超弦理論のうさんくささは異常

Researchers describe how to carry out the first experimental test of string theory
in a paper published tomorrow in Physical Review Letters.

String theory was originally developed to describe the fundamental particles and forces that make up our universe.
The new research, led by a team from Imperial College London, describes the unexpected discovery
that string theory also seems to predict the behaviour of entangled quantum particles.
As this prediction can be tested in the laboratory, researchers can now test string theory.

Over the last 25 years, string theory has become physicists’ favourite contender for the ‘theory of everything’,
reconciling what we know about the incredibly small from particle physics with our understanding
of the very large from our studies of cosmology. Using the theory to predict how entangled
quantum particles behave provides the first opportunity to test string theory by experiment.

“If experiments prove that our predictions about quantum entanglement are correct,
this will demonstrate that string theory ‘works’ to predict the behaviour of entangled quantum systems,”
said Professor Mike Duff FRS, lead author of the study from the Department of Theoretical Physics at Imperial College London.

“This will not be proof that string theory is the right ‘theory of everything’
that is being sought by cosmologists and particle physicists. However, it will be very important
to theoreticians because it will demonstrate whether or not string theory works,
even if its application is in an unexpected and unrelated area of physics,” added Professor Duff.

（イカソース）
http://www3.imperial.ac.uk/newsandeventspggrp/imperialcollege/newssummary/news_1-9-2010-12-30-3

一応>>1の続き

Professor Duff recalled sitting in a conference in Tasmania
where a colleague was presenting the mathematical formulae that describe quantum entanglement:
“I suddenly recognised his formulae as similar to some I had developed a few years earlier
while using string theory to describe black holes. When I returned to the UK I checked
my notebooks and confirmed that the maths from these very different areas was indeed identical.”

The discovery that string theory seems to make predictions about quantum entanglement is completely unexpected,
but because quantum entanglement can be measured in the lab, it does mean that at last researchers
can test predictions based on string theory. There is no obvious connection to explain why a theory
that is being developed to describe the fundamental workings of our universe is useful for predicting
the behaviour of entangled quantum systems. “This may be telling us something very deep about
the world we live in, or it may be no more than a quirky coincidence”, concluded Professor Duff. “Either way, it’s useful."

The study was carried out by researchers from Imperial College London and Stanford University.
It was partly funded by the UK Science and Technology Facilities Council (STFC).

カオス理論が最強＾＾

そういう宇宙開拓とかどうでもいいから、由起子さんとデートでも何でもさせてくれよ

10次元

抜きで>>63

実際、世界をどう捉えるかレベルだからな。　実証も糞もない領域の話

つーか英語論文は単語が本気で造語だらけでいちいち調べながらやんのがだるすぎる

>>7
>>1を読め

最初から超弦理論で統一すればよかったのに、超ひも理論って訳した
ヤツがいたからイメージが２０％低下した

hmm

ひも理論だろ

超弦理論信者は、まだ大統一理論とか言ってるわけか
もつれ量子の議論なんて大部分は結論出てるのに

実験や観測で証明できない原理って研究する意味あんの？
神はいるかいないかみたいな話じゃないの？

>>10
たぶんわざとなんだろうな

>>10
良い感じに棲み分け出来てる

CLANNADスレ

今宵のうさくんスレ

Researchers describe how to carry out the first experimental test of string theory
in a paper published tomorrow in Physical Review Letters.

なにこれ
ひも理論の最初の実験の方法が見つかったよ
詳しくは明日の朝刊の折り込みチラシでってこと？

ひも理論を3行で

意味が全く分からないからな

クォークより小さいものはきっとあるんだろうな
もう際限ないわ

>>1
日本語でおｋ

世界は完璧なフラクタル構造をしてると思う
今はその一部を垣間見ているだけ

そんな理論なんて役に立たない俺とことみの痴漢電車

>>3
ああ、シュミレーター以外に成果のない理論な

誰か>>1をテキトーに訳してくれ
テキトーでいいから

極限状態なのにやっぱり「人間が想像できるマクロな物質の縮小」でしか想像できないとか現代科学も限界だよね

大統一理論が予言する陽子崩壊はスーパーカミオカンデをもってすら未だに確認されてない。
大統一理論の別の予言であるモノポールもコズミックストリングも未だ発見に至らず。
大統一理論は未だ検証待ちの状態。

だけどここで止まる訳にいかない理論物理屋は、重力まで含めた自然界4力を完全に
統一する超対称大統一理論へと新たな数理モデル構築に見切り発車することになった。

そこで長いこと省みられずにいたヒモ理論が26次元モデルから
10次元モデルへと変身し理論物理屋の間で一気にブームになった。
理論の要請から生まれる未知の6次元は、存在を証明しようが無いので
仕方なくプランクの長さまで収縮したってことにしといて
あとは実証不能なことをいいことにやりたい放題。
超ヒモ理論の諸子百家時代が訪れたのだった。

そして11次元のM理論、12次元のF理論
13次元のS理論、14次元のY理論･･･
と物理学者は実証不能な荒野を突き進むのであった

スーパーカミオカンデはその糞だせえ名前から変えるベキ

気を付けろこのスレは巧妙に偽装されたシュタゲスレだ

カミオカンデっていくらかかってるんだ？

分かりやすくするために例え使ってるだけで、理論物理学って五感で想像できない領域にいっちゃってるんじゃないの？
全く関係ないけど、赤よりも赤い赤外線の色なんて絶対に想像できないし

重力子グラビトンはない派

>>28
波動粒子の二面性とか弦とか、むはやただ物質を小さくしたって捕らえ方ではないだろ

>>31
あのゲームは嫌いです

最近量子力学スレが頻繁に立つね。

>>33
理論物理学はまずは数理モデルあり
数理モデルとして辻褄が合えばイメージできるかどうかは関係無い
だからこそ調弦理論は最初は26次元空間の理論として研究始まった
26次元空間なんてイメージできるわけないからな

まず２６次元空間とか言い出したやつは２６次元全部説明しろよ

>>27
今まで超弦理論の実験自体が困難だったっけど
研究室で実験できる方法を思いついた、それは量子の振る舞いに関する実験だ
この実験の大きな意義は、これが超弦理論の実際にテストする最初のチャンスということだ

本屋で立ち読みしたけどヒモが震える度に世界が増える理論らしい事は解った

>>35
波動関数も弦も、単なる数学的モデルだからな
おれら素人が勝手に現実の波やひもをイメージとしてあてはめてるだけで

うさくん？

ヒモってカタカナで書くと急に嫌な言葉になる

>>40
誰が適当に訳せつったよ

ここが何次元かなんて考えるより異次元人に会いに行く方法考える方が建設的だな

まあでも「燃えにくい」って書いて売ってたんじゃしょうがねえな

馬鹿なことばっかり言ってないで働きなさいと言われるレベル

間違えた
お前らのせいだ

>>39
計算と実験結果の帳尻が合っていれば
途中の計算とか理屈はどーでもいい
ってのが物理屋の基本的なスタンス

意識は何次元なのか？

意識は座標じゃねえだろ

調弦理論が26次元空間の理論から10次元の理論に変わった最大の理由は

10次元の方が26次元に比べて圧倒的に数学的な扱いが楽だったから

なんだよな

>>51
科学界は意識とか精神の問題から逃げた
お手上げらしいよ

うさくん

英語は欧米人にだけ喋らせとけ

>>29

俺なりの補足

問い：次の図形の共通点を挙げよ
☆□○△

答え：π=3. 1415926535 8979323846 2643383279 ...(円周率 )

　円周率の成り立ちと歴史は数学の矛盾との戦いであり
　弱点をさらけ出すことによってはじめて算出されるといっても過言ではない
　このことは宇宙がどのように広がっていても証明可能である事態(2006夏期)を引き起こすのであった。
　言い換えるなら人の諸々の言語(造語)と宇宙の言語は根本的に異なるのである

ちなみに上記の問題例は小学生は解いたが
大学生が一人も解けずとんちと批判したものも居た、が・・・
とんちか現実かは個人の判断にゆだねる



つまり俺が何を言いたいのかというと・・・・・・・・・むずかしい寝むいおやすm

別に、今のところはうさんくさいという程のものじゃ無いんじゃないかな。
実験や観測が進めば変わってくるかもしれないが。

まあ相対論や量子論も始めは笑われてたしね

超ひもってなんだよハゲ

複雑系
ポスト構造主義
超ひも理論
現象学
金融工学
ゲーム脳
バターナリズム
↑
バカが好んで使う言葉

ホスト構造主義とか、ひも理論とか、ダメ女が好きそうな言葉ばっかり並べるのはやめろ

たとえインチキでも４つの力をまとめて説明できる理論を作ったら
大学に教授扱いで雇ってもらえるぞ

>>59
量子論は超弦理論と違って始めに古典理論で説明付かない実験結果ありきだったけどな
だからなんとか実験結果と辻褄が合う数理モデルを苦し紛れに構築していったら
予想以上に不思議な理論(当時としては)になってしまった感じ
4力統一とか超対称性とかオナニー的な目標の超弦理論とは成立過程が違う感じ

>>61
バター？

>>61
バカは超ひも理論より量子力学だろ

とある科学の超弦理論

馬鹿が使うのはシュレーディンガーの猫とかそのへん

>>61
パターナリズムだけ浮いてる気がする

超ひも理論て言葉は知ってたがsuperstring theoryって書かれたとき最初なんだかわからなかった

>>64
当時のことを知っているってことはプランクさんやボーアさんとお知り合いですか？
まさか消えた高齢者をこんなところで見つけるとは・・・

今の最先端の数学や物理が工学的価値を持つ時代が本当に来るのか
はなはだ疑問ではある

>>61
つまり君はバカか。



というネタが2,30年前に流行ったな。
アメリカのラジオが元ネタだっけ？

Theory of Everything　って名前がなんか笑える

このへんの話ってもうほとんど数式出てこなくて
哲学に片足つっこんでくるんだよね

>>71
理論の成立過程見れば苦し紛れなのは分かるじゃん
量子力学への最初の突破口になったプランクの黒体放射の理論にしたって
とにかく実験結果と矛盾しない理論にするには
無限に存在する短波長の光にエネルギー分配するのを避けるために
どうしてかは分からんけど光には最小のエネルギー分配単位hνが存在するって
仮定でやったらたまたまうまくいった
じゃあなんで最小のエネルギー分配単位が存在するかまでは全くわからねー
ってのが当時のプランク

スーパーストリングなんとかって奴だな
でも、日本語でおｋだ

数理科学8月号の特集は統一理論
IPMUの村山機構長をはじめとする各人が寄稿してるぞ
買っとけ

http://www.amazon.co.jp/dp/B003UNDMHM/

>>75
物理学内部って理論屋でも
実験から色々な感触をつかんでそれを理論化するのが好きなひと
統一的な理論を組み立てるのが好きなひとがいるわけで
後者をあんま馬鹿にするのもなぁ
後者の成功例ってニュートンの力学、アインシュタインの相対性理論じゃん

物理も数学も専攻してないけど
超ひも理論って天動説の臭いぷんぷんじゃね？

>>78
まさにニュートンやアインシュタインは統一的世界観型の物理学者だと思ってるよ俺も

>>79
条件付きではあるけど
重力の仕組みを上手く説明出来てはいる
まだまだこれからだよ

検証可能なのが自然科学、不可能なのが哲学あるいは疑似科学とする実証主義的観点からみると
超大統一理論まわりは今のところ自然科学とはいえないよね

たしかにスーパーストリングスをなんで「ひも」にしちゃったんだろうね？
「弦」と「ひも」じゃ全然ちがうよな。初心者向けの本（俺が初心者なわけだが）で、
「弦」をバイオリンに例えてるのがよくあるけど、むしろギターの弦のほうが、多次元含めて
理解というかイメージしやすいと思うんだけど。1つの弦の響きと、他の弦との関係とか。

「対称性の自主的な破れ」もやたら「メキシカンハットの上のビー玉」ゆうけど、
それだと擬人化した姿が浮かんじゃうし、ピー玉乗せた帽子かぶったやつで例えるのは
無駄条件多過ぎて説明が逆にナナメ遠回しになって本質がわからないと思うんだけど。

大山翼は関係ないだろ

お詫びと訂正

「次元波動超弦迎起縮退半径跳躍重力波超光速航法」の表記ですが、
正しくは
「次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法」 の間違いでした。
皆様に深くお詫び申し上げますと共に、慎んで訂正させていただきます。

>>75
簡単だ、上限があるなら下限も存在する
そうでないなら待ってるのは崩壊
崩壊なら最初から間違いだ

うさくんはペドすぎる

どもですｗ

まあ、けっきょく一般人のおれらには人為的な理論にしたいんだろうな。
カミサマがつかさどってないと都合が悪いとか、民主主義的にw

レオン・レーダーマンの「対称性」読んだけど、俗に例えられる説明じゃぜんぜんなかった。
超弦理論も、そこから例の「自主的な破れ」につながるイメージも。

もう物理学って人間が立証可能な限界に来てるってことでいいですか？

>>90
CERNの加速器で消える素粒子が観測できれば
多次元宇宙前提のひも理論一派を
大きく支持する結果にはなるだろうけど

物理とか数学の意味でコンパクト、対称性、場の説明とその例
これを真剣に扱うと何年かかるんだ

まったく数式が出ないあたりがここがν即であることを物語るな

>>90
新しい理論を実験的に証明するには宇宙規模の加速器が必要らしい。
少なくとも俺達が生きているうちは無理

>>90
それはおよそ80年前に結論が出てる
ゲーデルの不完全性定理だ
１．矛盾の無い公理系においてどうしても白黒つけられない命題が存在する

２．矛盾の無い公理系において自ら矛盾が無いことを証明出来ない

パラメーターを増やしたらなんとでもいえる
こうすると上手くいくのですとか説明できるのですとか言ってパラメーターを増やす
はっきり言って机上の空論を地で行ってると思う
脳みその無駄使いは良くないってばよ

なんかもう世界がミクロすぎて人間にゃ検証できない領域だよな
例えば光子に内部構造があったとして、どうやって見るんだよ
見えるわけねーじゃんか
でもどうせあるんだろ
ふざけんなよ

>>96
パラメータ増やすたびに、対称性のせいでパラメータがどのような値を取るかの制限がきつくなる

>>90
>>91が言うように解き明かす可能性はあるけど、
完璧ってのはないんじゃね？これ系の物理は知的アイデンティティの構築に
やっぱり絶対必要だと思うけど（自分たちがどういう仕組みの中で存在するか）。

一方では資源確保や軍事利用も兼ねたNASA系の物理もあるわけだし、
それらも、宇宙を見る有用性も持つから、どちらもアリなんだろうな、たぶん。

哲学的要素は前者のほうが濃いと思うけど、だからといって学問としての哲学は、
現代哲学はなにか方向がちがってるから、立証不可能と断定はまだするべきじゃないと思う。

簡単にいえば素敵じゃん。

>>93
プロは数式を使わずに数式の意味するところを言葉で簡潔に言うだろう

現象を説明するのに数式を使うのであって
数式があって現象にこじつけていくのってどうなのって思うな
ひも理論は後者のイメージがあるけど実際はどうなの？

重力ってようするに時間の進みの差による勾配だろ。
引力を構成する因子とか見つかるわけないじゃん、必要ないんだから

スレチだけど、NASAのシャトル計画も来年には終了だけど、
こういう世界を見せてくれるわけだしさ。数式も必要だけど、
「思考」や「想像」するための何かも人類には必要だし。
http://twitpic.com/2eh3i1

シュタゲは過大評価

>>1
外国語のニュース貼るならちゃんと翻訳してからはれや
ここをどこだと思ってる
日本だぞ日本
アメリカでもカナダでもイギリスでもねーぞ

>>100
人間より数式の方が頭がいいときもある

>>101
重力わからないと引力も正確にはわからないじゃん。
それに、ビッグバンの理屈ではおれらの宇宙ができた最初は、
クォーク（+と-の電磁気力と色の３原色とその反色でできてる）が
無秩序にとびかってて、そこにいまLHCで探そうとしてる重力の素粒子が現れて
秩序ができてこそ宇宙が構築されていったってことだから、宇宙の果てがどうなってるかより、
身近に必要なことなんじゃねの？自分がどういう世界に存在してるか、あるていどわからないと
きもちわるくね？

【キーワード抽出】
対象スレ： 超弦理論のうさんくささは異常
キーワード： うさくん


抽出レス数：4

>>100
初期のヒモ理論にはきちんと数学的な裏付けがある
元は原子核の強い核力を説明するための理論


今の超弦理論は仮説に対して帳尻の合う方程式をこねくり回してる最中ってとこ
今のところ概ね上手くいってる

正直パリティが自発的に敗れるような超対称性の中での議論は、
ネーターの定理における保存則を破壊することで理論的な一貫性を失うだけでしかないと思う。

>>105
v速だから、必要と思われる数式を出したときは
その説明がほしいよね。すべて数式で裏付けるなら専門板の仕事だ。
どっちがどーのってことじゃなく、場所による使い分けするのが必要じゃね？

>>1は英語ソースで立ててるから、ふつうの人にわからない議論を求めてるんだろうけどw
それは板違いだ。せっかくならスレタイも英語で書けばよかったのにね。人にわからない議論してると
仕分けでいーじゃん！てなってくるよ。あははのは。

チョーひもっぽーい

ヒモがいつの間にかピンと張られてた

>>101
根本的なことまで言うと光も反射の特性と構造を持てる
いわゆる磁場のような何かと特徴が似てるんだが
すまんがここでウィキペディアの「特殊相対性理論」の「光円錐と固有時」を参照出来るならしてほしい
ここに、時間的空間的とあるが、それぞれの存在は違う世界にあるように説明されている。
光は三次元の構成世界の一要素に過ぎず距離もエネルギーの１つとして捕らえているからこそこうなる。
つまりコレは電荷による作用とも言い換えれるが、
逆に言えば不安定な場所(電荷)に我々の見える宇宙があるということに
ではその勾配の頂点に何があるのか・・・物質なのかエネルギーなのか怪しいのは重力だが・・・
なあそろそろいいだろ？おしえてくれよ・・・本当は好きなんだろ・・・？ん？エヘあhr

スーパー「紙を噛んで」・・・＞＜

M理論とかなかったけ？
10次元じゃなくて、11次元で説明するとかなんとかの

オマエらいつもは３次元すら否定してるクセにｗｗ

うさくん抜きで
http://www.amazon.co.jp/dp/4048686275/?tag=.p-22
http://www.google.co.jp/images?q=%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%93&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=573

>>95
だからスパゲッティーモンスター大好きさ
眠い死ぬ

おまえらが難しい単語ばっか並べるからやっと眠くなってきた

>>10
ああ、超ひもだとひも男のイメージで萎える

>>44
それananで特集されたら絶対買うわ

>>101
重力ってそうだったんだ
地球と比べもにならない超巨大な惑星だと時間の進みが速くなるのかな
人間って観測機としては性能最悪だな

>>122
文系ゆとりの言うことを真に受けるなｗ

>>123
オウ
俺も文系だから見分けがつかなかった
ひもから弦に変わってたんだな

そうだよ。重力レンズ効果なんてその光が通過することを知るはずもない銀河が光子めがけて重力子で狙い撃ってるのさ
世の中は２６次元くらい摩訶不思議なものさ

>>125
11次元までしか聞いた事ないぞおい
ていうか文系同士なら不毛だから止めよう

>>126
26ってのは超対称性のない理論での話さ
超対称性が入ると物理的に許される最大の次元は11となる
F理論の12次元は2次元は形式的な次元なので物理的には10次元のお話

>>106
まあ逆もありうるが秩序が乱れて生まれたともね
そもそもおれたちゃ安定すると消滅しちゃうんだよな・・・

こういうの見てから、また理屈を考えるとおもしろいよ。
（超訳）ってなってるけど、Dr.クォンタムはわかりやすい英語しゃべってるし、
実験は合ってるのに、誰かが見ると...ヘンななったぞ？とかも、オカルトじゃなくて言われてること。
関連動画にもクォンタム博士あるから、おもしろかったら他のもみたら楽しいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo

＊「超訳ニーチェ」とかいうインチキ本が出てから「超訳」アレルギーになってしまった。。。

>>128
安定＝完成しちゃったら、固定されて淀んでいくしかなくなるからね。
なんでもそうだよ、思想でもなんでも。ライク・ア・ローリングストーンとは
よく言ったもんだ。それに今の宇宙物理で言えば、おれら宇宙があるかぎり（もしかしたら
なくなって別次元になっても）完全な消滅はない。おれらが死んでも星が死んでも、
炭素、酸素、窒素は残るから、ボゲーと宇宙をただよってれば、いつか他の星の生命の源になる。

スーパーリサイクル理論www

今の人類の知能ではこれ以上物理現象を統一的に説明することはできないよ
どんなに頭のいい猿でも速度や加速度という概念すら理解できないようなもの
生物学的に限界がある
全てを説明する理論が完成するのは数万年、数十万年後に人類がさらに進化してからの話

>>131
理論の完成には検証が必要だから。
そうすると宇宙の果てまで検証しなきゃいけないから、
そのころ地球はとっくになくなってる。

それに、人類は時代によってツールが変わってるだけで、
たいして進歩してねー。生態系のバランスのために、いいことだけど。

おまえらわけの分からない理論書いて教授に送りつけてそうだな

26次元のおっぱいを揉んでみたい

大栗さんのサイエンスカフェ「素粒子の究極の統一像を求めて」
名古屋民は行ったらどうだ　　残席わずか

http://sciencecafe.jp/communication/event/entry.php?id=111

またうさくんくさいスレか

うさくんスレじゃない・・・だと？

うさくんに見えた

胡散臭いと言える程の知識と、名声があるのかよ。
ただの素人で理系ですらないんだろが。

ウィッテンはまだひもやってるの？

　　　　　　　　/| /l
　ｼｬｷﾝ　　 ｜|//ミ
　　ｼｬｷｰﾝ! ｜|/
　　　　　　／Ｏヽ
　　　　 ((/∧ﾍ))
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　　　/ /_　/ /　　自分が馬鹿だからなのか、馬鹿になりたいからなのか、
　　 f /^p^)/　　　常識とか捨てて適当に生きていきたいと強く思う。
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