橋下知事「私は英語を話せない…教育が悪い」　　特に酷いのは中学英語だよね(´・ω・`)

台湾を訪問中の大阪府の橋下徹知事は６日、「台湾のシリコンバレー」と呼ばれる
新竹市の新竹サイエンスパークを視察。「けいはんな学研都市」（関西文化学術研究都市）を
引き合いに「日本はチャンスをつかもうとしていない。方向性を出さないと力が出ない」と述べ、
同学研都市はさらなる活性化が必要との考えを強調した。

　同パークはＩＴ（情報技術）企業などが集まる特区。橋下知事は、急成長を遂げた通信関連企業などを
訪問し「（大阪府の）特区構想に税制優遇は外せない」とあらためて訴えた。

　英語とのバイリンガル教育に力を入れる同パーク内の学校も訪問。高校生を前に、英会話を披露し
「私は１０年英語を勉強したが話せない。日本の英語教育は悪い」と話す場面もあった。

　同日午前には船で台湾最大の高雄港を見学。上海や釜山、シンガポールなどの競争相手を挙げて
「勝つための戦略はあるか」と質問するなど、阪神港（神戸港・大阪港）の活性化策を探った。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100907/lcl1009070929001-n1.htm

話せる人間がいる限り話せない人間が努力の足りない馬鹿

被害者意識の塊
さすが大阪民国人
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞやで！

俺も英語しゃべれないけどニートだよ

>>2
話せない教師が教えてる時点でもう・・・

日本の文部科学省は糞

話せないんじゃなく速すぎて聞き取れないから会話にならないんだろ大抵の場合。
英語教師に英語しゃべらせるから、あれを普通の英語だと思い込む。

人のせいにするなよ

「私は１０年英語を勉強したが話せない。日本の英語教育は悪い」

努力が足りない。
橋下はいつもそう言ってるじゃん。

> 英会話を披露し「私は１０年英語を勉強したが話せない。日本の英語教育は悪い」と話す場面もあった。

話してるじゃねーかよ

ほんと中学、高校と英語の授業は意味ないよね
みんな成人しても幼稚園レベルの英語も理解できてないし

学歴偏重なのを修正しないとどうにもならん

悪いのは日本人

>>2
そういう精神論でいつまでも不便なシステムのままなのが日本のダメなとこなんだよなー
よっぽどの馬鹿じゃないかぎりある程度英語を話せるように教える側が努力しないと

英語しゃべれるけどニートだけど？
教育のせいなの？
英語しゃべれてもニートだってのに橋本ときたらｒｙ

しゃべる授業がないんだからそら無理だろ

英語教師が英会話できないんだから仕方ないわな

というか使う必要性に迫られなきゃ誰もやらんわ
街を見ても大阪は東京都比べてもアメリカ人が少ないし

一定の得点以上で海外旅行へいける権利から無償留学とかやって餌で釣らないと

日本で皆が英語ペラペラになったら失業率凄い事になりそう

日本は世界一とか思って奢ってるんじゃね

私（日本人）は英語を話せないって意味だろ
小学校からやるべき

台湾の高校生相手に、日本の教育が悪いと吹聴する大阪府知事

日本の英語教育が悪いから日本人は英語を話せないんだ
っていう奴よくいるけどじゃあどうすれば英語教育がよくなるのか
現実的な代替案を出さないよね

早稲田程度じゃ無理だろうな
東大にいくと外人留学生も多いし
学校内の至る所で日本人と外人の英会話が飛び交っている

日本が島国だから仕方ない

オランダ人は世界一語学が達者だと言われるが
それは16世紀に世界最強国になった時に、調子に乗って
「おいら達の言葉はドイツ語じゃないお＾＾　これからはオランダ語が世界共通語だおｗ」
→すぐに没落
→オランダ語全く通じない（流暢な東北弁みたいなもん）
→「もう他の言語勉強するしかないお（；ω；）」

エゲレス人も外国語は全く話せないらしいな

>>1
さすがにこれはみっともないｗ

日本って他の国に比べても相当英語の勉強に時間費やしてるはずなんだけどな
何故か全然話せないよな

英語で、私は英語を話せないって言うのはジョークだろ？

>>23
会話中心の英語教育、とか始まってるけど、
しゃべれない人に限ってこういうのに猛反発するんだよな

日本の英語教育で教えてる英語は数百年前の英語らしいな

知事の家の前、毎日、SPが立っておる。
すげー暇そう。若いのに気の毒だ。

英語は勉強しただろうけど、英会話の勉強をしたわけじゃないので話せないのは当たり前だろ。

はうあーゆーあいむふぁいんせんきゅーあんどゆー
これを授業始まるたびに復唱させられたことしか覚えてないな、中学の英語の授業なんて

戦争で負けたときに英語になってたらよかったのにな

学校英語のカリキュラムが、子供が英語できるようになるコトよりも、英語が
デキない教師が教えられる内容にするコト優先で話進めてるからダメダメなん
だ
かと言ってNHK基礎英語で勉強しようとしても、こっちもそのダメな学校英語
に準拠してるからやっぱりダメダメ
フランス語やドイツ語はNHKラジオ講座で基礎の発音モノにして話せるように
なるンだけどな

>>23
読解にほとんどの時間をかけている時点で話せるように教育していないのは明らかだろ。

>>10
どうみても日本語だろ・・・それが英語とかお前どうかしてるぞ・・・

しゃべるための教育じゃないからかね。

>>29
俺の中学高校じゃ数十年前まで全て英語で化学の授業してたわ

>>30
俺らはMMOで最新の言い回しや単語を勉強してるから大丈夫だな

This is a pen.

>>2
ホドムアップを止めたから今みたいな格差が広がっているのに
子供にまでその格差を味会わさせるのか

ペーパーテストでいい点取るために勉強してるだけ

そもそも日本の英語教育は英語でコミュニケーションを取ることよりもむしろ
大学入学後に論文を読んだり書いたりできるようになることに主眼を置いてるから
その目的を達するには現行の英語教育でも問題ないとか誰かが言ってた気がする

>>23
第二言語習得でググればアホみたいに提言あるよ。

>>38
かと言って読めるようになるわけでもなし

橋下がアホなだけ

結局は試験のための英語だからな
採点しやすい形式の英語に集中する

>>44
中高の英語教育で英語なんか読めるようにゃならん

会話やリスニングに重点起き出したから10年がには少しは改善はされるだろう

つか先生に聞いた話だけど15年前くらいには中学の教科書でhalloの表記にカナでハローとか書いてたんだろ
そういう和製発音を平気で教える日本人の図太さはなかなか凄いと思った

>>42
×味あわす
○味わわす

英語の前に日本語を正確に

日本語を喋るのって日本だけだよな？だったら無くなっても損害は無いからとっとと英語圏に変えればいい
そうなれば海外に行っても困る事は無いだろうし、逆に海外からこっちにきても外国人が困らない
日本語を無くして英語にすれば、英語を喋らなければいけないんだから続けていけば自然と覚えてくる
寧ろ、それしか話せなくなる

教師が、テスト採点するときに、教書の内容でしか正否の判断できないンだよ
教科書にはこの言い回しはのってないけど、英語としては間違ってないよッて
いうコトができない、ソコまで英語知らないから
他人に教えるほどにはデキない奴が教師として立ってる時点で全部台無し

話せる必要なんてないだろ
大学受験に必要だから勉強するだけだし
読めて、書けて、聞き取れればそれでいい

This is my pussy.
It is hairy.

This is my pussy.
It is hairy too.

I studied English 10 years.
But I cant speak English.
English class of japan school is bad.

>>53
能力があったとしても、試験上の正解以外の答えを教えることが
許されてないんだよ。

>>49
いや、なるだろ
ネイティブでも難読名な文章はともかく平易な論文なら読めるようになる

>>49
学校の英単語テストと文法の授業である程度読めるようになったよ
あとは生徒の態度次第かと
英会話させたけりゃ英会話を2単位くらい必須にすればいいのに

アメリカから来た留学生曰く、
日本人はやたら難しい英単語を知ってるのに、話せないのが不思議らしい。
実際、専門的な論文はスラスラ読めるのに、いざ会話すると「Ah....well....」って奴ばっかり

でも、それは日本にいる限り、話す機会が無いだけだと思う。
そら普段話してないのにいきなり話せって言われて話せるもんでもないだろ
もっと日常的に外国人と接していれば、伸びる下地は持ってるんじゃないかな

>>11
意味ないわけないだろ
ろくに勉強してなかったやつが ろくに出来ないだけ

英会話？ んなもん会話せずに身に付くわけねーだろ
そんなもんを学校で教えろというなら無理な要求

やりたいやつが高校卒業後、自分で金かけてやればいいだけ
中高の間はとにかく、語彙・読み・書き・聴きの勉強積んどけば十分

ALTいらないよな

英語を話せなくても全然良いが、読めるようにはなりたいな。

中高の下地がちゃんとあれば
喋れるまでにさほど時間かからないよ

橋下「司法試験合格した俺ですら英語が話せないのは教育が悪い」

私はこの際、日本は思い切つて世界中で一番いい言語、一番美しい言語をとって、
そのまま、国語に採用してはどうかと考えている。それにはフランス語が最もいいのではないかと思う。

外国語学部の奴が英語話せなかったのはワロタｗ

>>57
なぜ許されないかというと、能力のない英語教師をクビにしないためだよ
そしてほとんどの英語教師は十分な能力がない

>>53
英語をネイティブ並に扱えるのなら英語教師より稼げる職種は数多くあるんだから仕方がない

>>53
英語教師は特別な国家資格必須とかにすべきだよな
留学経験もあってぺらぺらな教師もいるし、米国・カナダ人が教えてるとこもあるけど、
全く話せなくても教育できるってのが問題だった

身にならない英語の授業はいらんよなせめて小学校から始められれば違うんだろうけど

英語の新聞は読めるけど、しゃべるのは中学生の教科書レベルも無理ってのが日本人は大杉。
俺もだけどな。

外人に this is a pen って言ったら
「見りゃわかんだろ」って日本語で返された

>>61
その意味ない文法が足引っ張ってるんだよ。
論文や英語記事見ても特殊な文法なんてめったに出てこない。

>>58-59
それでも９割以上は無理

よく日本人は英語が下手というが、韓国人や中国人はどうなんだ

そんなに英語が必要なら公用語を英語にして日本語を趣味程度にすればいいだろ

教師がまともに話せてないじゃん。

読み・書き・聴き

実際は、読みに７割残りに3割って感じで、書く・聴くをまともにできない人ばかりだけどな。
センター試験でリスニング導入されても250点中50点だけ。

大学程度の読み書きできるのに、中二レベルの喋りしかできない
何がいかんのだろう

>>76
下手のベクトルが違う

問題の根っこは本当に教師の能力不足なの？
能力がある教師はネイティブな英語を自由に教えることができるの？
保護者から「試験で間違いを起こすような英語を教えるな」って文句は来ないの？

日本の話せない英語教育は教師個人の問題じゃないと思うよ。

>>74
特殊な文法が出てこないにも拘らず読めないのなら
基本的な文法が身についていないか語彙力不足、または読解力不足
つまり本人の努力不足

>>73
this is a penとかはもう今の教科書には載ってないな
My name isとかもHi, I'm・・・的なものに置き換わりつつある
より実践的な世代が教科書を作るようになってきたからかな

そんなに英語英語言うなら、音楽、美術、技術、家庭科をなくして英会話の時間でも設けろよ

生きる上で話せなくて困ったことないから仕方ないだろ

fuck you

会話は慣用表現だからネイティブと一緒に暮らさない限り絶対話せないよ。

日本語もまともに話せない

>>85
美術って学ぶ意味あったのだろうか？
未だに疑問だわ。

>>76
朝鮮人は和製英語がないからな
全部ちゃんと下発音で教育してる
だから少しはまし

とおちゃん英語の教員　英語と仏語ペラペラ
かあちゃん外資の事務　英語ペラペラ
おれ　ニート　職歴ペラペラ
どうしてこうなった

外国語なんて自分からやろうと本気で思わない限り習得は無理だろ

>>90
水彩のなんたるかも教えないで描かせるから今時の絵は皆アニメになってるよな。

>>90
どの教科でもそんな事思ってる奴ぁ居るよ

対国外ビジネスに必要だな

英会話は個人趣味程度だ

これまでの結果で日本人は外国語苦手ってことと
世界に向かって出て行くには一般的な日本人が知ってるよりも高度な外語の知識が必要って分かってるんだから
中学くらいまでで外国語に向いてるか向いてないか判断して
向いてない奴には奴にはさっさと辞めさせて向いてる奴にだけ学ばせるべき
半分以上の奴が大学まで言ってるはずなのに外国人とスムーズに意思の疎通が出来るほど喋れる奴なんて1割もいないだろ
大学にもなって苦手で不要な知識詰め込むなんて効率悪過ぎる
どうせ英語無しで生きてる奴が大半なんだからいらないならスパッとやめてさせろ

>>90
美術教師が26歳の巨乳ボディコンだった俺の学校には意味があった

>>94
何が水彩のなんたるかだよ絵なんて触った事すら無いくせに

TOEIC900点、TOEFL100点ぐらい取れる奴が英語教師やれ

これは窓ですか？
いいえげた箱です
みたいな教材をなんで採用しようと思ったんだろう

普通は中高と6年も勉強すれば英語ペラペラになるよな
日本は特殊すぎる

高校に入ったら英語の授業全部無視してフォレストとビジュアル英文解釈と英文法の透視図とポレポトやっとけば
なにも読むことに困ることないだろ

で、何が問題なんだよ

>>90
つうか、芸術方面に行く奴なんて限られてるし、そういう奴は学校外でも描いてるんだから、授業として儲ける必要って無いんだよな
学びたい奴は高校以降そっちの方向の学校に行く事も多いし

>>98
こここ個人レッスンは？個人レッスンは受けたの？

>>100
必須にすべきだよな・・・
でも年寄りの教師が溢れるから、その世代が引退しないと無理だろうな

>>101
GHQの陰謀でそんなんあったな。
あと日本の都市計画がめちゃくちゃなのとか。

>>94
マット水彩は使い方から教えてくれたらもっと表現の幅が広がったろうにと思う
今時はアニメか知らんが昔もぬり絵だった

>>100
TOEFLは受けたことないからわからんけど
TOEICなら昔はそのくらい取れたけど英語を教えられる自信はないな

>>102
授業と受験勉強以外は全く手付かずだからな
生の英語に触れる機会も少ないし

>>51
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414143429
味わわせるが正しい日本語だとよ
どおりでお前のレスもなんかおかしいと思ったわけだ
つーかてめえこそ日本語能力何とかしろや
でかい口叩くなカス
自殺しろ

音楽こそいらんわ
頭おかしいヒステリー持ちばっかり集めやがって

そりゃ試験がない科目は全部いらない科目って判断になるだろ

ぶっちゃけ日本の教育は英会話なんて捨てたほうがいい
それより文法と単語だけひたすら覚えさせて作文させた方が効率的
喋りたいやつは勝手に外人とスカイプでもやって覚えるだろうよ

音楽担当はヒステリー持ちの女教師なのは何故だろ？

生徒を留学させるより、英語教師を定期的に留学させてみてはどうか

>>69
すげー納得した

>>116
よく考えろ女教師がヒステリー持ちなんだ

社会がこれからは国際化の時代って言ってるわりには日本の英語教育って低いよな…
まぁ自分で勉強しろと言われればそれまでだけど

にしてもポッポのあの英語はいくらなんでもないわぁ…
さすがに恥ずかしいにもほどがあんだろッ！国の代表として
ホントにスタンフォード卒なのか疑わしいにもほどがある

芸術系の女は腐女子がほとんどだからだろ

体育、音楽、美術、家庭科このあたりは今すぐ廃止しろ
代わりに英語と算数、数学の時間を増やせ

>>112
落ち着けよ和歌山

>>112
味わわすでも間違ってないと思うけど何か？
五段活用の未然形に「す」を付けて使役を表すのは方言なのかい？

これって、
「一流大学をでたのに就職できない、社会が悪い

ってのと何処が違うんだろ

>>120
お前１０年遅れてんな

>>76
シナ人が英語覚えるスピードは異常

>>99
俺は今でも描いてるから。
筆の名前、役割、使い方一つ教えないで適当に描かせる授業が
カリキュラムになってるんだから。授業とは言えない。
英語ではあれほど知識にこだわっているのに美術ではお任せになってる。
両極端にみえるが表現の幅という観点で見るとどっちも同じことが起こってる。

家庭科と音楽は本当にいらない
女教師自体が劣ってたけどその中でもこの二科目は酷かった

>>122
体育は週一くらいで良いと思う
美術と音楽と家庭科は選択で良い

正直やる気の問題じゃね
海外の割れサイトとかコンピュータの最新の情報サイト見て
英語勉強してーって思って俺は勉強したけど
リアルじゃ外人と会う機会なんてほとんどないし
会うとしてもチョンかチャンコロだろ
必然性がたりないというか
なくてもやっていける感があるからな

カリキュラムに沿って大学に入学できる程度の勉強をしても、英語が話せないって意味じゃないの？
そりゃその範囲を飛び越えて勉強しまくれば話せるだろうけど。

>>101
単語を変えれば通じる英語だし問題ないだろ
非現実的だが実際にそれがないとは言い切れないし
問題なのはまともに発音させないことだろ

中学の英語教師は英検3級とかざらだからな

>>74
特殊な文法？　具体的にどういうやつの事だ？
高校でやる英文法なんて、殆どが新聞くらいの簡単な文章でもいくらでも出るぞ？

受験英語では糞マイナーな描出話法なんかだって
子供向けの小説ですら、いくらでも出てくる

問題や 文法範囲の例を出してくれよ
まぁ、問題が些末主義的になってたり、細かい非制限用法の使い分けとか
今は殆ど使われないmuch[still] moreとか
探せば確かにあるんだが、そんなもんは極一部

外国語を話せるようになるには2つの要素が必要で

第一に文法や単語、表現の知識
第二に蓄えられた知識を使って一瞬で言いたい事を組み立てる技術

弾丸と銃のような関係で、どちらが欠けてもダメ
だから結局は受験英語のような知識も絶対に必要になるから
受験勉強の英語が無駄かといえば全くそうではない

ちゃんと知識のある人間は射出する訓練を1日3時間、3年程度続けるだけで喋れるようになると思う

>>128
お前英語だって週に一時間だったらCD流して雑談して終わりだっつのハゲ

>>122
学校やめて塾行けよｗ

英語は受験ツールだし
大学入試センター試験にスピーキング追加されない限り無理

>>124
味　あわす　なんじゃないの
わわすっていう動詞を知らない

>>90
芸術科目は選択教科にして、週１〜２くらいでいいと思う
技術と家庭科もほんとにいるかね、調理実習とかなんだあれ
作業を分担させたら意味ねえだろ

「英語公用語化」によって話せるのが当たり前に！グローバル化で出世レースから脱落した社員の憂鬱
http://diamond.jp/articles/-/9294

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

発音よく教科書読むと笑われる

英語苦手でラジオ英語だらだら続けてたらある日、英字新聞が読めてびっくりした
ヒアリングもある程度聞ける
でもやっぱり話すとなるとたどたどしくなるわ

>>133
問題があるからこうやって問題になってるんだろ

ゆとりはパンの事をBreadじゃなくPanと言うからな
マジキチ

１０数年前、受験英語をみたネイティブが、今時こんなの使わない、と言って泣いて授業放棄して帰った。

>>143
進学校いけ

>>141
家庭科は居る
イギリスみたいに缶詰のフルコースとか、
アメリカみたいなブルーケーキとか嫌だろ

別にネイティブ並の英語力を備えた教師が英語教えたところで
生徒が英語話せるようになるわけじゃないしな
こればっかりは本人のやる気と能力と留学などの経験がないことには無理でしょ

>>140
>>140
自己レス　ググって解決した
京都が正しいらしい。
味わう　→味わわす　なんだ　ごめんにょ

それより総合とかいう意味の分からない科目があったんだけどあれはなんだったんだ

漏れもしゃべれない。
確かに教育が悪いとしか思えない。

>>144
お前みたいな低脳はスピードラーニングでも買ったんだろｗ

>>103
ある意味これがすべて
教科書＝指導要領が悪い

実用的じゃない

>>154
NHKのラジオ英語だわ
金のかかる英語はやらん

>>135
些末主義のこと言ってるんだよ。
Worldnewsみたいに記事に一つとかある文法や構文が試験問題の核になってるんだから。
あと冠詞助詞に対する異常なまでのこだわりは強迫観念のようなものすら感じる。

>>149
ああ、そういえばお裁縫とかもちゃんと身に付いてるな
いらないってのは言い過ぎだった

やっぱり無茶苦茶な時間がかかる事は覚悟しないと
授業で教えられただけでそうそう習得出来るもんじゃない
日本語と英語ってのは言語としてあまりにも形が違いすぎるし

毎日5時間の英語音読を5年続けて
ようやくスタートラインってのが現実なんだけど

1年2年とか酷い場合1ヶ月で英語が出来る！みたいな誇大広告が当たり前になっててね

>>140
味わうは五段活用動詞
よって未然形は味わわ
使役を表す「せる」は未然形に接続する
よって味わうの使役は味わわせる
ここでもしかしたら方言レベルなのかもしれないが
「せる」の代わりに「す」を用いて味わわすとすることも可能

試験に出てくる英文って明らかに
わざわざ読みにくい文章を作ってる気がする
日本語に訳してみるとなんでこんな難しい言い回しをするんだろって奴

>>3
おまえは犯罪者の末裔なんだから黙ってろ

>>159
> 毎日5時間の英語音読を5年続けて
> ようやくスタートラインってのが現実なんだけど

そこまできついのかよｗ

カスジャップは英語も出来ないのかよ
韓国人は英語くらい出来るぞ
カスジャップはバカなんじゃないか

>>161
試験に出てくる日本語も読みにくくね？

今言ってる「味わわせる」についてもだけど
中学レベルの国語でさえまともに理解できてないんだから無理して英語なんかしゃべんな

10年間英語やったって言っても、リーディングばっかりで、
話すことをしてないんだからできないのは当たり前。

あと、他人の発音に一々ケチを付けるやつもどうかと思う。
発音にケチを付けるひとって、
ネイティブとペラペラ話すインド人にもケチを付けるのかなと思う。

爺　　｢○○ちゃんこれなんていうの?｣
女児｢ｱﾎﾟｯｰ｣
爺　　｢ｱｯﾌﾟﾙ！｣
女児｢ｱﾎﾟｯｰ！｣
爺　　｢ｱｯﾌﾟﾙ！ｱｯﾌﾟﾙっていいなさい！｣
女児｢ｱﾎﾟｯｰ！｣
ﾊﾞﾁｰﾝ
女児｢ｷﾞｬｰ！｣

>>156
恥ずかしいからお前みたいなのはThis is a pen.しか言わないほうがいいぞ

>>145
それほど問題視されてるの？

ジャップの教育は間違ってることが多いから韓国でも問題になってる

教えてる人間が英語圏で生活できないとか…

日本の英語教育で読解力は付くよ
橋下が言ってるのは英語で会話できない点でしょう

ガラパゴス列島で暮らしていくにはガラパゴス言語だけ喋れればいいし

まずはできることからはじめないか？

アッポーコンピュータ

マグナルズ

マイクゥジャクスン

ニン↑テン↑ド↓

>>156

http://legacy.kcrw.com/grid/
http://www.afntokyo.com/afntokyo/Home.html

TOEICとか全然できないし英語の勉強なんてしたこと無いし
単語帳なんて開いたこともないけれど、数年USA住まいだと言いたい事は伝えられるよになる
ただビジネスに使える自信はないし論文なんて全く書ける気がしないけれど

>>161
そんなのは京大くらいでしょ
東大の英語でも割と平易な表現が多用されている
センター試験なんか尚更

英語教育してない地域なんて世界中いくらでもあるからな
英語できないとだめっていう風潮自体どうかしてる

まぁ何ていうか必要度が高ければ話せるようにはなるだろ
教育じゃねえだろ
まったく日本語の勉強してなさそうな不法就労の飲み屋のフィリピーナが日本語話せてたんだし
まぁ、程度は低いが

ちょっと撥音意識して英文読んだだけで
みんな「うわぁ＾＾；」
って目でみよるやん。そら消極的になるわ

>>169
海外旅行で通じたから別にどうでもいいよ

>>177
おしごとは？おすまいは？

向うの小学生向けカリキュラムを
教師選別してやってみたら話せる？

別に読み書き聴くっていう土台がある人なら留学すれば話せるようになると思うけどな
土台ない人が英会話とか無理に決まってんじゃん

なんで和訳のついた教科書にしないんだろ

今はどうやって教えてるか知らんけど
俺らの世代の英語って教師がすでにカタカナ英語だったからな
だから中高でいくら英語やってもネイティブの発音とか全然聞き取れんし、カタカナ英語しか喋れん

まずは和製発音を駆逐しないと駄目なんだよ

Hello　 　　　　＝　ハロー
Copy　　　　　 ＝　コピー
apple　　　　　 ＝　アップル
ILoveYou　　　＝　アイラブユー
I think I can　＝　アイシンクアイキャン
MacDonald　　＝　マクドナルド
Machine　　　　＝ミシン
White shirt　　　＝Yシャツ
Lemonede　　　＝ラムネ
English　　　　　＝イギリス
Board　　　　　　＝ボール

なんだよこれ、誰がこんな言葉作ったんだって言う

教える側に英語の素養がないんだから話せるようになるわけないだろ

>>41
Oh, it's wonderful,

>>179
どうかしてるのはネトウヨの頭だろ
英語も韓国語も出来なかったらカスジャップはどうやって生きるんだよ

チョンくせえな

>>157
些末主義は教育より大学受験の問題だろ。大抵の大学は 長文読解があんだから
文法知識だけで読解力無かったら無意味だが

まぁ、実際に英文を書こうと思ったら 細かい語法用法の知識も無数に必要になるから
それも別に無意味なわけもないんだが

どうでもいいけど赤ちゃんの言語習得能力って凄いよな
何も教えなくても会話を耳に入れるだけで言葉扱えるように成長するんだから

>>55
What does your pussy mean?

>>186
教師用の教科書には和訳が付いている
これ豆な

>>56
Oh! It's very easy!
Thank you.

英語力を本当に図りたいならＴＯＥFＬみたいに
読む、書く、聞く、話すの４つをテストしないとダメだが
現実的にはそんな余力はないという

奈良県民の私はばりばり関西弁のイントネーションで教科書を読む教師に英語を習いました。

東北とか九州の先生も地元のイントネーションで英語読まれます？

>>186
和訳する予習をさせるためじゃね？
俺は非効率的だと勝手に判断してやらなかったけど

確かに日本の英語教育って文法に重点置きすぎだよね

本当に大事なのは単語力なのに

親と小学校が悪い

>>198
大学の入試では読む書く聞くはすでに実施されてるな
話す弐関しては面接でやってるとこもあるみたいだけど一部だけが現状

正確な発音しようとするとDQNが囃し立てるしな。

学校は人間形成の場とか言ってるからアホみたいな科目やらせてるんだろ
実際は何の実にもならない
塾の寮で集団生活させたほうがよっぽど人間として成長するわ

>>201
単語というならコロケーションとphrasal verbsだろ
難しい単語なんてわからなかったら辞書ひけばいいだろ

じすいずあぺんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
その辺りは別に良いんじゃねえの？
ネイティブのような発音の仕方をしようとするから、変になるだけで
フィリピン人の話す英語は、フィリピン英語だし、中国人の話す英語は中国英語だし

日本に来てる、日本語の出来る外国人がまともな発音で日本語を話してるのなんて、とんと見ないし
どっかしら母国語訛りがある

>>177
今9時頃か？

>>208
ちゃんと下発音で教えても日本なまりは絶対出るんだからそれは仕方ない
でも問題なのは鼻から和製発音（日本人にしか通じない）言葉を流通させることなんだよ

学校の科目がいらないとか言ってる奴は学校は「仕事」であるとの認識がかけてる
一般の職場でも無駄と思うことは腐るほどあるが、それをこなして金をもらう仕事
学校もいい進路・職業に就くために成績や人脈を作る仕事の一環

>>204
DQNって本当に邪魔だよな
あいつらがまじめに勉強しようとしている学生を妨げてる

>>193
無意味とまで言わないが、今日本人が日本語の記事を読んでいても
時折意味の分からない表現や新語があるように、あとはひたすら読み解く量を
上げていくしかない世界だろう。トレーニングの量を競うレベルの話だ。

>>201
日常会話のシーンでコミュニケーションを取るという目的においては
基本的な文法と熟語のほうが大事
論文や英字新聞などを読むという点では文法と単語が大事
文法は外せないよ

>>212
DQNが通うような学校に入ったお前の責任

>>211
ほんとおまえは上から目線の立場でしかもの書けないよな
現実の自分との乖離に虚しくならないか？

>>215
いや俺個人の問題とかそんなちっぽけな問題じゃなくてさ
それに俺浦高だし

>>183
１年間東海岸をホームステイで転々と
今はコミュカレの学生
最近中国語の強力さが気になりつつある

大半の人は中小企業で働く


こいつらが英語できても使う機会なんてない
　　↓
中小企業　⇔　大企業　⇔　海外
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここのごく一部の社員が話せれば問題ない

>>210
マジで和製英語は癌
ガスステーションをガソリンスタンドと言ったりさ
つか無闇やたらに英語を持ち込みすぎ

>>211
こうして日本は没落していくんだよ
事なかれ主義

>>219
なるほどな〜

>219
海外サイト読めなくて不便に思った事は無いの

そう言えばモペキチの出身校この前高校生クイズに出てたな

>>220
著書にカタカナ英語を多用する人は自己陶酔してると思うｗ

>>201

単語の暗記なんかに授業時間使ってもしょうがないし

まぁ、一流大行こうと思ったら 8000語は必須だし
三流大なら 3000極程度だが

となると高校までに教えられるのは自然と3000語程度になるな
それ以上必要なのは個人で

>>224
モペキチって今なにやってんの？

台湾だって全員しゃべれるわけじゃないんだろ？
日本だって勉強に熱心で意識の高い上の方の奴らはしゃべれるだろうよ

>>210
和製英語と英語が同じようなものという認識事態が間違いなんだよ
ちゃんと区別するようにすればいいだけ
和製英語は何の問題も無い

アイラブバイキングだのワーキングアルバイトとか

>>215
浦高ってその程度かよ
まあ所詮は公立の域を出ないんだな

>>224
予選敗退でしょ？
たかが田舎の進学校程度がエリート私立に勝てるわけねえだろ
番組観る気も起きなかった

中途半端に英語慣れすると文章の中やたら英単語を交ぜたくなるから注意しろよな！

>>218
コミュカレって緩いのか？
普通大学とはぜんぜん違うみたいだけど

>>227
このスレでコテ付けて書き込んでる以外は不明
大阪電気通信大学に進学したとか誰かが言ってたけど真偽の程は不明

>>232
一時期の電通病か

>>234
誰？
お前京大生だろ

>>223
日本人は商売上手だから大丈夫だろ
そのサイトに価値があるなら翻訳して日本人に伝える人達が出てくるよ
翻訳されて伝わってこないサイトなんてお前の趣味サイトなだけだ

英語は英語として、日本語は日本語として使ったほうがいいよね。
無理に和製英語なんて組み込むよりは日本語をもっと深く掘り下げた方が楽しそうだ。
日本語ってもっと評価されてもいい、良い言葉じゃないかって気がするよ。

>>231
何を勘違いしているのか知らないが浦高にDQNはいねーぞ
俺が話しているのは一般論だ
俺個人というちっぽけな問題に帰結させようとするな

言葉ってのは勉強するもんじゃないよ
周りとのコミュニケーションのための手段の一つに過ぎないからな
環境次第でその使い方も変わってくるしな
使わざるを得ない状況を作ってやるのが一番英語教育に必要なことだよ

>>232
文章や言葉は感覚だからな
英語の感覚で覚えた言葉を日本語に訳す、とか場合によって無理難題だったりするわけで
それを悪いことかのように思う人（日本語が不自由だのなんだの）に引張られて無理矢理分離させると英語教育する意味ないだろうとおもうのだが

っつーか橋下程の人間ならやる気になってりゃ1年で話せるようになるだろ
法学部じゃないのに司法試験受かった超人だし

>>210
カタカナ英語がそんなに問題か？
英語を話せない日本人が英語圏の情報を取り入れてった上での単なる結果だと思うけど
日本語化した英語だから、すでに英語ではなく、日本語な訳だから通じないのは当たり前だし
それが、話せる話せないに繋がるとは思え無いけど

この英語教育は誰が見てもおかしいのに惰性で続けてるのはなぜなんだぜ？

マッカーサーが日本人全員に英語教育を義務付けてたら良かったのに
日本語なんていうガラパゴス言語はありがたくもなんとも無いよ

DUO3.0ってどうですか

ビジネスカタカナ英語は滅ぶべき
日本語のほうが意味が通じる

>>241
逆に英語で思考できないと駄目なのに、いちいち日本語に紐付けしなくていいのにな。

>>204
公立中学でも学力別のクラス分けにしていいと思う
歯止め規定だってなくなったわけだし

あと飛び級は必要だ。中学とかいち早くスルーしたい。

>>239
> 何を勘違いしているのか知らないが浦高にDQNはいねーぞ

なんだ、だったら何も問題ないじゃん
真面目に授業を受けられる環境で勉強したいなら浦高に入ればいいだけ
勉強する気がないゴミはDQNだらけの高校に行けばいいだけ

>>215
地方だと義務教育は公立以外選べないし仕方が無い。
（私立に入れたところで通学手段が無い）

>>234
あぁ>>236ってモペキチなんだ
教えてくれてありがとん

>>245
まぁそんなことになったら完全にアメリカの属国だけどね

身に付くはずのない授業を永延とさせて給料貰ってる教育上層部は早く子ね老害。

オレ、学習塾やってるから原因は、はっきりと分かるよ。
まず、話せない件。
　当たり前。授業中に「声出し」する機会がほとんどない。
　「読む」ことすらしない。「話せるようになる」はずがない。
次に、聞き取れない件。
　ちゃんと「聞き取る」ための訓練をまったくやってない。
　いちばんいいのは、簡単な内容の文章をゆっくりのスピードで
「書き取る」訓練から始めるのがいいな。
　だんだんとスピードを付けていくこと。
　「書き取れ」ないのに、「聞き取れ」る訳ないじゃん。
　言ってることを「再現」できないんだよ。「オウム返し」ができない。
　言ってることを頭の中で「反芻」できないんだよ。
　そういう訓練してない。
まあこれらは、原因の一部だけどね。

日本語って読むのは難しいけど話すのは結構簡単なんじゃないかと思ってる
動詞や形容詞などの活用や「は」と「が」の使い分けとかは難しそうだけど

>>243
だって10数年前まで、学校の英語教育は殆ど和製発音で行われてたんだもの
留学経験のある50〜60代の政治家達だってそろいもそろって和製発音
和製発音の害を認める＝自分たちの世代の否定（教育の）、だと受け止めるべきだ

話す時、日本語で考えてしまって、英語に直すうちに時間がすぎていく
ぺらぺら話してる人は、最初に英語で考えてる？

モペキチって英語も読めない書けない話せないニートなのになんでこのスレにいるの？

>>251
公立中学校はそうもいかないだろうが
一部のDQNのせいで授業まじめに受けたくても受けられない生徒がいるんだぞ

>>245
どうせならジャパン州にして欲しかったわ

>>252
そんなの言い訳にならねーよ
全寮制の私立高行けよ
ラサールとかあるだろ

米国債を売ろうとすると失脚する
為替もいいなりの属国日本

>>250
飛び級なんざ 秀才コミュ障生むだけだろ、特に日本では

台湾に行くと漢字があるからめちゃくちゃ不自由ってわけじゃないけど
英語はあまり伝わらないね。指差ししか無い。
特に、ホテルまで漢字にしてるからパンフとか見せればわかるけど、口頭で伝えるのはほぼ不可能
タクシーに乗ってホテル名さえ通じない、シェラトン（喜来登）すらわからない

もっとスラングとか教えてくれよ

>>236
違うよ

>>258
それはかたかな英語はなんの関係も無い
カタカナ英語は日本語だという認識さえあれば大丈夫なことだろ

全員しゃべる必要はない　通訳を大量に養成しろ

>>261
だったら中高一貫の私立高行けばいいだけ
そういう努力もしないで「真面目に勉強受けたいのに＞＜」なんて言い訳通用しない

>>263
私立に行けるってのは家庭に金銭的余裕がある子どもだけだろ

シンガポール人がホームステイに来たとき中学の英語の宿題やってたら「こんなん意味なくね？」って苦笑しながら言われた
恥かいたじゃねーか死ね文科省

>>258
Dをデーと発音しちゃうアレか
ドイツ語かよ

>>272
金銭的余裕が無いなら諦めるしかないよ
DQNがいてもそれは国が定める義務教育としての要件を満たしているから、
それ以上の環境を望むなら金が必要なのは当然

橋下は知事の任期が終わったら留学すればいいのに
頭いいから一年行っただけでもかなり話せるようになるんじゃないの

>>258
ネイティブじゃない限り（まぁ、留学経験も含めるとするか）、発音は日本語英語の訛り（和製発音）なんだし
別段、それでも話せてる人は話せてる（日常会話レベルでは）でしょ？

最初にthank youをサンキューと表記した奴を死刑にするべきだよね

>>273
お前が英語勉強しても意味ないっていうことだよきっと

>>267
hello fucking japanese!!! ^-^

正直英語を英語で考えられるようになるのはかなり苦労するとおもうわ
まず基礎的な英語の学力ついたあとenglish grammar in useとか english vocabularyとかやりつつ英語の辞書を引いて
英語を英語だけで完結させるための訓練をしないとだめだとおもう
それからリスニングなりをやりはじめてもいいんじゃないの

>>278
今はサンキューなんて教える教師なんていないんだから関係ないだろ

>>259
英語で考える。
例えば質問に対する回答なら、NoとかYesとか結論を言う。
次にそれを修飾するような表現を入れる。まだ相手が理解してなさそうなら
それを説明するような表現を入れる。というループを繰り返す。
Yes,I amというのはそういう表現の定石の一つなんだよ。
それで通じにくかったとき、はじめて文法を組み立てた英語を発音する。
英語だと小出し小出しに副詞的修飾表現を繰り返すだけでいいのに
日本語から翻訳する場合まず完璧な日本語表現が先にあって、
それを長い英語に直してから発音しようとするからまずテンポが悪い。

ネイティブっぽく発音すると「うわぁ〜」って雰囲気があったよな
なぜかカタカナ英語でペラペラがいいとされている
例えば松岡洋右の国連脱退時の演説
http://www.youtube.com/watch?v=OExOfMNK-R4

>>269
この10年でその辺を分離しようと発音の教育が始まってるけど、
今まで日本で英語の教育を停滞させてきたのは和製発音のせいなのはあきらか

>>279
英語の勉強じゃなくて中学の宿題をやってたんだよ
ずっと同じ英文と和訳を書きまくるだけの宿題
馬鹿にされて当然だろ

>>274

リポヴィタンデーのことですか?
日本は戦前戦中と欧州
特にドイツの医療技術の強い影響を受けているので
未だにその関係ではドイツ語が主流です
日本人の医者が英米でも医療関係の用語は
ドイツ語だと思い込んでいたのに驚いたことがあります
それほどドイツ語が溶けこんでいるのでしょう

>>275
それが現状で仕方ないことなのは分かっているが
やっぱりDQNは邪魔だよなってことをいいたんだよ
日本は世界に対し人材で勝負していくくらいしか道がないのに
その日本国内で努力もせず他人の足をひっぱることしかしない連中がいるのが問題

>>238
確かに良い言語だけど、時々、不便というか面倒な言語だなって思う事がある

>>284
授業での発音の練習の時間が短すぎるんだよな
だから皆なれなくて英語の発音できるやつをうわぁと思うようになる
皆出来るようになればそういう空気は無くなる

中学校の英語って幼稚園からやるレベルだよね
中学校からやっても遅すぎる

ｸﾞｯﾓｰﾝｸﾞｴﾌﾞﾘﾜﾝ
ｸﾞｯﾓｰﾝｸﾞﾐｽﾀｰ○○
ﾊｰﾜｰﾕｰ
ﾌｧｲﾝｻﾝｷｭｰｱﾝﾄﾞﾕｰ
この一連の流れ絶対いらないよね

>>289
他の言語に比べて造語をしやすいイメージがあるんだが実際どうなん？

>>277
ここで言う和製発音とは日本読みという意味であって、日本語なまりではない

>>289
会話には面倒な言語だよな日本語は
文章だと素晴らしいんだが（といっても文章をコンピュータで書くのは面倒。変換せにゃならんし）

これは文科省を褒めるべき

ここでモペキチが華麗に英語でレス返しまくってν即民をうならせる展開とかになったら面白いのにな。

つみきのいえ加藤久仁生監督のスピーチは俺まで恥ずかしくなった

1:07arianita_ramos:SANK YOU!（お前を沈めた！）
1:07signe_:what is sank you (沈めたってどういうこと？）
1:07arianita_ramos:SANK YOU（沈めた！）
1:07klunio:sank you mr roboto（ドモアリガト、ミスターロボット）
1:08dham2288:YES!! The Sank You Man!!（ヘイ！テメエを沈めたぞ！）
1:08christopherjaszla:hahaha sank you（ｗｗｗｗ沈めたぞって）
1:08arianita_ramos:thats SANK YOU（沈めたって言ったぞ）
1:08hova:Senk You D？mo arigat？ Mr Roboto（ドモ、ドモアリガト、ミスターロボット）
1:08jozeef:Sank you（お前を沈めた）
1:08christopherjaszla:sank you（沈めた）
1:08signe_:good that he's learnt the language（すばらしい言語を習ったもんだなｗ）
1:08xsnailsx:sank u im bery bery happy（アリガト、ボク、トッテモウレシイ）
1:08jozeef:very very hapi sank you（トットモトッテモ、ウレシ、アリガト）
1:08spen10cer:buahahahahaha（ｗｗｗｗｗｗｗｗ）
1:08arianita_ramos:SANK U!!!!!! SANK U!!!!!（お前を沈めた！沈めた！）
1:08dham2288:It would be funny if this dude directed Titanic and said "Sank You"（この監督がタイタニック監督してたら大笑いだなｗ）
1:08jangueoconclase:beri beri japi（トッテモトッテモニッポンジンデスネ）

他の国の人は高校出たら二ヶ国語ペラペラなんですか〜？ｗ

中学レベルの英語と単語量だけで、日常会話に支障きたすことはないだろう
海外に一人で行くけど、結構大丈夫だよ

橋下はばかだ。英語でパフォーマンスできない能無しのばかだ。出来る人もいるのに、自分が出来ないからって全てが悪いかのように言う、大ばか野郎だ。

最近英語スレ立ち過ぎだろ…英会話学校が徒党を組んでスレ立てでもしてんのか？

橋下は弁護士になるためにした努力を全部英語に費やしてたら同時通訳にでもなれてただろ
単純に話した量だ

英語話せる人間増えたら日本から出て行く人間増えるぞ

小額1年の国語であいうえお〜〜〜という発音の練習した記憶あるけど
同時に英語の発音の練習もするべきだと思うよ

弁護士って英語喋れるもんじゃないの？

>>300
ツイッターのYoshikiくらい堂々と英語使ってもいいと思う。
中学英語バリバリだけどちゃんと意味伝えてるし。

>>300
できるよ
ちゃんとhave get do take bring put giveとかの使い方をちゃんとマスターしていればの話だがな

>>301
そういう事を言ってるんじゃないだろバカ

>>283
ありがと。
ダメなところがよくわかった。
これもthank,you.　I thinkの形でいいっつーことだね
日本語だと結論後だから、確かに時間かかってしまうわな

>>14
精神論？
英語どころか日本語も怪しいな

日本語の母音子音の音声が少なくて単純すぎるから
いつになっても耳から聞き取れないんだと思う
超訓練しない限り

>>303
就職事情とか考えると日本はまだまだいいだろ
研究者なら海外行くのもありだが

英語で会話できるようになるのが目的じゃなくて、テストの点数で評価するのが目的だもんな
無駄にドロップアウトさせる教育方針だと思う

中学英語も高校英語も無意味な気がする
大学受験勉強始めて、ようやく英語を少しずつ理解し始めた
そもそも中学じゃSVOC使ってなかったのに高校になっていきなし説明もなしに使いはじめるから訳分からんし

中国人「ワタシ　デンシャ　ノル」
日本人「電車に乗りたいんですね、駅はあそこですよ」

日本人「ワタシ　デンシャ　ノル」
アメリカ人「カッテニノレバ？ｗｗ」　←　こいつらアホ

結局教育を受ける側の意識の問題だろ
英語も数学もできない奴はまるっきしダメ
勉強しなくてもいいような風潮を根本的に変えないとだめだろ
高校もそうだが大学も卒業要件を厳しくするとかさ

>>308
とりあえず真っ赤なIDのお前は社会の蛆、糞ゴミだから死ね。

>>316
大学はとっくに難しくなってるぞ
おっさん世代は遊びまくれた勝ち逃げ世代

>>294
それでも話せてる人は話せてるでしょ？
英会話教室に通ってる人なんかは結構、発音滅茶苦茶で日本語読みだったりはするけど、話せてはいる（日常会話レベルでは）

根本的な話だけど、ネィティブのような発音が出来るって事と、英語が話せるってのは別個の話だと思うけど
ネティティブのような発音が出来れば、それに越した事は無いんだけど、それに拘り過ぎじゃない？と

>>309
本当はI think 〜も思慮的過ぎる表現だがそれでいいと思う。
ちなみに｢考えをめぐらしたんだが〜｣みたいな意味になる。

>>316
教育ってのはそういうもんじゃないだろ
底辺のﾔﾂを押し上げるようなものじゃないと意味は無い

>>319
もういいよ
そういう巧妙な刷り返してまで自分たちの世代の教育否定されるのが我慢成らないのなら
そういう脆弱な自尊心抱えて生きていけばいい

>>293
造語は英語でもあるんじゃないのかね

>>295
英語は日本語と比べて多種的じゃないからな
だよね、だよな、ですよね、そうなのか、そうなんですかetc
同音異義も少ない

高校の時模試の英語の偏差値80だったけど
ほとんど英語話せないよ

大学の英語の授業はレベルごとにクラス分けをして
一番上のクラスに居たけど
ほとんど英語話せないよ



･･････おい。

>>258
宮沢喜一
塩崎恭久

>>322
え？何？突然

植民地でもないのになんで海外に全く行かない一般国民まで英語が喋れなくちゃいけないのか
外人様の道案内係じゃねーんだぞ

そもそも日本語で英語を教えてる教科書がクソなんだって、英語は英語のみの米の教科書で覚えさせろ。

そもそも、学校教育で英語を会話できるようにならないよ。
時間が圧倒的に足りない

>>324
受験英語なんて関係詞と前置詞と接続詞の使い方しってたら文章読めなくても解けるだろ

喋れなくてもいいなら無意味な英語教育なんてやめて必要な人だけ勉強すればいいのに
金の無駄

>>325
宮澤喜一は独学だし、塩崎はアメリカ人の家庭教師に習った、んじゃなかったか
全然レアケース

>>278
外国人が日本に来て
「オハヨグザイマス」っつっても、
コミュニケーションには何の問題も無いし、
多くの人はバカにしたりしないだろう
優しく訂正する人はいるかもしれないけどね。

本当ならThank You をサンキューというのも
同じレベルのはずなんだよ。

この非対称な関係どうにかならんもんかね

今の英語教育を受けてて読めないやつは池沼
そんなやつがたとえ完璧な英語教育受けても話せるようにはならない

>>326
日本なまりは問題ない
問題なのは絶対に通じない和製発音をすることって言ってるんだよ
おまえは巧妙に何度もそれをすり替えようとしてるだけ
議論するだけ無駄

>>334
読めても話せないだろ

>>324
それは話せないんじゃなくて話さないんだろ
俺の友達でTOIC860点の奴がそんなに英語話せないって言ってた
でも、海外旅行ではペラペラだし全く問題ないレベルで話せる
で、「お前話せるじゃん」って言ったら
「小学生が算数得意ってのと、高校生が数学苦手って言うみたいなレベルだよ」
だってｗ

橋下ってとりあえず何かを叩いてるよな

>>338
こういう人が人気出る社会ってのはなんかいやだな
まあいろんな分野に言及してるのが救いだけど

>>336
そりゃ話す訓練受けてないんだから当然だろ
俺が言いたいのは今の時点で読めないやつ
つまり自分では一切努力しない馬鹿はどんな教育受けようが意味がないってこと

>>337
話す機会がなかったら話せなくなるんだよ

>>10
2chはそのまま言葉を受け取る馬鹿がほんとに多いよな。
学校で日本語を話さない人っすか？ｗ

>>340
同感だ。話せないのは仕方ないけど読めない奴は
英語教育がどんな変革を見せても話せるようにも読めるようにもならない

格好よく発音すると馬鹿にする

あれはやめよう！

日本語でもそうだけど口語と文語には大きな差異があるから
どちらか一方の訓練のみ集中して行えば他方も自然に使えるようになる
なんてことはないよね。両者間に関連はあるだろうけど。

文法も大事だけど、まず多少間違っててもいいから話すこと聞くことを最初に覚えさせるべきではないかな。
あかちゃんだって言葉を覚える時はまずは聞いたり話すことから覚えるだろう。

中学高校と単語のスペルと文法しか教えない日本の英語教育

中学の英語じゃしゃべれるわけねーじゃん

アメリカに半年ぐらいいたら普通に会話ぐらいは出来るようになるよ
ただし最初の一ヶ月間は地獄な
特に俺のように差別用語とかだけ無駄に詳しくて
しゃべれないけど相手が言ってることがなにかわかるぐらい中途半端な奴は
奴らが陰口にもならない批判否定を聞いても反論できないからな

それが出来るようになってくると何時の間にかしゃべれてる

>>345
敷居は完全に低くなるね

>>335
何か近視眼的だな
日本語化した英語はもちろん通じないが、和製発音が絶対通じないって思い込んでる所がアレなんじゃね？

>>347
リスニングは必修になってるし、英会話の時間も増やしてるぞ

普段使ってる言葉にもっとカタカナ語を増やして接続詞も英語に置き換えたら、100年後には英語がしゃべれるようになってると思う

受験英語は読むがメインだから、暗号を解く感覚でできてしまう。すると高偏差値でもまったく話せない。
英語を話すためには先にネイティブの発音を耳で聴くことから始めないと。
赤ちゃんが母国語を習得するのと同じ順序で。

>>350
和製発音は>>188が一例だ
全部がそれだとは言わんが

中高と義務教育で６年間英語を勉強するけど
日本の義務教育だけで読み書きだけでなく会話出来るように慣れる人がいたら
凄いことだと思う

>344　それっぽい発音がそのままあだ名になって暫らく往生するよな
今はもうそんなの無いと思うけど

>>345
そういえばなまじ頭いい人だとそれでゴリ押しできるから大変なことになるんだよな。

つーかまずアルファベットの正しい発音から教えるべきだろ

>>354
和製発音じゃなくて和製英語だっつーの
これは英語じゃなくて日本語

>>334
完璧な英語教育って何？
完璧なのに英語が出来ないなら完璧じゃないじゃん

redなんて絶対レッドでは無いだろ
「ウレッ」だろ

発音なんかめちゃくちゃでも大体あってれば分かるだろ
ベッカムなんか発音もめちゃくちゃなんだろ

>>361
redはred
レッドは日本語

>>361
girlなんてその辺の爺さんが道に痰吐くときの方が発音いいくらいだ
ちょっと仏語訛りの

>>359
helloを「ハロー」っつって、何があかんの？
お前さんは、「こんにちは」を「コニーチワ」って言われたら嫌なのか？

英語話せない教師が英語教えて生徒が英語話せるようになるわけがない

日本は恥の文化だから完璧な物しか相手に出したくないんだよ
それがある程度通じるレベルでも相手がどう思うかってのが基本にあるから、萎縮して話せない

占領時代に日本語禁止にして英語しか話せないようにしとけば今頃べらべらだったろ。
そのくらいやらないと皆話せないよ。

>>359
これら殆どはつい10数年前まで英語の教科書の発音のカナ表記で載せられてたもの

日本の英語教育=受験のための英語
言語が最も成長する小学校で口に出すことを優先的に勉強してればペラペラになる

>>362
俺が下手くそな英語で話しても英語の得意な外人は分かってくれるかもしれないが
俺の聞き取りが下手くそだと相手が何言ってるのか分からない
耳がちゃんとデキてないとせっかく覚えた単語も文法も何の役にも立たないぞ

今はネイティブの英語がすぐ聞けるから発音はまだマシなんじゃないの

英語が喋れるようになりたい奴は自分で勉強しろでファイナルアンサー

>>372
ネイティブの発音いくら聞いても、ど下手くそな日本人教師の日本訛りの英語
聞かせられちゃうと、馴染み深い日本語の音に引っ張られてネイティブ発音が
頭に入らないンだぜ。

>>365
だから、halloがハローと聞こえるなら良いんだよ
聞こえないでしょ？
無理矢理ハローにしてるだけなんだよ
ヘローなら俺は別にいいと思うよ
まだ発音に近づけようとしてるからね
そういうはなし

Amazonをアマゾンって言う奴はバカ
ちゃんと森林って言うべき

海外に5年も住めばしゃべれるがな

ただ喋る≠理解力、読解力なのは確か
喋るだけならホームレスだって出来るわ

>>369
それはねぇよ
Machine　　　　＝ミシン　　　　→マシン
White shirt　　　＝Yシャツ　　→ホワイトシャツ
Lemonede　　　＝ラムネ　　　→レモネード
English　　　　　＝イギリス　→イングリッシュ
Board　　　　　　＝ボール　　→ボード
発音でこれはねぇよ
見た事無いし
→以降ならあり得るが

>>378
ワイシャツは発音に近いだろ

>>371
そういうのはタイで経験してる
俺の英語がホテルマンに通じないで、相手に「こいつ英語話せないな」って思われてる
俺が自分の英語力に落ち込んでたとき、
たまたまゴーゴーバーで隣になったイギリス人やマレーシア人とは普通に会話できた
タイ人の英語は聞き取れないし難しい

>>363
what time is it now ?　掘った芋いじるな

>>375
「コニーチワ」はどう頑張っても「こんにちは」とは別モノだが
ネイティブの俺らは文脈や状況から十分判断出来るし、
それで何の支障も無いじゃないか。
なぜ逆だったら問題になるんだ？

敢えて向こうの言語に合わせて喋っているんだから、
こちらがそういう下らない心配をする必要は何一つ無いんだよ。

あのなー英語の発音は日本語にできないんだよ
helloはhelloであってハローじゃない

>>379
Yシャツの方が元の英語の発音に近いっちゃあちかいけど
発音の例として載せてたなら、ホワイトシャツって載せるだろ
Yシャツは日本語だし、英語の読み方の例としても変だ

下段に日本語訳としてYシャツとかミシンって載ってたらのなら、理解は出来るが
発音としては無いよ

>>377
俺の兄貴は4年豪州に住んでたが、英語で政治的な話も出来るようになってた
頑張れば国内で勉強してもそれなりには喋れるようになるんじゃないの

洋楽を聴いたり、洋画を見るのもありだと思う
前者は歌詞を自分で訳す、後者は字幕を英語にして見る
言葉の意味よりも「意味とそのイメージ」が大事な気がするんだよな
halloは挨拶という意味と挨拶する映像を思い浮かべれば良いと思う

発音記号の学習を充実させようぜ

違法うｐアニメの英語字幕付きの奴で勉強したら、今風の言い回しが体得デキんじゃないかな

一般教養の時にお世話になったマンチェスター大のイギリス人の英語の教師が
アメリカ人の英語は何とかわかる、でも下品
NZ人にいたっては津軽弁並に聞き取れない
って言っててﾜﾛﾀ記憶がある

発音なんかどうでもいいよ。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2187.html


大阪流や

だから教育じゃなくて日常的に英語使えば馬鹿でもペラペラになるって・・・
どう考えても日本国内で英語使わないじゃん

日本国内で英語しゃべる人間がいないから当たり前だよね
日常で使ってなければ覚えれないってこういうのは

聞いて話せるようになる必要があるとかいうやつは、たいてい頭たりてないｗｗ

日本じゃ読めるようになりゃ十分。
必要なやつだけ、ラジオとか聞いて耳を鍛えればよい。

在日ホイホイスレ

>>388
日本で教えてるのはアメリカ英語だよな
俺もイギリス人にtwenty oneを「トゥウェニーワン」って言ったら「トゥウェンティーワン」だって注意された
まあどっちでもいいけどね

オーストラリアノ訛りは
I'm going to hospital today. がI'm going to hospital to die.
に聞こえるらしい。

そもそも英語を話す機会がないから話せるかどうかも自分で分からない
英語の授業以外で英語話したのはイギリスの女子校から交換留学生受け入れた時だけだわ

必要となりゃ誰でも話せるよ
こいつは逆に今まで英語が必要ない生活をしてきただけだろ

>>395
オーストラリア行ったことあるンだけど、複合母音のすべてが「アイ」って
聞こえるんだよ、アイのアイとエイのアイとオウのアイはビミョーに違うんだ
けど、一週間の滞在では区別付けるまでにはならなかった

>>395
OZ訛りの典型だな
ｴｲがｱｲになる

話せない、の前にまず聴けてないしな

英語話せないやつが英語教えてるんだし仕方ないよ

ネイティブに教わるのが一番っていうのも幻想だけどな

人のせいにすんじゃねーよ
自分のやる気がないだけだろが
日本の英語教育は日本固有のものではない！

h

やる気出さなきゃ効果がでないなんて教育じゃないよね

高1ぐらいまでなら学んでた方がいいと思うけど

そもそも中学高校、大学もあわせれば１０年も英語を勉強して
英語が喋れないなんてあり得ない
ヨーロッパから留学生にそれを話したら驚愕してた

英語教育っていうか根本的に語学教育が発展途上国レベル
議論や討論を専門にやる授業がないってどういうことよ

勉強は嫌い　でも英語喋れるようになりたい

知り合いは、海外ドラマを英字幕で観て
4期目ぐらいからやっと字幕無しでなんとか見れるようになったと言ってた

修行かよ

>>385
hallo（笑）
英語が出来ないくせに、方法論かたってる疑惑ｗ
その文章、英語にしてみて？

こいつ何でも人のせいにするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に英語話したいなら自分で努力すればいいだけだ
教育でその土台は整えられてるだろう

英語話せなくても読めるだろ？
英語はなせないのは英会話の授業をしないからだとおもうよ

>>2
半分は同意するが
自然に努力できるようになる人間を増やすことが義務教育の役割じゃねーかな

Bitch, I'ma kill you. You don't wanna fuck with me.

日本語のほうが優れてるから英語なんて勉強しなくていいんやって中学のときの英語教師が言ってた

他の外国語だと、NHKのラジオ語学講座の入門編半年聞きながら他の音声教材付き
入門書２〜３冊併用して勉強進めてって、基礎文法が分ったところで簡単なモノから
書籍を２〜３冊読んだら日常会話くらいデキるようになる
英語の出来ない英語教師を養う目的で１〜２年で済むコトを薄めて伸ばしてるから
ダメなんだ

>>411
halloはイギリス英語でつかうだろ

>>419
じゃあ、イギリス英語で>>385を書いてみて？

文法
↓
単語一万語
↓
英文解釈
↓
多読しながら未知の単語を覚える

毎日一時間すれば約二年でリーディングは完璧になる

京都のユースホステルに泊まったとき韓国人の中学生らしき団体がいたんだけど、
その子供たちが俺に英語でガンガン話しかけてきてビビった
俺なんて二十歳こえてて全く話せないのに
なんか英語を学ぶ意欲が違うんだよな

>>421
英語が「読めない」んじゃなくて「話せない」状況の批判なんだから、
いくらなんでも的外れだろ・・・
橋下は早稲田の法学部なんだから、当然、読めるだろうし。

>>420 イギリス英語とアメリカ英語使い分けるほどのレベルじゃない
as my big bro has been in Autralia now he can even talk about politics in eng ,which is considerd tough to talk about
if you take guts i bet you would be able to speak enough

e.g like listening to western music and watch western movies is good ways
translate its lycirs on your own or watch ithem with eng subs
IMO associating words' meanings with their related images goes a long way rahter than focusing on the meanings of their own(正直日本語でもなにいっているのかわからｎ）
take "hello" as a example you associate it with a image where you have a greeting with someone this way

*are good ways
an example, an image in your mind

be動詞も良く分かっていなかった俺でさえ日常英会話の習得は簡単だった
知らない単語は聞き取れないから英単語を覚える努力だけはしたかな
運動とカラオケが得意な人なら意外と簡単に日常英会話を習得できると思う

てか母国語（第一言語）の理解力を高めないと何をやっても無駄なんだけどｗ

努力が足りないっていってる奴はアホだろ
話せる奴は学校の授業とは別の経験をつんで話せるようになった奴がほとんどだからな

>>427
それを努力というのではないのですか？

お前ら橋下が大好きなんだな
自分の意見も持てるようになれよ

グローバル社会になるためにみんな話せるようになれば
いろいろと得することもあるだろうと思う。

>>39
灘？

橋下って法学部じゃないのに楽勝で弁護士になったんだよね
遠回しの自慢だろ

公立の教師ってほんとうに糞だよな
上も下も関係ない
参考書よんだほうがましってレベル

中学は地元の公立中学だったけど
先生英語ペラペラでナンパした外人の可愛い娘とか時々つれて来て
特別授業とかやらせてた
高校は橋下のトコみたいな進学校だったけど
全然ダメダメ普通の受験英語教師だった

日本の英語教育って和訳がよくないんだと思う。
英語１つに日本語がきれいに対応しているとはとても思えないんだが
参考書とか明らかに無理矢理な日本語訳書いてるよね
あれダメだろ

carefully control 　→　注意深く調整

どうなのよこの訳は・・・

教師に出身大学聞いても恥ずかしくて教えないって言うていどだもんな。

中学校の英語の授業は日本人が英語を喋らないようにするのが目的なんだろ

話すとか以前に、早口なうえに発音が曖昧すぎて聞き取れない
欠陥言語だ

日本人の子供ばかり30人をクラスに集めて
日本人が英語を教えて英会話なんかできるわけない。

じゃあ先生をネイティブにすれば良いのか？それでもダメ。

ネイティブの生徒30人の中に日本人の子供を放り込まなきゃ
小学校高学年から中学までの４〜５年ぐらい

中国人留学生に十万も奨学金なんてあげるぐらいなら
日本人を１万人ぐらい国費留学させろよ＞バカ政府

>>14
精神論を言っているという自覚すらできない人間だらけだから、もうダメでしょ。

>>439
北朝鮮の学校に通う少年少女たちは小学生で、
外人に教わっていないのに
日本の子供よりはるかに英語出来るわけだが

>>439
大半は英語しかとりえのないカスになるがなｗ

ファインセンキューハワユー？（日本語）
ファインセンキュー（日本語）

正直外人の教師をサブとしていれる制度
あれ自体約に立ってないから廃止したほうがいいとおもうよ
それよりまともな教材使えよ　代々木とか河合が出しているような本を使えばいい

論文読むための英語リーディングは大学入ってから教養で教えればいい。中高は会話とリスニングを含めたコミュニケーションのための英語でいい。
でそのためにはなにすりゃいいかっつーと、国立大学の受験に英語面接義務付ければいいだけ

日本では使う必要ないから、話せないだけ。

３年後同時通訳機が発売されるから、
英語習得に時間使うのはアホ

中〜大学の英語の授業と同じ時間で司法試験に受かるなら橋下の言う通りだわな

外国の書物を輪読するための勉強だからな

橋下のリップサービスだろ
本気にするな

いやいやいやいや
自分でちゃんとやれよ

どこへ行っても悪口ばかりだな。