スクエニ、洋ゲーが売れる要素は「マッチョ」でも「リアル」でもなく 「世界観の説得力」 であると分析

なぜ海外はマッチョなタフガイ主人公が好きなのか。

「ビリーバブル」とは，つまりは「説得力」のことで，北米市場にあたってはこの感覚が非常に重要視される。
なぜ北米キャラクターはオッサンばかりなのか。当初は不思議に思っていたこの疑問は，説得力という語で説明できる。
困難に立ち向かう主人公が，それを打ち破るに足ると，プレイヤーが信じるためには，タフな肉体や深い人生経験といったヒーロー像が求められるというわけだ。
この「ビリーバブル」は，何もキャラクターに限った話ではない。
例えば「Fallout 3」に登場するコーラ（Nuka Cola）は，飲むことで体力が回復する効果があるものの，同時に放射能が体内に蓄積されてしまうアイテムとして登場する。
この部分だけとってみれば，まったくリアルとはいい難い設定だが，核戦争後の世界という，同作の世界観全体が，この設定を「ビリーバブル」なものにしている。
北米でウケるゲームとは，決して「リアル」一辺倒ではないのだと，塩川氏は語る。

セッションにて繰り返された「ビリーバブル」＝「説得力」という概念は，個人的には非常に分かりやすく，しっくりくる表現と感じられた。
ただ，氏はこの概念を「北米をターゲットしたタイトルの場合」と前置きするが，これは何も北米に限った話ではないのではいのではないか。
日本に向けた主人公，ヒーローであっても，それらが「ビリーバブル」な存在であることは，とても重要なことであるはずだ。
にもかかわらず，今の日本でマッチョヒーローが受け入れられないのは，単にそれが，大多数の受け手にとって，ちっとも「ビリーバブル」な存在と感じられないからなのだろう。

だが，30代以上の人は，1970年代80年代のテレビヒーローを思い出してみてほしい。
彼らは十分にマッチョで，地球の未来を託すに足る存在だったではないか。別に子ども達が世界を救う話が嫌いなわけではない。
むしろ好物な部類であるのだが，それでも最近のゲームやアニメには，おやじ成分が足りてないと感じるのは，きっと筆者だけではないはずだ。
別にマッチョでなくたって構わない。今の日本人にとって「ビリーバブル」な，“かっこいい大人”のヒーロー像を，そろそろ見てみたい。そう願うのは，贅沢すぎる悩みだろうか。

一部抜粋
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100901101/

・

どっちでもええがな
幼女が自分の倍の大きさのハンマー振り回すより納得できるわ

おもしろければいい

こんな発表会いちいちしてないで作れや

お前らはFFだけ作ってりゃいい

それが世界の選択でちゅか

そんな根っこの部分を今更分析されても…

ただ撃ち殺すのが楽しいだけじゃないの？

>>3
ゲームに納得してどーすんだよ。
リアル法則が通用しないこそのゲームだろ。
そんなに納得したかったら現実で遊べ。

日本のゲームは餓鬼向け

つまんねー事分析してる暇あるならFF14もっとマトモにしろハゲ

はっきり言って海外のRPGはつまらない
なぜかというとキャラがたってない。

キャラクター無しのRPGなんてやりたくねえ。

仮想現実じゃなくて理想空間がほしいわけで

>>13
キャラがたつと逆にうざくなるからいらない
マフィアみたいに外見雰囲気だけでいい

平均年齢の高い少数ゲオタの妄言を真に受けて赤字だしまくりの洋ゲーム会社
ゲオタを一部のコア以外全切捨てに走って売上黒字の任天堂

>>10
こういう事言っちゃう人って結局、幼女がハンマー振り回すような作品しか受けつけないだけなんだよな
蛍の墓とか東京ゴッドファーザーズとか見て「実写でやれよ！」ってヌカすタイプと同じ

銃で撃たれても死なないのが世界観の説得力？

最近は洋ゲーの方が面白い

自作の専門用語をいっぱい盛り込んだだけの世界観

「大気中にヘアスプレーの成分があるから髪型が崩れない」とか？

そうだよ。
だから、イケメンや美少女しかいない不自然な世界のFFが売れないんだよ。

こういうマーケティングみたいなのって逆効果が大きそうだけどな
自分が面白いと思うもの作ったほうがいいよ

ファルシのルシとかまったく意味不明だもんな

分析しただけかよ
作品に反映させろよ

日本で世界観の説得力が上手いのはマリオシリーズや女神転生シリーズだな

そんな大層なものじゃないだろ
海外でも名前だけで売れてるゲームも多いし

今更気付いたのかよ

>>10
ゲームの説得力云々の話なのにその主題すらいきなり全否定かよ

まだそんな外側の部分だと思ってるのか。
ゲーム性の問題に決まってるだろ。

だから最初からそういってるだろ
和ゲーなんて誰も買わんよ

今度は男臭いアニキを主人公にするんかいな

ちょっと洋ゲー売り始めたからってすぐこれだ
おれなんてもう5年も前からわかってたわ

そんなこと言ってる割にFF14のNPCは英語音声w

そろそろ「世界観」という言葉の使い方を正すべき

広い層を取り込もうとしてイケメンとか幼女とかショタとか出して一般層から見放されてるゲームが多い

イケメンが世界救ってもいいじゃない

ファルシガルシデ

やっとたどり着いたのか
ラノベみたいな薄っぺらな世界観でRPG作るのやめろよ

いや別に
「細イケメン主人公でもいいよ、
ゲーム内で色々なディティールからプレイヤーに、この細イケメンこそが英雄だ、と説得できるなら」、といことでしょ？

昔「超兄貴」というゲームがあってだな

天下のスクエニ様のくせにかなり浅いところでつまづいてたんだな

でもFallout3は19歳のヒョロヒョロ男あるいは女が
ミュータントや職業軍人相手にウェイストランドを救う話なんだよね

くだらねえ
世界観だの何だのただのオマケ要素じゃねえか
まずは面白いゲームを作れっての

オブリビオンが一番面白いRPGだった

それ以降、皆勤賞だったDQもFFも買ってない。
もうJRPGに戻れなくなった。スクエニもああいうの作れよ。

日本も海外もトモコレみたいなゲームの需要を認めたくないのはわかった

300万売れてんだよボケ
我侭言ってる間にグリー・モバゲーに食われちまうぞ愚図ども

どうせマッチョやオヤジばっかりだったら買わないくせに

単に技術不足ってのもあるけどな、そういう仮想世界を洋ゲー並みに表現できる技術がない
だから金かけなくてもそこそこ売れるキャラゲーに逃げる

>>44
その面白さの重要な部分が世界観にあるのだと言うことだろう。

>>42
ははは、同意
つかおまえ面白い言い方するねｗ

洋げーってひとくくりにしてるけど何のゲームを指してるの？

説得力なんて後付だって。
海外でもマリオやポケモン売れてるだろ。
なんで悪の組織のロケット団が一匹ずつポケモン出してくるんだよとか言って
それを理由にソフト買わない奴なんてまずいない。
ただ単に日本が優男がよくて海外ではマッチョが好まれるってだけ

単純にゲームとしておもしろいかどうかだろ
もうスクエニはダメだなこりゃ

戦場のヴァルキュリアのリアリティの無さは異常
人殺しの軍人で英雄が戦争終わった途端に教師になれる訳ないだろ

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ライトニング（笑）

>>49
もしスクエニがそう思ってるならお話にならないな

>>49
オリジナルの文字や歴史まで、独自の世界観を細かく創りだした
指輪物語のゲームは問答無用で面白いゲームなのかな？

>>51
洋ゲーの売れ筋RPGだろ
TES4、FO3、マスエフェクトみんな世界観きっちり作り上げてる

>>49
そうそう、ゲーム性自体には関わらなくても
「なぜこれをするのか？」ってのがないとすぐ作業に感じて醒めちゃうからな。

ポーションに放射線混ぜればok

そんな糞細かい設定が購入を左右する層がどれだけいるというのか
なんか入り口からずれてる気がするんだけど

人は想像する生き物なんだから、分かりやすさと曖昧さを兼ね備えればいい
ファルシでパージがなんだとか意味不明すぎて、想像が介入する余地がない

>>56
ただ、キャラクター重視では今は売れなくなっているのも事実だ。

もう過去の遺産食い潰し商法も行き詰ったか　

>>49
ハア？
ゴッドイーター見てみろよ
設定を細かく辿ればエヴァをかなり忠実にオマージュしてることがわかるが
あのゲームの本質は「エヴァのパクリゲー」か？

違う
○ボタンによる高速移動こそがあのゲームの個性であり存在意義なんだよ
全体としちゃイマイチだけどな

キャラゲーはかっこいい絵かわいい絵が描ければだれでも作れるからな
とっくに飽和状態

全て野村が悪い

>>65
エヴァそのものの世界観がそもそもあまり説得力がない。
世界観にあまり説得力が無くても、小説やアニメなら十分に楽しめるが、
ゲームではそれが通用しないってことだろ。

>>61
作り込まれた世界観から生じる、驚きや感動が大事
RPGの重要なファクター

スクも、クロノトリガーとか出してた頃は、そういうのうまかったと思うんだけどね

リアル≠世界観の説得力があるじゃないのはどういうこと？
その世界が実際にありそうだからおｋってこと？

鉄砲ごっこの戦争はともかくRPGなんかは日本と似たようなもんだろｗ

JRPGなんてSFCの頃から気持ち悪いキャラクターがベラベラ喋ってるだけだというのにFF13ばっか叩かれるのはなんでだよ

もうスクエニのゲームというだけで萎える

スクエニ、洋ゲーやり始めのニワカ状態だな
はっきりいって気づくのが遅い

説得力ってミノフスキー粒子みたいなことだろ
なんかよくわからんけどそういうのがあるせいでロボットが格闘戦するはめになるんだって
なんとなく納得できる

屁をコクーンとかファルシとか

RP重視のゲームでは重要だと思うよ

スクエニのキモさは異常

日本はRPG人気が高いから少年主人公が多いんじゃないかな
レベル１で世界の片隅の街から始まりレベルを上げながら行動範囲を広げる
成長物語をやるなら年寄りより若者のほうがしっくりくる

スクエニは一生野村のキモゲー作ってろハゲ

野村の妄想ファンタジーも向こうで売れてるやん
ブランドだけかもしれんけど

洋ゲーは（海外の）顧客へのアピール力が高い

そらそうよ

>>68
読んでないのに無理にレス返そうとしなくていいよ

こういう返され方が一番萎える
話に乗ってこようともしてない
コミュ障だろこいつ

70年代80年代のヒーローってマッチョだったのか・・・？
まあウルトラマンとかガンダムとかでかい物にたいする憧れはあったかもしれんが

設定がどうの言い出したら創作物の類はほとんど死ぬだろ

>>83
初代仮面ライダーの腹を見るんだ。

売れるっていっても日本産と一緒で一握りじゃん
糞ゲー凡ゲーいっぱいあるぞ

コードギアスとか説得力抜群でイケメンしか出てこないけど

>>74
説得力が無いからロボが格闘しないとカッコよく見せられないんじゃないか

>>80
どちらにしろ、向こうでも絶対マッチョじゃないとダメってわけでもなさそうだけどな。

>>87
イケメンしか出てこないことには理由があるの？

FFしか売れてないやん

海外市場なんてどうでもいいよ
「今はゲームが売れない」なんて的外れな達観もいらない

必要なのはアイデアだけ

和ゲーは幼稚だからな。

女子供に世界を救わせようとすんなよ…

もっとマッチョな軍人とかいるだろうが。
こども勇者の首なんて片手でへし折るレベルの。

>>87
アニメなんて大概イケメン美少女しかでてこねーじゃん

マッスルドリンコとかが納得できる品なの？

アニメは海外市場を目指してないから

野村一本グソゲー作ってて何言ってんだよクソエニ

日本でも海外でも大人気の野村哲也って天才だよな

>>93
ああ、そういう一言表示も可能だね

>>87>>90
四聖剣「・・・」

中二病こじらせた設定をやめるとな

だから和ゲーもそろそろアニメ路線、キャラを必要以上に立たせる路線から
脱却したほうがいいんじゃないのか？

今のゲームに必要なのは独自性だと思う
世界観やストーリーやキャラクター、システムとかの何かを個性的にすべき

マリオもリアルにしたら下半身の筋肉が凄いおっさん

北海道きめえ

明らかにシンプル＆クイックが好まれてるのに
キモオタが世界観云々とか小難しく言ってるから叩かれるんだよ

分析してもだめなものはだめ

>>3
漏れは幼女がハンマー振り回すほうが好き

味方サイドでブサイク、デブ、ガリ出しても顰蹙買うだけだしね・・・
よく考えるとなんで味方はイケメン美少女、敵は顔面体形障害なんだろ
世の中は顔がすべてで不公平だよォってのを教えてくれてんのかな？

>>106
きめえのはお前らだよ。いい年こいてガキみたいな設定、ガキそのものの
キャラクターで満足してんなよな。

>>103
主人公の顔ぐらいはプレイヤーに自由に決めさせて欲しいな

>>106
きめえって本筋とまったく関係ない意見だよね
本筋で勝負できない雑魚は必ずこういうこというね

なんでリアルから遠ざかるんだよ
JRPGばっか作ってんじゃねーよ

ギャルとギャル男が出るだけで一瞬にしてひく

なるほど。ポーションの色が毒々しいのは説得力を高めるためだったのか

ラスボス「大いなる□□の力、○○の遺産である△△の加護を受けた私に勝てると思ったか！フハハハ」
ヒーロー「くっ・・・間に合わなかったか！しかしこちらにも◎◎のアミュレットがある！これにかけるしかない！」 ピカー
ヒロイン 「お願い、私たちに力を！」 ピカピカー
ラスボス「ま、まさか・・・これが■■の巫女の力なのか！」ゴゴゴゴゴ

何を分析してもこんなんしか作らないんだろ？
頑張ってください、応援してます

世界観やらリアル志向とかいう作り手の自己満糞ゲーは見飽きてるんだよ
面白いゲームを作れ、ただそれだけ

銃で撃ち殺すのが好きなだけだろ

>>106
この暑さで脳がやられているんだ許してくれ

ゲームシステムと世界観の説得力とそこから生まれるストーリーのRPGじゃ
サガフロ2が至高

ただしゲームとしては微妙

>>3
ガチムチのオッサンが頑張れば一般人でも振れる程度のハンマーを
振ってるゲームみると、それはそれで物足りない

あっちの人でも野村って名前だけで信じちゃうって事か

まぁ北海道はキモいな
スクエニのRPG並にキモい

最低でも装備がキャラの見た目に反映されるぐらいはもう当たり前になっているべき

洋ゲーははまれば長く遊べるのが多いね
客の文句に一々真摯に答えてるしmodでの介入を許してるとこがいいんだろうな
日本はキーコンフィグも許さないような殿様商売ばっかだし駄目だわ

>>124
キモイって言えば勝ったと思ってるの？ガキが。

アバターとかMiiとかＭＨやPSOの使用キャラとかツイタのアイコンとか
いちいち女にしてる男のキモサは異常。

なにが「どうして好き好んで男なんか見なくちゃいけないんだ（ｷﾘッ」だよｗキメェ

でムービーってか？
しかもプリレンダの

残念だけど。
日本のゲーマーは大多数がアニメオタクでもあるからどうしようもない。

>>119
日本は剣で切り殺す方が好きだよね
どういうところからくる差だろう

>>120
黙れよかっぺｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？カッペだからどうした？て感じだろ？
つまりはそういうこと

同じ日本に世界で売れてる企業があるんだから
そっちを先に研究しろよ

>>121
ゲームのテンポをサガフロ1並にしてれば面白かったかもねぇ
主人公が一切魔法使えない落ちこぼれって設定は好き

>>116
そういうディティールの積み重ねだと思うけどね
ただ海外はそれを意識してやってたのに対して、日本には意識が足りなかった
そこで差がついちゃったんだろうな

海外のＲＰＧの方がおもしろいっていうけど
売り上げは海外のＲＰＧってＦＦの半分しか売れてないよね。

こまごま説明しなきゃ伝わらんような世界観なら無くたってええよ

>>1
マジで？

どこの国でもマリオ・ポケモンは異常に売れてるんだから
国内ゲームが海外で売れる売れないは中身の問題
デザイン変えなくても売れるものは売れる

fableみたいな普通の世界観持ったRPGもあるにはある

つかあれ凡ゲーなのになんで売れてるんだろ

そして日本向けゲームにムキムキマッチョマンの変態野郎を主人公にした
RPGを出すスクエニ

洋ゲーはポリゴン女をうまく作れないからおっさんが主人公なんだろ
なんでいまだにあんなブスばっかりなんだよ

アメリカ人はポケモンをリアルにしようとする感性だから
いまいち信用できないってか信用したらダメじゃねえ？

リアルである必要は無いけれど、リアリティは必要ということだ

自由度がない

日本のゲーム会社には危機感が足りないね
危なくなったらソーシャルゲーに逃げればいいや程度にしか思ってない
アイデアという不確定要素を自分の商売に持ち込みたくない雑魚ばっか

いい加減クソゲーしか作れないような所は淘汰されて欲しいんだけど
そういう所はパブリッシャに転向して悪あがきするからタチが悪いな

日本は可愛い女の子に殺し合いをさせたがる変態国家だからなあ

大人で和ゲーやってるやつは脳障害だろな

FF13なんかプレーヤーを引かせようとしてるとしか思えないセリフ満載で
笑える箇所一個もなかったよな

Steamでロスプラが安くなったから買ってみたけど、
いろいろ邪気眼だらけで笑ったわ

>>131
「遠距離攻撃は卑怯。互いに間合い内で正々堂々と勝負しろ。」みたいな美学と
フィジカルなアクションから来る生理的快感じゃないかね。

スクって望まれている続編作るの下手だよね
クロノクロスとサガフロ2の体験版やってそう思った

>>131
歴史だろうな
日本で日本刀にあたるものがアメリカではコルト・ガバメントになるらしい

>>139
ＪＲＰＧの代表がＦＦＤＱみたいに言われてるのはおかしいと思うんだよな
市場規模、ユーザーの数で言ったらどう考えてもポケモンだろうって

>>145
イベント進めないとここから先には行けませんって場所が多すぎて萎えるんだよな

それなりに共感はできるけど、限りなくその対極を行ってるスクエニに言われても。

>>131
文化の差以外考えられないわ

見せたい物があれば、そこから逆算して肉付けしてくだけで説得力なんて自然とついて来るだろ
その見せたい物が、ちゃらい恋愛要素だったり安っぽいお涙頂戴とかだともうどうにもならんけど

>>155
それはゼノブレイドで痛感したな
本筋要らないだろアレ

ニーア出したらレプリカントの方がよかったとか抜かしたのは忘れてないよ
外国の反応なんか信用するな

>>155
逆に洋ゲーはそんなとこまでいらんだろっていうとこまで行けたりする

>>155
でも逆に船取ったあたりでやめたくなる

>>150
どのへんが邪気眼？

>>152
つか全く同じもん作っても意味ないしな
とりあえずクロスもサガフロ２も名作だろｗｗ

異世界なのになんでしまむらの服着てるんだよ
どんな説得力だ

主人公がよく喋るようになってからゲームのキャラに感情移入できなくなったよね

>>151
単純にFPSが流行らなかったからだろ
欧米は、というか日本以外の国はPCゲームが家ゲーと同じくらい遊ばれてFPSと銃がゲームのメインだった

キャメロットみたいに失敗したら死ぬ覚悟でゲーム作ったら、そこそこいいのできるかな
あと黄金の太陽最新作は10/28らしいです、みんな買ってね

寝言は寝て言うもんだ

ちびっこもやしっこがバカでかい剣をぶんぶん振り回して勝利するのが好きというのは、
格闘家にしては身長もないし、手足も短めなアンディ・フグが日本人に人気だったのと似ている気が。

>>165
むしろしまむらが異世界なんだよ

自由度がない

キモイキャラを強制的に使わされて、キモイストーリーをなぞって
キモイムービー見せられるだけ

マッチョも大ジャンプできんと思うんだ。

はっきりいってアメリカの言ってることでＲＰＧつくったら
ＲＰＧというジャンル自体すたれる

誰がOblivionみたいなＲＰＧばっかやりたがるんだ？
あれ、すごいとっつきにくいよ。

>>164
おもしろかどうかじゃなくて。望まれてるかどうかって言ってんだろ
トリガーをやった奴らがクロスみたいなものを望んでたわけないだろ

グラフィックの向上でLoMやサガフロ2みたいな雰囲気ゲーが作れなくなった和ゲー
グラフィックの向上のおかげでdeadspaceやbioshockみたいな化け物を作り出した洋ゲー

どうしてこうなった

この期に及んで外人はムキムキマッチョしかないみたいな奴もどうかと

マクレーンはマッチョでも無いし、弱音吐きまくるし、家庭崩壊してるし、
ランニング姿だし、剥げだけど精神的にタフだから主人公の器を持つ。

そういうことでしょ。

>>155
それワクワクすることね？
最初の村に謎のモニュメントがあって
終盤のイベントをこなすとそれが変化してダンジョンの入り口になるとかだったら最高だわ

海外のマッチョはマッチョを通り過ぎて地球外生命体になってる。

こんなもん何だってそうだし海外のレビュー見りゃ分かるだろ。
Halo、マスエフェクト、バイオショックがなんであんなに
評価されているか考えろよ

大事なのはエロ

>>163
まず専門用語、無駄にかっこよすぎ
キャラデザインも美男美女多すぎ
シナリオもラノベみたいだった

アメリカの方がディテールにこだわるとかもう日本存在価値ねえじゃねえか

雰囲気作り、臨場感、演出が足りないなあと思う
これをひっくるめて世界観というのかも知れないけど

洋ゲーのゴリラキャラのほうがよっぽどきめえ

初代ロストプラネットはゲームはおもしろいけど
ストーリーがしょぼすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

少女漫画みたいなゴミ脚本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オブリビオンは最高に面白かったけど
もうちょっと美少女がいたっていいだろと思った

half-lifeの雰囲気作りは凄かったな
2はその点であんまり進歩が無くてがっかりしたが

その要素をローカライズで腐らしてるのは
どこのどいつだよコンチクショウ

いい歳こいてゲームやってるような人たちの意見まともに聞いて面白いものができるのかというと・・・

日本のゲームってカッコよすぎて逆にカッコ悪い時がある

ロードオブアルカナには説得力が無い

スクエニはどうでもいい追加要素足してリメイクを自称するのを
止めてくれ。
獅子戦争とか何だよあれ

自由度自由度言うけど、オブリやFalloutもクエストの進行自体は基本一本道だしな。
寄り道要素が多いのが自由度が高いことだとは一概には言えないと思うけど。

>>187
そういうのってゲームに求める人ってやっぱエロゲの影響なのか？
オブリビオンに美少女いたらしこるの？
一般人はゲームに美少女美少年なんて求めてないんだよ

日本メーカーはとりあえず、瓦解したストーリーの説得力を立て直せよ

ゲームは「ゲーム性」が一番大事
映画みたいなゲーム作ってんじゃねえよ

>>186
ゲームもだめだろ
移動遅すぎるしちょっと攻撃食らったらのけぞって動かせなくなる
射撃感も当てる喜びも皆無

オープンワールドのロマサガを出せばいい、と俺はずっと思ってるんだけどな

お前らも自由度と世界観で勝負してたタイトル持ってるだろと
ロマサガ2の世界観は今見ても面白い

>>26
メガテンはマグネタイトの設定が説得力あった
リアルに存在する物質だし
だが屋台骨たるアトラスが…

フォールアウト３の世界観すげー
100時間やった

>>195
お前頭おかしいのか？

洋ゲーが売れるのは、和ゲーが劣化したから
洋ゲーは―　とか言ってないで、自分らのどこが劣化したのかを調べて改善しろアホ

>>181
ゲイに受けがいいhot guyを入れなきゃダメだよな

洋ゲーって俺つえぇ･俺すげぇを体現する世界観があればおｋなんじゃなイカ？

>>194
FO3はそのお使いサブイベントの種類少ないのが不満だｗ
世界観は最高にいいんだけどね
MODないと飽きるのは早い

>>188
オープニングと事故シーンに海兵隊初登場
どれもキャラを動かせるんだよな

>>202
かっぺに聞いてねえよｗｗｗｗ

>>195
エロ系、見た目改善系のmodは外人にも需要がすごいから一般的に美男美女を求めてるんじゃね？

現実逃避でゲームしてるのになんで現実感を満喫しなきゃいけないんだ

大気中にヘアスプレーの成分があるから髪型が崩れない

ビリーバブルはストーリー上重要かもな
ドラクエ１だって、勇者の血をひいてるからこそ、世界を救う設定に説得力が。
MGS1も、昔のMG、MG2を下手からこそスネークが、活躍する正当性が。

あるやも

>>194
自由度っていうか結局｢自分で行動を起こしてる｣感だと思うんだよ
和ゲーは｢動かされてる｣感じだけど、洋ゲーは昔から｢自分で動いてる｣感じがすごかった
スクリプトでAIが動いてても一本道でも｢自分で動いてる｣って言う感じはしっかり感じられてた
CoD4はいまいちだったけどな

>>205
そういうおもてなしってむしろ日本のゲームにあると思う

セイクリッド2並にマップが広大なロマサガがやってみたい

道民は頭がおかしいってことは分かった

スクエニが関わるとロクなことにならん
ブラックオプスも吹き替えと字幕で別売したりな
なぜ一本にまとめられないのか

配管工が姫を助けたっていいじゃないか

>>209
でた、MOD
MODて一般人はまったくと言っていいほど興味ないよ
断言するわ
入れると色々楽しいし長持ちするのはわかるけど

FO3面白いとか言ってる奴は
いくら銃弾ぶちこんでも倒れない人間キャラクターに違和感を覚えたりしないのか？

ゲーム中の専門用語がイメージと直結するようじゃないと説得力出ないな
例えばFO3の街の名前は覚えやすかった　爆弾の街だからメガトン　悪人の楽園だからパラダイス・フォールズとか
対して■のゼノギアスの街の名前はキスレブだのソラリスだのアヴェだの・・・
覚えにくいしダサいし幼稚だった

>>219
まずMODできるゲーム自体が一般人に知られてないじゃないか

FFっていうもう旧作のリメイクしかないのにまだ続編クソゲー作り出してるのはなぜか分析すればいいのに

日本のゲームは自由度がないというより
「なりきり度」がないの

>>201
100時間ぐらいでやりこみアピールしてんじゃねーよカス

全く同じソースのスレが午前中に速攻で落ちたのに、スレタイ1つでここまで変わるもんなんだなｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283384283/l50

ゲームの内容がビリーバブルじゃないとだめってのは全力で同意。
日本のゲーム、特にRPGはそこがおろそかにされてて子供だましの設定、ストーリーが多いから
大人のプレイに耐えなくて売上落ちてんだろ。

>>222
それもそうだな
一般人とはコンシューマ層と同義みたいなもんだしな

>>224
俯瞰で物語を見るのが日本式
キャラになりきるのがアメリカ式

サガは和ゲーと洋ゲーの中間にあるゲームだと思うんだが、そのどちらのユーザーからも嫌われてる気がする

>>223
金になるから

和ゲーは次世代になっていきなり劣化したわけじゃない
PS1時代の遺産使い回し、続編マイナーチェンジ、ムービーゲーに凝り固まってた00年代の和ゲーは
既にPC洋ゲーにどんどん差をつけられてた
それが次世代ハードになって家庭用ゲーム機の世界で顕在化したってだけ

日本で一番売れるRPGのドラクエは
主人公＝プレイヤーの図式を徹底して崩してないな

なのにFF型のRPGばかり溢れている不思議

>>221
徒然草116段

寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、昔の人は、少しも求めず、たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。
この比は、深く案じ、才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。
人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
何事も、珍しき事を求め、異説を好むは、浅才の人の必ずある事なりとぞ。

【訳】
お寺の名前や、その他の色々な物にも名前を付けるとき、昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。
最近はあれこれ考え、自分の賢明さを見せつけようとしているようで嫌味なものだ。
人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味のないことである。
どんなことでも、珍しいことを追求して、一般的じゃないものをありがたがるのは、薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。

ドラクエの世界観をそのまま箱庭にした剣と魔法のTPSが出たら買う
46億年物語のシステムをそのまま箱庭にした弱肉強食のTPSが出たら買う

全く新しい発想より今の技術で素直に焼き直したリアルなゲームがやりたい

>>220
アレはあくまでもRPGだから

>>228
ゲームとして正しいのはアメリカ式だよな
だから「JRPG」なんて単語が生まれる

オブリのMODで美少女作って遊んでるのは日本人だけだろ

>>220
不条理を気にいしてたらあらゆるゲームが遊べねーじゃん

刃物で刺されれたり、鈍器で殴られたら一発で行動不能だし
あらゆる戦闘がゲームでできなくなるじゃん。

「見てくれ」と「性格立て」二重の意味で「キャラ」に頼ってるゲームはくそがν速の総意

FFの機械+ファンタジーみたいな世界観がもうダメ。

>228
主人公の名前入力式は衰退したな

ヴァ、ヴィ、ヴ、ヴェ、ヴォ

>>212
ＭＧＳ1なんてほぼ完璧に出来てたんだけどな。

悩んだりする役はオタコンに振って、
核問題について大まじめに考える役はナスターシャに振って
スネークは基本的にオペレーションを忠実に遂行する役。

>>232
FF型の方が物語見せやすいからなぁ
勿体無いと思っちゃうんじゃね

>>236
Wiz否定してんじゃねーよ

知恵遅れ白痴劣等倭猿のゲームは
「ぼくのかんがえたちょうかっこいいせかいときゃらくたー」

ストーリーなんてどうでもいいから取りあえず地図の端の方に行かせてくれよ

華奢な女子供がデカい武器を振り回す路線を好むオタクと心中するって決めたんでしょ
男なら一度決めたことを翻すなよ

流血だろJK

>>245
え？Wizとかプレイヤーの想像力に物語の補完を求める典型的なアメリカ型じゃん。

メタルギアは程よくマッチョで日本人も拒否反応を示さないTPS、アメ公も我慢できる範囲のストーリー重視型
国産と洋ゲーの隙間を突いたゲームだな

和ゲーはたまに名前入力あっても、「デフォルトネームじゃないと仲間が呼んでくれない」だったり「ムービー・イベントシーンではデフォルトの名前」だったりで
事実上変更不可な場合がほとんどだからな。

>>209
何年か前にイギリス出身のファミ通とかで派遣記者やってる人が
永田って人のファミ通連載記事で答えてた事があったが
外人的にはトゥームレイダーがかなり衝撃的だったらしい
それまで女性キャラをメインに押したものはなかったから
ゲームキャラ萌えみたいなのが一気に広がったとか

ちなみに自分はデザイン的にララ・クラフトはありえないみたいな事も言ってた
その人生粋のPCエンジンオタクだったような。

>>241
自由に名前つけちゃうと攻略本が見づらいしな。
「主人公」とだけ書いてる攻略本ならいいが。

>>245
なぜwizを否定した事になるのか分からん

一方ポケモンは世界を席捲し続けた

スクエニは頼むからローカライズするな

例えば

「冒険中にライオンに遭遇した。一発打ちあって明らかに向こうが強いと分かった」

じゃあどうしよう？
ってなったときに殆どのJRPGは選択肢が少なすぎる。

音声での問題は、愛称でごまかすとか工夫も足らんし
ステータス画面でこのキャラは自分だと認識するだけで、没入感が違う

>>232
二次展開しやすいからじゃねえか？
なんかよくわかんねえ続編多いだろ

> タフな肉体や深い人生経験といったヒーロー像が求められるというわけだ。

当たり前だけど、青臭いガキだと青臭いストーリーしか出来ないもんな

>>258
JRPGなら逃げる選択肢しかねーなw　あと、イベントのためにわざと死ぬとかな。

>>258
最近は本格的に「死んで覚えろ」が正当化されてきてるからな
覚えるだけの要素をプレイヤースキルと呼んでみたり
ゲームを勘違いしてる奴ばかりがゲームをありがたがる

>>224
なりきりゲームならプレイヤーの選択で展開が分岐するタイプのAVGがあるさ

>>201
ＦＯ３の世界観はＦＣデジタル・デビル物語 女神転生IIの時点で
日本は実現してるというのに

魔ぺ朱スレじゃないの？

>>265
どちらかというとメタルマックス

主人公に自分の名前付ける行為が黒歴史扱いされてるのは良くないと思うん

＝＞たたかう
　　　まほう
　　　どうぐ
　　　にげる　

スクエニはデウスエクスの新作作るらしいからそれに期待しよう

といってもあれはTPSだが

東方スレになってなくてよかった

ガキが青臭いダダこねるだけのJRPGより、ギアーズ２でドムの嫁が〇〇だった時の方が遥かに感情が動くわな。

>>263
粗いゲームバランスを「死んで覚えるゲーム」と正当化するのは確かに増えたな。

TRPGプレイよりリプレイが望まれる国民がどうたらこうたら

>>270
デウスエクスは作ってるのは海外の別のところだろ
あれ雰囲気だけは良かったな自由度も割と高い

>>267
メタルマックスは世界観が世紀末なだけのFFじゃね？
まぁ俺リターンズしかやってないけど

>>263
死にゲの再評価はむしろゆとり介護のオレツエーゲー氾濫に対する
カウンターカルチャーでしょ

どれもこれも見るだけ、プレイするだけ
売り逃げ御免な、押し付け商品が当たり前になりすぎたんだな。

そのほうが客の回転率もいいし、キャラ考えたり安易な企画会議でポンポン作れる
整合性だの、続編だの余分で面倒なこと考えずに済むし

>>264
でも今アドベンチャーっていったら
ストーリーを押し付けるノベルタイプばかりなんだよな
アイコン選択ぐらいになれば文句ないけど

とりあえず主人公が正義感とかで行動するのはリアリティないしキモいからやめてほしい

全部萌え豚のせいだろ
日本のサブカルチャー腐らせたのは

>>276
メタルマックスは、ゲーム性と世界観がカッチリとハマってたよ。
ここで言う「ビリーバブル」のお手本みたいなゲームだった。
３で何の進歩もなく今までのRPGをズルズル引きずってたのには大いに幻滅したけど。

市場のメイン年代層が違うだけのこと
任天堂が売れまくってるのは別の層を相手にしてるから

ＧＣのクリスタルクロニクルのちゃんとした続編がやりたい

ハゲマッチョにする必要はないだろ・・・

>>281
売れなくなったのは少子化のせい
萌え豚？むしろ金を落として延命させてくれた救世主だろ

>>272
リミテッドエディションについてたドムと奥さん絆の写真とか
最初見た時かみさんと一緒に「なにこれｗｗｗ誰得ｗｗｗ」って笑ったけど
本編クリアしたあとにはちょっと笑って見れなくなったわｗ

洋ゲーはプレイしてて純粋に楽しい
日本のゲームは作業など人をイラつかせるものばかり
特に違うのは難易度の概念　

>>286
だからこそ大人をターゲットにしなきゃいけないよね。
一般の。

気に入らないものを攻撃する暇があったら自分の気に入ったものをどんどん買い捲れ
買わねーやつが買ってるやつとそれを作ってるやつを非難するなんてばかげてる

>>275
Eidosでしょ？今やスクエニの子会社だよ

アニメ的、劇場的
決まった餌を上から落とされて、口を開けてるだけのユーザーが多かったのか
それとも、そんなものを作って発売しているだけで、それなりに採算が十分取れる事にメーカーが安穏としだしたのか
どっちにしろあまり遊べない、キャラがどうしたこうしたってゲームだらけだな

>>280
そう言われると洋ゲーの主人公の行動理念が正義からってのほとんど無いな

世界観も何もただ戦争してるだけじゃん

オブリみたいにある程度自由にキャラメークできればいいだろ
自分で作ったキャラなんだから納得できるし

○○みたいのは気に食わないから俺が面白いと思うように変えろ！

↑一線越ええちゃった人
↓一般人

あーこれつまんねえな
ちがうのやろうっと

大元をたどると・・
イースの影響がでかいなｗ
日本のRPGの方向性はあれで結構変わった。

>>291
マジで？すまんかった
俺は買わないけど悪影響が無ければいいな

和製のオープンワールド型RPGがやりたいんだよ俺は
ただそれだけ

クレイトスさんの恐ろしさは異常

絵の持つ説得力も大事だな
ディガンの魔石は絵だけで世界に入れる

洋ゲーって言ってもマッチョマッチョしてるゲームなんてそんなになくね？
現実寄りでバタ臭いのは多いけどさ
世界的に有名なＨＬシリーズとか無口な物理学者のおっさんが何故か特殊部隊顔負けの銃撃戦と物理で世界を救っちゃうお話だしな

>>293
復讐か、生きるためか、金のためかが9割だな

洋ゲーのFPSゲームは性に合わないがシミュレート系はすげー面白い

>>3
幼女ハンマーは最高だろ
あれはあれであるベクトルの最高到達地点だと思うわ

シムしかしないから偉そうなことは言えないが、その世界を作るのに本気で真面目に作っているか
そうでないかの差があるな。

>>297
ファルコムがイースやってなくても、いずれ日本テレネット/ウルフチームが似た様な事はしてたんじゃね？

幼女ハンマーだの俺TUEEEEだの何のゲームの話してんだ
具体的に名前挙げろよ

海外はシミュレーターの開発が盛んだから、世界観作るのがうまいのかもしれない

オブリビオンを「冒険シミュレーター」と評した記事はすごく納得した

馬鹿をやるにも、欧米人の場合は本気で馬鹿をやる。
日本人の場合はすぐ照れる。この(*´∀｀*)照れが世界観を中途半端なものにする。

>>302
売上トップクラスにギアーズとhaloがあるからなぁ

>>311
チーフって別段マッチョでもないだろ。
クレイトスさん挙げるならまあわかるけど

>>303
やっぱそういう方がいい
正義感も「魔王を倒す」ぐらい突き抜けてれば逆に気にならないけど

>>310
それはある
向こうでもEDF3に高評価なレビューつくことあるしな

>>302
特徴的なほどのマッチョはいないけど大体マッチョだろ
特殊部隊隊員とかで

日本で洋ゲー売れてんの？
大多数の日本人はそれを求めてるの？
洋ゲーの要素をなぜ和ゲーに取り入れる必要があるの？

アメリカで高い評価を得てるRPG「Mass Effect」は主人公マッチョでもハゲでも無いからね
スクエニの分析は正しい

いいんだよ
裸同然の中学生が剣振ってりゃそれでいいんだよ

>>302
洋ゲーをマッチョって言ってる奴は、結局判断できるほどゲームやってないってことだよ。
映画がマッチョから脱却したのに、映画の影響を受けまくりの洋ゲーがマッチョな訳がないのにw

世界観がしっかりしてるゲームはプレイしてなくても攻略本を見たり設定絵をみるだけでもそこそこ楽しめるものだと思う

>>316
いいからFFやってろハゲ

>>317
あれは坊主の海兵隊というマッチョとは別の型にはまった主人公だし

>>312
チーフは2ｍ超えの超人
まあマッチョの部類じゃないかな

>>316
ユーザーに住み分けされると作る側が困るからな

洋ゲーマッチョ洋ゲーマッチョとアホの一つ覚えのようにヌカす奴は
日本の産んだ最高最強の神ゲー魂斗羅を知らんのか。

ていうか無理して綺麗な3Dやらなくてもいいけど・・・
顔グラは2Dとかさあ

>>310
そもそもゲーム以外でもアイマックスシアターとかを大真面目に作ったりするような
エンタメ馬鹿人種どもを相手に、同じ土俵で挑む事自体が無理ある気がする
でも日本にもギャラクシアン3とか作った馬鹿もいたんだよなぁ

野村ＦＦと斧幼女がベースのキモオタからしたら全部マッチョにみえちゃうよｗｗ

あ、そういう風に読み取ってしまったか

>>310
日本もPS2時代以前は突き抜けた馬鹿ゲームやクソゲーは数多くあったんだけどなぁｗ

RPGに限ったことではないが、魅力的なオッサン主人公作るの苦手すぎるわ日本メーカーは
マリオとスネークくらいだろ

つまりFFには説得力があって
DQには説得力が無いと言いたいのか

>>325
トレジャーは自分らの懐古主義に心酔してるとこあるからあんま好きじゃない
罪罰とか面白いけどさ

剣や魔法の世界で銃が出てくるまではギリギリ許したが
ドッジボールで魔物殺すのは許さなかった

分析や悲観論は聞き飽きたよ
いいから面白いゲーム作って見せろや

日本のゲームって、アニメ、漫画化、ドラマCD、ノベライズ
こういうメディアミックスしそうなのばっかりじゃん
「ゲームじゃなきゃ駄目なんだよっ！」って程の拘りをあまり感じない

ＦＰＳの要素をＲＰＧに入れてどうするのさ？
ＦＰＳが嫌いでＲＰＧ好きな人がＲＰＧやらなくなるよ。

JRPGは基本的に海外では売れないけど
そんな中でFF,KHを日本と海外で売ってる野村はある意味天才なのかもな

>>333
トレジャー組関わってるのって魂斗羅スピリッツだけじゃなかったっけ
wii罪罰は展開冗長で嫌だった。

＞なぜ北米キャラクターはオッサンばかりなのか。


アメリカゲーマーの平均年齢が35歳だからだろｗ

>>337
海外では一人称のRPGは一般的
日本以外なら余裕で売れる

Eat Lead - Hazard vs JRPG hero
http://www.youtube.com/watch?v=eIJylDIrfHE

とりあえず定番の動画を貼っておく

>>214
ちょっと言葉足らずな部分があったとは思うけど
日本的な文句によくある｢何々の成長物語｣てあれば話の中に成長話絡めてくるけど、
洋ゲーはそういう部分より直球的な｢何々の打倒物語｣ものを好むて感じかな

RPGなんかではレベル上げや仕掛けで時間稼ぐな、枝葉より本編見せろみたいな意見が
結構多かった様に記憶してるよ、要は手間かけず映画と同じ様に展開させろって事
実際にそれをやったのがミスティッククエストだったかと

>>340
女子どもが重火器を
使うなんて説得力ゼロだろ．

>>338
KHは面白いけど、ディズニーなきゃあそこまで売れてないんじゃ・・・
まぁ野村が優秀ってのは納得だが

ゲーム内の歴史構築とか半端ないしな
日本のゲームで裏設定と言われるものが海外のゲームでは割とオープンだったり
そういうのがさらにゲームファンを引き込む要因だったりするし
次回作への繋がりになってるのがとても面白い

>>344
それも見せ方の問題だろ

>>339
初代の魂斗羅チームが独立したのがトレジャーって話は知ってる
実際にトレジャー名義で作ったのはスピリッツだけってことかな

大人しくカジュアルゲーを作れ

なんで洋AVの女優はあんなに歯を剥きだしして威嚇してくるのか？

よくわからんが
細マッチョで髪型ツンツンの男同士が殴り合うより
短髪のガチムチマッチョが殴り合うほうがそれっぽいよね

>>338
国内でも売れてるの一部のビッグタイトルだけだろ

髪の毛の色が多彩なモデル界の人々が世界を救う『ビリーバブル』なゲーム

じゃなんでD指定の欠陥ローカライズ売るわけ？説得力無いよ

>>348
いや、魂斗羅スピリッツ開発組がコナミから独立して作ったのがトレジャー。
初代とスーパーには殆ど関わってないはずだよ

魂斗羅みたいなハイで馬鹿で演出過多なランボーゲーどっか造らねえかな。
バレットストームには期待してる。

違う！おっぱいだ！！

>>340
海外シムの年齢層って60代とか平気で居るよな。
もうファミコン世代が40歳前後だし、中高年向きのゲームもアリかも知れんね。

>>344
大学中退してひきこもりになった19才の女の子のzoeyたん
http://farm2.static.flickr.com/1091/3173266539_83f3809afd_b.jpg

海外ではリアルでやり応えがある据え置きが中心
日本では簡単でお手軽な携帯機が中心

日本ではアイルー村が爆発的に売れてるし
根本的にユーザーの好みが違うんだよ

分析したところで、その分析を商品に反映させないんなら意味が無いんだが

>>83
ウルトラマンは60年代だろ・・・

まあとりあえず美男美女しかでないのはちょっと・・・


って言うと必ずイケメンかブサイクでしかモノを考えられないアホにレスされる

みんなが言ってる斧幼女って韓国ゲーじゃね？
リネージュ2とか

>>354
Z指定にすると深夜にしかTVCMを流せず
店頭プロモーションも出来ず店の隅っこに置かれてしまう
実際MW2の時はD指定にしてCMガンガン流して
店頭プロモでアピールしたから
洋ゲーのFPSでマルチ30万も売っちまったからな

ホストガリが片手で大太刀振り回すのはちょっとな。身体に合った武器使えばいいのに

>>358
Zoeyかわいいよな
VALVEもやればできるもんだ

スクエニが続編作ってる「Deus Ex」の主人公はこんな感じ
http://top-10-list.org/wp-content/uploads/2009/06/Deus-Ex-3.jpg
↓
http://www.game-damashi.com/database/wp-content/uploads/2010/02/20100210-111.jpg

>>367
これ素子主人公にしたほうが絶対いいよね

ベルセルクはベル薔薇と北斗を混ぜて出来た漫画


ヤングアニマルのインタビューでウラケンが言ってたわ

ゼノブレイドは、
洋RPGの自由度と和RPGの映画的なシナリオの見せ方を両立させようと頑張ってた

オリジナリティと完成度がイマイチ足りないが、結構面白かった

外人はいろいろ細かいことにこだわる割には
鉄砲の弾が当たっても平気な主人公とかは何とも思わないんだな

スクエニのえらいさんがだした結論なんだしそうなんじゃね
俺は一消費者だが違う答え

クズエニはもう野村ゲーだけでいいから
いまさらの分析なんか自慢げに披露スンナ
死んでろ

ニーアで海外向けでガチムチキャラで作ったけど全く相手にされず
評価も低かった
一方日本向けのイケメンキャラで作ったニーアは評価が高かった
日本人が作るガチムチキャラは本場のガチムチには絶対勝てないんだよ

ロシア製RPGの主人公、かわいい
http://www.kings-bounty.com/eng/img/wp/KB_princess01_1280.jpg
ドイツ製RPG、むさい
http://giochi.tanterisorse.com/wp-content/uploads/2009/10/risen.jpg

>>358
洋ゲーでまともな顔した女ってこれだけだよな

>>359
どうぶつの森シリーズは世界で1500万とかだよ。
別にカジュアル側の嗜好にはあんま隔たりが無い。

問題はいわゆる「コアゲ」だ。

海の向こうじゃゴア表現、対する日本は児童ポルノ。
どっちも行き着いた場所はキチガイフェチズムの領域だから
後は各個にその変態領域の中で良作作りに励めばいい。

>>375
むさいというかなんというか

アークザラッド１，２ぐらいの登場キャラがバランス取れてていい
今のＲＰＧはイケメンパラダイスやめるだけで随分評価変わると思うわ

>>375
ドイツのRPGはゴシックしかしらない
ロシアのRPGは何も知らない

>>376
アンチャーテッドのエレナは美人だぞ

米ゲーマーの平均年齢は35歳、肥満で鬱気味 まるでν速民みたい
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1250751011



お前らが洋ゲ好きなのはこういうことか…

洋ゲーという名前が日本では売れない要素なのかもしれない
殆どの人が洋ゲーとは知らなかった
SFC版ドンキーコングやクラッシュバンディクーはミリオン売ってるし
PS1の頃のFIFAシリーズは50万売ってた
それが洋ゲーと知られたらFIFAは面白いのに5万程度になっちゃったしな

>>379
それはお前がアーク１・２好きなだけだろ
あれで「バランス取れてる」はないわ
どー見てもオタ向け

>>379
アンチャの主人公ってちょっと痩せすぎな気がする
アンガールズかと思った

Bioshockなんて廃墟を幼女がペタペタ歩きまわってるけどリアルだろ
その辺が説得力の差なんじゃないかな

>>369
あれこそ劇画と少女漫画の融合だよな

>>376
最新作のLara Croftは良い感じだぞ
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/w/hiwa690/1004301006.jpg

一方、スクウェアのゲームでは何の取り柄もなく精神的に未熟で華奢なイケメンの生徒達が皆都合よく記憶喪失になって華麗に世界を救っていた

ゲーム的なお約束で進行するのはまずクソ率高い

かといって世界中が同じゲーム作ったら意味ないだろ

>>371
いくらマッチョ海兵隊みたいな奴だって
ヘッドショットで死ななかったりするとスゲェ文句言われるべ。

一方日本では笑顔のアニメギャルがヘッドショットされても
頭の上に赤数字がぴょこんと出るだけで、
相変わらずニコニコ笑ってるキチガイ表現が平然とまかり通ってるけどｗ

>>382
でもドラマや映画も主役は中年以上ばっかじゃない
24とかドクターハウスやバットマンとか
やっぱ説得力出すためだろ

http://www.youtube.com/watch?v=VKyHZCRkOaY#t=1m03s

タカアンドトシのタカ

>>391
洋ゲーのいいところを取り入れた和ゲーを作ってくださいっていう、単純な話ですよ

小説や映画で代替できそうなゲームは要らないな。
リアルな世界観で頭を使いながら非日常を楽しむゲームか、頭空っぽで楽しめるゲーム
かの二つでいいな。

>>390
お約束で進行ってどんな感じ？

「なぜアメリカ人はマッチョキャラに説得力を感じるのか」まで論じないと意味ない気がするけど。
そこまでイくと近代的価値観がどうとか日本のポストモダン的状況がうんたらみたいな社会学の話になって
ゲームの設計から離れちゃうからやめたのかな。

ブシドーブレードが不評だったんだからしかたないだろ

>>393
ドラマや映画も中年向けに作ってるからじゃね
子ども映画やドラマやアニメは主人公は子ども
日本はスイーツ向けに作ってるから（F1神話なんて言葉もあるくらい）
イケメンと若い女ばかりになる

それで作ったのが「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士か
どこが説得力あるんだよ

洋画のヒロインって役立たずばかりだけど
向こうの女は怒らないの？

松野にたっぷり時間と金を渡せば大ヒット間違いなし！

日本のゲームって主人公達が生きてる世界の映ってない状態の生活想像できないもんな

＞一方日本では笑顔のアニメギャルがヘッドショットされても

むしろグロ表現とか、リアル向きな表現のものと真面目に比べるのがおかしすぎるんだけど
>342みたいなのを素で受け止めてんのかね。この手のスレってマジなのかわからん奴が多すぎ

あれ？おっぱいじゃなかった…？

スクエニはプリレンダムービーでの空気の質感だけだろ

>>401
一応その異名はゲーム雑誌が勝手に作っただけで
実際はただの警備員だからな
そしてFF13は海外でも売れているから困る

>>400
そうかな俺が挙げたのが中年向きとは思えないね

>>400
子供やスイーツ向けのイケメン、若い女ばかり出る映画、ドラマ、アニメ、ゲーム、小説
ってその狙っているターゲットにとっては「世界観の説得力」があるんだろうか

でも結局、FO3もオブリもMODで幼女でプレイするんでしょ？っていう

>>402
主人公が女なら役に立つじゃん

フランス製ゲーム
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/877/877054/prince-of-persia-20080527114820938.jpg
http://assassinshaven.com/wallpaper/a-creed-1024.jpg
http://thisweekingaming.files.wordpress.com/2008/08/farcry2-2.jpg

米国人に迎合しないデザインだけど500~800万本くらい売ってる
ここら辺が妥協点だろ

スタルカーのマーくんなんてうすらハゲだけど、面白いよね、ゲームは

>>410
世界観の説得力なんてもんはライト層にとっては凄まじくどうでも良いんだよ
漫画だってアニメだって世界観や設定に文句言うのはヲタクだろ

>>413
プリペルは成海璃子とかいうデブ芸人の糞棒読みで評価を大下げした不運なゲーム

>>413
これはカッコいいな

なんか大会社様がごちゃごちゃ言ってるが
Steamが普通に日本の萌えゲームを販売している
http://store.steampowered.com/app/70400/?cc=us

>>413
アサクリの方向性が一番いいな
日本人にも受ける

>>418
インディーズって書いてあるのみろよ

でも新しいプリンス・オブ・ペルシャって死んでも何回でもその場で復活のゆとり仕様の上に
ゲーム自体もあんま面白くなかったよね

>>418
インディーズ扱いじやねぇか

取りあえず華奢なイケメンが大剣振り回すのにはそういうことが可能な設定が欲しいって事か？
重力中和装置だとかパワードスーツスーツだとか。

>>421
グラフィック表現以外、見る所はなかったな・・・

UBIはグラで期待させといて落とすのうまいんだよな、海外版スクエニだと思う

>>421
成海の棒読みに耐えられず30分で投げたからなー

>>425
金城よりひどいのか？

>>425
演技自体は金城とトントンだけどさ、主人公とヒロインの掛け合いもウリの一つでセリフが滅茶苦茶多いのに棒読みだからスゲー気になるんだよ。

洋ゲーはエイブアゴーゴーぐらいしかやったことない

５年前以上前のゲーム持ち出してくる奴は池沼

ジブリの棒読みも気にしたことなかったのに、成海のあれは酷いと思った

おっぱい！おっぱい！

オイヨイヨよりはマシだろ

FF13の世界観って何一つ説得力がないよね

海外は子供の頃からハリウッド映画みて育ってるんだから
そういう映画みたいなゲームが慣れ親しめて好きなだけじゃないの

日本人だってハリウッドいっぱい見てんじゃん
興行収入で邦画が洋画に勝てるようになったの結構最近だし

確かに糞餓鬼がモンスター倒して救うよりも
屈強な戦士が戦う方が説得力あるかもしれん

けどゲームの中でまでそんなリアルいらないよ
そんなん追い求めたら全部筋肉ムキムキの熟練の戦士ばっかになるじゃん
女キャラもプロレスラーみたいなのばっかで

>>436
怪物と戦うジャンルはそれでいいんじゃね

洋ゲーは大人でも遊べる要素含んでるけど日本は明らかに幼い子供向けを意識して作られてる感じ

>>435
子供はジブリだのポケモンの映画のほうをみてると思うが

ハリウッド映画はヒットするのに
洋ゲーは売れない不思議な日本

リアルと説得力は違うってスレタイにすら書いてあるのに・・・

ライトニングさんがむさいおっさんだったらやる気しなかったもんな

日本人がゲームに求めているのは漫画
リアリティより記号的なものを好む

>>436
洋ゲーもパワー一辺倒キャラだらけなんて少ないし
そもそもウィザードやら僧兵やらシーフをビデオゲームに取り込んだのって洋ゲーじゃね

>>437
何が悲しくて何時間も男のケツおっかけなきゃいけねえんだよ

でもシーフとかウィザードもムキムキじゃん、外国のって
ムキムキじゃなきゃガリガリで紫色の肌して人肉食ってるとかでしょ？

8歳の少女魔法使いとか絶対居ないし・・・

日本製の創作物は、まず怪我自体が少ない（表現もストーリーも）
ひっそりくだらなく死んでいくような扱いもなく、キャラが抱きかかえられながら名前叫ばれて昇天。みたいなノリが多すぎ
なんのジャンルでも争いが幼稚なものに収まりすぎてて、その辺が不満。問題はそういうのばかりな事だと思うけど

>>442
おっさんで警備員で中二病か…

洋ゲーはメインターゲットにおっさんも含まれるが和ゲーは違うんじゃない

コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。
パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。
聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。
クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。
ファルシはクリスタルを内包しており、
人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。
外なる異物とは聖府にパージされる
パルスのファルシが生んだコクーンに属さない物。
パージとはコクーン市民をパルスへ追放する聖府の政策。
ルシはファルシからビジョンによって伝えられる使命を
果たせばクリスタルとなり、果たせないとシ骸になる。
召喚獣はルシを救うために現れる。
ビジョンとはファルシがルシに使命を伝える手段。
ノラはパルスへ強制連行されかけたため聖府へ抵抗している。
PSICOMは聖府軍の部隊でコクーンを脅かす存在を排除する。
シ骸とは使命を果たせなかったルシが変貌した存在。
冥碑とはシ骸が結晶化した存在。

>>445
それよく聞くけど、何を意図してるのかわかんないんだけど
行き場のない性欲を転嫁してるのか、単純に少女への憧れなのか
モンハンで女キャラにしてる奴多いけど、自分が男なのに女キャラ使ってたら感情移入できないじゃん

まぁ世界観の作りこみが大切な場合もあるし、ある種のこだわりではある
けど、おめぇらのゲームが面白くないこととは無関係だ、次までの宿題だからちゃんと考えて来い

今じゃ、洋ゲーの方が想像力を掻き立てられる

GTAなんて自分でシチュエーションを考えながらプレイしてるし

>>451
RPGで感情移入とかしてる奴が今時いるとおもうの？wizだけにしてくれそういうのは

>>451
見た目がかわいいだろ

日本のRPGなんて安アニメか安ラノベ見てるのと変わんねえからな。
感情移入なんてしようがないし、それで満足してる連中はそんなの求めてない。

感情移入なんて主人公が異性でも出来るけど

>>450
一般人がみたら、はあん？だよなw

>>439
アメリカだって子どもはトイストーリーとかヒックとドラゴン見てんだろ

カマ野郎の多いスレだな

>>447
お前が糞みたいな創作物しか見て無いからじゃね

FFのダサさは異常

>>458
一般人というか廃人ゲーマーでもこれはないだろ
内容も案の定糞だったし

>>456
じゃあ安アニメか安ラノベで十分じゃん
なにを求めてJRPGやるんだ

>>454
最初からキャラが出来てるテイルズとかFFとかは流石に無理だけど
モンハンとかDQ9とかはキャラメイクもあるし、キャラ=自分の分身って扱いじゃないのか
そうじゃなくとも何故わざわざ女キャラなのか、って話

>>450
つい笑ってしまう

ペット動物見てる感覚に近いからだろ

モンハンって女装備の方がカッコよくないか？
攻略本とか見て絶望した記憶がある

日本人は可愛い十代の少女が世界を救うのが好きなんだよ
世界観だの説得力だの言ってるから
洋ゲーは汚いオッサンが銃を撃ちまくるゲームしか出せないんじゃないですか？

>>464
そりゃゲームを求めてだろ

>>451
デブやガリがマッチョに感情移入するのもおかしいじゃん
本当に感情移入だけでゲームキャラ選ぶなら
普通のサラリーマンが非日常に巻き込まれて〜みたいなゲームばっかになるだろ

>>465
俺が戦ってるって思いながらプレイしてんの？
マジカッコいいな

キモオタ要素抜くだけで説得力アップするよ
天使コスプレとかスク水とか幼女とか変な語尾とか
試しに洋ゲーにぶち込んでみればいい
13は論外。好きなだけワゴンに逃げてろ

ゲーム性の高さ、快適さ
世界観の説得力
リアル

いずれの点も任天堂（ゲーム性の高さ、快適さにおいて一流）以外の国内ゲームを遥かにしのぐのが
海外ゲームの売れているソフトだろ。
ゲーム性云々に触れてない時点で、まだスクエニには期待できない

洋ゲーはむこう数十年ロロナやトトリみたいのは出せないだろうな

>>472
モンハンだったら友達とやる時にキャラ見ながら「こいつマジお前に似てるwwww」とか言いながらプレイしたりしない？

>>465
（エロ）装備優遇がけっこうあるし、拷問作業も女のケツなら幾分マシだから
デモンズは男でやったが

>>473
その論外の13は国内より海外での売り上げの方が高いからなあｗ

ゲームって感情移入じゃなくてロールプレイングをする物だと思うけどなぁ
別にマッチョでも幼女でもゲーム内での役割になりきって遊べるならいいんじゃね

こりゃまた重度のグローバル病だな

性欲でゲームする連中は素直にエロゲーでもやっててくれよ本当。

スクエニに買われたイギリス製ゲームもマッチョは居ない
http://img.extremepc.fr/2010/jeux-video/just-cause-2.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/h/u/h/huhuhuhuman/hitmanbm_00.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/105/1055335/kane-lynch-2-dog-days-20091215084210892_640w.jpg
http://www.videogamesblogger.com/wp-content/uploads/2007/12/lara-croft-returns-in-tomb-raider-underworld-big.jpg

大体もうJRPGは飽きた！日本にはオブリみたいのは出せない！とかほざいてる奴に限って
キモヲタ系MODをばんばん入れてる件について

>>465
女キャラに感情移入してたとしてもなにも問題ないし
感情移入せずに遊ぶやつもいるだろう
だいたい自分の分身だからって自分に近くなけりゃいけない理由はないだろう

テイルズ（笑）ペルソナ（笑）なんかやってる連中は死滅した方がいいな

>>1
悪意たっぷりのスレタイだな

アメ公はユーザー第一に考えてるからな
スクエニは開発が作りたいものを作ってるだけ

海外向けのゲームを作るのは別に構わないけど、いちいち日本を貶める発言をするヤツはムカツクね

>>462
ほんとそう思うわ。

結局センスの問題なんだろうな。
ナウシカなんかも少女が主役でオタっぽい部分もあるけど、
そっち方面に偏るわけでもなく全体的に普遍性があってクオリティも高いから万人受けする。
FFみたいなのは厨二のガキか馬鹿なオタクにしかウケない。
まあいまだに売れてるからそれでいいんだろうけど。

萌えヲタからの反動でマッチョイズムと中二病患うとこうなる



　でも８０年代「サンデー」信者の中年オタクはそれができなくて、いまだに「原田知世症候群」から
　卒業できない。アニメ版の『時をかける少女』なんてその最たるもので、あれはすごくいい映画
　なんだけど、もう中年オタクどもの萌え狂い方が気持ち悪くて仕方ない。

　それもストレートに表現するのが恥ずかしいから、本当は性欲爆発のクセに、「ＳＦ的に優れている」
　とか「作画がすばらしい」みたいに別のところをほめまくる。　中年のやり場のない性欲って、深刻ですよね。
　P60
宇野　　ＳＦという大義名分を使って、萌えとメカ以外をすべて敵として排除する中年オタクとかがいい例でしょう（笑）
　P85
宇野　　ああ、二次元で純愛なんですね（笑）
　P158
宇野　　ははは（笑）。萌えオタク業界は今さらバブル批判モードだったんですね。ゼロ年代に
　P159
宇野　ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる（笑）
　『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』（テレビ朝日）にします。
宇野　　オタクマッチョな無印良品少女：（略）、本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
　オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
　P189
宇野　広末涼子らトラウマ美少女五人を、少年鑑別所職員の三上博史がひたすら落としていくという（笑）。
　「キミのトラウマを本当にわかってあげられるのは、ボクだけだよ」という援助交際願望＆レイプファンタジー全開
　セカイ系純度１００％のドラマなんで、全国のギャルゲーマーの皆さんも、ぜひ！
　P228
宇野　ジブリアニメのような「良質」の作品も含めて、大半の日本アニメがロリコン＆ペドフィリア文化の産物に
　過ぎなかった、ということが、全世界にバレてしまったのは事実ですね（苦笑）。
　P304
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より

マッチョとリアルとイケメンをいい感じに混ぜたのがバイオ5のクリスだと思わない？

>>481
全く持ってその通りだわ
パンツとか要らねーんだよ、下着なんか見ても興奮しねーよ

操作性とか演出とかゲームバランスとかそういう方が大事だと思ってた。

和ゲーは和ゲーで、任天堂くらいしかまともに勝負できてるところがないし、
洋ゲーは洋ゲーで、売れても赤字なんていうのが当たり前になっちゃってる
そうやって、やれ和ゲーだ洋ゲーだといっている間に、ソーシャルゲームに食いつぶされていくんだな

>>470
ゲーム性うんこな和ゲーが量産されんのは何なんだよ

マッチョっていうか、泥臭いよね、GTAとかCODとか

筋肉付いてれば「リアル」だから外人は
筋肉付いてれば数十メートルジャンプしたり、被弾しても死なないらしい

でもまぁアメリカが世界を救うって説得力あるからな
地球を宇宙人が攻めてきたら世界最強アメリカ軍が頼りになるに違いない
アメリカでコミックキャラじゃないヒーロー作るなら軍人になるわな

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる世界観では駄目なんですか？

>>494
向こうは赤字の額もスケールがでかいな


海外大手5社、赤字額　（単位は億円）
Activision Blizzard　-23.35　
Electronic Arts　-615.96　
Ubisoft　-67.34　
Take-Two　-116.92　
THQ　-8.66　

マッチョばかりって何を指してるのかよくわからんね
SF作品のギアーズオブウォーくらいしか最近では印象にないけど

>>497
そういう部分はゲーム性やプレイしやすさとの兼ね合いじゃね

>>499
そういう特異な能力をもっているのはいいとして、なんでそんな能力を持っているかをだね

>>477
意外といろいろ考えて選んでるんだな
>>484
まあわからなくもない
そういうのは変身願望をゲームで実現してるとも言えるな

>>499
光速の異名を持ってるかどうか微妙で、重力は兵士なら誰でも持ってる機械で最初だけ操れて
別に高貴でもない姑体質のショタコン警備員のライトニングさんはリアルだからいいだろ

日本のRPG

光速の異名を持ち重力を自在に操らない普通の女性警備員。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなすといわれるが、魔法は最近まで使えなかった一般兵。
自分のことを会ったばかりの相手にも語り、みずからを「ライトさん」と呼称させる。
だが、これが本名かは不明。もともと、とある組織で大した階級でない立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるか微妙だが、
比較的高飛車であり、誰かいるところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあったかもしれない。


海外のRPG

クヴァッチの英雄の異名を持ち異界の門を自在に閉じる元囚人。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"皇帝の遺言を聞いた"と語る
だが、これが本当か不明 。もともと、どの組織にも加入していなかった。
が、それが一転。現在はすべてのギルドの長の立場になっている。性格は感情を表に出さないが、
決して冷徹なわけではなく、誰かを相手に、冗談を語る一面もあるようだ。

>>3
プレセアかわいかったな

>>502
＞そういう特異な能力をもっているのはいいとして、なんでそんな能力を持っているかをだね
そこがわかってない奴が多すぎるよな。
別に幼女がハンマー振り回してて屈強な軍人をたたき潰しても、それを納得させる説明なり描写の積み重ねなりがあればええのよ。
「お約束」でナアナアに逃げる作品が溢れてるだけで。

>>498
最近はハリウッド映画で中国のおかげで世界救われたみたいのあったな

リアルなゲームなんていらない

主人公が双剣振り回して
大鎌操る女ヒロインにビンタされるRPGでいいの

ていうか飽きるんだよ。

幼児のうちは絵本が楽しいけど、大人になっていくに連れて
純粋さだけでは楽しめなくなってくる。絵柄にしろストーリーにしろ。
日本のアニメ絵ってのはキレイ過ぎるんだよ。絵柄に関して純粋無垢すぎる。

>>510
クレヨンしんちゃんで良いじゃん(´･ω･｀)

ここは荒野のウェスタンだ

>>509
おっぱい大きくてエロいお姉さんに誘われてヒロインの幼馴染が嫉妬する展開も入れろよ

薄っぺらい分析だな。東洋と西洋の思想の根本的な違いってものがあるだろ。
そもそも何を持って「リアル」とするかが東西では違うだろよ。

日本のオタクは自らのみにくい容姿を拒絶して逃避するあまり
自分を小学生のかわいい女の子だと思っている

どんだけ女に飢えてんのよ

自分よりでかい武器を片手で云々とかよく日本の「RPGバッシングに使われるが
向こうのだってボディビルダー程度の筋肉で車持ち上げたりとかしてんじゃねーか
筋肉付いてりゃいいのかよっていう。大概だわ

>>491
バイオは今流行りの顔リストに入ってるね

http://bulk2.destructoid.com/ul/178442-BrownHairStubbleMainImage.jpg
Brown hair and stubble: The new face of modern videogames- Destructoid
http://www.destructoid.com/brown-hair-and-stubble-the-new-face-of-modern-videogames-178442.phtml

日本で一番面白い3Dアクションゲームを作った人達は乳揺れ格ゲーとエロバレーを作った人らなんだし
スクウェアが取り組むべき課題は対戦格闘とスポーツゲー
で格闘アクションはディシディアで既にやってるから、次にやるべきことはＦＦキャラを使ったエロバレー
これにしっかり取り組むことで、リアルタイムのアニメーションとカメラの動きの基本を学べる
ちなみにナムコはアイドルマスターでそれをやっている
スクウェアは次の世代でもまた出遅れるだろう

>>510
大人になってもゼルダなんかは楽しめるだろ

>>518
ネイト△

キャラクターとかわりとどうでもいいんだよ。
ゲームバランスとかゲームデザインに力を入れやがれ。

ただしノムリッシュテメーだけはダメだ

>>511



GTAのシステムで
野原家やよつばとの舞台みたいなのや萌えラブコメの学園を兵器とかでめちゃくちゃにできる
不謹慎ゲームって無いかな？

こんな風によくわからないものを背中に背負っていて、
意味無くソフトマッチョをさらすのがカッコイイ
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/03/500x_malewizard.jpg

Diablo III's Male Wizard Is A Sexy Rock God
http://kotaku.com/5484025/diablo-iiis-male-wizard-is-a-sexy-rock-god

どうでもいいからさっさと和田を首にしろ

ゲームとして面白ければ何でも良いけど
それが致命的に欠けているだろうが

>>523
MODあるじゃん

JRPGほどゲームしていて退屈に感じるものはないな

小説やドラマを作るうえで重要なキャラの魅力
こいつはいいやつだ。とか合理性とか確立されたアイデンティティの表現を
子供だから。成長途中だから。という理由付けで放棄した上に
その子供の理論で物語は進む。

何かがおかしい

細部まで拘りまくったコンバットフライトシムを出せば、多分全世界から賞賛されるよ。
絶対に売れないだろうがｗｗｗ

バイオショックの和風版を出せ
幼女はちゃんと可愛くしてな

>>531
ＳＩＲＥＮでいいじゃん

スクエニ気づくの遅すぎ。

世界観の設定で見てる側に違和感がないよう設定を作り込むのって
映画とかでも常識だぜ？

近未来の世界で主人公が剣で戦うのはなぜか？
という問いに対して納得の行く設定が作れない時点でダメだろ

洋ゲーなんていかにリアルに人殺しを表現するかきそってるだけじゃない

>>533
わかったから宿題やってクソガキ

感情移入がどうとか言う話になる時点でレベルが違うって気づけ
キャラがあってそこにプレイヤーが感情移入するんじゃなくて、キャラをプレイヤーが操作するのが良ゲーなんだよ

常識っつーか、SFだのの設定の考察度合いが
外人てKY過ぎるほど濃いだろ

>>536
以下にも頭悪そうな中二って感じだな
プレイヤーの行動がそのままストーリーになるｷﾘｯy　とか言いそうｗ

>>538
実際そうだろ?
それこそ中二病のくっせぇセリフばっかりかかれたシナリオがあるより、馬鹿みたいな選択肢を選べるほうが面白いだろうが

ラオウみたいな主人公

設定なんか必要最低限だけでいいんだよ、デモンズやモンハンくらいでいい
要はゲームとして面白いかどうかが問題なんだろ

最近は「ストーリーは無くてもいいけど、キャラクターの魅力は欲しい」っていう奴が多いから
そういう層向けのゲーム作っていけばいいんじゃね

そもそもポケモンスマブラで育ったようなクソガキにストーリー楽しむなんて感性求めるのが間違いだしな〜
ポケモンだのモンハンだの反復作業ゲーで数字上下させるのが根本的な価値感になってるし

北斗無双と龍が如くはこの条件に当てはまってるけど外国で売れるのだろうか

GTA5には6種類ぐらいEDがほしい

>>544
そんなものよりミッションエディタだろあれは

>>518
ちょいヒゲが流行りなのか

>>542
ポケモンだってちゃんと設定はつくりこんでたりするんだぜ
子供向け＝設定が薄っぺらい

というのは間違いだよ

ポケモンは主人公が戦わずにポケモンが戦う。
おまけにポケモンバトルが強い人間はヒーローになれるし、
ポケモンリーグもある。
ロケット団とかいうポケモンを悪巧みに使う奴もいる。
こういう細かい設定の積み重ねが生きてくるわけだね。

昔から任天堂は万人向けのシナリオの作り方がうまいんだよ
だからこそ世界中でヒットする

てか>>1を読むと死ぬ病気にかかってる奴が多いな
反論するにしてももう少し文意をくみ取ってやった方がいいと思うが

てか和ゲーも十分売れてね？

日本のゲームは漫画の影響なのか
カッコつけ長文でくどい

>>542
ドラクエ1で育ったガキもポケモンで育ったガキも大差ねーよアホか

真性だな。もう基地害カルト宗教はいってる

ポケモンスマブラモンハン辺りを子供向けと腐すタイプってどんな感じか容易に想像が付くな
THE・キモヲタ

釣りくせぇ

世界観や設定にばかり囚われて本当に大事なものを見失うのがヲタクリエイター

>>550
漫画はセリフ長いのNGだけどなｗ

>>553
ポケモンで育ったクソガキおいすー＾＾

スクエニまちがってるな
エリートニュー速民の分析ではマッチョであることと
何より「洋ゲーであること」がおもしろい条件というのは常識

テキスト量が多いゲームが日本のゲームには多いな
それを読まないとチンプンカンプンって奴
洋ゲーだと言葉わからなくてもなんとかなるし
ICOみたいなゲームがもっと増えればいいのに

侍道は前作のオシャレでポップな路線の方が好きなん
だよなあんまリアルにすると空想する余地がなくなるし

>>17

＞蛍の墓とか東京ゴッドファーザーズとか見て「実写でやれよ！」ってヌカすタイプと同じ

ごめんちょっとわからない

>>3
レジェンドオブドラグーンのメルのことか

スターオーシャン4はなんであんな誰得モデリングになってしまったのか・・・

>>559
ICOはカメラワークがもうちょっと良ければ最高だったな

JRPG擁護するつもりは無いけど、日本人の嗜好として昔から一寸法師とか牛若丸とか「小よく大を制す」
みたいな話が好まれてきたよな、「現実的じゃない」とは言うが「創作物だからこそ描ける話」とも言える

そもそも>>1のような説得力なんて語りだしたら
回復魔法が使えるRPGの世界での医者の存在意義はなんだとか、
死者が生き返る魔法があるのに病死者は生き返らせられないのかとか、
突っ込みだしたらきりがないぞ。

JRPGのほとんどは元々子供向けのものじゃん

普遍的な価値観が存在する思うのは大間違い。
日本と向こうのAV見比べればわかる。
奴らと分かり合うことなんて不可能だしそれで良い。

>>565
別に洋ゲーだって小が大を制してるけどなｗドラゴンとかデーモンとか
ただその小が日本では少年や優男で、メリケンでは鍛え抜かれた戦士なだけだけど

MOD入れないとかなりアレだけど、「装備品が見た目にちゃんと反映される」、「NPCが使いまわしじゃない」、
「NPCそれぞれに生活パターンが設定されている」、「移動が楽しい」って所が大好きだったoblivion。
一般人の服装やダンジョンのバリエーションは少なかったけど。

「柔よく剛を制す」って話は大好きなんだけど、
年端もいかないガキが何の訓練も努力も挫折もしないのに
超人的な力をもってマッチョや怪物をボコボコにするのが問題

孫悟空だってサイヤ人だから子どもでも強いし
星矢だって修行の末に聖衣に選ばれたからこそ強いわけで。

JRPGのほとんどの主人公はそういう設定や強くなる過程をすっとばしてる。

何故かメタルマックスの世界は納得の行くものであった

>>566
真性のゆとりがネットに増えてきて騒いでるだけだろ
こういう真性って北斗の拳とかの服毎回破れてるのに直ってる、おかしい。人間が空とんでる、おかしいだろｗ　とかマジでやるのかな
厨ニｗｗ　とかやってるお前が一番厨ニって自覚してねぇのかな

珍しく冷静な分析

>>571
すっ飛ばしてんじゃなくて「レベル」って概念があるだろうが。
実戦という雑魚狩りを繰り返して主人公たちは強くなってるんだよ。

このテのスレくらいでしかJRPGって言葉を聞いた事が無いな
洋ゲ厨のガラパゴス化も著しい

>>571
俺がやったゲームだと大体何かしらのバックボーンがあるんだがどういうゲームのこと言ってるの？

>>566
ちゃんと作ってある作品ならその程度のツッコミは余裕でかわしてるぞさすがに

フィクションお約束の嘘に「そういうもんだからいいの！気にする方が悪いの！」で甘えずに、設定突き詰めて傑作になった作品なんてナンボでもあるだろうに。

いいじゃん細身の女の子がでっかい剣振り回してても
結局楽しんだもん勝ち

まぁ、ゲームの世界でまでガチムチ脳筋野郎を操作したいとは思えないが

>>580
わかるが日本的オタクな発想だよな

結局は客の求めてる物をいかに提供するかだろ
単にアメリカの35歳デブゲーマーはステロイド中毒のオッサンが暴れるのが好きなだけ
「こういう男になりたい！」って願望をゲームで叶えてるだけ
リアリティが無いだななんだのは単なる自分の好みを肯定する為に言ってるに過ぎない
大半の消費者は自分が何故その商品を選んだかなんて真剣に考察したりはしない
客の言う事を素直に聞いてたって客が真に求めてる商品を作れるわけじゃあない

説得力が無くなる糞ローカライズしかしないスクエニさんがよく言いますね

リアリティってのは「現実そっくり」ではなく、ちゃんと段階を踏んで
ストーリーを作ってあるかどうかってことだな。
ドラえもんは、未来の世界からタイムマシンを使って机の引出しから
出てきた。そういう不思議な存在ということをきちんと表現して説明してあるから
ポケットから不思議な道具を出しても違和感がない。
逆にジャイアンに苛められたのび太くんに44マグナム渡したりしたら
未来の世界の道具よりは現実的ではあるがそっちの方が違和感がある。
非現実的でもかまわないから、そこに至るまでの道筋の部分で
読者をきっちりひきつけられていれば違和感なくストーリーに入り込めるな。

>>577
レゲーだけどグランディアとか、その辺の村の幼女が帝国軍兵士とか当然の様にシバいててビックリした印象がある。
ちょっと記憶がおぼろげだけど。

>洋ゲーが売れる要素は「マッチョ」でも「リアル」でもなく 「世界観の説得力」 であると分析
今頃気づいたとかアホとしかいえねぇｗｗ

ロスプラ1が海外でうけてロスプラ2が受けない理由だな。
モンハンっぽくするあまり、どうしてこんなことやるのか説得力を失い、海外で酷評されるようになった。

>>572
レッドウルフとかテッドブロイラーとかツカミが凄かったからな
疑問を強引に捻じ伏せるだけの魅力があれば問題ないのかも

スクって売りたいと思ってたのか
作りたいもの作れればいいんじゃないのか

ラグビーやってるマッチョが会社にいるけど変なんだよね
他の男にくらべて同僚の悪口がものすごい
あと自信過剰。他の部の女の人が部署をうろうろすると自分を見に来たと勘違い
会社のネットで筋肉図をダウンロードしてプリントアウトしたり

>>590
ナルシスト？

>>518
ブラピ当たりから出たこういう女顔じゃない優男な顔が一番無難に全世代にウケるよな
過去の有名ジャンプアニメの主人公は大抵こっち系の顔だろ
CHの冴羽とか北斗の拳のケンシロウとか

気になる部分の切り分けや、どの程度から筋違いかどうかのポイントなんて違って当然だけど
説明や定義付けとかがないと納得しない奴が、外人はあまりにも多すぎるように見えるが
設定厨がかなり強いんだろうか。それを日本以上に作中に盛り込まないとダメなのか
大きな市場で売る場合に、共通認識を作るのが難しく、シンプルなものに特化した結果のようにも思うし

>>585
グランディアがレゲーとして扱われていることに驚きだ
俺も歳をとったんだなぁ……

クソエニさん現実逃避ぱねぇっす

魔法やアイテム等、主人公達に治療や蘇生の手段があるのに目の前で傷ついた人を助けられなかったりするとちょっと萎える。
中ボスなんかにオーバーキルってくらいダメージ与えても戦闘後に逃走されたりするシナリオもどうかと思う。

美形だらけが現実味に溢れているかって言われるとそうじゃないんだよな
かといってブサイクを出したところで誰も得しない

>>591
たぶんそう

あと武勇伝の作り話もすごいかな
今朝ホームで女の子に痴漢してた奴つかまえたんですよねとか
同じ電車にのって会社きたからそんなんなかったってバレバレ

>>543
龍が如くは一部コアなファンがいるらしいな

stalkerは自由気ままに進めて行けて面白いわ

>>588
テッドブロイラーはOPのNPC戦で、実力差をまざまざと見せ付ける事で
最強最悪の男と言う印象をプレーヤーに深く刻み込み

レッドウルフはただのキザ野朗と言う印象づけから
NPCの噂話で骨格付けをして行き
結末までシブく魅せることで、プレーヤーそれぞれの心に
説得力を刻み込んだ

ってぇ所ですかね

>>592
優男＋無精ヒゲだな今の流行りは

なに出そうが日本のゲームが海外で売れることはねぇよ、いい加減気づけよこのおっさん
何時までDSで糞リメイクと、糞洋ゲもどきつくったり会社買収してんだよ

>>122
Red Faction: Guerrillaなめんなよ？

>>594
PS・SSの初期ソフトあたりはもう充分にレゲーだわ

>>1
センスだよ

>>604
あれは名作だな。主人公の華の無さは最近だと珍しいレベルだけど

>>602
無精ヒゲは手軽に男臭さを演出できて便利だよなぁ
実際かっこよくなる場合が多いから何も言わないけどさ

円卓の騎士というゲームが昔あってな・・・・。

クラウンナイトガンダムからキングガンダム２世まで
グラフィックが変わっていくのに感動した覚えがある

弱々しいクラウンナイトガンダムがよくぞここまで・・・。って感じ
「強さ」を表現するのは「能力値」だけではないと思う

日本は説得力やリアルさよりビジュアルを重視しているのが多い、
１０歳のガキが大剣振り回したり、華奢な忍者女がキャッチ失敗したらまっぷたつになりそうな巨大手裏剣をぶん投げたり、
そう言うのは別に悪いとは思わないが、年をとると「こういう武器は若年層向けに軽量化しているのか」とか「筋肉が他のマッチョ野郎より密度が高いのか」とか突っ込みたくなるもんだ。

世界観にしてもファンタジー一辺倒で稀にSFや現代学園モノがあるぐらいか
もしくはファンタジーor戦国時代＋ＳＦ
で、売り出す度に

「まったく新しい世界観！」

どｗこｗがｗやｗねｗんｗ

>>592
Top ten videogames that don't star a Ben Affleck-type guy- Destructoid
http://www.destructoid.com/top-ten-videogames-that-don-t-star-a-ben-affleck-type-guy-179212.phtml

海外の連中に言わせると、ベン・アフレック顔らしい。

>>612
http://bulk.destructoid.com/ul/179212-top-ten-videogames-that-don-t-star-ben-affleck/ChibiAffleck-620x.jpg

きめぇw

日本人でもよく分からないスクエニのゲームが外人に理解出来る訳ない

洋ゲーの何か勘違いしてるサムライ・ニンジャモノがあるんだから
何か勘違いした西部のガンマン的なARPGがあっても良いとは思わんか？

>>610
もっと歳とると一回りしてビジュアル程度の瑣末な事はどうでもよくなるぞ
駄菓子みたいなストーリー展開とかには胸焼けするようになるけど

>>615
サクラ大戦V EPISODE 0

東京とか横浜とかリアルな日本の都市を舞台にしたＲＰＧがやりたい
そういうのってあんまりないよね

>>617
サクラかぁｗ
まぁPLAYする前からの悪口は良くないんで
機会があったらやってみるかｗ

>>612
ググった
納得したようなしないような・・・

>>615
主人公を次元にする

洋ゲーがっつーより、普通に日本のキモキャラデザインと
ヲタストーリーがキモイだけだろうが

どんどん眼球が大きくなってる

日本のアニメ的表現は、体については比較的リアルと大幅にずれなくて顔と髪で差別化するんだけど
海外のアニメだと頭身や体全体のバランスまで非現実的な感じで弄るイメージだな。

http://bulk2.destructoid.com/ul/182669-GUILTYPARTYREVIEW.jpg
http://xboxmedia.gamespy.com/xbox/image/article/606/606972/psychonauts-20050422041916675.jpg


>>620
自分も納得してないｗ
個人的にはジェームズ・デントン顔と思ってる。
http://www9.nhk.or.jp/kaigai/dh2/chara/popup/delfino.html

まあスクエニを始めRPGはオタク文化が牽引してきたもんだから
いまさらリアリティだの言っても誰もそれを作れる人材がいないんだけどね

>>621
具体的なキャラはどうかと思うがｗ
幌馬車を牽引した59年式キャデラックに乗り、
荒野を彷徨いながら、各地のチンピラか保安官と協力しながら
地域支配を目論むメキシコマフィアと対峙するなんてどうよ？　（ぉ

>>576
お前ガラパゴスの意味分かってねえだろアホ

>>623
そっちの方が明らかに近いなｗ

自由でリアルだから洋ゲーは売れてるんだろが。
日本で売れないのは洋ゲー潰すために表現を規制してるからに他ならない。

>>625
カウボーイビバップがあった名作だなＳＦだけど

>>585
そんな昔のゲームだされても・・・

スムーズに開始できないようじゃ、まだまだ技術力がゴミクラスだな
もう日本のゲーム業界はだめだわ

>>629
あの世界観を持ったRPGが出来れば間違いなく名作になるだろうね・・・・・

生かしきれてないゲームは軒並みコケたがｗ

やっぱり説得力じゃなくて好き嫌いが全てでした

いつごろからか忘れたが、最近近接武器を使う主人公に鎧や防具着せてない
RPGが増えたのはなんでだろう。

アドル・クリスティンや初代テイルズの主人公だって鎧着てるのに・・・・。

防具なし、筋肉なし、傷跡ひとつない美形の優男が
最前線で剣を振り回すのはちょっとなあ・・・
と感じることはある。

説得力ってまずこういうところから始めるべきなんじゃないのかなあ

>>634
当たらなければどうということはない

おっさんが主人公で前線で戦うものってある？
妖奇士くらいしか浮かばない

もっとテクスチャと景色の色に気を使えよ
あとライティングもだ
キャラクタだけ美形（）とか失笑レベル

タイトル忘れたけどガチムチのおっさんが魔道士のRPGがあったな

ファルシがなんとかとか意味わかんないしな

日本のゲームはもう終わりだ

あきらめろ

MassEfecctの衝撃はすごかった

アメリカンゲームヒーロー
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/vlcsnap-1407694.jpg

ジャパンゲームヒーロー
http://image.blog.livedoor.jp/fantasyangel/imgs/9/a/9a2cdcf5.jpg

>>642
これもほっそいヤサ男で説得力が云々言うかも知れないけど、ジェノバ細胞っていうちゃんとした理由はあるんだよね

非現実なほどの美形に突き進む和物と非現実なほどのリアリティに突き進む洋物

民明書房ぐらいの説得力があればいいな

ところで双界儀のようなジャンプ力とダッシュ力があるFPSがやりたいんだけどオススメある？

>>375
ドイツはベルセルク思い出した

>>375
ドイツ製はRisenっていうゲーム。ゴシック作ってるところ。わりと面白い

>>642
そこはマスターチーフかマーカス・フェニックスかゴードン・フリーマンじゃないのか

>>646
軽快な動作で爽快感を求めるFPSなら
アンリアルトーナメントシリーズだな。2004あたりがオススメ
ただ残念ながら超人的な動作は出来ないけど

>>645
あれは劇画調で画力の高さがあったから説得力が有ったんだろうな

いまさら気付いたのかw

>>646
L4League

じゃねえ
S4League
kr製

>>643
つーかそこまでクラウドで細いキャラじゃなかったと思うんだがなぁ・・・

>>639
ファルシがルシになるゲームはアメリカで売れちゃったから
このおっさんの理屈だと世界観に説得力があることになるｗ

>>654
ＦＦブランドだからな

>>655
つまり説得力（笑）なんぞより知名度や宣伝が重要って事だな

>>251
それゆえにイケメン雷電を主人公にしたMGS2は日本以上に不評だったと

>>657
アレは会社の命令だったんじゃないか？
公式ＭＡＤでも雷電はロクなめにあってないしｗｗ
製作サイドの恨み声すら聞こえるｗ

ぶっちゃけた話システムが簡素で音楽が良ければＲＰＧは良ゲーになる
どんなにストーリーがよくてもキャラが立ってても山も谷もない静かな音楽が続くとつまらなく感じてくる

単に頭が悪くて、なりきり願望が高い上に、傍観者として物語を
楽しめないからだろ
MMOやってても、向こうの餓鬼はよく、chat sex目的で話しかけて
おきながら、こっちのプレーヤーが男だと伝えると、"なんで男が
女キャラで遊んでんだ？"と、キレる
体格に合わない武器だの何だの以前に、剣で斬り合って、単に一本の
体力バーが減ったり増えたりってのは、じゅうぶんヘンだろうに
どれもこれも、恥ずかしいマッチョワナビー願望を隠すための
いいわけだよ

海外じゃ相手を斬る撃つ潰すなんて行動のあるゲームは少年少女(子供)に
残酷な事をさせるからて理由で子供キャラNGだし、子供に売ってもイカンて
あるんだから、必然日本と違い大人だらけの内容になるって

かつて映画の三倍の料金払ってるんだから物語部分もその料金に準じた長さ
シナリオ量にしろとか騒いでたし(例えばムービーゲーなら動画5-6時間とか)
ついでに日本と違って開封後でも(クリア後でも)返品おｋてのもあったな
確か5日位でクリアして返品したら別のゲーム買うなんて記事もあったような

世界観の説得力もハリウッド映画みたいな導入部に操作･動作のリアルさを
持ってきただけのような気もするけどね

>>648
>>651
�dクス

配管工が自分の身長の何倍もジャンプするゲームが売れるんだから

というかマッチョに説得力がないから日本で売れないんじゃないのか

突然！マッチョマンっていうゲームがあってだな・・・

>>615
ライジング斬の魂はDMCに受け継がれたのだ

マッチョ志向についてはアメコミで解決してるだろ
アメ公のこだわりは、マッチョであってそれ以外に無い
日本のエロゲーでＤＱＮ、リア充の類があまり出ないのと同じ

マッチョで超人的な力をもつ人気のあるヒーローは多いけど、

超人的な力はないが知恵と道具を駆使して戦うバットマンみたいなヒーローも
大人気だしなー

そもそも蜘蛛男がヒョロヒョロのヲタな時点で終わる話だよね、それ。

どう考えてもタフガイの方が面白いだろ
でもホラーは若い女性の方が頼りなくていい

トルコ人に無双やBASARAのような合戦ゲームを作らせるとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ehpNcnRahLY

アメコミなんてデブなオッサンしか読んでない


ってアメリカ人の漫画家がネタにしてたぞ

>>1
このケースの場合、読めば読むほど海外とか外人とか関係なくて、
チームを運営してる人たちの能力の問題のように見えるんだがｗ
わざわざ愚痴を言いにきたのか、この人たちは。
カプコンとかセガの海外委託の話とはちょっと次元が違う、悪い意味で。

頼むから糞エニはJ-RPG(）とか作っててくれませんか？
でもブラーレーサーズは良かったぞ

スクエニ社員の電波っぷりは他のゲーム会社でも有名らしいからな
いろんな意味で会話が通じないんだと
外人とコミュニケーション取るにはまず日日の翻訳家雇った方がいいんじゃね

>>671
クオリティがＰＳ３なんかだと物足りないが
すげー面白そうじゃん

>>675
ファンタジーアースがあんなことになったのも頷けるな

外人の日本ゲームプレイ動画の「そういうゲームじゃねえからこれ」感は異常

>>673
まあそうなんだよね。
能力があるどころかまともなシナリオが書けるライターがいないんだよ。

スクエニは金だけはあるんだから
どっか別の業界からまともなシナリオライター引っ張って
くればいいのにといつも思う

シナリオライターって言ったって
邦画もドラマも全然駄目だけどね

アメリカはライター数人にシナリオ書かせて
一番良いのを採用するってシステムなんだろ

グロとバイオレンスだということがなぜわからんのだ！
討つべきはCEROだということを！

スクエニ社内から上がってくるのなんてラノベの出来損なんだし
生粋のラノベ屋に任せた方がまだマシなモノ作り出すかもよ

ファンタジー脳なクソエニじゃムリダナー

売れないラノベのほうがマシだと思えるようなシナリオばかりだから困る

日本で人気の有るオッサン主人公はスネークと桐生ぐらいじゃね

ゲームに説得力求めてねえよ

スプリンターセルPS3出して暮れエエエエ

ＵＯ的なＭＭＯを出せよ

そりゃまあ世界を救うのは生まれつき特殊な能力持ったってだけで
くだらないことで悩む人生経験ゼロのガキより
厳しい訓練を積んで世界中の戦場で修羅場を見てきた
特殊部隊の隊員のほうが説得力あるわなｗ

>>681
ドラマなんかも日本よりは安定してるイメージあるが、そういうことなんだろうか

>>690
軍人上がりのライトニングさんはなんか説得力なかったな

日本でマッチョな主人公って言ったら
ベルセルクのガッツとシグルイの藤木源之助くらいか
ゲームじゃないけど

>>692
ライトニングさんはただのシスコン婦警
ベテラン軍人とかじゃないから

アメリカ人は、どっちの絵柄が好きなんだろう？
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1283440006376.jpg

ダイハードとかハゲかけたオッサンが
泣き言言いながら戦うのがかっこよく見えるんだからな
日本じゃ絶対イケメンのお兄さんを主人公にするだろ

ライトニングさんはかっこいい女剣士、女騎士を表現したかったんだと思うが
表現の方向性がズレてるんだよな。

キツイ性格で暴力的ならカッコイイ女キャラを描けると思ってるあたり短絡的すぎる

FFTの女騎士キャラの爪の垢を煎じて飲ませたいくらい酷い

世界救うなんてぶっ飛んだことを
ただの訓練受けた軍人レベルがやっちゃったら逆におかしいだろ

てｓ

ウィッチャーの開発者も何かのインタビューで説得力が重要って言ってたな
よくある糞甘い世界観のRPGにはしたくないと
まああれは原作ありだけど

特殊部隊の隊員がなんで世界を救えるんだよ
ちょこっと銃器を扱えるぐらいで世界は救えないだろ・・・
説得力の欠片もないじゃん

次回FFの回復アイテムはヌカポーションクァンタムになります

中学二年生のハートだけを全力で掴みに来てるような
クソゲばっか作って言える事かよ？ｗ

こうやって世界世界と言って出来たのが
世界観の説得力の欠片もなく、ゲーム性もMMO史上に残るウンコレベルの
FF14である
リメイクばっか作ってる内にまともなゲーム作れなくなってる

魔法を使える人間がどうこうってファンタジーな世界観が結局は借りものだから
プレイヤーだって「まあ、借りものだからな」と、多少おかしいと感じても
ムリヤリ自分を納得させてる部分はあった
FF7とかの「魔法あり、巨大企業、近未来文明あり。でも街はフィールド上にぽつん」みたいな
半端にオリジナリティあって半端にリアルな世界観は、違和感のやり場がない。「そういうもんだ」が通用しない

テンプレ丸出しか、
さもなきゃ世界観を作り込んでくしかない。とりあえず初見プレイヤーが抱く疑問にはなんでもこたえられる程度には

レッドファクションゲリラが名作とか（笑）

メトロイドの新作のCMみたけど面白そうだな
しかしWiiもってないしグラも汚いし、それだけのためにWiiごと買うのもなんだしやめた
任天堂HD機たのむぜマジで

要は野村を外せって事だろ

厨二病ブームなんてとっくに過ぎてるのに
厨二病シナリオに固執する理由がわからない。

まあそれしか引き出しがないんだろうけど

>>681
知ってるか？映画版デビルマンがその方式なんだぜ・・・

FF13は売れたらしいけど肝心の感想の方はどうなってんの？

>>54
203高地の逆パターンだな

とりあえずスクエニはローカライズに手を出すな
日マ版で十分だ

とりあえず12歳くらいの子供が世界を救うってのはおかしいと思う
裁定でも18歳以上にしろ

アムロ「ぼ、僕が一番ガンダムを(ry

>>690
>そりゃまあ世界を救うのは生まれつき特殊な能力持ったってだけで
>くだらないことで悩む人生経験ゼロのガキより

ガンダムとかエヴァンゲリオンなどは、むしろそういう設定が物語の重要なファクターとしてあるんだよな。
精神的には何てことない少年少女が突然戦場に巻き込まれる、こういう舞台設定を一つの軸に物語が展開していくからある意味説得力がある。

ただこれ以後舞台設定を真似ただけの作品には説得力が欠けている訳だな。

つーか洋ゲーなんてRTSかシミュレーションしか買わないから
世界設定とか特に見てないから

>>717
超時空要塞日本にひきこもれて、半チート的な開発機関をもち
黄河も東南亜細亜もモノともせずしまいにはロシア全土も征服出来る日本とか
マジノ線を正面からぶち破れて、ソ連の圧倒的な物量を前にしても負けることはなく
冬将軍何のそのなドイツとか説得力有りませんよね

>>714
12歳くらいの子供とか弱っちい女が世界を救ってもいいけど、それなら、
なぜ12歳なのか、なぜ女じゃなければいけないのかとか、そーゆー設定が
必要だと思う。日本のゲームの場合、そのような設定が無視されがちだと。

例えば弱弱しい主人公がいきなり戦闘になって、なんか善戦してる…
あまつさえ強そうな敵に勝っちゃったりする…それは何でなんだ？
その理由を説明できる世界観があれば、もっとストーリーも面白いものになるのに。

今までにやった洋ゲー
トゥームレイダース、トゥームレイダー２、トゥームレイダー３、Ｃｉｖ１、Ｃｉｖ２、Ｃｉｖ３、ＣｉｖＣＴＰ、アルファケンタウリ、
シムシティ３０００、シムピープル、ディアブロ１、ＡＯＥ１、ＧＴＡＳＡ、Ｗｉｚａｒｄｒｙ１、Ｗｉｚａｒｄｒｙ２、Ｗｉｚａｒｄｒｙ３、ウルティマ９、
カラテカ、スペランカー、チョップリフター、ロードランナー、テトリス、クラッシュバンディクー１、クラッシュバンディクー２、
クラッシュバンディクー３、ジャック×ダクスター

マリオが空飛んだって、それで良いんだよ。おまけでゲームみたいになってるムービーゲー止めろや。操作させろハゲが。

田舎の中学生ヤンキーが隣の中学校を攻めるRPGとかやりたかねえだろ

:o

>>723
｢なぜ隣の中学と戦うのか｣、｢どのように戦い決着はどうつけるのか｣、｢喧嘩とはヤンキーの中でどのような価値を持つのか｣
↑みたいなことを設定すればただの喧嘩も物語になる
世界観の説得力とはリアル世界との整合性ではなく空想の産物をいかに存在しそうなものとして見せること

>>725
実際の中学生がそこまで考えてるか？

>>671
これ面白そう
あとは城マップとかあれば受けるだろうに
どっか作れよ

アルティメット学園「乱」とかあったなぁw

>>727
普通に城や街での戦闘あるよ

>>726
考えるのはキャラクターとしての中学生じゃなく、シナリオを作る大人だよ。

いつも不思議と思っているんだが、アトラス以外は何故現代RPGを作らないんだ？
色々と著作権とかで面倒だからか？

ハゲとマッチョは嫌だわ
スネークみたいなのは好きだが

>>731
近未来ものとか、ファンタジーと思わせてSFものは、売上げが良くなかったんだろう

>>732
マッチョかっこいいじゃん。

スクエニといちばん相反する物すぎて笑える

＞おやじ成分が足りてない
のは同意だわ
映画のアイアンマン観て思った
最近の日本ってこういうヒーローが無い

日本語版MW2が売れなかったってそれはないわ

>>736
アイアンマンがアニメ化されると聞いて「どーせ、主人公は若くてイケメンな奴に・・・」だと思いきや
まんまロバートなのは嬉しかったな。

>>726
そんなこと言ったら実際の中学生はそうそう喧嘩なんてしないでしょ
創作に必要なのは空想世界を実世界に近づけることではなく、作品が持つ｢嘘｣を成り立たせるための理由
それがあれば実世界の中学生は喧嘩をしなくて空想世界の中学生が日常的に喧嘩をしていてもおかしくない
リアリティとは空想と現実のシンクロ率ではないんだよ

要はご都合主義の設定やめろってことか
まぁ自分のところが作ったｆｆ13のシナリオを見ればそう結論付けざるを得ないのはわからんでもないがｗ
何とかなるの出たとこ勝負で全部解決じゃ説得力ない

FFだけじゃないけどね…

>>731
野村と北瀬が作ってるだろう
いつの時代かわからんが現代っぽくもあるFF13V

厨房の抗争もきっちり鑑別所に送られたりすれば
多少イっちゃってる設定でもありってことだよな
少年漫画で言えばろくでなしブルースとかだーれも死んだりカタワになったりしないし
刑務所にも送られないしってところがファンタジー過ぎるってことなんだろう

んな事いってFF11の世界観なんてとっくに崩壊してんだろ
ジュノの奴が黒幕なのに何故かいつまでも君臨し続けるストーリーだったり

世界観重視しすぎて矛盾してたりナイズルやアルタナの世界は終わってんじゃん
そのエリアで遊んでるPCがいないのが良い証拠だろ
今はもうアビセア位でしか人集まらないし

>>708
野村外したらつまんねえゲームばっかじゃんスクエニ
なんだかんだで海外でも受けるゲーム作るのは野村だし

>>709
２ちゃんねらにかかったら、全て「厨二」だから、厨二なのは仕方ない。
剣がでてくる→銃の方が強いだろｗ厨二だなｗ・魔法がでてくる→魔法ｗ厨二だなｗ
悪い敵→勧善懲悪ｗ厨二だなｗ・敵にも正義がある→正義対正義ｗ厨二だなｗ
崩壊した世界→崩壊設定ｗ厨二だなｗ・異世界→異世界設定ｗ厨二だなｗ

この状況で厨二じゃない作品をつくるには、とんでもない発想力が必要になる。

ショパンの夢・・・

>>723
ろくでなしブルースやクローズをアクションRPGにしたら結構面白そうだが

基本的に中二病の定義はその名の通り、中学二年生くらいが
妄想する、なりたい人間像なんだよね。

勉強するのが嫌なので訓練も挫折もしないのに特殊能力持って俺TUEEEEするし
特に理由もなく主人公に惚れる幼なじみもいたりする。

すべてが主人公に都合の良い設定なので中学生くらいなら満足するのだが
いい年になると、こんなんありえねえ、になるんだな。

人の趣味はそれぞれなのであまり悪くいいたくないが
成人してるのに厨二病シナリオを本気で面白いと思ってる奴は
精神が未熟だと思われても仕方がない