1 :
理容師(神奈川県):
深浦康市王位(38)に広瀬章人六段(23)が挑戦している将棋の
第51期王位戦7番勝負(北海道新聞社主催)の第6局は2日午前9時、
神奈川県秦野市の鶴巻温泉「陣屋」で再開し、指し継がれた。
1日の局面が再現された後、立会人の中村修九段が広瀬の封じ手5二金上(62手目)を示し、
2日目の戦いに入った。封じ手は、飛車の動きを制限している歩を払って
動きを自由にしようとするもので、控室でも有力な手とされていた。
深浦は5五桂(63手目)から6三桂成(65手目)で銀を獲得。
広瀬は同金左(66手目)でこの成桂を払った。後手は銀損ながら、
4七歩成(70手目)と2枚目のと金を作り、先手陣に迫る機会をうかがった。
攻めを急がされた形の深浦は、1時間を超える長考で5三歩(77手目)と広瀬陣に肉薄。
控室では「攻め合いになると千日手の公算も」(中村修九段)との見方も出た。
勝敗は同日夜までに決まる見込み。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/249155.html
2 :
奇蹟のカーニバル(東京都):2010/09/02(木) 14:36:07.80 ID:SHBUJtVK0
また千日手だお
三日目突入っぽい
3 :
中国人(大阪府):2010/09/02(木) 14:36:28.23 ID:ojx0ZBNz0
広瀬が勝ったら王位獲得か
4 :
翻訳家(茨城県):2010/09/02(木) 14:36:29.76 ID:k7r/GGaH0
東方幻想麻雀
5 :
鵜飼い(福岡県):2010/09/02(木) 14:37:28.63 ID:56BGXGeS0
千日手ばっかりで泣けてくるわ
チェスは短時間で勝負がつくからいい
7 :
公務員(埼玉県):2010/09/02(木) 14:38:01.22 ID:/iDStuDZP
クイーン強すぎるだろ、なんだあの理不尽な動き
8 :
臨床開発(dion軍):2010/09/02(木) 14:38:47.01 ID:bnsvcVJj0
また千日手かよ
9 :
売れない役者(東海):2010/09/02(木) 14:39:30.48 ID:DGYT/jYyO
なにがポーンだばかやろう 歩のがカッコいい
が桂馬よりビショップのがカッコいいのは認める
10 :
刑務官(北海道):2010/09/02(木) 14:40:28.79 ID:TETG4VYS0
せっかちな奴には向いてるが
如何せんやってるやつが少なくて
尚且つナルシストだと思われるのがn
11 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 14:40:51.72 ID:ChEdH9Sl0
>>7 まあ序盤にクイーンが両方とも死ぬことも結構あるしな
そうするとポーンの取り合いになる
12 :
ダックワーズ(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:40:56.07 ID:SRJnIn7m0
若者が千日手に持ち込んでおっさんの体力を削るのは正しい戦法だろ
13 :
公務員(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:41:11.89 ID:QSSVot36P
相穴熊で千日手とか最悪だ
14 :
公務員(大阪府):2010/09/02(木) 14:42:50.10 ID:NgfXkxTdP
>>9 ルークより飛車のほうがはるかにカッコいいだろ
裏向けたら龍だぞ
15 :
メイド(四国地方):2010/09/02(木) 14:42:55.82 ID:k1M/qhtu0
チェスは漫画化すれば絶対流行る
キャスリングとかプロモーションとか厨二心をくすぐるものがある
16 :
俳人(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:43:24.92 ID:yt8i8LeJ0 BE:423454526-PLT(12400)
将棋vsチェス
とった駒使える将棋の勝ちか
17 :
花屋(関東):2010/09/02(木) 14:43:26.25 ID:112YgFfFO
>>9 > なにがポーンだばかやろう 歩のがカッコいい
歩は成ってもせいぜい金だが、ポーンが成ったらクイーンんだぜ。
マジでぱねえ。
> が桂馬よりビショップのがカッコいいのは認める
桂馬の対になるのはナイト
18 :
議員(四国地方):2010/09/02(木) 14:44:23.98 ID:uAoysl2u0
討ち取られた将に再度戦いの場を提供する将棋のほうが人道的
19 :
中国人(大阪府):2010/09/02(木) 14:44:28.27 ID:ojx0ZBNz0
なんで歩兵が王女になれるのか謎だよなぁ 女戦士なのか?
20 :
議員(catv?):2010/09/02(木) 14:44:30.09 ID:SBk6LNWvP
> 神奈川県秦野市の鶴巻温泉「陣屋」
ここ行きたい
21 :
ネイルアーティスト(USA):2010/09/02(木) 14:44:56.69 ID:Uetydn470
将棋はゾムビがいるので
チェスとは比較にならないほど
対戦予想を構築するのが難しいと
HALくんが言ってましたよ
22 :
落語家(埼玉県):2010/09/02(木) 14:45:01.92 ID:t1y0MOnh0
上級者同士の対局だと引き分けが多くなる欠陥ゲーム>チェス
将棋の方が複雑なのは間違いない
でも気軽に楽しめるのは間違いなくチェス
取った取られた駒を使わなくていいのがいい
24 :
工芸家(石川県):2010/09/02(木) 14:46:02.23 ID:3CJKT+TL0
>>22 あの手のゲームで引き分けって良く分からんな
25 :
高校生(東日本):2010/09/02(木) 14:46:32.93 ID:ngGKlil60
>>1 それはない。
将棋のアマの初段にも勝てない俺が
チェスの世界ランキング100位内の奴ボコボコにしたことあるしwwwwwwwwww
26 :
金持ち(静岡県):2010/09/02(木) 14:47:18.18 ID:YGHCsUhQ0
どっちも一緒でしょ
27 :
公務員(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:47:42.93 ID:QSSVot36P
28 :
公務員(埼玉県):2010/09/02(木) 14:48:29.56 ID:gl2A14NyP
チェスの日本人トッププレイヤー
はぶよしはる
わたなべあきら
もりうちとしゆき
29 :
鉈(東京都):2010/09/02(木) 14:49:01.87 ID:kpGLn+gF0
30 :
中国人(大阪府):2010/09/02(木) 14:49:11.70 ID:ojx0ZBNz0
31 :
パティシエ(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:49:25.08 ID:5J/GVp8V0
将棋は囲いがあるのが囲い(かっこいい)
32 :
工芸家(石川県):2010/09/02(木) 14:49:27.91 ID:3CJKT+TL0
33 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 14:49:33.29 ID:abt3wXKlP
34 :
パティシエ(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:50:25.42 ID:5J/GVp8V0
チェスって引き分けがあるのがな・・・
羽生も将棋飽きたら本気で世界一狙わないかな
全力で止められそうだけど
36 :
売れない役者(東海):2010/09/02(木) 14:51:19.08 ID:DGYT/jYyO
>>20 呼鈴押したのに出てこなかったとこだっけ?
チェスは終わコン
38 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:52:09.95 ID:7symJwNNP
Vistaのチェスに勝てない
39 :
SR-25(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:52:29.67 ID:7qG+LeyA0
とうぶつ将棋がくそ面白いからオッサンたちもやってみろまじで
40 :
アフィブロガー(千葉県):2010/09/02(木) 14:53:06.09 ID:1JHXgRSn0
たしかにチェスはかなり厨二病心をくすぐるところがある
だが現状はコンピュータ最強なせいで燃えない
どっちも起源はインドの将棋っていう
42 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:55:08.46 ID:7symJwNNP
将棋の駒をチェスみたいな形にすればもっと人気でそう
チェスのが好きだな。短時間で終わるし。
将棋の二歩とか持ち駒とかうざったらしい。
44 :
刑務官(山口県):2010/09/02(木) 14:55:31.20 ID:Pq5uNoq+0
キャスリングって変わったルールだよな
45 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 14:55:48.03 ID:vdQ4lUoTP
将棋は、第一手目が何で先手7六歩か2六歩なのか分からない。
飛車を振る事を視野に入れてるか入れてないかの違いなの?
46 :
落語家(埼玉県):2010/09/02(木) 14:57:18.90 ID:t1y0MOnh0
>>45 まず飛車か角を働かせるのが一番効率が良いとされてるから
飛車を振らない場合でも初手7六歩はあるけど
47 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 14:57:38.74 ID:7Be5FexH0
>>27 一連の駒の動き見ただけなのに惚れ惚れする
48 :
花屋(関東):2010/09/02(木) 14:57:39.45 ID:112YgFfFO
>>18 GHQに「将棋は野蛮なゲームだから廃止しろ」って言われた時に
升田幸三が本当にそう言う理屈を言ったらしいな。
・将棋は取った兵を再度同地位で使うがチェスは相手の兵を殺す。将棋は人道的だ
・チェスはキングの安全の為にはクイーンを差し出すような、紳士や騎士道に反する卑怯な競技だ
とかなんとか
チェスは銀がいないから嫌
51 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 14:58:22.46 ID:ChEdH9Sl0
>>24 リカルド・レチ対カレル・トレイバル(1923年)
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│★│ │ │ │◆│ │★│★│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ☆、★=ポーン
│ │ │ │ │ │ │ │ │ △、▼=ビショップ
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ◇、◆=キング
│ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │▼│△│ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ │ │☆│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ │ │◇│☆│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
こういう形で引き分けになることはよくある
52 :
マッサージ師(アラバマ州):2010/09/02(木) 14:58:35.72 ID:eTygDbvK0
藤井先生のために羽生の体力を減らす作戦
広瀬よくやった
53 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 15:00:07.19 ID:vdQ4lUoTP
54 :
刑務官(山口県):2010/09/02(木) 15:02:04.61 ID:Pq5uNoq+0
>>48 クイーンを差し出すというより女王が戦場で無双するほうが・・・
56 :
売れない役者(東海):2010/09/02(木) 15:03:34.94 ID:DGYT/jYyO
鈴木大介がハチワンで鬼に圧勝した週に、NHKは森内に
虐殺された一戦を放送するなんて酷すぎ
今週号は格闘技漫画でした
57 :
落語家(埼玉県):2010/09/02(木) 15:04:57.54 ID:t1y0MOnh0
>>56 ハチワンの鈴木は大分美化されてるからなw
58 :
工芸家(石川県):2010/09/02(木) 15:04:59.92 ID:3CJKT+TL0
>>48 女(クイーン)を盾に男(キング)が下がるとはいかがなものか、じゃなかったっけ
まあニュアンスは同じだが
59 :
歯科技工士(和歌山県):2010/09/02(木) 15:08:47.84 ID:sLaZwuuZ0
違いがわがんね 動きぐらい?
60 :
救急救命士(栃木県):2010/09/02(木) 15:09:01.85 ID:kN81+HXU0
61 :
歯科技工士(和歌山県):2010/09/02(木) 15:10:51.84 ID:sLaZwuuZ0
>>60 ワロタw
やっぱり日本じゃメジャーじゃないんだな、兼ねてるじゃないかw
62 :
コメディアン(catv?):2010/09/02(木) 15:11:21.11 ID:+e6pSPkX0
ダイの大冒険は面白かったな
63 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 15:11:27.25 ID:7Be5FexH0
>>59 一番の違いは持ち駒だろ
これがあるせいでコンピューターはまだ人間に勝てない
64 :
高校生(東日本):2010/09/02(木) 15:12:35.97 ID:ngGKlil60
>>60 まぁ才能ある子供は全員将棋か囲碁に行くだろうからね
65 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 15:12:50.36 ID:abt3wXKlP
チェスの歴代最強って誰よ、カスパロフでいいの?
68 :
殺し屋(福島県):2010/09/02(木) 15:16:53.61 ID:fSM9egPz0 BE:35962188-PLT(12073)
将棋の持ち駒を好きに置いて良いってルールはちょっとはっちゃけ杉だと思う。
角をシャーマンにして、その周囲8マスにしか召喚できないようにするとか
オフサイドルール作るとか何かあるだろと。
クイーンが鬼のような機動力があるのがよくわからん
70 :
庭師(大阪府):2010/09/02(木) 15:17:15.27 ID:dTaC5SYd0
71 :
海上保安官(岩手県):2010/09/02(木) 15:17:24.03 ID:tyfh2E5j0
将棋指しは天才すぎる
72 :
運営大好き(関西・北陸):2010/09/02(木) 15:17:38.61 ID:LdIN7LKIO
チェックメイト!
>>60 片手間でやって日本1位とかどんだけ化け者なんだw
74 :
工芸家(石川県):2010/09/02(木) 15:20:11.81 ID:3CJKT+TL0
>>68 同じ種類の駒の直線状に配置できないんじゃなかったっけ?
あれは歩だけか?
75 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 15:20:20.30 ID:ChEdH9Sl0
>>67 V・スミスロフとかM・タリじゃね?適当言ったが
76 :
落語家(dion軍):2010/09/02(木) 15:21:04.31 ID:uYh8Mc6F0
チェスの世界チャンピオンはコンピューター(笑)
77 :
公務員(埼玉県):2010/09/02(木) 15:22:34.60 ID:gl2A14NyP
>>60 この表が出たら渡辺あきらに突っ込むのがお約束な
78 :
金持ち(福岡県):2010/09/02(木) 15:23:36.92 ID:7D7KaO1l0
79 :
歯科技工士(和歌山県):2010/09/02(木) 15:24:03.51 ID:sLaZwuuZ0
80 :
売れない役者(catv?):2010/09/02(木) 15:28:52.04 ID:Hdd8dLL40
取った駒使えるし盤面もチェスより広い
どちらが優れてるとは言わないが
チェスより深い思考のゲームというのは間違いないと思う
グランドマスターがコンピューターに負けるくらいにはチェスの底見えたしな
81 :
鉄パイプ(アラバマ州):2010/09/02(木) 15:31:45.16 ID:TBUUgq3O0
簡単に寝返るのが日本の兵士
82 :
書家(三重県):2010/09/02(木) 15:32:36.13 ID:g5APH/IW0
ど う ぶ つ し ょ う ぎ 最 強 伝 説
83 :
映画評論家(静岡県):2010/09/02(木) 15:32:56.30 ID:WDNYPMfj0
麻雀のほうが面白いよ
84 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 15:35:33.57 ID:7symJwNNP
85 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 15:36:57.72 ID:vdQ4lUoTP
そうなんだよな。
チェスはステイルメイトのルールが謎。
追い詰めたのに引き分けって何なんだよと思う。
86 :
司法書士(静岡県):2010/09/02(木) 15:40:06.04 ID:e89KIFfM0
将棋もCPUに勝てなくなったらどーなんの?
チェスで勝てなくなったとは影響力がまるで違うよね
87 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 15:41:39.56 ID:7Be5FexH0
88 :
花屋(千葉県):2010/09/02(木) 15:42:05.92 ID:Pfzzt0zE0
>>60 羽生はチェスのグランドマスターにも勝ってるからな
しかもその勝ち方が衝撃的で、チェスの定跡を見直すキッカケとなったほど
ひまつぶしのチョイ指しで、それ
将棋>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェス(笑)
89 :
司法書士(静岡県):2010/09/02(木) 15:42:35.59 ID:e89KIFfM0
90 :
書家(三重県):2010/09/02(木) 15:42:42.44 ID:g5APH/IW0
>>85 それだけ後手が勝つのが難しいんじゃね
ある程度以上上手い人だと
引き分け狙ってってのも醍醐味らしいし
91 :
歯科衛生士(埼玉県):2010/09/02(木) 15:43:49.51 ID:Dp6Rmiiw0
相手のコマを利用出来るから将棋の方が難しいんだろ?
92 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 15:44:57.31 ID:7symJwNNP
チェスは白が有利ってじっちゃが言ってた
93 :
鵜飼い(兵庫県):2010/09/02(木) 15:45:59.18 ID:07IKQu5p0
94 :
鵜飼い(兵庫県):2010/09/02(木) 15:47:48.36 ID:07IKQu5p0
95 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 15:47:54.92 ID:7Be5FexH0
>>89 娯楽としては大した影響ないんじゃないかね
商業としてはどうなるかは分からないけど
チェスもチャンピオンには勝てるほどコンピューターは強いが
完全解明されたわけでもないし
将棋がそうなるにはまだ何年もかかるだろう
96 :
司法書士(静岡県):2010/09/02(木) 15:49:14.70 ID:e89KIFfM0
97 :
はり師(宮城県):2010/09/02(木) 15:49:52.51 ID:KOofXpVB0
>>60 ちなみにアメリカのトッププレイヤーは日系人な
98 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 15:50:03.84 ID:7symJwNNP
将棋もチェスもスーファミ時代の娯楽だよね。ネットが普及して、こんな遊びやる子供は相当減ったんじゃないか
もしも二歩がなかったら歩が最強になってしまう
101 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 15:54:00.50 ID:7Be5FexH0
>>98 むしろネットが普及してハードルが低くなっただろ
説明書も対戦相手も全てパソコンで賄えるんだから
102 :
サッカー審判員(兵庫県):2010/09/02(木) 15:55:44.80 ID:62Y2sg0A0
チェスは左右対称じゃないことに違和感を感じるわ
なんだこれ
左右非対称は日本文化なのに
左右対称文化のヨーロッパ、インドが違和感感じてないのはなんでだよ
ポーンが進行を妨げるだけのザコキャラなのに対して
持ち駒ありのルールのおかげで歩の使い勝手がよすぎて困る
歩の手筋の多彩さとかちびりそう
104 :
サラリーマン(中国地方):2010/09/02(木) 15:57:14.43 ID:9jA++xvE0
24でレーティングが怖くて指せない、、
勝ってもへとへとになる、、
105 :
中国人(コネチカット州):2010/09/02(木) 16:00:16.02 ID:wGM348yNO
千日戦争(ワンサウザンドウォーズ)
106 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 16:03:28.11 ID:7symJwNNP
>>100-101 増えてるかねえ。おいらが小学生の頃は教室に将棋盤あって皆けっこう指してたけど
ネット普及したら触りもしなくなったよ
107 :
中国人(コネチカット州):2010/09/02(木) 16:04:23.70 ID:wGM348yNO
108 :
教員(宮城県):2010/09/02(木) 16:05:53.12 ID:GG91PMY20
>>106 80年代の中学のクラスでは男子全員でトーナメントとかやってたな
実力的には道場初段レベルが2,3人いた
109 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 16:10:02.34 ID:7symJwNNP
>>107 それ、めちゃくちゃ凄いけど、羽生さんは暇つぶしでチェスを指してるんじゃなくて
チェスの勉強もしっかりしてる。
>>108 そんな強い人いなかったwww
どうせお前らハム将棋にすら勝てないんだろ
いい加減しったかするのやめろよ
111 :
公務員(長屋):2010/09/02(木) 16:11:59.03 ID:KOtj+NWRP
王位戦なんかどうでもいいけど、マイナビでレッドさん負けてるじゃねぇか・・・速すぎるだろおい
112 :
オウム真理教信者(大阪府):2010/09/02(木) 16:12:46.21 ID:idMxU57+0
羽生て将棋だけでも凄い忙しそうなのにチェスとかやる暇あんのか
113 :
もう4時か(北海道):2010/09/02(木) 16:13:46.63 ID:nb+o6u5y0
将棋は指すけどチェスは駒捨ての感覚がなんかよくわからん
114 :
議員(長屋):2010/09/02(木) 16:14:21.26 ID:vohwSsLpP
チェスなんてやったことない
115 :
セラピスト(広島県):2010/09/02(木) 16:16:29.14 ID:HDlYAL/70
俺みたいなゲーム音痴だとチェスみたいなヌルゲーのが入り易い
将棋は変態すぎる
116 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 16:16:57.33 ID:7Be5FexH0
>>106 wikipediaによると将棋は10代に人気だと
60代は囲碁とあるから子供に不人気ってわけじゃないと思うぞ
117 :
教員(宮城県):2010/09/02(木) 16:19:45.51 ID:GG91PMY20
>>109 たまたま強いのが集まったクラスだった
だから流行ってたとも言える
3年になったら県大会でも上位に入ってたのもいたし
118 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 16:24:39.89 ID:k8rqc5/TP
ダイの大冒険で初めてルールを知った
120 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 16:31:35.78 ID:Yl6feGgRP
羽生は結局IMになれるのだろうか
FMはいっぱいいるのにIMが一人もいないなんて
俺にはわからんが高い壁なんだろうな
121 :
相場師(岡山県):2010/09/02(木) 16:32:09.86 ID:IXGPGQBz0
桂馬もナイトみたいに四方に動かしたい
桂馬のあの動きはなんなの?馬の躾が悪いの?
122 :
整体師(ネブラスカ州):2010/09/02(木) 16:35:02.07 ID:wGM348yNO
>>120 羽生さんは非活発なプレイヤーってことで、レーティング抹消されたんじゃなかった?
123 :
議員(catv?):2010/09/02(木) 16:36:46.03 ID:SBk6LNWvP
win7に入ってるチェスに全然勝てない
レベル0でやっと
コマの動かし方しか知らないからな・・・
124 :
新車(catv?):2010/09/02(木) 16:37:05.04 ID:5PYXg/dU0
チェスは1個1個の駒は将棋より強いけど
一度取られたら駒が相手の持ち駒になったりしないから将棋のほうが奥が深いよ
チェスは今は人間よりコンピュータの方が強いけど
将棋はいまだにコンピュータでもトップクラスの棋士には勝てないしね
125 :
放射線技師(アラバマ州):2010/09/02(木) 16:38:40.03 ID:AWsOhMjX0
詰むのに必要な駒の最低数があるから引き分けたり千日手になり易いんだっけか。
126 :
議員(長屋):2010/09/02(木) 16:39:05.09 ID:vohwSsLpP
127 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 16:40:03.37 ID:Yl6feGgRP
トップレベルのチェスは精神力勝負というイメージがあるが
引き分けが多いだけに
だから機械に勝てないんだよな、しょせん人間だから
128 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 16:41:13.01 ID:ChEdH9Sl0
Vistaについてる奴だと、レベル7か8が一番強いと思う
なぜかレベル10になるとそれより高い頻度で勝てる
チェス始めたいけど何すればいいかわかんない
知人にチェスできるやついないし
130 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 16:43:10.77 ID:Yl6feGgRP
チェスはじめるのはいいけどほどほどにしとけよ
はまるなら将棋か囲碁のほうにしとけよ
131 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 16:43:12.64 ID:7Be5FexH0
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
将棋は王の前にあった駒をなくしたのが大正解だったからな
その駒が成ったら王になるっていうルールだったからな
チェスは囲碁将棋に比べて引き分け多すぎ
勝敗をつけるスポーツとしては欠陥だろ
無料で将棋オンライン対戦できるサイト無いの?勝負だコラァ!
135 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 16:46:22.52 ID:ChEdH9Sl0
136 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 16:47:57.66 ID:ChEdH9Sl0
あ、初級者1のミント4751な
137 :
放射線技師(アラバマ州):2010/09/02(木) 16:48:26.57 ID:AWsOhMjX0
将棋の囲いみたいな守備戦術ってどんだけあんの?
○○包囲作戦とかの仰々しい攻撃手はよく聞くんだけど。
チェックアウト
Yきっずの将棋は無駄に重い
140 :
議員(東京都):2010/09/02(木) 16:59:21.79 ID:QrFDsqVoP
>>123 やってみたら相手の思考時間長過ぎでワラタw
141 :
添乗員(富山県):2010/09/02(木) 17:01:02.69 ID:ChEdH9Sl0
久々にやったとはいえ、酷い手筋だった
142 :
議員(長屋):2010/09/02(木) 17:06:35.57 ID:vohwSsLpP
少しやってみたけど駒の取り方がよくわからない。弱い駒は強い駒を取れないみたいな感じなの?
これは駒を擬人化すればウケるのではないか。
萌え桂馬とか、萌え成金とか。
144 :
奇蹟のカーニバル(東京都):2010/09/02(木) 17:11:03.95 ID:SHBUJtVK0
145 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:11:15.21 ID:7symJwNNP
>>116 10代に人気とは意外だなあ
>>142 フォーク(両取り)
スキュア(串刺)
ピン(釘付け)
ディスカバーアタック
って必殺技がある。
>>135 よーしやるか! java入れてるから待ってね
147 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 17:15:17.07 ID:VmiRd63G0
確かに将棋は面白いけど定石が多すぎる上に知らないと勝てないし、
何より一局に時間がかかりすぎる
チェスはスピーディーなとこがいいが、持ち駒が少なくなってくると
チェックメイトまでアホみたいな展開になるし、俺みたいな素人だと
チェックメイトできないときも多々ある
まだ持ち駒使える将棋の方が詰めるのが簡単
結局定石覚えろってことなの?やだよ
149 :
サラリーマン(中国地方):2010/09/02(木) 17:16:54.49 ID:9jA++xvE0
以前に日テレのサッカー中継で馬鹿な実況アナが言ってたなあ
「レベルの高いサッカーの試合は名人同士の詰め将棋のよう」
150 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 17:20:07.49 ID:7Be5FexH0
>>145 学校でも気軽に持ち込んで出来るし
戦略が深いからじゃね?
俺も高校時代は将棋盤を持ち込んでやっていたし
いま投了したのは俺です
152 :
医師(catv?):2010/09/02(木) 17:22:54.89 ID:thiOhhsh0
軍儀とはなんだったのか
153 :
風俗嬢(ネブラスカ州):2010/09/02(木) 17:23:32.01 ID:wGM348yNO
>>45 初期配置を見ると、角が全く動けず角頭が弱点になっている
ここを最も強力な攻め駒である飛車の効きで攻めて行く為に歩を伸ばすのが第一感
対して、攻められそうな角を動き易くし、予め角頭を受ける手を用意しておくのも第一感
154 :
歌手(静岡県):2010/09/02(木) 17:23:43.04 ID:9Yq+blLy0
チェスにも穴熊とか棒銀とか振り飛車みたいな戦法あるの?
155 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:24:01.28 ID:7symJwNNP
>>150 未だに持ち込んで遊ばれてるなら何か面白いなwwww
>>147 チェスはスカスカになる前にチェックメイトするのがカッコいい
将棋vsチェスの異種格闘技戦が面白いだろ。
クイーン無双
157 :
歯科医師(神奈川県):2010/09/02(木) 17:26:19.19 ID:96TK5Xs20
オセロ→解析済み
チェス→CPUと人間最高が同レベル
囲碁→CPUはまだまだ
将棋→CPUはまだゴミ
158 :
三菱電機社員(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:26:41.24 ID:x3K7t2sk0
将棋とチェスならさすがに将棋の方が面白いだろw
まぁ、囲碁の方がもっとおもしろいけどね
160 :
ロリコン(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:28:02.25 ID:ZnLsSwR+0
>>153 じゃあ角頭を守る初手7八金も第一感じゃね
161 :
工芸家(中部地方):2010/09/02(木) 17:33:22.59 ID:qKrorVMb0
俺ニュー速で不敗のニュー速チェスチャンピオンだけど、GMとやったらフルボッコにされてワロタ
どうあがいても勝てない格の違いっていうのを思い知らされたわ
162 :
人間の恥(三重県):2010/09/02(木) 17:34:05.30 ID:s2Tu9MlM0
>>155 ある程度上手いとその割合って少なさそう
163 :
人間の恥(三重県):2010/09/02(木) 17:36:22.95 ID:s2Tu9MlM0
>>157 オセロも8x8版はまだ解析終わってないよ
つか将棋ソフトってアマトップが2連敗する程強い
とりあえず初心者はyahooきっずで練習しろよ
165 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 17:38:27.86 ID:7Be5FexH0
>>163 アマトップでやっと下位プロに追いつくかどうかのレベルだろ
それを考えるとまだまだ
166 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 17:39:23.48 ID:Yl6feGgRP
GMと1回だけ試合したことあるけど舐めプみたいな変な定跡を使われた
そして20手弱でボコられた
>>160 78金は飛車振られた時に囲いにくいからだめだろ
168 :
工芸家(中部地方):2010/09/02(木) 17:40:38.32 ID:qKrorVMb0
>>154 穴熊っぽいのはキャスリングっていうので一手でできる
棒銀そのものな定跡はないけど、ムシオギャンビットっていうのが個人的にお勧め
169 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:41:47.12 ID:7symJwNNP
>>162 かねえ
GMとバトルしてる人ってチェスCubeでやってるの?
170 :
コメディアン(宮城県):2010/09/02(木) 17:43:14.81 ID:i8dlUTS00
やはりこれからは囲碁か
171 :
コピーライター(ネブラスカ州):2010/09/02(木) 17:45:58.97 ID:wGM348yNO
>>160 初手78金も無いとは言えないが、相変わらず角が使えない
結局後に76歩を指すのならば、先に指した方が選択肢が多い
また、初手78金では飛車先の歩を交換されてしまう
飛車先の歩を持ち駒にするのは大きな手なので避けたいところ
172 :
人間の恥(三重県):2010/09/02(木) 17:47:35.29 ID:s2Tu9MlM0
>>165 トッププロはともかく他は数年後にはもうやばそうじゃん
プロとコンピュータ将棋との公式? 対局が禁止されたのも分かる感じ
173 :
工芸家(中部地方):2010/09/02(木) 17:48:03.11 ID:qKrorVMb0
>>169 もう有料になったっぽいけどinifinia chessってところでやってた
時間制限でまだ無料でできるっぽい
毎日IMかGMが相手してくれる
174 :
サッカー審判員(兵庫県):2010/09/02(木) 17:50:05.50 ID:62Y2sg0A0
一番手前の列を
金銀桂香王香桂銀金
にしようぜ
桂と香が不憫すぎる
175 :
コピーライター(ネブラスカ州):2010/09/02(木) 17:52:35.03 ID:wGM348yNO
>>174 桂はそうでもない
香は全く働かず終わることも多いが
176 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 17:52:55.20 ID:7symJwNNP
>>173 毎日居るってすごいなあ
プロがチェス→将棋→バックギャモン→ダイヤモンドゲーム→モノポリーみたいに勝負して
いってボードゲーム王みたいの決める大会放送したら面白そう
177 :
議員(東京都):2010/09/02(木) 17:57:16.09 ID:kHPIuU9YP
どうぶつしょうぎで打ちひよことか振りぞうとかしたい
>>174 面白そうだからk-shogiにやらせてみたら、香車と桂馬は取られる役だった
180 :
AV男優(大阪府):2010/09/02(木) 18:20:41.85 ID:kPhngAHm0
せやな
>>27 これのアダルトビデオバージョンも作ってほしい
182 :
歯科技工士(和歌山県):2010/09/02(木) 18:24:39.85 ID:sLaZwuuZ0
>>179 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < おっしいねぇ〜っ!
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
183 :
指揮者(島根県):2010/09/02(木) 18:25:54.48 ID:96HuAr5K0
羽生さんかっこいい
184 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岐阜県):2010/09/02(木) 18:26:32.56 ID:So2SGKLc0
フランスディフェンスとかシシリアンディフェンスとか
チェスは名前がいちいちカッコいい。
自国で生み出したものならともかく半島で生まれた将棋をディスるのはニュー速民としてあるまじき行為だ
186 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 18:32:26.72 ID:7symJwNNP
羽生防御、加藤防御
187 :
コンサルタント(千葉県):2010/09/02(木) 18:44:48.09 ID:sYNTDOUT0
ガンビットとかツーフツワンクとか意味わからん
188 :
評論家(埼玉県):2010/09/02(木) 18:46:16.39 ID:G61yo/3o0
チェスってドンジャラみたいなもんでしょ
189 :
俳人(福岡県):2010/09/02(木) 18:47:05.63 ID:7KQkKzMf0
将軍様よりチェスの方が面白いよねにみえた
190 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 18:54:12.03 ID:VmiRd63G0
>>155 かっこいいのはわかるけど、できねーんだよ…
こういうこと言うと将棋では必ず「まず定石覚えろ」って言われるけど、チェスの
場合はどうなの?
191 :
評論家(埼玉県):2010/09/02(木) 18:55:54.84 ID:G61yo/3o0
そういや俺加藤一二三の娘と飲み会したことあるぜ
時間の問題だろ、ゲームとしては成立するとしても
プロがコンピュータに将棋を教わるようでは権威が失墜する。
>>192 機械が超えたからってなんだって言うんだ
自動車は人より走るのが速いけどウサインボルトはすごいじゃないか
最近プロの奴らも大局場にこっそりパソコンかなんか持ち込んで詰みがあるか計算させてるらしいな。
終盤の局面ではもはや人間より性格らしいし。
195 :
公務員(東京都):2010/09/02(木) 19:05:15.82 ID:abt3wXKlP
んなあほな
196 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 19:06:13.09 ID:7symJwNNP
>>190 定石なんて将棋にしろチェスにしろ初心者が覚えても防がれたらそこから何していいか分からなくなるだけだと思うけどなあ
学者メイトとか4手でチェックメイト出来る手とかあるけど使えないよ。
プロや書籍は初心者は複数のコマ使った詰みの形覚える方のが大事って言ってるしもれもそう思う。
197 :
工芸家(中部地方):2010/09/02(木) 19:07:01.15 ID:qKrorVMb0
>>190 将棋もチェスもある程度のレベルになると序盤は定跡でガッチガチだよ
定跡覚えなくても、「その手があったか!」みたいなチェックメイトは定跡の後の話だから頭がよければできる
ただそこまで持っていくのに、定跡を知ってると楽だねっていう感じ
強制的に自分の定跡に引きずり込める定跡もあるから、それ覚えると楽
198 :
理学療法士(中部地方):2010/09/02(木) 19:07:51.75 ID:jKfo3k+/0
チェスはもっとスマートに勝ちたいのに結局泥試合になる
199 :
指揮者(島根県):2010/09/02(木) 19:14:03.25 ID:96HuAr5K0
やっぱ軍隊の司令官になって実際に戦争やってみたいよね
200 :
教員(宮城県):2010/09/02(木) 19:17:07.88 ID:GG91PMY20
>>196 だと思う
初心者に教えるときは動かし方の後は1手詰めから教える
>>197 定跡の有利不利ってせいぜい6-4ぐらいでプロなら大差だけど
普通のアマチュアならまだまだ頑張れる
201 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 19:20:07.35 ID:7symJwNNP
戦争に近いボードゲームみたいのは本当に作って欲しいなあ。
軍人将棋とかもちょっとやってみたけど敵のコマが何か分からないとか戦争らしくないしなあ。
202 :
議員(東京都):2010/09/02(木) 19:25:44.44 ID:QrFDsqVoP
俺の持ってるフィッシャーの本でも初心者は一手詰めでメイトを覚えるのが基本とか言ってるな
203 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 19:35:52.54 ID:VmiRd63G0
>>194 詰将棋はだいぶ昔からコンピュータの方が得意だったような。全パターン検索するからね
ところで量子コンピュータが完成したら囲碁でも人間は勝てなくなりそうな素人考え
>>197 最初の形は定石ガチガチだよね
その後もしばらくは定石で動いてるんだろうけど、俺は最初の形しか知らないからわからない
204 :
バレエダンサー(長屋):2010/09/02(木) 19:38:20.10 ID:7Be5FexH0
>>203 量子コンピュータの実用化って核融合発電所建設並みの難しさ
205 :
調教師(福岡県):2010/09/02(木) 19:38:57.09 ID:N2MWH8Om0
終戦直後、日本を統治していたGHQが、
「将棋は相手から奪った駒を味方として使うことができるが、これは捕虜虐待の思想に繋がる野蛮なゲームである」
として禁止しようとした。
将棋連盟の代表としてGHQと相対した升田は
「将棋は人材を有効に活用する合理的なゲームである。チェスは取った駒を殺すが、
これこそ捕虜の虐待ではないか。キングは危なくなるとクイーンを盾にしてまで逃げるが、
これは貴殿の民主主義やレディーファーストの思想に反するではないか」
と反論した。
206 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 19:41:49.30 ID:VmiRd63G0
将棋漫画はたくさんあるけど、
チェス漫画とか見たことがない
日5のロボットアニメで、スタッフの誰一人としてチェスのルール知らないのに、
劇中でキャラにチェスやらせてたアニメあったな
209 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 19:54:27.97 ID:Yl6feGgRP
将棋は知らないがチェスはガチガチってほどじゃない
トップレベルのグランドマスターは同格との試合ではきまった定跡しか指さないけど、
それ以下ならいろんな手を指す人がいるよ
210 :
レオナルド・ディカプリオ(神奈川県):2010/09/02(木) 19:59:28.21 ID:IHMoFqwy0
バチダン!
211 :
大学芋(滋賀県):2010/09/02(木) 20:01:53.87 ID:/ML9jQ3Y0
何でポーンがクイーンになれるの?
ポーンは全員女なのか?
212 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 20:19:49.47 ID:VmiRd63G0
ところでみんな当たり前のように言ってるグランドマスターって何なの?
>>211 何にでも(=クイーンにも)なれるから女ってことだな。宦官かもしれんが
213 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 20:23:00.02 ID:Yl6feGgRP
世界で1000人ぐらいがもってる称号だよ
日本には1人もいないが
214 :
詩人(北海道):2010/09/02(木) 20:23:55.85 ID:tEKX/Zi90
215 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 20:25:16.10 ID:7symJwNNP
ゾーマみたいな存在
漫画は思い浮かばんがチェスを題材にした小説なら
海外では割とあった気がする
217 :
新車(catv?):2010/09/02(木) 20:26:23.47 ID:5PYXg/dU0
218 :
宗教家(catv?):2010/09/02(木) 20:28:21.06 ID:VmiRd63G0
>>213 世界チェス協会みたいなのがあってそこが認定してるの?
オンライン対戦でチェス最強プログラムを同時に立ち上げて
そいつの手を指して返ってきたプログラムの手を
オンラインで自分の手として指したら勝てるよね。勉強になりそう
219 :
議員(アラバマ州):2010/09/02(木) 20:30:01.10 ID:7symJwNNP
>>217 おお初めて見た。こっちの方が戦争っぽい
220 :
公務員(dion軍):2010/09/02(木) 20:30:04.07 ID:Yl6feGgRP
そうだよ
それはソフト打ちといってどんなボードゲームでも問題になってるものだね
通信チェスの公式戦でもたまにそういうことが発覚するらしい
222 :
外交官(コネチカット州):2010/09/02(木) 20:34:38.91 ID:wGM348yNO
>>194 佐藤が「これは詰みですね」と言ったところ、それを聞いた新聞記者がソフトに詰みを検索させて、
「本当に詰んでました。佐藤さんすごいですね」と言ったそうな
佐藤はむっとした
223 :
サッカー審判員(兵庫県):2010/09/02(木) 20:43:07.24 ID:62Y2sg0A0
>>194 勝俣さんだな
彼は対局の態度悪いくせに解説ではシットリとおしとやかにしてるわ
かと思えばPCのなかにある棋譜が手元にあると永世七冠の如く饒舌発揮
オレにはちょっと受け付けないタイプだわ
224 :
コンサルタント(千葉県):2010/09/02(木) 20:58:01.63 ID:sYNTDOUT0
定石の乗ってる初心者向けの本があればいいのに
チェスは60手、将棋は百数十手、囲碁は二百数十手で終わるらしいから、
チェスが一番とっつきやすそう
225 :
イタコ(アラバマ州):2010/09/02(木) 21:43:18.63 ID:xqL+s+Eh0
広瀬王位キター!
将棋が1番シンプルでおもしろい
>>おお!ν速でChesscubeの名前が出てくるとは意外!
1min britzで負けまくってます。
228 :
高校生(東日本):2010/09/02(木) 22:03:41.62 ID:cbpn0gwK0
深浦九段(笑
229 :
アンチアフィブログ(香川県):2010/09/03(金) 00:01:43.83 ID:GZbofV5p0
将棋板は将棋協会公認
230 :
脚本家(catv?):2010/09/03(金) 00:04:13.50 ID:SBk6LNWvP
>>60 5 Moriuchi, Toshiyuki
おい
>>224 チェスは序盤戦術が将棋より多岐だからとっつき難いよ
俺はルイロペスしかできないが
232 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 00:20:16.63 ID:y/lNbOfK0
233 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 00:25:27.47 ID:t/AjNl2mP
どっちの番かわからん
234 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 00:37:28.49 ID:y/lNbOfK0
白(俺)の番
235 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 00:42:54.41 ID:t/AjNl2mP
俺ならc4でポーンを固定してRfe1でe6のポーンを狙うけど…
236 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 00:50:18.19 ID:y/lNbOfK0
237 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 00:51:59.92 ID:t/AjNl2mP
Qd7で余裕のチェックメイトだろ
238 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 00:57:00.01 ID:y/lNbOfK0
まあ言うまでもないか、実際の手順はQd7 Bxh2 Kh1 QxR QxQ…みたいな感じだった
>>211 将棋は歩は金にしかなれないが
チェスで歩にあたるポーンは御指名で王以外なんにでもなれる
普通は一番強いクイーンになる
240 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 01:14:47.46 ID:y/lNbOfK0
241 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 01:15:52.50 ID:t/AjNl2mP
無理だとおもうけど
242 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 01:20:57.23 ID:y/lNbOfK0
あ、やべ もう1手ずつ進める必要あるかなこれ exf5→Bxg2までで
まあ相手の受けにも寄るんだが…
243 :
速記士(東京都):2010/09/03(金) 01:24:40.55 ID:/gu5fN550
じじぃでも無いのに部屋に将棋板置いてる奴は気持ち悪い
チェスボードが置いてあるとカッコイイ
将棋って何が面白いのか教えてくれ
「王手!」
で?って感じ
245 :
整体師(catv?):2010/09/03(金) 01:27:17.70 ID:Yr6Z9CHU0
もうこのa4とかそういうのでやる気がなくなる
いちいちえーと、ここがdで…とか数えないと追えない
勉強ってそういうことなんだろうけどさ
246 :
ネイルアーティスト(神奈川県):2010/09/03(金) 01:31:24.74 ID:BrUyUH1f0
247 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 01:34:02.46 ID:t/AjNl2mP
それでも詰まないと思うけど
黒が負けるのは間違いないw
248 :
理学療法士(宮城県):2010/09/03(金) 01:37:56.28 ID:I0rdUCg40
チェスはクイーンが無双過ぎる
249 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 01:41:07.29 ID:y/lNbOfK0
んー、まあこれ400年ぐらい前のプロ同士の勝負らしいんだがな
その後の手順は↓って感じになる 黒がそもそも序盤から相手に勢力広げさせすぎたことがもう敗因だが
Qh5+ g6
fxg6 Nf6
g7 NxQ
Bg6#
250 :
コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 01:42:24.02 ID:t/AjNl2mP
g7じゃhxg6ってなるから詰まないだろ?
d6とかすれば一応逃げられるとおもうけど、クイーン2個作られて負けるけどw
251 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 01:49:59.32 ID:y/lNbOfK0
ああ、すまんすまん 右端のポーンは払わないとダメだな
それと最近見たのだとカスパロフので面白い詰めがあったんだがどこに本置いたかな…
252 :
脚本家(東京都):2010/09/03(金) 01:52:25.95 ID:5JW8wSjJP
囲碁のほうがおもしろい
253 :
トリマー(熊本県):2010/09/03(金) 02:24:45.99 ID:Y4uH7Skh0
>>246 ここのブログだっけか、コードギアスで一瞬だけ映った盤面を解析して
チェスの上ではどういう状況だったのか解説してて面白かったわ
254 :
幼稚園の先生(福岡県):2010/09/03(金) 02:29:18.15 ID:ORJWVrsW0
>>51 左端の★を最終ラインまで動かして、クィーンにすれば勝ち目あるんじゃないの?
兵士が女王になれるってわけわからんゲームだな
255 :
陶芸家(富山県):2010/09/03(金) 02:43:21.49 ID:y/lNbOfK0
やっぱり見つからんな、奥にしまったか
>>254 左端のポーンは自軍のビショップでは筋が違うのでビショップとの相打ちも守ることも
できず、キングで敵のビショップを牽制しても下がられれば無意味
ズブの素人が相手なら上手く右側のポーンとビショップ、キングを動かせばプロモーションさせることも
可能かもしれないがプロ同士の対局でそんなんあるはずがないので引き分けを宣言した
256 :
ツアープランナー(石川県):2010/09/03(金) 02:47:06.41 ID:KVxZ3DZb0
チェスってもう完全に解析されててAIの方が強いんでしょ?
やっぱり人間の方が強い将棋の方が夢がある
257 :
幼稚園の先生(福岡県):2010/09/03(金) 02:54:43.87 ID:ORJWVrsW0
>>255 そんなもんかねぇ
yahooで低レベル合戦してる身としてはやるだけやってみろよ!って気もするが
チェスなんて毛唐のゲーム
将棋の足元にも及ばんわ
ハム2枚落ちに勝てない
どうやったら勝てるんだよ
千日手になったら最初からやり直しになるの?
やり直ししても同じうち方したらまた同じ千日手になるよね
そういう場合どうするの?
キングス・ギャンビット
クインズ・インディアン
ニムツォ・ラーセン・アタック
レニングラード・ダッチ
レティ・システム
シシリアン・ドラゴン
シシリアン・ナイドルフ・ポイズンド・ポーン
将棋風情では足下にも及ばぬ厨二度
262 :
スリ(京都府):
千日手になったら先手後手いれかえるから同進行はないんだけど、
基本的には単なるコンクラーベ
休みなし連戦になるから体力気力の差でいつかは決着つく