スティーブン・ホーキング博士「宇宙は神が設計していない、自己創造するのみ」
1 :
コメディアン(dion軍):
「現代の物理学は、宇宙の創造において神の場所を与えない」
英国の世界的な物理学者スティーブン・ホーキング博士は、ダーウィンが生物学で創造主の必要性を排除したように、
新しい物理学理論が宇宙のための創造主の役割を不必要なものにしたと主張した。
英紙タイムズが発行する科学月刊誌「エウレカ」は2日、近く出版されるホーキング博士の著書
『グランド・デザイン(The Grand Design)』の一部を抜粋し、掲載した。
創造論者の知的デザイン(Intellectual Design)を念頭に置いたタイトルの同書で、ホーキング博士は、
「宇宙には創造主が必要か」という問いを投げかけ、「ノー」と答えた。
ホーキング博士によると、ビッグバンは物理学的法則の避けられない結果であり、
神の手や偶然によって説明できるものではない。ホーキング博士は、
「重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき、これからもそうするだろう。
このような自発的な創造が、無ではない有、すなわち、宇宙と人間が存在することになった理由だ」と強調した。
ホーキング博士は、「紙に火をつけ、宇宙を爆発させる神を呼ぶ必要はない」と付け加えた。
新刊書の内容は、ホーキング博士が以前、宗教について表明した見解から外れていない。
ホーキング博士は、88年のベストセラー『ホーキング、宇宙を語る』という著書で、
創造主の神が宇宙に対する科学的な説明と両立できないわけではない、というニュアンスを漂わせた。
ホーキング博士は当時、著書で、「人間が完璧な理論を発見できるなら、その理論は人間の理性の最後の勝利になるだろう。
その時、人間は神の心を知ることになるだろう」と書いた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010090333848
2 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 06:03:06.11 ID:VplT6u8XP
>>1 しかし、ホーキング博士は、米国の物理学者レナード・ムロディナウとの共著で、9日出版の新刊書で、
「宇宙は混沌(chaos)から生まれるのではなく、神によって創造されたに違いない」というニュートンの信念を打ち砕く。
ホーキング博士は、「最初の一撃は92年、太陽とは違う星を回っている惑星が、観測されたことだ。
これにより、地球という惑星が持っている条件の絶妙な一致、つまり一つの太陽、そして、
太陽から地球までの距離と太陽の質量の運の良い結合という条件が、地球が人間のためにデザインされたという証拠としては、
過去よりも重要ではなくなった」と主張した。さらに「地球のような惑星だけでなく、別の宇宙も存在する可能性がある」と強調した。
『神は妄想である』という本を書き、無神論を擁護した進化生物学者のリチャード・ドーキンスは、
同書の内容を単に自然の中に生きている人間だけでなく、まさにその自然のためのダーウィン主義で描写し、出版を歓迎した。
ドーキンスは、「私は、物理学の詳しい内容をよく知らないが、私も(ホーキング博士と)全く同じことを仮定してきた」と話した。
ホーキング博士は、物理学が全ての理論、自然の全ての特性を完全に説明できる一つの枠組みを構成する時に至っていると見通した。
そのような理論は、アインシュタイン以来、すべての物理学者が追求してきた聖杯だったが、
これまで原子以下の世界を説明する量子理論と重力理論を和解させることができなかった。
ホーキング博士は、「一種のひも理論(string theory)であるM理論が、この目標を果たすだろう。
M理論は、アインシュタインが発見しようとした統一理論だ」と主張した。
3 :
H&K G3SG/1(西日本):2010/09/03(金) 06:03:56.02 ID:bePDVE1Z0
神も数式の一部だ
4 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 06:04:14.28 ID:bCyZFgdrP
ちゃんとヤバイって書けよ
5 :
運用家族(埼玉県):2010/09/03(金) 06:04:29.38 ID:IomjKNLF0
こいついつか死ぬな
6 :
法曹(静岡県):2010/09/03(金) 06:04:33.31 ID:xs1hMjaW0
猫と和解せよ
7 :
Opera最強伝説(埼玉県):2010/09/03(金) 06:04:35.67 ID:wWTwCC6u0
世界一の頭脳が言うと中二病もカッコイイ
筋ジスなのに先生長生きだな
9 :
随筆家(大阪府):2010/09/03(金) 06:05:58.69 ID:BBrfOItZ0
ひよってんじゃねーよ身障
身障だとクソヤロウでも叩きにくいのは卑怯 コロコロみたいに。
11 :
内閣総理大臣(catv?):2010/09/03(金) 06:06:46.18 ID:JJbE5TN/0
コロコロの操縦は
Z武さんとどっちの方が上手いの
12 :
添乗員(岡山県):2010/09/03(金) 06:08:07.84 ID:cE8XeCZ+0
>>1
その発想は無カッタワ
13 :
H&K G3SG/1(西日本):2010/09/03(金) 06:08:14.25 ID:bePDVE1Z0
>>9 自分のちんちんの小ささくらい自覚してるんですけど
14 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 06:08:27.85 ID:I8OZqVrw0
太陽と地球の自転公転
こんな計算したかのような動きをするのはなぜなんだい?
速度計算しないとこの動きは俺不可能と思うんだけど?
15 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:09:12.64 ID:dZSFXl/O0
つーか未だに神を信じてる物理学者っているのか・・・
ピンとこないな
16 :
ロリコン(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:09:56.32 ID:MapcQoGm0
人類が知見できる範囲内での宇宙でしか宇宙と認識できないのだから
自己創造というのはその通りかもしれん
17 :
あるひちゃん(福島県):2010/09/03(金) 06:10:42.15 ID:iYiMEVjr0
18 :
サッカー審判員(大阪府):2010/09/03(金) 06:10:50.01 ID:uLOZHnZR0
神なんて人間がこしらえた妄想でしょ
動物は神なんて信じてない
19 :
タピオカ(長屋):2010/09/03(金) 06:11:50.57 ID:o25VtR6t0
神を否定するという行為自体が非科学的だろ
20 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 06:12:03.01 ID:I8OZqVrw0
ジョジョの荒木も神の存在は肯定したし
ヤクザ漫画の代紋TAKE2も最終回で
「低次元の存在はより高次元の存在を理解するのは絶対不可能だ」
って。。
21 :
中卒(大阪府):2010/09/03(金) 06:12:35.73 ID:ZqopMu8p0
重力って何だよ
23 :
作曲家(埼玉県):2010/09/03(金) 06:13:03.68 ID:u4TpozgG0
だからその宇宙の擬人化が神なんだろうが
カタワはさっさと死ね
24 :
脚本家(愛知県):2010/09/03(金) 06:13:08.40 ID:QdQ9gxp2P
カタワ物理学者
25 :
営業職(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:13:11.88 ID:N9xPN8TK0
>>14 計算されたかのような物だけが残ったんっでしょ
26 :
AV監督(千葉県):2010/09/03(金) 06:13:19.42 ID:8Bsp2fpn0
>>14 太陽が出来上がるところから考えたら不思議でもなんでもないと思うけど
地球は今ある距離へぽんと置かれたわけじゃないし
27 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:13:27.55 ID:dZSFXl/O0
>>20 逆にその話が低次元過ぎて理解しがたいレベル
>>9 これはよく出来てるな
デカすぎてイメージわかない…
29 :
理容師(長屋):2010/09/03(金) 06:15:35.25 ID:IwoCtqYx0
>>9 こんなでかい惑星を包括できる宇宙ってでかすぎるだろ
30 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:16:00.04 ID:nMp0z5En0
アインシュタインが信じてるのはスピノザ的な神というやつだそうで
これは人格神ではないので実質的に無神論と同じだという
ホーキングもそうだろ
31 :
俳人(USA):2010/09/03(金) 06:16:00.71 ID:zKBfbTow0
神がいるのなら
自分がこんな病気になっているわけがないと
そう考えるのも理解できます
32 :
リセットボタン(関西・北陸):2010/09/03(金) 06:16:43.81 ID:neVS6oHNO
知ってた
端っこには何があるのさ
34 :
探偵(catv?):2010/09/03(金) 06:17:21.42 ID:oy3RkBy10
バカだなぁ、宇宙が神なのに
35 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:17:27.57 ID:dZSFXl/O0
>>20 荒木なんて本気で運命なんてものを信じてるカルト野郎だし
37 :
美術家(栃木県):2010/09/03(金) 06:17:59.93 ID:/9gfewd80
宗教を盲目的に信じる人に論理は通用しない。
神様は居るんだから居るの!って言われて終わり。
あいつらはダーウィンだって信用してないし。
38 :
理容師(中部地方):2010/09/03(金) 06:18:16.22 ID:ckt3drho0
人は地球の一つの細胞
地球は宇宙の一つの細胞
では宇宙は何だろう?
40 :
柔道整復師(大阪府):2010/09/03(金) 06:18:27.69 ID:qTNFUxaK0
エウレカスレになってないだと
41 :
AV監督(千葉県):2010/09/03(金) 06:18:30.59 ID:8Bsp2fpn0
>>9
さいごにダッセエクソロボットが出なければ最高だた
43 :
洋菓子製造技能士(東京都):2010/09/03(金) 06:18:47.54 ID:rxYpBYKY0
インターネットで見た
大きさ比較って画面の制約があるから最終的な奴の大きさが実感できないんだよな
一番でかいやつを東京スカイツリーに例えて
地球の大きさを示しなさい
45 :
はり師(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:20:08.57 ID:72mOV1vy0
> ホーキング博士によると、ビッグバンは物理学的法則の避けられない結果であり、
> 神の手や偶然によって説明できるものではない。ホーキング博士は、
> 「重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき、これからもそうするだろう。
> このような自発的な創造が、無ではない有、すなわち、宇宙と人間が存在することになった理由だ」と強調した。
> ホーキング博士は、「紙に火をつけ、宇宙を爆発させる神を呼ぶ必要はない」と付け加えた。
だからその法則が神そのものなんだと思うよ
>>37 そもそも単なる進化“論”
つまり仮説や推測があたかも真理のごとく大々的に信用されてるってのもおかしい話だ
宇宙でバックSEXすると
女が吹っ飛んでいくんでしょ
面白そう
48 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:25:06.26 ID:nMp0z5En0
欧米の基地外基督教文化圏では無神論者は迫害拷問投獄殺害されるから
賢い無神論者達は差別虐殺されないように「法則=神だから私は無神論ではない」
と言って誤魔化してるわけだな。スピノザ的な神(物理法則=神)なんていうのは
無神論のことだぞ
神が居ようが居まいがお前らの生活に何の影響も与えないじゃん(´・ω・`)
>>46 かといって明らかに嘘だと解る神様なんての信じるのもどうかと思う
2^16歩譲って信じたとして、それは人間とか無関係なところにあるんじゃないの
俺も
>>45に同意
51 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:26:49.39 ID:nMp0z5En0
神なんか信じてるちえおくれは自殺するべきだと思うんだが
スターリン的な粛清しないとダメかな、やっぱり
52 :
家畜人工授精師(長崎県):2010/09/03(金) 06:27:04.01 ID:TuksLaWn0
キリスト教とかの唯一神教って仏教や神道とちがって、とりあえず納得できなくても受け入れないと始まらない宗教だから
一度受け入れてしまったら、抜け出す事は難しいんだろ。
仏教や神道の方が宗教としては特殊なのかもしれんがな。
53 :
美術家(栃木県):2010/09/03(金) 06:27:31.67 ID:/9gfewd80
>>39 >天元突破グレンラガン
>認識が実体化する超螺旋宇宙において、大グレン団メンバーの思念を取り込み実体化した最大にして最強、
>そして最後のグレンラガン。その姿は螺旋の炎を纏った紅い鬼神となり、大きさは銀河をも凌駕する。
>推測される全長はグレンラガンの×1025(10??)倍程度[2]。
>劇場版『螺巌篇』のオーディオコメンタリーでの解説では銀河の三倍程と補足されている。
最後の星は相当デカイのではなかろうか
>>47 お前も反対方向へ吹っ飛んでいくよ
面白そうだよな
宇宙のこと勉強してる人って空しくならないの?
俺は自分がどんだけちっぽけな存在か思い知らされて死にたくなる
>>50 じゃあ神が居ないこと、もしくは神なんぞ嘘っぱちだと言い切れる証拠を提示してくれ
57 :
鵜飼い(鹿児島県):2010/09/03(金) 06:28:02.07 ID:JBcM3eZ30
ホーキング「あひゅwwwあうあうwww(宇宙は神が設計していない、自己想像するのみ)」
>>49
でも 生き残れただろ。
59 :
営業職(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:29:14.94 ID:N9xPN8TK0
>>50 因果論を信奉しているのも神を信奉しているのも同じことだけどな
原因と結果を連関させる作業に戻るんだ
62 :
歴史家(熊本県):2010/09/03(金) 06:31:05.69 ID:XhKQ4M560
この人最近夢が無くなって来たね
63 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:31:23.59 ID:nMp0z5En0
>>56 『神が持ち上げられない石を神は作れるか?』
65 :
児童文学作家(埼玉県):2010/09/03(金) 06:32:03.82 ID:vYrDgcOQ0
こいつ胡散臭いよなぁ。お前らの好きな三橋ウンタラと同レベル
>>60
簡単だ
万有引力公式 GMm/R^2
Gは定数でないことがクーロン引力公式より類推される
さあ教科書に新たな1ページを加え給え。
67 :
リセットボタン(関西・北陸):2010/09/03(金) 06:33:06.72 ID:neVS6oHNO
>>56 人間が自然に生まれる確率>>>超えられない壁>>>>人間とか恒星とかを造り出す存在が自然に生まれる確率
>公式設定集でグレンラガンのサイズが約5メートル、天元突破がその10の25乗倍
>天元突破 = 5 × 10^25 メートル
>1光年 = 9.4605284 × 10^15 メートル(これはぐぐっただけ)
>天元突破 = 5 × 10^25 / (9.4605284 × 10^15) [光年]
> = 0.528 × 10^10 [光年]
> = 52.8 × 10^8 [光年]
>で、10^8 = 1億だから52.8億光年になる
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/262.html 銀河系が3万光年くらいだから銀河三つ分どころのでかさじゃねえぞw
70 :
営業職(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:34:22.81 ID:N9xPN8TK0
>>66 それは単に法則を解読しただけだね
創りだしたわけではない
こいつにとってGODってなんやねん
Godの反対はDog
>>68
現状権威がだる。
73 :
客室乗務員(神奈川県):2010/09/03(金) 06:35:01.37 ID:27X6ogkm0
この世に神はいないが
私の頭にも髪がない
>>1 じゃあなんでそういう物理法則が存在するの?
75 :
柔道整復師(大阪府):2010/09/03(金) 06:35:24.81 ID:qTNFUxaK0
>>70
そういうのの積み重ねだとは思わないかね
E=mc~2だって1/2・mv^2あってこそ。
78 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:36:34.34 ID:dZSFXl/O0
>>78
『神を試してはならない』
80 :
画家(北海道):2010/09/03(金) 06:37:19.58 ID:0mX5PlBa0
なんでGが定数でないんだよ
81 :
庭師(大阪府):2010/09/03(金) 06:37:32.20 ID:/3eiVE7U0
>>73 ハゲは髪の否定であると同時に神の否定なのだ
82 :
内閣総理大臣(catv?):2010/09/03(金) 06:37:33.79 ID:JJbE5TN/0
神はいるよ
江戸川河川敷でカップ酒飲んでた
83 :
指揮者(愛知県):2010/09/03(金) 06:37:53.86 ID:HPHzcKUO0
これって証明出来るのか?
84 :
営業職(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:38:18.81 ID:N9xPN8TK0
>>78 それだけだと人間の考える全能の神は存在しないというだけの証明だな
85 :
はり師(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:38:21.34 ID:72mOV1vy0
>>56を証明してる奴ってキリスト教の神を否定しただけだね
実際、神は信仰の数だけ存在するのにね
>>67 一応キリスト教の聖書では唯一神たる主は最初から存在していた、ということになっている
>>63 俺に聞くな、神に聞け
87 :
コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 06:38:46.50 ID:NVida1W7P
スパゲティモンスター教の集会ですか?
>>80
分解できるので。
あらゆる定数はただひとつの根源定数に関係づけた公式に分解できるだろう
(ある名無しの物理法則における予測
89 :
漫画原作者(東京都):2010/09/03(金) 06:39:47.85 ID:JmTuz71h0
おれのチンポだぜ
90 :
作曲家(愛媛県):2010/09/03(金) 06:40:03.72 ID:QLIRW5Ov0
質量だのエネルギーだの保存されるんだろ 初めっからなんか無いと困るやん
91 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:40:43.03 ID:dZSFXl/O0
>>84 それを言うなら、どういう条件を満たせば神?というのをはっきりしないと
話は進まないよな。神とつけばなんでもいいなら田母神もある意味神だし
>>63 神は自分で持ち上げられない石を作って
なおかつそれを自分で持ち上げることぐらいはできる。全能なんだから
それを矛盾してるというなら、矛盾を超えることができずに何が神かと言いたい
ちなみにGは
ρ/2πε
みたくなる筈。
94 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:42:22.01 ID:nMp0z5En0
>>79 『 神を試したらどうなるの?』っと、
↓
リアルな話、そのような石を作れないなら全能ではない、
作れるならその石を持ち上げられないので
やはり全能ではないことになる
95 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:42:45.92 ID:dZSFXl/O0
>>92 自分で持ち上げてしまったら自分で持ち上げられない石を作ったことにならない
おわり
96 :
画家(北海道):2010/09/03(金) 06:43:39.37 ID:0mX5PlBa0
>>93 そこからクオークにはどうやってつながるんだ?
97 :
リセットボタン(関西・北陸):2010/09/03(金) 06:43:39.92 ID:neVS6oHNO
>>94
神はみんなの観てる前では持ち上げない
生涯の伴侶のみにそれを示す
んじゃないかな まちょと覚悟はしておけ
99 :
はり師(アラバマ州):2010/09/03(金) 06:44:07.98 ID:72mOV1vy0
>>93 理化学辞典に数値が乗ってるしGは定数だろ?
分解はガウスの定理の形でできるのはわかるけど
数学者と物理学者による理論統合を大人しく待とうぜ
もうちょっとなんだからさ
少なくとも俺らがイメージするものではないな
102 :
洋菓子製造技能士(東京都):2010/09/03(金) 06:45:00.24 ID:rxYpBYKY0
>>95 持ち上げて且つ持ち上げないという超動作が可能なんだよ
>>99
辞書ってのは保守的なんだよ
重力爆弾造られたかねえべ
104 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 06:45:50.34 ID:nMp0z5En0
105 :
コメディアン(愛知県):2010/09/03(金) 06:45:58.79 ID:Iy5Zn0oPP
キチガイが沸いててワロタ
>>95 だから「持ちあげられない石」を持ち上げるんだって
作ったことにはならないとかは人間にはわからんだろ
持ちあげられない石であるという証明は持ちあげられないことのみと考えるのは人間の不自由さにほかならない
持ちあげられないという属性を保持したまま持ちあげること、
矛盾する動作を同時に行なうことを人間が理解できないだけ、とも考えられる
>>105
お前は無力だよね
科学者が証明無しに語るのは無意味。
俺ただの高卒だし
110 :
学者(千葉県):2010/09/03(金) 06:47:39.93 ID:hg2f7jQT0
>>30 >>34 同じことを書いている
スピノザ哲学=汎神論=宇宙が神=人型の神(人格神)の否定=欧米では無神論と定義
111 :
モテ男(長屋):2010/09/03(金) 06:47:56.17 ID:H1P3TE6y0
ガリレオの時代からまったく進化無しなのが俗世間だからなぁ
無学無教養の宗教一色馬鹿は死刑って事で。
究極的には神の存在は否定できんさ
キリスト教の神は否定できるかもしれんがな
界王神界のほうがデカいんだろ
神が全知全能でなければならないというのは人間の願望であって
必要条件であることの証明ではまったくない。
少なくともユダヤ教(科学の立役者 が願う神は単に 創造神。
宇宙の作成方法がつきとめれれば正直知障ですらいいだろう。
宇宙「オレが、神だ」
116 :
占い師(埼玉県):2010/09/03(金) 06:52:20.03 ID:lAb4cz1Q0
>>114 その改行が意味するところを教えてくれw
死は平等
平等こそが悪なのだ?
119 :
騎手(埼玉県):2010/09/03(金) 06:53:28.58 ID:ex4JED260
我々は天の川銀河に居るのにあんな形で天の川が見えるんだぜ
太陽系って天の川銀河の一員なのにどんだけ田舎に居るんだよ
120 :
カウンセラー(岩手県):2010/09/03(金) 06:53:52.29 ID:85UsTint0
私は神だ
>>117
詰めちゃうとたいしたこと書いてないことがばれちゃう
神は謙虚か
このあたりも思索対象だねナハハハハハハ
123 :
あるひちゃん(福島県):2010/09/03(金) 06:56:26.19 ID:iYiMEVjr0
>>56 息をする
(これは究極。なぜなら1時間以内にしてればもちろん死亡だし、してなかったらリアルで死んでいるからだ)
124 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 06:56:34.51 ID:dZSFXl/O0
>>106 あらゆる矛盾が許容されるような物が神というなら
神は存在しつつ「神が存在しないということを証明する」
ということもできるわけだな
ちなみに傲慢をアロガント(形容詞形 とゆいまつ
>>124 それで何の問題もない
全能の生物が何をして、何を考えるか。人類の及ぶところではないのだ
127 :
工芸家(千葉県):2010/09/03(金) 06:58:32.48 ID:s+1WhcPS0
カルトを規制する法律はやくできろよ
洗脳ヤクザは害でしかない
128 :
運営大好き(北海道):2010/09/03(金) 06:59:11.07 ID:u/HUXRuV0
このクソ暑い中、頭使わせるな
地球が存在してる宇宙は近所のばあちゃんが作った
もうひとつの宇宙は俺のとなりで寝てるよ
>>126
全能は押し付け
神が全能である⇒なぜ世界は不幸か⇒全能者は居ない⇒神は居ない
結論より逆算して神の不在理由を探った帰納的思考によるもの。
みんなを絶望や悲しみの淵に沈めたいのですな。
131 :
韓国人(滋賀県):2010/09/03(金) 07:01:16.35 ID:TloH9SN/0
また酔っ払い岩手か
133 :
石工(中国四国):2010/09/03(金) 07:01:48.79 ID:ykoEtTWn0
宗教が神の理屈をすり替えてすり寄って来るのがうざいな
宗教「宇宙はこう、人間はこうやって作った」
学者「実はこうなってるんじゃないか」
宗教「いい質問ですね、そんな不思議な宇宙の仕組みを作れるのは神だけでしょう」←最初と言ってる事が違うだろ
おれは下戸だって
3年呑んでないぞ一滴も。そんなお気楽浄土な世相でないんで。
135 :
ロリコン(アラバマ州):2010/09/03(金) 07:02:36.19 ID:MapcQoGm0
科学の進歩によって、天動説とか大地を象が支えてるみたいなことは
否定されて地球上には神がいなくなったけど、いずれ宇宙に関しても同じことになるってことでしょ
人がわからないことを神の仕業にしてるだけなんだから
> 重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき
重力の法則の設定ってのは如何にできたのか
137 :
ファイナンシャル・プランナー(dion軍):2010/09/03(金) 07:03:11.04 ID:FEthg3el0
物理って誰かそういう風になるように定めたのよ?
それはそう
宇宙に物理法則が設定されていてそれに反逆することは誰にもかなわない
(ように見える ことはひとつの束縛。
ただ物理法則を発見するとその操作方法を見抜くのもまた人間史の常識。
139 :
きゅう師(大阪府):2010/09/03(金) 07:05:10.35 ID:zAtnDlOk0 BE:771250234-BRZ(11000)
今日の神知るスレか
>>137 定めたわけじゃない、そうなっただけ
PCのプログラミングとは訳が違う
>>140
無時間時空に時間を設定するのみでだいぶ様相が変わるんですよ
142 :
仲居(関西・北陸):2010/09/03(金) 07:07:05.40 ID:SYDz33JqO
太古は雄大な自然現象に神を見い出したりして科学が進歩した今は宇宙に絶対的なモノを感じ始めてるみたいだけど、
10世紀後くらいにはその宇宙ですら何てことない存在になるんだろうな
その頃には別の対象に神秘性を求めたりしてるんだろうか。タイムマシンに乗って調べてみたいわ
系外惑星の研究なんて、ここ15年ぐらいで研究が急減に進んできた
まだまだ未知の部分が多い研究なのに。
これから、仮説や常識なんてどんどん変わってくぞ。
ホーキンスもそんな幼い研究成果から言い切っちゃうとか、
時間が流れていない時空というものはあらゆる時空が静止状態で
つまり時間が流れるということは時空のねじを巻く行為に他ならないのかも
しれませんな。
そもそも神の定義が人によってバラバラで議論になってないな
神が何かってことをはっきりさせないと肯定も否定もしようがない
>>142 時間と距離じゃないか
今もそうなりつつある感じだし
>>142 その太古がまたバカにできたもんじゃない
俺らよりよく宇宙を知ってる痕跡がいくつかある
結局、起こってる事全部数式で解決するって事なんでしょ?
違うの?
神を信仰することの有効性は照明できない
ホーキングはテンプル騎士団と接触したんだろう
ほんで弱みを握られてるかなんかじゃないの。
宇宙はむちゃくちゃでかい人間の作った金魚鉢みたいなもんだよ
そいつを神と呼ぶのかは知らん
152 :
俳人(USA):2010/09/03(金) 07:09:53.53 ID:zKBfbTow0
153 :
はり師(アラバマ州):2010/09/03(金) 07:10:04.97 ID:72mOV1vy0
テンプル騎士団は崩壊したと思われてるけれども
・著作権
・ハゲ
この周囲には潜伏している注意が必要。教皇に強い態度なのも不変。
155 :
はり師(アラバマ州):2010/09/03(金) 07:11:46.50 ID:72mOV1vy0
>>148 ブラックホールの中は物理学の説明できる限界を超えていて数式で表せないとか聞いた
おいn速民、バッサリいけやアホやのう。
157 :
刑務官(神奈川県):2010/09/03(金) 07:13:14.57 ID:kb0QHoe70
宇宙物理学の第一線でやってるわけでもないし、もうただの作家だろ
>>155
ブラックホールは 光子星 である確度が高い
しかし相対論で光子が質量を持てないことにしちゃったんで
回りくどい公式が不可欠になってしまった。
光の速度が不変で超越不可能と言う前提に誤謬があると推測するのが筋。
そういやイーガンの小説のラストを思い出した
信仰心が化学物質による影響だったと知って凹んだ主人公が道行く人に
「あなたには信仰心がありますか?」って訊いたら
「信仰は人が作った便利な道具だと思うけどねぇ」
みたいなこと言われて途方に暮れる、みたいなやつ
なんだったかな。奇跡のナントカだったと思う
光って遅いよね
銀河旅行も糞もない
161 :
画家(北海道):2010/09/03(金) 07:16:31.78 ID:0mX5PlBa0
「信仰は人が作った便利な道具だ」
という思考が テンプル騎士団の便利な道具
この多重性を意識しませう。彼らはだらしないセックスがしたい。
光より早いのって何?
>>163
タキオン。実は電磁波の一種。光の数倍の速度のようだね。
現在は量子状態と呼称されている素粒子間の情報伝達媒介として
観測されているもの。しかしその存在は無視されている。
不思議なちからが介在していると量子物理学者は一般人に
思わせたがっているので。
>>163 心だよ
フォーエバーマイディスティニー
モーリー・マイケルソンの実験が捏造ってちらっと読んだんだけど
ほんとうかね?もしほんとなら稀代の詐欺事件だな。
168 :
コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 07:27:37.17 ID:NVida1W7P
お、エーテル厨の岩手が来てるなw
この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^・^)」って
声かけたら「うん!いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ!」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数十億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ
170 :
芸人(京都府):2010/09/03(金) 07:28:37.46 ID:dZSFXl/O0
この岩手って有名人なのか?
ん
時間の実在を担保する存在が時流子との仮説はまだ捨てていない。
172 :
脚本家(長屋):2010/09/03(金) 07:33:19.81 ID:xo28aJr60
人間の認識をいくら高めていっても、全てを理解することは不可能
だから、神がいるかどうかなんてわからないor認識できない、としか言えないだろ
で、電話ボックスに入ると瞬間移動できる世界はいつ来るんだ?
4次元が認識できないんだもんなぁ
神は信じるものの心に確かに存在するって冥夜が言ってた
>>173 もうあと少し待って、もうちょっとらしいから
178 :
脚本家(東京都):2010/09/03(金) 07:37:24.87 ID:I1Q34yyI0
一神教なんかやってるからこんな馬鹿なことでもめるんだよ
179 :
コメディアン(滋賀県):2010/09/03(金) 07:37:37.05 ID:5QYKouD+P
テンプルテンプル言ってるのは病気かなんか?
それとも岩手に本部でもあるの?
このスレの一部から狂気を感じる
>>176 マジレスすると、その表現というのは宗教でよく見られ、人間の理性を擬人化する、とても良い方法だと思う。
>>175 4次元って、
目の前に100円玉を掲げる
自分に向かってる面しか見えないのが3次元
裏側まで同時に見えちゃうのが4次元
って感じなんじゃね?
2次元を3次元から眺めたら2次元じゃ同時に見えない部分が3次元なら同時に見える
これをもう一つ上の次元に適用するとそんな事にならないかな?
今度は滋賀か
あんまりうるせえと琵琶湖で泳ぐぞ!
かみのーつくりーだーしーたせかーいはーかんぜんーなーるーもーのでー
185 :
国会議員(福島県):2010/09/03(金) 07:43:01.07 ID:CfSXnIG10
>>178 一神教、多神教は大して関係無い
インテリジェントデザインにおいてはは神ですらある必要性は無い
人間を超越した「何か」でされあれば良いだけの話なんで、「宇宙存在意識」だろうが「宇宙人」だろうが「何処かにあるはずの大元の設計図」だろうが
何でも良い
186 :
職人(神奈川県):2010/09/03(金) 07:44:23.70 ID:9o3s6Yf50
自己創造を神の仕業って呼んでるんじゃないの?知らんけど
>>182 見えるとしたら、見え方はそんな感じになるっぽいね
4次元空間の床で100円玉を回すとすげえ気持ち悪い見え方するとか
188 :
コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 07:47:06.85 ID:NVida1W7P
ID論てのはつまり神をダシに人間を特別扱いしたいだけだな
物理学こそ神に居場所を与えてるじゃないか
物理学は経過や過程が解っても始まりは説明できない
190 :
仲居(関西・北陸):2010/09/03(金) 07:51:00.54 ID:SYDz33JqO
>>187 現在の身体の感覚でイメージしようとすると難しいな
もし眼がGoogleのストリートビューの撮影カメラみたいに360度だったらどうなるのか、とかみたいにさ
191 :
脚本家(関西地方):2010/09/03(金) 07:54:12.15 ID:43lBXzEtP
>>163 のぞみだよ
だって「ひかり」より速いだろ
192 :
ディーラー(静岡県):2010/09/03(金) 07:56:49.91 ID:BpVubmGE0
最初は無だったはず
そこからなぜ”有”になったのか
これを解明出来ない限り科学は勝利できない
193 :
エンジニア(新潟県):2010/09/03(金) 07:56:59.48 ID:zGzwyylM0
スティーブンキングかとおもた
>>190 それどころか箱を回転させると裏返るんだぜ
195 :
カーナビ(静岡県):2010/09/03(金) 08:00:02.01 ID:QBtV5Pcn0
勝利ってのは、人間が自分で嫌なことを自分で解決して
始めて勝利って言うんだろ
科学は早く死んだ人間を生き返らせろよ
おまえら、赤くしておいてその程度か。
>>195 脳死とは何かが完璧に理解されてないような状態みたいだし、まだまだ先のことだろな
199 :
芸能人(アラビア):2010/09/03(金) 08:05:51.19 ID:jFwPCju90
ラプラスっぽい
200 :
国会議員(福島県):2010/09/03(金) 08:06:35.38 ID:CfSXnIG10
>>196 なんて言って欲しかったんだ?
光も空間に依存してるんで、空間の膨張スピードよりは遅いよ。とか?
千葉の言ってる事が想像できない。
これって旧人類て事?
202 :
翻訳家(東京都):2010/09/03(金) 08:08:47.35 ID:gePsKLih0
>重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき
重力の法則どっから生まれたんだよ
203 :
俳人(USA):2010/09/03(金) 08:10:41.69 ID:zKBfbTow0
>>200 付け加えると
今の宇宙という風船は
隣合わせのの複数の宇宙空間と皮一枚でくっついているとか
ビッグバンは宇宙空間の中の風船の話だとか?
この人は何かいまいち信用できないな
205 :
法曹(静岡県):2010/09/03(金) 08:11:50.05 ID:xs1hMjaW0
量子重力によると、無から宇宙を創造できるのだが…
最近は量子重力って本当かなぁと思うようになった
207 :
法曹(静岡県):2010/09/03(金) 08:14:03.09 ID:xs1hMjaW0
量子重力も実験結果が欲しい
重力が本当に量子化されるのか疑問だったりする
208 :
中卒(広島県):2010/09/03(金) 08:15:15.96 ID:QCrato8N0
ドーキンスが俺漏れもって感じでワロタ
文系だからよくわかりましぇーん
何も無い状態ってのは闇もなければ物理法則もない世界だよな
・・ほんと不思議だわ
>>210 あーなるほど
Tesseractでようつべ検索してくるといいだよ
213 :
翻訳家(東京都):2010/09/03(金) 08:23:26.46 ID:gePsKLih0
>重力の法則があるため、宇宙は無から自らを創造でき
マジで教えてくれよ
なんで「無」なのに「重力の法則」があることになってるんだよ
納得いかんぜよ
216 :
ロリコン(アラビア):2010/09/03(金) 08:29:05.90 ID:SqkW3+0U0
ホーキングってグーグルに入社できるかな
217 :
トリマー(埼玉県):2010/09/03(金) 08:32:10.07 ID:YQFfSrVx0
決め手は重力だったんだよ
218 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:32:18.31 ID:5eWGTU/h0
>>182 視神経を裏側まで延長したら100円玉の表も裏も同時に見えるじゃん
221 :
脚本家(長屋):2010/09/03(金) 08:34:57.32 ID:xo28aJr60
ホーキング博士って専門分野での評価は普通ぐらいなんだろ?
物理学者で教授ってだけで尊敬に値するけど、発言の注目度ほどではないと聞いた
222 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:35:13.84 ID:5eWGTU/h0
ところでキリスト教や他の一神教はファビョらないのかね?
ガリレオさんの時代とは違うか・・・
>>213 法則は最初からあってもいいんじゃね
無であってほしいのは質量を持つ、もしくは持たない物質だろう
それらがどう反応・運動して宇宙が生まれたかって考えるといいんじゃないかな
>>222 ファビョってるよ
進化論すら授業で教える教えないのケンカしてるらしいし
225 :
脚本家(東京都):2010/09/03(金) 08:37:46.65 ID:uN370ctdP
仏教では宇宙を創造したのは誰ということになってるの?
226 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/09/03(金) 08:38:36.56 ID:0TiaQaeG0
>>182 四次元目ってのは時間なんだよ
人間は四次元目までは理解出来るけど時間は目には見えない
時計で分かるじゃんとかそうこと言ってる訳じゃなく、次元としての時間が人間の目に見えない
227 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:39:06.63 ID:5eWGTU/h0
>>224 マジ?
さっすが一神教さんはキチガイだな
228 :
ファイナンシャル・プランナー(関西地方):2010/09/03(金) 08:39:47.33 ID:yDeoB66q0
世界は11次元の極小の紐の振動でできているのか
>>9 最後のグレンラガンって動きはどうなってるわけ?
こいつが普通のロボットと同じように動いたら光速を軽く超えることになると思うんだが
230 :
はり師(千葉県):2010/09/03(金) 08:40:40.69 ID:Hn2+8Af90
>>211 結局、宇宙の話で一番分からんのがビッグバンの前
無から生まれた無って何よって
231 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:41:17.94 ID:5eWGTU/h0
>>225 手塚治虫の「ブッダ」によるとブッダさんはそんなこと気にしてないっぽい。
ブッダさんの興味は人間の苦しみを無くすことらしい。
232 :
庭師(大阪府):2010/09/03(金) 08:41:50.13 ID:/3eiVE7U0
>>229 宇宙なのに爆発音があったりするようにアニメの世界にリアルなルールは通用しない
>>229 高次元宇宙にいる思念エネルギーが実体化した存在だから物理法則とか無意味。
235 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/09/03(金) 08:43:04.59 ID:0TiaQaeG0
>>230 無じゃないよ
超高温、超高圧の一点
それが爆発して、あらゆる物質と時間と空間つまり次元が出来た
236 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:45:17.54 ID:5eWGTU/h0
>>233 見たことないからわからないんだけど、ああいう形をしてるってことは敵かなんかと戦うんでしょ?
戦うってことは敵に物理的なダメージを与えるわけだよね。
高次元何ちゃらで物理法則は無意味でありながら物理的な攻撃もできる。すげー都合がいいな
まさに
>>232の言うとおりか
ビックバン開始から以後に神がいらないのは分かる。
実際いらないと思う。法則さえあれば。
でも、ビックバン以前はどうなるのか?
超高温高圧の一点を誰が作ったのか、その一点が置いてあった空間は何なのか?
239 :
翻訳家(東京都):2010/09/03(金) 08:46:54.80 ID:gePsKLih0
>>223 物理法則は元々あったってこと?
じゃあその「物理法則がある世界」はどうやって生まれたの?
>>239 その辺はまだ誰にもわかってない領域なんじゃね
242 :
歯科技工士(アラバマ州):2010/09/03(金) 08:52:21.76 ID:0TiaQaeG0
>>238 そこはまだ不明で理解不能
色々な説を唱えてる人いるけど、メンブレイン構造とか泡の集まりとか、正直いって理解できない?
243 :
ツアープランナー(catv?):2010/09/03(金) 08:52:33.74 ID:Wjw7Vpb/0
涼宮ハルヒちゃんの夢そのもの
244 :
通関士(大阪府):2010/09/03(金) 08:52:52.97 ID:OYcZ7WGI0
遺物
>>239 そのうち分かるかも知れないし永遠の謎かもしれん
ただ分からないことということが神の証明にもなるわけではない
246 :
H&K G3SG/1(神奈川県):2010/09/03(金) 08:53:55.90 ID:nfY7t1+P0
神が設計して飽きた世界
247 :
はり師(千葉県):2010/09/03(金) 08:54:30.32 ID:Hn2+8Af90
関係ないけどインセプションで階層もぐると時間が引き伸ばされるのって
相対性理論の光速に近づくと時間がゆっくり流れるっての思い出した
トップをねらえとかそういう奴
わがる わがるよ
LHCはいつになったらヒッグス粒子を検出するんだよ
250 :
コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 08:57:02.04 ID:NVida1W7P
>>182 最初に目を発生した脊椎動物はナメクジウオで単眼だった
ナメクジウオにとっては世界は2次元だったろう
生物は進化して目が2つになり3次元を認識出来るようになった
将来4次元を認識するための新たな感覚器を発生する生物が現れるかもしれない
ところで4次元は時間だとする説があるが
生物が時間を認識するのは松果体という器官らしい
松果体はまた目からの信号を映像として統合する働きがある
人類の次の知的生物ならもしかしたら時間が“見える”かもしれない
251 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 08:58:53.19 ID:5eWGTU/h0
>>241 シュレなんとかの猫とかと同じ匂いのする屁理屈だなwww
252 :
コメディアン(東京都):2010/09/03(金) 09:02:42.88 ID:2pGp94LGP
>>186 だよ
キリスト教信者だって、白髪でローブを纏いひげをたくわえ威厳のあるオッサンを神様なんて思ってる人はいないよ
253 :
タピオカ(長屋):2010/09/03(金) 09:04:11.54 ID:o25VtR6t0
マザー3に「まがり博士」とかいう敵が出てきたけど
あれってホーキングだよな・・
>>250 認識の変容に関してはあなたの人生の物語が面白かったな
器官の進化による影響ではないんだけど、地球人とは逆で全体→部分の順に認識する宇宙人の文字を勉強したらエスパーみたいになっちゃった話だった
宇宙に出たら空間の認識が変わるだろうから何らかの進化はするのかもな
255 :
自衛官(山口県):2010/09/03(金) 09:06:53.91 ID:S5DBW5A+0
このスレ真面目すぎて気持ち悪い
256 :
絶対に許さない(九州・沖縄):2010/09/03(金) 09:08:06.76 ID:9YaFukTYO
昔、自分に天国と地獄を見せてくれたミリオンゴッドという神が存在した
257 :
コメディアン(群馬県):2010/09/03(金) 09:08:14.38 ID:5eWGTU/h0
ホーキングって学会的な立ち位置は天パアハくらいじゃないの?
259 :
グラウンドキーパー(千葉県):2010/09/03(金) 09:14:32.30 ID:ZJKmQnjR0
宇宙は人間じゃ理解できません
ってうちのぬこが言ってた
260 :
美術家(関東):2010/09/03(金) 09:14:53.69 ID:BIDNe+FDO
レントン!
エウレカ!!
261 :
コメディアン(埼玉県):2010/09/03(金) 09:15:28.48 ID:3NGbufpVP
キリスト教原理主義者に消されるぞ
262 :
プロデューサー(埼玉県):2010/09/03(金) 09:18:09.79 ID:zvZLwFdU0
神は思想という形でいるだけでやった功績が信者の捏造なだけだろ
神は物理法則を創ったって言えば言いだけじゃね?
>>258 理論学者だし、提唱した理論が未だ証明されてないからな
若い頃に凄い論文を書いてるみたいだしアハと比べるのは流石に無理があるんじゃないか
結局のところ希望的観測で語ってるに過ぎないんじゃ
266 :
整備士(東京都):2010/09/03(金) 09:24:09.08 ID:K/k+kKhg0
その自己創造のことを神と呼ぶんだよ
267 :
グラウンドキーパー(東日本):2010/09/03(金) 09:24:56.29 ID:8cw5zJBZ0
268 :
プロデューサー(埼玉県):2010/09/03(金) 09:26:01.29 ID:zvZLwFdU0
>>266 その自己創造が私は神ですって名乗ったの?
269 :
コメディアン(コネチカット州):2010/09/03(金) 09:34:07.11 ID:ljM9S9QYP
宇宙なんて誰かが見ている胡蝶の夢、深層心理そのもので、俺たちはその夢の産物
自己や意志なんてものはなく、すべては予定調和
270 :
都道府県議会議員(秋田県):2010/09/03(金) 09:39:42.37 ID:Ev22ceCm0
神をインストールしたぞなもし
神は居ない。
はい、論破。
宗教=プロレス。
273 :
Opera最強伝説(愛知県):2010/09/03(金) 09:43:51.53 ID:GsGTitqP0
神がいるのかいないのかはどうでもいい
猫耳の美少女がいることだけ証明して、俺んとこに連れて来い
くだらない
275 :
はり師(千葉県):2010/09/03(金) 09:47:29.91 ID:Hn2+8Af90
こういう事言うのが命がけってところが宗教の怖いとこだよな
宗教が怖いって言うか信者が怖いのかもしれんが、ゲハみたいに
だれもファビョってくれない・・・
平和だな、いい事だ。
>>245 宇宙は超絶に広いから完璧な猫の耳とは言えないまでもそれっぽい宇宙人がいる可能性も絶対無いとは言い切れない。キメラを作る技術を持った宇宙人もいるかもしれない
平行宇宙論が本当だったら、猫耳美少女がいて他の平行宇宙に乗り込む技術を持った世界が存在している可能性も無きにしも有らずだからお前は正座して待ってなさい
279 :
コメディアン(東京都):2010/09/03(金) 10:09:57.48 ID:P1n2wNKSP
西洋人はキチガイ
+で大人気なスレ
281 :
リセットボタン(静岡県):2010/09/03(金) 10:24:44.15 ID:jDpsFT0Y0
この世の全ては単なる現象だからな
何かの意思が働いてるわけじゃない
人の存在だってただの現象であって
意味は無い。生まれて苦しんで死ぬだけだ
そんな過酷で容赦の無いこの世界に存在
することが耐えられない人間たちが逃避の
ために考え出したのが神や宗教だ
282 :
随筆家(アラバマ州):2010/09/03(金) 10:33:36.08 ID:vm171mIu0
神=無
これなら時間も法則も物質も全部神から生じたと言えるぞ
283 :
コメディアン(東日本):2010/09/03(金) 10:33:43.97 ID:duIxR3fyP
「ホーキングくだちゃい」
284 :
俳人(USA):2010/09/03(金) 10:37:42.88 ID:zKBfbTow0
285 :
システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 10:44:17.31 ID:QkTFowZj0
>>281 でも人間は意志によって色々なものを創り出してきたよね。
286 :
幼稚園の先生(大阪府):2010/09/03(金) 10:45:46.05 ID:j6A/NRgM0
さらに「地球のような惑星だけでなく、別の宇宙も存在する可能性がある」と強調した。
ここにときめく
287 :
ソムリエ(アラバマ州):2010/09/03(金) 10:46:08.81 ID:fSePY5n10
意識の存在ってやつで、科学で説明できないものが有るって事で良いと思うんだ
288 :
[―{}@{}@{}-] コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 10:48:17.21 ID:ljM9S9QYP
>>285 神が敷いたレールをなぞっているだけとしたら?
289 :
サラリーマン(滋賀県):2010/09/03(金) 10:49:30.33 ID:SLX4Oupq0
神様は宇宙を作ったかものしれないけれど
人間を助けてはくれないだろう
290 :
作曲家(アラバマ州):2010/09/03(金) 10:52:22.86 ID:cgW8XPyK0
ここだけの話
宇宙を作ったのはラサール石井だよ
>>290 きみって現実でも話がおもしろくないって言われてそう
神がいたとしても神を認識することは出来ないのでいないのと同じ
つーかいない
293 :
システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 10:57:36.24 ID:QkTFowZj0
しかし謎は残ったまま。
結局は科学者たちの妄想に頼るしかない現実。
294 :
サウンドクリエーター(アラバマ州):2010/09/03(金) 10:58:05.26 ID:nvnyvthR0
ホーキングですら宗教の呪縛から逃れきっていないのか。アホらしいw
295 :
俳優(神奈川県):2010/09/03(金) 10:58:44.18 ID:LdKe0qZd0
神の管轄もよくわかんない
なんかギリシャ哲学みたいだな
アナクシマンドロスとか
297 :
法曹(静岡県):2010/09/03(金) 11:23:06.18 ID:xs1hMjaW0
別にホーキングの評価は理論物理学者の中でもそれほど高くないぞ
天才の上のほうだけれども、ホーキングより上の人たちも大量にいる
298 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 11:31:59.52 ID:I8OZqVrw0
お前らは「神」の存在を認めるのが怖くて仕方ないんだな
神はいるよ、ただし
俺らが想像しているようなそんな生易しい存在じゃない事だけは確か
人間・生命体はなぜ死ぬまで餌を食べ続けなきゃいけないんだい?
コレって人間に課せられた「使命」じゃね?
肉・魚・野菜・果物・山菜、人間が誕生する前になぜ食べ物は存在してるのか?
299 :
コメディアン(埼玉県):2010/09/03(金) 11:34:28.75 ID:3NGbufpVP
>>268 自己創造の事を人間が勝手に神と命名したって事なら、
すべて丸く収まらないか?
神とは存在の事ではなく現象の事だと
300 :
奇蹟のカーニバル(USA):2010/09/03(金) 11:36:05.46 ID:RIodV/6r0
301 :
人間の恥(新潟県):2010/09/03(金) 11:40:23.72 ID:x29q4vCv0
>>299 神は自己創造を創造したってのが今のカトリックの主張だったはず
>>298 > 肉・魚・野菜・果物・山菜、人間が誕生する前になぜ食べ物は存在してるのか?
アホか
>>300 > 君たちは自分を一つの生命体だと思っているんでしょうが
紛れもなくひとつだ
心が2つない
クオリアが2つない
304 :
[―{}@{}@{}-] 脚本家(長屋):2010/09/03(金) 11:49:13.16 ID:rOBhjdY6P
これファビョってる欧米人結構いそうだな
twitterのトレンドで一位だし
305 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 11:51:48.41 ID:I8OZqVrw0
>>302 果物の「桃」ってよく見ると
女のケツに似てない?
半分に切ったら女性器そのものだし
神は茶目っ気あるよな?w
306 :
芸能人(群馬県):2010/09/03(金) 11:53:10.61 ID:NYKyBYHn0
無神論的実存
307 :
奇蹟のカーニバル(USA):2010/09/03(金) 11:55:15.33 ID:RIodV/6r0
308 :
コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 11:59:25.37 ID:mIOnNS2FP
度胸星2が始まるのか
胸が熱くなるな
310 :
社員(三重県):2010/09/03(金) 12:03:02.39 ID:fUiskbfC0
一体人はいつ限界を理解するのか
311 :
ネット乞食(コネチカット州):2010/09/03(金) 12:07:30.43 ID:bH8umeGUO
でも無から宇宙が何のきっかけもなく確率論的に生まれたなんて信じられないなあ
やっぱり神の一撃はあったのでは?
312 :
タピオカ(京都府):2010/09/03(金) 12:08:26.18 ID:Y6MWxHFJ0
神様なんてのは人類のチンコ
単に去勢してしまうのも考えもの
取り合えず皮を向いてやるべき
知り合いが2ちゃんねるの某専門板で神と呼ばれてたな。
この世の森羅万象を知れば知るほど
そこに何者かの意思を感じるもんなんじゃないの?
315 :
歌人(長屋):2010/09/03(金) 12:16:12.49 ID:I6hzXO8L0
この事実にもっと早く人類が気づいていれば
色々な間違いは起こらなかったかもしれないな
317 :
みのる:2010/09/03(金) 12:23:05.30 ID:eT2eyWd80 BE:2502037-2BP(3123)
神の存在なんて情報伝達するのに鳩とかのろしを使っていたころならわかるが、
携帯電話が普及している時代に不可解な出来事を人類が理論的に説明できない
と思う方がどうかしている。
318 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 12:33:45.91 ID:kgnz61KGP
宗教を語るときに神がいるかいないかなんて問題そんなに重要かね
信じるか信じないかだろ
たぶん俺らが言ってる神と
数学者や物理学者や生物学者が口にする神ってのは別のもの
320 :
みのる:2010/09/03(金) 12:37:36.04 ID:eT2eyWd80 BE:2502037-2BP(3123)
>>318 布教しなきゃ神がいようがいまいが関係ないけどね。
ビッグバンの前はまた前の宇宙があったんじゃね
今のこの宇宙もいずれは縮小して消える
その時にまたビッグバンが起こるんじゃね
じゃあ最初の宇宙はどうやって出来たんだと聞かれると答えは神がいたとしか
夏が終わったからか珍しく真面目なスレになってるな
324 :
タンドリーチキン(アラバマ州):2010/09/03(金) 12:50:34.91 ID:PEeUOK3K0
>>321 アラン・グースだかがそう言ってたな
ホーキングもそうだったか
何度目かの宇宙の最中なんだと
最初のビッグバンを考えるなんて、最初に出たコーラの泡を考える様なものじゃ
326 :
庭師(長屋):2010/09/03(金) 13:17:55.58 ID:K/R0x/8N0
この宇宙は作られたものだよ
他に知的生命体が見つからないのは不自然すぎる
>>326 昆虫に人間を認識できるのか?
また別の大陸にいる昆虫を認識できるのか?
つまりそーいうことだよ。
>>326 宇宙には太陽系がいくつもあるんだ
その規模を考えたら、ほら、何ての、遠いじゃん
329 :
社員(空):2010/09/03(金) 13:28:38.87 ID:KhF6P7K20
>>311 それ言ったら人間だって、当初の人間という形を決めて生命ができたわけじゃないだろ。
ルールがあって、ルールに沿ってなるべくしてなった結果としての形がある。
人間の理解のやり方だって、人の考えた科学なりのルールの上での理解だから、秩序
だって世の中を見るのも不思議じゃない。
330 :
歯科衛生士(大阪府):2010/09/03(金) 13:29:43.73 ID:tBty6coU0
神はどうやって出来たの?
331 :
社員(空):2010/09/03(金) 13:31:15.62 ID:KhF6P7K20
しっかし不思議だよな地球って
人間中心の視点で見ると便利すぎる事ばかり
神はいなくても宇宙人はいて、俺らは培養されてて観察されてるんじゃないかとは思える
>>63 真に全能なる者は論理的矛盾状態も解消できる
誰も持ち上げられない石を作り同時に持ち上げ
角が4つある三角形を作り出せる
って考え方がある
論理的矛盾を解消できない以上完全な全能者ではないので
それはつまり完全な全能者は論理的矛盾すら解消できる
この人一昔前は
「ビッグバンから宇宙の終末まで」を「創世記から黙示録まで」
になぞらえて、聖書を一つの数式で表すのが究極の宇宙物理学だ、
みたいな事を言っていたような気がするが…
担当編集が勝手に書いた記事だったのかな。
パスカルの賭け - 『パンセ』(瞑想録)より
「神がいるかどうかを理由づけて証明することはできない。
しかし、神がいるほうに賭けて正しく生きようと努めて生きる人は、
たとえ神がいなくても何も失うことがなく神がおられたらすべてを得る。
いっぽう、神がいないほうに賭けて自分の欲しいままに生きる人は、
神がおられたら、すべてを失う。私は、神がおられるほうに賭けて生きる。」
335 :
実業家(アラビア):2010/09/03(金) 14:31:40.69 ID:0or0BK6z0
記事のソースが韓国の東亜日報だというのが面白いな。
キリスト教信者の多い韓国では大騒ぎになるぞ、きっと。
336 :
コメディアン(埼玉県):2010/09/03(金) 14:32:13.20 ID:3NGbufpVP
>>334 神が居た場合の利益じゃなくて、
やっぱり神が居なかったという場合の利益について考えてないよな。
宗教の催事に出席しないといけない事や、お布施などの出費、
それらは不利益にはならないのかと
337 :
車掌(長屋):2010/09/03(金) 14:41:33.92 ID:25I6a73ii
キリスト教徒って結局ビッグバン受け入れて神が起こしたってことにしてるんじゃなかったっけ?
339 :
歌人(アラバマ州):2010/09/03(金) 14:46:33.81 ID:3ltHxmPk0
アメリカの豚どももいいかげん気づけや
朝鮮戦争で勝てなかったのも、
ベトナムで負けたのも、
イラクでぐちゃぐちゃになって結局負けたのも、
これからアフガニスタンで負けるのも。。。
ぜんぶ天罰www
人が想像できることは、すべて実現可能である
つまり、これから人間が創りだすってことだ
341 :
三角関係(大阪府):2010/09/03(金) 15:02:39.24 ID:8qWO6orI0
342 :
芸能人(兵庫県):2010/09/03(金) 15:13:57.81 ID:r0Hjf9jA0
再現実験できないし、「この宇宙」以外は認識もできないから神様が作ったことにしてもいいと思うけどなw
343 :
幼稚園の先生(熊本県):2010/09/03(金) 15:16:30.40 ID:WQBLF8T60
ガキの頃からの夢
この世の終わりを見てから死ぬ
345 :
モテ男(鹿児島県):2010/09/03(金) 15:17:16.48 ID:CNCoZixf0
346 :
騎手(三重県):2010/09/03(金) 15:22:18.89 ID:wjtKYP+C0
>>3 そうなんだよ
なんらかの事象なら数値化出来る
347 :
10歳小学5年生(静岡県):2010/09/03(金) 15:26:00.87 ID:126SF1pf0
科学月刊誌「エウレカ」
348 :
ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/03(金) 15:33:08.23 ID:RJXJ/rwF0
神は居ないがスパモンは居る
>>346 俺を数値化して式にしたものを見てみたい
たいりょく とか まほう とかじゃないやつ
始まりが無いってどういうことだよ
マジで意味わからんねー・・・
351 :
作曲家(愛媛県):2010/09/03(金) 15:53:36.50 ID:QLIRW5Ov0
保存の法則が正しいなら 要は広がったり縮んだりしてるだけなんじゃね
352 :
リセットボタン(宮崎県):2010/09/03(金) 16:00:01.47 ID:oIZ/fZGP0
>>350 始まりってのがすでに時間上の概念であって、時間も何も無いってことをうまく想像できないってこっちゃね?
固定観念をリセットしないと色々なところで行き詰る
神は未知の部分を理屈付けるための都合のいい存在
未知の部分が科学でなくなったら、神は消滅するな
355 :
はり師(三重県):2010/09/03(金) 16:07:24.33 ID:gsmvb9LO0
356 :
ネイルアーティスト(岩手県):2010/09/03(金) 16:10:31.85 ID:52AERu8m0
ビッグバン理論とインフレーション理論の違いがわからん
357 :
石工(富山県):2010/09/03(金) 16:12:34.28 ID:D6zHOl6P0
あなた方の髪は去った
>>356 同じじゃないの?
ビッグバン理論ってちょっとおかしかったから修正したってのがインフレーション理論だと思ってる
神なんかいないなんてことは既に誰もが気がついている
と思うんだ。
ただ、全てが物理法則のみで成り立つとしたら、自分の
意志さえ否定されるような気がするんだ。
361 :
サラリーマン(catv?):2010/09/03(金) 16:51:36.85 ID:prsZN7SQ0
362 :
指揮者(空):2010/09/03(金) 16:58:49.63 ID:AQF2rmXv0
>>332 だから人間が環境に合わせて進化してきたんだから。
前向きの意識ないと、安住なんて環境は得られないよ。
本当に神様が人間をポンと作ったとして、その人間に、
生きる工夫する理由や意識がなかったら、数代も経ず
に全滅するだろう。
363 :
落語家(神奈川県):2010/09/03(金) 17:13:37.34 ID:GeNxa59G0
>>356 もともと、宇宙が膨張してるっていう事実が観測されて
じゃあ時間をさかのぼれば宇宙は最初は1点に集約されて
ものすごく熱い火の玉だったんじゃね?ってのがビッグバン理論
で、もうちょっと研究が進んで、どうやらそれよりも前に宇宙空間が
一気に広がった時期があったっぽいぞってのがインフレーション理論。
無→インフレーション→ビッグバン の順で起きてる。つってもこの間0.1秒もかかってないけど
365 :
VIPPER(愛知県):2010/09/03(金) 17:26:07.31 ID:1Tt6FtUJ0
宇宙のこと考えすぎると頭が破裂するんじゃないか
宇宙は成長期だけどそのうち止まるよ
俺らの宇宙は人間に例えれば154cmくらいで止まる
367 :
公認会計士(石川県):2010/09/03(金) 17:36:16.70 ID:K8NG8nm40
>>333 丸い四角、割り切れる無理数を作る存在、
すなわち論理で捉えられない存在を仮定しても、
そこからはなにも生まれない。
演繹も推論も、論理自体が無意味になるのに、
そんな考え方を支持する理由は?
368 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 17:39:50.35 ID:I8OZqVrw0
お前らが毎日のように使ってる高性能で高精度のPCや携帯
は適当に組み合わせてたら「偶然」にできてたんだよな?
それで納得するヤツは納得すればいいと思うよ俺はw
369 :
コメディアン(コネチカット州):2010/09/03(金) 17:40:10.87 ID:ljM9S9QYP
370 :
ソーイングスタッフ(和歌山県):2010/09/03(金) 17:41:07.53 ID:y/DZpwCQ0
さすが悪魔召喚プログラムを作った人なだけはある
371 :
芸能人(神奈川県):2010/09/03(金) 17:42:36.32 ID:I8OZqVrw0
例えばオイラ、スイカや梨が好きなんだけど
スイカはスイカの色・形・大きさ
梨は梨の色・形・大きさ
コンセプトを作らなきゃいけないよな?
生命体も遺伝子(設計図)がないとただの化学物質だよな?
372 :
あるひちゃん(埼玉県):2010/09/03(金) 17:48:56.68 ID:bVYRGdwK0
メガテンスレ
宇宙の発生実験でもやれば人間も神になれるんじゃないかな
375 :
政治厨(東京都):2010/09/03(金) 18:57:01.58 ID:wyORLb/X0
キリスト教って本当に糞だわ どんだけ科学の進歩の足引っ張ってんだよ
376 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 19:40:32.27 ID:nMp0z5En0
>>371 DNAの塩基配列が人為的に作られたように見えるって話なら
グロテスクで毒持ってる生物は悪魔が作ったようにしか見えないな
悪魔の毒々モンスターだからな
神はいないけど宇宙を作ったオッサンはいるはず
普通のおっさんだけど人類から見たら神みたいな存在なんだよ
>>377 リストラされて暇になったオッサンがワンカップ片手にケツ掻きながら作った宇宙だったら泣けてくるな。
>>378 結構この手の作業が好きなオタク科学者だと思うよw
380 :
タピオカ(千葉県):2010/09/03(金) 20:27:44.25 ID:n3lLCdDO0
ゴリラーマンスレ
381 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 20:30:51.20 ID:nMp0z5En0
量子論のようなミクロ的な分析では重力の正体は解明できないだろうな
重力は空間の歪みという作用に対する空間からの反作用だから
場の理論以外では解明できない
382 :
工芸家(神奈川県):2010/09/03(金) 20:34:34.16 ID:nMp0z5En0
神に質量があるなら観測できるだろうよ
質量がないなら知能もなかろう
神のサイズはどれくらいだ?宇宙の外にいて
宇宙が手の平サイズぐらいの宇宙人で
実験室で顕微鏡で地球をつくって観察してるマッドサイエンティストが神か
それで毒虫やら深海の変態深海魚なんか創造して
「きめえ生物つくってやったぜ・・・フヒヒ」
とかいって自己満足してる変態が神ってことか
383 :
はり師(千葉県):2010/09/03(金) 20:41:13.39 ID:Hn2+8Af90
>>377 象とかキリンは悪ふざけの産物だろ
ちょw長すぎwwwみたいな
384 :
沢庵漬け(長屋):2010/09/03(金) 20:42:59.92 ID:yKeV3XPl0
対象を探求していくのもいいけど
主体的な世界でのこの私がどのように生きればいいのか
そっちにも興味がある。
その点仏教はおもろい
地球の神様はナメック星人だよ。
387 :
営業職(埼玉県):2010/09/03(金) 21:07:07.50 ID:sv+ra4Y00
宇宙は神がつくって無いし地球はスーパーコンピューターとしておっさんが作ったって銀河ヒッチハイクガイドに書いてあった
>>378 本片手にナンカ掻きながら作った世界よりはましだと思うけど
389 :
花屋(catv?):2010/09/03(金) 22:16:07.66 ID:UwlRPN0T0
ν速+のこのレスは自分にとって面白かったわ
286 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/03(金) 09:59:56 ID:d3BjY73Q0 [2/4]
「無」っていうのは要するに三次元空間内での話でしょ。
素粒子が多次元にまたがった高次存在の影だと考えた場合、三次元空間内の存在
である人間にその全てを知覚することは不可能。
二次元(平面)世界に存在する人間がいるとして、
紙に置かれた一本の針を彼らは点としか認識できないというのと同じ。
「無」から起きたとされるビッグバンなる現象をこれに置き換えると、
紙の上から水滴を落とすようなものと考えればよい。
二次元空間では水滴が落ちてくる前は「無」だが、
実際にはその上位空間である三次元では水滴が存在している。
水滴が触れた瞬間、二次元空間における「爆発」が発生するというわけ。
391 :
げつようび(長屋):2010/09/03(金) 22:30:31.56 ID:zNV2GXIR0
この世の全てを科学で解き明かせると言ってる奴なんて、水槽の中で威張ってる
体のちょい大きなメダカみたいなもんだろ
あんまり舐めた態度とってると飼い主に捨てられるぞ
我々は足掻きながら創造主の充足を満たす様、滅びの道へと歩み続けなければならない
理由:その方がおもしろいから
393 :
花屋(catv?):2010/09/03(金) 22:39:14.49 ID:UwlRPN0T0
394 :
脚本家(和歌山県):2010/09/03(金) 22:43:22.35 ID:MwjG3s0fP
宗教は科学の邪魔しかしないけど
科学は人の心を救わないって何かに書いてた
ゲーテかヘッセかショーペンハウアーかもうごちゃごちゃになってて忘れた
395 :
裁判官(千葉県):2010/09/03(金) 22:45:51.39 ID:mglm6yOx0
人間はまだ、脳の数パーセントしか使ってないとか言うじゃんと
未来になって人間の進化が進むと、残りの部分を使って、神が見えるか、
自分自身が神の存在になるのだとおも
396 :
通りすがり(岡山県):2010/09/03(金) 22:49:30.93 ID:c1TKh++N0
創造主は甘え
397 :
脚本家(東京都):2010/09/03(金) 23:02:11.04 ID:th4rk4HvP
>>394 科学でもお薬で人の心を救ったりはしてるんじゃないの
398 :
花屋(catv?):2010/09/03(金) 23:12:35.92 ID:UwlRPN0T0
『神が持ち上げられない石を神は作れるか?』
神が複数居る
逆立ちする
赤ちゃんの頃石を作る
いくらでも可能じゃね?
401 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 23:34:13.69 ID:2UUL0EgEP
>>394 > 科学は人の心を救わないって何かに書いてた
アホか?
神とか口にする学者は嫌だなあ
403 :
作曲家(アラバマ州):2010/09/04(土) 01:24:40.59 ID:E+zr/ppy0
いまディスカバリーでホーキングの番組やってるぞ。
結構おもろい
404 :
コピーライター(関西地方):2010/09/04(土) 04:21:50.94 ID:MsUVkLelP
>>39 グレンラガンは銀河をフリスビーみたいに掴んで投げるんだぞどうだまいったか
405 :
歌人(山陰地方):2010/09/04(土) 04:31:58.55 ID:5zzupDuX0
神は実在するかどうかはというのは実はどうでもいい
神はいると信じる方が人間にとっては精神衛生上良い事なのだ
406 :
鉈(神奈川県):2010/09/04(土) 04:48:46.37 ID:inPX2QwN0
神を含めた超常現象を口にして科学に懐疑的な連中は、なんの論拠も説得力もなく
むしろ「そういった現象があってほしい」という願望や妄想が裏に見え隠れするし(というかそれしかない)、
自分自身でもそれがただの願望であることに気がついていない辺りがバカ丸出しだ
ホーキングの使ってる音声合成機?ってかなり昔のポンコツらしいね。
今はもっと新しい上等なのがあるけど、こだわりがあってずっと同じの使ってるとか。
そういうとこが学者っぽくていい。
結局宇宙=神と言っちゃうとまた擬人化しちゃうような予感
409 :
車掌(山形県):2010/09/04(土) 05:22:34.53 ID:gRZdzoi+0
もう物理法則=神でいいんじゃない
威厳も威光も糞も無い存在になるけど
その物理法則ってのが問題なんでないの?
量子力学とのすり合わせ上手くいってない聞いたけど
411 :
たい焼き(アラバマ州):2010/09/04(土) 11:11:58.99 ID:vG+BU1J60
天地万物を創造したデウスがいるというなら、デウスにもまた必ずこれを造り出した作者がいたはずだ。
デウスが自ら成り出でることができるものならば、天地もまた自成し得ることに何の不思議もない
by 新井白石
>>410 量子力学は確率論に入るから、確定事項とする一般相対性理論とぶつかるんだよね
>>411 シドッチ情報?
でも、そんなたれ込みしそうもないし
典拠はなんだろう?
414 :
画家(岩手県):2010/09/04(土) 13:57:31.37 ID:dCnueku/0
物理学者ははっきり
神なんていないよ
っていっちゃえば良いのに
それ言うと殺されるだろ
少なくとも物事に干渉するような存在としての神なんていない。
物事そのものを神というのなら話は別だがな。
417 :
ゲームクリエイター(北海道):2010/09/04(土) 17:18:19.35 ID:TQrXZP540
てめえのケツも拭けないカタワが神を語るとか思い上がり過ぎ
418 :
文筆家(埼玉県):2010/09/04(土) 18:08:20.13 ID:v1vX2Y7h0
金も才能も無い貧乏カスニートよりはマシだろ
ケツ拭けたって周りには何の貢献もならないんだろうしな
419 :
棋士(不明なsoftbank):2010/09/04(土) 20:19:47.85 ID:lbpWL8G+P
420 :
救急救命士(東京都):2010/09/04(土) 21:21:28.74 ID:wjQm75hV0
Z武VS法王
>>20 >>36 荒木はキリスト教系高校卒なんだから
神や運命を肯定しててもおかしくないでしょ
422 :
ヤクザ(catv?):2010/09/04(土) 23:06:25.28 ID:N+hAN2vw0
>>20 今のだと「回転」がポイントになってるけど、
ケイシーも回転に神秘があるようなことを言ってるらしい。
たまたまなのかなぁ
>>9 もう理性捨てたい。。
ホーキンスは物理学界のイエスキリストだぬ
>>394 湯川秀樹とか朝永振一郎とか岡潔とかオッペンハイマーが帰依した
広島型の被爆者でもある山本空外上人(弁栄聖者が始の孫弟子)はどうなるんでしょうか
このじいさんボケてるだけだろ
ぼけてないニートよりぼけたホーキングの方がたぶん賢い
427 :
歌人(香川県):
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