小沢 「ど素人の分際がなんで俺の善悪を判断してんだよ 検察審査会いらねーだろ」　

【民主党代表選】小沢氏が「素人の人が…」と検察審査会に疑問

　民主党の小沢一郎前幹事長は３日午前の民放番組で、自らの資金管理団体を
めぐる政治資金規正法違反事件を扱っている検察審査会について、「一般の素人の人が、
それをいいとか悪いとかいう今の仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる」と述べ、
制度見直しもあり得るとの考えを示した。

　小沢氏は、検察審査会が強制起訴を議決すれば、「堂々と受けて自分の潔白を主張したい」と強調。
さらに、「強制力を持った捜査当局が捜査して何もなかった」と無実を主張した。

　小沢氏の資金管理団体を舞台にした事件は、東京第５検察審査会が４月、「起訴相当」と議決。
１０月にも２度目の議決をする可能性があり、再び起訴すべきだと議決すれば、通常は強制起訴される。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009031458008-n1.htm

正論じゃん。
早く総理になって追起訴される前に潰せよ。

民意とはなんだったのか

つか選挙前に潰して歴史に名を残せｗ

>小沢氏が「素人の人が…」と検察審査会に疑問

タイトル見るだけで、産経はほんっとに小沢が嫌いなんだなとよく分かるｗ

素人なのが大事なんだろうが

小沢△

陪審員制度っていったい・・・

AVなら素人の方が

審査会が蒸し返したところでなにができるんだよ
ただの嫌がらせじゃん

何もなかったんじゃなく足りなかったんだろ

昨日は菅との弁論会で質問した記者にしつこく聞かれて
ムカつきながら強制起訴されても「私は逃げない」とポッポと
同じ言葉で言質とられてたぞ アホだなあ

>>1
やれやれだ、こいつは。
検察の調査を国策といっていた
民主党だろ。
なら、多方面からの判断は良しじゃないか。
それと、検察での取調べで偽証は犯罪ではないが
国会での証人喚問は犯罪。
起訴相当になれば
国会での容認喚問受けろよ。

2時間ドラマなら「アリバイが完璧すぎる」って言われるレベル

日本を破壊してくれ小澤
紙幣価値0、土地を国民全員に再分配してくれたら先生に一生付いていきます

この制度ができた時に絶賛してた覚えが

「潔白！白だよ白、おれがね、白って言ったら
　黒でも白です。わかる？」
とか言いそう。

検察が調査→国策捜査がどうたらこうたら
検察審査会が調査→素人がどうたらこうたら

JR福知山線脱線転覆事故
明石歩道橋事故

これも検察審査会で起訴相当で強制起訴でしたね

汚沢くんは失言が多すぎてもたないだろ

これは正論
法律に詳しくないド素人がマスコミその他に植え付けられた先入観やイメージで犯罪者認定する
これの何が法治国家か

>>20
犯罪者に犯罪者って言って何が悪いの？

>>20
仕事しろよサポーター

人殺し以外は全部やってそうだしｗ

>>21
証拠もないのに何の根拠があって人を犯罪者扱いしてるの？
頭大丈夫？

小沢は検察が１年調べて不起訴だったからシロっつってたよな。
検察は法務省の一機関なんだろ。そのトップは内閣の一員の法務大臣じゃん。
そこが有罪無罪を決定できるってなったらメチャメチャ怖いだろ。

>>20
判断するのは裁判所だよ。
単に、告発するのと同じレベルの話なんだけど。

推定無罪なんだから裁判すれば良いだろ

検察「お前あやしいな、犯罪したんじゃないの？捜査する！」
A「してないってば、捜査するっていうなら協力するけど・・・」
検察「証拠ないし不起訴だわこれ」
ど素人「は？なんでAが不起訴？こんな奴犯罪者に決まってるだろ！強制起訴しろ！！」
検察「いやだから不起訴なんだって」
A「捜査に協力して何度説明してもいつまでも粘着されてる・・・」

法がどうやって出来たのかも知らんのか、このアホは。

うまいこと言って政治家になって権力握りさえすりゃ好き放題公約破る玄人よりましなんじゃね
原理原則守るだろ

出所不明の大金を小沢がどのようにして手にいれたのか法の素人である国民は知りたいわけです

痴漢冤罪と同じだよね
証拠もないのにギャーギャー喚き立てて長い時間がかかる裁判に無理矢理引っ張り出そうとする
それで無罪を勝ち取っても冤罪で傷つけられた政治家のイメージや政治生命は戻らない
気にくわない人間を潰しにかかる独裁国家みたいで寒気がするわ

独裁怖いとか書いてると将来逮捕されちゃうのかなぁ

政治家とかいうど素人がこんにゃくゼリーの危険性について決めたりしてたのはいいの？
焼付け刀で済ませる議員先生はもしかしてど素人じゃないと思ってるの？

素人にさせるのが本来の検察審査会なんじゃねーのか
裁判員制度だっておかしいってことになる
俺にはどっちが正しいかわからんけどな

>>20
明石近辺と福知山線近辺で同じ事を言って回って来い

単なる”起訴”だろ。
無実ならプロの裁判官が裁判で認定してくれるよ。
バーカ。

うーん、この話を転がしていくと中国共産党最高！ってことだよな

これも世論ですよ
世論が民主を選んだんだろ？
今は世論が小沢の失脚を願ってるんだよ

>>37
>>32

ID:vxDszm80P

なんか必死だな　まぁ頑張って裁判員制度変えてくれ

ID:vxDszm80Pさんってご職業はなんですか〜？

>>41-42
なんだまともに反論出来ないのか
嫌いな人間を潰すためならルールを曲げてもいい、っていうのは独裁の始まりだよ

単純に説明責任を果たせばいいだけ
潔白なら簡単でしょ小沢

警察、検事の庇い合いがあるので検察審査会は不可欠だろう
明石の寿司詰め事件とかこの制度がなきゃ闇に葬られてたし

>>44
説明責任を果たしたかどうかを判断するのは「野党」、これがミソね
何度説明しようが潰したいなら足りない！足りない！って騒げばいいだけ

>>44
ぶっちゃけ、小沢の「説明責任」って何をしたら責任を果たすことになるんだ？
説明自体は散々してるんじゃないのかね。
小沢によく言われる「説明責任」の意味がよくわからん。

ttp://hissi.org/read.php/news/20100903/dnhEc3ptODBQ.html

そうだな、潔白なら潔白でケリつくよな
ウダウダ言うのはおかしいよな

司法試験コンプレックスの症状の一つか

犯罪か犯罪じゃないかは裁判所が判断するんだし
審査会が素人だろうと関係ねーよ

>>43
> 嫌いな人間を潰すためならルールを曲げてもいい
突然に天皇陛下の１ヶ月ルールを自己都合で
曲げた香具師はだれだ。

>>49
じゃあお前も証拠もない冤罪で疑われても
数十年も裁判やって無罪証明すればいいんだね？
少しは他人の立場に立って物事を考えろよ

菅素人

これ審査請求したの日護会だろ？

チョンじゃん

>>46>>47
この場合検察審査会だから国民に対して
捜査当局が捜査して何もなかった金の流れを説明すりゃいいんだよ

秘書が本人に何の得にもならないのに小沢の資産ごまかすとかありえないだろ。
って皆内心思ってるだろ。

>>56
さんざん説明してるじゃん

>>56
いや、それ何度もしてね？

カネの流れは去年から何度も聞いたし見たぞ。

>>53
ん、いいよ
おれ、書類送検されて不起訴になったことあるし

>>40
痴漢冤罪なんて女の証言なんてあやふやなものを前提として起訴された側が無罪を証明しないといけないようなもんだろ
対して小沢の場合は有罪である確たる証拠を用意しなければ有罪とならない

はいはいグチグチ言う前に小沢は仮病使うのやめましょうね＾＾
潔白なら逃げる必要もないのにねｗ

知識のないド素人の方が、案外冷静に判断するもんなんじゃないかと思うんだ

>>60
その不起訴がお前を貶めたい人間がいたら無理矢理起訴にされるわけだ
まぁお前みたいな凡人にはそれがいなかったってだけで、されればそのまま何十年の裁判コース

小沢って自称剛腕だけど凄い挙動不審だわｗ

>>63
ねーよｗ

小沢一郎っていつになったら心臓病で死ぬの？
何十年死にかけてんの？

法律に沿っていれば何をしてもいい、というのが小沢の考えなんだろう。

>>53
よく知らんけど、小沢が数十年も無罪証明しないといけないの？有罪だという証拠がなかったら無罪で終わるんじゃないの？
他人の立場に立ってって、何ですかそれ

>>36
小沢ならやりかねない。

裁判員も要らんぞ

>>69
例え無罪の判決がでる裁判でも
本人にかかる時間的負担やイメージに傷をつけるのは必至だろ
証拠もなくて検察が不起訴と判断したのにそれでも無理矢理起訴しようとしてるのがおかしいって言ってるの

>>62
起訴出来てから言おうね＾＾

>>68
お前は何を言ってるんだ？

なんかこのスレ見てても、
そもそも何の犯罪で小沢は起訴だ不起訴だと騒がれているのか、
イマイチ理解できてない連中がほとんどのような気がするｗ

実際立証できてねーじゃん
最初から無理筋だったんじゃねえの？続けるだけの根拠はあるの？
やるならやるでキッチリ決めろや

>>68
逆に言えば法治国家でそれ以外になにがあるんだよｗ
法律に沿っていても起訴されたりするなら明らかにおかしいだろｗｗｗ

だったら今すぐ裁判員制度を廃止しろや

裁判員制度には口出さないんですか？
おかしいですね〜

>>75が説明してくれるらしいぞ！
正座して聞けよ！

>>76
立件したら有罪になるかもしれないしならないかもしれない。
情報がなければ、そういうしかない。
ただし、検察は１００%有罪になる確信がなければ立件しない傾向がある。

オザちゃんびびってるぅ〜

小沢は黒
秘書や事務所放火の記憶は一生消えないぞ

まあ他の人にも迷惑かけてるわけだしほんきでやりあえばいいと思うよｗ

　　　　　　　　　　じゃあ、事業仕分けも裁判員裁判もやめさせろや

民意だからｗ

つか、小沢の下についてる連中って小沢の事を、オジキとかオヤジとか呼んでそうでイヤ

おまえらヤクザかと
いや、確かに利権ヤクザなんだけどさ

>>76
起訴するのに意味があるんだよ

あれ？この国って国民主権主義じゃありませんでしたっけ。おざーさん？

自分で作ったんだろ？口が裂けてもいらんとは言わないだろ

国民目線で見て真っ黒ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

検察が証拠不十分で不起訴にしたものを
強制起訴にして裁判しても無罪になるに決まってる
つまり素人が一国の総理を冤罪で引きずり降ろすことになる
ほんとにいいのか？

>>77
職業政治家の倫理規範は一般市民のものよりいっそう厳しいものをものめられる。
「李下に冠を正さず」というのは職業政治家に求められる態度。
一般市民の場合は「帽子なおしてただけだよ。証拠あるのかよ」という主張が当然成立するけれどね。

>>15
こういう●で名前欄の県名自分で入れてるやつって恥ずかしくないの？

威風堂々
さすが小沢さんやで

>>92
民主党なら民意で仕方の無い事だろう

秘書に責任おっ被せて知らん振りの人間が。
一般人をどうこう言えるモラルも無いくせに

顔が悪だからしょうがない

お前も司法試験落ちまくったド素人だろうが

もう全部小沢が決めたらいいんじゃないかな

ただ小沢が言うと説得力がないというか何というか

ブレない悪党

>>72
元々完全にクリーンな人ならその言い分はまだ分かるけど、実際秘書逮捕されてるし、
そういうきな臭い雰囲気まとっているからそうなるんでは

信者さん急に黙ったな
あーこわいこわい

民権主導だっけ？
よかったなオザーちゃん

>>92
結果は無罪でもそこに行くまでのプロセスが小沢は黒すぎた
秘書のしたことなんで知りません、なんて言われても納得できないのが常であろう

そのうち素人に選挙権があるのはおかしいとか言い出すぞこの気違い

素人が政治家を選ぶ選挙もおかしいよな

秘書が勝手にやったとかそんなもん社会じゃ通用しませんから

>>58>>59
それでも足りないって事だよ
国民の疑惑が晴れるまでやらないと
検察審査会ってそういうもんだろ

いいからさっさと死ねよ

>>64
凡人でも非凡な人でも法の下では平等だからね
おれは幸せもんだ

５億の金を秘書が勝手に動かしたとか誰が信じるんだよｗ

自分の子どもが全くの管轄外でなんか犯罪しても「私の育て方が悪かった」というのに
自分の管理下の秘書が３人逮捕されて「俺は知らない」って言う人間は嫌われて当然。

>>112
平等じゃないといけないはずなのに政治家だからーとか言ってるアホもチラホラ見られるな

>>93
これだな。この政治倫理綱領は小沢が作ったらしい。

> 一、われわれは、政治倫理に反する事実があるとの疑惑をもたれた場合には
> みずから真摯な態度をもつて疑惑を解明し、その責任を明らかにするよう努めなければならない。

政治倫理綱領 (衆議院) - Wikisource
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%80%AB%E7%90%86%E7%B6%B1%E9%A0%98_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2)

裁判所に被告人として立たされるのと不起訴じゃえらい違いだからな

>>113
オレは信じてやる！

だから、野党時代からの持論、

「秘書の罪は連座すべき」

で政治屋辞めろと

>>20
現在の検察審査会制度は、検察が不起訴とした容疑者でも、一般市民１１人で構成される
検察審査会が「起訴相当」の議決を２度行うと、「強制起訴」される。　
背景には、裁判員制度で刑事裁判に市民も関与する以上、検察が独占してきた起訴、不起訴の
判断にも民意が反映されるべきだとの考え方がある。この制度を盛り込んだ検察審査会法の
改正案は２００４年５月、民主党も賛成して国会で可決・成立し、５年後の昨年５月から施行された。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100430-OYT1T00174.htm

>民主党も賛成して国会で可決・成立

汚沢は法で裁くより私刑のほうがいいとおもう
チョンの血が入ってるカエル顔は見るに耐えないし、日本のために働いてない

まあな、検察審査会って名前は大仰だけど実際は素人の集まりだし

>>110
国民の疑惑というけどさ、
真っ黒だと決め付けてるから認めるまでそれ以外の説明は最初から納得する気がないんだよね

>>115
権力を持つということを考えてみれば。

>>110
んじゃ仮に、どうやったら疑惑が晴れるんだ？

正直俺は、今回の件について小沢はきちんと説明してる方だと思うけどな。
むしろ、知らぬ存ぜぬでほとぼりが冷めるまでおとなしくしてる奴の方が多い。

さすが下野なう新聞

潔白なんでしょ？だったらそのまま裁判所でそう言えよｗ

>>122
まぁこれだよね
小沢は黒！って刷り込まれてるからおかしくなる
証拠がなくて検察が不起訴にしたって事実さえ見えなくなる

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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　ど素人の分際がなんで俺の善悪を判断してんだよ
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
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まったくその通りでワロタ
それなのに誰も手をつけずなぜいままであったのかのが不思議
自民党（笑）

検察には圧力かけられるけど、テキトーに選ばれた素人の国民には合法的には圧力のかけようがないからなｗ

小沢が黒か白かは置いておいて、この国の検察はいろいろ異常
それを報じないマスコミも異常

　　　　　　　　　　。 。 。 。 。 。　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　|∨∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　小沢くん、何で事務所燃えたの？
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　／　　 ､ ....,,,,.／
　　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　ヽ(⌒／⌒,l､ ヽ
　　　　　　　　 |　＼　｀´　, <＿＿_〉
　　　　　　　　　|　　＼ ／　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　 |　　 □■□ |
　　　　　　　　　 |　　 ■□■ |
　　　　　　　　　　|　　　/､　　|

こいつ去年秘書が逮捕された時に国会サボって行方くらまして逃げてたくせによく「堂々と受けて自分の潔白を主張したい」とか言えるな
まあ逮捕後に西松建設周辺でやたら起きた不審死や不審火であらかたの証拠消したからだろうけど

>>124
記者会見開いて出した証拠書類なるものが矛盾していると指摘されてから逃げ続け、なにを聞かれても「もう説明した」のどこをみたらそんな評価なるんかね

ここ一年の小沢は名に聞かれても、「説明した」か「捜査中」だからしかいってない

>>132
これ似てるなｗ

クソすぎる汚沢、さっさと逮捕されて刑務所いけよ

>>127
その前日だかにぽっぽさんは不起訴相当だったけど
そっちにはなんの刷り込みもなかったんですかね(´･ω･`)

>>134
>記者会見開いて出した証拠書類なるものが矛盾していると指摘されてから

なにそれ。知らんかったわ。ソースくれ。

土地問題が発覚した途端、小沢は自分の事務所を1個全焼させ、
証拠隠滅を図ったくせに、まだこいつは潔癖だと言い張るのかｗ

>>115
政治家は別だよ
司法・行政・立法に携わる人間達は特にね。
それを我々一般の人間が厳しくチェックしなけりゃね。
好き勝手されちゃうでしょ。

検察は不起訴としたものをひっくり返されて、あげくに有罪なんて
判決が出たら面目丸つぶれじゃん 強制起訴となっても裁判で
検察が本気で小沢を有罪にしようとするか怪しい この制度少し無理がある
そういう意味では奉行所を２つに別けた江戸幕府は偉い偉すぎる

ネトウヨも複雑だな
管を誉めるわけにもいかないし小沢だけはやらせたくないし
まぁ死ねよ

小沢の政治団体「陸山会」へ不透明な金の出し入れがあり、その後３億４千万で土地を買った。
そのやり取りが政治資金収支報告書に記載されていなかったため会計責任者など３人が逮捕。
そんで小沢がそれを指示したかどうかってのが論点。秘書が勝手に３億以上の金で土地買うか？
証拠不十分なだけで、支持したのは明らか。

ベナン共和国あたりで大統領でもおやりよ

国会議員も日本の場合大臣になってもその分野全然勉強してなくてド素人じゃね？

検察審査会に引っかかってる人が代表戦に出るんだもんな
しかも与党の

絶妙なタイミングの不審な死や火事が
決定的なイメージダウンになったんだろうねぇ

法律や政治は素人でも金の勘定はウマなっとるがな！

>堂々と受けて自分の潔白を主張したい
お前の潔白なんて真っ黒なのを無理やり白く塗りつぶしたグレーだろーがよww

あれだけ世論世論言ってきた奴がこれだもんな
もっとイライラさせてやれ

どれどれ愚民が今何を考えてるか知るためにテレビでもつけてみるかな
と思ったらそろいも揃ってお塩かよｗ

小沢しか得しない犯罪で秘書が逮捕
小沢が関与した証拠がないから本人は不起訴と言われて
小沢は真っ白だと思う奴なんて居ない罠

そういうこすい奴が引っ掛かる検察審査会は良い精度だわなｗ

結局小沢は「なんで土地かってんの？」って説明に「違法じゃないから」って言ってるだけ
説明じゃない 論理のすり替え

>>129
小泉の頃からずっとチクチク小沢を叩いてる
ただ小泉は小沢が黒だと踏んで批判逸らしのサンドバックとして泳がせてた

で、こうなった

久々に小沢の正論

これは国民軽視な発言ではないのですか

>>156
裁判やる前から「司法は間違っている」といっているようなもの。
最高裁以下各裁判所と最高検以下各検察庁に対して、売らなくてもいいけんかを売ったもの。

起訴されたら心象最悪で公判開始だぞ。

25年前に投げたブーメランがまさか戻ってくるとは思わなかったんだろうな。

政治のど素人が政治参加するなんておかしい！
こうですか？

>>138
PC内の文書に残ってた文書作成日等が記者会見直前に作成だったという指摘
小沢側は文書は2005年1月作成・署名と主張したが，データ上では2007年2月に書類が作成されてた
ただこのデータは編集可能なので証拠にはならず
朝日の記事があったがリンク切れてる。この書類ね
あとは小沢　書類作成日でググれ

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/ozawakakunishoh17.jpg

>>159
タレント議員批判ですね。
作家とか俳優とかは「知性」を代表する人だから、むしろ政治家転向が自然のはずなんですが。

>>161
おっと、谷涼子議員を連れてきた人間批判はそこまでだ

つーか「政治のプロ」なんていないじゃん
ぶちゃけ総理大臣なんか俺でも出来る
奥さん連れてフラフラ飯くってりゃいいんだろ？
「わかりません」「できません」「そんな事言ってません」
とかいってりゃいんだから

どうでもいいからこいつ次の選挙で落とせよな岩手

>>163
こういう人にはなりたくないね

審査会経験者から言わせてもらうと、全くの無駄とは言えない。
確かに大半は検察の判断は妥当だけど、中にはこんなお粗末な調査でいいの??てのがある。
検察が難しい判断をしてるのは勉強になるし、検察も人間なんだなというのもよく分かった。

ただ、漏れが選ばれてた時は強制起訴の制度はなかったから位置づけは少し違うとは思う。

犯罪者の分際で総理大臣になんてなろうとするなよ

>>165
「こういう人」が総理大臣やってんじゃんｗ

俺がやったってもう少しまともな政治になるよ

小沢って総理になって得することあるの？
もともと嫌われてるし、普段どおり裏でゴニョゴニョするほうが良いと思うの

小沢だと菅がまともに見えてくるのが不思議

制度としてどうとか置いといて、当事者の分際でよく言うわ
怖いもんないんだろうなあ
大統領制にできないん？

>>168
無職の俺がいうのもなんだけど、学生さんならもう少し社会の勉強しよう

正論だな、一般的な事例は兎も角
著名人に対する検察審査会なんてメディアの思い通り過ぎるから不要

検察が捜査したら国策捜査で
検察審査会がケチつけたら素人の分際かw
色々と都合のイイおっさんだなww

政治の素人の国民に支持されて今の与党民主党があるのに都合良いなw

検察のみが起訴出来る為
検察や検察に影響力がある人物が国策捜査により密室で不起訴になったと判断された場合
民意で是正する制度だな
小沢は現与党の元総裁と前幹事長を勤め、元国家公安委員長だから当然対象になる

>>172
働けよおっさん
ちゃんと税金納めろよ社会のクズ
ネット上で知識だけ振りかざして楽しいの？
楽しいんだろうね
楽しいと楽は似てるもんね
おっさんが楽ばっかしてる間にどんどん取り残されてるわけだけどどんな気持ち？
働く人間尻目に、やれ「社畜だ」「情弱だ」とかPCに打ち込んでご満悦？
役に立たないならさっさと死ねよウンコ製造機

縦でもコピペでもないとかどんだけ

検察の判断が歪まないように
あえて素人に判断させてる制度じゃないの？

>>172
少なくとも鳩山が首相をやるなら
クマのぬいぐるみでも総理大臣の席に座らせておいたほうがマシだろ

検察審査会『お前の顔が嫌い』

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>179
一般人に対する事例ならいいけど
著名人に対する出来事の場合、素人は判断が歪みまくるから廃止すべきだよな

みんな素人だからマスゴミのゴリ押しにころっと騙されるんだろ

どう言い繕っても小沢は真っ黒だよ
支持してる人間でも小沢が群を抜いて黒いと思ってる奴は多い

>>180
と思って管を置いたらそれはそれで困りました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>185
真っ黒ってのは色黒という意味か？
それとも他に何か具体的な内容があるの？ｗ

ど素人が政治家を選ぶ選挙も廃止すべきだな

>>187
この20年の行動を見て小沢を信じられる奴がどれほどいるんだよ

>>187
小沢が主張してるのは、スピード違反で捕まっても、運転してたのが秘書でスピード違反するように指示してないから自分に責任はないといいはるようなもの

法に触れないだけで充分黒い

>>115
すでに汚沢が自分は一般国民と平等と思ってないと思うが？

>>189
どんなあくどいことをしても、票を金（利益誘導含む）で買うような人であっても、
実績さえ上げれば、その政治家は歴史に残る名政治家。

といいながら戦後政治をやりくりした結果がこれだよ。

自民党の時に安部〜麻生まで首相がころころ変わった事を批判したのに
それ以上にころころ変わりそうな民主党は叩かないマスゴミ不思議

金でも貰ってるのか？

どっちにしてもこんなこと言うタイミングがおかしいだろ
自分に火の粉が降り掛かる前から言っていたなら説得力もあるだろうけど、
有利でないときに言い張ったってだだをこねているようにしか見えない

誰も秘書が勝手にやったなんて思ってねーだろ
今の民主党の小沢信者みてみろよw

小沢の善悪って
あの顔で悪いことしてなかったら詐欺だろ

小沢先生の大鉈で日本をぶった切って欲しい

これは問題発言だぞ。存在意義そのものを否定してるｗ
潔白を裁判で証明しなければいけないのは、説得しきれない自分が悪い

わざとあたま悪く物言いしてるだろｗ

>>197
名前に恥じない発言ですね

小沢みたいな豚が首相とかマジ勘弁
お前には養豚場のボス豚がお似合い

ついこの間までその素人の意見を民意とか言って振りかざしてたのにな
ポッポといい汚沢といい笑わせてくれるなwww

良いとか悪いとか判断はしてないと思うが
小沢馬鹿なの？

http://live.nicovideo.jp/gate/lv25848987?top_live
小沢出るらしいけどこれどうなの？

またそうやって法を無視する

何の捜査もしていないド素人が、何の根拠も法的な裏づけもなく不起訴不当、理由は分からんが不当なんだ〜　とかやってるだけだしな
政争の具に使われてるだけの現状を見たら、いらないのではないかと思うんだがどうだろうか

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
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>>122
アサヒを始めとするサヨクの常套句
「議論が足りない！」と同じだよねｗ
自分らの望む結論に至らなければ
この魔法の言葉で無限ループｗ

>>206
なんの根拠もないはずないだろう？？？？？？？

>>206
小沢に関してはそれをいまこの状況で言っちゃうの？
審査会に関しては小沢の一件だけではなんとも

　　　　　　　　　　／三ミ(彡ミミ三三三彡彡ヽ
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プロの検察が調べても直接証拠が見いだせなかったから起訴あきらめたのに
ただの寄せ集めの市民数人が印象だけで起訴相当とか頭湧いてるわ

秘書三人つかまっても、小沢はクリーンだから不起訴なんですよね

>>209
犯罪である証拠が出せてるならとっくにクロで捕まっている
小沢に関して、審査会が新しい証拠を出した例はないよ
ただ根拠なくゴネてるだけ

小沢も司法試験に合格できなかったど素人だよな

>>208
つっても小沢をはじめ民主党も、というか政治家は大抵そんなもんだから自業自得にしか見えない

>>212
愚民の目先にニンジンぶら下げて政権取ったミンスの党首になろうかって男が言っちゃいけないよな
素人の寄せ集めとか

危篤で面会謝絶だからと言って事情聴取されなかったぽっぽの母親は死んだの？

市民感覚を馬鹿にされてネトウヨ悔しいか？？？？

>>219
悔しいという感情じゃないだろ普通ｗ

ジャバザハットに支配されたくない

>>221
誰もマツコ・デラックスの話はしてない件

で、結局金の出所はどこなのよ？
政治献金？ポケットマネー？家族名義の預金？

都合の悪い事は〜知らんぷり〜ぷりぷり〜♪

たとえ違法じゃなくても土建屋から多額の献金はやめろってことだよ。

自分の息がかけられなくてご立腹なんすかｗ

検察審査会に提出された資料公開してくれないかな
素人の俺が判断してやるから

この制度って若かりしころの汚沢が動いて成立したんじゃなかったか？

こんな真っ黒な政治家は早く辞めてくれ

小沢先生は選民・さいしゅう島民なんだよ？日本人はひれ伏して閣下の意見を拝聴すべし

統計で言うと“検察審査会で再審査になったら>90%有罪”

わーたーしーはけっぱくだー
やーってーなーいー

あんなタプタプした気持ち悪いツラになった説明責任はある
これ言うとブサヨは黙りこんじゃうけどな

素人集団の小沢ガールズもいらないだろ

悪代官顔だもんな

>>206
挑戦人は屋だな
どうして責任をとる必要があるのか根。
被害妄想というか被害者意識を極大化して
逆ギレし、加害者意識に転ずるお国独特の
志ん生風型だね。
もっと缶単に言うと
、
インネンを付けるというんだよ。日本ではね

「素人が」と言う言葉の裏を深読みすれば。
小沢は、法律の網をかい潜って汚いカネを集めるプロだと聞こえるな。

>>237
実際、公金ベースのお金を党を組んだり壊したり組織対策費に使うことでアレしてるからな

むしろ起訴相当とした理由をテレビで教えてくれ

日本中の法律家がテレビの前にいたら見れる形で

やはり黙りこんだな
都合の悪いことは隠すという姿勢が見え見えで笑えるな

事実かもしれんがそれを言っちゃおしまいだろ

>>223
家族名義は出所じゃなくて最終的に収めるところらしい
http://www.youtube.com/watch?v=WpDnO9Y0c8A

一郎ちゃんは小沢総理がそう長く持つとも思ってないんじゃないかな。
菅に完膚なきまでに叩き潰される前に菅を叩き潰しておけば、総理は
辞任しても影響力は残るって計算でしょ。

総理の間に条約とか法律とかやりたいことはちゃっちゃとやって
後は倒れても言いやってことでしょ・・・その後のシナリオも
いくつか用意してあるし、布石も打ってるはず・・・マニフェストとか
そういうめんどくさいものにあまり関心は無い。

本当にそう思っているのなら、明石花火の時の事故や福知山線脱線事故の裁判の時に言えよ

犯罪も証拠が残らなきゃいいんだってのが小沢の自論か

こんなやつ政界から抹殺すべきだわ

小沢総理くるだろこれ
世論的にはどんな感じなんだろう
とりあえず今日のゲンダイで「国民は圧倒的に小沢支持」みたいな記事があったのは知ってる

>>246
別の世論調査ではダブルスコアどころではない大差で菅支持。
小沢も地方票がどう流れるか読めないから、沖縄に海兵隊いらないとか言い出したんだろ。

実際こういって解体しそうだよねこの人。

自らの幸せのため国家を平気で裏切るヤツだからな
日本国民全員の命と自分の命だったら躊躇なく国民見捨てるから
そんなヤツが総理大臣になってもらっては困る
中国が攻めてきても自衛隊出動させないぞこいつは

いっぺん検察とマスゴミがグルになってインネンつけたら、
「いくら証拠が不十分で身の潔白を証明しても」1人の政治家の政治生命終了させられるシステムって
おかしすぎる

潔白じゃないだろ

NHKきてるな

司法機関ってことすら知らなさそうだな

さらに絶望てきなのは、小沢グループ（派閥）の若者が多いとこ

素人には選挙権を持たせるべきでは無いな

NHKの小沢発言の要約

マスコミが悪い
官僚が悪い
自民が悪い
検察が悪い
理解しない国民が悪い

小沢潔白だって言うソースも出せない低脳ばっかりだなここも
反論できないから黙ってしまうのはいつものことだがｗ

小沢はむかつくけど、政治資金規正法の一件は、間違いなく検察の国策捜査だな
そもそも具体的に小沢（正しくは秘書）にどういう疑いがあるのか説明できるやつ
ほとんどいないだろ
チンピラのインネンレベルだ

>>258
＞小沢はむかつくけど

何予防線張ってんだよｗｗ

おそらく政治家ナンバーワンの東大・学歴コンプレックス保持者、それが小沢一郎。

これは小沢さんの言うとおり

今回の小沢の主張

・米海兵隊はいらない　　　→　中国の侵略とその場合の米国の手抜きに口実を与える

・無利子国債　　　　　　　　 →　　マネロン

・検察審査会への疑義　　 →　自己保身のため

・200兆円の証券化も可　　→　中国様に献上


結論　：　擬似冷戦中の米中の犬であり、闇社会の犬であり、最後は自己保身に走る
　

事業仕分けも素人が偉そうな御託を並べたててたな。

当然小沢は事業仕分けに反対…とかする訳ないか。
自分に都合よくしたいだけだもんな。

汚沢のほうがいいだろう
管はもう飽きた

ド素人を人数合わせで議員にしたゴミクズが何言ってんの？

今まで表にいなかったせいで何言ってもスルーされてたが
これからこういうキチガイ発言をマスコミがどんどん取り上げるだろうなｗ

民主党の政治家のほとんどはド素人でしょ？

>>267
党を問わず大半の政治家はド素人、選ぶのは国民
政治主導もいいけど官僚批判じゃなくて素人を人気で選んできた反省をすべきだろうになぁ

政権与党の要職にあって権力（人事権と予算決定権）を握ってた人が
野党の党首みたいに現政権の行動を批判するって意味わかんない！！

政治と金とかより、人間としてまともなのかが問われるだろう。ルーピーは
単なるくるくるパーだが一郎ちゃんは権力のためならどんな嘘でもヘーキで
つく本物のゴロツキなのだが・・・

でもゴロツキをのさばらせてる菅直人の人望の薄さ、政策的無能には
ほとほと腹が立つな・・・なんじゃこいつは・・・日本が沈む・・・