最近のマンガは、リアリティー追求し過ぎててつまんね。90年代はマンガ的表現の宝庫だった・・・
1 :
ゲームクリエイター(catv?):
創作広場あいみんと、素材を組み合わせて作るケータイマンガコンテストを実施
アイミントが9月4日から、同社のケータイマンガ投稿サイト
「創作広場あいみんと」で、Twitter連携機能の提供開始や、
奥田次郎氏の連載開始を記念し、ケータイマンガコンテスト
「夏の賞金イベント」を開催する。
同イベントは、創作広場あいみんとで提供されている素材を
組み合わせてマンガを作成し、コンテストを行うというもの。
提供される素材は、キャラや背景など2000点以上に加え、
井上京介氏の「マンガの学校のまんが」と奥田次郎氏の
「進め!エクストリーム○○部」に使われているすべてのコマ。
そのため絵が描けなくてもケータイマンガが作れるという。
投稿された作品は、閲覧回数や「拍手」された回数を参考に
審査を行ない、9月下旬に結果を発表する。1コママンガ部門、
2コママンガ部門、3コママンガ部門、4コママンガ部門、
長編マンガ部門(5コマ以上)の5つの部門でそれぞれ
優秀賞を選ぶほか、審査員賞も用意している。
賞金は優秀賞が3000円分の Quoカード(合計5本)、
審査員賞が1000円分のQuoカード(本数制限なし)。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1009/03/news096.html
2 :
小説家(群馬県):2010/09/04(土) 08:50:05.73 ID:isve5DFZ0
風間やんわり
3 :
VSS(福岡県):2010/09/04(土) 08:50:12.35 ID:3fTwCwBp0
このニュースがどうやったらこのスレタイになるんだ?
4 :
かまってちゃん(石川県):2010/09/04(土) 08:50:12.62 ID:A8WGxjGZ0
最近は話の整合性がないと許されないからなぁ
5 :
カーナビ(アラバマ州):2010/09/04(土) 08:50:32.77 ID:GHoyzAhm0
13キロ伸びるんや!
うっそぴょーん!
6 :
サラリーマン(大阪府):2010/09/04(土) 08:51:00.45 ID:SPmN+KYt0
懐古厨は死ねよ
7 :
音楽家(埼玉県):2010/09/04(土) 08:51:03.10 ID:vlnzB/GG0
よつばとの写実主義っぷりは度が過ぎている
8 :
俳優(熊本県):2010/09/04(土) 08:51:04.35 ID:Qymr2rUz0
>>1 スレタイオナニーならチラシの裏に書いてろ死ねハゲが
9 :
豊和M1500ヘビーバレル(東日本):2010/09/04(土) 08:51:10.98 ID:tKGkO4G00
テレビとかマンガとか見てる男のひとって…
10 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 08:51:14.84 ID:vKXS0abp0
11 :
大学芋(東日本):2010/09/04(土) 08:51:17.43 ID:ZRtjCl8K0
リアリティが無いとかおまえらが匿名掲示板や本人サイトで叩くからだろ
12 :
心理療法士(アラバマ州):2010/09/04(土) 08:51:18.72 ID:G8tVMeww0
”絵描きさん”ばっかで”漫画家”がいない
13 :
運用家族(大阪府):2010/09/04(土) 08:51:20.96 ID:HLb34iUF0
ゆでたまご先生にはもっとストーリー破綻した漫画を描いて欲しいお
14 :
はり師(アラバマ州):2010/09/04(土) 08:51:28.81 ID:o9mcrOoR0
登場人物がリアリティどころか人間臭すらしなくなってるけど
15 :
カッペ(石川県):2010/09/04(土) 08:51:53.25 ID:Pdv9o2DY0
デジタル書きやめてくれねぇかな
昔みたいな線がたくさん書き込まれてる絵の方が好きだ
16 :
コピーライター(長野県):2010/09/04(土) 08:51:58.33 ID:VZ8saPQ0P
物語の整合性とかぶっちゃけどうでもいいもんな
破綻してないだけのつまらない話とかまじで誰得
声がでかいだけのキモヲタなんか無視しとけばいいんだよ
SFでもねぇのに科学考証持ち出すバカが悪い
まさかとは思うが
四コマの日常系がリアルとか思っちゃってる欠陥品はいないよな?
19 :
小説家(空):2010/09/04(土) 08:52:14.91 ID:eV01ov4wQ
スレタイオナニーww
20 :
イタコ(静岡県):2010/09/04(土) 08:52:14.97 ID:z6H1ENVG0
お前らがなにかと揚げ足取るから悪い
ちょろいもんだぜ
22 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 08:52:17.11 ID:pl0DottE0
>>1 寝言と寝小便はねてからしろゴミ
面白いとでも思ったのか勘違い野郎
23 :
発明家(福島県):2010/09/04(土) 08:52:20.72 ID:kRl53xiN0
絵がリアルだって言いたいのかそれともストーリーがリアルなのか
24 :
棋士(コネチカット州):2010/09/04(土) 08:52:39.79 ID:sZ3Dq8ApP
ドンッ!
なん…だと…?
五倍から十倍
で永遠と繰り返すインフレ漫画が今風です
アイシールドはリアルと少年漫画らしさを両立してた良い漫画だった
世界戦までは
26 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 08:53:36.30 ID:YzBL/jXHP
たしかに現実的なの多いかもね
映画とかの影響だったりするのかな
27 :
郵便配達員(北海道):2010/09/04(土) 08:53:43.88 ID:sFP7eilU0
最近のヤングジャンプとかの新人見てるとどうも編集のセンスがとち狂ってるとしか思えない
それともあれがマシだと言えるほど新人のレベルが下がってるのか。
28 :
弁護士(京都府):2010/09/04(土) 08:53:56.82 ID:aQiQHDAX0
今の500倍や
永遠と延々を間違える奴は何読んでもおんなじだとは思う
SF消滅したね
31 :
棋士(アラバマ州):2010/09/04(土) 08:54:33.34 ID:Ro/Mb8QSP
懐古厨ぱねぇっす
ちゅどーんは80年代か
33 :
棋士(熊本県):2010/09/04(土) 08:55:22.89 ID:6VJhQgJUP
テニスの王子様は、「中学生がこんな事できる訳ないだろ、なんだこの糞漫画」と思ってたが、
ギャグマンガとして見れば最高に面白く感じる事が分かった
逆転の発想というか、あれは目からウロコだったな
34 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 08:55:25.73 ID:kZhQMlXWP
よつばとは幽白やドラゴンボールより面白いだろ
35 :
高校生(埼玉県):2010/09/04(土) 08:55:30.34 ID:meAcW3wM0
SWOT読めよ
36 :
タンメン(岩手県):2010/09/04(土) 08:55:46.58 ID:aqd7okzG0
リアリティ厨より硬派厨のほうがうざい
「本当の戦争は〜」とかお前戦地体験したのかよ氏ねよ
37 :
棋士(コネチカット州):2010/09/04(土) 08:56:02.01 ID:sZ3Dq8ApP
38 :
カッペ(福岡県):2010/09/04(土) 08:56:02.76 ID:pAa7STXv0
「だ〜っ」って言ってずっこけたり
頭殴られてたんこぶできたりとかそんなのの事か
39 :
カッペ(石川県):2010/09/04(土) 08:56:06.38 ID:Pdv9o2DY0
何て言うか、圧倒的に画が描き込まれなくなった。
トーンの使い方が分からないからあえてトーン使わないとか逃げばっかりだし、
そんなあからさまな手抜きマンガ画でリアリティー描き込んでみたって
やっぱりつまんないし作中に感情移入できない。
40 :
歯科技工士(大阪府):2010/09/04(土) 08:56:34.16 ID:G2F5Takz0
時代は小説(ラノベ含む)
漫画はそろそろおわコン
41 :
棋士(愛知県):2010/09/04(土) 08:56:44.28 ID:XeVd6TvyP
目がでかいのに、リアリティーとな?
42 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 08:56:57.72 ID:YchW6guD0
特に不自由なく一人暮らしで
隣に住んでるのはおせっかいな幼馴染の美少女で
空から美少女が降ってきて物語が始まって
学校に行けば行ったでツンデレ生徒会長とか無口系不思議ちゃんに言い寄られて
もう何十年同じような作品が出てるのかわからない位のリアリティ学園生活。
43 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 08:57:10.71 ID:a8SwnK5KP
>>33 お前ジャンプのスポーツ漫画他に読んだことないの?
あり得なくて当たり前の世界なんだけど
44 :
通信士(長屋):2010/09/04(土) 08:57:43.77 ID:QOlWgeM30
シュールって言ってれば何でも許されると思うなよ
ガンツとエルフェンリートが持ち上げられる2chで何いってんの
46 :
写真家(北海道):2010/09/04(土) 08:58:19.46 ID:TWKe5B1m0
90年代ってジャンプも劣化してたじゃん
マンガもアニメも80年代が黄金期
47 :
漫才師(チリ):2010/09/04(土) 08:58:34.62 ID:RC6uDtjH0
48 :
コピーライター(北海道):2010/09/04(土) 08:58:37.72 ID:FScczTg0P
矛盾が複線があーだこーだって声の大きい奴が喚き出すからな
週刊連載でリアリティーなんて出せないんだから適当に書けよ
面白かったら人気出るんだし
>90年代はマンガ的表現の宝庫だった・・・
こいつが80年代生まれなだけ
物事を多角的に見れないガキ
テニヌが斬新って野球もどき漫画なんか昔からあるじゃねえか
53 :
船員(空):2010/09/04(土) 09:00:17.99 ID:eV01ov4wQ
能力バトルとか友情根性努力みたいなノリよりも説得力を求める読者が多くなってきた
54 :
コピーライター(大阪府):2010/09/04(土) 09:00:55.46 ID:bsWcawZ3P
今の若い子はキン肉マンを読んでどう思うんだ?
カメハメの死体の目からカメハメの魂の映像が出てくる所とか
55 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:00:55.61 ID:2iQQgRYg0
ジョジョ6部はスタンドにいちいち科学的な理屈つけててうざかった
いいんだよ理屈なんて、炎がバーッと出てオラオラでいいんだよ
黒人が主人公のアニメ
57 :
キリスト教信者(北海道):2010/09/04(土) 09:01:09.13 ID:+0hZyaXc0
漫画家の人ってみんなパソコン使って描いてるの?
58 :
内閣総理大臣(奈良県):2010/09/04(土) 09:01:19.19 ID:jygRyqHu0
テニプリはキャプ翼よりもリンかけに近い
>>39 自分が遅れてるのに気付けよオッサン
孤高の人マジオススメ
60 :
人間の恥(静岡県):2010/09/04(土) 09:01:41.79 ID:I2eCRnMt0
ナンセンス的な表現はもう充分じゃないの?
61 :
公認会計士(北海道):2010/09/04(土) 09:01:49.54 ID:qRhZn/yI0
>>53 中途半端にSF考証してる能力バトルものなんて逆に萎えるだけだよな
62 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 09:02:24.21 ID:UNkhP+350
ワンピースとかナルトとかリアリティ一切ねえだろwww
と思ったがここら辺は10年前の漫画か
64 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:02:47.08 ID:2iQQgRYg0
>>53 今のガキはスポ根の良さがわからんからな
努力なんかより天才型のキャラのほうが人気出る
65 :
火狐厨(島根県):2010/09/04(土) 09:02:49.31 ID:907L21xK0
------ここまで週刊少年ジャンプの話題のみ------
>>39 むしろ今の漫画の方が描き込み増えてるだろ
67 :
作詞家(京都府):2010/09/04(土) 09:03:26.95 ID:+xMjlCIc0
子供より大人のほうがゲームや漫画に夢中になってる
そんな奴らがゆとりと下の世代バカにしてるのが笑える
絵のレベルは上がったけど表現のレベルが下がったよなー
69 :
空き管(埼玉県):2010/09/04(土) 09:03:40.22 ID:l1TWEadw0
サマーウォーズはクソ中のクソだったな
70 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 09:03:42.30 ID:YchW6guD0
>>53 話が行き当たりばったりで友情根性努力自体に説得力持たせられなかったりするから
余計細かいところまで突っ込まれるようになってしまってる気がする。
気とか念とか勝手に新概念作って
その中で破綻しなきゃいいのに
下手に化学や物理入れようとして破綻してるのはダサいよな
13km…
72 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:04:00.19 ID:a8SwnK5KP
>>57 ジャンプはアナログ多いななぜか
村田の塗りとか信じられん
73 :
棋士(コネチカット州):2010/09/04(土) 09:04:02.66 ID:sZ3Dq8ApP
由良さんあんだけ中だししてなんで孕まないの?
74 :
歯科衛生士(千葉県):2010/09/04(土) 09:04:12.55 ID:lXZNVWgA0
75 :
チンカス(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:04:34.16 ID:PJt9WX460
76 :
検察官(大分県):2010/09/04(土) 09:04:59.49 ID:OL/474KV0
とりあえず科学的進歩してるのに
未だに古臭い戦いのナルトの世界観...
77 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:05:04.19 ID:kbcSngNl0
78 :
ファシリティマネジャー(福岡県):2010/09/04(土) 09:05:11.67 ID:q68bGphg0
PCメインで描いてるのって久米田ぐらいしか思い浮かばん
79 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 09:05:33.41 ID:YchW6guD0
>>73 アレはもう不妊治療漫画にとっとと変更するべき。
80 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:06:08.02 ID:2iQQgRYg0
>>78 木多はコンピューターグラフィックスだか何だかを使ってる
81 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 09:06:08.49 ID:jb32UcybP
>>76 ちんたら戦ってるように見えて
あいつら実は光速で戦闘してるから
人が戦ったほうが強いんだよ(´・ω・`)
83 :
彫刻家(catv?):2010/09/04(土) 09:06:25.60 ID:aTYyS1z50
安田のエロ妄想はリアリティが・・・裸の姉ちゃんや金の美作はないか
84 :
デザイナー(北海道):2010/09/04(土) 09:06:39.26 ID:JJBy6BFZ0
リアルじゃないからクソ
85 :
殺し屋(沖縄県):2010/09/04(土) 09:06:39.87 ID:XTYJuQWa0
車田「子供にでっかい夢をみせれねぇキンキラマンガ屋は黙ってろ」
なんつーか、和月風というか武井風というか、そんな感じの絵の漫画多すぎなんだよ。
似たり寄ったりな絵多すぎ。
87 :
漁業(栃木県):2010/09/04(土) 09:07:16.59 ID:5HgDy+vU0
>>53 のわりにバトル物多すぎね?
それを描きたいんじゃなくそれしか描けないって感じの
>>78 いぬまるだしの作者とか藤崎竜とか萩原とか
89 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 09:07:38.61 ID:sZ3Dq8ApP
>>71 拳銃が熱いコーヒーくらいで弾が撃てなくなるほど熱膨張するラノベとかあったな
92 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:08:02.02 ID:a8SwnK5KP
>>80 喧嘩商売の絵ムチャクチャ気持ち悪いよな
どうしてこうなった
93 :
ファシリティマネジャー(福岡県):2010/09/04(土) 09:08:19.29 ID:q68bGphg0
>>80,88
あぁそんなのいるのか
いぬまるは意外だわ
94 :
監督(神奈川県):2010/09/04(土) 09:08:21.45 ID:wFv8Mgx30
今でいう厨二的描写ってのが多かったが
最近のは少ないのか
95 :
かまってちゃん(千葉県):2010/09/04(土) 09:08:21.17 ID:SO6e1q2C0 BE:60511673-2BP(1028)
>>36 戦地のー 子供達はー ドラゴンボールやーちびまるこちゃんをー見てるんですねー
96 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 09:08:36.77 ID:KBEDfgruP
97 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:08:54.34 ID:vKXS0abp0
お前らが漫画を批評する時によく使う言葉
・伏線
・デッサン
・描き込み量
・ハンコ絵
・初期の設定
・服装のセンス
・○○のパクリ
・インフレ
98 :
相場師(千葉県):2010/09/04(土) 09:09:11.99 ID:mxjrdtfE0
頭の悪い自称玄人マンガ読みが増えたからな
99 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:09:14.36 ID:2iQQgRYg0
>>87 北斗DBで育ってきた世代だからバトル漫画に思い入れがある
100 :
コピーライター(神奈川県):2010/09/04(土) 09:09:19.25 ID:HjvrVoPGP
水木や画太郎、青木雄二みたいな、
他人と違う個性ある絵が殆どなくなったな。
101 :
棋士(北海道):2010/09/04(土) 09:09:26.82 ID:cbg2E7AS0
>>64 努力すればその分必ず報われる、というロジックにリアリティを感じないんだろうな。
まあ賢くなったといえばいえる。
103 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:10:03.34 ID:03PQGWj2P
>>64 スポ根の広島カープが激弱&選手潰しまくりで、天才だらけのパリーグにボッコボコにされてるじゃん
個人の才能を認めること、科学的合理性を持って育てることが何より大事と証明されたようなもんだよ
104 :
歯科技工士(大阪府):2010/09/04(土) 09:10:04.36 ID:G2F5Takz0
台詞にまでリアリティを持たせようとしだしたからな
単純におもしろいものを素直におもしろいと思ってくれる読者が減ってるんだろうな
つまりお前らのせい
106 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:10:27.80 ID:2iQQgRYg0
>>92 何やってるかわけ分からんよな。面白いからいいけど
107 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:11:01.52 ID:kbcSngNl0
>>97 デッサン厨が間違ってることは、東村アキコが証明しちゃったからなw
マンガ真似て書いた方が圧倒的にうまくなるし、何よりスピードが違う。
手を1秒で描くのを見たときは驚愕したわ。
インフレって言いたいだけのアホ多すぎ
111 :
俳優(兵庫県):2010/09/04(土) 09:11:49.81 ID:qKtr+kxd0
背景をガンガン描きこんでてその世界に入りたくなるような漫画がいいな
112 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:11:56.67 ID:A0ALAg0I0
>>78 ガンツとかもじゃないの
人物が背景から浮きすぎててキモイけど
113 :
税理士(岡山県):2010/09/04(土) 09:12:08.64 ID:CQiTH5BH0
スレタイみたいなこと言うヤツに限って
ジャンプかサンデー、マガジンの三大少年誌しか読んでないんだろうな
アニメ批判するヤツが萌えアニメしか観てないのとはワケが違う
アニメはマジで萌えアニメばっかだから
>>92 3Dモデル作ってそれそのまま貼り付けてるんじゃねえの
115 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 09:12:47.03 ID:YchW6guD0
>>103 (正しいかどうかはさておき)最新スポーツ科学を取り入れた薀蓄路線もののほうが
作品の受けもよさそうだしな。
116 :
ファシリティマネジャー(福岡県):2010/09/04(土) 09:13:04.27 ID:q68bGphg0
117 :
発明家(沖縄県):2010/09/04(土) 09:13:05.94 ID:qRlQ44NN0
光は1秒で地球を7周半する
その光が134億年かけて進む距離と
厚さ0.1mmの新聞紙を100回折りたたんだ時の厚みが同じ距離。
これ豆な
118 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 09:13:22.58 ID:UNkhP+350
PCで描かれた漫画はなんか薄っぺらいウソの漫画だから
zipで落とされてもしょうがないよね(´・ω・`)
悔しかったらアナログで描くべき。
アナログ原稿で描けるやつこそ本物の漫画家
読み手のせいにしてる奴はなんなんだよ
肉も北斗も矛盾してるって言われてたけど勢いで続いてただろ
今の作家は批判が嫌で勝手に説明してグダグダになってるだけじゃん
120 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:13:31.68 ID:2iQQgRYg0
>>103 勝敗だけが全てじゃないだろう
スポーツを通じて精神力を鍛えるのも大事なこと
暗記なんてしなくてもネットで調べればすぐに分かるから勉強はしなくてもいいと言ってるようなもん
最近の漫画そんなリアリティ追及してるか?
122 :
キリスト教信者(北海道):2010/09/04(土) 09:13:59.37 ID:+0hZyaXc0
アナログの人もデジタルの人もいるのかー。
ありがとう。
123 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:14:24.25 ID:A0ALAg0I0
>>107 でも東村アキコって実際漫画読むと結構微妙な絵多いよ
連載いろいろもってるから、時間かければちゃんと書けるんだろうけど
ネットのせいもあるかもな
なんか矛盾点があるとすぐにみんなでつっこんじまうもんな
ドラゴンボールとか今の時代で連載してたら批判が多かったと思うぞ
125 :
タコライス(中部地方):2010/09/04(土) 09:14:45.69 ID:4UFjm0hj0
おっさんが電車でジャンプ読んでるの見ると悲しくなるわ
126 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:14:50.35 ID:kbcSngNl0
>>119 ネットが広まって、伏線とか謎も一人が解いたら全員に広まっちゃうからな
描いてる作家もつまらんだろうよ。
ネタつぶしみたいな、先回りも散々されるし
127 :
美容師(愛知県):2010/09/04(土) 09:15:00.10 ID:f+s8FOx40
Wikipediaとかにやたらと細かい設定を書いちゃう人か
128 :
バランス考えろ(東京都):2010/09/04(土) 09:15:27.79 ID:mZyBy73V0
海人ゴンズイアニメ化しろ
>>64 もっと詳しく言えば、今リアリティを持って受け入れられてるのは『努力できる天才型』だな
努力だけで勝つことにも、才能だけで勝つことにも、どちらにもリアリティを感じてない
バクマンとか典型かな
130 :
マッサージ師(熊本県):2010/09/04(土) 09:15:51.48 ID:0IoMV1hc0
無粋な突込みが増えたんだな
>>123 美大でデッサン鍛えた東村アキコの絵が微妙って良いたいんじゃない
132 :
タピオカ(鳥取県):2010/09/04(土) 09:16:30.09 ID:57CoWI1I0
どや顔のアップがやたら多い漫画は読む気にならん
漫画ごときで重箱の隅っこをつつくように論理的整合を確認したくなるのは
常識が確立してなくて不安だから
全体の雰囲気を味わうという能力が衰えてるから
話の作り方は昔の漫画家より今の漫画家の方が上だと思うけど
そんな凝った部分がわかる人は同じ業界の人間か一部のヲタクだけで
一般の人からすればどこがすごいのかイマイチ分からない
話の作り方が最高にうまくてもおもしろくないからみんな漫画を読まなくなってしまった。
科学考証と言ったら白土三平だろ
136 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 09:17:14.48 ID:uHygNOYf0
ジャンプ読むのやめろ
137 :
詩人(栃木県):2010/09/04(土) 09:17:16.76 ID:/MW3PhfT0
デフォルメ利いててかつデッサン力も感じさせる絵がいいなあ
138 :
漁業(栃木県):2010/09/04(土) 09:17:17.91 ID:5HgDy+vU0
根底のオハナシが面白くないって話ができそうな環境でもなさそうだし
もう少し追い詰められてもらうか
139 :
コピーライター(北海道):2010/09/04(土) 09:17:24.41 ID:FScczTg0P
けいおんって始まる前はバンブレみたいなスポ根風の熱いアニメだと思ってた
つーか1話見た時点ではこれは間違いないと思いこんでた俺がバカだった
最近のマンガ? 面白い作品がたくさんあるな
ただ、数が多すぎる。マイナー作品など作者が
食べていけるのか心配ではある
デジタル化で省力化しているのかな?
顔あたり以外は実写に近づけようとしてるのばっかだな
キャタピラに潰されて紙になるとかもうない
142 :
システムエンジニア(長屋):2010/09/04(土) 09:18:00.04 ID:JMUGNvge0
ミスターフルスイングの方がメジャーより面白いだろ
努力つっても自分で頭使って考える努力が最近の流行だな
昔みたいな師匠に言われたことをそのままやってるスポ根系は
受けない
昔の漫画はハチマキの上に眉毛を描く勢いだったけど、
今じゃハチマキの上に眉毛があるのはおかしいとツッコミ入りそうだよね。
145 :
コピーライター(コネチカット州):2010/09/04(土) 09:18:22.47 ID:YfC0BEzgP
読んでて疲れる漫画は多い気がするね
146 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 09:18:22.58 ID:UNkhP+350
>>134 話って高学歴の編集者がほとんど作ってるんでしょ?
ほとんどが低学歴で頭の悪い漫画家が凝ったストーリーとか作れるわけねえよw
普通に考えればわかるだろうけどさ
148 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:20:00.16 ID:2iQQgRYg0
>>141 今トムとジェリー放送したら内臓が飛び出ないのはおかしいとかって議論になりそうだな
なんでもかんでも規制しちゃ連中がいるから自由に書けなくなったんじゃないの?
150 :
コピーライター(神奈川県):2010/09/04(土) 09:20:38.52 ID:HjvrVoPGP
昔は盛り上がれば何でもやったからな。
キャラが死ねば盛り上がるなら、仲間みんな殺した。
ただ整合性が取れなくなるから終わってから生き返るけど。
今の漫画は整合性のために、
キャラは誰も死なない整合性の取れた完璧なつまらない漫画ばかり。
151 :
公認会計士(北海道):2010/09/04(土) 09:20:43.62 ID:qRhZn/yI0
今90年代・80年代的に作劇しても単なるメタ漫画・パロディになっちゃって
ギャグになるだけだし
152 :
ジャーナリスト(長屋):2010/09/04(土) 09:20:51.56 ID:xpRh7tcz0
>>134 だよな。
タカヤなんかその典型例だしな
ブサヨの言葉狩りと同じ仕組
>>134 漫画の売り上げ自体が減ったのここ5,6年くらいだけどなw
156 :
歯科技工士(大阪府):2010/09/04(土) 09:20:58.89 ID:G2F5Takz0
>>86 内容と絵で差をつけようと思わない奴が大半
気に入ってる絵を少しアレンジしたり「人気が出そうな絵」ばっかなんだよな
漫画家にも学は必要、というか哲学を齧らせろ
バキとかつっこまれまくってるけど人気ある
そういう漫画家が増えればいいんだけど
158 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:21:13.64 ID:A0ALAg0I0
なんというか気楽に読める漫画は減った気がする
160 :
相場師(千葉県):2010/09/04(土) 09:21:34.35 ID:mxjrdtfE0
週刊ってやっぱ毎週毎週その時の勢いみたいのが大事だと思うんだけど
今はコミックになった時のこととか考えて描いてるような気がすんな
161 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:22:07.59 ID:vKXS0abp0
客の要望のMAXに合わせないといけないのはどの業界も一緒だな
ちびまる子もあの汚い絵だからいいんだよな。
今はそれを8頭身で描こうとする。
163 :
コピーライター(dion軍):2010/09/04(土) 09:22:12.83 ID:g65kXWm4P
>>156 内容と絵で差をつけようとするとまったく人気が出ない不思議
つーか今の漫画だって整合性はそんな高くねーんだよ。創作物なんだからいろいろ問題あるのは当然。
その癖、完璧な整合性がないと駄目とか言って思いつきで突っ込みどころ探して、見つけては悦に入ってる知恵遅ればっかなんだよ
165 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:22:19.03 ID:a8SwnK5KP
166 :
発明家(大阪府):2010/09/04(土) 09:22:27.00 ID:c/WpGK7Z0
167 :
心理療法士(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:22:30.71 ID:G8tVMeww0
>>146 学歴で話作れたら苦労しねーよ
売れてる漫画家は地頭いいの多いよ
168 :
大工(ネブラスカ州):2010/09/04(土) 09:22:40.43 ID:trcc9NhaO
>>64 まさにワンピースとか今までのジャンプマンガに比べたら修行とかしないよな
169 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:22:56.10 ID:kbcSngNl0
>>157 バキは全盛期の5分の1くらいしか売れてないよ。
スカーフェイスと売り上げが変わらないという惨状
積み重ねて作り上げたらキャラでもってるだけで、誰が書いても同じ売り上げ・同じ人気。
170 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 09:22:57.48 ID:nOHcBB050
アストロ球団やキン肉マンを当時の大人は読まなかっただろうし
子供の頃好きだったものを今のオトナが要求するのはおかしい
どうせ楽しめないよ
171 :
レミントンM700(dion軍):2010/09/04(土) 09:23:34.88 ID:eRGDi5mp0
アニメはヤマト、ガンダム、エヴァって後のアニメに影響を与えたって有名だけど
漫画はAKIRA以前以後くらいしか知らないなぁ、AKIRA以降はコマとか手書きの使い方が全然違うよね
以前は背景が全部直線的
一つの漫画の人気にぶら下がってる人間が多すぎるからだろ・・・出版・アニメ・おもちゃ・ゲーム
173 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:23:44.04 ID:03PQGWj2P
>>120 プロなんだし勝敗が全てだろ
というか例えで出した広島の場合勝敗以外の内容もひでえ
昭和の野球(=スポ根オカルト主義)の完全敗北だわあれは
>>159 まんがタイムかまんがタイムオリジナルかまんがタイムラブリーか
まんがタイムファミリーかまんがタイムジャンボか
まんがライフかまんがライフオリジナルかまんがライフMOMOか
まんがくらぶかまんがくらぶオリジナルかまんがタウン
でも読めよ(´・ω・`)
175 :
相場師(千葉県):2010/09/04(土) 09:24:46.00 ID:mxjrdtfE0
>>168 今まさに修行する期間なのに休載ですっ飛ばして2年後から始まりそうだし
176 :
詩人(栃木県):2010/09/04(土) 09:25:00.73 ID:/MW3PhfT0
>>171 大友以前で立体的背景の漫画ってないの?日本で
177 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:25:06.29 ID:a8SwnK5KP
>>168 これから二年間も修行するぞ
今までは相性やとんちで勝ってきただけで、格上相手にはそれなりの戦いだったし
>>146 むしろ学歴と反比例する気がする
高学歴の漫画家↓ パッと見て作品が判るの小梅けいとのエロ漫画ぐらいだし
●東京大学
亜月裕(漫画家)
雁屋哲(漫画原作者)
砂(法学部卒、漫画家)
柳田理科雄(作家、漫画原作者、中退)
高遠るい(文学部卒、漫画家)
●京都大学
小梅けいと(漫画家、イラストレーター)
179 :
整備士(静岡県):2010/09/04(土) 09:26:23.20 ID:rbdxdD1S0
180 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:26:33.32 ID:vKXS0abp0
>>178 ν速民なら普通はそのうちの半分は分かる
181 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:26:35.71 ID:2iQQgRYg0
>>178 雁屋哲って東大だったのか
てっきりFランかと
182 :
コピーライター(神奈川県):2010/09/04(土) 09:26:38.42 ID:HjvrVoPGP
昔の漫画
・養成ギブスで新魔球を編み出した
・修行して戦闘力をあげた
・師匠から波紋を学んだ
今の漫画
・実を食べたら能力がついた
・生まれたときからスタンドがいた
・お菓子食べるだけでけいおんが上手くなった
「筋トレして強くなった腕力で解決」というマッチョ思想がそもそもおかしい
184 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:26:45.23 ID:03PQGWj2P
>>134 自分を「一般の人」にすりかえんなよ
どう考えてもν速でそんなん書いてる奴は一般人じゃねえ
185 :
10歳小学5年生(群馬県):2010/09/04(土) 09:26:58.01 ID:YK1xoKkT0
186 :
はり師(千葉県):2010/09/04(土) 09:27:10.23 ID:UYgvDArb0
規制はあるし、類似作品の氾濫で特徴がなくネタ枯れもあるし
何より肝心の絵が似たり寄ったりで第一印象に差がないという
アナログ時代は作家が画材に凝ったりしていて、マイナーでも独自の表現があったからそこそこ目立っていた
今はパソコンで同じソフトを使う人が増えてるからより平均化して個性が埋没してる気がするな
187 :
税理士(岡山県):2010/09/04(土) 09:27:49.86 ID:CQiTH5BH0
つまらないから矛盾とか構成とかの重箱隅が気になるんだよ
まずは面白いと思う展開を書いて、理屈は無理矢理ついてこさせるくらいしろ
車田とか美内とかの黄金パターンだろ
188 :
タピオカ(鳥取県):2010/09/04(土) 09:27:55.06 ID:57CoWI1I0
>>170 手法や演出も似たり寄ったりで読んでも興奮しないんだよな。面白くない
驚かないのは同じような話を前に見たことがあるからでFAだと思うけど
楽しめないのには同意
189 :
郵便配達員(山形県):2010/09/04(土) 09:27:56.09 ID:5EyEDC220
>>182 俺も30越えたおっさんだけどお前の主張なんかおかしい
>>178 こないだ高遠がvipに降臨してて笑ったわ
193 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 09:29:18.04 ID:UNkhP+350
漫画家が話を作ってないというとムキになって反論する人居るけど、なんで?
そんなに「漫画家はスゴイ!」ってことにしたいわけ?
ネット上、もしくは脳内ソースしかないお前らと違って
俺は実際に漫画家の知り合いから自分で話作ってなかったと聞いたんだけどねw
と言っても数年前のことだけど。
まあ、今も編集者にストーリー作ってもらってるやつ多いんじゃないかな
194 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:29:36.61 ID:dZUHQCh70
>>190 雁屋の名前は漫画スレだけじゃなく政治スレでも見かけるだろ
今はドラえもんタイプの漫画が多いんだよな。
偶然強力な力を手に入れた無能が特別な存在になるのが。
そういう意味ではドラえもんは未来を先取りしていたのかもしれん。
196 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:29:51.19 ID:kbcSngNl0
>>187 まったくだな。
面白けりゃ批判するやつはいねーし。
重箱のスミ叩いてるやつは(ry とかいってるやつは、自分がその批判を見ていらいらしてるだけだからな
やめてください。僕の大好きなマンガを叩かないでください!のレベル
197 :
カッペ(チリ):2010/09/04(土) 09:30:32.07 ID:2ZO/XNMf0
>>1 このスレタイってマンガだけじゃなくて、今のドラマや映画や音楽やアニメとかにもあてはまるよな
198 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:30:38.24 ID:6UwRZdcJP
漫画がつまらないんじゃなくておまえらが年をとっただけだよ
そろそろ卒業しろ
199 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:30:41.45 ID:vKXS0abp0
確かに漫画は漫画家だけで全部作ってて出版社は雑誌にそれを載せてるだけとか思ってるような奴って多いよな
200 :
非国民(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:30:49.77 ID:ZU4n2NUh0
少年誌は血筋に恵まれた人間こそ最強ってのばっか
友情努力勝利は何処に行った
201 :
かまってちゃん(千葉県):2010/09/04(土) 09:31:11.49 ID:SO6e1q2C0 BE:92208184-2BP(1028)
プロットぐらいならともかく、構成とか演出は
編集者には無理だろ…
>>10 最近の漫画はこういう風に嘘くさいんだよな
セリフ欄とかが・・・
もっと感覚的なセリフ吐けよ・・
美少女がわんさか出てくるのにリアリティ・・?
205 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:31:49.80 ID:03PQGWj2P
>>178 大部分の東大生は漫画家なんかにはならない、つまり東大卒のくせに漫画書いてる奴は東大の中の底辺
高卒の漫画家で大成してる奴は何千何万という高卒のゴミ漫画家の屍の上に立つ覇者、漫画界のトップエリート
まあそもそも学部卒なんてアカデミックハイラーキー的には大したことない
比較するなら、博士号持ちの教授たちが書く漫画を一度読んでみたいもんだ
206 :
大工(山口県):2010/09/04(土) 09:31:49.75 ID:Ae/aAm7f0
>>200 血筋抜きに今それやってるのってケンイチくらいのものじゃないか?
昔でも結構血筋に頼ってたしなぁ
207 :
コピーライター(新潟県):2010/09/04(土) 09:31:57.86 ID:eJuszN/tP
熱い展開が無いな
>>71 だよな。オリジナル設定作れば良いのに中途半端に現実を混ぜるから違和感を感じる作品になる。
>>194 時々美味しんぼがサヨク臭いってネトウヨに攻撃されるぐらいだろ
210 :
大工(ネブラスカ州):2010/09/04(土) 09:32:33.34 ID:trcc9NhaO
>>177 それは知ってる
ただ今までのジャンプなら修行も一つの話だしどういう修行かも結構詳しくやる
ドラゴンボールハンタ鰤とか
そこをすっとばすわけだから
個人的には鰤とか修行インフレには飽きてるからワンピースの批判してるつもりじゃないんだけど
キャプテン翼
212 :
美容師(愛知県):2010/09/04(土) 09:33:05.14 ID:f+s8FOx40
民明書房みたいな一見無茶苦茶だけどその世界ではそういうことになってるみたいなのがいいんだよ
213 :
文筆家(埼玉県):2010/09/04(土) 09:33:07.80 ID:v1vX2Y7h0
この作品ビッチしかいねー
バクマンは1話で血筋を否定してたが
215 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:33:24.04 ID:a8SwnK5KP
>>210 修行シーンって需要あんのか
つまんねーじゃん
216 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:33:23.89 ID:dZUHQCh70
お前らいつまでジャンプ読んでんの?
昔は昔はって言ってないでそろそろ卒業するべきじゃねえの?
217 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:33:25.30 ID:2iQQgRYg0
>>207 今ってうしとらみたいな「皆の力が俺に宿る!」的な演出したら笑われるよな
何熱くなっちゃってんの?さぶっみたいな
少年誌とかリアリティのかけらもないだろ
>>193 原作者をつけていると言う一部の存在を理由に
漫画家全員原作がないと何もできない無能とする論理に飛躍があるから反感買ってるだけだろ
220 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:34:31.38 ID:03PQGWj2P
>>209 サヨク臭いんじゃなくてサヨクそのものだろ、しかも旧型の
未だに進歩的文化人の影響を脱せない人なんだろうなと思う
222 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:34:42.71 ID:a8SwnK5KP
223 :
添乗員(長屋):2010/09/04(土) 09:34:58.61 ID:1jrfnfXh0
二番煎じはちょっと・・・
224 :
かまってちゃん(千葉県):2010/09/04(土) 09:35:32.02 ID:SO6e1q2C0 BE:115260858-2BP(1028)
>>217 笑われないだろ
そこに至るまでの過程次第
下手くそがやればそりゃなんでも薄っぺらくなる
225 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:35:34.45 ID:vKXS0abp0
ワンピは修行してないのにあんなに強いのはおかしいとか言ってる奴は
尾田に面白い修行シーンが描けると思ってるのか?
226 :
コピーライター(神奈川県):2010/09/04(土) 09:35:46.17 ID:HjvrVoPGP
中身がスカスカだから、
単行本一冊読み終わる時間もスグだよな。
1冊でバトルひとつすら終われない漫画が増えた。
227 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 09:35:50.44 ID:nOHcBB050
>>152 新聞紙の厚さは0.1mm
新聞を一度折ると2枚で0.1×2mm
二回折ると4枚で0.1×2^2mm
つまり117回折ると0.1×2^117mm=0.1×1.66153499 × 10^35mm
=1.66153499×10^31m
一光年は9460730472580800 mだから
134億光年は約1.34×10^10×9.46×10^15 m
=1.26764×10^26m
新聞紙のほうが分厚い
>>165 *,109,581 あねどきっ 1 ← ジャンプの短期打ち切り漫画
*95,625 範馬刃牙 23 ← チャンピオンの看板漫画
229 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 09:36:10.34 ID:cU+b/2KgP
ν速で評判のいいハンターハンターとかでもキルアってなんで念の存在すら知らなかったの?とかオークションに出席してたマフィアどもは
なんで凄腕の念使いを雇わずに銃とか使ってるチンピラ数千人雇って全滅させられてるほど馬鹿なのみたいに思わないの?
230 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:36:14.62 ID:dZUHQCh70
>>205 准教授だがそういう漫画あるぞ
都留泰作のナチュン
231 :
公認会計士(北海道):2010/09/04(土) 09:36:19.99 ID:qRhZn/yI0
>>210 どういう修行によってどこが着実に強くなるかというところから
修行するかしないか、行動するかしないか、決断するかしないかというところに主眼が移っている
決断することこそ正しくて、行動すればすべてうまくいくという決断主義
232 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:36:39.82 ID:kbcSngNl0
>>225 ワンピースの修行は最悪だと思うよ。
面白い修行シーンがかけるかどうかはともかく。
特にゾロがミホークに教えを請うシーンとか吐き気がしたわ。
233 :
随筆家(東京都):2010/09/04(土) 09:36:53.48 ID:w8VMxDbr0
子供向けの商品って
似たようなことを繰り返しても、読む子供がすでに大きくなって入れ替わってるから
さほど問題ないんだよな
まあ例外でいつまでも読んでるお前らのような奴もいるが
234 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:36:54.26 ID:ZCeJSZ7yP
今のマンガにはゆで成分とか宮下あきら成分が全然たりないよな。
235 :
棋士(関西地方):2010/09/04(土) 09:36:56.77 ID:FrMDx0KbP
>>217 チャンピオンのケルベロスが同じような方向性に行こうとしてるな
うしとら藤田自身はもう当時みたいに熱血は書けないような気はする
まだ修行するしないとか言ってるバカが居るんだな
>>178 砂って東大だったんかい!なんで今は劣化エロ絵師に成り果てたんだ・・・
238 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:37:18.97 ID:6UwRZdcJP
面白い作家はどの年代でも一定数いるけどそれが散らばってるから探すのがめんど臭いな
昔はジャンプと他数誌読んでりゃ大体把握出来たけど今じゃ何十誌もチェックしなきゃなんないし
239 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 09:37:26.28 ID:UNkhP+350
>>228 ひでーw
イカ娘とか1万部も売れてないんだっけ?
それでなんでアニメ化しようと思ったんだろ・・・
普通単行本がそこそこ売れてて固定ファンが居る漫画をアニメ化すると思うんだが・・・
>>227 じゃあ新聞100回折れば宇宙とかいけるじゃん
100回折るくらい簡単だろ、俺3回くらい折ったことあるけど1分かからなかったし
誰かやれよ
ワンピってこないだ回想シーンで修行してた気がするけど
243 :
コンサルタント(関東地方):2010/09/04(土) 09:38:01.95 ID:xZpgrpjh0
無駄にネームで説明させたりとするのが多いかな
専門的な用語とかを多用するような題材が増えてきてるからかもしれないが
マンガごときになに熱くなってんだよおまえら
マンガにリアリティの有無とか、問題の立て方がワロス
>>239 ジャンプがずば抜けてるだけで 今はこんなもんだろ
イカ娘みたいな萌え狙いはそもそも数は出ないし
>>207 ガッシュでも読め
ワンナウツの暗井くん編でも読め
イナヅマイレブンでも読め
ドラベースでも読め
デュエルマスターズでも読め
247 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:39:04.28 ID:6UwRZdcJP
>>239 何十年前の手法だよ
今は売れてない漫画をアニメ化して在庫一掃セールするんだよ
まぁイカ娘はマジで面白いけどな
248 :
行政官(三重県):2010/09/04(土) 09:39:06.25 ID:Hn/wcBWQ0
249 :
棋士(宮崎県):2010/09/04(土) 09:39:18.14 ID:lxQLNUo6P
絵に凝りすぎて不定期連載になる漫画家はカス
単行本の修正作業やコミケ前だからって休載する漫画家はクズ
250 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:39:21.88 ID:kbcSngNl0
>>243 役に立つ、一般生活で実用的な漫画が増えた弊害だな。
本来、言葉は少なくして描写で説明するのが漫画のセオリーだったのに、
いつの間にか普通の漫画でも増えてきた。
251 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:39:32.90 ID:2iQQgRYg0
>>238 木多は最近面白いよ。2月まで休載決定したけど
>>239 漫画とアニメだと客層が違うんじゃないの
254 :
随筆家(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:40:42.17 ID:eToY0rL90
255 :
監督(神奈川県):2010/09/04(土) 09:40:47.83 ID:wFv8Mgx30
ブリーチも初期の頃はちゃんと修行してた!
アニメ少し見てただけだから詳しくは知らんが
256 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 09:41:05.74 ID:sZ3Dq8ApP
257 :
きゅう師(神奈川県):2010/09/04(土) 09:41:16.32 ID:TycTbSdL0
科学考証とSF考証を区別出来ない人が大杉
良くなってるジャンルの漫画もあるんだよな。
未来日記みたいのをあれほど破綻させずに完結させることは、
昔じゃ無理だった。
>>241 ズームイン朝だか夜だかで昔実験してたけど
マッチョなアメフト部が5人くらい掛けて20回が折るのが限界だった
260 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 09:41:37.69 ID:nOHcBB050
>>252 日本人はかなり家柄重視するからねw
二世議員とか
>>70 でも3話でノってなかったら打ち切られるんじゃなかったか
昔みたいに世界観の導入に1巻使えるような空気じゃない
262 :
大工(ネブラスカ州):2010/09/04(土) 09:42:12.57 ID:trcc9NhaO
>>231 「確率0.1%でも俺はやる!」→成功 みたいなものか
やるかやらないかが主眼の決断主義っていうのは勉強になった
どの辺がリアリティー追求してるのかよくわからん
264 :
VSS(大阪府):2010/09/04(土) 09:42:14.39 ID:wZxDCuOB0
努力して天井知らずの強さを発揮するはじめの一歩もどうかと思うけどね
265 :
コンサルタント(関東地方):2010/09/04(土) 09:42:29.05 ID:xZpgrpjh0
>>239 アニメは中の人やOP、END曲だけでも客寄せパンダができるからなぁ
京アニがつくればそれの厨が全員見て盛り上がるし
266 :
発明家(大阪府):2010/09/04(土) 09:42:36.41 ID:c/WpGK7Z0
>>250 劇画ブームあたりからすでに説明の鬼みたいな状況になってなかったか
267 :
タンタンメン(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:42:59.59 ID:fGLd2TEU0
ブリーチって初期はちょっとは笑い的掛け合いあったよね?
今はオサレ台詞と大技ばっかだから見る気にもならない
268 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:43:00.34 ID:ZCeJSZ7yP
ネットが流行ってから やたらツッコミ入れられるようになったから
漫画家も大変だろうな
ジャンプの黄金時代とか理屈も減ったくれもないから ネットがあったら叩かれまくってた気がする
270 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:43:02.03 ID:kbcSngNl0
>>264 ワロタw
努力厨(過激派)言い返せないw
271 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:43:07.04 ID:l2B0NMs/0
現役だとするとストーリーは岩明均
絵のうまさは三浦健太郎
二人とも仕事が遅い以外の欠点なし
遅いがまじめに仕事をしているのもよい
でも自分が好きなのは冨樫ですけど
ニート大杉
273 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:43:21.60 ID:dZUHQCh70
極端すぎる例にしても斬のセリフは酷かったな
編集何やってんの
>>217 ジャンプでぬらりひょんの孫がやってるよw
275 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:43:40.71 ID:2iQQgRYg0
>>264 一歩はむしろ逆補正じゃないか?主人公だから楽勝の相手でも苦戦させられてる
276 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:43:45.23 ID:kbcSngNl0
>>269 叩かれるより、ネタつぶしがいたいと思うよ。
展開先予想して、全部かかれちゃうのが。
277 :
相場師(千葉県):2010/09/04(土) 09:43:47.99 ID:mxjrdtfE0
278 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:44:10.99 ID:03PQGWj2P
>>200 悟空とベジータって落ちこぼれとエリートみたいだけどそもそもどっちもサイヤ人って時点で絶対的に地球人より強いんだよね
しかも悟空の親父も下級戦士とか言われながら実は上級戦士より強い、エリート扱いされてないだけの不遇の実力者
とりあえず長編連載は10巻までに収まるように努力をしてくれ。15巻以上だと買う気をなくすんだよ。
281 :
沢庵漬け(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:44:18.13 ID:qKiiBjNA0
漫画で大真面目に議論するバカがあふれたこの国はもうオシマイ
282 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:44:22.51 ID:6UwRZdcJP
>>264 少年誌だからいいんだよ
リングにかけろだって最初は真面目にボクシングやってたんだぞ
それじゃ人気が出ないのに気づいた車田と編集は偉大だよ
少年誌にリアリティなんて要らない
284 :
大工(山口県):2010/09/04(土) 09:44:32.14 ID:Ae/aAm7f0
>>255 最近では最後の修行省略して一護がライトニングみたいな髪型になってた
285 :
大工(ネブラスカ州):2010/09/04(土) 09:44:34.22 ID:trcc9NhaO
>>260 ハリーポッター見てたら日本人だけじゃなさそうだろ
>>275 むしろ大人の都合で苦戦させられページを稼がれてるなw
287 :
指揮者(愛知県):2010/09/04(土) 09:44:53.19 ID:ukP0/ZTq0
ID:kbcSngNl0
典型的なとりあえず批判しとけ厨みたいな
>>282 時代の移り変わりを認識していない間抜け
289 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:44:55.73 ID:2iQQgRYg0
>>276 どうせ承太郎にも時止めできるんだろwとか言われてたな絶対
290 :
声優(西日本):2010/09/04(土) 09:45:01.93 ID:FXmTTy9U0
今日のドクター秩父山スレはここか
>>193 本当に全ての漫画を編集が原作手がけてるなら
売れた時点でキバヤシみたいにみんな原作者になるだろw
よくよく考えればDBも修行がパワーアップにダイレクトに結びついたことはそんなにないな
超神水とかナメック長老とか瀕死超回復とかイヤボーンとかの方が大きい
293 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:45:55.47 ID:dZUHQCh70
>>283 萌えに社会風刺なんていらんだろ
ただのノイズ
294 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 09:45:57.93 ID:HxSFQOPR0
星矢みたいに気合でどうにかすればいいのに、無理に理屈つけるから後付設定を追加しまくらなきゃいけなくなる
>>282 そういや小林よしのりが巻末で初期の展開をトロくせえとかいってたけどあいつ意外にバトル漫画の見る目あるな
もう原作者になれよお前らは
297 :
火狐厨(島根県):2010/09/04(土) 09:46:47.48 ID:907L21xK0
298 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:46:52.27 ID:6UwRZdcJP
>>288 少年誌に時代も糞もあるか
時代を感じるのはおまえが年取っただけだってばよ
299 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:47:00.38 ID:2iQQgRYg0
>>280 それはそれで中身が薄くなる
30巻ぐらいがベスト
ドラゴンボールだって、どんどんリアリティー路線になってくし
手塚だって、リアリティー路線のブラックジャックで復活だし
リアリティー追求なんて大昔からだ
301 :
相場師(千葉県):2010/09/04(土) 09:47:05.60 ID:mxjrdtfE0
302 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 09:47:13.40 ID:cU+b/2KgP
>>294 気合でなんとでもなるグレンラガンの評価はロボアニメの中じゃ格段に低いんだが・・
俺はエヴァを超えてると思ってるのに
今の漫画はおおむね満足だけど、
女の子カタログみたいな萌え漫画が表舞台に出てくるのだけが気に食わないわ。
電影少女みたいのは後ろの方でこっそりやってくもんだ。
絵はいくらでも下手くそでも良いから面白いストーリー作れる漫画家増えろよ
ストーリー作れないから引き伸ばしたり、派手なことさせてるだけで
中身何もない漫画ばかりだろ
>>283 絶望先生の描き手変えただけじゃねえかw
>>266 サバイバルとかカムイ伝とか説明多かったな
ホーリーランドのモノローグとか完全に白土漫画に影響受けてるし
>>298 「糞もあるか」と勝手に少年誌を定義して思考停止する田子作
308 :
棋士(関西地方):2010/09/04(土) 09:48:02.55 ID:FrMDx0KbP
>>299 昔はそれぐらいで終わる漫画が大半だったのにな
40巻超えたら惰性になるから 終わらせてやれよとは思う
309 :
棋士(宮崎県):2010/09/04(土) 09:48:06.85 ID:lxQLNUo6P
>>264 一歩は天才だよ
ボクシング数ヶ月やっただけで、天才宮田に勝つんだから
>>142 こういう感覚ww
ミスフルwwwwwww
こう、こじんまりとして
体感的に感性に訴えかけてくるような作品がない
あっても無駄にマニアックだったりね
お笑い芸人とかも面白いと思わない
まあこっちは昔からだけど
311 :
かまってちゃん(千葉県):2010/09/04(土) 09:48:37.03 ID:SO6e1q2C0 BE:40341072-2BP(1028)
>>274 妖怪と善行ってワードですぐ退場してしまった
312 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:48:39.32 ID:03PQGWj2P
313 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:48:44.87 ID:6UwRZdcJP
>>300 一回の手術で何億も取る医者のどこにリアリティがあるんだよww
314 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 09:48:49.31 ID:uHygNOYf0
>>302 ああすればこう言う奴が多すぎるんだよな
結局好みの問題
315 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:48:53.11 ID:2iQQgRYg0
>>304 いくら中身良くても絵に迫力がないとなあ
絵とストーリー、両方やらなくちゃいけないのが漫画家の辛いところ
316 :
大工(山口県):2010/09/04(土) 09:48:59.43 ID:Ae/aAm7f0
>>302 あれはニア死んだのがまずかったと思う
やっぱり紆余曲折あってもロボットものは最後はハッピーエンドで〆てもらいたいんだよな
317 :
棋士(関西地方):2010/09/04(土) 09:49:21.66 ID:FrMDx0KbP
>>309 それ言い出したら GSの横島も ダイのポップとかも同じ理屈になるような
まあこの二人も家柄は普通ではなかったけど
>>294>>302 星矢にはコスモって理屈があるし
グレンラガンにも螺旋エネルギーって
気合と強さが繋がるのがおかしく無いような設定があるけどね
319 :
社員(新潟県):2010/09/04(土) 09:49:41.64 ID:+U1DyjfI0
>>314 文句を言う、というのが好みの楽しみ方なんだからどうしようもないな
320 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:49:42.03 ID:kbcSngNl0
>>302 科学の進化も、最終的にすべて解明たら、生物の意味がなくなり、生き物すべてが滅びる!って言ってるのに
俺は違う!とかいって、間違った熱血発揮したからだろ。
カミナ編あたりの通常熱血の頃は評価も高かった。
よつばと!も最近リアリティ追求しすぎてつまらなくなってる
322 :
ワルサーWA2000(千葉県):2010/09/04(土) 09:49:44.46 ID:PZrNUX6g0
>>283 これで久米田は今までの2倍プロパガンダできるようになった
>>317 ポップの家柄は普通だろ
親は武器職人だしw
324 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:50:19.76 ID:ZCeJSZ7yP
>>300 ブラックジャック描いてる時期に手塚は医者からリアリティーがないって言われて
デタラメの描けない漫画家に価値があるのかみたいなこといってたが。
絶望先生ってなんか完全にネタ尽きて、ミサイルとか意味不明な話があったよな?
あれで完全にメッキが剥がれてしまった印象がある。
326 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:50:26.89 ID:6UwRZdcJP
>>307 荒唐無稽な少年誌に飽きたら青年誌に移行するのが今のパターンだし
さっさと卒業しろ
327 :
公認会計士(北海道):2010/09/04(土) 09:50:43.09 ID:qRhZn/yI0
>>302 グレンラガンは熱血に対して冷めたメタ視点も持ってるから
本来の70〜80年代ロボットアニメ好きからすればバカにされてるように映るんだと思う
328 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 09:50:47.43 ID:HxSFQOPR0
329 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 09:50:56.53 ID:sZ3Dq8ApP
330 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:51:19.83 ID:2iQQgRYg0
331 :
税理士(岡山県):2010/09/04(土) 09:51:31.66 ID:CQiTH5BH0
>>302 俺も好きだけどグレンラガンの熱血は薄っぺらいからじゃないの
作品ってのは描写すればいいわけじゃないから
それは作者やファンが「描写あったでしょ?」っていう言い訳にしてるだけだからな
言い方、視線、言葉回し、間…ほんのちょっとの工夫で引き立つけど逆もしかり
演出が駄目な作品は材料を叩き込んだだけのスープ
>>326 時代の普遍性を謳いながら「今のパターン」とか矛盾してるドアホ
>>304 内容ゼロなこと言ってるのになぜかクラスで人気者みたいな奴いただろ
ストーリーが面白いに越したことはないんだろうけど
エンタメ色の強い漫画家だったら求められるのはむしろそういう能力なんじゃないかと
334 :
歯科技工士(大阪府):2010/09/04(土) 09:51:53.82 ID:G2F5Takz0
20巻〜25巻くらいがベスト
ドラゴンボールを各話19頁換算すると30巻くらいで終わる
>>302 グレンラガンって今時ハッピーエンドとか(笑)と今までの熱血アニメをぶったぎるアニメだと思ってた
336 :
声楽家(埼玉県):2010/09/04(土) 09:52:13.56 ID:rp57BJmD0
ご都合主義を楽しめない狭量な消費者が増えただけだろう
漫画なんてそんなもんだろうに
337 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:52:14.17 ID:kbcSngNl0
>>325 久米田はめっきもくそも、自分の思想や考えなんて漫画にこめてないよ。
こめてたのは改蔵中期まで。
自分が面白いというものをネタにするより、馬鹿民衆が食いつくことだけネタにしてりゃいいと割り切ってる。
だから、執拗に公務員批判のコネタ入れたり、政治批判とか入れてるし。クメんすりゃ興味すらない話。
338 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 09:52:25.91 ID:HxSFQOPR0
読者側がバカになってるから、すべてに一言一句説明しなきゃなんないってのが
面白くなくなってる要因だろ
カミナがいないと魅力が何もないアニメだしなグレンは・・
シモンがトップになるとかご都合主義にしか見えない
342 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:53:50.36 ID:6UwRZdcJP
>>332 30年前は雑誌数が少なかったからジャンプが青年誌の役割も担ってたんだよ
今は段階別に腐るほど雑誌があるんだからさっさと移れ
少年誌は少年のためのモノで30過ぎたオッサンが懐古するたぐいのモノじゃない
グレンラガンみたいな泡沫アニメに拘ってるのはアニメを知らないニート
344 :
風俗嬢(千葉県):2010/09/04(土) 09:54:27.35 ID:uWMZjuZa0
グレンラガンは何故か燃えないんだな、これが
最初から燃え要素とかご都合主義が約束されてるのはダメだ
>>342 >少年誌に時代も糞もあるか
自分の言った事と簡単に矛盾する馬鹿
346 :
船員(空):2010/09/04(土) 09:55:23.49 ID:eV01ov4wQ
もういい、かりあげクンとかみなみけ読むから
347 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 09:55:30.36 ID:a8SwnK5KP
>>331 薄っぺらいとかよく言われるけどさ、
そういう個人の裁量で決まるファジーな部分を以ってクソだとかつまらんとか言われても、
こっちは反論のしようがないのよな
348 :
大工(山口県):2010/09/04(土) 09:56:03.22 ID:Ae/aAm7f0
>>343 アニメを知ってる人はどんなアニメが好きなんだ?
349 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:56:26.54 ID:2iQQgRYg0
>>344 グレンラガンは計算された燃えなんだよな
350 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 09:56:34.17 ID:dZUHQCh70
>>327 グレンラガンについてはこれが全てだと思う
351 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 09:56:34.44 ID:03PQGWj2P
>>325 普通が普通でなくなったあたりで完全に終わった
自分で自分のキャラの持ちネタ潰してどうすんだ
352 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 09:56:41.17 ID:vKXS0abp0
>>348 電脳コイル、かみちゅ、エヴァ(TV版)
>>200 初期NARUTOは九尾飼ってるにしろ普通の子供が努力や工夫をして敵倒していくのが面白かったんだが
今じゃ父親が四代目火影で母親も一流忍者のサラブレッドになっちゃったからな・・
ダイヤのエースって練習してる間は面白いけど
試合始めたら糞になるって凄い珍しい漫画だよね
普通逆だろw
357 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:57:19.68 ID:kbcSngNl0
>>346 かりあげクンとみなみけを同列に扱うなよ。
かりあげクンは起承転結がしっかりした、
今読んでも4コマ漫画の教本のようなデキだし。
8番煎じくらいの萌え漫画のみなみけと比べんなよ。
358 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 09:57:30.26 ID:Gdc2b7IQ0
ちはやふるって漫画 話題だから読んでみたけどクソつまんなかったぞ
守備範囲の広いニュー速民なら知ってるよね?
359 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 09:57:46.40 ID:SsORo3NBP
>>283 アメリカだけ避けているのが+民くさい。
>>347 面白い面白くないなんて個人の裁量だろ
それとも何か、映像面で革新的な技術が使われてたとか
歴史考証が素晴らしいとかそういうことか?
361 :
税理士(岡山県):2010/09/04(土) 09:58:08.21 ID:CQiTH5BH0
>>347 誰とも勝負してるわけじゃないんだが…高卒はこだわるんだよな
グレンラガンは銀河を投げるとか、三次元の姿で勝負してやる!とか小手先の演出が独特で好きだったよ
こうやって大きなお友達があれこれ煩いから
書き手のモチベーションが下がったんだよ。
363 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 09:58:15.49 ID:uHygNOYf0
>>344 なんとなくわかる
ラガン好きだけど、トップには勝てない
364 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 09:58:27.39 ID:2iQQgRYg0
>>355 王道とか言われてるけどあれほど邪道な野球漫画もない
>>357 からあげクンに見えた
からあげクン喰いてぇ
どのジャンルにも既に偉大な先人が立ちはだかってる状態で
何らかのオリジナリティを出そうと思ったら、
根っこからヒネらざるを得ない。
あるいは、もう超ニッチで攻めるか、
お約束を徹底的に守るか(萌え漫画みたいに)
たとえば、「あひるの空」なんか、初めて正面から
「スラムダンク」に立ち向かった漫画で
それはそれである程度成功してると思うんだが、
(少なくとも「スラムダンク」の欠陥はきっちり乗り越えてる)
ヒネってあるがゆえに、頭でっかちが先行しちゃって
「スラムダンク」みたいな大きなムーブメントには絶対なれない。
だからさ、マンガというメディア自体が、
自分を食いつぶしながら
これからゆっくりと死んでいくだけなんだよ。
>>355 地味なうえに展開読めちゃうのがね
野球してないときは面白いけど
369 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 09:59:59.63 ID:kbcSngNl0
>>358 ちはやふるがごり押しのくそ漫画なんてことは、すでに確定してるよ。
百人一首の持ち味も引き出さずに、ただのスポーツアニメにしてしまう品のなさ。
まったくなってない、キャラのコントラスト(しかもどこかから借りてきたようなキャラの寄せ集め)
文化・熱血・人間関係がすべてマジあうことが必要とされてるのに
どれも中途半端で、まったく無意味。
それ以前に、コマワリガ下手で漫画としても成り立ってない。
370 :
絶対に許さない(中国四国):2010/09/04(土) 10:00:07.38 ID:wzJ0C1ZZ0
リアリティーじゃなくて最初の世界観とか設定を変更するからじゃね?
時代環境が変わるのは当たり前だしそれを理由に文句言ったり逆に文句かわす時の自己正当化に使うのは駄目だわ
>>359 なんか+とかそういうの好きそうな人に受けたいのかな?ってネタが結構あるよな
まあ他にやるひとがあんまり居ないから目立つのかも知れんけど
>>364 インタビュー読んだら作者本人は
かなり既存の野球漫画のアンチテーゼとして描いてるらしいな
名門を舞台にしたり
主人公が中々活躍できなかったり
373 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 10:00:23.34 ID:dZUHQCh70
王道やるのが一番きついからニッチに逃げてんだよみんな
374 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 10:00:23.64 ID:nOHcBB050
グレンラガンは問題提起してるから馬鹿アニメのようで賢い
解決不能問題だからうるせぇ!根性だ!って殴って終わるけどw
375 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 10:00:26.64 ID:sZ3Dq8ApP
>>355 花形は明子さんが出る回のwktk感が異常
376 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:00:29.44 ID:l2B0NMs/0
面白い漫画を探すには自分が好きな漫画のルーツを調べるのがいい
幽白読んだ後寄生獣を読むとパクリすぎワロタ状態に
寄生獣読んだ後の藤子F先生の短編やデビルマンを読むとインスパイアしすぎとなる
でもどれも少なからず似た作品だからどれも自分に合っていて面白いとなるんだよな
377 :
宮大工(神奈川県):2010/09/04(土) 10:00:42.61 ID:LSx75CzU0
男塾って修行あったっけか
378 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:00:49.55 ID:6UwRZdcJP
>>366 あひるの空ってスラムダンクの同人誌だろ?
同人誌を商業誌で堂々と連載する神経を疑うわ
まぁ女作家は他人の作風を丸パクリして平気な奴が多いけどあれは酷い
>>101 と言うか努力の書き方が雑な気がする
まぁ昔の漫画を良く知ってるわけでもないので
今も昔も大して変わらんかも知らんが
380 :
社員(新潟県):2010/09/04(土) 10:01:34.07 ID:+U1DyjfI0
>>377 何十年も修行したような完成品のおっさんしか出てこないな
381 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 10:01:51.38 ID:HxSFQOPR0
>>377 桃はいつのまにあらゆる武術極めてたんだろうな
382 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 10:01:58.29 ID:sZ3Dq8ApP
君に届けのリアリティーは異常
だろっ?
383 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 10:01:59.92 ID:uHygNOYf0
384 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:02:05.33 ID:kbcSngNl0
>>372 名門で毎日死ぬほど特訓しても補欠にもなれない人間からしたら、熱血漫画は吐き気がするだろうな。
弱小だけは練習すると、名門より強くなれる(笑)
自分だけが都合よく強くなれる修行(笑)
385 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:02:16.39 ID:2iQQgRYg0
>>373 王道なんて簡単に書けるだろ、といってる奴に限って二流作家
正直、スラダンよりあひるの空のがバスケやってる感じがして面白いの。
387 :
庭師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:02:23.91 ID:B2iNTv/50
血筋は努力の塊
388 :
火狐厨(島根県):2010/09/04(土) 10:02:48.59 ID:907L21xK0
>>366 そりゃそうだろうね。
そもそも、手塚治があらゆることをやりつくしたし
今の萌え漫画ブームだって、新聞の四コマや
さざえさん、ちびまるこちゃんを女子高生やら可愛い女の子にしただけ、別に新しくないしね。
ロボットは、
熱血のマジンガーZ、リアル系のガンダム、精神系のエヴァを越えるのは、もう登場しないだろうし。
格闘漫画は、ドラゴンボールのインフレを越えることはないだろうし、
スポーツ漫画は、巨人の星、キャプテン翼、スラムダンクを越えることはない
思いつくだけで、完全にそのジャンルの代表作が確立しすぎて、新しいのなんて作れるわけがない
グレンラガンは、メカデザが子供向けで
ロボットの腕がロボ本体からはあり得ないデカイ武器になって
SFラブストーリーがメインなら、もっと抑えるべきだし
はっちゃけロボットがメインなら、もっと人間ドラマが単純でないとダメだし
とにかくバランスが悪かった
>>378 どのジャンルにも代表作がある以上
何やっても同人誌になっちゃうんだよ
ワンピースもドラゴンボールの同人誌だし
巨人の星なんか、絵柄変えてそのまま連載しちゃってるし
必死で同人誌から逃れれば逃れるほど
頭でっかちの感動の薄いものになっちゃうんだよね
392 :
洋菓子製造技能士(福岡県):2010/09/04(土) 10:03:42.48 ID:NYnW0TRP0
見開きドンもショッボイしな
利いたふうな口をきくなー!とか、すげー迫力で未だに頭にこびりついてる
393 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:03:44.54 ID:kbcSngNl0
>>382 どこがリアルだよ。胡桃ちゃんに肛門なめまくってもらえる生活を捨てて、
不細工貞子選ぶとか。
394 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:03:54.97 ID:2iQQgRYg0
>>384 >弱小だけは練習すると、名門より強くなれる(笑)
それも結局は負け組の視点でしかないんだよな
自分が相手よりも努力したという保障はどこにもないわけで
395 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:03:56.07 ID:Gdc2b7IQ0
>>369 そうそう、中途半端なんだよね 主人公負けすぎだし展開の仕方が下手すぎる
題材が目新しいだけで似たシーン見たことあるしオリジナリティに欠けるんだよな
なんでグレンラガンについて必死に語ってんだよお前らwwwwwwwwwww
397 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:04:15.84 ID:6UwRZdcJP
キャプ翼みたいな漫画が描きたい→ホイッスル
スラムダンクみたいな漫画が描きたい→あひるの空
ドカベンみたいな漫画が描きたい→おおきく振りかぶって
自分のオリジナルな発想はないのかこいつらは
同人誌はコミケでやれ
ナニワ金融道の青木雄二みたいな、実体験に基づく漫画が読みたいな。
絵や内容から本物のリアリティが伝わってくるもんな。
今は、うける要素なら何でもいいってか、
アイスホッケー知らない奴がアイスホッケー漫画描くような薄っぺらな物ばかり。
399 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 10:04:24.88 ID:HxSFQOPR0
ガンダムはリアルロボットじゃないだろ、当初から
種で殺陣をやらずにビームに逃げてた以降見てないけど、改善されたの?
400 :
大学芋(アラビア):2010/09/04(土) 10:04:58.89 ID:UYwYbQTp0
最近のだと、乙嫁とかいいぞ。
401 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:05:09.18 ID:2iQQgRYg0
>>397 おお振りはオリジナリティあるし面白い。ドカベン目指してるのかどうかは知らんけど
402 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:05:17.15 ID:kbcSngNl0
>>396 結局そういう馬鹿の集まりだってことだよ、俺は違うけどw
403 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:05:19.34 ID:Gdc2b7IQ0
逆にニュー速公認少女マンガ教えろ
404 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:05:23.24 ID:SsORo3NBP
>>371 2ch中毒が中毒したまま書いたまんがに何の価値があろうや。
405 :
棋士(コネチカット州):2010/09/04(土) 10:05:25.13 ID:sZ3Dq8ApP
406 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:05:38.42 ID:KsOZVq5U0
>>352 その説得力を出すのが如何に大変かだよ
関係ないけどストパン2期糞つまんね
>>378 同人誌の意味をカンチガイしてる 同人誌にパクリとかオマージュって意味合いはない
自費出版などの出版・流通形態の違いによる区別でしかない
408 :
風俗嬢(千葉県):2010/09/04(土) 10:05:43.00 ID:uWMZjuZa0
海外の別ジャンルからネタを持ってこないといけないだろ
今までそうやって発展してきたけど、今では漫画アニメ以外のジャンルもネタ切れ
409 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:05:47.74 ID:CfnA3seo0
>>397 それ言い出すと、手塚治虫しか残らないことになる
それでもいいけど
410 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 10:05:53.63 ID:HxSFQOPR0
411 :
棋士(関西地方):2010/09/04(土) 10:05:58.49 ID:FrMDx0KbP
>>398 ナニ金はそもそも作者が漫画に興味の無い人だったから あーいう漫画になった訳で
基本漫画好きな人が漫画家になるから 青木雄二は奇跡的なもんだったと思う
>>401 作者さんがドカベンの大ファンなんだとさ
最近の漫画の矛盾がどうこうリアリティがどうこう突っ込んでる奴って、
昔のドラクエ漫画にあったターン制の攻撃ルールを茶かしたネタみたいのをガチの批判ポイントだと勘違いしてるレベルなんだよな
ああいうのがネタとして流行ってあちこちで画像とかが貼られて、勘違いしたガキがそれを元にドラクエを批判して「なんでこんな矛盾があんの?ほんと糞ゲーだな」とかガチで言い出すみたいな流ればっか
414 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:06:31.86 ID:kbcSngNl0
>>406 まるで一期がよかったのような口ぶりだな。
415 :
イタコ(静岡県):2010/09/04(土) 10:06:33.45 ID:z6H1ENVG0
リアリティーのある漫画ってあんのか
バクマンでさえご都合主義でリアルじゃないと言われる始末
416 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:06:37.06 ID:Gdc2b7IQ0
>>397 おおふりはあべみはのカラミを楽しむ漫画だお(^ω^)
>>352 ドラゴンボールもネットがあった時代の連載なら、相当叩かれただろうなとは思うw
419 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 10:07:26.47 ID:YchW6guD0
アナル中田氏で主人公が尿道炎になるちょいエロ系漫画
420 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:07:26.88 ID:2iQQgRYg0
>>412 何だかんだでドカベンは野球漫画のお手本だからな
ファンなのはいいことだ
421 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:07:34.75 ID:KsOZVq5U0
422 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:07:39.37 ID:l2B0NMs/0
>>383 ならないかまあ冨樫は漫画のセンスありまくりだもんな
寄生獣はそこらへんが足りない
でも最後がよかったまさに寄り添い生きる獣だと思った
423 :
税理士(岡山県):2010/09/04(土) 10:07:42.74 ID:CQiTH5BH0
グレンラガンは少し苦戦したり、壁に突き当たったら
即座(直後)に大した理屈もなく状況打開したりして「お前それ台本読んでるだけだろw」感が半端なかった
少しは苦戦するさまをじわじわ見せてくれないと演技にしか見えんわw
424 :
コピーライター(北海道):2010/09/04(土) 10:07:48.46 ID:sA+hjJNQP
425 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:07:55.83 ID:kbcSngNl0
426 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:08:01.34 ID:6UwRZdcJP
>>407 精神的な意味で同人誌ってこった
過去に読んで影響された作品を自分で再現したいと思う根性がもう同人作家
普通はそれを超える漫画を目指すだろうが
427 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 10:08:03.17 ID:nOHcBB050
おおぶりは三橋が自信回復してく過程がゾクゾク来る
>>389 萌え4コマは明らかに新聞4コマとは違うぞ
アレはやおい(やまなしおちなしいみなし)漫画を中心とする同人文化のほうが近い
429 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 10:08:24.95 ID:ukT6qOGIP
>>388 いつも思うけど、ドラゴンボールって本当に絵が見やすいな
430 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:08:39.95 ID:ZCeJSZ7yP
あり得ない話を描くから娯楽になるんだろうに。
431 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 10:08:40.13 ID:sZ3Dq8ApP
>>397 おお振りディスんなハゲ
阿倍きゅんの
「だってオマエ、ガンバってんだもん!」
でおチンチンがキュン★としないのは童貞
432 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:08:47.00 ID:KsOZVq5U0
グレンラガンレベルで文句言ってたら今の漫画アニメなんかほぼ見られない
433 :
火狐厨(島根県):2010/09/04(土) 10:09:03.15 ID:907L21xK0
>>427 花井の追い詰められっぷりのほうが好きだな
434 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:09:03.27 ID:Gdc2b7IQ0
>>427 漏れはチームメイトが手つなぐとことかがゾクゾクくるお!
435 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 10:09:04.37 ID:dZUHQCh70
ドラゴンボールは絵が凄すぎて内容とかどうでもいいんだよ
ここまで行きゃ勝ちだよ漫画だもん
大きく振りかぶっては、雑魚選手のやり取りも丁寧に描いていてよかったけど、
ピッチャーとキャッチャーの関係はもちろんのこと
巨乳で若い女の監督に性欲の素振りも見せない高校性を描いてるあたり、
ホモ漫画にしかみえない。
438 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:09:37.59 ID:2iQQgRYg0
439 :
漫画家(滋賀県):2010/09/04(土) 10:10:02.51 ID:wGow00tO0
携帯電話で漫画を読むって、やっぱり意味が分からん
通信費や手間考えたら200円払って雑誌買ったほうが
良いと思うんだけど
440 :
大工(山口県):2010/09/04(土) 10:10:14.09 ID:Ae/aAm7f0
この流れでヒロくんが挙がらないのはおかしいだろ
441 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:10:23.49 ID:6UwRZdcJP
男なら過去の作品を超えたいと思うけど、女はなぞりたいと願うんだよな
女が文化を担うと停滞するのはその気質に問題あるし
ナルトやブリーチのコピー漫画が溢れてる現状は目を覆うばかり
>>426 あひるとスラダンは描いてるものが全然違うと思うけどな
スラダンはバスケ漫画だけど、あひるはバスケ部漫画でしょ
そりゃ作者のスラダン好きな感じは伝わってくるけど
443 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 10:10:34.01 ID:ukT6qOGIP
>>407 明治時代の同人誌はそうなんだろうが
今のズリネタ見本市に出品してるような同人誌とかいうのは
ただのパクリ漫画でしかないじゃん
ズリネタ見本市の連中が使う同人という言葉自体が、
何か批判された時に逃げるための道具にしか見えんがね
444 :
鉈(神奈川県):2010/09/04(土) 10:10:34.57 ID:LkolMZv40
サクっと読める軽い作品もいいけど、感動(感情が動く)できる
作品が読みたいよ
シャカリキ!……………アツさと一途さに泣いた
オルフェウスの窓………中年回顧オヤジのオレにはツボだった
こういうのを お願いしたい
>>439 他人の消費スタイルが気になってしょうがない精神病
>>397 ホモッスルはスラムダンクじゃないかなあ
447 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:11:01.04 ID:Gdc2b7IQ0
大振りは 敵のチームの努力も流さず描くから好きだわ
449 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 10:11:15.11 ID:cU+b/2KgP
野球漫画ならキャプテンぐらいはリアリティありでいいんじゃないか
>>439 本屋で恥ずかしい思いせずにエロ漫画買えるだろ
別に修行シーンが好きなわけじゃないんだけど、
そういう前置きの前戯の部分は丁寧に書いたほうが、
本編のバトルがより楽しめるんだよな。
今は過激さを求めて前戯をしないで即挿入してる漫画ばかり。
>>429 それに比べ、シャドウスキル(だったっけ?)とか言う漫画を読んだ時は
2〜3ページで目が疲れた記憶があるな、絵は下手ではないとは思うが
効果線、ベタ、スクリーントーンのセンスが絶望的に無いんだなと感じた
一枚の絵に詰め込みすぎ
453 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 10:11:36.95 ID:HxSFQOPR0
>>444 シャカリキいいよな
あの人狂気の天才ってのしか描けないけど
>>446 ホモッスルは完全にキャプテン翼だよ。
男同士のホモ臭い友情を中心に描いてるあたりね。
455 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:11:50.29 ID:A0ALAg0I0
ちはやふるが評価されてなくてよかった
あれは単純につまらん
もっと面白いのあるだろ少女漫画でも
>>443 同人と二次創作を混同するアホpartII
457 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:12:11.60 ID:kbcSngNl0
>>444 マンキツ言って、今のチャンピオンの連載漫画を片っ端から読んどけ。
バキ以外な。
あとイカ娘も井口じゃなくなったから読まなくていい。
100年前の小説家「ネタはもう全部出尽くした!」
>>426 精神的も糞もない 根本的に誤解してるな、過去に読んで影響された作品を自分で再現したいと思う根性を指すならパクリ作家 そこに出版・流通形態は問わない
商業出版されれば商業作品だから パクリの商業漫画とハッキリ言ってやれよ
460 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 10:12:39.51 ID:uHygNOYf0
>>422 テーマは素晴らしいよね
つまんないけどミギーかわいいから全巻持ってる
幽白の富樫は素直に絵がすげぇ
リアリティとか冷めたこと言わせない説得力がある
462 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 10:12:52.97 ID:dZUHQCh70
>>452 絵に自信がないから詰め込みまくってるって何かで自虐してた記憶がある
>>456 どうでもいいけどスレ違いな上に相手がどう見てもキチガイだからあんまこの話題を長引かせんなよ
464 :
理学療法士(愛知県):2010/09/04(土) 10:13:11.72 ID:YchW6guD0
465 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:13:19.79 ID:2iQQgRYg0
>>449 外野飛び付きキャッチしまくり、試合中にぶっ倒れる厨房ピッチャーのどこにリアリティが
パクリが言いすぎなら2番煎じ作家でもいいぞ
寄生獣ほど、2chで過大評価されてる作品を他に知らない。
誰かがネトウヨ的活動してるとしか思えない
468 :
棋士(大阪府):2010/09/04(土) 10:14:09.49 ID:PSFotLKoP
いい加減に雑誌にシリアスコードでも付けてネット投票できるようにすべきだろ
アンケートハガキとか50円かかるだけなんだし廃棄しろよ
しかもその方が集計も簡単だろ
469 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:14:36.74 ID:CfnA3seo0
リアリティある野球漫画なんて、ザワさんしか知らんわ
>>462 そうなのか(´・ω・`)
個性的だけど決して下手ではないと思うんだがなぁ
作者さんネガティブシンキングなのか
471 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 10:14:54.91 ID:HxSFQOPR0
寄生獣は普通に面白いだろ
過剰に批判する奴は、絵で判断してる奴じゃないの
472 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:14:56.21 ID:Gdc2b7IQ0
プラネテスってクソつまんないよね
結婚のしりとりとか流れ無視だしキモいしオタクが好みそうってのはわかるけど
474 :
VSS(新潟・東北):2010/09/04(土) 10:15:45.53 ID:pUGX68pMO
漫画にもアニメにも小説にも映画
475 :
画家(東日本):2010/09/04(土) 10:15:49.79 ID:igcd2O7r0
>>200 桜木とかポップとか
ジャンプの漫画って才能あるのが前提じゃないの
基本的に元ヤンの不良が更生して出世するパターン
476 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:15:55.41 ID:CfnA3seo0
植芝理一の独特な世界は、他では読めない
クセがすごいけど
477 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:15:58.41 ID:kbcSngNl0
>>467 富樫を神とあがめていた連中がネットで寄生獣を知って、
読んだらインスパイアどころか、丸パクリだったことに気づいちゃったからな。
必然的に、寄生獣をあがめなくちゃいけなくなっただけw
478 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:16:09.10 ID:ZCeJSZ7yP
おまえらマンガくらい肩の力抜いて読めよ
479 :
VSS(大阪府):2010/09/04(土) 10:16:09.99 ID:wZxDCuOB0
バスカッシュみたいにロボットでスポーツしてりゃリアリティがどうのこうの突っ込まれないんじゃね
480 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:16:27.66 ID:vKXS0abp0
寄生獣は真ん中辺りまでだな
それ以降はグダグダ
481 :
歯科技工士(大阪府):2010/09/04(土) 10:16:35.12 ID:G2F5Takz0
鳥山明の絵って魅力的なんだよなぁ
どの漫画にも通用しそう
あの絵で他の作家が描いてる漫画を読んでみたい
482 :
国会議員(岩手県):2010/09/04(土) 10:16:37.83 ID:k/yru+AY0
お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
>>463 スレ違いだからと間違った定義のまま話を進めて余計に話を混同する間抜けが多数出るので
484 :
VSS(新潟・東北):2010/09/04(土) 10:16:58.22 ID:pUGX68pMO
漫画にもアニメにも小説にも映画にも飽きた
トークスキルがある奴の愚痴がいちばん面白い
485 :
鉈(dion軍):2010/09/04(土) 10:17:07.83 ID:dZUHQCh70
寄生獣のテーマ性が云々って語りたがる人多いけどあれはバトル漫画としての傑作でしょ
486 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:17:09.12 ID:6UwRZdcJP
>>459 パクリでも元ネタを超えるパクリなら許されるんだよ
俺が例に上げた漫画は元ネタの足元で子犬がジャレてる感じじゃん
超えようと思わないのかねプロなのに
487 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:17:16.97 ID:kbcSngNl0
>>471 面白いことは間違いないが、20年前の漫画なのに、
何のリブームもなくマンセーされてるからな、不自然なのは間違いないだろう。
理由は最近知ったゆとりが多いってだけだがw
488 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:17:30.27 ID:CfnA3seo0
リアルタイムに寄生獣読んでた世代は、30後半より上
489 :
zip乞食(catv?):2010/09/04(土) 10:17:43.29 ID:M5NsZoOg0
大友がメビウスなんかを参考に
頬骨の出た日本人らしい顔、凝った整合性のある設定
前日のシーンでテーブルの左脇にゴミ箱があったら
別の角度で書かれた翌日のシーンでも左脇にゴミ箱があるとか
リアル系という概念が生まれてみんな模倣してせいで
漫画の絵の歴史には大友以前、大友以後が存在するとまで言われたんだけど
弊害としてこういう細部のこだわりを妙に気にする輩が増えた
最近のアニメだとけいおんとかそうだけど、そういう楽しみ方があるのはいいけど
面白いと思った漫画をどう面白いかを説明できない奴が
他人に説明しやすい面白さである
作画や設定のこだわりや設定の整合性があってるかどうかという点にこだわりすぎるあまり
それらが考慮されてない作品をつまらないと断じる風潮がある。
490 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:17:52.91 ID:kbcSngNl0
>>478 読んでるときは抜いてるけど、語るときは力はいるだろ。
491 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:18:10.31 ID:KsOZVq5U0
寄生獣の作者は背景描けよ
492 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:18:36.00 ID:UW1dfM0O0
ハンターハンターの修行の面白さは目を見張るところがあるよね
>>442 「友情」「努力」「勝利」の要素がある中で、
スラダンは、三つがトントン拍子の好循環の中で揃っていく話。
それがスラダンのカタルシスでもあり、ご都合主義でもある。
一方、あひるは、
「そりゃあ勝てるんだったら仲良くもなるし、努力続くのも当たり前じゃん!」
という一種のスラダン批判が出発点にある。
だから、「勝利」だけが全然手に入らないチームが、
いかに「友情」「努力」を守り抜くかという鬱展開になる。
それはとても理解出来るんだが、
でも、やっぱり頭でっかちで、スラダンの興奮は無いんだよなー。
494 :
小池さん:2010/09/04(土) 10:19:00.74 ID:0ef8QltI0
>>388 30代になった今なら言える
重いものつけたって筋肉つくより先に足腰痛めるわ
495 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:19:04.94 ID:CfnA3seo0
ガンダムオリジンファンは、それ以前の安彦作品も読め
ナムジとか
496 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 10:19:08.40 ID:uHygNOYf0
>>472 後半グダグダだしな
アニメの出来が良すぎた
497 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:19:08.52 ID:03PQGWj2P
>>467 2chなんて困ったら○○信者のマナーは〜とか言い出して、それで作品否定しちゃうようなとこじゃん
そこで過大評価されてるってのは実はスルーされてるに等しい。
FFには不満噴出してもキングスフィールドは絶賛意見しか聞こえてこないw
>>467 30代オサーンだが、当時あの内容は衝撃だった。
環境問題もそこまでクローズアップされてなかった時に、「人間減らせば」なんて表現も周りになかった。
いわゆる思い出補正ってやつだろ。リアルタイムで見てるやつと、後で見てる奴では、全然違う感想になるだろうな
>>484 わかる
特定スレに現れる特定の思想を持った人々が織りなす、
壊れた鳩時計のような主張に俺は心動かされる
ゲームスレとアニメスレは個人の主張が無くてダメ
誰かの引用をするか、作家の嘘を真に受けてる間抜けばかり
>>479 リアリティ以前につまんないから突っ込まれないんだろ(´・ω・`)
501 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:20:06.96 ID:vKXS0abp0
なんかこの秋田やべえぞ
寄生獣、ドラゴンヘッドあたりのファンは相手にしないのが吉。
>>442 その違いがよーわからんけど、あひるのがバスケを描いていると思う。描写も細かくて好み。
スラダンは超人的というか、カッコ良さが前面に出てる。憧れやすい気はする。
フェアリーテイルはパクリ言われてるけどパクっただけあって
過去の漫画の問題点が色々改善されてていい出来だと思う
505 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:21:11.45 ID:l2B0NMs/0
>>460 幽白の次がレベルEだからな
ハンターもレベルEのように終わらせられると信じてる
どうなるかは分からないが
506 :
SAKO TRG-21(東日本):2010/09/04(土) 10:21:12.86 ID:0JVaoISk0
マンガやドラマとかで面白おかしく演出してくれるのは別にいいんだけど
自分が良く知ってる分野で大嘘物故いてるのを見かけるとなんかモヤモヤする
507 :
棋士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:21:24.64 ID:CkEKymYKP
頭空っぽにして夢詰め込めるかどうかが重要
508 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:21:27.79 ID:2iQQgRYg0
>>493 頭のどこかでスラダンの面白さを受け入れてないんだろう、作者は
>>497 いや普通に寄生獣もこういう信者が〜の流れ多いだろ
>>494 こういう漫画読む大人が頭固くなったから、
ハンターの念能力みたいなややこしい設定が多くなってきてるんだよね。
重いものを付けて修行すれば、強くなる!
重いものは早く落下する!
それでええんだ
511 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:21:56.77 ID:UW1dfM0O0
ハンタが寄生獣パクってる所なんて思いつかないんだが
まぁ時代が変わったんだよな。
毎月新雑誌が出て、毎月人知れず死んでいく今の時代じゃ、
ラッキー嬢ちゃんみたいなゆったりした漫画は生きていけない。
513 :
タンタンメン(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:22:18.35 ID:fGLd2TEU0
514 :
小池さん:2010/09/04(土) 10:22:28.48 ID:0ef8QltI0
>>510 うん ややこしいと今度は読む気しないんだよね〜
515 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:22:31.92 ID:vKXS0abp0
>>505 キメラアントと人間が同じ社会で生きることになってハッピーエンドか
516 :
理容師(長屋):2010/09/04(土) 10:22:38.04 ID:CfnA3seo0
ドラゴンボール、スラムダンクを全く受け付けないってのもいるんだぜ?
>>506 ブラックジャックにも医大生から抗議の手紙がいっぱいきたらしいなww
>>479 それ言ったら今の遊戯王なんてどこから突っ込んで良い物かww
なんで、バイクに乗ってカードバトルするんだよww
しかもバトルだけならサーキットになってる意味ねぇだろww(バイクは自動操縦の設定)
519 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:23:35.99 ID:UW1dfM0O0
レベルEはカラー戦隊とかが良かった記憶がある
YJとかで再連載しないかな
520 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:24:07.82 ID:KsOZVq5U0
ややこしくなると感動しにくくはなるだろうな
521 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:24:17.46 ID:kbcSngNl0
>>519 カラー戦隊とか子供向けだろ?
一番面白いのは、最初の章だよ。
522 :
マッサージ師(東京都):2010/09/04(土) 10:24:44.03 ID:V9rmAgux0
漫画と現実との差異を指摘しただけで批評した気になってる馬鹿が多いんだよなあ
523 :
小池さん:2010/09/04(土) 10:24:56.38 ID:0ef8QltI0
>>498 連載始めた頃はそうでもなかったんだけど
段々周りが自然だ環境だうるさくなってきたから
広川に主張させて主人公は別の結論に至るようにした
って後書きに書いてなかったっけ?
525 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:25:11.93 ID:vKXS0abp0
カラー戦隊子供向けとかどんだけ感受性鈍いの
526 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:25:21.91 ID:YhTM9PaWP
けいおんよりリアルに女子高生描けた漫画ってかつてあるのかな
共通点を探せば、ユピーと後藤とか
貧者の核と産廃とかいろいろあるだろうけど
パクリとは言わんだろ
528 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:25:58.78 ID:SsORo3NBP
>>485 ミギ−萌えだけど先端恐怖症だからページをまともに見ることが出来なくて、
チラッチラチラッチラ横目でしか読めないところがいいんだ。楽しいんだ。
529 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 10:26:05.22 ID:Hi8ztXVa0
>>506 大目に見てやれ。専門家に匹敵する知識を備えて描くなんて無理なんだ。
530 :
宮大工(愛知県):2010/09/04(土) 10:26:15.06 ID:/c6sFxdS0
豆腐やの86
531 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:26:17.69 ID:03PQGWj2P
>>526 女子高生じゃないからわからんけどあれってリアルなの?
とてもそうは思えないのだが・・・足短いとこだけだろリアル要素は
532 :
タコライス(大阪府):2010/09/04(土) 10:26:20.82 ID:FVrC58Aq0
>>523 今更普通のテニスされても見てる側としても困る
533 :
フランキ・スパス15(catv?):2010/09/04(土) 10:26:25.09 ID:JpXta5YqQ
マンコが沸いてきたな。
ID:Gdc2b7IQ0だ。キモいから死ね
広川市長「環境保護も動物愛護もすべては人間を目安とした歪なものばかりだ…
人間1種の繁栄よりも生物全体を考える!! そうしてこそ万物の霊長だ
人間に寄生し生物全体のバランスを保つ役割を担う我々から比べれば、
人間どもこそ地球を蝕む寄生虫!! いや…寄生獣か!」
深道兄「自然破壊だ何だと言っても地球の"実"の部分は超巨大で分厚いマントルです。
その超巨大のマントルの上のほんの ほ〜んの薄皮の上にぞろぞろと暮らしているのが
私たち人間さん達です。散々自然を破壊して戦争だ平和だ勝手に人間が絶滅したとしても
薄皮の部分の出来事です。ほんの1ミリの出来事です。
人がいなくなろうと何がいなくなろうが地球は相変わらず元気に50億年も生きていくことでしょう。」
これエアマスターの作者は寄生獣の主張ディスってんのかね?
536 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:27:35.43 ID:UW1dfM0O0
>>521 まぁどっちにも共通して言えるのは
冨樫が途中で飽きてギャグで落としてるところだよね
冨樫らしいっちゃらしいけど
>>526 けいおんなんて、全然リアルじゃねーよw
男の話が全然でてこねーじゃん。オタの妄想もいいとこだわ
>>513 ウサヨ関係なく、反抗期は社会全体に反発するもんだろ?それが合致したんだと思う。
信者が今どう思ってるかはわからん
>>524 10巻のあとがきにあるね。
>>517 手塚は「ちっ、うっせーな、漫画に目くじら立てんじゃねーよ」とか思ってたらしいが。
何故かどうして知らないが、
創作の論評をする際に、今昔の次元を加えると、
それは排他的論理和でなければならない、と思いこむ人が非常に多い
簡単に言えば、
昔の漫画が面白い場合は今の漫画がつまらない
昔の漫画がつまらない場合は、今の漫画が面白くなければならない
そういう、べき論に偏っていってしまうのは、何故なのかと
こういう状況で、今も昔も漫画は面白い、と素直に答えられる人を見た事がない
541 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:27:49.19 ID:KsOZVq5U0
>>526 スイーツ山田「けいおんの女の子は芋臭いからリアル(キリッ」
スイーツ山田「けいおんの文化祭はグダグダMCだからリアル(キリッ」
542 :
社員(新潟県):2010/09/04(土) 10:27:56.56 ID:+U1DyjfI0
543 :
棋士(宮崎県):2010/09/04(土) 10:28:02.46 ID:lxQLNUo6P
>>506 奈緒子とかは連載当時はひどいって思ってたけど
徐々に現実の記録が近づきつつあるから笑える
544 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:28:27.06 ID:vKXS0abp0
エアマスターも後半グダグダだったな
ラストの壁走ったりするのは良かったけど
リアルな漫画ってなんだよw
546 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:28:48.79 ID:03PQGWj2P
>>523 これとバキは絶対作者が途中から意図的にギャグにしようとしてる
少なくとも編集が安易にネットの風評を吹き込んでる感じはある
バクマンが今の漫画を良くあらわしてるな。
本人たちは描きたいものは何もないから、
読者受けと描き易さだけに命を懸けてるところとか。
548 :
行政書士(滋賀県):2010/09/04(土) 10:29:31.54 ID:npIqV10h0
俺はある程度現実の縛りに即した漫画が好きだわ
その中でどんな表現が出来るかってのが見所
まああんまりガチガチに現実性を追求すると逆につまんなくもあるから難しいが
549 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:29:31.38 ID:Gdc2b7IQ0
>>546 ネットの風評以前にアンケートで読者の反応わかるんじゃね
表現規制も厳しくなって90年代のは無理じゃね?
マキバオーがプレイボーイに行くとか全く予想できなかった
552 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:29:50.86 ID:kbcSngNl0
>>534 藪沢クンの方が言ってること正しいよな。
555 :
小池さん:2010/09/04(土) 10:30:30.38 ID:0ef8QltI0
たぶん読みながらへーって思ってるのも嘘八百だったりするんだろうなぁ
美味しんぼでさえ当時はすげえなぁって思いながら見てたし…
未だにすごいって思ってるのはナニワ金融道くらいかな
環境テロリストという概念を先取りした寄生獣は
普通に凄くね
一般人に拳銃向けないこち亀なんて…
559 :
レミントンM700(九州):2010/09/04(土) 10:31:13.40 ID:bGgilSA9O
>>534 誰だって思いつくだろ
星は塵から生まれていずれ様々な死に方をするのです、なんて
よくNHKの子ども番組でやるわけだし
そこに地表に生命体がいる場合は想定されていた試しがない
>>523 キャプ翼とか、テニプリとか、ギャグ漫画の領域だから、
逆にそのジャンルのスポーツ漫画を読みたいって欲求が満たされん。
561 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:31:28.67 ID:YhTM9PaWP
>>537 女子高だぞ?
女子高って意外と汚いよみたいなこと言う人多いが
現実はあれ
>>540 それ、漫画に関係なく2ch全般に言えると思うぞ。どれも0or1の争いだろ。良くも悪くも。
563 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:31:50.49 ID:kbcSngNl0
>>548 現実は現実、漫画は漫画だが、
基本的には現実のルールにのっとって存在してるわけだからな
他所の漫画表現で許される部分はあるが、
そこから逸脱したものには違和感を覚えるからな
デスノートだって?トンデモない設定だけど、
現実世界の延長線で書かれているから面白い。
だからこそ、ジェバンニがありえないことをやったら突っ込まれる。
トンでも世界でも守られるべきルールはある。
>>534 あれ・・?
もしかして、漫画しか物差しが無い人ですか?
キリスト教は、エヴァのパクリとか言っちゃう人?
566 :
俳優(埼玉県):2010/09/04(土) 10:32:30.33 ID:nOHcBB050
567 :
マッサージ師(茨城県):2010/09/04(土) 10:32:34.48 ID:DWmAvCx10
リアルな漫画なんてほとんど無いでしょ
現実っぽく見せるようにしてるだけで
568 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 10:32:50.89 ID:uHygNOYf0
569 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:32:55.74 ID:03PQGWj2P
>>540 儒教の呪縛から逃れられてないから
上か下かの権威主義なんだよ今の日本社会が
570 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:33:02.65 ID:A0ALAg0I0
>>561 女子高生が男の話しないなんてありえないだろ
彼氏の有無にかかわらず
漫画板みると、精神病的なつっこみだらけで気持ち悪くなるな。
しかもそれがダイレクトに作者や出版社に伝わりやすくなってしまっている。
テレビと同じ構図。
子供名読者が漫画をダメにした。
>>561 女子校レビューは大島永遠の女子高生のほうがリアルなんじゃね
573 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:33:38.46 ID:2iQQgRYg0
>>561 けいおん見たことないけど援助交際とかしてるのかな。それなら納得
575 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:33:51.64 ID:Gdc2b7IQ0
そもそも漫画に100%のリアルを求めるのがおかしい
ちょっと現実離れしてるから楽しいんだろ
けいおんはなぜ失敗したのか
>>569 儒教的上下関係や権威主義については論じた覚えはないが
>>561 実際バンドやってる女なて、
イケメンビジュアル系のおっかけやってたり、地元のバンドの彼氏がいるもんだけどなw
オタの脳内から消し去ってるけど
>>547 尾田は16歳の頃の自分が面白いと思うものを描いてるらしいよ
580 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:34:30.16 ID:euXEVH0N0
絵の技術は間違いなく進歩してるんだけど、なんか地味にまとまってる漫画が
多いように思う。迫力が足りないってのか。
581 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:34:38.24 ID:6UwRZdcJP
>>550 アンケートは雑誌を買ってる人の意見しか反映してない
ファンしか出さないんだから偏ってる
アンケート至上主義は漫画って文化を破壊しかねない
>>540 今も昔も面白いものは面白いし
つまらないものはつまらないよ(^o^)
583 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:35:16.44 ID:l2B0NMs/0
リアリティーを追求してる漫画なんてあるのか?
結局現実的すぎると面白くないんじゃね
馬に甲冑させてる漫画ありえねーとかファンタジー物につっこむのか?
まあその漫画の世界じゃ常識とか言われておしまいだけど
>>581 どんどん体力を失っていく雑誌の中、
踏みとどまっていたのはアンケート主義のジャンプでした
>>575 もしキャプ翼が普通のサッカー漫画だったら、ここまで売れなかっただろうな。
586 :
マッサージ師(東京都):2010/09/04(土) 10:35:39.85 ID:V9rmAgux0
ID:YhTM9PaWP
ナイスフィッシングと言わざるを得ない
587 :
小池さん:2010/09/04(土) 10:35:50.15 ID:0ef8QltI0
>>578 バンドなんて男も女も所詮モテるためにやってるってやつばっかりだもんなぁ
現実は…
589 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:36:07.03 ID:SsORo3NBP
>>526 餅月あんこ先生の「癇癪娘、神宮球場に行く」はめちゃくちゃリアルだったよ。
>>583 たぶん、リアリティを追求してる漫画はあると思うんだ。
ただし、人気が無さ杉てみんな知らないだけじゃないかなw
591 :
コピーライター(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:36:43.74 ID:ZCeJSZ7yP
メアド欄で自己主張してるクズってなんなの?
592 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:36:50.05 ID:kbcSngNl0
>>589 あんこみたいな鼻クソタンクは漫画をかけないだけだろw
リアルな漫画を読むよりも
リアルな魔法にかかりたい
594 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 10:37:04.75 ID:KsOZVq5U0
けいおん厨ととらドラ厨のリアル生活覗いてみたいんだけど
595 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:37:10.76 ID:euXEVH0N0
リアリティというか、ヘンに冷めてるんだよ、描いてる側が。
冷めた漫画読まされても冷めた感想しかでないんじゃないのかと思う。
596 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:37:20.33 ID:2iQQgRYg0
>>583 ウシジマくんですらかなり誇張入ってるしな
>>583 クリバナリウス(パン焼き釜)って馬にまで全身に甲冑着せた騎兵が実際に居たけどね
足遅いから騎兵にする意味ねえじゃんwって事で淘汰されたみたいだけど
>>585 連載開始当初は作者はサッカーの事全然知らなかったそうだからな。
だから逆にムチャ出来たとも言える。
中途半端に知ってたら逆に描けないというか…
と思ったけど、テニヌの作者はテニス経験者だっけ
けいおん信者のリアルは
新入部員が一人も入らない軽音部の話
600 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:38:06.26 ID:6UwRZdcJP
>>584 ジャンプは売れてるけどそれは少女漫画誌化したからだもんな
女に媚びるジャンプとか見たくないつーか触りたくもない
601 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:38:09.59 ID:kbcSngNl0
>>594 萌えだけをごり押しした中身がないけいおんみたいなゴミと、
大河ちゃんが可愛くて仕方がないとらドラを一緒にスンナや。
602 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:38:33.41 ID:euXEVH0N0
>>599 そして世界に女しか存在しないというリアルw
エッセイ漫画読めよ!
9割くらいは現実だから!
604 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:38:35.84 ID:vKXS0abp0
リアルを追求することってそんなに偉いことなのかよ
605 :
バイヤー(大阪府):2010/09/04(土) 10:38:36.57 ID:glw+FIIs0
おまえらほんとマンガ大好きだな
キャプテン翼の無茶苦茶な描写を「突っ込み待ちですよね?」みたいに言われると
高橋陽一先生は激怒するらしい。
スカイラブハリケーンすら、陽一先生の中では「現実」なんだよ。
テニプリの小僧の「わかってやってますよ」ってポーズは心が弱い。
607 :
フランキ・スパス15(catv?):2010/09/04(土) 10:39:20.38 ID:JpXta5YqQ
声のでかい腐共が死んでくれたらそれでいい。
あと単芝生やす糞ガキも死ね
608 :
風俗嬢(千葉県):2010/09/04(土) 10:39:22.55 ID:uWMZjuZa0
けいおん!がリアルってのは要するに細部の話でしょ
些細な仕草とか絵の描き込みとか、そういう外堀の話
けいおんはうわべだけで付き合ってる感じがリアルだ
池沼のふりしてキャラ作ったりとか
そういう意味で蛸壺屋のあのけいおん同人は傑作
612 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:39:58.06 ID:03PQGWj2P
>>603 自分の現実を漫画で美化してるのが一番鼻持ちならない
伝説化した過去を美化するのはまだ許せるが
>>600 昔のジャンプ漫画も女に人気あったがな(´・ω・`)
ジャンプ漫画:コミケ女性向けサークル数(ピーク時比較)
タイトル サークル数/総サークル数 占有率 (ピークの年)
テニヌ 2128/35000 6.1% ('04)
翼 1912/9200 20.8% ('88)
スラムダンク 1562/22000 7.1% ('95)
星矢 1495/8200 18.2% ('89)
リボーン 1222/35000 3.5% ('08)
ナルト 880/35000 2.5% ('01)
幽白 834/22000 3.8% ('95)
ワンピ 752/35000 2.1% ('02)
封神 730/35000 2.1% ('00)
銀魂 668/35000 1.9% ('08)
剣心 517/33000 1.6% ('97)
鰤 488/35000 1.4% ('06)
Dグレ 468/35000 1.3% ('06)
ヒカ碁 385/35000 1.1% ('03)
DB 365/15000 2.4% ('92)
とらドラのみのりんがぶさいくになればリアル
615 :
タンタンメン(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:40:00.54 ID:fGLd2TEU0
けいおん(笑)あんなもん崇めてるやつに漫画語る資格ねーよ
617 :
火狐厨(島根県):2010/09/04(土) 10:40:21.17 ID:907L21xK0
618 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:40:21.64 ID:A0ALAg0I0
>>600 でもブリーチとかナルトってなんだかんだで少年層には人気なんじゃないの?
619 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:40:29.40 ID:kbcSngNl0
>>608 モノゴトの表層だけ見て、写してリアルとか終わってるだろ。
リアルって言うのは表面じゃなくて、機構だというのに。
毒薬を飲むと体が縮んだ
621 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:41:08.95 ID:2iQQgRYg0
>>613 いいんだよ腐漫画があっても、少年少女比率が5:5でいいよ
今は1:9の勢いだろ
622 :
プログラマ(愛知県):2010/09/04(土) 10:41:16.69 ID:DbvjatZZ0
>>1 80年代生まれさんちいいっっーーーっす!!!
623 :
タンタンメン(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:41:19.60 ID:fGLd2TEU0
624 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:41:27.25 ID:kbcSngNl0
>>614 みのりんがブサイクだったら、あんな性格維持できない。
性格悪い大河がブサイクな方がリアル。
625 :
マッサージ師(茨城県):2010/09/04(土) 10:41:29.36 ID:DWmAvCx10
最近のブリーチ、ナルトはまだ面白いと思う
ワンピースが逆に苦手
626 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:41:31.82 ID:s0UQX8Yi0
リアリティ? メカをきっちり書ける奴もいない せめてメーターぐらいは
書いてくれ 森をきっちり書ける奴もいない せめて桜の木ぐらいは書いてくれ
同人誌レベルの自己満足
627 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:41:34.97 ID:6UwRZdcJP
>>613 でも腐には媚びてなかった
少子化で読者が減ったからやむを得ず媚び始めたけどその時点でジャンプは終わった
628 :
行政書士(滋賀県):2010/09/04(土) 10:41:45.23 ID:npIqV10h0
>>608 それもアニメの話で原作漫画自体は量産型萌え産廃
629 :
芸術家(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:42:22.65 ID:71Mx1uAx0
∠/: : /-`~´--、: : : : : :∧、
ト/::/:/ |:|: : :: ::/_.ヘ',ゝ
/:{:/{/__ノ ヽ_|」',../|彡:´|: |´
,'; ;| ! V .|/: : :|:: |
|::: :i ニ=- -=ニ ミ: : ,'::::| ロボットアニメ見てリアルとか
|i:(.|"" ' "" rヾ/: |i:| 言ってるやつはマジ笑える
||: :ヘ r‐‐‐--v {ゞ丿::| ||
i|::/ ヽ、 ヽ__,ノ /‐-´|: :| |
.__ |/ >.t─--..::´、
`-t- `ヽ /´/:::{_ /:::::::-彡、
{とニ ヽ=、 r/ {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
ヾヘ`/ヘヾ、 / i.| ヽミ|:_:/彡´ / ',
ヽ、ヽヽ.ヘ/ Y /:::|´ /´ |
630 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:42:32.60 ID:SsORo3NBP
>>565 下は「ダーリンは外国人」の人かな。絵がかわいい。
昔からかもしれないけど、青年誌の意味がなさすぎる
ただエロやリアルな話描けば青年漫画と思ってるんじゃないか
大人の興味を惹きつけるから青年漫画だろう
けいおんは一般人の俺には糞つまらんな。
エロゲーの序盤の日常シーンみたいのを永遠と見せられるだけ。
>>626 こういう無駄に突っ込んで文句言うやつっているよね
634 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:43:12.78 ID:vKXS0abp0
>>617 こういう感じの物事を分析したり薀蓄こねたりする漫画は結構好きだ
635 :
マッサージ師(茨城県):2010/09/04(土) 10:43:31.19 ID:DWmAvCx10
>>617 そういや、こういう女子の実態を皮肉って
×ーぺけーとか書いてた漫画家いたな
637 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:43:52.05 ID:s0UQX8Yi0
電車で読んじまって駅のゴミ箱に捨てるレベル
638 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:44:14.23 ID:kbcSngNl0
>>629 富野にガンダムハンマー出されて「ロボットアニメなんてこんなんでいいんだよ!!」
って見捨てられても、未だにリアルとか言い続けてるからなw
>>631 青年氏よんでないだろ?馬鹿すぎ
漫画なんて半分は文句言うために見るもんだろ
金払って文句言う権利を買うんだよ
641 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:44:43.24 ID:s0UQX8Yi0
最近は おこちゃま映画前提
642 :
棋士(宮崎県):2010/09/04(土) 10:44:43.54 ID:lxQLNUo6P
>>626 そんなにリアリティ楽しみたいなら写真集でも眺めてた方がいいんじゃね?
ハッブルの写真集、風景の写真集、全て超リアルだぞ
644 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:44:49.83 ID:6UwRZdcJP
おいリボーン見てるけどゴミだぞ
原作は面白いのか?
646 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 10:45:36.40 ID:pl0DottE0
リアリティなんて無いだろ
リアリティあるのは背景くらいじゃね?
647 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 10:45:40.02 ID:a8SwnK5KP
最近は男キャラが一緒にいるだけで腐だのなんだの言い出すのが鬱陶しい
お前らの脳みそも腐化してんだよ
まあトリコはちょっとやりすぎだとは思ったけど
リアルって言うのは日常マンガってことなんだろうか?
最近のお気に入りはよつばとと高杉さん家なんだがそういうやつかしら
650 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:46:18.27 ID:kbcSngNl0
651 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:46:23.74 ID:UW1dfM0O0
>>644 腐が「少年にも受けてるからwww」って喚いてるだけだろ
アレは多分本当にゴミ
652 :
マッサージ師(東京都):2010/09/04(土) 10:46:29.02 ID:V9rmAgux0
ガンダムは本当にお笑いだよね
ちょっと見たことあるけど宇宙で戦ってるのにドカンドカン音だして戦ってるのには爆笑した
理系的な知識のないアホ文系が作ったの丸出し
崇めてる信者共も低能すぎるw
653 :
たい焼き(中国地方):2010/09/04(土) 10:46:31.34 ID:VgizeZQf0
リアリティがある漫画の例をくれ
>>178 雁屋と柳田の方が百倍以上知名度があるだろ。
>>246 ドラベースとデュエマはコロコロだけど挫折や修行が上手くかかれてたな。
>>412 ドカベンって女性人気が凄かったらしいな。
655 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:46:39.63 ID:SsORo3NBP
>>592 うすのろの特徴。
おのれの狭いせまあい想像だけで対象を酷評する。
656 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:46:40.58 ID:s0UQX8Yi0
冨野監督は言った「ロボットアニメにするつもりはない 洋画のように作りたい
ただ題材がロボットなだけ」
657 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:46:56.75 ID:euXEVH0N0
>>644 いつものジャンプ展開だろ?
期待するだけ無駄。
658 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:47:09.71 ID:2iQQgRYg0
>>647 えんぴつと消しゴムでもイケル連中だから男の友情なんて性的な目でしか見られんだろ
>>506 こういうやつが増えてきたからリアリティー追求にならざるをえないんだろ
確かに青年誌だからと無駄にエロを入れてる作家は側溝に足はめて骨折して反省すべき
662 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:48:07.04 ID:s0UQX8Yi0
ガンダムの洋画風の前段階 試行錯誤がダイターン3
特にラストのギャリソンが見上げる部屋に ぽっとともる明かりなんて秀逸
>>652 洋画の宇宙物もドッカンドッカン音鳴りまくってるよな
664 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:48:30.63 ID:2iQQgRYg0
665 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:48:34.57 ID:03PQGWj2P
腐は雑食の上に男物に寄生してきて、しかも寄生先には無条件の絶賛しか許さんから嫌だ
そりゃ誰だって好きなものを理不尽にボロカスに言われればいい気はしないが
連中の場合好きな人の好きな上での批判ってのが全く見分けつかないらしい
洋画つってもスターウォーズとかじゃねえの
668 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:48:37.41 ID:kbcSngNl0
>>649 よつばとは作者の限界が見えてきたからな、
外車を運転したことないやつに運転させたり、しかもアドバイスが「ミラーデカイから気をつけろ」とか、
ペーパードライバーなのにご近所さんの車借りて涼しい顔して運転してたり、
よつばが気球からジュラルミン落としたのにギャグで済ませたり、
挙句の果てはオチがハーゲンダッツ。
まったくリアルじゃない。
669 :
VSS(大阪府):2010/09/04(土) 10:48:38.21 ID:wZxDCuOB0
>>659 つーか作る側はリアルじゃないと突っ込まれて何か困んの
670 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 10:49:03.39 ID:Hi8ztXVa0
リアリティを追求するとつまらない、なんてことはないと思うんだよな。
671 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:49:09.05 ID:6UwRZdcJP
>>656 富野はロボアニメなんて本気で撮りたくなかったんだよな
そこがグレンラガンとは決定的に違う
672 :
マッサージ師(茨城県):2010/09/04(土) 10:49:11.80 ID:DWmAvCx10
リアリティーが無いって言って漫画を否定するのは簡単なんだよな
673 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:49:19.96 ID:euXEVH0N0
敬礼とかさあ、あれは何とかしてほしいな。
ちょっと調べれば分かることだと思うけど。
何で左手で敬礼すんの?あと無帽で敬礼つーのもめったにない。
これくらいはちょっといじればすぐに解決する問題だろ?
674 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:49:28.37 ID:kbcSngNl0
>>656 ソレは今いえるだけだから、同時はヲタクが憎くて憎くてしかたがなかった。
675 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:49:49.91 ID:Gdc2b7IQ0
鈴木先生はリアリティ追及してるだろ
676 :
俳人(島根県):2010/09/04(土) 10:49:50.99 ID:Cgl4XX/+0
677 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:49:52.69 ID:2iQQgRYg0
>>670 50巻までの一歩はリアリティとフィクションの両立が上手かった
678 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:50:04.21 ID:uABZjVE70
今、好きなのはピアノの森、キングダム、宇宙兄弟
特にキングダムめちゃくちゃ面白い
春秋戦国時代は面白いって言われてるけど、
漫画化は今まで出来なかった
誰だよって奴を主人公にすることで
作者の想像力をフルに生かせてる
大嫌いなのは「高校球児ザワさん」って奴
糞みたいな漫画
680 :
行政官(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:50:19.61 ID:L0gx+Ki10
リアリティなんてのはその漫画の世界のなかでのリアリティが維持されてればいいんだよ
681 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:50:50.89 ID:SsORo3NBP
682 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:51:31.06 ID:kbcSngNl0
>>680 そのとおり。
俺らが叩いてるのには、そのリアリティが崩れてる漫画が多いってことなのに、
漫画だから何でもあり!とかいう言論弱者がいるから困るんだよ。
683 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:51:44.48 ID:Gdc2b7IQ0
>>627 みたいなやつって漫画を神格化しすぎじゃない?
漫画だってお金払って読む商品なんだからしょうがないでしょ
それで成り立ってんだよ社会は
684 :
FR-F2(東京都):2010/09/04(土) 10:51:52.22 ID:yXD0wyjm0
けいおんとかみつどもえのどこにリアリティがあるんだよww
685 :
H&K MSG-90(香川県):2010/09/04(土) 10:51:57.18 ID:EBD/m9ap0
この前、復活するってんで最初から修羅の門読んだんだけど、
99登場から、トーナメント、5試合+ジジイの1試合こなして(しかもそこそこの内容で)
10巻で終わるんだな。
久保あたりが書いたら何巻かかるんだよw
>>670 逆にリアリティを追求しないとつまらないって事もないけどな
まぁ製作側からリアリティを持ち出してたり、信者がリアリティを引き合い似た作品を貶めてたりしたら
突っ込まれても仕方ないとは思うが
687 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 10:52:23.12 ID:a8SwnK5KP
>>658 そうじゃなくて
すぐに腐向けだ、クソだと言い出すやつが増えたってこと
688 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 10:52:28.32 ID:euXEVH0N0
>>680 前のゲームスレじゃないが、「説得力」ってことか?
689 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 10:52:34.44 ID:pl0DottE0
>>669 こまらんだろ
史実を元にした歴史物語とかを描いてるんだったら、そりゃリアルにせざるを得ないだろうけど
所詮、フィクション、作り話だしな。それにマンガだし。娯楽作品だぜ
つまらないって事なら、非常に困るけど
690 :
評論家(catv?):2010/09/04(土) 10:53:03.37 ID:OVGvfY910
イケメン出しただけで腐に媚びてるっていう奴ってなんなの
オッサン趣味のホモなの?
691 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:53:18.17 ID:6UwRZdcJP
>>687 だって腐向けは糞だもん
糞なものを糞と言って何が悪い
>>651 日販POSWIN+2009年年間売り上げ世代別
10代男... 20代男... 30代男... 40代男...
1.ワンピ. 1.ワンピ. 1.ワンピ. 1.ワンピ.
2.ナルト 2.ハガレン... 2.バガボン. 2.PLUTO.
3.ハガレン... 3.ハンター 3.PLUTO. 3.頭文字D.
4.ブリーチ.... 4.ナルト 4.バスタード 4.のだめ
5.ハヤテ 5.ブリーチ.... 5.ハガレン... 5.ナルト
6.リボーン.... 6.ネギま. 6.ベルセルク........ 6.島耕作
7.ソウル. 7.天天. 7.ハンター 7.ハガレン...
8.フェアテ..... 8.ブラクラ..... 8.ナルト 8.ジパング
9.Dグレ 9.ハヤテ 9.頭文字D. 9.仮面ライダーSPRIRTS
10.とらぶる 10.よつばと. 10.よつばと. 10.バスタード
http://www2.age2.tv/rd2/src/age4762.jpg
693 :
プログラマ(愛知県):2010/09/04(土) 10:53:42.08 ID:DbvjatZZ0
リアリティいいだしたらただの気もいぶすビッチが暴れまわる漫画になるじゃねええかwwwwwwwwwwwwwwwww
694 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:53:58.85 ID:2iQQgRYg0
>>683 どっちが神格化してるんだか
相手は神じゃないんだからこっちも文句言う筋合いはあるだろ
リボーンは骸と戦うまでは面白かった
696 :
.:2010/09/04(土) 10:54:11.36 ID:tuvOuGjy0
DMCの作者はデスメタル好きでもないし興味もなかったそうだが
「メタル好きだったらあんな漫画描きませんよおw」
697 :
不動産(関西地方):2010/09/04(土) 10:54:12.81 ID:UW1dfM0O0
698 :
スリ(宮崎県):2010/09/04(土) 10:54:35.43 ID:wgufgH5L0
80年代でもAKIRA(良い意味でリアル)とかがあるし
一々時代で括って語るのはナンセンス
699 :
路面標示施工技能士(兵庫県):2010/09/04(土) 10:54:36.57 ID:Eu3VwSLp0
現実がつまらないから、マンガのなかに現実を求めるとか?
700 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:54:51.77 ID:l2B0NMs/0
とりあえず今休載してるけど面白い作家から少しずつパクる
そしてそれをオリジナルだと思わせるセンスを磨く
あとは週刊でひたすら描きつづける
ここで大事なのは軸のストーリーはパクらないで描く
今じゃ劣化の炎レベルでも人気になれる、がんばれ
701 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:55:20.03 ID:2iQQgRYg0
>>687 腐人気のある幽白やスラダンは俺も好きだが?
702 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 10:55:37.10 ID:Hi8ztXVa0
「事実は小説より奇なり」なんて言葉があるように、事実には意外な真相が隠されてたりする。
”予想できなかったような驚愕の事実”、これを真にリアルなものとして捉えてる人がどれだけいるだろうか。
現実に起こったことだけど、夢物語、空想の世界のお話のように感じてるんじゃないだろうか。
そう考えると、リアリティと非リアリティの差がよく分からなくなってくる。
なんつーか、あーあるあるとか、だよなぁとか、なるほどなーとか、
リアリティを描いてるものに、そういう感覚を抱きたいというのもあるんだ。
704 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 10:55:45.99 ID:s0UQX8Yi0
最近は絵が下手くそで汚い
705 :
棋士(宮崎県):2010/09/04(土) 10:56:05.23 ID:lxQLNUo6P
>>692 30代、40代はいつまでバスタード待ち続けてんだよ
お前らが買い支えてるから萩原はやりたい放題やって、同人で日銭稼ぐなんてなめたことやってんだぞ
>>693 鬼女が主人公の漫画とか案外おもしろいかもw
707 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:56:21.31 ID:uABZjVE70
リアリティと言えばボーイズオンザラン
根性とか奇跡の展開とかまったくなく、
悲惨なままで終わる
あれ面白いと思える人いるのが不思議だ
708 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:56:38.25 ID:2iQQgRYg0
>>702 人間が想像し得る全ての出来事は実現できるってどこかで聞いたな
>>691 だからー、どう見てもただの友情描写をすぐに腐認定するやつこそ腐女子脳だって言ってんの
ごめんね言葉足らずで
710 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 10:56:47.93 ID:SsORo3NBP
711 :
棋士(神奈川県):2010/09/04(土) 10:56:54.31 ID:xOteKYZtP
すぐ矛盾だのインフレだのいって文句つけるボケ野郎が多いせい
小池一夫「漫画に一番重要なのはキャラ立ち」
ディーン・R・クーンツ「小説に重要なのは登場人物とプロット」
悪魔の実を食べてゴム人間が海賊王目指す話はリアリティあるのか?
漫画にリアリティ
ピンクダークの少年か
716 :
サクソニア セミ・ポンプ(catv?):2010/09/04(土) 10:57:28.81 ID:JpXta5YqQ
>>665 >寄生先には無条件の絶賛しか許さん
ダウト。
アニメとか漫画のアンチスレで特にヒロインスレが伸びるのは腐った豚がブヒブヒ言ってるから。
決して無条件に絶賛してる訳ではない。
ただ、そういうキャラ至上主義みたいな流れが作品を糞にしたのも事実で、つまるところ腐った豚はまとめて死ねってことですね
リアリティというかファンタジー、SF要素が薄れてきてる感じがする
718 :
芸術家(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:57:39.58 ID:71Mx1uAx0
誤解の無いように言っとくけど
俺は作品を馬鹿にしてるわけじゃないよ、嫌いじゃないし面白いと思う
それを「ガンダム(ここはエヴァでもマクロスでもいいけど)は"リアル"なところがいい」とか
言っちゃって熱弁振るうやつらが笑っちゃうって言いたいだけ
”リアル”と”それっぽい”の区別がついてないんだろうな
パイロットや登場人物が死ぬシーン(グロ)を描かれただけでリアルとか言ってるやつさえいたし
719 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 10:57:53.89 ID:Gdc2b7IQ0
720 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 10:58:01.66 ID:6UwRZdcJP
>>709 腐向けの友情は気持ち悪いんだよ
距離感が近すぎるつーか
友情じゃなく愛情だろありゃ
中途半端なリアル求めるくらいなら
トンデモな展開で面白いほうがいいわ
>>706 実録物のレディコミ読めよ
鬼女が姑やご近所付き合いでリアルに悩む様が読めるぞ
723 :
幼稚園の先生(兵庫県):2010/09/04(土) 10:58:58.98 ID:vKXS0abp0
逆にリアルで面白い漫画ってなんかあんの?
725 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 10:59:24.30 ID:kbcSngNl0
>>717 無敵看板娘で一躍実力派の日常ギャグ漫画家に躍り出た
佐渡川準先生の渾身ののSFファンタジー大長編漫画
パニッシャーのことは許してやれ。
726 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 10:59:46.58 ID:2iQQgRYg0
>>720 女の描く男の友情はそんな感じだな
男から見れば違和感バリバリ
727 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:00:02.18 ID:6UwRZdcJP
>>723 ヒカ碁は面白いよ
幽霊が出てくるけど気にするな
728 :
声優(東京都):2010/09/04(土) 11:00:06.10 ID:uHygNOYf0
>>711 矛盾点にすぐ突っ込むのはあれだけど、インフレは抑える工夫をした方がいいだろ。
インフレして一つ前のボスキャラが雑魚扱いとかになると、今まで読んでた事が空しくなってくる。
特に強さを数値化するのは最後の手段だ、いや最期というべきか。
数値にしたら、あとはインパクトを出すために数値の桁を変えるしかなく、そうなるとインフレは加速する。
730 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:00:23.93 ID:kbcSngNl0
>>723 とろける鉄工所とかかな・・・?
溶接工の人がどういうかは知らんが、
731 :
鉈(鹿児島県):2010/09/04(土) 11:00:25.37 ID:UNkhP+350
アイアムアヒーローは現実にああいうことが起こったら
こうなるんじゃないか? という感じを淡々と描いてておもしろい
でも話の進みが遅すぎてだんだんと飽きてくる・・・
演出に「漫画っぽさ」をなくすと確実に話のテンポが悪くなっちゃうんだよな
732 :
zip乞食(catv?):2010/09/04(土) 11:00:29.69 ID:M5NsZoOg0
けいおんが面白い作品だったとして
その面白さを他人、特につまらないと思ってる人に伝えるなんてことは至難の業なわけだ
でも面白さの一つの要素である細部の凝った設定なんかは他人に伝えることが出来る
凝ってるか凝ってないかは他人と共通する部分が多いから
けいおんメンバーのクラスのモブキャラがきちんと決められた席順と名前で
毎回同じ席、同じ名前、同じ顔で登場しているとか
こういう細部のくすぐりだけじゃなくて
整合性が取れてなくても寄生獣よりドラゴンボールのほうが面白いと思うけど
面白い漫画っていうと寄生獣とかレベルEとか言ってちゃう風潮が嫌い
>>713 日本人の知らない日本語
馬鹿売れしててどこの本屋でも平積みしてて
一般書扱いだからシュリンク掛かって無くて
本屋行けば立ち読みできるぞ
734 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 11:01:12.63 ID:Gdc2b7IQ0
べしゃり暮らしはリアルだろ
作者吉本の養成所(オリラジと同期)通って取材したんだぞ
>>708 ウィリー・ガロンが言った言葉じゃないかな
あまり功績が無いみたいだから有名じゃないけど
多分その言葉だけはワンピで知られてるんじゃないかな
737 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:02:04.26 ID:s0UQX8Yi0
今の若い奴って 年寄りは古いとかいうくせに改善提案は提示しない
人の真似はするけど 自分で考えて工夫しない ダメ出しするとそこで思考が止まる
臨機応変ができない 他の連携を考えて優先順位を考えない ここをこうやれば
こうなるって先の展開を考えない 早ければいいってそれぞれの仕事の結果が雑
738 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:02:22.95 ID:pl0DottE0
>>727 ヒカルの碁はリアルじゃねーだろ
絵がそう言う風に見せてるだけで
読者が「正解」を求めてるよな。エロ以外の想像力が減退してる。
ネットで「あの場面はどんな意味なんだろ?」ってやり取りで、
「原作者が○○って言ってた」で落着する流れがよくある。特にアニメ。
単一の解答ですっきりしないと読者が不満なんだろうか。
エロ方面にはムダに妄想力を発揮するのにな。
740 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:02:35.49 ID:kbcSngNl0
>>734 リアルかどうかはともかく、綿密な取材して題材の肝をしっかり育てた漫画は面白いわな。
河合克敏なんかにしても、ハズレがない。
>>737 「若い奴」を「年寄り」にしても成立するな
742 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:03:53.04 ID:SsORo3NBP
>>733 さっきお前俺にウソついたのか。ひどいやつだな。
けいおんは表情や目線の動きがリアル。
テレビアニメであれだけ動くのは奇跡。
744 :
棋士(新潟県):2010/09/04(土) 11:03:58.16 ID:5LPCcddPP
富樫ファンって中二病で煽り屋が多いのな
745 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:04:15.49 ID:6UwRZdcJP
女には「友情」って概念が感覚的にしか理解出来ないんだよな
共に競い合い助け合うってのが女には無理だし
奴らは自分大好きだし、ライバルを蹴落とす事しか考えてねーもんなw
746 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:04:15.99 ID:s0UQX8Yi0
大学のレポートですら 自分で図書館に行かずにコピーの世代
747 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 11:04:24.66 ID:a8SwnK5KP
漫画のリアリティなんて民明書房クラスの説得力で充分だろ
細かいことにつっこみすぎだとは思うわ
マンガじゃないけど、最近は巨大合体ロボット的なアニメがないね
749 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 11:04:43.11 ID:Hi8ztXVa0
>>737 年寄りが若者を叱り、若い奴が年寄りを嫌う。
遥か昔から、人の営みってのは変わらないねw
750 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:04:47.70 ID:VyH5L2QLP
redeyesみたいなSFが増やせよ
進撃はSFに逃げるなよ
751 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 11:05:09.00 ID:Gdc2b7IQ0
孤独のグルメは独身のお前ら的にはリアルなのか?お?
>>748 そういうのはもういらんだろ
特撮で十分なレベル
時代が必要としていない
753 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:05:31.39 ID:SsORo3NBP
>>739 さつきとメイは「本当は」死んでたっていうアレね。
イエスタデイをうたって好きだけどなあ
別に各々が好きならそれでいいんだよ
何何じゃないとだめってにわかオタクみたいな思考だな
755 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:05:37.54 ID:VyH5L2QLP
756 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:05:57.92 ID:l2B0NMs/0
エロが規制されるようになって萌えがその代わりになったような気がする
757 :
フランキ・スパス15(catv?):2010/09/04(土) 11:06:05.72 ID:JpXta5YqQ
ID:Gdc2b7IQ0
ID:ni54DLRE0
臭いから死ねよ。
こういうあからさまな「私腐女子〜」みたいな奴ら死ねばいいのに
せめてvip辺りで引きこもってて欲しい
760 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 11:06:57.09 ID:Hi8ztXVa0
>>756 萌えは昭和の時代におけるアイドルみたいなものではないかと俺は思ってる。
761 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 11:07:04.43 ID:KsOZVq5U0
>>732 モブキャラに名前なんて要らないと思うけどね
個性を持たせたらゴチャゴチャして逆に混乱する
山田はリアルというものを勘違いしている
762 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:07:09.66 ID:VyH5L2QLP
763 :
コピーライター(catv?):2010/09/04(土) 11:07:20.37 ID:a8SwnK5KP
>>755 なんとなくハッタリが効いてて一瞬納得しそうにはなるだろ?
764 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:07:34.57 ID:6UwRZdcJP
>>739 HOTDで毒島先輩とセックスしたの?って質問が飛び交ったのは困ったな
ゆとりは朝チュンじゃ満足できないんだろう
765 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:07:53.17 ID:euXEVH0N0
>>737 というか、今の漫画って、編集の方針かなんか知らないけど、過去の名作を
リメイクしまくってるよね。ネタ的にも。
それがダメなんじゃないかと。漫画家の個性を編集が殺してるように思えてならない。
だからどれも印象に残らない、小さくまとまった漫画ばかりになる。
漫画家に新しい発想を与えるように編集がもっていくべきだと思う。
766 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:07:59.74 ID:kbcSngNl0
>>748 宇宙をかける少女
マジオススメ
伏線もしっかり解消されて、矛盾も不鮮明さもまったくない
漫画版ナウシカ・うしおととら・めぞん一刻並みにキレイな大団円を迎えた傑作。
>>742 この漫画が売れるまでは売れないイラストレーターだったんだよw
原作の日本語教師の人もビンボーだった
768 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:08:23.00 ID:pl0DottE0
>>755 そもそも、漫画に説得力なんて必要無いし
769 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:08:24.34 ID:03PQGWj2P
>>720 普通の友情には見返りがないが、腐の見る友情には性関係という見返りがあるからな
一気に陳腐化するわ
770 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:08:27.93 ID:SsORo3NBP
>>751 わりとファンタジー入ってるけど、リアリズムで描写しているから説得力があるなあ。
771 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:08:30.96 ID:A0ALAg0I0
>>761 京アニって無駄なところにこだわるよね
消失でも、クラスメイト全員に個性づけしようとして
女子生徒のコートとかデザインがとんでもないことになってた
772 :
プログラマ(愛知県):2010/09/04(土) 11:08:31.36 ID:DbvjatZZ0
>>666 18かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>706 きじょならまあわかる
773 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:08:44.29 ID:s0UQX8Yi0
新しい発想ができないんだから 若いのって
774 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:09:12.70 ID:kbcSngNl0
>>771 それをマンセーする馬鹿がいるからな。
そういうところだけ細かく描写されたのをありがたがることから
エンターテイメントの崩壊が始まったんだな。
中身がともなってない、外面をマンセーするゴミ風潮。
>>771 けいおん2期が失敗したのは余計な部分に手をかけすぎた事
776 :
絶対に許さない(栃木県):2010/09/04(土) 11:10:13.31 ID:Gdc2b7IQ0
>>757 あんたもどうせ萌え系漫画が好きなんだろ^^;死ねよ^^lll
スラムダンクがあれだけヒットしたのに、
リアル系スポーツのヒットってそれ以降でてないよな。
779 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:10:31.66 ID:euXEVH0N0
>>771 どうでもいいところに拘って、肝心な部分に拘らないから、何も説得力がないんだよね。
780 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:10:40.22 ID:uABZjVE70
>>738 ジャンプにしては異質な程リアルだと思う
主人公はプロ試験を通ってもタイトルには絡まないし、
一部、二部とも負けて終わる
結局、格上のライバルには最後まで勝てない
782 :
動物看護士(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:11:10.39 ID:zb1vUP680
>>739 あ〜、それはあるね
ヒーローマンってアニメがあるんだが(アメコミの大家スタンリー原作)
ヒーローに憧れる少年が金持ちの子供が壊して捨ててしまった玩具を
修理してヒーローマンと名付けて、大切にしていたんだが
ある嵐の夜にその玩具に雷が落ち、そのパワーを吸収した玩具が見上げるほどの巨人
ヒーローマンに変身するわけだが…
スタンリーは「何故、ヒーローマンが生まれたかと言う経緯は語る必要は無い」として
なぜ落雷だけで玩具がヒーローになるかは語っていないし設定も無い、
なんだけど、設定厨は未だに「理由が無いのはおかしい」「だから出来が悪い」
なんつって作品をけなしてるけどね〜
(=ω=;アホクサ
784 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:12:10.13 ID:euXEVH0N0
>>780 あーゆーのが人気出てたのは凄いなと思う。
アニメの方も凝ってたな。
785 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:12:28.90 ID:2iQQgRYg0
>>778 普通の男子がほのぼのしてるようにしか見えないが
これをホモに変換する脳みそが怖いわ
786 :
zip乞食(catv?):2010/09/04(土) 11:12:30.79 ID:M5NsZoOg0
>>779 肝心な部分って
シナリオとかならどういう部分?
787 :
騎手(長屋):2010/09/04(土) 11:12:48.45 ID:9AN8z3Rp0
リアリティ云々より日常系が糞ほどつまらんだけ
けいおんとか糞すぎ
788 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 11:12:50.78 ID:HxSFQOPR0
>>764 というか、普通の読解力ならわかる→ゆとりがわからない→両者が対立する
その対立を収めるために、原作者の発言なりを引用する ってのが最近多いな
>>780 それは漫画の筋立てであってリアルかどうか?とは関係無いと思うが
790 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:13:10.63 ID:VyH5L2QLP
お前らも言う程漫画見てないだろ
>>783 ヒーローマンみたいなのは日本じゃウケんよ…
792 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:14:12.83 ID:uABZjVE70
>>784 スタンドみたいなのが主人公を導くってこと以外、
ジャンプ要素皆無だからなw
原作、作画とも傑出してたんだろうなぁ
793 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:14:14.23 ID:VyH5L2QLP
>>791 スピード感の出しどころ間違ってて惜しい
794 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:14:30.47 ID:euXEVH0N0
>>783 日本のテレビでやってるあれか?
あれ、第一話見たけどなんか日本でお決まりのアメリカいじめっこパターンとか
出てきて萎えたわ。すげー地味だし、何が言いたいのかも伝わらない。
ワンピ、ブリーチ、ナルト、テニス、マンキン、リボーン
ここら辺つまらなくて全部切ったけどそれでもまだ読みたい漫画があったのが昔のジャンプ
もう5年くらい読んでない
796 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:15:07.15 ID:6UwRZdcJP
>>789 ヒカ碁は幽霊以外は超リアル
幽霊も途中で消えて素晴らしい漫画になった
797 :
風俗嬢(千葉県):2010/09/04(土) 11:15:08.04 ID:uWMZjuZa0
>>778 これはホモいわ
視点が遠いから、客観的すぎる
798 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 11:15:20.25 ID:KsOZVq5U0
でもヘロマンってテンポ悪いよね
ヒーローマンはヒーローマンがダサいのがいかんのだろ
∀ガンダムが受けないのと一緒
800 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:15:26.02 ID:SsORo3NBP
>>767 わずか数十レスの間に無名から平積みのビッグウェーブが来たってわけかw こんちきしょうw
>>768 説得力は必要だろ。
ただし、漫画における説得力とは現実に即してるとか整合性がとれてるという事ではない。
修行の末にパワーアップするなら、どれぐらい過酷な修行をしたかという描写が説得力になるし、
怒りでパワーアップするなら、そいつの怒りがどれぐらい大きいかの表現が説得力になる。
>>739 ゆとりがperfect blue見たらどうなるんだろう
803 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 11:15:55.38 ID:HxSFQOPR0
>>790 ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、月マガ、サンデーGX、SQ、アワーズ、フラッパー、電撃大王、マ王、アフタ、モーニング
ヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツ、ヤンガン、アニマル
あたりは読んでる
804 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:15:56.64 ID:2iQQgRYg0
>>795 大人になったから面白さがわからないっていうけど
最近になって大ダイ読んだらメチャクチャ面白かったわ
805 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:16:10.09 ID:pl0DottE0
>>796 何をもって「リアル」と定義してるのか解らんから
何とも言い様無いが
806 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:16:15.14 ID:s0UQX8Yi0
四コマの方が面白い
>>804 その頃は掲載作品全部面白かった気がする
>>791 >>794 アメリカドラマで育ったオサーンなんで結構楽しめるがな〜^^;
(特攻野郎Aチーム・バイオニックジェミー・アメリカンヒーローなどなど)
809 :
負けを認めろ(不明なsoftbank):2010/09/04(土) 11:17:24.73 ID:S71F85Fb0
4コマってオリジナルはつまらんのばっかだけどな
810 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:17:26.29 ID:ukT6qOGIP
ヒーローマン面白いのに
>>732 「設定」は人と語りやすくて共有できる→そこに注力しすぎるってのは
面白い指摘だね。
一方で受け手も語る言葉を持ってないし。評論は死んで久しい。
関係ないけど、グラビアアイドルも「驚異のGカップ!」とか数値化できる
指標で押すよね。美女を言葉で表すことができない。
それを真に受けて、巨乳が正義のように信じる若者が出現してるのは文化破壊行為。
812 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 11:18:26.41 ID:HxSFQOPR0
>>807 巻末付近まで面白かったな
今の雑誌は2,3作品だけ読んで読み捨てだな
813 :
コピーライター(dion軍):2010/09/04(土) 11:18:58.27 ID:+r/97qgAP
21世紀の終わりにこんなスレ立ってるとか終わってる
814 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:18:58.30 ID:euXEVH0N0
>>806 今の4コマは完全に萌えの独壇場に成り下がってしまってる。
その中で大橋つよしは、オチがないオチという新しいやり方で今も頑張ってるが。
今の4コマで認められるのは大橋つよししかいねーよ。
>>808 そういうおっさんが楽しめる作品をあの時間帯にやるのがおかしい
>>783 雷で無生物に命が宿るってのは、ある種のお決まりのパターンだしな。
スケアクロウマンとかもそうだった。
817 :
経済評論家(catv?):2010/09/04(土) 11:19:40.79 ID:18/L+AS40
トーンやベタだけでもパソコンを導入するとかなりコストと時間削減にならね?
最近の漫画家は幸せだな。
>>809 あー?
まんがタイムオリジナルの看板漫画で
漫画界でも今最もリアリティを持った社会派医療コメディ4コマ
ラディカルホスピタルディスってんですかー?
819 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:19:52.78 ID:pl0DottE0
>>801 その話で言うと、修行の末にパワーアップしようが、突然パワーアップしようが
読んでる読者が面白ければければ良いだけの話なんで、そこの過程は幾らでも省く事は出来るし
820 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:20:16.55 ID:ukT6qOGIP
漫画におけるリアルって作中での整合性じゃないの?
821 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:20:40.43 ID:euXEVH0N0
>>808 特攻野郎のような熱さもなければ、バイオニックジェミーのような発想もなく、
アメリカンヒーローのように笑えるわけでもない。
まあアメリカンヒーローは後半はオカルトドラマになっちゃってたけどなw
>>817 トーンはともかくベタは線画の時点できっちり隙間閉じなきゃいけないから
余計めんどくさそう
823 :
レミントンM700(九州):2010/09/04(土) 11:21:03.66 ID:bGgilSA9O
>>817 余った時間で、あまり読者に伝わらない部分を凝るようになって
徒労が増えるらしい
824 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:21:10.67 ID:SsORo3NBP
>>764 普通なら分かるとか言ってもそれが確実な正解というわけでもないから
ゆとりだって分かってるけど本当にそうなのか確証がないから質問するんだろ
あとHOTDのは単純にセクロスシーン描けって事かと・・・
826 :
コメディアン(神奈川県):2010/09/04(土) 11:21:22.10 ID:EbTlI2eu0
↑
こいつら100%伝説
827 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:21:39.46 ID:6UwRZdcJP
>>783 それを説明しないで済むのは日本でもアメリカでも5歳児まで
漫画は5歳児までって文化のアメリカじゃ通じても日本じゃ無理
828 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:21:59.66 ID:euXEVH0N0
>>818 ラディカルホスピタルは視点もいいしネタも毎回面白いし、あれは確かにいいな。
829 :
声優(空):2010/09/04(土) 11:22:15.17 ID:eV01ov4wQ
エバは「あーなんかわかる」的演出のバーゲンセールだった
830 :
車掌(埼玉県):2010/09/04(土) 11:22:58.25 ID:UnaN/Ure0
そこそこ修行やってるはずのブリーチは面白くない
831 :
ネイルアーティスト(熊本県):2010/09/04(土) 11:23:06.03 ID:Yv3MG/Tu0
ベルセルクさえちゃんと終わればいい
あれほど戦闘描写単体で引き込んでくれる漫画は他に見たことがない
あとは少しマイナー所で言うならヤングチャンピオンのウルフガイが面白いな
833 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:24:02.23 ID:ukT6qOGIP
エヴァンゲリオンって周りの人間がどんどん拡大解釈していって
製作者自身がコントロールできない所まで行ってたように感じたけどどうなの?
日テレの昼のワイドショーで精神科医読んで考察してたのは失笑した
834 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:24:22.82 ID:uABZjVE70
>>789 碁石を持つ手つきで主人公が素人と判断される所や、
主人公が母親に対してきつく当たる場面、
試合をしている主人公が観客にボロカス言われるの見て、母親がショックを受けて帰る場面、
上を目指すがゆえに仲間を捨てなければならない場面等、
行動に対しての結果はリアルだと思うけどな
835 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:24:42.82 ID:s0UQX8Yi0
エヴァってパクリの宝庫だから どこかで見たことあるって感じるもの
>>799 第一稿では所謂日本風の細身の戦闘ロボットのような感じだったんだけど
スタン爺がボツにして「もっとこう、大きくてタフガイな感じにしてくれ」との注文で
あのデザインになったんだとさ
>>816 アメコミのお約束みたいなもんだしねぇw
837 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:25:02.97 ID:euXEVH0N0
>>829 エヴァの場合は、素人には難しい哲学や宗教用語を羅列することにより、
なんかわからん説得力をもたせることに成功した例だな。
ものまね芸人で言えば、ビジーフォーみたいなもん。
>>819 だから、説得力が感じられない展開は面白くならねえんだよ。
何の努力もせずに、ピンチになったら眠ってた力が目覚めて超絶パワーアップとかいい加減にしろと。
あとヒョロヒョロの体の奴が巨大な武器を軽々と振り回したりな。
こういうのも説得力が欠けてるから面白くない。
839 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:25:21.32 ID:2iQQgRYg0
840 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:25:41.90 ID:SsORo3NBP
>>818 あの漫画好きだから、ニュー速で話題にしてほしくない。
841 :
韓国人(岡山県):2010/09/04(土) 11:25:45.41 ID:jXvIQrVj0
>>108 カメラ屋が出来る前の話だな。
でもかつサンドはボッタクリ価格だよ。
842 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:25:46.88 ID:6UwRZdcJP
>>833 SFはハッタリなのにそれを間に受けちゃう素人がゾロゾロ出てきたのは笑った
嘘を嘘と見抜けないとアニメや漫画は見れない
ヒカルの碁はリアルと言っても単に対局描写を省いてるだけだろ。
テニヌだって試合省略して勝ち負けだけかけばリアルって言われるよ。
>>783 設定無かったのかよ・・・
死んだ親父が関係してると思ってたのに
845 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:26:56.57 ID:l2B0NMs/0
腐とエロ要素ありまくりでもベルセルクの評価は蝕までなら文句なく高い
ネットでネタにされてるガチホモの怖さがフィクションなのにやばいくらい伝わった
ヒロインレイプされすぎでしかもアニメの声がアスカとかねらいすぎ
そして作者はニコ厨、でも結局面白くて読んでしまう
スレチなのにこんだけほめたんだから完結して下さい、三浦先生
846 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 11:26:55.80 ID:HxSFQOPR0
>>837 衒学的、と庵野が自分で言ってたな
カッコいい言い回ししとけば視聴者が勝手に考えるみたいな
当然の話なんだが
「最近の漫画はつまらない!」て言う人は
最近の漫画あんま読んでないんだよね
面白い漫画自体はたくさんあるんだけどそれを読んでない
もったいない話だ
848 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:27:21.87 ID:6UwRZdcJP
>>838 でもキン肉マンの火事場の馬鹿力はおkなんだろ?
面白けりゃいいんだよ
漫画的リアルさっていうのは、
テンプレートから外れた新しい表現のことなんだよ。
スポーツだと勝利するのがテンプレートだから、
負けるとリアルになる。
>>832 戦闘というか戦争だが、ナウシカ3巻は最高だぞ
アニメ・漫画における戦闘でアレ以上の出来のものはめったに無い
851 :
騎手(長屋):2010/09/04(土) 11:28:03.20 ID:9AN8z3Rp0
アニメや漫画に説得力とか言ってる奴はまじできもいな
何かやらかしそうで怖いわ
852 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:28:15.39 ID:2iQQgRYg0
>>847 世間を信じてブリーチリボーン全巻まとめ買いしたけど生まれて初めてブチギレそうになったわ
>>844 あえて言うならジョーイのヒーローを求める心が玩具に宿り
雷のパワーで具現化した(byスタン爺)
だってさ
>>838 基本、漫画だから
面白けりゃ何でも良い訳よ
整合性が無いとイラツクってのは読者の勝手だし
855 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:28:29.69 ID:euXEVH0N0
>>847 お前が面白いと思う漫画を挙げてくれ。
後で読んで、今後の評価に役立てるから。
俺はコンビニで立ち読みする程度だけど、それでつまらないと思うなら、
それはやはり漫画として敗北なんじゃないのかと思う。
つかみが取れてナンボだろ漫画は。
856 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:28:36.50 ID:ukT6qOGIP
なんか伏線てんこもりの漫画って下手ななぞなぞを延々と見せられてるみたいで疲れるんだよなあ
だから単純明快な漫画か、伏線があってもほぼ無視して見てるわ
857 :
経営コンサルタント(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:28:45.38 ID:EBU/KVEM0
>>822 トーンて想像するだけでめんどくさそう
シートかぶせて上から硬いもので擦ると原稿に写されるとかそのぐらい手軽だと楽なのにね
858 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:28:59.75 ID:03PQGWj2P
>>835 既視感を全く持たないものは説得力がない
前衛芸術が意味不明で何の説得力もないのはそれ故だ
逆に言えば、前衛芸術マニアが、前衛芸術の何たるかもわかってないのは彼らが既視を喜ぶものだから。
今の漫画が面白くないのは修行がどうとかリアリティーがどうのとかじゃなくて終わりが見えないから面白くない。
普通は漫画に限らず終わりに向かってストーリーが進んでくのに
ワンピやら鰤なんて終わる気配がかけらも見当たらない。
ドラゴンボールなんかはまずドラゴンボールを見つける、天下一武道会で優勝をめざすとか何らかのゴール地点が常に用意されてたが
最近のはいつになったら終わるんだよってやつが多すぎて見てられない。
860 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:29:21.07 ID:sZ3Dq8ApP
861 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:29:22.02 ID:SsORo3NBP
>>783 そういう子らって、聊斎志異読めねえんじゃねえかと心配になる。
リアル思考もいいが、ライトに楽しめる漫画らしい漫画が減ったね
小気味のいい超展開とかないよ最近
863 :
経営コンサルタント(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:29:40.49 ID:EBU/KVEM0
864 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:30:17.82 ID:ukT6qOGIP
整合性と面白さはイコールじゃないと思うよ
整合性がとれてた方が面白い漫画もあるし
そうじゃない方が面白い漫画もあるし
865 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:30:18.08 ID:2iQQgRYg0
>>856 伏線なんてなくてもいい、あったらおいしい程度のものだと思う
ただ回収できないなら最初から貼るなと。まあ後になってギャグになるのは問題ないけど。丈助の髪型みたいな
867 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:30:28.61 ID:euXEVH0N0
868 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:30:50.08 ID:lc1VLW+U0
テニスの王子様は完全に「テニスボールで相手を殺す漫画」になってるな
869 :
経営コンサルタント(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:30:59.28 ID:EBU/KVEM0
井上や森田や原哲夫や小畑の絵って糞も面白みないと思うんだがおれだけ?
871 :
レミントンM700(九州):2010/09/04(土) 11:31:14.78 ID:bGgilSA9O
エヴァはオリジナルは無いかもしれないけど、
すべてがかっこよかったからな。
ガンダムみたいな茶色い地味な制服とか、エビスビールとか、
電源ケーブル付きのロボットで、ウルトラマンのような特撮風とか、
表現としてはすべてが新鮮だったよ。
スラムダンクは練習シーンがかかれてその後試合で練習の成果が発揮されるというのがよかったな。
最近の漫画は後から「実はこういう練習してたんだぜ」みたいなのが多い気がする。
874 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:31:36.08 ID:euXEVH0N0
>>870 萌え絵に慣れてしまってる人間には面白くないだろうね。
875 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:31:42.46 ID:2iQQgRYg0
876 :
運輸業(宮城県):2010/09/04(土) 11:31:53.85 ID:3NdteVEC0
>>868 あれは「テニスボールで相手を面白おかしく殺そうとする漫画」だ
幸い死者はまだ出てなかったはず
877 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:31:54.80 ID:SsORo3NBP
878 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:32:03.59 ID:ukT6qOGIP
879 :
経済評論家(catv?):2010/09/04(土) 11:32:25.50 ID:18/L+AS40
>>823 あー、すごく納得。
週刊連載なんて時間があればあるほどどんどん変わっていくんだろうな。
1週間という短い期間で打ち切るからあの形で出てくるわけで。
>>854 ちゃんと流れを読めよ。
漫画における説得力と整合性は関係ないと書いたはずだが。
整合性を問うなら、現実では人間がどんなに過酷な修行をしたところで数百kgの岩を持ち上げる事は不可能だが、
漫画においては「なぜこんな怪力を持つに至ったか」という背景があれば説得力が出る。
これは面白さに直結する要素なんだよ。
要は漫画に飽きたんだろ国民が
882 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:32:44.54 ID:uABZjVE70
ヒーローマンを題材にするとわかりやすいなー
例えばスーパーパワーを持つ人間になったらどうなるか
アメコミはその力で様々な活躍をするけど、
日本の場合は何故そのような力を持つに至ったかを調べる物語が多い気がするな
まあ、だからなんだって話なんだけどさ
883 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:32:53.97 ID:lc1VLW+U0
>>866 サンドバッグの間違いだろ
. /: : : : : : : : : : : : : : : . : : : :<
, ' : : : : : : : : : : : : /: : :i: : : : : :、 : : :、: : : : : \
. /: : : : : : : : : : : : : /: : : ハ: ヽ: : i ヽ : :|: i : ヽ: ヽ
/: : : : : : : : : i: : :/斗--/、 }: :ハ: :ト,:⊥:,_:| : |: : : :Vハ
. /: : : :∧: : ∧ |: :/「/!: :/ |: !|:| iハ:「!: :|: : :i: :!: }
/: : : : : ヘ V /: :|: :lレァ:ニ l/、::/ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
. /: : : : : : : :〉 〈 : : V// fV/':::::/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
/: : : : : : : :/∧ヘ: :ヘ:V {トi .ノヽ--/ ̄ ,
ノイ: : : : : : : V: : V : : ヘ! ミ } ...| /!/
!: : /!/!: : : : : : : 、: :\ 」_}`ー‐し'ゝL _
レ'. |: : :,、: : :`ーミ =ゝ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
!/ i: ト; : :、:ト .、,_ 、,,ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
リ V::i×´!- ≧z-- rrュノ! : /V \|
,,..........,,V::::::::::::::Y --ヘ:::`W-....,,
/:::::`ヽ::::::`ヽ:::::::::| 厂 〉!::/:::::::::::i:ヽ
i::::::::::::::`ヽ:::::::::::::::|ノヘV/i/::::::::::::::!:::::!
884 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:32:58.24 ID:2iQQgRYg0
>>873 最後の最後は練習の成果、ってのがまたいい
結局は努力が全てなんだって作者の考えが伝わってくる
885 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:33:17.61 ID:6UwRZdcJP
>>859 メディアの違いを理解しろよ
週刊誌は始まりや終わりを重視してねーんだよ
途中が面白い、それが全てだし
一直線な展開が好きなら推理小説でも読んでろ
>>859 鳥山センセの漫画に出てきた鳥島って男(アラレちゃんのマシリトのモデル)
コイツが諸悪の根源らしい、人気のある漫画家は人気がなくなるまで
同じ作品を書かせ続けるってシステムはコイツの発案らしい
887 :
ネイルアーティスト(熊本県):2010/09/04(土) 11:34:29.41 ID:Yv3MG/Tu0
>>885 漫画なんだから終わりはどうでもいい。
そんなんだから漫画は失望されてきたんだと思うね。
889 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:34:54.98 ID:euXEVH0N0
>>881 似たようなものばかりしか出ないから。あと、過去の名作リメイクばかりだから。
これじゃ読む方もワクワクしないわな。
定番のストーリーをなぞるだけの漫画より、個性を打ち出した漫画を出そうとする
勇気のある漫画家が、今の新人にはいないんだろうね。
まあ、いても編集者に潰されるんだろうけど。
なんつーか、今の漫画ってプロ過ぎるんだよな。
読者の望む範囲を超えないようにしてるっていうか。
ひだまりアンチ発狂すんなや
けいおんは終わったコンテンツ
ひだまりは継続して人気を獲得し続けるコンテンツ
892 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:35:31.70 ID:2iQQgRYg0
>>885 終わりよければ全て良しって言葉もあるとおり
創作には全体を強く支える一本の芯が必要なんだよ
それがなければふらふら寄り道ばっかりで何が描きたいのか読者に伝わりにくい
まあプロット無しで描く変態作家もいるのはいるけど
893 :
調教師(京都府):2010/09/04(土) 11:35:40.13 ID:GOz1Ozub0
リアリティあったほうが面白いっていうか漫画によって違うだろ何が言いたいのこいつ
連載の長期化は弊害が大きいね。
少年マンガの肝は主人公が少年であり、さまざまな人や事件を通じて成長すること。
でも、成長とは変化。
人気が出たキャラが変化するとファンが離れるのが怖い。
はじめの一歩はいつまで不器用な童貞なんだよ。作者はあしたのジョー大好きらしいけど。
冒険してない作品が面白いわけはないわな。
編集が原作。
ハングリーアートなんてもんでもないし、
職人気質もない。
896 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 11:35:53.49 ID:Hi8ztXVa0
なんかさっきから見てると
テニスの王子様とやらが楽しそうで仕方がないんだが・・・
897 :
歯科衛生士(大阪府):2010/09/04(土) 11:35:55.82 ID:tEzeadYN0
リアリティというかキズを刺激して信者を獲得しようとするマンガだろ。
またそういうのにコロッと乗せられちゃう評論家気取りのアホが情けない。
このままだとマンガも小説と同じ道を辿るんだろうな。
898 :
車掌(埼玉県):2010/09/04(土) 11:36:30.95 ID:UnaN/Ure0
>>892 終わり良ければーは小説なんかはそうだろうけど
週刊誌だと打ち切られるぞ
899 :
ファッションデザイナー(新潟県):2010/09/04(土) 11:36:35.49 ID:bOIhnowr0
>>108 うおォン、これ古本屋に置いてないんだよな
文庫とか出てれば新冊でも買うんだが
900 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:36:38.18 ID:sZ3Dq8ApP
ノノノノのレイプシーンはとびげり救助がなければリアルだった
901 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:36:41.49 ID:SsORo3NBP
>>882 「小松左京は「なぜそうなったか」を考え、ぼくは「そうなったとしたら、どうなってゆけば面白いか」を考える」
と、筒井康隆が言ってた。
いわゆる帰納と演繹で、日本人はたしかに帰納型思考の人が多いように思う。
902 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:36:46.94 ID:pl0DottE0
>>880 リアルだから面白い、整合性が取れてるから面白い、説得力があるから面白いって訳じゃないだろ?
リアルで整合性が取れてて、説得力もあるのに大して面白くも無い漫画なんて腐る程ある訳だし
漫画の面白さっては、それ以外の所だろ
903 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 11:37:37.99 ID:KsOZVq5U0
どう落し前々つけてくれんだ?
>>888 予定が狂っても綺麗にまとまってるように見せるのが作者の力量だよな。
寄生獣なんか最初は3話で終わる予定の漫画だったのに何度も延長して10巻になったそうだが、
通して読んでみると最初から予定されてた様にきれいにまとまってる。
これは単に作者の力技に他ならないだろうな。
905 :
プロデューサー(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:37:49.47 ID:2iQQgRYg0
>>898 でも完結したときの完成度はまったく違うだろう
商業的には成功しても漫画の歴史には残らない
906 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:38:01.21 ID:l2B0NMs/0
浦沢直樹が嫌いな奴多そうだなこのスレ
908 :
zip乞食(catv?):2010/09/04(土) 11:38:47.55 ID:M5NsZoOg0
>>811 読者が漫画の面白さの一部分である
設定の矛盾のなさやキャラクターの描写の細部にわたるこだわりが
ネットとかで万人が自由に評論というか好き勝手言い合えるコミュニティが出来たとき
その面白さを他人に伝えやすいことから、重視されすぎちゃってるんかなと
本来そこは重要じゃないだろと
けいおんなんかを例に出したのは
あまつさえ上で言ったネットの評判なんかが売上に左右されかねない状況になって
作り手側がコミュニティで語りやすいように意図的に作りだしてるような気がするんだよ
909 :
発明家(神奈川県):2010/09/04(土) 11:38:49.40 ID:1Jzd736O0
現実と区別のつけられない教育団体が
現実のモラルや現象を架空娯楽に押し込めようと一生懸命だからな
910 :
ネイルアーティスト(熊本県):2010/09/04(土) 11:39:19.22 ID:Yv3MG/Tu0
911 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:39:23.90 ID:SsORo3NBP
>>899 古本だと旧装丁の方を買う可能性があるよ。新装版なら1話増えてるからお得だよ。注意だよ。
そういやヒカ碁で相手の反則を見逃すかどうかってシーンあったな
結局主人公が指摘しようとしたところで相手が投了して終わるんだけど
それがきっかけでお互い調子崩しちゃうっていう
なんかヒカ碁は緊張感のある漫画だったな
913 :
棋士(catv?):2010/09/04(土) 11:39:40.07 ID:sZ3Dq8ApP
914 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 11:39:53.06 ID:ukT6qOGIP
>>891 けいおんってのもふきだまりってのも聞いた事ないが
そのふきだまりってのは面白いのか?
915 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:39:57.01 ID:euXEVH0N0
>>900 あれも、女が男の中に混じって戦うってテーマを、エロでしか消化できなかったな。
結局エロかよと。まあ編集の意向なんだろうけど、少しは抵抗しろよと思う。
916 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:40:21.63 ID:SsORo3NBP
917 :
棋士(東京都):2010/09/04(土) 11:41:04.33 ID:6UwRZdcJP
コミックス派に多いんだろうけど、物語だけ追ってて週刊連載独特のノリが楽しめてない奴
おまえらは漫画の楽しみ方が半分しか理解できてないぞ
とんでもない引きで来週どーなるんだ??って想像するのがいいんだろ
さて、
ベントラーベントラー(全三巻)
作:野村亮馬
でもオススメして飯でも食ってくるか
919 :
はり師(神奈川県):2010/09/04(土) 11:41:17.93 ID:KsOZVq5U0
>>908 アニメ板で議論させた者勝ちみたいな状況だなあ
>>902 いい加減に理解してくれ。
整合性と説得力は別物だって言ってるんだよ。
説得力とは読者を納得させる力のことであって、それに整合性や現実性は不要なんだよ。
何も努力せずにキャラが成長したって読者を納得させることはできない。
納得できない漫画は面白くない。
921 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:41:52.71 ID:lc1VLW+U0
>>178 亜月裕ってカバ丸の亜月裕?なんか感動した
923 :
zip乞食(大阪府):2010/09/04(土) 11:42:29.25 ID:tztCJH8y0
>>910 吹いた。
テニスの王子様は聖矢とか男塾とかの正当な後継者だろ
925 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 11:42:31.75 ID:Hi8ztXVa0
>>866 古い絵柄はえてして否定されるが、はっきり言ってこのタイプももう古いんだよな。
全身、全てのパーツが他所からの借り物であることがはっきり分かってしまう。
個性的な部分が一箇所たりともない。そういう安定を望む人も多くいることは分かるが・・・
>>914 けいおんは軽音を捨ててただのgdgdマンガになってる
ひだまりは美術ネタをある程度絡めてちゃんとオチをつけてる
927 :
作業療法士(岡山県):2010/09/04(土) 11:42:43.04 ID:NmxaCb0G0
漫画自体飽和気味というか
928 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:42:49.81 ID:uABZjVE70
>>894 ジャンプは例外だと思う
ヒカルの碁プくらいで後は成長する漫画とかあんま記憶にないな
強くなるし、見た目は大人になるけど性格もストーリーもそのままって感じ
成長漫画が得意なのはサンデーだった
拳児や六三四の剣、がんばれ元気等、
スポーツ等を通していかに生きるかを模索する漫画が多かった
>>804 俺は最近読み直したけど思い出美化してたのに気付いたわ
ひねりなさすぎ、やっぱ子供の頃に読むものだな
930 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:43:21.35 ID:lc1VLW+U0
そういやだぶるじぇいが面白いんだけど
いかんせん萌え絵だからコミックスが買いづらい
931 :
たい焼き(中国地方):2010/09/04(土) 11:44:21.96 ID:VgizeZQf0
キングダムとか俺は好きだぜ
おもしろいマンガもあるさ
932 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:44:39.31 ID:SsORo3NBP
>>917 昔で言えば新聞連載小説やね。
吉川英治の宮本武蔵は整合性もへちまもない、勢いだけの小説だったけど、
物凄い人気連載で、とくに巌流島のくだりに入る時には
「小次郎を殺さないでくれ」
という投書がどっと来たというね。
933 :
庭師(宮城県):2010/09/04(土) 11:44:45.59 ID:hPKSrH9/0
>>833 そう。
多彩な精神医学や哲学用語を散りばめて深みを演出してあったんだけど、
のちにそれらはたった一冊の素人向け入門書から取られたことが明らかにされた。
>>927 ラノベみたいにどの作品も似たり寄ったりになるよりマシだろ…
936 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:45:34.42 ID:euXEVH0N0
>>932 勢いって大事だと思うわ。
今の漫画にはまったく感じられないけど…。
937 :
バレエダンサー(群馬県):2010/09/04(土) 11:46:44.98 ID:yW4kwXy60
北斗百列拳とかお前はもう死んでいるってケンシロウの決めセリフみたいに思われてるけど実際は1回使っただけなんだぜ
たった1回であのインパクトを残すのは凄い
938 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:47:10.97 ID:kbcSngNl0
>>937 アニメ版で連呼してたからだろうが、頭悪いだろ。
939 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:47:34.11 ID:SsORo3NBP
>>936 うん、勢いって大事。
多少物語が破綻してでも勢いだけは、という方向性は、あってもいいと思う。
ただ、今の少年漫画はぜんぜん知らんから、今の少年漫画にそれが無いのかどうかはまったく知らん。
>>908 受け手も安定を求めるよね。
スレッドも信者とアンチに分かれてる。異論は必要ない。
お互いの仲間内で「楽しいね」と「つまんね」を繰り返して盛り上がる。
作品も意外性に満ちたものは敬遠されるのでは。心地よくないから。
けいおんは頭のいい人が作ってるって感じがする。
アニメは集団制作だからね。要素を抽出して、スポンサーに
「黒髪清楚キャラだと57%の視聴者に支持されます」とかプレゼンしてんだろね。
941 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:47:42.78 ID:lc1VLW+U0
>>885 終わりが明確じゃないと過程に意味がなくなるだろ。
けいおんみたいなどうでもいい内容ならともかくとして少年漫画で明確な目的がよくわからないのは致命的だと思うぞ。
943 :
ネイルアーティスト(熊本県):2010/09/04(土) 11:48:00.29 ID:Yv3MG/Tu0
944 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:48:00.82 ID:pl0DottE0
>>920 だから俺が言ってるのは
その納得させる事さえ必要無いって事だよ
端的に表してる言葉が良く聞く「訳わからんけど、面白い」って言葉なんだし
945 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:48:13.36 ID:euXEVH0N0
北斗の拳はそれ以外にも名台詞多いけどね。
946 :
棋士(長屋):2010/09/04(土) 11:49:09.83 ID:IWE2uhAcP
>>356 たしかに むせる でググると出てくるけど略しすぎじゃね?
947 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:49:17.94 ID:SsORo3NBP
>>941 決め台詞 : アッチョンブリケ
名台詞 : しーうーのあらまんちゅ
948 :
経営コンサルタント(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:49:18.57 ID:EBU/KVEM0
北斗の拳はファルコが片足でどうやって立っていたのかってことだけ気にかかった
950 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:49:33.05 ID:kbcSngNl0
>>913 マスターキートン好きって言えば叩かれないからな。
パイナップルアーミーとかもそう。そういう馬鹿が多い。
だったら、20世紀少年とかモンスターマンセーしてるやつの方がいいわ。
951 :
庭師(宮城県):2010/09/04(土) 11:50:18.66 ID:hPKSrH9/0
>>939 っていうか、進行中にネットで議論できるようになってしまって、
読み手の方が勢いを削いでしまっているという現象が。
952 :
添乗員(千葉県):2010/09/04(土) 11:50:58.95 ID:hIqvBG4e0
マスターキートンもパイナップルアーミーも面白いだろ
モンスターや20世紀少年も途中までは面白かっただろ
953 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:51:27.62 ID:lc1VLW+U0
ハヤテのごとくっていつからあんなつまんなかったかな
とよく考えたら最初からだった
954 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:51:46.23 ID:SsORo3NBP
>>918 面白そう。メシのついでに探してこよう。
最近は本屋が少なくなってて、ラインナップも売れ線ばかりだから、
こういう地味で面白そうな漫画はなかなか見つからないんですけどね。
955 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 11:51:48.65 ID:Hi8ztXVa0
えー?
北斗の拳の名台詞は「お前のようなババアがいるか」だろう。
>>945 「しっ知らないアルよ」
「知らないのか知っているのかはっきりしろ」
はガチで酷さNo1ww
957 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 11:51:51.75 ID:euXEVH0N0
>>951 漫画家は、連載中はネット見ないほうがいいなw
>>944 全部どん!で片づける漫画を面白いと思えるのはゆとりだけだろ…
959 :
庭師(宮城県):2010/09/04(土) 11:52:04.67 ID:hPKSrH9/0
>>929 > 俺は最近読み直したけど思い出美化してたのに気付いたわ
評価結果を記憶していただけで、思い出美化じゃないだろ。
ハンターのゴンさんには燃えたな。
髪が伸びるのに理由なんて要らないんだよな。
あそこは伸びるべきだから伸びた、それでいい。
そんなことよりピーナッツ読もうぜ。
最近のマンガはたしかに、つまらんし、絵もヘタクソなのばっかだな
上手い、面白い、と思ったのは、だいたい80年代90年代の作品が好きでリスペクトしてる奴ばっか
アニメもそうだけど、もう90年代で全部出尽くしちゃって進化が止まってる感じがする
963 :
ネイルアーティスト(熊本県):2010/09/04(土) 11:52:50.36 ID:Yv3MG/Tu0
964 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:53:00.18 ID:SsORo3NBP
>>950 なんで前者2作が好きなら馬鹿なんだろう。
この男馬鹿じゃなかろうか。
965 :
ニュースキャスター(栃木県):2010/09/04(土) 11:53:17.52 ID:kbcSngNl0
>>960 あれは理由がばっちりあるだろうが馬鹿だろ?
あれで萌えたとか言う馬鹿だからどうでもいいが。
966 :
バレエダンサー(群馬県):2010/09/04(土) 11:53:34.55 ID:yW4kwXy60
ブリーチとかその場のノリと勢いだけでゴリ押しする漫画の典型じゃん
967 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:53:51.85 ID:pl0DottE0
>>957 ブログとかツイッタやってる人も多いだろ
あれも止めた方が良いね
誰か進言しないのかね
>>943 いいね
そういうリアリティを求められていない世界観
だからね
969 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:54:07.50 ID:lc1VLW+U0
るろ剣は何度読んでもいいなぁ
ところでwindows7で「けんしん」が「剣心」にデフォルトで変換できてうれしい
>>965 年取ったから髪伸びたってか?
じゃあヒゲは?
そういうの、もうどうでもいいじゃん。
面白けりゃ、理由なんて。
971 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:54:37.26 ID:s0UQX8Yi0
若手で将来 先生と呼ばれる奴が出てくるのかどうか
972 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 11:54:39.37 ID:lc1VLW+U0
>>966 背景無いしねw
目に優しくていいがwww
973 :
コピーライター(東京都):2010/09/04(土) 11:54:39.88 ID:SsORo3NBP
>>961 同じ本をなんべんも読んでる。チャーリーのような男になりたい。
>>920 ようは、説得力が面白さとは言わないけど
説得力の欠乏は違和感となって作品の面白さを殺してしまいかねない
って言いたいんだよね
975 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 11:55:29.88 ID:HxSFQOPR0
>>967 twitterはバカをあぶり出す良ツール
976 :
整備士(福島県):2010/09/04(土) 11:57:32.88 ID:pl0DottE0
>>975 バカ炙り出すには面白いツールなんだけどさ
舞台裏は単行本の最後とか、ムックだけで良いだろ
出張ってくんなって感じ
977 :
作家(大阪府):2010/09/04(土) 11:57:38.19 ID:s0UQX8Yi0
若手は知識や経験が乏しいから 書けないんだよ
978 :
公認会計士(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:58:03.55 ID:l2B0NMs/0
モンスターと20世紀少年は同格なのか?
かなり差があると思う
モンスターの最後はベッドにいた痕跡がある
つまりヨハンは人間に戻ったという結論が良かったから許した
>>855 青のエクソシスト、 ビン〜孫子異聞伝〜、トクボウ、君のナイフ、柳生宗則、傷だらけの仁清、瞬きのソーニャ
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OL進化論いつになったら終わるんだよ
981 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 11:59:23.82 ID:uABZjVE70
大人になってしまったからもうジャンプの少年漫画は楽しめない
でも、少年漫画っぽいキングダムは不思議と面白い
なんなんだろうな
982 :
マッサージ師(茨城県):2010/09/04(土) 11:59:36.28 ID:DWmAvCx10
リアリティがあればコンビにバイトだって何だって、
漫画として成立すると思うんだけどな。
それなのに同じような漫画ばかり。
984 :
歌人(東京都):2010/09/04(土) 12:00:04.50 ID:Hi8ztXVa0
>>979 もうちょっと絞れよ・・・
数が多すぎて焦点が定まらないわ
985 :
アナウンサー(catv?):2010/09/04(土) 12:00:15.69 ID:HxSFQOPR0
986 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 12:00:59.89 ID:euXEVH0N0
>>981 歴史モノはそれだけである程度の説得力を確保できるからな。
資料が乏しくとも、歴史をテーマにするだけでアドバンテージがある。
987 :
ネット乞食(長屋):2010/09/04(土) 12:01:00.43 ID:lc1VLW+U0
>>979 「お前がおもしろいと思う漫画挙げろよ」って言われてその量出すのは
すげー意地張ってるガキ臭いわw
>>979 チェザーレワロタ
お前読んでないだろw
ここ最近ではもやしもんが一番頑張ってる。ドラマは糞だったけど
よつばと!はホントつまんなくなった
もうやめればいい、くだらなさすぎる
992 :
アニオタ(北海道):2010/09/04(土) 12:02:51.95 ID:euXEVH0N0
>>979 ああ、いつのまにか挙げてたのかw 気づかなかったわ、必死だなおい。
ところでそれだけの量はさすがに対処が難しいので、それぞれにどこが面白いのか
簡単なあらすじを添えてくれないか?
993 :
10歳小学5年生(兵庫県):2010/09/04(土) 12:03:03.65 ID:uABZjVE70
>>986 日本の戦国時代の漫画とか好きじゃないんだよね
食傷気味だからなんだろうな
自分で作った世界観だけで魅せて欲しいわ!
>>988 チェザーレ面白いだろw
センゴクの作者も今最も熱い歴史漫画にチェザーレとへうげもの挙げてたんだぞ
997 :
韓国人(大分県):2010/09/04(土) 12:04:05.72 ID:t0/sNa840
チェーザレな
1001 :
1001: