将棋(笑)よりチェスの方が面白いよね

1 ：理容師(神奈川県)：2010/09/02(木) 14:35:18.15 ID:DrHBa/4e0 BE:1085052285-PLT(12001) ポイント特典

深浦康市王位（３８）に広瀬章人六段（２３）が挑戦している将棋の
第５１期王位戦７番勝負（北海道新聞社主催）の第６局は２日午前９時、
神奈川県秦野市の鶴巻温泉「陣屋」で再開し、指し継がれた。

１日の局面が再現された後、立会人の中村修九段が広瀬の封じ手５二金上（６２手目）を示し、
２日目の戦いに入った。封じ手は、飛車の動きを制限している歩を払って
動きを自由にしようとするもので、控室でも有力な手とされていた。

深浦は５五桂（６３手目）から６三桂成（６５手目）で銀を獲得。
広瀬は同金左（６６手目）でこの成桂を払った。後手は銀損ながら、
４七歩成（７０手目）と２枚目のと金を作り、先手陣に迫る機会をうかがった。
攻めを急がされた形の深浦は、１時間を超える長考で５三歩（７７手目）と広瀬陣に肉薄。
控室では「攻め合いになると千日手の公算も」（中村修九段）との見方も出た。

勝敗は同日夜までに決まる見込み。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/249155.html

2 ：奇蹟のカーニバル(東京都)：2010/09/02(木) 14:36:07.80 ID:SHBUJtVK0

また千日手だお
三日目突入っぽい

3 ：中国人(大阪府)：2010/09/02(木) 14:36:28.23 ID:ojx0ZBNz0

広瀬が勝ったら王位獲得か

4 ：翻訳家(茨城県)：2010/09/02(木) 14:36:29.76 ID:k7r/GGaH0

東方幻想麻雀

5 ：鵜飼い(福岡県)：2010/09/02(木) 14:37:28.63 ID:56BGXGeS0

千日手ばっかりで泣けてくるわ

6 ：プロデューサー(広島県)：2010/09/02(木) 14:37:35.47 ID:MmTYPdPY0

チェスは短時間で勝負がつくからいい

7 ：公務員(埼玉県)：2010/09/02(木) 14:38:01.22 ID:/iDStuDZP

クイーン強すぎるだろ、なんだあの理不尽な動き

8 ：臨床開発(dion軍)：2010/09/02(木) 14:38:47.01 ID:bnsvcVJj0

また千日手かよ

9 ：売れない役者(東海)：2010/09/02(木) 14:39:30.48 ID:DGYT/jYyO

なにがポーンだばかやろう歩のがカッコいい
が桂馬よりビショップのがカッコいいのは認める

10 ：刑務官(北海道)：2010/09/02(木) 14:40:28.79 ID:TETG4VYS0

せっかちな奴には向いてるが
如何せんやってるやつが少なくて
尚且つナルシストだと思われるのがｎ

11 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 14:40:51.72 ID:ChEdH9Sl0

>>7
まあ序盤にクイーンが両方とも死ぬことも結構あるしな
そうするとポーンの取り合いになる

12 ：ダックワーズ(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:40:56.07 ID:SRJnIn7m0

若者が千日手に持ち込んでおっさんの体力を削るのは正しい戦法だろ

13 ：公務員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:41:11.89 ID:QSSVot36P

相穴熊で千日手とか最悪だ

14 ：公務員(大阪府)：2010/09/02(木) 14:42:50.10 ID:NgfXkxTdP

>>9
ルークより飛車のほうがはるかにカッコいいだろ
裏向けたら龍だぞ

15 ：メイド(四国地方)：2010/09/02(木) 14:42:55.82 ID:k1M/qhtu0

チェスは漫画化すれば絶対流行る
キャスリングとかプロモーションとか厨二心をくすぐるものがある

16 ：俳人(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:43:24.92 ID:yt8i8LeJ0 BE:423454526-PLT(12400)

将棋ｖｓチェス

とった駒使える将棋の勝ちか

17 ：花屋(関東)：2010/09/02(木) 14:43:26.25 ID:112YgFfFO

>>9
＞なにがポーンだばかやろう歩のがカッコいい

歩は成ってもせいぜい金だが、ポーンが成ったらクイーンんだぜ。
マジでぱねえ。

＞が桂馬よりビショップのがカッコいいのは認める

桂馬の対になるのはナイト

18 ：議員(四国地方)：2010/09/02(木) 14:44:23.98 ID:uAoysl2u0

討ち取られた将に再度戦いの場を提供する将棋のほうが人道的

19 ：中国人(大阪府)：2010/09/02(木) 14:44:28.27 ID:ojx0ZBNz0

なんで歩兵が王女になれるのか謎だよなぁ　女戦士なのか？

20 ：議員(catv?)：2010/09/02(木) 14:44:30.09 ID:SBk6LNWvP

> 神奈川県秦野市の鶴巻温泉「陣屋」
ここ行きたい

21 ：ネイルアーティスト(USA)：2010/09/02(木) 14:44:56.69 ID:Uetydn470

将棋はゾムビがいるので
チェスとは比較にならないほど
対戦予想を構築するのが難しいと
HALくんが言ってましたよ

22 ：落語家(埼玉県)：2010/09/02(木) 14:45:01.92 ID:t1y0MOnh0

上級者同士の対局だと引き分けが多くなる欠陥ゲーム＞チェス

23 ：プロデューサー(広島県)：2010/09/02(木) 14:45:44.65 ID:MmTYPdPY0

将棋の方が複雑なのは間違いない
でも気軽に楽しめるのは間違いなくチェス
取った取られた駒を使わなくていいのがいい

24 ：工芸家(石川県)：2010/09/02(木) 14:46:02.23 ID:3CJKT+TL0

>>22
あの手のゲームで引き分けって良く分からんな

25 ：高校生(東日本)：2010/09/02(木) 14:46:32.93 ID:ngGKlil60

>>1
それはない。
将棋のアマの初段にも勝てない俺が
チェスの世界ランキング１００位内の奴ボコボコにしたことあるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：金持ち(静岡県)：2010/09/02(木) 14:47:18.18 ID:YGHCsUhQ0

どっちも一緒でしょ

27 ：公務員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:47:42.93 ID:QSSVot36P

http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100901_02.html
↑今日やってる王位戦な
こんなの面白いと思うかお前ら
将棋板じゃなくν即で将棋ファンというほどでもない普通の素人の意見が聞きたい

28 ：公務員(埼玉県)：2010/09/02(木) 14:48:29.56 ID:gl2A14NyP

チェスの日本人トッププレイヤー

はぶよしはる
わたなべあきら
もりうちとしゆき

29 ：鉈(東京都)：2010/09/02(木) 14:49:01.87 ID:kpGLn+gF0

>>1
俺の銀冠でボコボコにしてやんよ

30 ：中国人(大阪府)：2010/09/02(木) 14:49:11.70 ID:ojx0ZBNz0

>>27
穴熊の速度計算面白いだろ

31 ：パティシエ(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:49:25.08 ID:5J/GVp8V0

将棋は囲いがあるのが囲い（かっこいい）

32 ：工芸家(石川県)：2010/09/02(木) 14:49:27.91 ID:3CJKT+TL0

>>27
チェスも将棋も似たようなもんだと思う

33 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 14:49:33.29 ID:abt3wXKlP

>>27
なにこれ解説もあって面白い

34 ：パティシエ(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:50:25.42 ID:5J/GVp8V0

チェスって引き分けがあるのがな・・・

35 ：理学療法士(中部地方)：2010/09/02(木) 14:51:04.68 ID:00rjAre+0

羽生も将棋飽きたら本気で世界一狙わないかな
全力で止められそうだけど

36 ：売れない役者(東海)：2010/09/02(木) 14:51:19.08 ID:DGYT/jYyO

>>20
呼鈴押したのに出てこなかったとこだっけ？

37 ：キチガイ(北海道)：2010/09/02(木) 14:52:01.52 ID:67jIQJJf0

チェスは終わコン

38 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:52:09.95 ID:7symJwNNP

Vistaのチェスに勝てない

39 ： SR-25(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:52:29.67 ID:7qG+LeyA0

とうぶつ将棋がくそ面白いからオッサンたちもやってみろまじで

40 ：アフィブロガー(千葉県)：2010/09/02(木) 14:53:06.09 ID:1JHXgRSn0

たしかにチェスはかなり厨二病心をくすぐるところがある
だが現状はコンピュータ最強なせいで燃えない

41 ：議員(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 14:54:43.99 ID:nAfyTtIyP

どっちも起源はインドの将棋っていう

42 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:55:08.46 ID:7symJwNNP

将棋の駒をチェスみたいな形にすればもっと人気でそう

43 ：弁護士(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:55:31.23 ID:Tn3wNYd00

チェスのが好きだな。短時間で終わるし。
将棋の二歩とか持ち駒とかうざったらしい。

44 ：刑務官(山口県)：2010/09/02(木) 14:55:31.20 ID:Pq5uNoq+0

キャスリングって変わったルールだよな

45 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 14:55:48.03 ID:vdQ4lUoTP

将棋は、第一手目が何で先手7六歩か2六歩なのか分からない。
飛車を振る事を視野に入れてるか入れてないかの違いなの？

46 ：落語家(埼玉県)：2010/09/02(木) 14:57:18.90 ID:t1y0MOnh0

>>45
まず飛車か角を働かせるのが一番効率が良いとされてるから
飛車を振らない場合でも初手７六歩はあるけど

47 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 14:57:38.74 ID:7Be5FexH0

>>27
一連の駒の動き見ただけなのに惚れ惚れする

48 ：花屋(関東)：2010/09/02(木) 14:57:39.45 ID:112YgFfFO

>>18
GHQに「将棋は野蛮なゲームだから廃止しろ」って言われた時に
升田幸三が本当にそう言う理屈を言ったらしいな。

・将棋は取った兵を再度同地位で使うがチェスは相手の兵を殺す。将棋は人道的だ
・チェスはキングの安全の為にはクイーンを差し出すような、紳士や騎士道に反する卑怯な競技だ

とかなんとか

49 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/02(木) 14:58:07.15 ID:lCH9366/0

チェスは銀がいないから嫌

50 ：漫画原作者(山口県)：2010/09/02(木) 14:58:11.48 ID:9ESwPS+n0

>>27
解説付いてて見やすいなw

51 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 14:58:22.46 ID:ChEdH9Sl0

>>24
リカルド・レチ対カレル・トレイバル(1923年）
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│★│　 │　 │　 │◆│　 │★│★│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 　　　☆、★＝ポーン
│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　　　△、▼＝ビショップ
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 　　　◇、◆＝キング
│ 　│ 　│ 　│　 │　 │ 　│ 　│ 　│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ 　│▼│△│　 │　 │ 　│ 　│ 　│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│☆│ 　│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │◇│☆│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

こういう形で引き分けになることはよくある

52 ：マッサージ師(アラバマ州)：2010/09/02(木) 14:58:35.72 ID:eTygDbvK0

藤井先生のために羽生の体力を減らす作戦
広瀬よくやった

53 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 15:00:07.19 ID:vdQ4lUoTP

>>46
ふうん。

54 ：刑務官(山口県)：2010/09/02(木) 15:02:04.61 ID:Pq5uNoq+0

>>48
クイーンを差し出すというより女王が戦場で無双するほうが・・・

55 ：プロデューサー(広島県)：2010/09/02(木) 15:03:11.45 ID:MmTYPdPY0

>>54
クイーンに頼りきりです

56 ：売れない役者(東海)：2010/09/02(木) 15:03:34.94 ID:DGYT/jYyO

鈴木大介がハチワンで鬼に圧勝した週に、ＮＨＫは森内に
虐殺された一戦を放送するなんて酷すぎ
今週号は格闘技漫画でした

57 ：落語家(埼玉県)：2010/09/02(木) 15:04:57.54 ID:t1y0MOnh0

>>56
ハチワンの鈴木は大分美化されてるからなｗ

58 ：工芸家(石川県)：2010/09/02(木) 15:04:59.92 ID:3CJKT+TL0

>>48
女（クイーン）を盾に男（キング）が下がるとはいかがなものか、じゃなかったっけ
まあニュアンスは同じだが

59 ：歯科技工士(和歌山県)：2010/09/02(木) 15:08:47.84 ID:sLaZwuuZ0

違いがわがんね　動きぐらい？

60 ：救急救命士(栃木県)：2010/09/02(木) 15:09:01.85 ID:kN81+HXU0

http://ratings.fide.com/topfed.phtml?tops=0&ina=2&country=JPN
チェスの日本人選手の国際ランキング

最上位選手が誰かというと・・・

61 ：歯科技工士(和歌山県)：2010/09/02(木) 15:10:51.84 ID:sLaZwuuZ0

>>60
ワロタw　
やっぱり日本じゃメジャーじゃないんだな、兼ねてるじゃないかw

62 ：コメディアン(catv?)：2010/09/02(木) 15:11:21.11 ID:+e6pSPkX0

ダイの大冒険は面白かったな

63 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 15:11:27.25 ID:7Be5FexH0

>>59
一番の違いは持ち駒だろ
これがあるせいでコンピューターはまだ人間に勝てない

64 ：高校生(東日本)：2010/09/02(木) 15:12:35.97 ID:ngGKlil60

>>60
まぁ才能ある子供は全員将棋か囲碁に行くだろうからね

65 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 15:12:50.36 ID:abt3wXKlP

>>60
でも世界と比べると全然だな

66 ：家畜人工授精師(京都府)：2010/09/02(木) 15:14:00.05 ID:yjb/Qcpn0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1125448.jpg
里見がすでに熟女の色気出ててﾜﾛﾀ

67 ：議員(catv?)：2010/09/02(木) 15:15:30.20 ID:QrFDsqVoP

チェスの歴代最強って誰よ、カスパロフでいいの？

68 ：殺し屋(福島県)：2010/09/02(木) 15:16:53.61 ID:fSM9egPz0 BE:35962188-PLT(12073)

将棋の持ち駒を好きに置いて良いってルールはちょっとはっちゃけ杉だと思う。

角をシャーマンにして、その周囲8マスにしか召喚できないようにするとか
オフサイドルール作るとか何かあるだろと。

69 ：ちんシュ大好き(東京都)：2010/09/02(木) 15:17:11.14 ID:tw5184Ex0

クイーンが鬼のような機動力があるのがよくわからん

70 ：庭師(大阪府)：2010/09/02(木) 15:17:15.27 ID:dTaC5SYd0

>>67
フィッシャーのほうが強くね？

71 ：海上保安官(岩手県)：2010/09/02(木) 15:17:24.03 ID:tyfh2E5j0

将棋指しは天才すぎる

72 ：運営大好き(関西・北陸)：2010/09/02(木) 15:17:38.61 ID:LdIN7LKIO

チェックメイト！

73 ：スクリプト荒らし(群馬県)：2010/09/02(木) 15:19:12.62 ID:EpP0xCeB0

>>60
片手間でやって日本1位とかどんだけ化け者なんだｗ

74 ：工芸家(石川県)：2010/09/02(木) 15:20:11.81 ID:3CJKT+TL0

>>68
同じ種類の駒の直線状に配置できないんじゃなかったっけ？
あれは歩だけか？

75 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 15:20:20.30 ID:ChEdH9Sl0

>>67
V・スミスロフとかM・タリじゃね？適当言ったが

76 ：落語家(dion軍)：2010/09/02(木) 15:21:04.31 ID:uYh8Mc6F0

チェスの世界チャンピオンはコンピューター（笑）

77 ：公務員(埼玉県)：2010/09/02(木) 15:22:34.60 ID:gl2A14NyP

>>60
この表が出たら渡辺あきらに突っ込むのがお約束な

78 ：金持ち(福岡県)：2010/09/02(木) 15:23:36.92 ID:7D7KaO1l0

>>77
竜王じゃなくて別人なんだよな

79 ：歯科技工士(和歌山県)：2010/09/02(木) 15:24:03.51 ID:sLaZwuuZ0

>>77
わたなべわたるしかわがんね

80 ：売れない役者(catv?)：2010/09/02(木) 15:28:52.04 ID:Hdd8dLL40

取った駒使えるし盤面もチェスより広い
どちらが優れてるとは言わないが
チェスより深い思考のゲームというのは間違いないと思う
グランドマスターがコンピューターに負けるくらいにはチェスの底見えたしな

81 ：鉄パイプ(アラバマ州)：2010/09/02(木) 15:31:45.16 ID:TBUUgq3O0

簡単に寝返るのが日本の兵士

82 ：書家(三重県)：2010/09/02(木) 15:32:36.13 ID:g5APH/IW0

　ど　う　ぶ　つ　し　ょ　う　ぎ　最　強　伝　説

83 ：映画評論家(静岡県)：2010/09/02(木) 15:32:56.30 ID:WDNYPMfj0

麻雀のほうが面白いよ

84 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 15:35:33.57 ID:7symJwNNP

これだけ勝ってても、間違って引き分けにしちゃう
http://uproda11.2ch-library.com/261070Caa/11261070.png

85 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 15:36:57.72 ID:vdQ4lUoTP

そうなんだよな。
チェスはステイルメイトのルールが謎。
追い詰めたのに引き分けって何なんだよと思う。

86 ：司法書士(静岡県)：2010/09/02(木) 15:40:06.04 ID:e89KIFfM0

将棋もCPUに勝てなくなったらどーなんの？
チェスで勝てなくなったとは影響力がまるで違うよね

87 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 15:41:39.56 ID:7Be5FexH0

>>86
チェスの方が影響あるような気もするけど

88 ：花屋(千葉県)：2010/09/02(木) 15:42:05.92 ID:Pfzzt0zE0

>>60
羽生はチェスのグランドマスターにも勝ってるからな
しかもその勝ち方が衝撃的で、チェスの定跡を見直すキッカケとなったほど
ひまつぶしのチョイ指しで、それ

将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェス（笑）

89 ：司法書士(静岡県)：2010/09/02(木) 15:42:35.59 ID:e89KIFfM0

>>87
あー国内の方で

90 ：書家(三重県)：2010/09/02(木) 15:42:42.44 ID:g5APH/IW0

>>85
それだけ後手が勝つのが難しいんじゃね
ある程度以上上手い人だと
引き分け狙ってってのも醍醐味らしいし

91 ：歯科衛生士(埼玉県)：2010/09/02(木) 15:43:49.51 ID:Dp6Rmiiw0

相手のコマを利用出来るから将棋の方が難しいんだろ？

92 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 15:44:57.31 ID:7symJwNNP

チェスは白が有利ってじっちゃが言ってた

93 ：鵜飼い(兵庫県)：2010/09/02(木) 15:45:59.18 ID:07IKQu5p0

>>48
なにそれかっこいい

94 ：鵜飼い(兵庫県)：2010/09/02(木) 15:47:48.36 ID:07IKQu5p0

>>88
なにそれかっこいい

95 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 15:47:54.92 ID:7Be5FexH0

>>89
娯楽としては大した影響ないんじゃないかね
商業としてはどうなるかは分からないけど
チェスもチャンピオンには勝てるほどコンピューターは強いが
完全解明されたわけでもないし
将棋がそうなるにはまだ何年もかかるだろう

96 ：司法書士(静岡県)：2010/09/02(木) 15:49:14.70 ID:e89KIFfM0

>>95
なるほどthx

97 ：はり師(宮城県)：2010/09/02(木) 15:49:52.51 ID:KOofXpVB0

>>60
ちなみにアメリカのトッププレイヤーは日系人な

98 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 15:50:03.84 ID:7symJwNNP

将棋もチェスもスーファミ時代の娯楽だよね。ネットが普及して、こんな遊びやる子供は相当減ったんじゃないか

99 ：珍種の魚(徳島県)：2010/09/02(木) 15:52:24.78 ID:fpjDFAyf0

もしも二歩がなかったら歩が最強になってしまう

100 ：韓国人(長野県)：2010/09/02(木) 15:52:47.90 ID:20JmkEn00

>>98
ネット対戦が楽しいから増えてるよ

101 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 15:54:00.50 ID:7Be5FexH0

>>98
むしろネットが普及してハードルが低くなっただろ
説明書も対戦相手も全てパソコンで賄えるんだから

102 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/09/02(木) 15:55:44.80 ID:62Y2sg0A0

チェスは左右対称じゃないことに違和感を感じるわ
なんだこれ

左右非対称は日本文化なのに
左右対称文化のヨーロッパ、インドが違和感感じてないのはなんでだよ

103 ：内閣総理大臣(広島県)：2010/09/02(木) 15:56:45.42 ID:4i4sBsT60

ポーンが進行を妨げるだけのザコキャラなのに対して
持ち駒ありのルールのおかげで歩の使い勝手がよすぎて困る

歩の手筋の多彩さとかちびりそう

104 ：サラリーマン(中国地方)：2010/09/02(木) 15:57:14.43 ID:9jA++xvE0

２４でレーティングが怖くて指せない、、
勝ってもへとへとになる、、

105 ：中国人(コネチカット州)：2010/09/02(木) 16:00:16.02 ID:wGM348yNO

千日戦争（ワンサウザンドウォーズ）

106 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:03:28.11 ID:7symJwNNP

>>100-101
増えてるかねえ。おいらが小学生の頃は教室に将棋盤あって皆けっこう指してたけど
ネット普及したら触りもしなくなったよ

107 ：中国人(コネチカット州)：2010/09/02(木) 16:04:23.70 ID:wGM348yNO

>>94
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753

108 ：教員(宮城県)：2010/09/02(木) 16:05:53.12 ID:GG91PMY20

>>106
80年代の中学のクラスでは男子全員でトーナメントとかやってたな
実力的には道場初段レベルが2，3人いた

109 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:10:02.34 ID:7symJwNNP

>>107
それ、めちゃくちゃ凄いけど、羽生さんは暇つぶしでチェスを指してるんじゃなくて
チェスの勉強もしっかりしてる。
>>108
そんな強い人いなかったｗｗｗ

110 ：メイド(兵庫県)：2010/09/02(木) 16:11:55.25 ID:9dtQLhfb0

どうせお前らハム将棋にすら勝てないんだろ
いい加減しったかするのやめろよ

111 ：公務員(長屋)：2010/09/02(木) 16:11:59.03 ID:KOtj+NWRP

王位戦なんかどうでもいいけど、ﾏｲﾅﾋﾞでﾚｯﾄﾞさん負けてるじゃねぇか・・・速すぎるだろおい

112 ：オウム真理教信者(大阪府)：2010/09/02(木) 16:12:46.21 ID:idMxU57+0

羽生て将棋だけでも凄い忙しそうなのにチェスとかやる暇あんのか

113 ：もう4時か(北海道)：2010/09/02(木) 16:13:46.63 ID:nb+o6u5y0

将棋は指すけどチェスは駒捨ての感覚がなんかよくわからん

114 ：議員(長屋)：2010/09/02(木) 16:14:21.26 ID:vohwSsLpP

チェスなんてやったことない

115 ：セラピスト(広島県)：2010/09/02(木) 16:16:29.14 ID:HDlYAL/70

俺みたいなゲーム音痴だとチェスみたいなヌルゲーのが入り易い
将棋は変態すぎる

116 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 16:16:57.33 ID:7Be5FexH0

>>106
wikipediaによると将棋は10代に人気だと
60代は囲碁とあるから子供に不人気ってわけじゃないと思うぞ

117 ：教員(宮城県)：2010/09/02(木) 16:19:45.51 ID:GG91PMY20

>>109
たまたま強いのが集まったクラスだった
だから流行ってたとも言える
3年になったら県大会でも上位に入ってたのもいたし

118 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:24:39.89 ID:k8rqc5/TP

>>１
アメリカの１位も日系なんだけど
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?tops=0&ina=2&country=USA

119 ：フードコーディネーター(西日本)：2010/09/02(木) 16:25:51.58 ID:GrqQhAjQ0

ダイの大冒険で初めてルールを知った

120 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 16:31:35.78 ID:Yl6feGgRP

羽生は結局IMになれるのだろうか
FMはいっぱいいるのにIMが一人もいないなんて
俺にはわからんが高い壁なんだろうな

121 ：相場師(岡山県)：2010/09/02(木) 16:32:09.86 ID:IXGPGQBz0

桂馬もナイトみたいに四方に動かしたい
桂馬のあの動きはなんなの？馬の躾が悪いの？

122 ：整体師(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 16:35:02.07 ID:wGM348yNO

>>120
羽生さんは非活発なプレイヤーってことで、レーティング抹消されたんじゃなかった？

123 ：議員(catv?)：2010/09/02(木) 16:36:46.03 ID:SBk6LNWvP

win7に入ってるチェスに全然勝てない
レベル0でやっと
コマの動かし方しか知らないからな・・・

124 ：新車(catv?)：2010/09/02(木) 16:37:05.04 ID:5PYXg/dU0

チェスは1個1個の駒は将棋より強いけど
一度取られたら駒が相手の持ち駒になったりしないから将棋のほうが奥が深いよ
チェスは今は人間よりコンピュータの方が強いけど
将棋はいまだにコンピュータでもトップクラスの棋士には勝てないしね

125 ：放射線技師(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:38:40.03 ID:AWsOhMjX0

詰むのに必要な駒の最低数があるから引き分けたり千日手になり易いんだっけか。

126 ：議員(長屋)：2010/09/02(木) 16:39:05.09 ID:vohwSsLpP

>>123
そんなの入ってるのか。知らんかった

127 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 16:40:03.37 ID:Yl6feGgRP

トップレベルのチェスは精神力勝負というイメージがあるが
引き分けが多いだけに
だから機械に勝てないんだよな、しょせん人間だから

128 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 16:41:13.01 ID:ChEdH9Sl0

Vistaについてる奴だと、レベル7か8が一番強いと思う
なぜかレベル10になるとそれより高い頻度で勝てる

129 ：タコライス(愛知県)：2010/09/02(木) 16:41:15.40 ID:IFuzkSGO0

チェス始めたいけど何すればいいかわかんない
知人にチェスできるやついないし

130 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 16:43:10.77 ID:Yl6feGgRP

チェスはじめるのはいいけどほどほどにしとけよ
はまるなら将棋か囲碁のほうにしとけよ

131 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 16:43:12.64 ID:7Be5FexH0

>>129
ネット対戦が腐るほどあるだろ

132 ：コンサルタント(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:44:21.26 ID:NylPzub40

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

将棋は王の前にあった駒をなくしたのが大正解だったからな
その駒が成ったら王になるっていうルールだったからな

133 ：三菱電機社員(愛媛県)：2010/09/02(木) 16:44:49.91 ID:6xXCA+oM0

チェスは囲碁将棋に比べて引き分け多すぎ
勝敗をつけるスポーツとしては欠陥だろ

134 ： 10歳小学5年生(茨城県)：2010/09/02(木) 16:44:53.18 ID:F3C2bBHu0

無料で将棋オンライン対戦できるサイト無いの？勝負だコラァ！

135 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 16:46:22.52 ID:ChEdH9Sl0

>>134
http://games.kids.yahoo.co.jp/
ってか今月の20日でサービス終了かよ…なんでなんだ

136 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 16:47:57.66 ID:ChEdH9Sl0

あ、初級者1のミント4751な

137 ：放射線技師(アラバマ州)：2010/09/02(木) 16:48:26.57 ID:AWsOhMjX0

将棋の囲いみたいな守備戦術ってどんだけあんの？

○○包囲作戦とかの仰々しい攻撃手はよく聞くんだけど。

138 ：不動産(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 16:49:16.49 ID:JudVZzBBO

チェックアウト

139 ：鵜飼い(兵庫県)：2010/09/02(木) 16:55:49.97 ID:07IKQu5p0

Yきっずの将棋は無駄に重い

140 ：議員(東京都)：2010/09/02(木) 16:59:21.79 ID:QrFDsqVoP

>>123
やってみたら相手の思考時間長過ぎでワラタｗ

141 ：添乗員(富山県)：2010/09/02(木) 17:01:02.69 ID:ChEdH9Sl0

久々にやったとはいえ、酷い手筋だった

142 ：議員(長屋)：2010/09/02(木) 17:06:35.57 ID:vohwSsLpP

少しやってみたけど駒の取り方がよくわからない。弱い駒は強い駒を取れないみたいな感じなの？

143 ：講談師(千葉県)：2010/09/02(木) 17:08:28.79 ID:HNTclO770

これは駒を擬人化すればウケるのではないか。

萌え桂馬とか、萌え成金とか。

144 ：奇蹟のカーニバル(東京都)：2010/09/02(木) 17:11:03.95 ID:SHBUJtVK0

>>143
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/FrontPage

145 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:11:15.21 ID:7symJwNNP

>>116
１０代に人気とは意外だなあ
>>142
フォーク（両取り）
スキュア（串刺）
ピン（釘付け）
ディスカバーアタック

って必殺技がある。

146 ： 10歳小学5年生(茨城県)：2010/09/02(木) 17:12:05.34 ID:F3C2bBHu0

>>135
よーしやるか！　java入れてるから待ってね

147 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 17:15:17.07 ID:VmiRd63G0

確かに将棋は面白いけど定石が多すぎる上に知らないと勝てないし、
何より一局に時間がかかりすぎる

チェスはスピーディーなとこがいいが、持ち駒が少なくなってくると
チェックメイトまでアホみたいな展開になるし、俺みたいな素人だと
チェックメイトできないときも多々ある
まだ持ち駒使える将棋の方が詰めるのが簡単

結局定石覚えろってことなの？やだよ

148 ：講談師(千葉県)：2010/09/02(木) 17:15:34.82 ID:HNTclO770

>>144
参りました

149 ：サラリーマン(中国地方)：2010/09/02(木) 17:16:54.49 ID:9jA++xvE0

以前に日テレのサッカー中継で馬鹿な実況アナが言ってたなあ
「レベルの高いサッカーの試合は名人同士の詰め将棋のよう」

150 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 17:20:07.49 ID:7Be5FexH0

>>145
学校でも気軽に持ち込んで出来るし
戦略が深いからじゃね？
俺も高校時代は将棋盤を持ち込んでやっていたし

151 ： 10歳小学5年生(茨城県)：2010/09/02(木) 17:20:30.02 ID:F3C2bBHu0

いま投了したのは俺です

152 ：医師(catv?)：2010/09/02(木) 17:22:54.89 ID:thiOhhsh0

軍儀とはなんだったのか

153 ：風俗嬢(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 17:23:32.01 ID:wGM348yNO

>>45
初期配置を見ると、角が全く動けず角頭が弱点になっている
ここを最も強力な攻め駒である飛車の効きで攻めて行く為に歩を伸ばすのが第一感
対して、攻められそうな角を動き易くし、予め角頭を受ける手を用意しておくのも第一感

154 ：歌手(静岡県)：2010/09/02(木) 17:23:43.04 ID:9Yq+blLy0

チェスにも穴熊とか棒銀とか振り飛車みたいな戦法あるの？

155 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:24:01.28 ID:7symJwNNP

>>150
未だに持ち込んで遊ばれてるなら何か面白いなｗｗｗｗ
>>147
チェスはスカスカになる前にチェックメイトするのがカッコいい

156 ：海上保安官(catv?)：2010/09/02(木) 17:26:15.93 ID:YNQaATV10

将棋vsチェスの異種格闘技戦が面白いだろ。
クイーン無双

157 ：歯科医師(神奈川県)：2010/09/02(木) 17:26:19.19 ID:96TK5Xs20

オセロ→解析済み
チェス→CPUと人間最高が同レベル
囲碁→CPUはまだまだ
将棋→CPUはまだゴミ

158 ：三菱電機社員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:26:41.24 ID:x3K7t2sk0

将棋とチェスならさすがに将棋の方が面白いだろｗ

まぁ、囲碁の方がもっとおもしろいけどね

159 ：スクリプト荒らし(群馬県)：2010/09/02(木) 17:27:22.72 ID:EpP0xCeB0

>>102
飛車と角

160 ：ロリコン(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:28:02.25 ID:ZnLsSwR+0

>>153
じゃあ角頭を守る初手７八金も第一感じゃね

161 ：工芸家(中部地方)：2010/09/02(木) 17:33:22.59 ID:qKrorVMb0

俺ニュー速で不敗のニュー速チェスチャンピオンだけど、GMとやったらフルボッコにされてワロタ
どうあがいても勝てない格の違いっていうのを思い知らされたわ

162 ：人間の恥(三重県)：2010/09/02(木) 17:34:05.30 ID:s2Tu9MlM0

>>155
ある程度上手いとその割合って少なさそう

163 ：人間の恥(三重県)：2010/09/02(木) 17:36:22.95 ID:s2Tu9MlM0

>>157
オセロも8x8版はまだ解析終わってないよ
つか将棋ソフトってアマトップが2連敗する程強い

164 ：韓国人(長野県)：2010/09/02(木) 17:37:51.90 ID:20JmkEn00

とりあえず初心者はyahooきっずで練習しろよ

165 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 17:38:27.86 ID:7Be5FexH0

>>163
アマトップでやっと下位プロに追いつくかどうかのレベルだろ
それを考えるとまだまだ

166 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 17:39:23.48 ID:Yl6feGgRP

GMと1回だけ試合したことあるけど舐めプみたいな変な定跡を使われた
そして20手弱でボコられた

167 ：金持ち(福岡県)：2010/09/02(木) 17:39:24.28 ID:7D7KaO1l0

>>160
７８金は飛車振られた時に囲いにくいからだめだろ

168 ：工芸家(中部地方)：2010/09/02(木) 17:40:38.32 ID:qKrorVMb0

>>154
穴熊っぽいのはキャスリングっていうので一手でできる
棒銀そのものな定跡はないけど、ムシオギャンビットっていうのが個人的にお勧め

169 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:41:47.12 ID:7symJwNNP

>>162
かねえ

GMとバトルしてる人ってチェスCubeでやってるの？

170 ：コメディアン(宮城県)：2010/09/02(木) 17:43:14.81 ID:i8dlUTS00

やはりこれからは囲碁か

171 ：コピーライター(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 17:45:58.97 ID:wGM348yNO

>>160
初手78金も無いとは言えないが、相変わらず角が使えない
結局後に76歩を指すのならば、先に指した方が選択肢が多い
また、初手78金では飛車先の歩を交換されてしまう
飛車先の歩を持ち駒にするのは大きな手なので避けたいところ

172 ：人間の恥(三重県)：2010/09/02(木) 17:47:35.29 ID:s2Tu9MlM0

>>165
トッププロはともかく他は数年後にはもうやばそうじゃん
プロとコンピュータ将棋との公式？　対局が禁止されたのも分かる感じ

173 ：工芸家(中部地方)：2010/09/02(木) 17:48:03.11 ID:qKrorVMb0

>>169
もう有料になったっぽいけどinifinia chessってところでやってた
時間制限でまだ無料でできるっぽい
毎日IMかGMが相手してくれる

174 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/09/02(木) 17:50:05.50 ID:62Y2sg0A0

一番手前の列を
金銀桂香王香桂銀金
にしようぜ

桂と香が不憫すぎる

175 ：コピーライター(ネブラスカ州)：2010/09/02(木) 17:52:35.03 ID:wGM348yNO

>>174
桂はそうでもない
香は全く働かず終わることも多いが

176 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 17:52:55.20 ID:7symJwNNP

>>173
毎日居るってすごいなあ

プロがチェス→将棋→バックギャモン→ダイヤモンドゲーム→モノポリーみたいに勝負して
いってボードゲーム王みたいの決める大会放送したら面白そう

177 ：議員(東京都)：2010/09/02(木) 17:57:16.09 ID:kHPIuU9YP

どうぶつしょうぎで打ちひよことか振りぞうとかしたい

178 ：金持ち(福岡県)：2010/09/02(木) 18:02:33.92 ID:7D7KaO1l0

>>174
面白そうだからk-shogiにやらせてみたら、香車と桂馬は取られる役だった

179 ：潜水士(福島県)：2010/09/02(木) 18:15:01.87 ID:jxBb3ICa0

http://www.youtube.com/watch?v=aEwKtRjTxts

本日勝利を上げた室谷由紀女流一級

180 ： AV男優(大阪府)：2010/09/02(木) 18:20:41.85 ID:kPhngAHm0

せやな

181 ：公務員(東日本)：2010/09/02(木) 18:24:22.33 ID:/apwoosoP

>>27
これのアダルトビデオバージョンも作ってほしい

182 ：歯科技工士(和歌山県)：2010/09/02(木) 18:24:39.85 ID:sLaZwuuZ0

>>179
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　おっしいねぇ～っ！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

183 ：指揮者(島根県)：2010/09/02(木) 18:25:54.48 ID:96HuAr5K0

羽生さんかっこいい

184 ：建築物環境衛生”管理”技術者(岐阜県)：2010/09/02(木) 18:26:32.56 ID:So2SGKLc0

フランスディフェンスとかシシリアンディフェンスとか
チェスは名前がいちいちカッコいい。

185 ：盲導犬訓練士(栃木県)：2010/09/02(木) 18:27:18.03 ID:AgEvMrrs0

自国で生み出したものならともかく半島で生まれた将棋をディスるのはニュー速民としてあるまじき行為だ

186 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 18:32:26.72 ID:7symJwNNP

羽生防御、加藤防御

187 ：コンサルタント(千葉県)：2010/09/02(木) 18:44:48.09 ID:sYNTDOUT0

ガンビットとかツーフツワンクとか意味わからん

188 ：評論家(埼玉県)：2010/09/02(木) 18:46:16.39 ID:G61yo/3o0

チェスってドンジャラみたいなもんでしょ

189 ：俳人(福岡県)：2010/09/02(木) 18:47:05.63 ID:7KQkKzMf0

将軍様よりチェスの方が面白いよねにみえた

190 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 18:54:12.03 ID:VmiRd63G0

>>155
かっこいいのはわかるけど、できねーんだよ…

こういうこと言うと将棋では必ず「まず定石覚えろ」って言われるけど、チェスの
場合はどうなの？

191 ：評論家(埼玉県)：2010/09/02(木) 18:55:54.84 ID:G61yo/3o0

そういや俺加藤一二三の娘と飲み会したことあるぜ

192 ：ゴーストライター(福岡県)：2010/09/02(木) 18:59:08.91 ID:k86T8hh60

時間の問題だろ、ゲームとしては成立するとしても
プロがコンピュータに将棋を教わるようでは権威が失墜する。

193 ：三菱電機社員(愛媛県)：2010/09/02(木) 19:03:26.17 ID:6xXCA+oM0

>>192
機械が超えたからってなんだって言うんだ
自動車は人より走るのが速いけどウサインボルトはすごいじゃないか

194 ：モテ男(鹿児島県)：2010/09/02(木) 19:03:30.60 ID:am0yTfSz0

最近プロの奴らも大局場にこっそりパソコンかなんか持ち込んで詰みがあるか計算させてるらしいな。
終盤の局面ではもはや人間より性格らしいし。

195 ：公務員(東京都)：2010/09/02(木) 19:05:15.82 ID:abt3wXKlP

んなあほな

196 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 19:06:13.09 ID:7symJwNNP

>>190
定石なんて将棋にしろチェスにしろ初心者が覚えても防がれたらそこから何していいか分からなくなるだけだと思うけどなあ
学者メイトとか４手でチェックメイト出来る手とかあるけど使えないよ。
プロや書籍は初心者は複数のコマ使った詰みの形覚える方のが大事って言ってるしもれもそう思う。

197 ：工芸家(中部地方)：2010/09/02(木) 19:07:01.15 ID:qKrorVMb0

>>190
将棋もチェスもある程度のレベルになると序盤は定跡でガッチガチだよ
定跡覚えなくても、「その手があったか！」みたいなチェックメイトは定跡の後の話だから頭がよければできる
ただそこまで持っていくのに、定跡を知ってると楽だねっていう感じ
強制的に自分の定跡に引きずり込める定跡もあるから、それ覚えると楽

198 ：理学療法士(中部地方)：2010/09/02(木) 19:07:51.75 ID:jKfo3k+/0

チェスはもっとスマートに勝ちたいのに結局泥試合になる

199 ：指揮者(島根県)：2010/09/02(木) 19:14:03.25 ID:96HuAr5K0

やっぱ軍隊の司令官になって実際に戦争やってみたいよね

200 ：教員(宮城県)：2010/09/02(木) 19:17:07.88 ID:GG91PMY20

>>196
だと思う
初心者に教えるときは動かし方の後は1手詰めから教える

>>197
定跡の有利不利ってせいぜい6-4ぐらいでプロなら大差だけど
普通のアマチュアならまだまだ頑張れる

201 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 19:20:07.35 ID:7symJwNNP

戦争に近いボードゲームみたいのは本当に作って欲しいなあ。
軍人将棋とかもちょっとやってみたけど敵のコマが何か分からないとか戦争らしくないしなあ。

202 ：議員(東京都)：2010/09/02(木) 19:25:44.44 ID:QrFDsqVoP

俺の持ってるフィッシャーの本でも初心者は一手詰めでメイトを覚えるのが基本とか言ってるな

203 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 19:35:52.54 ID:VmiRd63G0

>>194
詰将棋はだいぶ昔からコンピュータの方が得意だったような。全パターン検索するからね
ところで量子コンピュータが完成したら囲碁でも人間は勝てなくなりそうな素人考え

>>197
最初の形は定石ガチガチだよね
その後もしばらくは定石で動いてるんだろうけど、俺は最初の形しか知らないからわからない

204 ：バレエダンサー(長屋)：2010/09/02(木) 19:38:20.10 ID:7Be5FexH0

>>203
量子コンピュータの実用化って核融合発電所建設並みの難しさ

205 ：調教師(福岡県)：2010/09/02(木) 19:38:57.09 ID:N2MWH8Om0

終戦直後、日本を統治していたGHQが、
「将棋は相手から奪った駒を味方として使うことができるが、これは捕虜虐待の思想に繋がる野蛮なゲームである」
として禁止しようとした。
将棋連盟の代表としてGHQと相対した升田は
｢将棋は人材を有効に活用する合理的なゲームである。チェスは取った駒を殺すが、
これこそ捕虜の虐待ではないか。キングは危なくなるとクイーンを盾にしてまで逃げるが、
これは貴殿の民主主義やレディーファーストの思想に反するではないか｣
と反論した。

206 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 19:41:49.30 ID:VmiRd63G0

>>205
>>18,48

207 ：公務員(愛知県)：2010/09/02(木) 19:44:42.85 ID:bxv2AJ1lP

将棋漫画はたくさんあるけど、
チェス漫画とか見たことがない

208 ： 64式7.62mm小銃(埼玉県)：2010/09/02(木) 19:46:11.07 ID:ZL92OiKv0

日5のロボットアニメで、スタッフの誰一人としてチェスのルール知らないのに、
劇中でキャラにチェスやらせてたアニメあったな

209 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 19:54:27.97 ID:Yl6feGgRP

将棋は知らないがチェスはガチガチってほどじゃない
トップレベルのグランドマスターは同格との試合ではきまった定跡しか指さないけど、
それ以下ならいろんな手を指す人がいるよ

210 ：レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/09/02(木) 19:59:28.21 ID:IHMoFqwy0

バチダン！

211 ：大学芋(滋賀県)：2010/09/02(木) 20:01:53.87 ID:/ML9jQ3Y0

何でポーンがクイーンになれるの？
ポーンは全員女なのか？

212 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 20:19:49.47 ID:VmiRd63G0

ところでみんな当たり前のように言ってるグランドマスターって何なの？

>>211
何にでも(＝クイーンにも)なれるから女ってことだな。宦官かもしれんが

213 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 20:23:00.02 ID:Yl6feGgRP

世界で1000人ぐらいがもってる称号だよ
日本には1人もいないが

214 ：詩人(北海道)：2010/09/02(木) 20:23:55.85 ID:tEKX/Zi90

>>212
チェスのとってもうまい奴の称号。

215 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 20:25:16.10 ID:7symJwNNP

ゾーマみたいな存在

216 ：韓国人(東京都)：2010/09/02(木) 20:25:49.34 ID:nBdalHkY0

漫画は思い浮かばんがチェスを題材にした小説なら
海外では割とあった気がする

217 ：新車(catv?)：2010/09/02(木) 20:26:23.47 ID:5PYXg/dU0

大局将棋の魅力
http://taikyokushogi.hp.infoseek.co.jp/taikyoku.html

218 ：宗教家(catv?)：2010/09/02(木) 20:28:21.06 ID:VmiRd63G0

>>213
世界チェス協会みたいなのがあってそこが認定してるの？

オンライン対戦でチェス最強プログラムを同時に立ち上げて
そいつの手を指して返ってきたプログラムの手を
オンラインで自分の手として指したら勝てるよね。勉強になりそう

219 ：議員(アラバマ州)：2010/09/02(木) 20:30:01.10 ID:7symJwNNP

>>217
おお初めて見た。こっちの方が戦争っぽい

220 ：公務員(dion軍)：2010/09/02(木) 20:30:04.07 ID:Yl6feGgRP

そうだよ

それはソフト打ちといってどんなボードゲームでも問題になってるものだね
通信チェスの公式戦でもたまにそういうことが発覚するらしい

221 ：パティシエ(東京都)：2010/09/02(木) 20:32:38.97 ID:Hy0GRJcC0

>>60
ハブェ･･･

222 ：外交官(コネチカット州)：2010/09/02(木) 20:34:38.91 ID:wGM348yNO

>>194
佐藤が「これは詰みですね」と言ったところ、それを聞いた新聞記者がソフトに詰みを検索させて、
「本当に詰んでました。佐藤さんすごいですね」と言ったそうな

佐藤はむっとした

223 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/09/02(木) 20:43:07.24 ID:62Y2sg0A0

>>194
勝俣さんだな
彼は対局の態度悪いくせに解説ではシットリとおしとやかにしてるわ
かと思えばPCのなかにある棋譜が手元にあると永世七冠の如く饒舌発揮

オレにはちょっと受け付けないタイプだわ

224 ：コンサルタント(千葉県)：2010/09/02(木) 20:58:01.63 ID:sYNTDOUT0

定石の乗ってる初心者向けの本があればいいのに

チェスは60手、将棋は百数十手、囲碁は二百数十手で終わるらしいから、
チェスが一番とっつきやすそう

225 ：イタコ(アラバマ州)：2010/09/02(木) 21:43:18.63 ID:xqL+s+Eh0

広瀬王位ｷﾀｰ!

226 ： AV男優(アラバマ州)：2010/09/02(木) 21:44:25.60 ID:Q6GUW8RR0

将棋が1番シンプルでおもしろい

227 ：火狐厨(北海道)：2010/09/02(木) 21:58:29.03 ID:nhsPIBXH0

>>おお！ν速でChesscubeの名前が出てくるとは意外！
1min britzで負けまくってます。

228 ：高校生(東日本)：2010/09/02(木) 22:03:41.62 ID:cbpn0gwK0

深浦九段（笑

229 ：アンチアフィブログ(香川県)：2010/09/03(金) 00:01:43.83 ID:GZbofV5p0

将棋板は将棋協会公認

230 ：脚本家(catv?)：2010/09/03(金) 00:04:13.50 ID:SBk6LNWvP

>>60
5　Moriuchi, Toshiyuki

おい

231 ：負けを認めろ(大阪府)：2010/09/03(金) 00:05:02.08 ID:jK8yWGbO0

>>224
チェスは序盤戦術が将棋より多岐だからとっつき難いよ
俺はルイロペスしかできないが

232 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 00:20:16.63 ID:y/lNbOfK0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1126160.jpg
次どうする？

233 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 00:25:27.47 ID:t/AjNl2mP

どっちの番かわからん

234 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 00:37:28.49 ID:y/lNbOfK0

白(俺）の番

235 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 00:42:54.41 ID:t/AjNl2mP

俺ならc4でポーンを固定してRfe1でe6のポーンを狙うけど…

236 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 00:50:18.19 ID:y/lNbOfK0

>>235
そうか、まあこの勝負はもう終わってて左側のポーンを固めつつ
狙おうとしたらミスしてビショップが逝った

これ、詰める？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1126209.jpg

237 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 00:51:59.92 ID:t/AjNl2mP

Qd7で余裕のチェックメイトだろ

238 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 00:57:00.01 ID:y/lNbOfK0

まあ言うまでもないか、実際の手順はQd7 Bxh2　Kh1 QxR　QxQ…みたいな感じだった

239 ：コンセプター(アラバマ州)：2010/09/03(金) 01:04:48.79 ID:j0WA0dt40

>>211
将棋は歩は金にしかなれないが
チェスで歩にあたるポーンは御指名で王以外なんにでもなれる
普通は一番強いクイーンになる

240 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 01:14:47.46 ID:y/lNbOfK0

もう1枚だけ、これは詰められるか　言うまでもなく白番
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1126260.jpg

241 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 01:15:52.50 ID:t/AjNl2mP

無理だとおもうけど

242 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 01:20:57.23 ID:y/lNbOfK0

あ、やべ　もう1手ずつ進める必要あるかなこれ　exf5→Bxg2までで
まあ相手の受けにも寄るんだが…

243 ：速記士(東京都)：2010/09/03(金) 01:24:40.55 ID:/gu5fN550

じじぃでも無いのに部屋に将棋板置いてる奴は気持ち悪い
チェスボードが置いてあるとカッコイイ

244 ：官僚(アラバマ州)：2010/09/03(金) 01:24:57.21 ID:HVGjk0fR0

将棋って何が面白いのか教えてくれ

「王手！」

で？って感じ

245 ：整体師(catv?)：2010/09/03(金) 01:27:17.70 ID:Yr6Z9CHU0

もうこのa4とかそういうのでやる気がなくなる
いちいちえーと、ここがdで…とか数えないと追えない
勉強ってそういうことなんだろうけどさ

246 ：ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/09/03(金) 01:31:24.74 ID:BrUyUH1f0

チェス入門
http://chess.plala.jp/

247 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 01:34:02.46 ID:t/AjNl2mP

それでも詰まないと思うけど
黒が負けるのは間違いないｗ

248 ：理学療法士(宮城県)：2010/09/03(金) 01:37:56.28 ID:I0rdUCg40

チェスはクイーンが無双過ぎる

249 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 01:41:07.29 ID:y/lNbOfK0

んー、まあこれ400年ぐらい前のプロ同士の勝負らしいんだがな
その後の手順は↓って感じになる　黒がそもそも序盤から相手に勢力広げさせすぎたことがもう敗因だが
Qh5+ g6
fxg6 Nf6
g7 NxQ
Bg6#

250 ：コメディアン(dion軍)：2010/09/03(金) 01:42:24.02 ID:t/AjNl2mP

g7じゃhxg6ってなるから詰まないだろ？
d6とかすれば一応逃げられるとおもうけど、クイーン2個作られて負けるけどｗ

251 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 01:49:59.32 ID:y/lNbOfK0

ああ、すまんすまん　右端のポーンは払わないとダメだな
それと最近見たのだとカスパロフので面白い詰めがあったんだがどこに本置いたかな…

252 ：脚本家(東京都)：2010/09/03(金) 01:52:25.95 ID:5JW8wSjJP

囲碁のほうがおもしろい

253 ：トリマー(熊本県)：2010/09/03(金) 02:24:45.99 ID:Y4uH7Skh0

>>246
ここのブログだっけか、コードギアスで一瞬だけ映った盤面を解析して
チェスの上ではどういう状況だったのか解説してて面白かったわ

254 ：幼稚園の先生(福岡県)：2010/09/03(金) 02:29:18.15 ID:ORJWVrsW0

>>51
左端の★を最終ラインまで動かして、クィーンにすれば勝ち目あるんじゃないの？
兵士が女王になれるってわけわからんゲームだな

255 ：陶芸家(富山県)：2010/09/03(金) 02:43:21.49 ID:y/lNbOfK0

やっぱり見つからんな、奥にしまったか

>>254
左端のポーンは自軍のビショップでは筋が違うのでビショップとの相打ちも守ることも
できず、キングで敵のビショップを牽制しても下がられれば無意味
ズブの素人が相手なら上手く右側のポーンとビショップ、キングを動かせばプロモーションさせることも
可能かもしれないがプロ同士の対局でそんなんあるはずがないので引き分けを宣言した

256 ：ツアープランナー(石川県)：2010/09/03(金) 02:47:06.41 ID:KVxZ3DZb0

チェスってもう完全に解析されててAIの方が強いんでしょ？
やっぱり人間の方が強い将棋の方が夢がある

257 ：幼稚園の先生(福岡県)：2010/09/03(金) 02:54:43.87 ID:ORJWVrsW0

>>255
そんなもんかねぇ
yahooで低レベル合戦してる身としてはやるだけやってみろよ！って気もするが

258 ： zip乞食(アラバマ州)：2010/09/03(金) 03:11:17.23 ID:QXA6ILAn0

チェスなんて毛唐のゲーム
将棋の足元にも及ばんわ

259 ：脚本家(関西地方)：2010/09/03(金) 04:45:56.93 ID:LZ0drXe3P

ハム2枚落ちに勝てない
どうやったら勝てるんだよ

260 ：フランキ・スパス12(愛知県)：2010/09/03(金) 04:58:12.13 ID:xl1LIy570

千日手になったら最初からやり直しになるの？
やり直ししても同じうち方したらまた同じ千日手になるよね
そういう場合どうするの？

261 ：税理士(アラバマ州)：2010/09/03(金) 05:44:47.37 ID:WF5CWWtn0

キングス･ギャンビット
クインズ･インディアン
ニムツォ･ラーセン･アタック
レニングラード･ダッチ
レティ･システム
シシリアン･ドラゴン
シシリアン･ナイドルフ･ポイズンド･ポーン

将棋風情では足下にも及ばぬ厨二度

262 ：スリ(京都府)：2010/09/03(金) 06:18:37.83 ID:5n5XrG2w0

千日手になったら先手後手いれかえるから同進行はないんだけど、
基本的には単なるコンクラーベ
休みなし連戦になるから体力気力の差でいつかは決着つく