なぜディープは種牡馬として失敗した？弟に完敗、豪華な繁殖…、2勝目が…、数の暴力、ﾏｽｺﾐのｺﾞﾘ押し

ＪＲＡは２日、９月４日・５日に各競馬場で行われる競走の出走馬を発表した。

　５日に行われる新潟２歳Ｓ（ＧＩＩＩ、芝１６００メートル）には、注目の新種牡馬ディープインパクト産駒２頭が重賞初参戦する。参戦するのは、新潟２歳Ｓと
同舞台の新潟・芝１６００メートルの新馬戦を快勝したレッドセインツ（牡２歳、栗東・角居勝彦厩舎）と、ＪＲＡ勝ち上がり第１号となったサイレントソニック
（牝２歳、美浦・国枝栄厩舎）。

　ディープインパクトは現役時代、無敗で牡馬クラシック三冠を制すなど、引退までにＧＩ７勝（０５年皐月賞、日本ダービー、菊花賞、０６年天皇賞・春、宝塚記念、
ジャパンカップ、有馬記念）を挙げている歴史的名馬。産駒たちが偉大な父に初重賞タイトルをプレゼントすることができるかどうか。注目の一戦となりそうだ。

http://www.sanspo.com/keiba/news/100902/kba1009021556022-n1.htm

数の暴力とサンデーも真っ青な繁殖牝馬の子供達が、空き巣の新馬戦や未勝利戦で時々勝つものの、
いまだに2勝目はあげられず・・・
それでもマスゴミはめげずにディープを推し続ける
その度に産駒は過剰人気になって負ける

一方、弟とオンファイア産駒はあっさり2勝目
同じ初年度産駒のテレグノシスは重賞制覇・・・
ディープェ・・・

ドーピングしまくりであんなもんだからな

まだ１年目の９月だろ
スペシャルウィークの初年度のほうがひどかったぞ

この時期に7頭勝ちあがりなら失敗ってほどじゃねえだろ、来年以降の肌馬の質は確実に下がるだろうが。

http://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=2002100816&year=0000&mode=en&type=sire
相当優秀だと思うけど

初年度種付け料
ドープ：1200万　
テレグノシス：20万

初年度種付け頭数
ドープ：206頭
テレグノシス：46頭

薬使ってるのがバレて失格になってたよね。
なんで種牡馬にしちゃったの（´・ω・｀）

最低朝日杯まではみれや

サンデーサイレンスでも初年度の繁殖はさほどでもなかったんだろ

キンカメは言うに及ばずオンファイアやハーツクライにまで負けてる

肌馬の質を示すような指数ってないの？

アホー競馬トップニュースのディープ産の記事がいちいちウザイ

>>4
失敗って程ではないけど、肌馬の質的に、少し焦らないと不味いね、確かに。
しっかし、ジリ貧馬が多いねディープ産は。ステイヤーなのかな。

薬物で強化したベンジョンソンみたいなもんだろ

１年目の２ヶ月で何言ってんだ。
キチガイか。

でも今年結果出ないとロブロイにごっそり持っていかれそうだよね

ディープってフランス行ったシャブ漬けの馬だっけ？

まだ判断できるレベルじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

父サンデーが優秀すぎた
あれを超えるのはどうあがいても無理です

ディープがディープ並みの馬を出すことは無理だろうね

国宝エアグルーヴビワハイジスカーレットブーケの

貴重な一年を返せよ

所詮駄馬

キンカメゼンブロの支配はつまらんけど、
ディープが成功したら分散してキンカメ産駒だらけに成りそうだな

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
だけど他のサンデー系は大成功しているのに、ディープは酷すぎるだろ
無駄にいい牝馬つけてるし、日本競馬空白の数年間が出来るんじゃない？

凱旋門賞の頃
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/12/14/a0090114_0183819.jpg

競走馬として活躍した馬が種牡馬としても活躍できた例は意外と少ない

タキオン、キンカメ、マンカフェも初年度は酷かった

クリスエスは初年度から酷いままだ

>>24
バブルガムフェローさんディスってんの？

>>24
ファーストクロップがクラシック出るまで結論だすなよ

そろそろドープ厨はあの薬中種牡馬が
今年の２歳のレベルを引き下げてる事に気付け

>>6
テレグノシスェ・・・・・・

>>27
タキオンもキンカメも同時期ですでに重賞勝っていたけど？

>>29
やーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年の2歳ヤバイな
牡馬がどれもパッとしないってのが。

>>24
だから、酷すぎるって何見ていってるんだよ。
初年度の２ヶ月で７勝して酷すぎるってありえんだろ。
タキオンにしたってキンカメにしたって成功と言えるのは２年目以降だぞ。

腐ってもサンデー産駒
とりあえずはスペシャルウィーク程度には出せるだろが
ダンスインザダーク見たくステイヤー認定されたらもうお仕舞いだろうな

おいおい、そんなに結論出すのを焦るなよ良血馬は秋デビューが多いんだからｗ

>>34
血統的に期待できる牡馬はすべてディープ産駒
そのディープ産駒がどれも駄馬だからな
今年の２歳の良血で強い奴は期待できない
突然変異に期待しろ

じゃあ誉めてやるから認めろよ
ディープ≒セクレタリアト　セクレタリアトは馬産では爆死
栄養増強ディープくんが失敗したのは必然だった

そもそもこの時期に２戦も３戦もしてるような馬は大抵クラシックじゃ用無しじゃん。

2歳重賞が全てなの？

た・・・種牡馬

初年度のこの時期ではタキオンはショタキが新潟2歳、キンカメはフィフスペトルが函館2歳勝ってたなぁ

キンカメもあれだけクソだって言われ続けてたのに
手のひら返すようになったからないつの間にか

競馬板で釣れなくなったからν速でというかまってちゃん
それに噛み付くかまってちゃんホイホイ

>>25
ひどい

ディープスレっていつも同じ流れだな
同じ奴しか書き込んでないのかって位

>>39
ブルードメアサイアーですね分かります

>>47
おまえいつもいるの？

>>25
岩田は関係ないだろ

オンファイアにはﾜﾛﾀ

おらおらディープ基地でてこいｗｗｗｗｗｗｗ
早く重賞勝たんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
Risen Starいるやん

ドープ一頭の種付け料>>テレグノシス初年度の総種付け料

ディープェ・・・

>>49
居るとき立つディープスレと書いて欲しかったの？
つか、粘着クレーマー的な人間だな、レスしないでくれ

>>41
たった２ヶ月で成功失敗語りたい奴には全てなんだろう…この時期の新潟や函館の重賞なんて
クラシック組とは全く繋がらん雑魚ばっかなのにな。

去年小倉2歳を初年度産駆が勝ったデュランダルはその後散々だし

２〜３世代見なければ判らないよね

>>55顔真っ赤すぐるｗｗｗ
今日はもう寝ろよｗｗｗ寝たらもう少し楽になるぞｗｗｗｗｗ

>>56
たった２ヶ月とか甘えるなよ
２ヶ月もあれば十分だろ

>>56
その雑魚に負けたディープ産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オグリやナリタブライアンやオペラオーに比べればまだマシな方だよ
まあ薬漬けで健康面がどうかはわからんが

つーか、新潟二歳勝ったのってマイネルの馬じゃんｗ

今ごろ重賞勝つ奴は単なる早熟

競馬板ってぶっちゃけゲハ以下だよね

つーか、種牡馬の成功なんて3世代くらい待ってから決めろよｗ
キンカメは種牡馬としてかなりの成功を収めたけど
1年目は雑魚だったぞ

>>63
その早熟に勝てないディープ産駒
しかも体が小さく上積みもなさそう

ディープって仕上がり早い方じゃなかったし、結論を出すには時期尚早

小倉Sの勝ち馬の血統がかなりいい

3年も待つわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前の夏休みに社台でディープ見てきた。
まだ走れそうだったよ。

日本競馬に05、06年以上の暗黒時代が訪れそうだな

必ずしも優秀な部分が遺伝するとは限らんだろ

千葉さんなんで必死なん？

この時期の重賞にかってクラシックで活躍した馬っていたっけ
メジロドーベルとかか？

>>66
早熟だから勝てるんであって、早熟じゃない馬が勝てるわけ無いだろ
早熟って意味分ってる?

そもそもディープ自身がこの時期まだデビューすらしてないだろｗ
さすがに評価するのは時期尚早だって

ってキチガイだった
レス取り消し
答えなくていいよ

よく出来た弟〜〜〜〜！？

>>74
バランスオブゲームは二線級で長く頑張ってたな。

早熟雑魚に、クラシック組がこの時期勝てないのは当たり前。
大抵デビューすらしてないもん。

>>67
デビュー戦から仕上がっていただろ
デビュー戦が上がり最速、その後は体重が減り続けたし

同じ血統のオンファイア産駒も早仕上がりみたいだしね

ステイヤー説となえている人もいるけど、今のところ短距離傾向だろ
藤沢のところのディープ子も短距離馬と藤澤に言われたし

社台の関係者はマジ最後の希望オワタって思ってるんだろうな

http://www.picupine.com/pictures/9583-34961.jpg
ニワカの俺が指名したディープ産はまだ一戦一勝だな、秋まで待てよ

ヤクチュウ

幾らなんでも早すぎだ。5年は待て

史上最強馬のナリタブライアンですらパッとしなかったんだから
ディープがダメでも全く驚かない

勝つ馬も負ける馬もこの時期にデビューしてる時点で皆早熟

なんだ、極度のアンチディープがただ騒いでるだけか

テレグノシスもこの時期にまだデビューしてないけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドーピングでごり押しした糞馬なんてこんなもんだろ？

>>9
超絶牝馬を集めたんだぞ？
スエヒロコマンダーでもG1重賞馬だしまくれるレベル

あと３年間未来予想図を見ながら気持ちいい気持ちいいできるのが羨ましい
日本競馬界の結晶だもんな 最低３年は韓国ツアー行かないで済む

>>74
ニシノフラワーとか

SS系の血が蔓延している今
貴重な非SSの肌馬に種付けするんだから
単なる成功ではもう駄目なんだよ

大成功以外は失敗なんだよ

まだ評価を下すには早すぎる
最低でも札幌S以降

>>83
母親全部すげぇｗ
これでもディープ産駒の氷山の一角

こいつら全部駄馬だと思うと・・・・
薬使っていただけでも世界中で日本競馬が馬鹿にされる原因になったのに、
今度は良質繁殖牝馬を全て自分で孕ませて、日本競馬に空白の数年間を作る気かよ・・・・

>>83
マジで名牝ばっかだな
何様だよこいつ

馬にもアンチとかいるんだなｗ

>>83
厩舎パねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
ゲハより醜いだろうな

>>83
アドマイヤうんこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープよりヤマニンゼファーのが強いだろ

>>39
リズンスター輩出して、ブルードメアサイアーとしても優秀なビッグレッドさんdisってんの？

ID赤を全員NGにしてみると、あら不思議

サンデー種牡馬で活躍してるのは母父がダート血統の馬
数的には圧倒的に母父欧州系の方が多いのに結果は顕著に出てる
サンデーの後継種牡馬はサイレンススズカであるべきだったのに・・・

>>20
ハイジは貴重な２年、エアグルは貴重な３年です・・・orz

幸い２頭とも後継がいるけども

ドープはいいからエルグラスペの決着をつけようぜ

俺の記憶が正しければ酷評されてたダンスインザダークの初年度より酷くねーか？
肌馬の質はあの時と同じようなもんだと思うけど

繁殖の質考えたら失敗とかありえないレベル

>>104
俺の大好きなｴﾝﾄﾞｽｲｰﾌﾟ×SSのムーンはどうですか

ディープ＝クリだな

繁殖牝馬処理場

どっどどっどどどど、ドーピングちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生まれ変わったらディープインパクトになりたい

http://db.netkeiba.com/horse/2001101786/

これくらい負けてから文句言えよ。
にわか評論家おつ。

>>107
サンデー、トニービン、ブライアンズタイムがいて、あまり物と種付けしていたダンスインザダークと比べるなよ

まあディープ基地に同情するとしたら
たとえ勝っても繁殖の質が良かったって言われるし、負けたら繁殖がいいのに…って言われる


実際そうだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正論に抵抗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
ゲハは数字が絶対だけど、
競馬の場合数字が良くても内容がダメって話になるからな・・・
まじでゲハより醜いのかェ・・・

ブライアンが生きてたら成功しただろうか

いいぞｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芝低レベル世代で強く見えただけの一流半馬だからなｗ

俺エアグルとならセックルできるかも

525 ：集保 ◆oceaHN430Q ：2010/08/29(日) 22:52:16 ID:vEs3rO4i
　08月29日（日）JRA.　 1-2-3-4-5 外 (出走頭数┃本賞金+付加賞金：千円)
01−ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ...　　 6-. 4-. 5-. 2-. 1　 10 (20┃66,270) 未1.新5 T12-2:16-1:18-3
02−ﾛｯｸｵﾌﾞｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙ､..5-. 6-. 3-. 5-. 2　 17 (22┃55,950) 未2.新3 T12-1:15-1:16-2 D10-1
03−ﾊｰﾂｸﾗｲ　 　　　　　4-. 4-. 3-. 0-. 1. 　 4 (10┃39,200) 未2.新2 T10-1:12-1:18-2
04−ｵﾝﾌｧｲｱ.　 　 　 　　2-. 1-. 1-. 3-. 1. 　 7 (. 9┃30,667) 新1.ﾌｪﾆｯｸｽ賞(OP) T12-1
05−ｽﾆｯﾂｪﾙ　 　　　　　1-. 2-. 4-. 2-. 2. 　 5 (11┃29,865) 新1 T10-1
06−ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄ､..　2-. 1-. 2-. 3-. 5 　20 (20┃27,800) 未1.新1 T12-1 D10-1
07↑ｿﾝｸﾞｵﾌﾞｳｲﾝﾄﾞ.　 　 2-. 3-. 1-. 0-. 2. 　 8 (. 6┃21,000) 未1.新1 T12-2
08↓ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ　　　2-. 0-. 2-. 3-. 4 　20 (16┃20,300) 未1.新1 T14-1 D10-1
09−ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ.　 　 　 　1-. 4-. 1-. 0-. 2 　21 (15┃18,300) 新1 T10-1
10−ﾘﾝｶｰﾝ.　 　 　 　 　 0-. 3-. 2-. 2-. 5 　17 (15┃13,750)
11−ﾙｰﾙｵﾌﾞﾛｰ　 　 　　0-. 2-. 3-. 2-. 0. 　 9 (. 8┃11,700)
12−ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞｼﾞｭﾆｱ...　　　1-. 1-. 0-. 2-. 4 　12 (. 9┃11,250) 未1 D12-1
13−ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ　 　　1-. 0-. 0-. 1-. 4. 　 7 (. 7┃8,350) 未1 D12-1
14↑ﾀｶﾞﾉﾏｲﾊﾞｯﾊ...　　 　1-. 1-. 1-. 0-. 0. 　 1 (. 1┃8,300) 未1 D10-1
15↓ﾃﾚｸﾞﾉｼｽ...　　　 　　1-. 0-. 0-. 0-. 5. 　 4 (. 3┃7,500) 新1 T14-1
16↓ﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ..　　0-. 0-. 2-. 0-. 0. 　 4 (. 3┃3,600)
17−Bernardini　 　　　　0-. 0-. 0-. 0-. 1. 　 1 (. 2┃700)
18−Henny Hughes　　　0-. 0-. 0-. 0-. 0. 　 1 (. 1┃
18−ﾌﾟﾚｼｬｽｶﾌｪ､.　　 　 0-. 0-. 0-. 0-. 0. 　 1 (. 1┃
18★ｽｽﾞﾉﾐﾔﾋﾞｵｰ.　 　 　0-. 0-. 0-. 0-. 0. 　 1 (. 1┃

>>115
勝ちっぷりの問題もあるよ
ディープ自身が見せたような圧巻のデビュー戦が見たいんだよね

>>121
だからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
スズノミヤビオー超頑張れ

ディープは俺の愛車よりは遅いんだろ・・・

ニュー速における史上最強世代の序列ってこれであってる？

エルコンドルパサー＞＞グラスワンダー＝セイウンスカイ＞スペシャルウィーク

>>126
エルとグラス、ウンスとスペが逆

デュランダル産駒頑張れ

>>128
デュランダルはマジで失敗してるからなぁ
ダメジャーも不安になってくるな

>>128
デュランダルは失敗だろ
短距離でハナ切れない馬の種牡馬としての力を疑問視してた白井最強の見解通り

種牡馬は実績もさることながら血統も重要だからなw

兄弟に歴史的名馬がいる超良血オンファイアと重賞やっとこさ勝てるかどうかってレベルの駄馬しかいない
ディープじゃ前者が勝っても不思議じゃない

結論出すの速すぎだろｗｗｗ

>>131
じゃあナリブ最強だな（棒）

デュラとかダメジャとか
ああいう血統はあそこで終わりだってことを気づけ
日本は種の墓場とはよくいったもんだ

初年度それも夏競馬終わったばっかなのにもうそんなこと言ってるのかｗ

初年度のたった２カ月で何がわかるんだｗ
>>1みたいな低脳がいるから他の競馬ファンまで白い目で見られるんだよ。
死んでくれ。

新潟２歳とか勝つほうがやばいだろ
中央の新馬戦でどれだけ勝てるかが大事

2ヶ月もあれば十分わかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2ヶ月でわからんって奴は具体的に何ヶ月経てばわかるんだよ

>>131
オンファイアもディープインパクトも父SSで母父はリファール系
この血統では両馬ともダメだろ

本命はこんな時期にデビューしないと思うんだが。

そもそもディープ産駒って馬格のない仔ばっかりで関係者からも評判よくなかったじゃん

キンカメみたいに繁殖の質と量のごり押しで一時的にリーディング上位に立つ事は可能なわけだし
やっぱサンデー並に無双できなきゃ失敗でしょ。

ディープは競争馬として生産された馬で
種馬として生産されたのはネオユニやハーツだって誰かが言ってたな

>>138
競馬のけの字も知らない学割小僧はママの夕飯の支度でも手伝ってこいｗ

最近の強い馬は年明けデビューだろ

>>141
本命はとかどうでもいいんだよ
あんだけ名牝の子がいればG1馬がでないはずがないんだよ
種牡馬としての真価は全体の成績だろ

グラスワンダーはお肉になっちゃたの？

>>147
わかってんじゃん。なおさら2ヶ月でそれを判断するのは間抜けだという事が分かるよな

>>140
なんかリファールの血が入ってると能力高くても脚質が不器用というイメージがあるわ。

いまどきサンデーサイレンスの系統なんか用済みなんだよ

気づいたらダンス産みたいになってるんじゃねえの？

>>149
意味わからん
2ヶ月たってディープは全体的に走らない糞種牡馬ってのが確定したところ
１頭名牝のおかげで強いのが生まれても種牡馬として糞なのは変わらない

局長にがんばってローカル重賞でもいいから勝ってもらいたいなあオンファイア産
あとソングオブウインド産もがんばってほしい

>>144
ネオユニは濃いぞ

２歳の９月にどのG１があるのか聞きたいんだが

さすがにこの時期じゃ判断できないだろ
そんなに失敗して欲しいのかよｗ

>>149
正論もここじゃ……

クリスエスコースだな

クリスエス似の仔は馬体がいいからまだ値が付きやすいが
ディープ似の痩せっぽっちのチビ馬だと値が・・・

>>153
こういう養分がいるから競馬は儲かるｗ

アンチディープ厨って種牡馬になってもアンチなのかよｗ
ホントに期待されてる産駒が夏競馬に出てくるわけないのに

デュランダル産駆ってデビュー前評価は凄い高かったよな

>>153
お前のようなすばらしい逸材がポっと出てくるのが２ちゃんの凄いとこだと思う

>>161
マギストラェ・・・・

まあ新潟2歳なんてウイポでも駄馬しか出さないわな

>>104
ジェニュイン、イシノサンデーは失敗してるし
マンハッタンカフェ、アドマイヤベガ、フジキセキは成功してるだろ
弟と同じ血統なのにアグネスフライトはアレだし
種牡馬として成功するかなんて誰にもわからん

アンチディープのニュー速民がこんなにいたのに驚き
さすがにアンチグラスは居ないみたいだが

エルコンドルパサーは駄馬

まぁ2ヶ月で結果出せなくて、その後評価一変させたサンデー産なんて殆どいないからね
三冠馬に至っては期待と裏腹に皆無だ。ディープがそうなれるとは俺は思えんけどね

初年度から206頭とか、アグネスタキオンの後を追って腎虚で逝かされるレベル。

ガチでクラキングオーの方が種牡馬能力高い可能性あるだろ

事後評価で3年後に失敗か成功か判断する、なんてのは馬鹿でもできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真の馬のプロはもうこの時期に見極めるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローキチの岐阜さんレベルのディープキチの千葉さん

>>165
早熟の優秀馬だと海外に送る支那

俺の判断では、当時のタケユタカがすごすぎて、
普通の馬をうっかり3冠にさせてしまったんじゃないかと思っている

そもそもこの時期で２勝目あげる産駒が出ないから駄馬確定とか、乱暴にもほどがあるわな。

なぁ、筋力って遺伝するの？

するならドーピングしまくって時速100kmオーバーのムッキムキの馬を製作して
それの子をレースに出したらどうなんだよ

>>177
獲得形質は遺伝しない

>>172
釣れなくなって何か言わないとだけど、結局上手い釣り文句が見つからなくて失敗した例

かなり上手だと聞いたが・・・。

もう茶色に染めたステイゴールドをディープインパクトってことにして種つけちゃえよ（半ギレ）

>>175
いや純粋に駄馬が薬使ってスーパーホースのフリをしただけだろ

>>176
今まで、どの種牡馬もそういう判断基準だったんだが、ディープだけ例外にしろと？

>>167
ニュー速民は98年世代が多いからね
あの時代を知ってたらディープなんて評価できないよ

>>177
そもそもディープのドーピングは筋力じゃない、心配能力向上させる薬
自転車レースをしている連中の９９％が同じように喘息を自己申告して同じ薬使っている

>>183
つまりグラス最強ってことだな？

>>179
釣りが出来なくて焦るのは分かるわ。
ID:YTP340y70があまりに凄すぎて完全に食われてしまったな。

馬にアンチが居るってのも凄いよな・・・
人間に対してならわかるが馬のアンチになって貶して何になるんだかｗ

中山専用機が調子にのってんじゃねーよ

俺も沢山孕ませたい

>>187
いや日本競馬の足を引っ張る存在を叩くのは当然の事だろ
俺みたいに業界全体を見ていれば当然の感想

>>185
競馬関係で最強を名乗っていいのはグラスと白井御大だけ

エルが早死にしなかったらなあ

ディープインパクトとダイワスカーレットつけたら無敗馬出来そう

00テイエムオペラオー　重賞馬2頭の成功
01ジャングルポケット　G1級5頭の成功
02シンボリクリスエス　G1級1頭の成功
04ゼンノロブロイ　初年度G1級2頭の成功
05ディープインパクト　なし
07アドマイヤムーン　ダーレージャパンで成功確定
08ウオッカ　シーザスターズ産駒で成功確定

ところで種牡馬としての成功の基準って一般的には何なんだろう
EIなのか、重賞勝ち数なのか、勝ち上がり数なのか、リーディングサイアランクなのか、印象度なのか

>>183
だな。それぐらいのニワカ卒業したぐらいが一番ディープの評価が低い
それより上の世代になるだんだんディープの評価が高くなってく
その辺が底のバスタブ曲線になるね

00テイエムオペラオー　重賞馬2頭の成功

無理があるな

>>193
それなんてコロネーション？

なぜ俺の種をみなほしがらないのだろうか
お金なんか取らないのに

銀と金の競馬勝負みたいな真似したんだろ

>>195
重要なのは
全産駒の獲得賞金の合計/産駒数かな

おいおいカネヒキリ引退だってよｗｗｗｗ
ディープの繁殖全部カネヒキリに渡せよｗｗｗｗｗｗ

ディープインパクトとテイエムオペラオーはなぜ人気で差がついた・・・血統、生産者馬主、三冠馬と二冠馬、騎手、脚質、馬名・・・

>>203
マスコミ
これが１番

優駿の名馬投票企画の年齢別順位
10代20代30代40代50代60上　総合
　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １ 　 １　 　１　ディープインパクト
　 ２ 　 ２ 　 ２ 　 ４ 　 ４ 　 ５　 　２　ウオッカ
　 ８ 　 ５ 　 ３ 　 ５ 　 ５ 　 ６　 　３　ナリタブライアン
　 ７ 　 ７ 　 ４ 　 ２ 　 ３ 　 ４　 　４　オグリキャップ
　 ６ 　 ８ 　 ８ 　 ３ 　 ２ 　 ２　 　５　シンボリルドルフ
　 ３ 　 ３ 　 ５ 　 ７ 　10 　11　 　６　サイレンススズカ
　 ５ 　 ４ 　 ６ 　 ８ 　 ９ 　10　 　７　エルコンドルパサー
　 ９ 　10 　 ７ 　 ６ 　 ８ 　 ８　 　８　トウカイテイオー
　 ４ 　 ６ 　 ９ 　 ９ 　13 　12　 　９　ダイワスカーレット
　10 　 ９ 　10 　10 　15 　18　　10　テイエムオペラオー
　16 　19 　14 　11 　 ６ 　 ３　　11　シンザン
　14 　12 　12 　14 　17 　15　　12　スペシャルウィーク
　17 　 　 　 　 　12 　 ７ 　 ７　　13　テンポイント
　11 　11 　11 　18 　 　 　 　　　14　タイキシャトル
　 　 　20 　13 　13 　18 　20　　15　メジロマックイーン
　15 　17 　15 　17 　19 　19　　16　エアグルーヴ
　 　 　 　 　 　 　15 　11 　 ９　　17　ハイセイコー
　 　 　18 　16 　19 　 　 　 　　　18　グラスワンダー
　 　 　13 　17 　 　 　 　 　 　　　19　クロフネ
　19 　14 　18 　 　 　 　 　 　　　20　アグネスタキオン
　 　 　 　 　 　 　16 　16 　17　　21　ミスターシービー
　 　 　 　 　 　 　 　 　12 　14　　22　マルゼンスキー
　12 　15 　 　 　 　 　 　 　 　　　23　ブエナビスタ
　 　 　 　 　 　 　20 　14 　13　　24　トウショウボーイ
　13 　16 　 　 　 　 　 　 　 　　　25　キングカメハメハ
　18 　 　 　19 　 　 　 　 　 　　　26　ライスシャワー
　 　 　 　 　20 　 　 　 　 　 　　　27　ミホノブルボン
　 　 　 　 　 　 　 　 　20 　16　　35　タケシバオー

なんでディープインパクトはアンチが多いの？
ヤリチンだから？

それよりこれでスレ建てろよ
藤沢和厩舎の評判馬ルルーシュがデビューＶ
http://www.sanspo.com/keiba/news/100905/kba1009051318021-n1.htm

>>206
同世代に強い馬がいなくてラキ珍馬だと思われてるのと、
凱旋門賞で薬物失格になって日本の恥を晒したのが主な原因では

>>207
もう立ってる
ギアススレになってたけど

まぁ薬がデカイんだろうね
あれ発覚するまでは特別嫌ってる人多いって印象は無かった

>>203
＞三冠馬と二冠馬

え？？？

>>208
検索かけたんだけどもう落ちたのか

>>209
その前から結構嫌われてたよ
失格で声のボリュームが大きくなっただけで絶対数はそんな増えてない

ディープの仔は出るレース全部勝利　
重賞総なめがハードルです

無敗の３冠馬が2chで嫌われないわけないもんな

ヒシミラクル産駒の大物はまだか

まったり競馬の話しできるかと思ったのになんでよこのスレ
ゲハのPS3とかをディープに変えただけじゃねえか

ディープって牡馬としては小柄だったよな

>24 みたいなことID真っ赤にして騒ぐにはまだはえーよ
ダメだろうって持論なのは勝手だが、論拠も語気も乱暴すぎてバカ丸出し

ディープはノーザンダンサー入ってるからな
ノーザン入ってないサンデー系の成功率は異常

>>217
小さい牡馬はステゴとその後継のドリジャだけで十分だよ

キンカメとか初年度はフィフスペトルくらいしかおらんかったのにな

あと3年待てよｗ

>>212
そりゃG1馬なんだから嫌われるよ、有名なんだから当たり前だわ
俺は薬以前は他の馬と比べて糞味噌に扱われてた印象がないってだけ

ディープ産駒ばかりになったら、それはそれでその中で競争が起きる
糞種馬は名牝を見分けるのに便利

桁違いに早いアメリカ？の馬ってなんだっけ？
なんか心臓が普通の馬の五倍くらいあったとかいうやつ

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1281998259/

札幌最終というか夏競馬最後が返還馬券で終わった


結局外してたからｳﾏｰなんだが何故かむなしい

>225
シャクレタレアゴ

>>225
セクレタリアト？
でも5倍じゃなくて2倍くらいらしいぞ

>>223
まあ実力面ではそうだね

ただ凱旋門以前からマスコミの過剰プッシュやライバル不在なんかで
（他の有名馬に比べて）アンチも多かったよ
馬板での印象だけど

>>230
ライバル不在ってよく言われるけど
２．２２．１のＪＣから逃げてるし
春天のあと、キングジョージ回避して宝塚で弱いものイジメしてたように
この馬の陣営が強敵を避けてただけだと思う

弥生賞前に競馬場にディープインパクトの銅像立てたり、明らかにおかしかったもんな

今の時期に活躍できてるのは小柄なのが多いから早く仕上がるだけじゃね？

アメリカの競争成績ってあまり信頼ならんよ、薬物投与で

>>231
体調面から有馬の結果見ればJC回避は正解
キングジョージは斤量重すぎ
引退が早いのは逃げたと言っていいけど

>>235
まあルドルフやハーツと比べてもチャレンジスピリットまるで足りないよね

日本の三冠なんかあんまり意味ないから

日本の三冠馬で種馬として成功した馬いないし

>>232
あれはやりすぎたな
公正競馬を掲げるならああいうのは止めるべきだな

>>102
セクレタリアトは種馬として大した実績持ってないのは事実だよ

>>232
弥生前じゃないってのは置いといて、
よく言われるけどあれ”銅”像じゃねえぞｗ
そしてサムソン像もあったんだぜ。地味すぎて忘れられてるけど

競馬が公正であるべきなのはレースだけで、それ以外は興行ってのを忘れちゃいかん
客呼んでなんぼだよ、ギャンブルの胴元ってのは

皐月賞と菊花賞の距離入れ替えたほうがいいよ絶対

数年後にはディープといえばディープスカイと言われるようになってる

>>237
シンザン御大とルドルフ御大disってんのか？

スペも最初の頃は繁殖成績全然振るわなかったような

サンデーサイレンスの種牡馬成績も知らねえのかよ

>>243
新参とかルドルフって、種牡馬として成功したか？

>>217
それが良かった
上や下は大型馬が多くて脚部不安でリタイヤした馬ばっか

ハルウララとディープの子はどうなったの？

シンザンもルドルフも種牡馬としてはうんこ

ディープインパクトってもう馬刺しになったんだろ？

まあもう何十年は出てこないだろうなディープクラスの馬は
2400〜3200なら歴史上最強だろ

たまにはブラックタイドのことも思い出してやれ

エアグルーヴとの子の走りが見たいな
まだかよ

歴代三冠馬
* セントライト（1941年）
* シンザン（1964年）
* ミスターシービー（1983年）
* シンボリルドルフ（1984年）
* ナリタブライアン（1994年）
* ディープインパクト（2005年）

種牡馬として成功した馬いる？

>>240
ディープの邪魔が出来ないふいんき作りは公正なんだｗ

>>251
その距離でハーツクライやレイルリンクにぶっちぎられてるじゃん。
誰でも間違ってるとわかるみっともない主張はやめなさい

>>251
薬使ってなかったらどうだか。

サムソンってダービーで銅像あったっけ？

>>254
シンザンとルドルフは成功してる
ブライアンは仕方ないだろ

>>254
シンザンとルドルフは一発デカいの当てた
セントライトも９０年代まで血統残ってなかったかな

>>260
そういうのは成功とは言わないだろ

こいつの血は孫世代で覚醒するんだ
とかそんなのないの？

>>261
ノーザンダンサーやらミスプロみたいな成功を望んでるとしたら
それは過大すぎるというものだ

シンザンは大成功だろ
内国産種牡馬で唯一リーディング上位にいたわけだし

>>263
少なくとも、リーディングサイアー一回くらいしないと
何年もリーディングサイアーになったノーザンダンサーまでは望んでないよ

シンザンとルドルフを失敗扱いする無知ニワカがニュー即にいるとか・・・

>>262
外国だと血統考えて繁殖のためだけにいる馬とかいるなぁ

三冠じゃない、アグネスタキオンやマンハッタンカフェがリーディングサイアーになってんだからさあ

関係ないけど、ディープとZ武(ズィーブ)って似てるよね

牝馬だったらまたディープを種付けさせると強くなる

>>261
シンザンは当時の内国産種牡馬の評価を覆した馬だぞ

ビワタケヒデと初期のサンデー産駒か

ID:h5xZKNj20

ニワカアピールはもういいから

リーディングが条件って、じゃあサンデー存命だったら成功種牡馬皆無ってことになるのかよ。

>>268
三冠馬を一体何だと思ってるんだ

2歳リーディング2位ぐらいでしょ
まずまずなんじゃないの

ブライアンズタイムは一度もリーディングサイアーになった事ないけど失敗扱いする奴は誰もいないだろ

>>268
内国産種牡馬冷遇の時代や御三家の時代と今の低レベルの時代を比較するとかアホだろ

リヴリアとかダンシングブレーブはどうだったの？

メジロラモーヌｗｗｗ
スティルインラブ・・・

シンザンは当時内国産種牡馬不遇の時代だったのを考慮すると十分成功した
毎年のように10位以内に入ってたんだから
他のリーディング上位馬は輸入された種牡馬ばっかの時代だよ
70年代で10位以内に入った内国産はアローエクスプレスとシンザンしかいない
複数回はシンザンだけ

過去の三冠馬の失敗成功はどうでもいい
ディープは失敗
それでいいじゃない

ここの人間歪んでるなｗ
ブライアンが一番好きだけど、やっぱ薬中馬は日本至上最強のお馬さんでしょ
ゆっくり見守ろうや

競馬板で電話機で話してるヤツとか馬の鞍も買えないような奴らばっかじゃねえの

他人の馬がどうなってもお前らは富裕層にはなれないんだぞ

1年目の2ヶ月で失敗か・・・
それだけ期待されてたって事なのかアンチがさっさと失敗って事にしたいのか

まだ早いだろ

まだ数ヶ月、まだ一年と段々延びていくんだろ擁護してる奴は

ディープが失敗したと結論付けるのはまだ早いと思うけど、
ちょっと期待はずれかなっていう印象があるのも否めないんだよな……

サムソンは日本でも産駒が良く走るオペラハウス×ダンシングブレーヴ組み合わせだから成功できるハズ

一般的に種牡馬が成功したか否かの判断は3世代みるからな。

>>290
そんだけ待てば馬鹿でも判断できる
見る目のない奴でもなｗ
ここでは見る目がある人間だけが語ればいいんだが？

>>291
じゃあ、お前はひっこんでろよｗ

>>280
ラモーヌは孫がGI勝ってるしまだまだこれからどうなるかわからん

終わったレースでスレ立てるならレース結果で立てればいいのにと思う。

トニービンの後継がテレグノシスになったら胸厚保

テイオーってルドルフの初年度産駒なんだっけ？
当時ルドルフをリアルタイムで見てて知ってる人達はさぞ驚いたんだろうな

>>295
最初、ルドルフは大種牡馬になると思われていたが
気性がキチガイ、脚元弱い、成長力ない子供を乱発して
そして御三家輸入種牡馬の来襲で尻すぼみになってしまった

ID:YTP340y70
典型的基地外アンチだな
見る目ある奴なら2ヶ月あればわかるってかｗｗｗｗ
漫画じゃねーんだからそんな能力あったら苦労しねーわｗ

>>280
スティルインラブはなぁ・・・
１頭しか残せなかったしもったいなかったな

出来れば栗毛で馬格もそうなかったことだし
ウォーエンブレムとの交配がみたかったな

競馬初心者がディープを過大評価してて笑える。
マスコミに踊らされやがって。

俺の思い出の中のタキオンは永遠です

ディープインパクトって別に早熟でもないからな
3歳春の時点でもまだ競馬憶えてるって感じしなかったし

SS「タキオンにはあって――あの３頭にはないもの
兎にも――角にも――タキオンは俺の血を引く　明らかなサンデーの系譜」

（えッ　ドープだっておぬしの―）

SS「あれは薄い」

タキオン基地って本当にキモイ奴らだな

>>302
お前はオペキチだろｗ

この時期番組の少ない芝1800で既に２勝して滑り出しは上々だと思うんだが。

サンデーも曾孫くらいで終わるんだろ
最近どうせ血をつなげない馬たちの種牡馬生活を見守ってどうするんだと思うようになってきた。

>>302
バキとジャックか

はっきり言って成功しようがしまいがどうでもいい
馬券にさえなればそれでいい

いずれにしても初年度の夏競馬が終わった段階で判断できるものじゃないと思うけどなぁ

産駒に関しては、リファールの血が結構表に出ちゃってるんじゃないのかなぁ
なんて言うか一本調子の馬が多い気がする
新馬とかだとすんなり勝てるだろうけど、瞬発力勝負になったらどうだかね

サンデー×リファールは種牡馬として失敗する（ｷﾘｯ

思ったより瞬発力が前面に出てないんだよな
あと>>309の言うとおり、リファールが強い傾向にあるかも
フジのようにダート馬も結構出てくる予感

>>296
ルドルフの最強産駒はヤマトダマシイ
あの馬が無事なら歴史が変わっていた筈

タラレバだけどな・・・

元々馬格のない馬だったし産駒も小さいのが多いって評価じゃなかったの？
あまり大きな期待はしない方がいいと思うよ

メジロダイボサツの出番はまだかよ

ゼファー魂さん嬉しいだろうなあ

>>309-311
サンデー×リファール系のバブルに似る傾向なのかね

あ、失敗するじゃん

ディープ産駒はまちがいなく芝短距離路線で活躍する仔を出す
平坦な馬場より坂や欧州の芝が深いタフな馬場で活躍すると確信している
ただ体質があまり強くないので慎重に育成した方がいい
向いている厩舎は藤英かな

>>317
目指せクリスタルカップ

ディープインパクトとオンファイア、なぜ差がついたか・・慢心、環境の違い

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　● 　　　　
　 彡 　(　　　　　 l　　　　
　彡　　 ヽ　　　　 | 　　　　
　彡　　　 ヽ　　　 l　　
/ `　　　　 （　o o)＼　 俺に回せよ
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　# /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)

失敗臭しかしなかった

ブラックタイドやニュービギニングとか兄弟はかなりスタミナに寄ったタイプばかり
ディープ自身はオペみたいにスタミナ血統から突如生まれた本格派という感じだろう
本質的にはスピードが足りないから種牡馬としては大成しない

サンデーは初年度にフジキセキ、ジェニイン、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー
ダンスパートナーだもんな

今年は酷いなレベル低すぎだよ
ディープなんかに牝馬が偏るからこうなる

一口の各クラブで来年の2歳のディープ産駒の
募集価格が軒並み上がってるのは、ばれる前に稼いで
おこうという現われだろ。

強い馬の子が強いわけじゃない、強い血を持つ馬の子が強いんだ
オグリキャップやテイエムオペラオーを見れば分かるだろ

なんか千葉の気持ち悪い人が頑張ってたっぽいけどこれがうわさのちばばぁって人？

リファールの18%やればいいのに

>>323
その豪華な5頭がこの時期までに挙げていた勝利は、フジキセキのデビュー勝ちの1勝だけ。
2歳戦が始まって2ヶ月なんていうのは、そんなもん。

仕上がりが早くなってる現代と
サンデー黎明期をしたり顔で比べてる>>328さんまじかっけーす

｢２歳戦が始まって2ヶ月なんていうのは、そんなもん。｣

自分酔いもたいがいにしろよｗｗｗｗ

2歳重賞の3レース勝ってる馬でG1馬なんてほとんどいないのに
仕上がりが早くなってる現代(ｷﾘｯ

例の薬打てば走るだろ

>>331
ディープが引退した瞬間に禁止になったから

なぜシンボリクリスエス産駒はパッとしないのか

>>333
中山大障害を50馬身差で勝った名馬なのにな

>>329が納得する9月アタマでの2歳戦での成績ってどんななの？

>>329
頭悪そう

セイウンワンダーとか去年のダービー馬とかみても
最近は仕上げが早くなってるなぁと思うのが普通

とりあえずはキンカメ、フジキセキ、ステゴあたりがリーディング争いしていくんだろうな
現役時代を知っている馬の仔達が争うのを見るのは非常に楽しみだ

クラシックでだけ台頭してくるネオユニ忘れんな

イプラトロピウムについて [編集]
ディープインパクトの体内から検出されたイプラトロピウム[2]は、人間への使用[3]だけでなく、馬に対しても呼吸器疾患に使われる薬物である。
競走馬に対してはフランスでは禁止薬物に指定されている（後述）。他に禁止薬物として指定している国に
イギリス、オーストラリア、アメリカ合衆国（禁止薬物５段階中３段階目に指定）等がある。
日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、
JRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」
という見解を述べ、また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した
その後各国でイプラ使用で成績急に上げて失格になる馬が何頭もでている。

今はマイネルとか道営の仕上がり早の馬が活躍する時期だから
2勝馬云々言うのは時期尚早

もしもこの時期にディープ産駒が活躍したら、大成功と騒ぐ癖に逆は許さないとか笑っちゃうね

早熟はいらないだろダビスタとかウイポ的には
クラッシクに間に合えばいいんだよ

ディープ自体、バリバリのステイヤーだったからな
２歳戦はちょっと苦労するかもしれん

デビュー3ヶ月の種牡馬の評価とかしてる時点で競馬板は本当マジキチしかいないのな

流石に年末までに重賞馬出さないと能力的に疑問符が付けられるし失敗レベルだろう
ディープが期待されるのは「G�T馬の父」ではなく「大種牡馬」だろ？
2歳戦・短距離戦・ダートでそれなりに走る馬が出ないのであれば和合性に欠けた期待はずれと言わざるを得ない

種付け料を見るとサンデー並みの活躍を期待されてるから、
札幌2歳ステークスが終わるまでに特別２勝か重賞１勝出来なきゃ失敗確定。

トニービンの血脈繋げるためにもテレグノシス産駒は頑張って欲しいわ

サンデーサイレンス初年度8月終了時点

初年度産駒総数67頭

出走頭数14頭　勝利頭数9頭　
出走回数26回　勝利回数12回
1着12回　2着4回　3着5回　着外5回(うち1回競争中止)
勝率46.2％　連対率61.5％　複勝率80.5％
重勝：札幌3歳S、OP：クローバー賞

アッサムヒル (母 テイーブレーク )新馬5着
エアジャスティス (母 メルドスポート )新馬2着
オトメノイノリ (母 テイズリー )新馬3着、新馬1着
キタサンサイレンス (母 エイシングレシャス )新馬1着、3歳OP4着、札幌3歳S2着
サクララフィーネ (母 メールデイヴオワール )新馬3着、新馬6着
シスタータイクーン (母 ビユーパーダンス )新馬競争中止、新馬・牝2着、未勝利1着
タヤスツヨシ (母 マガロ )新馬3着、新馬3着
ノースショアー (母 ノースオブダンジグ )新馬1着
ビークァイエット (母 ダイナサツシユ )新馬1着
ビンゴガロン (母 ビンゴメープル )新馬4着、新馬1着
フジキセキ (母 ミルレーサー )新馬1着
ブライトサンディー (母 エンドイットダーリン )新馬1着
プライムステージ (母 ダイナアクトレス )新馬1着、札幌3歳S1着
ヤマニンアリーナ (母 ティファニーラス )新馬2着、新馬1着、クローバー賞

この種付け料でこの成績じゃな

ディープインパクト初年度8月終了時点

初年度産駒総数146頭

出走頭数２０頭　勝利頭数６頭　
出走回数２８回　勝利回数６回
１着６回　２着４回　３着５回　着外１０回

牡プランスデトワール（母スキーパラダイス）新馬１着
牝ランブイエ（サミットヴィル）新馬３着
牡ディープサウンド（母ジョセット）新馬２着
牝ディープスノー（母カフェオペラ）新馬６着
牝インパクトゲーム（母グッドゲーム）新馬２着
牝オースミマイカ（母グレイトグレイス）新馬１着
牡フジハヤブサ（母フジノハゴロモ）新馬４着・未勝利９着
牝マギストラ（母マンファス）新馬２着・未勝利８着
牝マリア（母チアズフィアレス）新馬６着・未勝利１０着
牝サイレントソニック（母ムーンライトガーデンズ）新馬１着・ＯＰ２着
牡ナイスアゲイン（母ビューティソング）新馬９着・未勝利６着
牡ジェットストリーム（母クライム）新馬４着
牡アスールアラテラ（母ディスカバリングビューティー）新馬３着
牝モスカートローザ（母ローザロバータ）新馬３着・未勝利１着
牡ヴィクトリースター（母ヴィクトリークライ）新馬６着・未勝利３着
牡ソーラーセイル（母リキセレナード）新馬５着・未勝利６着
牝デラモーレ（母ベラミアモーレ）新馬６着
牡レッドセインツ（母サセッティ）新馬１着
牡ヒラボクインパクト（母ドリームカムカム）新馬１着
牝シュプリームギフト（母スーヴェニアギフト）新馬３着

というかこの暑い時期に良血とか評判馬はまだデビューしないんじゃないか？
しばらく馬から離れてる間にその流れは変わったのか？？

さすがディープｗ
２歳のこの時点の重賞で勝てなかったと言って騒ぎ出すバカがいる。
やっぱニワカほいほいだな、ディープはｗ

ディープ産駒最大の目玉トーセンレーヴ(ビワハイジの2008)今週入厩予定
これを見てから語ろうぜ

ラモーヌルドルフの悲劇を見てるお前らはもうあきらめてるんだろ？

テイエムオペラオー最強伝説

>>352
いや、その通り
良血は基本秋以降が普通だし

SS種牡馬に外れ無し！

種付け料と仔の能力ってところは、生産者もギャンブル楽しんでるんだろ？

期待馬がこの時期の重賞にでるわけないだろ
この段階で甲乙つけるのは負け組み
5回阪神か1回京都まで待てよ

有力馬が秋以降のデビューってのは昔の話で、最近の競馬を見てないだろ

ディープに回す牝馬をアドマイヤムーンかダイワメジャーつけさせてくれませんかね

>>362
たとえディープが期待はずれに終わっても、
その２頭じゃ回ってこないな。

期待馬じゃなくともそこそこの成績を挙げられるのが優秀な種牡馬だろｗ

有力馬が秋以降に〜
３歳春が終わるまで〜
菊花賞が終わるまで〜
と無駄な期待をかければいいんじゃね？ｗ

今のとこシンボリクリスエスと似たような流れだな。

ディープは第２のクリ

繁殖牝馬の墓場

まぁまだわからんよ

このスレのログを来年のクラシックまで保存しておこう

てかキンカメの活躍が異常だわ
SS並とは言わんがちょっとここ最近じゃ頭二つ以上抜けてる

ステゴは何故真面目に競馬をしなかったのか

>>368
血統的に何でも来いな感じで優秀な繁殖が集まりやすいんじゃないのか
所詮ディープは国内に血の蔓延したサンデー系だし

>>354
トーセンに買われた時点で終わってる

この時期走る馬とか用無しだろ

フジキセキ産駒の分際でケガしながらも長い期間
走ったカネヒキリは場合によっては結構使えるかもしれない
オセアニアにシャトルサイヤーとかしたら面白いかもな

３年みないと判らんよ

馬なんて調教師次第じゃないのん？

調教師もかなり大きいよね
>>83見てみ、一流どころばかりだから

新馬は10月以降、OPは1月以降じゃないと分からん

>>225
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm420919
基地外の強さっすなぁ

>>225
ファーラップじゃないのか・・・

ディープはステイヤーだし

正直、これまでの産駒傾向見てると失敗するのが見えてる。
失敗と言っても、ディープインパクトが求められてるハードルの高さを
超えられないという意味で。
産駒はどれもジリ脚で末脚に魅力がなく、ディープインパクトの良さを受け継いでる馬は皆無。
恐らくはダンスインザダークのような種牡馬になると思われる。

ディープインパクトの良さってさ
２４００〜３２００の距離でも残り１０００ｍぐらいからスパートできるスタミナじゃなかったっけ？
正直スピードや瞬発力は足らなかったろ

>>361
最近は早めのデビューでローテに余裕持たせるパターンもあるな

>>384
マイラーじゃ無かったな
ただスピードが高かったから1800辺りでも問題なかったが
ベストは2400だろうな

>>384
あれだけ大外を一瞬で捲ってくるのはスピードもないと無理だろ

>>387
スピードもあるけど基本的にステイヤー寄りだったのは間違いないと思う

2010年
ダービー馬　エイシンフラッシュ　デビュー戦　09/07/12 新馬 阪神 芝1800
皐月賞馬　　ヴィクトワールピサ　デビュー戦　09/10/25 新馬 京都 芝1800
オークス馬　アパパネ　　　　　　　デビュー戦　09/07/05 新馬 福島 芝1800
　　　　同着　サンテミリオン　　　　デビュー戦　10/01/05 新馬 中山 芝2000
桜花賞馬　　アパパネ

2009年
ダービー馬　ロジユニヴァース　デビュー戦　08/07/06 新馬 阪神 芝1800
皐月賞馬　　アンライバルド　　　デビュー戦　08/10/26 新馬 京都 芝1800
オークス馬　ブエナビスタ　　　　　デビュー戦　08/10/26 新馬 京都 芝1800
桜花賞馬　　ブエナビスタ

ディープは最高速ではなく、初速と持続だからな
産駒的にはステゴやフジキセキみたいなタイプが多いだろう

>>387
極端な話、３２００戦なんてハロン１２秒台の脚でもあれば捲れるけど
１２００戦で捲るのなんて１１秒台じゃ全然足りないよ
それこそ一瞬で捲ってくるレベルだと１０秒台でも足りるかどうかってレベル
それぐらい距離によって求められるスピードが違う

>>391
なんで池江は2000ｍ以上のレースしか使わなかったんだろうな

>>390
ステゴは種付料の割に走ったから人気出た
馬格は無いけど故障も少ないし使い減りしないタイプに出るよね
その点はディープも似た感じになりそじゃね？

しかしナカヤマフェスタがまさか凱旋門目指すとはおもわなんだ・・・
フォア賞どうなるんだろ

>>392
デビューで長めの2000m使ったら
楽勝な上に息がすぐ整ったの見て「長いトコで生きる」って判断したんじゃなかったっけ？

スタミナ勝負の長距離の方が色々有利なんだろ
呼吸器的な意味で

>>394
イプラトロピウムの話はそこまでだ

イプラトロピ馬

ええー、ディープって瞬発力凄いじゃん
あの捲りの時に使ってる脚は相当だろ

>>397
いや、上でも出てたけどスプリンターの脚には適わないよ
クラシックディスタンスの馬としては素晴らしいと思うが

ディープは３Ｆで勝負するタイプじゃなくて４Ｆ、下手したら５Ｆで勝負しちゃうような馬だからな
コーナーでまったく速度が落ちず、直線でもそのまま押し切っちゃう持続性が物凄いのであって
新潟で最高速合戦をするタイプではない
まぁ当然最強クラスの馬ではあるんだがね

へえ、イプラトロピウムって凄いんだね

>>384
調教で凄くなかったか？

>>399
だから俺はディープ最強ステイヤー説を唱え続けてるんだよね
クラシックディスタンスだと群雄割拠の一角って程度

何でニュー速ってディープ叩いておけって感じの風潮あるの？
同世代にまともなライバルがいないってのならナリブーも一緒だけど
ナリブーは信者のほうが多い気がする

末脚面で言えば2000以上で一旦並ばれて差し返せる馬はちょっといないかなという感じではないかと思う
まあ並んだときに馬体併せたら悪癖持ちなので隙見せる可能性あるけど

サンデー、ブライアンズタイム、トニービン、キングマンボってどれも仔が親を越えられないね

>>399
禿同
07JCもレースラップ後半5Fが58秒台なのに楽に差し切ってしまうのは凄い

まぁ薬のおかげで持続力は凄いよね
薬凄い

しかしディープより良い条件で最高待遇だったクリがあのザマだから
多少ダメでも失敗扱いにならないのは助かってるよなw

>>408
なんでそんなデマ流してるの？

なんとなくイメージだけど、中距離もいけるステイヤーは種馬としては失敗する気がする。
ビワとか、オペラオーもそんな感じ。
長距離も走れる中距離馬は成功する気がする。

>>408
なんか社台が毎年違う馬に一極集中させてリーディング馬作ってるだけみたいになってきてる
サンデーみたいなのがずっとリーディングで種付け料が高騰するより
毎年違うリーディング馬作って５００、６００万で種付けさせるほうがいいもんな

>>411
まあ、一頭にかかる負荷も少なくてすむし、何かあった場合でもダメージ少ないしいいわな。
サンデーは異常だった。日本競馬会の生態系を完全に壊してしまったもんな・・・

>>391
ディープは基本的に残り4F目に最速ラップ出してて10秒台の脚使ってる

>>403
クラシックの相手はショボいけど、古馬になってからは
ローレル、トッブガン等錚々たるメンツがライバルだったからな

>>412
まったく日本になかった血脈というか、世界的に見ても超マイナー血統だったせいか
あらゆる日本の肌馬と合ってしまった
サンデーの例を見るとマイナー血統は保護しないといけないと思うようになった

母系はともかく
父系のヘイルトゥーリーズン系はすでに日本でもあったし
アメリカでも主流だろｗ

東大→国家一種の俺の優秀な兄貴のおこぼれで
俺もトーセンダンスとかオンファイアみたいに種付依頼来ないかな

もうラムタラは許してやれよ…

向こうじゃ血統的にイージーゴアの方が期待できるってことで買えたんだよな

現役時代強くても馬格が無いと種馬としては厳しくなるのかねえ

>>418
あれはブラッシングルームで固まっていた血統だからなんで買ったのか理解できなかった
ノーザンテースト系が多い時代に何でノーザンダンサーで被る奴を仕入れたのかが

>>419
個人的にはイージーゴアの方が好きな競走馬ではあった
アメリカでもサンデーの血統はあまりにマイナーで成功しないと思われていたよね

SS系はノド鳴り血統だし

日本で名馬になった馬のほとんどがステイヤータイプだからなぁ。
ナリタブライアンにしろディープインパクトにしろ。
この2頭はステイヤータイプだったがスピードも素晴らしかったんで、
あれだけの破格のパフォーマンスが出来たんだろうな。
ただスピードが凄いといっても、あくまで中長距離路線でのこと。
単純なスプリンターやマイラーのスピードには到底敵わない。
ナリタブライアンが高松宮でスタートでついていけなかったのが物語ってる。
武はもう一度レースさせてくれれば勝てると豪語してたけど。

ブライアンはマイルなら勝つ可能性は有っただろうが
スプリント戦なんて暫く走ってないから馬が驚いただろうね
ヤクザ馬主は本当に馬の事なんて考えないから…

ダビスタ脳だったんだろ

サイレンススズカ産駒のデビューはまだかね

そりゃあんだけ戸惑ったあげく4着に突っ込んだら勝てると思うわ。