打率3割のイチローが、大統領の42倍の給料…年棒の半分を貧しい人に分配すべきでは? → 大拍手
1 :
パイロット(福島県) :
2010/08/30(月) 16:41:53.09 ID:ko/GmC2S0 BE:339185636-PLT(12072) ポイント特典 株優プチ(news) 「日本人で最も年収の多い人は?」と会場に尋ねる。「イチロー」と声があがった。
「そうかもしれない。彼の年俸はいくらかな? 1800万ドル。私は野球が大好きだ。
アイラブイチロー」。続けて「平均打率は知ってる?」。会場からの「3割3分」という声に
「3割3分1厘だ。昨日の試合で2本ヒットを打ったからね」。
軽妙なやりとりの後、間髪入れずに「どこまでの格差なら社会的に認められるか」と大きな問いに移る。
「イチローの年俸は日本の教師の400倍、オバマ大統領の42倍だ。これはフェアだろうか」
「イチローは高い年収に値しない」と答えたのはユズハさん。
「野球は娯楽。でもオバマ大統領は国全体の責任があり、世界中に影響を与える」。
別の女性が「多くの人に楽しみを与えているから高い収入をもらうことは間違いではないと思う」と発言すると
「収入の半分を税金で取るのは?」と教授が聞いた。
タカシさんが「イチローが努力と才能で得た収入。それを国が再配分するのはおかしい」と主張。
リョウタロウさんが「財産の一部を取られても、生命までなくなるわけではない」と課税を肯定すると、
タカシさんは「生命も財産の一部。生命を他者が自由に扱う権利がないのと同様、財産も国家とて
奪う権利はない」と反論した。そこで教授は「功利主義者はどう考えますか」とアキラさんに水を向けた。
「10億ドル稼ぐ人が5億ドルとられても痛くもかゆくもない。再分配は多くの人を幸福にする」と答えると、
ひときわ大きな拍手。彼は、教授の最初の問い(漂流ボートでの殺人は許されるか)に「全員死ぬより、
少年を殺して3人が生き残るほうが社会的に有益」と発言して反論を浴びていたのだ。
「面白くなってきましたね」。教授がにやり。「先ほどは『3人を助けるためなら無辜(むこ)の少年を
殺してもいい』と答え、冷徹な人間と思われていたアキラに、今回はみんなが拍手をしましたよ」
最大多数の最大幸福を目指す「功利主義」と、個人の選択と権利を最優先する「自由至上主義」。
イチローとオバマ大統領の年収を取り上げながら「正義についての二つの考え方に出会った」と
教授は議論をまとめた。
http://book.asahi.com/clip/TKY201008300172.htmlより抜粋
2 :
医師(西日本) :2010/08/30(月) 16:42:33.22 ID:pYbb9U4w0
在日集まれー お前らの大好きなイチローだよー
3 :
潜水士(愛知県) :2010/08/30(月) 16:42:57.08 ID:VndOCyzA0
<丶´∀`> ?
4 :
奇蹟のカーニバル(東京都) :2010/08/30(月) 16:43:10.10 ID:UdKyY89l0
イチロー名言集 『小さいことを積み重ねるのが、とんでもないところへ行くただひとつの道だと思っています』 『今自分にできること。頑張ればできそうなこと。そういうことを積み重ねていかないと、遠くの大きな目標は近づいてこない』 『少しずつ前に進んでいるという感覚は、人間としてすごく大事』 『ぼくが数字で満足することはあり得ません。なぜなら、数字が内容を反映しているとは限らないからです。目標を設定してそこに到達すれば、 そこで満足してしまって先へ進む努力をしなくなるでしょう。毎打席何かしら学ぶべきこと、改良すべきことがあります。満足は求めることの中にあるんです』 『僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。でも、だからといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。 なぜなら、できる限りの努力をしたからです』 『他人の記録を塗り替えるのは7割、8割の力でも可能だが、自分の記録を塗り替えるには10以上の力が必要だ』 『自分のできることをとことんやってきたという意識があるかないか。それを実践してきた自分がいること、継続できたこと、そこに誇りを持つべきだ』 『自分で無意識にやっていることを、もっと意識をしなければならない』 『世の中の常識を少しでも変えるっていうことは、人間としての生き甲斐でもありますから』 『ぼくは一試合一試合振り返っています。纏めてふり返ることはしません。』 『やれることはすべてやったし、手を抜いたことはありません。常にやれることをやろうとした自分がいたこと、それに対して、準備した自分がいたことを誇りに思っています。』 『自分が全く予想しない球が来たときに、どう対応するか。それが大事です。試合では打ちたい球は来ない。好きな球を待っていたのでは終わってしまいます。』
5 :
パイロット(福島県) :2010/08/30(月) 16:43:10.56 ID:ko/GmC2S0
■「正義」はどちらか? サンデル教授が日本の聴衆に投げた問い(1/2) ◆漂流ボートでの殺人は許されるか ・19世紀の英国での話をしよう。難破船の船長と乗組員3人が漂流した。雑用係の少年が衰弱している。 食料がなくなり、船長は「誰かを食べよう」と提案した。船長は少年を殺し、3人は彼の血と肉で命をつないだ。 3人は救助されたが、帰国後に逮捕された。 みなさんが裁判官なら、この場面で少年を殺すことは道徳的に許されると判断するだろうか。 ◆イチローは高額な年収に値するか ・日本人で最も年収の高い人は誰か。イチロー? そうかもしれない。イチローの年収は、 学校の先生の400倍、オバマ大統領の42倍だ。これはフェアと言えるだろうか。 ◆多額寄付者の入学を認めるか ・もし東大の入試で、合格ラインにギリギリ届かないけれど、親が裕福で「入学したら大学に5千万ドル 寄付する」という学生がいたとする。入学を認めれば、新しい図書館やプールが整い、みんなのためになる。 東大はこの学生の入学を認めるべきか。
6 :
奇蹟のカーニバル(東京都) :2010/08/30(月) 16:43:20.06 ID:UdKyY89l0
『苦しいシーズンで、経験しなかったことをくぐり抜けると、もっと野球を好きになります。野球の魅力ってのは終わりがありません。』 『最初は真似みたいなところから始まりますよね。いろんな人のフォームを真似たりして。何となく今の自分がいるという感じはありますよね。』 『練習で100%自分を作らないと、打席に立つことは出来ません。自分の形を見付けておかないと、どん底まで突き落とされます。』 『今自分がやっていることが好きであるかどうか・・・』 『僕は決して「打率4割」とは言わないんです。6割の失敗は許してやるわ、と。いつもそう言っているんです。』 『進化する時ってカタチはあんまり変らない。見えないところが変っている』 『妥協は沢山してきた。自分に負けたこともいっぱいあります。ただ、野球に関してはそれがない』 『苦悩というものは前進したいって思いがあってそれを乗り越えられる可能性のある人にしか訪れない。だから苦悩とは飛躍なんです。』 『2000本目を打った瞬間には感動しましたけど、その時考えたのは、次の打席が大事だということ。2001本目を打つことができたので、2002本目を打つことが次の目標になります。』 『結果が出ないとき、どういう自分でいられるか。決してあきらめない姿勢が、何かを生み出すきっかけをつくる。』 『成績は出ているから今の自分でいいんだ、という評価を自分でしてしまっていたら、今の自分はない』 『第三者の評価を意識した生き方はしたくない。自分が納得した生き方をしたい』
7 :
サラリーマン(catv?) :2010/08/30(月) 16:43:34.51 ID:LoaRs8zy0 BE:468360724-2BP(0)
ロックマン!
しゃべり場みたい
9 :
通信士(宮城県) :2010/08/30(月) 16:43:52.05 ID:qqgixlk50
在米コリアンもイチローに敵意を持ってるみたいだね。 日本人が集まらないからザパニーズ集めた討論会になったのかな。
10 :
パイロット(福島県) :2010/08/30(月) 16:43:52.47 ID:ko/GmC2S0
■「正義」はどちらか? サンデル教授が日本の聴衆に投げた問い(2/2) ◆指名手配された兄を警察につきだすか ・米国のバルジャー兄弟の話。弟は元州上院議長で現在は大学の学長だ。兄はギャングの一員で殺人を犯し、 国外に逃亡中。あるとき兄から弟に電話があった。しかし「兄が見つかるような協力はしない」と弟は捜査への 協力を拒んだ。あなたが東大の著名な教授で、兄弟が殺人者でヤクザだとしよう。隠れ場所を何となく知っている。 あなたは兄弟を引き渡す必要がないだろうか。 ◆自国民と他国民、どちらを救う? ・南アジアの最貧国で大洪水が起き、多くの人が亡くなった。日本でも同じ時期に大災害で大きな被害を受けたとする。 日本は自国への援助を優先すべきか。あるいは災害援助資金を二分し、この国にも援助すべきだろうか。 さらに極端な例を考えよう。目の前に瀕死(ひんし)のバングラデシュ人と日本人がいる。 一人しか救えないとして、日本人のあなたはどちらに手を差し伸べますか。 ◆オバマ大統領は謝罪すべきか ・現代の日本人は、祖父母の世代が東アジアで犯したことに賠償する責任はあるか。 今の米国人は原爆の責任を持つべきか。オバマ大統領は生まれる前のことを謝罪すべきだろうか。
赤臭い
12 :
思想家(福島県) :2010/08/30(月) 16:44:16.43 ID:bi5O2uCs0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
13 :
洋菓子製造技能士(長屋) :2010/08/30(月) 16:44:19.86 ID:9MUoAM3V0
奪う権利はねーんだよ糞ボケ
14 :
工芸家(東京都) :2010/08/30(月) 16:44:26.16 ID:MWjWprlRP
岐阜余裕
コピペの多いスレ
黄猿が俺達の国でこんなに稼ぐなんて許さないブヒ〜!! ってか
17 :
メイド(神奈川県) :2010/08/30(月) 16:45:01.66 ID:t+50Csj10
面白い
18 :
看護師(宮崎県) :2010/08/30(月) 16:45:27.45 ID:rd2ZfQ5sP
日焼けは日本の教師の10倍ももらってんのかよ
19 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 16:45:30.92 ID:6O98DQaxP
イチローは民間だろ オバマは公務員 民間人はリスク取ってるんだから給料高い奴がいるのは当然 公務員はリスク取ってないのに民間と同水準要求してるのが異常
20 :
看護師(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:45:37.31 ID:/Yl1FzdI0
まあ、イチローって純粋なバッティング技術は そこまで大したことないからな。 足で内野安打を稼いでるだけの話で。
21 :
歴史家(愛知県) :2010/08/30(月) 16:45:41.85 ID:I76YqFIE0
バカジャネ?
22 :
パン製造技能士(関西地方) :2010/08/30(月) 16:45:49.74 ID:APUxp0le0
ったく毎日毎日同じスレ立てやがって何が目的なんだ
23 :
大学芋(大阪府) :2010/08/30(月) 16:45:57.58 ID:jhTpU5tA0
なんで正規の契約で得た財産を赤の他人がどうすべきか話し合ってるんだよ
24 :
獣医師(山形県) :2010/08/30(月) 16:46:02.87 ID:4oRr+Fp7I
イチローの犬の首輪はお前らの年収より高い
なんか2ちゃんのやりとりみたいだな。 ということは 2ちゃん=ハーバード うんあってる
自分でやってから言え まずは収入0の俺に給料の半分よこせ
27 :
思想家(福島県) :2010/08/30(月) 16:46:25.92 ID:bi5O2uCs0
>イチローの年俸は日本の教師の400倍 イチロー>超人の壁>>>一般人の壁>>>犯罪者>>日本の教師400人
28 :
僧侶(栃木県) :2010/08/30(月) 16:46:38.42 ID:LUjgmLlN0
なんだよこのアメリカンな議論はw
29 :
海上保安官(岐阜県) :2010/08/30(月) 16:46:50.23 ID:AvDqlZYc0
なんで貧しい人達は何もしてないのにお金もらえるの? 俺にもくれよ
30 :
キリスト教信者(東京都) :2010/08/30(月) 16:46:52.68 ID:QYL+RN4u0
おいK・イガーの事は悪く言うな
じゃあ富の再分配とやらで俺にもカネくれ
32 :
彫刻家(熊本県) :2010/08/30(月) 16:47:12.47 ID:epxsUjpt0
お前らが自分で18億稼いで自分で分配しろ
俺以外の世界の上位50%はそれをやるべき
34 :
石工(東京都) :2010/08/30(月) 16:47:24.62 ID:Ry52GVSi0
>10億ドル稼ぐ人が5億ドルとられても痛くもかゆくもない いや痛いしかゆいだろ
35 :
看護師(関西地方) :2010/08/30(月) 16:47:39.66 ID:tL0A3b05P
つーかイチロー以上に金もらってる選手なんてゴマンといるだろwww
36 :
通りすがり(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:48:06.64 ID:VxGHKyZc0
はいはい岐阜岐阜
37 :
放射線技師(福岡県) :2010/08/30(月) 16:48:21.22 ID:whzbliSH0
なんでイチローとオバマが同じ天秤に乗るんだよ
朝日がイチロー叩き。わかりやすい
39 :
看護師(長屋) :2010/08/30(月) 16:48:24.90 ID:Ktx58b8NP
こういう嗜好って極左みたいでひく 俺たちに分け前寄越せってか
40 :
理容師(大阪府) :2010/08/30(月) 16:48:35.87 ID:uFNUrQ6j0
41 :
ハローワーク職員(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:48:37.62 ID:aYF05awF0
ゲイツの資産徴収しようぜ!
42 :
伊達巻(不明なsoftbank) :2010/08/30(月) 16:48:56.74 ID:tsrHbi0m0
>10億ドル稼ぐ人が5億ドルとられても痛くもかゆくもない こんな考え方だから貧乏なんだよ 金持ちだろうが貧乏人だろうが金の価値は同じ
44 :
僧侶(ネブラスカ州) :2010/08/30(月) 16:49:20.69 ID:bY13+phqO BE:582581434-PLT(41600)
こういうやつって他人の金は好き勝手口出しするけど増税反対なんだぜ
45 :
工芸家(大阪府) :2010/08/30(月) 16:49:26.80 ID:PYcf9NnYP
ウッズからもらえよw 慰謝料やばいけどw
46 :
大学芋(福岡県) :2010/08/30(月) 16:49:36.08 ID:5NMTjbxY0
>「イチローは高い年収に値しない」と答えたのはユズハさん。 >「野球は娯楽。でもオバマ大統領は国全体の責任があり、世界中に影響を与える」。 これは頭悪すぎだろw
47 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 16:49:37.25 ID:VpurJ4p8P
48 :
タコス(福岡県) :2010/08/30(月) 16:49:56.66 ID:jL+JM+F90
努力して成功する甲斐がないだろう
アメリカで稼いでる連中は税制優遇されるから普通に寄付してると思うんだが? イチローはしてないのか?
>>10 ジャンプのギャグ漫画日和に似たような質問あったな
51 :
庭師(愛知県) :2010/08/30(月) 16:50:25.60 ID:s13O0er/0
文句言ってないで稼ぐ努力をしろクズ
52 :
官僚(大阪府) :2010/08/30(月) 16:50:28.79 ID:XZ1QsnVd0
夢のない奴らだなぁ
岐阜余裕
その資産を引退後に何かしらの産業に投資してくれりゃいい。 再配分なんかしたって使って終わっちまう。
55 :
弁理士(兵庫県) :2010/08/30(月) 16:50:54.71 ID:oH8U7Yq10
馬鹿すぎる
56 :
H&K G3SG/1(関東地方) :2010/08/30(月) 16:50:55.14 ID:jdVjlcvF0
>>41 世界で一番寄付やいろんな財団をつくってると思うが
57 :
俳優(福島県) :2010/08/30(月) 16:51:14.28 ID:O7Rxh8hA0
ν速の罵り合いの方が高度
58 :
負けを認めろ(不明なsoftbank) :2010/08/30(月) 16:51:15.69 ID:eFxC77X40
女遊びしまくってるクロンボゴルファーがスポーツ選手で一番金持ってるだろと
まあ、こうやって2ちゃんでもあーだこーだ論争が起きるってのも この教授の思惑通りであろうことがなんか腹立つ。
60 :
通訳(東日本) :2010/08/30(月) 16:51:29.67 ID:llHRRKPc0
何回立てるんだよこのスレ
俺は才能が無いけどこれ見ててこの屑共が次の官僚になるのかと戦慄を覚えたよ こいつらでこの努力した者を貶めて毟ろうとする乞食思想だったんだから上の世代はさらに腐ってるそりゃ国が傾くわけだわ
62 :
医師(静岡県) :2010/08/30(月) 16:51:46.43 ID:SnqKr2oz0
今日日小学生くらいしかこんな妄言垂れねーよ 恥知らずが
そもそも富の再配分は税金がその役割を果たしてるだろ つまりこいつらの言い分は税金を思いっきりあげて それを社会で平等に使おうってことだろ? あれ、これって…
64 :
H&K G3SG/1(関東地方) :2010/08/30(月) 16:52:01.11 ID:jdVjlcvF0
65 :
新車(神奈川県) :2010/08/30(月) 16:52:06.01 ID:1mXLPe3I0
死ぬほど鍛えた挙句、さらに自分を晒し者にして生きてみろって しかもどんなにバットを振っても所詮は広告のキャラクター 生産性ゼロ 社会人なら悲しくなる 少なからぬ同情がスポーツ選手をヒーローたらしめているんだよ
66 :
ニート(大阪府) :2010/08/30(月) 16:52:06.18 ID:UqF85GR60
>「日本人で最も年収の多い人は?」と会場に尋ねる。「イチロー」と声があがった。 この時点で間違ってるよな
67 :
版画家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:52:18.88 ID:vQMCUDpZ0
大統領は4年に一度誕生するが通産打率.330はそうもいかんのだ
68 :
作家(中国地方) :2010/08/30(月) 16:52:19.90 ID:JsCk83Hd0
>「イチローは高い年収に値しない」と答えたのはユズハさん。 でも彼の奥さんは年増で子供も生めないんだよ というと押し黙るユズハさん
69 :
芸人(神奈川県) :2010/08/30(月) 16:52:32.53 ID:UeMvsfTp0
こんなクソ議論ありがたがってる奴らってなんなの?
70 :
伊達巻(不明なsoftbank) :2010/08/30(月) 16:52:32.72 ID:tsrHbi0m0
71 :
社員(東京都) :2010/08/30(月) 16:52:47.86 ID:78ot0H7v0
アメリカじゃ富裕層の自主的な再分配なんて当たり前だろ 日本人は新鮮に感じるのかもしれないが
72 :
サラリーマン(大阪府) :2010/08/30(月) 16:53:00.03 ID:gA6q6vhT0
オバマが何を達成したのか、述べろよ。
>>39 そういう図式すら自覚せず、当然のように「半分取り上げる」と抜かす根性がむっちゃ引く。
上から目線の乞食って生きる価値あるのかよ。
74 :
三角関係(福島県) :2010/08/30(月) 16:53:03.12 ID:R1jT2lX10
学級会かよ
75 :
ハローワーク職員(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:53:13.10 ID:aYF05awF0
アメ公のアカは愛国差別主義
なぜ給料が高い=重要な仕事であるべきって理論なのか意味不明なんだが
78 :
外交官(長屋) :2010/08/30(月) 16:53:36.05 ID:cQEWpg1d0
>>69 偉い人が言った言葉はすべて正しいって考えるような人たち(´・ω・`)
79 :
看護師(東京都) :2010/08/30(月) 16:53:37.36 ID:U2vazDfuP
土人ジャップの唯一の希望らしいからな 毎日内野安打でジャップ歓喜で日本企業の広告費ガッポリよ
80 :
SR-25(東京都) :2010/08/30(月) 16:53:42.90 ID:R69ci6UQ0
今年は200安打不可能ですね 来年は180安打もいけないかも
ニコ生で東大じゃない方見たけどgdgdだった 白熱教室が人気出るのはハーバードの頭いい学生が発言するからだと分かった
82 :
保育士(西日本) :2010/08/30(月) 16:53:44.43 ID:faOpFYsf0
社会主義最高!って事か?
83 :
作曲家(新潟県) :2010/08/30(月) 16:53:50.15 ID:4XTWe4Ti0
観衆がコウモリ野郎ってだけじゃないのか
84 :
ナレーター(石川県) :2010/08/30(月) 16:53:54.59 ID:N8xPwHo70
人間は野生動物じゃねえんだから何でもかんでも競争にして解決できるもんでもないだろう
もし宝くじか当たったら何買うか考えるより無駄な議論
86 :
官僚(大阪府) :2010/08/30(月) 16:54:17.41 ID:XZ1QsnVd0
貧しい人に分配(笑)
87 :
ドライバー(鹿児島県) :2010/08/30(月) 16:54:30.80 ID:M3VaQKEt0
富の再分配は水準をきめて多くの人間がやるから意味があるんであって おまえ、たくさん持ってるんだからよこせよなんてのはタカリの発想
90 :
工芸家(埼玉県) :2010/08/30(月) 16:54:47.09 ID:UiK2lX5pP
ビルゲイツに言え
91 :
工芸家(東京都) :2010/08/30(月) 16:54:47.07 ID:j8f8INk4P
年棒
サンデルスレはもう立ってるすよ
93 :
添乗員(岩手県) :2010/08/30(月) 16:55:06.64 ID:ObO/+EmV0
なんで大統領がたとえなの?客が大統領が経営してる娯楽に金を出して個人で稼いでるならわからないでもないけど 斜め上の例えだしておいてそれが当たり前のような感覚として揚げ足とったかのように振舞うひとって頭がおかしいんじゃないの?
94 :
相場師(群馬県) :2010/08/30(月) 16:55:22.87 ID:NsrHK+xQ0
>>10 >目の前に瀕死(ひんし)のバングラデシュ人と日本人がいる。
>一人しか救えないとして、日本人のあなたはどちらに手を差し伸べますか。
ハンターでゴンたちがこういう質問を受ける場面があったよな
95 :
声楽家(愛知県) :2010/08/30(月) 16:55:24.61 ID:OhDlqJqD0
楽して金もらえるなら誰だって楽をするわね。
96 :
工芸家(東京都) :2010/08/30(月) 16:55:28.81 ID:uKhc2gc0P
>>1 小学校とは言わないが、公立中学校でも出来るレベルのつまんねー授業だなおい
97 :
工芸家(東京都) :2010/08/30(月) 16:55:31.56 ID:OUfskYPvP
なんで人より死ぬほど努力した人が努力しない屑に金分けなきゃいけないんだよ
98 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 16:55:34.28 ID:VpurJ4p8P
>>82 「不均衡はどういった理由で、どこまで許されるのか」という話。そんな極論はどうでも良い。
オバマが大リーグで3割うてばいいんじゃね? でイチローが大統領になる!
100 :
宗教家(千葉県) :2010/08/30(月) 16:55:54.86 ID:jACIhBfX0
税金で半分取られてるけどさらに半分貧しい人に配れって?
101 :
モテ男(福岡県) :2010/08/30(月) 16:55:57.99 ID:t/Lv5qGj0
共産主義じゃあるまいし
ハーバードでやるから面白いんであって、日本の低能と議論してもつまらんだろ
103 :
車掌(山口県) :2010/08/30(月) 16:56:06.89 ID:nEXisLgL0
サヨクの馬鹿顔晒しあげてやれ
104 :
リセットボタン(アラバマ州) :2010/08/30(月) 16:56:26.79 ID:WUhhYka20
105 :
イラストレーター(関西地方) :2010/08/30(月) 16:56:38.21 ID:9z93mNrb0
税金から出てる公務員の給料と民間の給料を同列に考えるなよ
なんでイチローにいちゃもん付けてんの? 全然畑違いの職業持ち出してさwww
>>10 二番目の質問が途轍もなく頭悪く感じる
前者と後者じゃ全く意味が違うだろ
108 :
写真家(関西地方) :2010/08/30(月) 16:57:13.75 ID:msvA21Rv0
大統領って辞めてから講演とかでクソほど稼ぐんじゃなかったっけ
109 :
伊達巻(不明なsoftbank) :2010/08/30(月) 16:57:21.37 ID:tsrHbi0m0
asahi.com すべて把握した
イチローの三分の一でも努力してから言ってほしいね まあどっちにしろバカげてる
世の中全員同じ給料にしたらどうなるんだろ? 上手く回らないかな?
つか金持ちも社会の一員であって、社会のおかげで金持ちになったんだから 全体のために犠牲になるほうが上手くいくのは確かだが、 真っ当に稼いだ金持ち捕まえて、金持ち=悪という嫉妬根性丸出しでやっても それはただの打ちこわし この場合、体育会系憎しのほうかもしれんが
114 :
臨床開発(岡山県) :2010/08/30(月) 16:58:11.93 ID:UMhnSaa/0
イチローよりも莫大な収入と資産があるクズ金持ちどもは 全資産の10分の9を寄付するべき とかは言わないの?
こういう考え嫌い
イチローみたいに金を稼ぐやつのほうが当然、税金も多く納めてるし だからこそ節税意識も高くておさめなきゃいけない税金を少しでも抑えようと必死だよな 年収の半分渡せと言われて反発するのは年収少ない奴よりも年収多い奴という勝手なイメージ
118 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 16:58:48.20 ID:VpurJ4p8P
>>107 その「差」はどういった理由に基づいて発生し、その区別の正統性はどのようにして担保されてるのか、
まで考えてみると吉。
>>116 ハーバードがそんな糞みたいな会話するはずねーよなw
最も強い者が生き残るのではなく、 最も賢い者が生き延びるでもない。 唯一生き残るのは、変化できる者である チャールズ・ダーウィン
122 :
グラフィックデザイナー(福岡県) :2010/08/30(月) 16:59:35.25 ID:KqSpSVgr0
マジキチ
123 :
コンサルタント(アラビア) :2010/08/30(月) 16:59:41.36 ID:/ZDKCEp40
アフリカへの援助と同じで貧乏人に金を配っても働かなくなるだけ 金があれば働く場所を提供してやれ
>>116 灯台のはひどかった
論理のなかに自分の実体験とか語りだす屑がいて
感想じゃないんだから
125 :
僧侶(佐賀県) :2010/08/30(月) 17:00:14.27 ID:HqbKjG4w0
御託はいいから公務員の給料削れよ。 さっさと実行に移せ。
>>118 この人は差まで考えた上で問題提示してるのか?それなら良いんだが
極端な例って書いてあるから、てっきり同じ方向でこの二つを考えてるのかと思った
127 :
漁業(東京都) :2010/08/30(月) 17:01:11.31 ID:3giC+zb/0
ハーバードでやろうが日本でやろうがくだらんもんはくだらん ハーバードと聞いただけで土下座しちゃう低能ジャップには分からないだろうけど
128 :
宗教家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 17:01:19.11 ID:ebudLukf0
なんで貧しい健康で働けるのに働かない人に分配しないといけないの? 病気で苦しんでる人が治療を受けれるようにつかうべきだろ
お金恵んでください^q^
130 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 17:01:22.77 ID:VpurJ4p8P
>>124 一般公募者も大分居たってよ。全部東大生でやるべきだった。マジで。
結局ベーシックインカムの話になっちゃうんじゃないのこれ
132 :
バレエダンサー(宮崎県) :2010/08/30(月) 17:01:33.57 ID:3a8pcwMC0
この変な平等主義をマジで言ってるの? 才覚を効果的に売って金を得る方が健全だと思うけどなあ
133 :
看護師(福島県) :2010/08/30(月) 17:02:04.21 ID:UoncIqXbP
>>125 公務員になった人が努力と才能で得た収入。それを国が再配分するのはおかしい
134 :
調教師(西日本) :2010/08/30(月) 17:02:29.67 ID:jG8tPv4C0
まったく働く気がない糞ニートにいくらぐらい分配されるべきか
135 :
探偵(宮城県) :2010/08/30(月) 17:02:42.44 ID:Ey0ewmia0
貧しい奴がイチローの年俸の半額を貰うってつりあわないのでは?
136 :
中学生(長屋) :2010/08/30(月) 17:02:53.42 ID:iehAFFDr0
ホリエモンの意見を聞いてみたい
137 :
官僚(奈良県) :2010/08/30(月) 17:03:08.49 ID:avouRG3C0
>>99 それでふと思ったけど、イチローが例えば日本の総理になる可能性はあるけど、
菅が3割打てる可能性は無いよな。
落合監督が言ってたけど、3割までは練習で何とかなるがそこから上は才能が必要だって。
あと脳科学の奴が言ってたけど、能力って例えば距離で表すと
イチロー>>一軍レギュラー選手>>>>>>>>>>>>>>俺
かと思ってたけど、
イチロー>>>>>>>>>>>>>>一軍レギュラー選手>>俺
なんだって。
ああいうトップの人って超人らしい、脳科学的には。
そう考えると年間20億とかが公平なんだと納得した。
138 :
工芸家(西日本) :2010/08/30(月) 17:03:19.14 ID:35SmqHOHP
>イチローの年収は、学校の先生の400倍、オバマ大統領の42倍だ。これはフェアと言えるだろうか。 たとえイチローが2割しか打てなくても、それに1億ドル出すってオーナーがいれば 売買契約が成立するのが資本主義だろ。 たとえ売り物がゴミだろうが落書きだろうが、アートだ芸術だって買い手が金さえ出せばフェアな取引。 それを国家が収奪して国民に平等に分配とか、まるでどこかの国を礼賛してるような議論だな。
139 :
商業(福岡県) :2010/08/30(月) 17:03:35.82 ID:SrCzfyQO0
たまに家に来るエホバの証人みたいな奴だな
140 :
ノンフィクション作家(山形県) :2010/08/30(月) 17:03:41.33 ID:sgEZmQ+E0
>>1 アホだな
悔しかったら 野球選手になってイチローより活躍すればいい
142 :
書家(三重県) :2010/08/30(月) 17:04:28.54 ID:ZC2GAhj10
イチローの給料を下げるんじゃなくて、 大統領の給料を上げろって意見にはならんのか
143 :
車掌(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:04:33.50 ID:BU8uZ5l+0
ユズハェ・・
きんもー☆
>>141 こういう事言う奴って究極的な馬鹿だよな
論点がまるで違う
こういう奴が一人でもいると議論にならなくなるんだよな
俺が前に勤めてた会社の会議でもよくあったが
146 :
医師(東京都) :2010/08/30(月) 17:05:12.50 ID:jxPhau/i0
稼いだ金半分寄付しろとか頭おかしいのか
>>140 これで3千人発表だとかなめてるな
信玄の家臣でも引っかからんわ
努力分は査定で+αくらいじゃ やる気がそがれるよなぁ
オバマは別に金のためだけにあんな責任の重いことやってるわけじゃねえだろ なんで米大統領の給料引き合いに出すんだよ
イチローの年俸は高いとは思うよ ただ吊るし上げは醜い。おれはそういうのは正義とは呼ばない。なんて安全地帯。
151 :
車掌(山口県) :2010/08/30(月) 17:05:55.24 ID:nEXisLgL0
ほぼ僻みで言うからな日本のサヨク 頭悪いし ポル・ポト予備軍が何人いることやら
彼には才能がある。 だが、その才能でこれまでのさまざまな実績を上げるため、どれほどの努力をしてきたと思っているのだろうか。 報酬に実績が値しない、そう答えたこの人物は、自分がケツで椅子を磨いているクソのような時間を イチローがどう過ごして結果を出しているのかを想像してみたことがあるのだろうか? 他人を卑下する自分が、そういうことを行えるような何らかの結果など、何も生み出していないということを 自分には他人の努力の結果に安直に口出しできるようなものなど何も無いと気づいたとき、 この人はなんといってイチローにわびるつもりなんだろう。 自分が無価値だと断ずるものよりも、はるかに価値の無い自分と向き合えない人間は、害悪でさえある。
153 :
車掌(catv?) :2010/08/30(月) 17:06:07.51 ID:z1goRDw40
>>112 働かなくてもみんな同じ給料がもらえるってこと?
女ってなんでこうも 寄生精神なんだろうな。
155 :
かまってちゃん(東京都) :2010/08/30(月) 17:06:36.24 ID:+T7NHNOg0
将来同じことを言われて、財産を半分寄付するヤツが何人いるんだろうなw 高級官僚や政治家、会社役員になった時、自らの財産を寄付をするヤツなんか居ないだろw
156 :
メイド(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:06:49.96 ID:t+50Csj10
ユニクロの社長が一番稼いでんだっけか
>>151 左翼の大虐殺って全部右翼の心理学圧迫で判子捺させた結果な やっぱ山口はその筋のクソだな。である。
大統領って金のためにやるの? ってか相当な権力持つことになんだからそれで十分だろ
159 :
国会議員(空) :2010/08/30(月) 17:07:57.11 ID:cBMxiBCpQ
>野球は娯楽 その娯楽も経済の一部だろうと イチローがWBCで決勝打をかました時に株価が上がった様に、スポーツ選手が大活躍すれば関連企業に利益をもたらす訳で 悔しかったらリーマンのままイチロー以上の利益を出してから文句を言え しかも、スポーツ選手は寿命が他の職種より短いわけで
160 :
三角関係(西日本) :2010/08/30(月) 17:08:11.63 ID:MNMFZu/D0
なにがフェアだこらあ!フェラしろ!フェラ!
161 :
看護師(茨城県) :2010/08/30(月) 17:08:20.40 ID:CJxH3jr5P
何の議論をしているのか全く理解できない
イチローにそれだけの報酬が提示されてるだけ 気にいらないなら払ってる方に言えばいい
163 :
工芸家(dion軍) :2010/08/30(月) 17:08:26.60 ID:IRovKDpKP
共産主義がお望みですか
164 :
モテ男(福岡県) :2010/08/30(月) 17:08:43.33 ID:t/Lv5qGj0
やってることも違うんだし給与額だけで比べてもね
>>145 そんなに論点が違うか?
できたら論点の違いを説明してくれ
166 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 17:09:15.60 ID:VpurJ4p8P
>>150 「私は具体と抽象、事物と概念の区別すらつかない低脳です」って宣言してるだけなんだけど、恥ずかしくないのかな?
167 :
小池さん :2010/08/30(月) 17:09:33.72 ID:g8SifJHt0
>>5 ,10
◆漂流ボートでの殺人は許されるか
道徳的ってのがよくわからないけど、まぁ仕方ないんじゃないの
◆イチローは高額な年収に値するか
給料払ってる奴がそれで良いなら良いんじゃないの
◆多額寄付者の入学を認めるか
入学させて寄付もらった後で、難癖つけて退学させようぜ
◆指名手配された兄を警察につきだすか
そりゃ出すわな
◆自国民と他国民、どちらを救う?
国籍はどうでも良い。若くて可愛い方を助ける。
◆オバマ大統領は謝罪すべきか
今更そんなことする必要はない
こいつら頭おかしい
しかし全体的に見てたしかにイチローはもらいすぎだと思う 嫉妬とか叩きじゃないんだけど 世界全体のリソースからしてどんな比率なのかなって思うわ ここらがアメリカキチガイの騙しなんだよな
170 :
工芸家(不明なsoftbank) :2010/08/30(月) 17:10:05.64 ID:2B+nS4dJP
お前らがここでぎゃーぎゃー騒いだとこりで日本は共産的な方向に向かっていってるわ ざまぁ
>>166 ああ、お前が。
>>165 悔しいとかなるならないの話なんて全くしてないだろ
173 :
ネット乞食(愛知県) :2010/08/30(月) 17:10:38.62 ID:9675Bkze0
税金が使われているかどうかだろw 民間は一企業が個人に金払ってるだけだろ いやならその企業がそんな金を出さなければいいだけ 一方大統領は国民全員からの税金
とりあえず世界の貧困国に自分で稼いだ金寄付してから言えよ 一部の国だけで富を独占してるんだから 俺はやらないけど
175 :
看護師(京都府) :2010/08/30(月) 17:10:55.41 ID:udWKT/cmP BE:1085260829-PLT(12001)
出す方を叩けよ
176 :
タルト(埼玉県) :2010/08/30(月) 17:11:16.23 ID:hM1FLf6V0
>>165 突然悔しかったら〜とか言っちゃうのは論点ずれてるしアホじゃん
小学生並のメンタリティだよ
ファインプレーのVTRが流されたり、本塁打のボールを看板にぶち当てたりすると 宣伝効果になりそうだよね
178 :
宗教家(千葉県) :2010/08/30(月) 17:11:20.93 ID:jACIhBfX0
これ日本だからイチローを例に挙げただけでイチローじゃなくてもいいんだろ?
179 :
刑務官(千葉県) :2010/08/30(月) 17:11:27.34 ID:kR3HRXiv0
イチローが多額の年俸をもらうのはその価値があるから その価値基準を決めるのは究極的には大衆 格差がおかしいという声が大勢を占めるようになったら、 その価値基準が変わるってだけじゃないの?
180 :
発明家(広島県) :2010/08/30(月) 17:11:29.69 ID:Z0q4nPF+0
いや、年俸の半分は税金に使われてるだろ
181 :
ちんシュ大好き(鹿児島県) :2010/08/30(月) 17:11:46.91 ID:tJm4UvnF0
こうやって社会主義は始まったのか
ホントに反日サヨと在はイチローが憎くて仕方ないんだなw 当のイチローは勝者の余裕で朝鮮人とも関わってやってるってのに学べない奴らだよね
>>4 努力して貯めたエロ動画がとんでもないことになってきたわ
184 :
空き管(栃木県) :2010/08/30(月) 17:12:23.17 ID:rmDnP3Tm0
究極の乞食
野球わかんないけど3割ってそんな凄いことなのかよ ゲームでいうと10本中7本くらい凡打でいいとか 誰でも打てるわ
せめてやるならよ イチローひとりにしぼるなよ。ここでしぼることが吊るし上げの最たる重要効果で この教授の笑みも想像ついてくるぜ、こいつは一周した男ではあるみたいだが。 GRINってやつだな、闇の笑顔。
187 :
放射線技師(東京都) :2010/08/30(月) 17:13:34.85 ID:gnEENVDF0
これを突き詰めた先には一体何があるんだ?
188 :
ネット乞食(チリ) :2010/08/30(月) 17:13:36.30 ID:IPU1+LgR0
アキラさんよりその辺の小学生を参加させた方がマシなレベル
189 :
VIPPER(岐阜県) :2010/08/30(月) 17:13:43.78 ID:g4l/4oHT0
能無し貧乏人の嫉妬全開だなw
>>179 そりゃポルトガルならクリロナ、スイスならフェデラーとかになるだろうね
191 :
システムエンジニア(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:13:59.64 ID:lpAP6jPe0
大統領の給与額を上げればよい
192 :
書家(山口県) :2010/08/30(月) 17:14:00.06 ID:E3V0K8i30
毎日300万円使ってもまだ何億も残るのか・・どんな世界だよ
ま、利益の再分配が無いと、自分が稼いだり安全に生活したりする社会を維持できないから、金持ちほど還元することによる利益は多いとおもわれる
自分で稼いだイチローにタカるよりは 夫が浮気しただけで600億円ゲットしたタイガー・ウッズの奥さんにタカれよ
195 :
議員(福島県) :2010/08/30(月) 17:14:56.19 ID:xL4f5QLR0
196 :
調教師(西日本) :2010/08/30(月) 17:14:57.44 ID:jG8tPv4C0
他人の給料に勝手に口出してああしろこうしろって言うのはフェアとは言えないわな
ん? 嫉妬って… イチローは2ちゃんなんかやんないんじゃない。愉しみ知ってんのかな。
198 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:15:28.49 ID:+TkfXLaK0
ゴロローの適正給料はまあ5億だとは思う
適正かどうかってすごく無意味な議論だと思うんですが
所得税だけで何億も国に還元してるのに残った金も寄付しろと言うか てか国に言え
>>196 稼いだ額によってこれこれ金だせと言う国はフェアじゃないのか
300万円てうまい棒何本買えるの
203 :
歌人(熊本県) :2010/08/30(月) 17:17:26.12 ID:dxZLOuWO0
アカの手先じゃねえか
204 :
通関士(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:17:59.50 ID:kK54eqOP0
世界一の権力者は最高の富も得るべきだという思考が 発展途上国の独裁者のようで恐ろしい
こういう平等正義ってなんかキモいんだよな・・
206 :
車掌(catv?) :2010/08/30(月) 17:18:07.69 ID:z1goRDw40
>「野球は娯楽。でもオバマ大統領は国全体の責任があり、世界中に影響を与える」。 ^^;
>>172 >>176 そうか…
だが、支払う側と 受け取る側。需要と供給がつりあっているのに
他人の収入に口を出す
その感情は、純粋な疑問と言うかもしれんが、結局嫉妬に近い感情と
思える。しかし、メンタリティまで疑われるとはな…
別に議論したってなにするわけでもないし 2ちゃんでグダグダ話し合ってるのと一緒だな ただ権威がある人が言ってるから意味があるように見えるだけ
そこがひとひねりしてある この教育で赤化した連中は人道的なそれにはならない。
210 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:18:33.79 ID:OSf1eZcH0
イチローは1800万ドルって球団が評価したんだから それが適正に決まってるだろ、その収入が適正か適正じゃないかなんて 貰う側とあげる側だけが決める事、誰か知らんような奴が第3者に適正収入を 決められるなんてアホ
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つNE! /・ ・`ヽと ) \_____________ (。。ノ しヽ /ヽ / ノ ( へ /|.| ヽヽ| | U | | パカパカ U
国民が作った国家と お上が支配する国家に住まわせてもらってるだけの国民とじゃ意識は違うと思うけど
213 :
ネット乞食(愛知県) :2010/08/30(月) 17:19:00.12 ID:9675Bkze0
イチローの給料に文句言えるのは給料を払ってるマリナーズとイチロー自身だけ 一方政治家に給料払ってるのは税金払ってる全国民だ
215 :
宮大工(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:19:35.00 ID:jB/ble6x0
ああ正義が云々のあれか、まさか続きがあったとは
h
こんな中学生で卒業しておくべき議論に払う金が一番不適切だろ
218 :
占い師(愛知県) :2010/08/30(月) 17:19:45.92 ID:y2JRK+3m0
リョウタロウの頭おかしさが際立ってる
219 :
官僚(大阪府) :2010/08/30(月) 17:19:55.36 ID:XZ1QsnVd0
>>165 2chって批判されると嫉妬とか言うやつ多いな
>>212 電子書籍で崩壊するおかみだけど。
221 :
ヘルスボーイ(岡山県) :2010/08/30(月) 17:20:05.59 ID:ZESQnbWh0
つまり10億手に入れたければイチローを〇してもいいってことか・・・ 恐ろしいわアメリカの正義って
オバマが手に入れた寄付と献金って凄かったんじゃなかったっけ?
>>213 日本においては国>国民だから、国民は国家の意向に文句言えないお
価値観が違う
224 :
調教師(西日本) :2010/08/30(月) 17:20:39.85 ID:jG8tPv4C0
>>201 一応選挙というものは有るがフェアとはいえないと思うね
225 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:20:45.25 ID:OSf1eZcH0
>>214 それはまた別だ
俺達も税金で公務員に間接的に給料をあげてるもんだから
批判してもいいと思うよ
226 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 17:20:48.12 ID:VpurJ4p8P
>>207 要するに「累進課税が妥当であるとされる根拠は何か?」という話であって、個別の給料配分が
どうとかどうだって良いんだけど。それすら分からないアホはメンタリティ以前に知能が足りてない。
227 :
工芸家(dion軍) :2010/08/30(月) 17:20:58.95 ID:99uxNeHIP
功利主義者のテンプレみたいなことしかいえないやつは存在価値がない
イチローに限定するのがおかしい 年収1億以上の人間とかにするべきだろ
正義ってなんだろうねぇ・・・
230 :
工芸家(広島県) :2010/08/30(月) 17:21:07.99 ID:bMf8a9x5P
球団の利益は等分に割る、その上でCM活動やスポンサー契約なんかに関しては自由。
大統領なる奴は給料なんて欲しいとも思ってねぇだろ 金が主目的でもない職業を給料で比べる時点でおかしいと思わないのかね?
232 :
ベネリM3(栃木県) :2010/08/30(月) 17:21:32.54 ID:cvn25Bwj0
オバマじゃなくてキムジョンイルで例えたほうが分かりやすい。 許されないな。
>>223 国民>>国>>>在日韓国人 こんなかんじ
234 :
バレエダンサー(広島県) :2010/08/30(月) 17:21:37.79 ID:PHHLWdbv0
>>49 イチローは匿名で寄付してるんじゃなかっけ
235 :
三角関係(静岡県) :2010/08/30(月) 17:21:47.16 ID:qtqS+6Qv0
軽妙なやりとりの後の珍妙な誘導
236 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:21:47.49 ID:+TkfXLaK0
>>210 その評価にケチつけたっていいだろ
馬鹿か
はっきり言って意味が分からないんだが・・・ 何で才能買われて仕事してる奴の給料を無条件で半分も 何にもしてない貧乏に渡さなきゃいけないんだよ
>>225 俺たちの意思で税金払ってるわけじゃないじゃん
むしろ強制的なら、こちら側にはなんの権利も無い気がするよ
ただの奴隷
奴隷が生きていくのに上前はねられてるだけで、それをもって主に意見できるとは思わない
239 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:22:19.71 ID:1P6mZqLy0
オバマの大統領報酬は4000万だけど、総収入は5億なんだけどな
朝日社員は普通の人より給料もらってるんだし、思想や考えに即して富の分配をするべきじゃないだろうか?
自由至上主義な俺としては何で分配せんにゃならんのかマジで理解不能。乞食かよ自分で稼げ能なし
オバマなんて自分で金使わなくても 欲しいの物はなんでも手に入れられるからな
243 :
作家(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:23:04.93 ID:N5M+my+P0
イチローの飼ってる犬がかわいいんだよね
>>237 そりゃお前が子供なのでわかんないのさ。
イチローは日本の子供に夢を与えるっていうこれ以上ない事をしてるのに 何もしてないゴミカスになんでそんな指図受けなきゃいけないんだ?
246 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:23:42.41 ID:OSf1eZcH0
>>238 むしろ強制的に払わせられてるからこそ
批判していいと思うよ
>>46 アメリカの大統領は、引退後に財団作ったり、著書を出版したり
講演で世界を回ったりと
荒稼ぎ出来ます。イチローなんか目じゃないです。
249 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:23:57.12 ID:hhw2NfT20
>>228 正当に稼いだ人はいいんだよ
イチローはただ棒を振り回して玉を追いかけてるだけ
サーカス芸人と大差ない
沢山儲けてる奴はその分税金を取られるだろ その時点で充分社会貢献はしてると思うが とった税金をどうするかは政府の仕事
251 :
フランキ・スパス15(東京都) :2010/08/30(月) 17:24:19.05 ID:Pzv2Nhpr0
こんな議論があること自体基地外過ぎてこわい イチローに金を払うのは球団だろ 払っても払った以上の価値があるからそうする それを第三者がよこせだ分配しろだということに対して拍手って・・・・・・まじこわい
大統領には一介の野球人が持つことのできない恐ろしいほどの権力を持っているんだがな
>>249 それに価値があると感じる人間が多い、それだけで十分
要は貧乏人が金持ちは貧乏人に金分けろって言って拍手貰った
まあおれは拍手はせんな 20歳の時でもしなかったろう。
256 :
行政書士(北海道) :2010/08/30(月) 17:25:11.94 ID:9YsRzQOL0
全角使ってたり、無駄に改行してレスをアピールしてるようなやつが子供云々言うかwwwww
>>249 そんな事言ったらスポーツ選手とか全員そうじゃねぇか
>>241 自由主義も資本主義も穴だらけ
だって、弱肉強食の名前変えただけだからw
だからって平等主義や社会主義も穴だらけ
日本が唯一違う道を歩んでいたが
それも昨今の日本を見たら資本主義に食われてるみたい
259 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 17:25:15.66 ID:Y/VciV7D0
民主主義→権力の格差是正 金=権力 富の格差を容認する奴→権力の格差を容認する奴=反民主主義 格差はあってもいいって言った奴は独裁主義を望んでる連中ということになる ということで、民主主義と富の偏在が共存できると考える奴はバカ
260 :
柔道整復師(愛知県) :2010/08/30(月) 17:25:17.23 ID:pL8Sb71k0
タイガーウッズはイチロー以上に凄いんだろうなぁ
イチローの金なんだから他人がとやかく言う権利はない 嫉妬臭い貧乏人は死ねってことだよ
まだ馬鹿女のスレが立つかw
263 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:25:41.31 ID:OSf1eZcH0
まぁ、年収1800万以上は半分税金で持ってかれるのは やりすぎだと思うけどな せめて最高でも30%ぐらいにして 年収低い人はもっと課税下げてもいいと思うぞ>>日本
264 :
宮大工(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:25:46.72 ID:jB/ble6x0
どうでもいいけどなんで民主主義の国で再配分なんて共産主義的思想が評価されてるんだぁ?
265 :
カッペ(熊本県) :2010/08/30(月) 17:25:47.43 ID:g+zsh7Lh0
哲学ってこんなことを高い金だして大学で勉強してるの?アホじゃね?
266 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:25:51.80 ID:1P6mZqLy0
>>240 それは株主になるか、もしくは購読者なら朝日本社に苦情入れればいいだけじゃね
267 :
実業家(大阪府) :2010/08/30(月) 17:26:00.50 ID:f8n0oVzp0
資本主義の否定。共産主義の肯定。 後、イチローが日本人で一番稼いでるとかどんな冗談だよ。
>>256 まあ 結論を言うと 言うよ。
金儲けのために大統領になる奴が出てきちゃ困るだろ
270 :
[―{}@{}@{}-] 看護師(catv?) :2010/08/30(月) 17:26:38.93 ID:lct5oUOgP
同じ野球選手で比べるなら分かるが 大統領と比べるとか頭おかしいだろ
イチローの年収、というかめちゃくちゃ貰ってる奴らの年収に文句は特に無いけど そんなに貰って使いきれるのかという疑問はある 年1億円くらいあれば老後の貯蓄含めても十分だと思うんだが
272 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:26:54.17 ID:1P6mZqLy0
>>248 収入ではないけど、選挙資金300億も集めてるしな
全く身銭切らずに政治活動してるわけで
アキラってやつは功利主義で一貫してるけど他の連中は聞き触りのいい意見に付和雷同してるっていう話か、これ
275 :
フランキ・スパス15(東京都) :2010/08/30(月) 17:27:08.59 ID:Pzv2Nhpr0
>>112 体の大きさとベッドのサイズ、でググってこい
>>269 ブッシュJrさんの悪口は。。。そこま。。。
277 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:27:24.01 ID:hhw2NfT20
>>253 それがアメリカ大統領の42倍の価値があるのって話だろ
278 :
VIPPER(茨城県) :2010/08/30(月) 17:27:34.00 ID:SoFx7HuB0
1割俺にくれ
279 :
占い師(愛知県) :2010/08/30(月) 17:27:42.67 ID:y2JRK+3m0
また統失岩手が湧いてんのかよ 解散解散
>>263 税収が減るんですけど、どこからその分は徴収するんですか?
281 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:28:05.60 ID:OSf1eZcH0
>>277 金をあげる球団がそう評価したんだからそれまで
282 :
工芸家(愛知県) :2010/08/30(月) 17:28:21.23 ID:jW3SccK8P
完全にキチガイですわ
菅が額面社会主義で小沢が新自由主義という話があったが おれの意見は 菅は対風俗に厳しいことを除けば社会主義と自由主義経済の悪いとこを つまんだような政権。今度の小沢さんがやりたいようにやれるのかは不確定。
>>250 1人人間の消費には限界はあるが、儲かるシステムの中に一度入れば際限なく収入が増えていく
長期的に見れば税金で還元される以上に少数に冨が集まり、大衆は貧乏になっていく
国内から金がなくなれば海外に矛先をかえて、繰り返すだけ・・・
資本主義って最終的にどうなるのよ?
285 :
たい焼き(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:29:03.44 ID:jrAuYdLM0
もうスクリーンに利根川先生を映してループ再生させろ
>>270 かつてベーブ・ルースの年俸が大統領に比べて××倍って言われたのにならってるんだろ。
ベーブは「俺はアイツより随分いい仕事してると思うよ(笑」って返したらしいがw
287 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:29:07.89 ID:+TkfXLaK0
>>280 公務員の給料50パーカットで20兆浮いて超余裕
288 :
経営コンサルタント(山口県) :2010/08/30(月) 17:29:14.04 ID:hBWt6G1A0
どマイナースポーツに何億も出してるアメリカが悪いだけ 野球とかTV局に洗脳された日本人しか普通知らんだろ
>>277 あると思うのは企業が決めることだから
第三者がわーわー言うのはおかしいし
大統領の給料基準で他の給料決めるのもおかしいだろ
貧乏人は直ぐ金持に嫉妬するよな もし自分が金持になったら自分の言ったとおりに卑しい人達に金を上げるか?
なんだ夏か
292 :
薬剤師(新潟県) :2010/08/30(月) 17:29:30.32 ID:TBnxe2Vd0
チリの鉱山事故は平等、助け合いがあったから生きていられたんだよ。 これを否定してたら今頃全滅してたとおもうよ。
293 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:29:46.75 ID:OSf1eZcH0
>>280 その分、国家が縮小すればいいよ
資本主義においてここまで国家が大きくなることない
妄論だけど
294 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:29:47.05 ID:1P6mZqLy0
>>263 昭和時代は70〜90%だったんだろ
法人税も70%とか
税金やスクしすぎたんだよ
295 :
医師(大阪府) :2010/08/30(月) 17:29:51.43 ID:alLqM11l0 BE:1111867564-PLT(21465)
んで、見損ねたからどっか見ることが出来るサイトはありませんかね
乞食ですみません・・・
296 :
行政書士(北海道) :2010/08/30(月) 17:29:54.45 ID:9YsRzQOL0
どさくさに紛れて絶滅危惧種のサカ豚さんが湧いておられるな
どこの共産主義者だよw
298 :
ソムリエ(京都府) :2010/08/30(月) 17:30:21.08 ID:YJamzR9x0
イチローより儲けてる奴いるんじゃないの?経営者とか
299 :
工芸家(愛知県) :2010/08/30(月) 17:30:21.85 ID:jW3SccK8P
ビル・ゲイツも100分の1でいいな あとは分配しとけ
まあベーブルースは病室の少年への予告ホームランとかある伝説中人物だかんな そういう時代は去ったのかまたくるのか。
301 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:30:29.77 ID:hhw2NfT20
>>281 じゃあ日産のゴーンの9億円報酬も文句無いよねw
>>277 仕事の難しさと収入が関係があるという前提で、サンデルは発言してる。
現実は、仕事の難しさと収入の多さは関係がない。
ずれた論点で議論してて楽しいのかっていう。
303 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:30:51.38 ID:1P6mZqLy0
そもそも経済成長率が常に+成長じゃなきゃダメって時点で詰んでる…
305 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:31:02.94 ID:+TkfXLaK0
>>281 じゃあヤニキの4億円報酬も文句無いよねw
306 :
ちんシュ大好き(東京都) :2010/08/30(月) 17:31:06.37 ID:kIJl2cFe0
この金で母子加算を継続すべきだな
307 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 17:31:13.49 ID:Y/VciV7D0
共産主義国家がダメになったのは権力が偏ったからだ 権力の偏在を許さないようにするためには民主主義制度と同時に ある程度の富の分配を実現しなければならない 金がある奴だけが権力持ちすぎたら、民主主義のメリットがなくなる 金持ちの世襲が政治権力握って民主主義なんてなんのギャグだよ
308 :
工芸家(西日本) :2010/08/30(月) 17:32:00.41 ID:35SmqHOHP
イチローは今年で、メジャーで10年連続3割200本安打達成だっけ? 過去のアメリカの歴史上、同じ活躍ができる野球選手が何人いたのか。 そして過去のアメリカの歴史上大統領は何人いて、 その中にオバマと同程度の仕事が出来るヤツは何人いたのか。 オバマが歴代から飛び抜けて有能な大統領だと思うなら 税金払ってるアメリカ国民がオバマの給料を上げてやればいいし、 イチローの給料が高いと思うならそんなヤツに高い金を出したマリナーズに対して 意見を言う権限のあるヤツが文句言えばいいだけの話。 ゴミでも買い手が納得すればどんな高額ででも売買成立するのが資本主義。 国家が国民の財産を収奪後平等に再分配するのを望むのなら、そういう夢の国に移住すればいい。
たぶん予告ホームランとか ナベツネが激怒するんでやれねんじゃねえのか それと毎日やられたら ドッチラケだし そういうストーリーの中でもプロは泳いでる。
アキラのようにこういう議論の場では効率を最重要視するような人間に限って リアルでのような選択の場におかれるとアタフタして何も決定出来ないんだよな
312 :
経営コンサルタント(山口県) :2010/08/30(月) 17:32:10.71 ID:hBWt6G1A0
アメリカ人が共産主義に変わるのも見てみたい気がするなw
再分配するかしないかは所得者本人の判断だろ ビル・ゲイツさんみたいのこそ神様 金持ちへの嫉妬で頭おかしくなったの?
殺して食う話されてもちょっとついてけない
315 :
商業(福岡県) :2010/08/30(月) 17:32:29.14 ID:q8qbp4sQ0
自分で稼いでちゃんと納税もしてんだろ 弱者ってホント頭湧いた考え方するよな
316 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:32:33.54 ID:1P6mZqLy0
>>304 普通は+になるのがあたりまえ、ってだけでしょ
317 :
タルト(埼玉県) :2010/08/30(月) 17:32:36.16 ID:hM1FLf6V0
>>207 だからさー、「結局は嫉妬だ!」とすることが
>>1 の議論でどういう意味があるわけ?
ただの人格攻撃と大して変わらないように見えるんだけど
>>307 右翼のスパイが侵入するんでだよ。 山口がんばった。
319 :
車掌(北海道) :2010/08/30(月) 17:32:47.79 ID:NQRdLFvS0
イチローは巨人に行けばいいんじゃねwwwwww
芸人はどうなるんだよw
321 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:33:05.87 ID:+TkfXLaK0
>>305 金本で客呼べたりグッズが売れるから4億もらえるんだろ
文句なんてないな
323 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:33:18.83 ID:OSf1eZcH0
>>301 無いよ、その9億円って報酬が不当だと思うなら
周りの社員や株主が批判するし、批判されても報酬そのままなら
どうせ潰れるだろ
324 :
フランキ・スパス15(東京都) :2010/08/30(月) 17:33:34.66 ID:Pzv2Nhpr0
>>301 おまえマジで頭おかしいの?
俺おまえみたいな基地外が一般生活送れるくらいの収入とってるのおかしいと思うから、っつって
給料半分返せっておまえの勤め先の会社に言っても文句いわずに差し出すの?
325 :
消防官(空) :2010/08/30(月) 17:33:37.54 ID:cBMxiBCpQ
326 :
美容師(兵庫県) :2010/08/30(月) 17:33:39.75 ID:jLDvSlEI0
>>319 巨人は松井だろ
イチローはオリックスか阪神かと
327 :
プロデューサー(秋田県) :2010/08/30(月) 17:33:46.74 ID:CLzTX9Vk0
イチローが銭ゲバならプレイに支障が出るじゃなければ分配していいんじゃない
328 :
工芸家(関西地方) :2010/08/30(月) 17:33:52.14 ID:PVnoXcKPP
>>277 イチローは金の為に野球してるけど
アメリカ大統領ってお金の為にやってんの?
びんちょうタンに再分配してやってくれ
332 :
工芸家(愛知県) :2010/08/30(月) 17:34:27.56 ID:jW3SccK8P
分配しろという奴に限って自分の金は一円たりと出さない法則
333 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:34:30.83 ID:hhw2NfT20
>>310 でましたw
>>310 はアメリカのサブプライムショックを引き起こした
投資銀行の幹部の100億円報酬も
日本の公務員の海外より3倍も高い報酬も
全く文句ないそうですww
オバマの給料は税金 イチローの給料は球団が支払ってる
335 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:35:19.99 ID:+TkfXLaK0
>>322 あの10メートルスローみて喜んでるのか珍カスはwwwwwwwwwwww
>>329 原爆で頭おかしくなったのは同情するから死ね
オバマ大統領の年棒を42倍にすれば良いんじゃないか
337 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:35:28.18 ID:OSf1eZcH0
>>313 本当はそうだよな
再配分する価値ある貧乏人だけに所得者が配分すればいい
また正義野郎が湧いてるのか?
教授「いけ好かないマイペース野郎が大統領の42倍の給料 fuck!」
>>333 文句ないね。それがどういう結果に繋がろうとそいつらが自分達の力で金を稼いだのには変わりない。
結果がどうなったかってのは今回の話ではぜーんぜん論点が異なる問題なんでな。
そんな事も分からないとは……笑わせるのがお上手なこってww
341 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:36:20.51 ID:1P6mZqLy0
>>323 株主総会ではフルボッコだったぞ
でもお得意の、欧米ではこれが当たり前〜、と言われ黙ったw
実はルノーから貰ってる報酬より高かったけど、質問者はちゃんと調べてなかったんだろうな
342 :
工芸家(愛知県) :2010/08/30(月) 17:36:32.77 ID:jW3SccK8P
ゴーンの年収に関して文句がある人は株主もしくはゴーンの部下
343 :
グラフィックデザイナー(京都府) :2010/08/30(月) 17:36:56.56 ID:cmH60SHW0
この大学、金にしか「価値」を見出せない奴らの溜まり場か?
344 :
調教師(西日本) :2010/08/30(月) 17:37:12.52 ID:jG8tPv4C0
イチローの給料を下げるんじゃなくて小浜の給料を上げればいいんだな そっちの方が手っ取り早い
345 :
経営コンサルタント(山口県) :2010/08/30(月) 17:37:17.33 ID:hBWt6G1A0
こういう議論とか日本ではタブーだよな アメリカはけっこう面白い 日本でも6億払ってるチョンに同じようなことも言っていいぐらいだ
346 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:37:43.07 ID:OSf1eZcH0
>>341 まぁ、そうだね
それで黙るなら、それまでだよ
まずは自分の財布の心配をしろよ
>>335 俺らと広島の奴らに反論できなくなるとお前ら他県の人間はとりあえず最終手段の原爆関連の負け犬の遠吠えするしかなくなるってのは
ホントいつまで立っても変わらねぇなぁ^^何も言い返せないなら言わなければいいのに低能さらけ出してんじゃねぇよゴミ
349 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:38:12.41 ID:+TkfXLaK0
>>348 落ち着けよケロイド2号wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
350 :
ソムリエ(京都府) :2010/08/30(月) 17:38:20.88 ID:YJamzR9x0
カルロス・ゴーンは、「あの」日産の社長だから文句言われる。
>>1 韓国系創価系の奴らに言ってくんないかなぁ〜
思春期がホリエモンどんぴしゃの世代だる 迷いをスコーンと回収してくれるオトナは大歓迎ってとこじゃないのか。
>>345 民族が代わってしまうと
民族差別だとか変な方向に流されそうだよ
ニュー速民は「自由至上主義」多数だな「功利主義」はいいぞ 人間という種を考えろ。発展して地球上の生命でもいいぞ。 イケメンリア充若夫婦とかむしろ応援できるようになる。彼らの為犠牲になってもいいと思える。 ただ「イチロー」を例題に出された為抵抗があるだけだ。 「バリーボンズ」で考えたら分配おk派が多いはず
>>349 臭いから。図星つかれてファビョってんじゃねぇよ蛆が
同等の額を大統領が貰ってたら絶対に嫉妬されてバンバン非難されるだろう
357 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:39:40.93 ID:+TkfXLaK0
>>355 臭いし蛆って自己紹介ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>249 静岡なんで手癖の悪いのが多いの?神奈川と二大巨頭だわ 浜松?
やべぇマジでファビョってやがる…
大統領の給料は税金なんだから イチロー並みに貰ってたら射殺されるぞ
361 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:40:21.33 ID:hhw2NfT20
>>340 おまえが究極の新自由主義者だというこはわかったw
投資銀行は本家アメリカでさえ批判が起こったのにw
日本でも公務員の給与水準は批判の的になってる
常識ハズレの人間だね
362 :
グラフィックデザイナー(兵庫県) :2010/08/30(月) 17:40:22.94 ID:cvn25Bwj0
あぶねぇこの本池上さんのすすめ買いそうになった
364 :
監督(岡山県) :2010/08/30(月) 17:40:25.37 ID:0hCeA3JK0
>>165 >>207 これはどうあるべきかって問題であって金をよこせとかよこすなとかそういう問題じゃないだろ。
ま、そこらへんが低学歴と高学歴の差なんだろうから一生理解できないと思うよ。
脳の構造が違うからお前が悪いわけじゃないけどさ。
366 :
法曹(富山県) :2010/08/30(月) 17:40:40.39 ID:6ClRif620
イチローには才能、努力、運があるからしゃーない。 親の地位を利用してのぼった政治家とは違う
367 :
パン製造技能士(アラバマ州) :2010/08/30(月) 17:40:51.58 ID:UnvYTqDd0
年棒って何
草はやしてるのはVIPへお帰り
369 :
劇作家(dion軍) :2010/08/30(月) 17:41:00.44 ID:s/laaEvw0
この教授ってレス乞食くせえな 高所得者から多く税金を取って 行政サービスに回すってだけだろ イチローがオバマの42倍って話とは無関係
370 :
看護師(大阪府) :2010/08/30(月) 17:41:16.89 ID:VpurJ4p8P
「本人の努力だから全然問題ない」っていう人らは累進課税が当たり前になってる現状についてはどうなの?即刻解除すべき?
371 :
占い師(愛知県) :2010/08/30(月) 17:41:17.70 ID:y2JRK+3m0
>>355 いちいち反応しているところに、ケロイドとしての劣等感が漂ってる
372 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:41:20.84 ID:+TkfXLaK0
>>359 よう常識ハズレのケロイドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2割くらいは寄付してるんじゃないの、メジャーの主力なら普通に
>>4 なぜ人妻不倫で「性欲には勝てない」ってイチロー最大の名言を入れない!
>>356 当然そうなる
ということはもし現状で批判がないなら現在の収入は適正値ということ
批判を受ける収益というのはどこかしらに問題がある可能性が高い
批判を単なる貧乏人の嫉妬と捉えて軽視するのは得策ではないな
自分より貧しい人に分け与えるってなったら大変だなぁ 日本人みんな搾取されるんじゃねぇの
>>361 結局金を合法で稼いだものがこの世の勝利者なんだよ。
それによって常識ハズレと言われようが財産没収される様なヘマするレベルや暗殺されるレベルまでいかなければ勝ちだ。
お前の挙げた例は極端すぎんだよ。イチローと大統領に限ってはまず間違いなく勝者だわ
379 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:42:29.26 ID:1P6mZqLy0
>>373 イチローに関してはそんな話は聞いたこと無いな
松井は景気よく寄付してるイメージだけど
バカは自殺すればいい
381 :
劇作家(dion軍) :2010/08/30(月) 17:43:44.39 ID:s/laaEvw0
税金を取るときに 全員から同じ金額を取るか 所得に応じた金額を取るかって聞かれたら 普通は後者だろ イチローとオバマのネームバリューで 話を大きくしてるだけ
382 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 17:43:52.26 ID:Y/VciV7D0
本人の努力だから全然問題ない ↓ 金持ちの子として生まれるのも努力 ↓ 金持ちの精子になるのも努力 生まれた瞬間に人生決まってるのに努力wwwwwwwww
このスレ見て思ったんだがやっぱりハーバードの授業は低学歴ν速民には理解できないレベルだと思う。 議論の意図すら伝わらないとはw
384 :
ニュースキャスター(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:44:04.39 ID:TBjJhZDy0
>>1 この講義を受ける時間を
ボランティアなどの活動に費やしたほうが有益だと思うが?
385 :
幼稚園の先生(catv?) :2010/08/30(月) 17:44:19.67 ID:xqKYpplo0
それじゃ イチローより高い年俸の総てのスボーツ選手も 半額は寄付することになるんだね。
ただの共産主義じゃないか 馬鹿なの?死ぬの?
388 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 17:45:19.13 ID:hhw2NfT20
>>378 ホリエモンはそういうやり方で潰されたよね
合法だから何をやってもいいとか思う人間は人としてクズだってこと
法律は後追いで修正されてくものだ
法律が全ての善悪の定義だと思ってるなんて知的レベル低すぎだろw
最近岐阜ロー見ない気がする
390 :
軍人(三重県) :2010/08/30(月) 17:45:51.00 ID:+/yBZwpp0
大したことないと思うならメジャーリーガーやサッカー選手になれば良いのに スポーツ選手なんて怪我のリスクもあるし 運動か頭脳の違いだけで狭き門を通ってきた超エリートだろ
普通の人の100倍ぐらい税金取られてるから良いんじゃね
>>373 阪神大震災のとき100万しか寄付しなかったぞ。
>>383 最初にどっち叩くか決めてあとは叩く理由を正当化する2ちゃんの流儀からは一番遠い議論だと思うわw
394 :
劇作家(dion軍) :2010/08/30(月) 17:46:24.23 ID:s/laaEvw0
分配=寄付だと思ってるアホが多いな
395 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:46:48.72 ID:OSf1eZcH0
>>370 累進課税の幾分は、生活保護費みたいのに当てるようにして
ランダムに選ばれた貧乏人に好きなように配分させるってのはどうかな?
忙しい人は選ぶのに大変だけど、結構いいと思うんだ
>>379 イチローはフレッシュオールスターのMVPでもらった賞金を全額寄付したとか
GS神戸にメジャーへいってからもしばらくはイチローシートを設置してたとかいう話だから今でもある程度してんじゃない?
メジャーではお約束の現地の学校訪問も毎年参加してるし
>>383 ってか2chでそんな詰まらん事して面白いか?
あとこの先生も誘導尋問ばかりだよね 学生の本音ってどうなんだろう 反対意見の人とかとわざと敵対させて戦わせたりして優勢でも 結局自分の考えでまとめちゃうし
399 :
看護師(東京都) :2010/08/30(月) 17:48:14.31 ID:Szw2xMWZP
進歩的文化人(笑)が東大を殺してしまった あいつらの権威主義と差別思想のせいで、社会主義寄りなことを言わないと白い目で見られるという同調圧力が根付いた。 もはや東大法学部は言論の場ではない。差別主義者の砂遊び場だ。
400 :
音楽家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 17:48:30.88 ID:E5wA7V1A0
アキラ△は確実に仕込みだろ 日本人はまわりの空気で拍手したり叩いたり変幻自在の集団意思生物だ 個人の一貫した持論の展開など不可能
アメリカンドリームって言うだろ
>>388 まぁその意見には少しは同意。
ホリエモンは無茶やったから叩かれた。
あいつはそういう意味では先見性に欠けてたと言えなくもないね。俺からすれば十分すごかったがやっぱり法律には勝てなかった。
逆に言えば法律がOKだったら今もホリエモンは大金持ちのままだったとも言える。
あと俺の言ってる合法云々の話は金を稼ぐ事においてって話ね。何やってもいいなんて思ってないからそこのところは勘違いすんな
403 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:49:16.87 ID:OSf1eZcH0
>>392 大震災は210安打達成のシーズンが明けた冬だから年俸がそもそも少なかっただろ
405 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:49:50.56 ID:1P6mZqLy0
>>396 どっちも50〜100万円くらいの話しだよな
1000万寄付とか、そう言うのとは無縁だろう
なんでいくら寄付しろとか寄付が少ないとかの話になるんだよ?w
>>398 人間使って一人将棋してる様なもんだろこの教授
んでニヤニヤしてるイメージ
408 :
宗教家(兵庫県) :2010/08/30(月) 17:50:51.47 ID:PNfpP64R0
てか論点ズレ過ぎだろ このスレタイじゃしょうがないか
409 :
文筆家(静岡県) :2010/08/30(月) 17:51:01.36 ID:+TkfXLaK0
>>402 法律がおkだったらってアホかお前
法律はケロイド如きがIF表現できるような軽いもんじゃねえんだよカスが
410 :
ソムリエ(京都府) :2010/08/30(月) 17:51:10.10 ID:YJamzR9x0
タイガー・ウッズの給料の8割は、賞金ではなくCMなどの契約料らしいけど、 野球選手となるとそういう比率は変わってくるわけ?
大統領の年収をイチロー以上にしたければ署名活動でもして議会に提出 でもしとけ。
別にイチローが100万寄付しても1000万寄付してもなんとも思わんがな なんで寄付の話になったのか知らんが
413 :
美容師(兵庫県) :2010/08/30(月) 17:51:39.49 ID:jLDvSlEI0
だいたいそんな事言い出したら 野球ってスポーツがこの世に必要か? って事になるぞ
サンデル教授っていつもこんなこと言ってるのか。 そりゃヒロユキに馬鹿にされるわな
415 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 17:53:29.47 ID:Y/VciV7D0
脳に直接信号を送る理想のネットゲームに入れば全て解決する問題 又は五感デバイスでもあれば十分
416 :
64式7.62mm小銃(神奈川県) :2010/08/30(月) 17:53:35.68 ID:3MVCunQ90
イチローだけを問題視したってしょーがないだろ メジャーリーガーなんて昔からアホほど金貰ってんだからさ この議論自体がアンフェアで笑えるわw ただの誘導尋問じゃないかよ こんなバカ教授を有り難がってる様じゃ、先が思いやられるわな
>「面白くなってきましたね」。教授がにやり。「先ほどは『3人を助けるためなら無辜(むこ)の少年を >殺してもいい』と答え、冷徹な人間と思われていたアキラに、今回はみんなが拍手をしましたよ」 少年の件と年収の件は感情的にも論理的にも全く異なる案件だと思うんだがどうだろう それとも2件の関連性ではなくアキラという同一人物に対する単純な評価の変化を評しているのか?
俺もイチローは貰いすぎだと思うけど貰った年俸をよこせってのは お門違いもいいところだろ
419 :
官僚(大阪府) :2010/08/30(月) 17:54:40.10 ID:XZ1QsnVd0
何故かサカ豚が紛れ込んでる件
まぁ取り敢えずここの講義?で拍手した奴らは俺達もそれが実現すれば乞食できるひゃっほう!よくぞ言ってくれたその通りだぜyeah!! って感じだったら面白いなぁと思った
>>378 宝くじ当たったといっただけで命狙われる世の中だぜ?
生活に不満が無い人間を沢山作ることこそが金持ちの自営手段だと思うがね
422 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:55:32.19 ID:1P6mZqLy0
イチローの今までの野球で稼いだ年俸が合算で180億くらいらしい そのうち5割税金としても90億の大富豪 CM入れたら100億かせいでるけど、なにに使ってるのか見えないんだよな やっぱ税金高くして国が集めて再配分、ってのは正しいような気がする こういう溜め込むだけの金持ちが増えると経済回ってかない
423 :
看護師(アラバマ州) :2010/08/30(月) 17:55:39.36 ID:h10F9xHaP
おいおい、今更ブルジョワ階級批判かよ プロレタリア運動がもたらした結果は知っての通りだろ 村上春樹の言葉を使えばもはやビッグブラザーの出る幕でない
>>420 自分が搾取される側に回ったら・・・という思考はまず無いだろうね
426 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 17:56:12.52 ID:OSf1eZcH0
>>421 でもそれって金を持ってる人間が悪いんじゃなくて
生活に不満があるってだけで命を狙う方が悪だろ
427 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:56:13.80 ID:1P6mZqLy0
>>416 イチローは例で元ネタはマイケルジョーダンだからな
別にそこの部分はどうでも良い
428 :
投資家(愛媛県) :2010/08/30(月) 17:56:18.00 ID:yy+wd4Io0
じゃあイチローとやらから徴収した税金の半額を日本によこせや
あれ?イチローって公にして無いだけで寄付とか普通にやってたっしょ 松井さんは広報が勝手にしゃべったりしてバレてたけど
>>421 そんな全お金持ちがみーんな金分配しねぇと実現不可能レベルの事を言われてもね。夢物語をするより現実にボティーガードでも雇ったほうがいんじゃね?
第一もし全員の富が平等になったとしてもどうせもっと稼ぎたいって奴が出るだろうから結果として今と変わらない世の中にすぐになると思う。
>>423 人類歴史には定期的に金持ちを一掃する動きがあるほうがいいんじゃないの
432 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 17:57:19.26 ID:Y/VciV7D0
>結局金を合法で稼いだものがこの世の勝利者なんだよ。 違うな 脳内の快楽物質を人生の中で最大限作り出せたものが勝利者 金はその目的を達成するための手段に過ぎない
いつから日本は社会主義になったんだよ
>>426 いい悪いのはなしはしてないぜ
アイツが悪い!といえば悪いことは起きないのかい?
435 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 17:57:47.46 ID:1P6mZqLy0
>>429 公にしてないならなぜおまえは知ってるの?w
>>417 > 単純な評価の変化を評し
たとしても、
> 少年の件と年収の件
が違いすぎる以上変化は当たり前だし
437 :
占い師(愛知県) :2010/08/30(月) 17:58:53.89 ID:y2JRK+3m0
438 :
洋菓子製造技能士(catv?) :2010/08/30(月) 17:58:56.85 ID:1U5t6gIU0
>>240 他のどうでもいいんだけど
安倍首相が格差の話を朝日新聞の記者の給料を出せば終わる話と言ったのだけは今でも許せんな
その朝日の記者(金持ち)から分捕る(再配分する)仕組みを作るのが政治家の仕事だろうが!
格差を是正する気がないなら税金で給料貰う仕事に就くなっつーの
>>430 その違いは日本と他国を見るだけで分かるさ
金持ちの安全性は外国とくらべりゃ段違いで↑
440 :
演出家(愛知県) :2010/08/30(月) 17:58:59.00 ID:5Itl1hop0
貧しい人間って心も貧しいのかね
441 :
軍人(三重県) :2010/08/30(月) 17:59:34.72 ID:+/yBZwpp0
仮に自分が10億稼げたとしても税金対策でもなければ1円たりとも寄付したくないから イチローは立派だと思うよ
>>440 世の中が心の豊かさを求めてないからね、金銭以上には
443 :
運営大好き(関東・甲信越) :2010/08/30(月) 17:59:58.33 ID:uY1MTCJ1O
なんていうか、本当に日本は金持ちが生まれない土壌だよな 寄付に対する評価なんてほとんどしないくせに、儲けることは悪 貧民は口を開くな
なんていうか馬鹿ばっかだなこのスレ
445 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 18:00:11.19 ID:OSf1eZcH0
>>434 そうなんだけど
人が金持ってるから襲おうような頭がイカレてる人間に
金やっても何も変わらなそう・・・
こういう議論はハンタで決着着いてるだろ 答えを出さないのが答え、つまり現状維持
金をもつことは罪ではありません ヒステリックな金持ちたたきを起こさないように
449 :
僧侶(岡山県) :2010/08/30(月) 18:00:58.51 ID:vbi3BkWZ0
日本の首相よりはいい仕事するから高くても仕方ないな WBCの決勝タイムリーは凄かった
>>446 勿論それはそうなんだが暇つぶししてんだから野暮な事言うなよ
451 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 18:01:10.85 ID:1P6mZqLy0
>>438 安倍は筑紫や他のキャスターにも同じ論法で言ってたな
地方のキャスターとあなたの給料は同じですか?って
こんなに頭の弱い首相は後にも先にも居ないだろう
累進課税すら知らないのか
主なアジア人打撃成績2010 打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打 1,秋信 .292 15 63 .389 .462 .851 *9 2,福留 .274 12 38 .379 .456 .835 10 3,松井 .260 16 69 .341 .430 .771 *5 4,鈴木 .307 *5 34 .358 .390 .749 47 アジア人最強の秋、日本人最強の福留
金持ちに為れそうもにない人間に限って何故か金持ちの擁護をするってのも 人類の不思議の一つ
>>445 金持ちも金が無けりゃなにするか分からんぜ?
金がありゃそれだけで解決ってのが物欲の塊の現代人の価値観
>3人を助けるためなら無辜(むこ)の少年を >殺してもいいと答え、冷徹な人間と思われていたアキラ この時点で何かなあ 小学生の議論みたいな青臭さがあるよな
457 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:02:35.44 ID:Y/VciV7D0
人生の目的 = 脳内快楽物質を最大限多く分泌する これ否定できる奴は誰もいないだろ 誰の目的も全てがこれに繋がってる つまりそういうことだ 金はこの目的を効率よく達成するための手段に過ぎない 金に価値があるように見せかけるのは効率よく金を集めるための手段
458 :
中国人(神奈川県) :2010/08/30(月) 18:03:23.27 ID:iytXqzaD0
これに参加した連中まじで頭おかしいのか?
>>456 どっち選んでも冷徹な人間って思われるような議題だからな
多人数が助かる方を選んだアキラとやらはこれに関してはまぁいいんじゃないかと思う
まぁどうでもいいが
>>457 んなこた100も承知で今別の話してるから
正直イチローどうこうこんなくだらない事より 日本で商売してるアマゾンが日本で稼いだ額を日本に税金収めて無い事の方が問題だよね
462 :
中卒(東京都) :2010/08/30(月) 18:04:32.37 ID:KMsMVE9X0
463 :
運営大好き(長野県) :2010/08/30(月) 18:04:36.67 ID:OSf1eZcH0
>>455 っても金が無ければ金のある奴を襲おうなんて
オカシイ人間は少数だろ、
大体の人間は嫉妬や恨みで終わるのに
>>457 オランダに移住して合法とされる
大麻でラリまくるのは成功例の一つ?
>>461 だよな。こういう再分配の話を支持する側に万が一立って話をするにしても分配する制度(税金関係)の不備があるって所から
マトモに議論する気あんのかってなるよね
466 :
歌人(長屋) :2010/08/30(月) 18:05:50.21 ID:29rXpuNl0
日本に生まれて日本で野球覚えて日本で高い報酬貰えるようになったのに メジャーに行ってアメリカに税金納めてる野球選手共はいい加減にしろ
467 :
投資家(東京都) :2010/08/30(月) 18:05:51.67 ID:iiTGlgNg0
野球とかサッカーとか、プロスポーツその他のエンタテインメントを 「必要ない」という単純極まりない人間が少なくないけれども スポーツなんか特に、それ専門の新聞やTV番組が溢れ、 一般紙ですら常に相当の紙面を割いて情報を発信している現実を鑑みるに 必要ないどころじゃない、必要不可欠なものとしか考えらんないんだけど
468 :
演出家(愛知県) :2010/08/30(月) 18:06:17.22 ID:5Itl1hop0
金持ちは常に妬み嫉みを受けないといけないから大変だわな おまけにみんなに配ってみんなで幸せになろうとか勝手なこと言われちゃうんだから気の毒
469 :
シャブ中(アラバマ州) :2010/08/30(月) 18:06:54.12 ID:q/FppADK0
>「3割3分1厘だ。昨日の試合で2本ヒットを打ったからね」。 こういうこと言うのが心底キモイ
>>464 オランダに移住できたってことが成功なんだろうな
本当に貧乏だったり言語が駄目だったり才能がなかったりヘテロセクシャルだと移住できないだろうし
471 :
公務員(熊本県) :2010/08/30(月) 18:06:59.37 ID:Ce8nNR/E0
昨日アサヒ読んで吹いたわ
472 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:07:39.27 ID:Y/VciV7D0
>>464 薬に頼ると人生が短くなったり
薬を手に入れるために不幸な時間を費やす可能性が高くなる
人生の総量で考えると結果的に短くなるから
理想とは言いがたい、ベター
人生が削れない薬があればそれが理想
ネットゲーム廃人もある意味理想に近い
イチローが生まれつきブルジョワであくどいことしてるならともかく 子供の頃から真面目にバット振り続けたのに貧乏人に金むしられるとか悲惨だろ
>>1 哲学の命題に取り組むのは良いが、
経済の現実を認識しないと共産主義と同じ轍を踏むことになるぞ
>>183 俺もそうだったんだけどこの前バックアップ取ろうと思って2TのHDDを来月注文しよう!
と思ってたらPCがぶっ壊れて泣く泣く初期化するしかなくなって泣いた
>>472 人生が短くなるのは不幸か?否
薬を手に入れるのは合法だからオランダに住めが最強じゃね?
親の死に目看取れないかもだけど
イチローって100年に1人現れる超人だろ? それが狂師の400倍って意外と少ないんじゃね?
低学歴のイチローが高収入なのが許せないんだろ
>>463 貧しかった時代は犯罪が多かったよね、日本でも
貧困率と犯罪率は密接な関係がある
治安の悪い地域を見れば・・・な?
10億ドル稼いでる人が5億ドル取られて怒らないって思ってる池沼は死ね
482 :
看護師(東京都) :2010/08/30(月) 18:11:05.45 ID:Szw2xMWZP
>>431 金持ちを一掃してどうすんだよ
金持ちが発生するシステム、つまり社会の硬直化を正すべきなんだよ
484 :
フードコーディネーター(東京都) :2010/08/30(月) 18:11:21.06 ID:AhF4uf8x0
成功者の足を引っ張るのが大好きな日本人。 社会主義が日本人の気質に最も合うんだろうな。
>>468 お前貧乏なのになんで金持ちの心配してんの?
金持ちも金も使わずに信者得られてホルホルだな
487 :
チンカス(大阪府) :2010/08/30(月) 18:11:56.03 ID:l61DumKt0
488 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:12:27.41 ID:Y/VciV7D0
イチローは野球やって金貰って脳汁たらして最高だろ 観客はそれを見て脳汁たらして最高 学者は自分の考えを主張して脳汁たらして最高 大統領は支配欲満たして脳汁たらして最高 ほら、みんな脳汁たらしてる 人の人生の目的は脳内快楽物質を最大限得るという一つに絞れるんだよ 具体的な目的が一つでそれが全ての人の目的であるなら いくらでも団結できるはずなんだが みんな手段にこだわりすぎて対立している
>>482 金持ちが発生する過程で文化や技術が成長するからしかたない
なんでイチローだけw
>>488 そういう人間を潰して脳汁たらす人間もいるじゃん、ν速に大勢
492 :
看護師(埼玉県) :2010/08/30(月) 18:13:30.52 ID:9iy1QiKDP
打っても打たなくても叩かれるな 欲しかったらメジャーで何年も3割打ってみろよ
493 :
看護師(東京都) :2010/08/30(月) 18:13:48.02 ID:Szw2xMWZP
>>486 言葉足らずだったから誤解を招いたかもしれんが
単に社会の硬直化が封建制みたいな金持ちの固定を招くと言ってるだけで
金持ちがまた別の発生システムを見出した人間から出てくるのは良いことだよ
494 :
看護師(アラバマ州) :2010/08/30(月) 18:14:05.14 ID:h10F9xHaP
495 :
演出家(愛知県) :2010/08/30(月) 18:14:43.99 ID:5Itl1hop0
>>481 たまに本気でそれ支持してる人みるけど本気で頭が悪いんだと思うよ
>>491 誰も損しない夢の構造が出来上がってるじゃないか
>>493 なるほど。ただ金の発生するシステムなんてもうここ数十年でパターン出尽くした感がするんだがw
498 :
はり師(大阪府) :2010/08/30(月) 18:14:59.85 ID:iznPcLkc0
みんなに幸せ光線照射して幸せになれればいいのに そしたら子供とか作らなくなるし人間が絶滅して地球も幸せ
どうせ東大卒かハーバード卒なら納得しちゃうんだろw
なんで一郎にしたんだろうな 朝日社員を例にすればよかったのに 朝日社員も富の分配をされたいほうでござったか! 欲望とはきりがないね
つまり相続税100%にすればいいんだな?
>>1 の趣旨とはほぼ関係ないが
504 :
コピーライター(愛知県) :2010/08/30(月) 18:16:54.46 ID:e4WfkllU0
>>1 衰弱死してから食えばいいのになんで殺す必要があるんだ?
全世界でGDPで÷人口をしたら日本人は死ぬよ
>>507 中国人でも上海や北京のあたりは死ぬんじゃね?
509 :
落語家(福岡県) :2010/08/30(月) 18:19:04.19 ID:zsBuMD8J0
イチローの半分の給料を貧しい人にあげて、その貧しい人のほとんどがイチローみたいになれるわけないのに
>>503 ちゃんとしつけてあるから怒らないけどね
511 :
ホスト(愛知県) :2010/08/30(月) 18:19:14.18 ID:h2qZfSlW0
>>1 小学生の議論ごっこかと思ったら大学以上の年齢でやってんのかよ、この国大丈夫か
また馬鹿か
514 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:20:31.13 ID:Y/VciV7D0
なんかオランダが理想郷っぽいなw
>>491 叩かれることで不幸汁たれるし、戦うことで不幸汁が増えるから
叩かれることでなんとも思わない人のほうが目的に近い位置にいる
でもそういう人は叩いても面白くないから叩かないんだよな
他人を叩かずに叩かれずに幸せになればいい
515 :
看護師(福島県) :2010/08/30(月) 18:20:32.82 ID:UoncIqXbP
これがイチローでなく、小沢や鳩山だったら喜んで金分けろというんだろう?
イチローに養ってもらおうなんて考えてねーよw さすがに・・・それはひたむきに野球やり続けてきた人に無礼だろ 俺なんてほんと何もしてこなかったただの愚図だからね・・・ せめて人生ぐらい自分の手で片つけてぇから・・・な?
517 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 18:21:34.86 ID:1P6mZqLy0
国別で、かつ先進国に限るとか条件つけないとどうにもならない話だよね?
>>102 まさにその通り
質の高い議論だからこそ面白いのに
今回はせめて東大生のみでやるべきだったと思う
520 :
演出家(愛知県) :2010/08/30(月) 18:22:51.08 ID:5Itl1hop0
>>485 俺は結構金あるんよ
もしかするとだから金持ちから毟り取れだなんて微塵も思わないのかもしんないな
lv低いと思ってたら東大生じゃないヤツが混じってたのか? 納得した
522 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 18:23:26.24 ID:1P6mZqLy0
>>495 多少の年収があればみんな収入の30〜40%は税金やら保険料とかで取られてるだろ
そんな事で頭に来る奴らが異常なんだよ
523 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:23:27.19 ID:Y/VciV7D0
苦労することを他人に強要する奴が一番有害なんだが マゾは死ね、苦痛を快楽に変えられる奴なんておまえぐらいだ
>>519 ここの感情論まみれの理論と大して変わらないっぽいもんね拍手起きるあたり
>>508 福建省(一発で変換できた…)人になろうぜ
>>1 こういうふうに考えてる奴らが、芸能人を河原乞食だとか
嬉々と言ってるんだろうな
凡人が天才の足を引っ張る社会か やっぱ日本は土百姓根性の奴が多いねー
>>522 お前は自分の稼いだ大金の半分が税金で取られても「仕方なのない事だ」だけで他には何の感情も抱かないのか。
義務だと分かってるから文句は言わないだろうが多少「せっかく稼いだのに…」って感情が沸く人間はこの世に大勢いると思うけどね。
異常って言うのは極端な表現だな
>>516 どこが?
アニメーターに好きなことで金もらえてるんだから高給を要求するなってまかり通ってるのに、野球だけ特別かよ
イチローは典型例じゃないと思うんだけど 鳩山が寄付しろならこの先生の意見に沿う一般例なんだけどなぁ
535 :
陶芸家(福岡県) :2010/08/30(月) 18:27:26.36 ID:TEVtwuiN0
イチローは野球やってるだけで、給料決めるのは球団なんだから球団にそれ言えばいいのに
536 :
スタイリスト(東京都) :2010/08/30(月) 18:28:00.41 ID:Wi9Fwz040
昨日のlifeはかなり面白かったなぁ 漫画家の奴にイライラしたけど
537 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 18:28:10.57 ID:1P6mZqLy0
>>531 その使い道はしっかりして欲しい、とはみんな思うだろう
こんだけ払っているのだから
それを頭に来るとか怒る、とかアホなのとしか思わないけどな
まあ税金安くして社会サービスも最低限の社会にしろ!!というのなら別に良いんだが
税金取られて頭に来るとかあほじゃないの、としか思わんな
538 :
かまってちゃん(沖縄県) :2010/08/30(月) 18:28:13.55 ID:Elaux5B30
ビルゲイツやロックフェラーやカーネギーの資産分配の方がよくね
貧乏人の僻みは醜いねぇ
ハーバード白熱教室は面白いけどさ あの生徒がみんな日本人だったら 恥ずかしくて見てられないと思ってしまったわ 有名外国人の来日会見とかで アホなレポーターが酷い質問とかしてると チャンネル変えちゃうねん
ちょっと前にもたってたろこのスレ
>>532 フリーランスでいったらメーターは安定してると記事がでてたぞ
>>522 おまえが稼いだ金の半分近くを強制的に取り上げられても何も言わない人なんだったらもう仙人になれるレベル
>>537 単純に「自分の力で稼いだ富を義務だからという事で半分取られる事にしょうがないという感情以外が沸かない人間が果たして多数派だと思うかい?」
って話ね。
544 :
劇作家(大阪府) :2010/08/30(月) 18:30:04.88 ID:W0uc3rdH0
なんつーか、単純に人の意見や大きなものに巻かれろ的な日本人が見えてイライラするわ
545 :
医師(東京都) :2010/08/30(月) 18:30:24.66 ID:qU24GOvj0
マリナーズなんてイチローだけで持ってるような球団だろ。 もっとやれよ。
546 :
調教師(福岡県) :2010/08/30(月) 18:30:51.42 ID:+zdNPdGz0
貧乏人が上から求めてんじゃねぇよ やるかやらないかはイチローの判断だろ乞食が
才能がある人間は、金を稼ぐまでが英雄
548 :
監督(岡山県) :2010/08/30(月) 18:31:46.10 ID:0hCeA3JK0
こういう話ってしてもしょうがないよね 金持ちには金持ちの苦労があるし 貧乏人には貧乏人の苦労がある だいたい文句言うのは貧乏人だけどw
549 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:32:17.21 ID:Y/VciV7D0
結局どれだけ金があっても何かやってないと満足できないんだろ 金を選ぶなら他人なんて無視したほうがいいのに 他人を気にするなら金は捨てればいいのに どちらもとらなければ脳汁出ないなんてある意味不幸だな
550 :
看護師(福島県) :2010/08/30(月) 18:32:28.40 ID:UoncIqXbP
551 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 18:33:21.80 ID:1P6mZqLy0
>>542 いや、税金ってそう言うものだろw
強制的に取り上げられて〜って、税金払ったことない奴は黙ってろ
幼稚すぎだ
>>543 医療や福祉、防衛や教育、技術開発etcそれらに税金が使われて国家は成り立つ
別にそれに不満を覚えることはねぇよ
年寄りの年金や医療費削れとか、団塊世代の退職金に課税して勝ち逃げさせるな、とは思うが
税金取られて頭に来る、とかバカじゃないのとしか言えません
552 :
工芸家(catv?) :2010/08/30(月) 18:33:39.17 ID:x7RJT+S7P
半分税金じゃん 24人目くらい
553 :
漁業(東京都) :2010/08/30(月) 18:33:41.35 ID:nwRKo2sX0
こういううやつにかぎって自分は寄付なんかしねーんだよな
>>549 世の中には金を多く稼ぐ事が人生の生きがいみたいな奴らもいるけどね2chでは主に市況2あたりに
F1の金の使い方見たらもっとビビるかな
>>551 綺麗事だね。お前の言ってる事はすべて合ってると思うけど人の感情ってのは全員そんなに単純に出来てない事位分からないもんかねw
558 :
調教師(福岡県) :2010/08/30(月) 18:35:43.62 ID:+zdNPdGz0
東大生だけなら、スレタイみたいな発言は出ないだろうな 東大卒なら配る側になる方が多いだろうから
>>4 ついでに江頭2:50の名語録も書いちゃってくんない?
それなら自分がイチロー並みに稼いで寄付すればいい できない?スタートラインは平等だよね じゃあ収入の差は能力の差だな あきらめろ
562 :
新車(京都府) :2010/08/30(月) 18:37:48.00 ID:7lJpTmV60
スレタイみたいなやつがイチローと同じだけ稼いで その半分寄付すればよい
貧しい人にあげたって心が腐ってたらなぁ 伸介が作った学校の奴らはハーモニカやら売っちゃったんだろw
564 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:39:17.99 ID:Y/VciV7D0
>>555 金を稼いでる瞬間に分泌する快楽物質の分だけ幸せそうだが、あれは間違いなく命削れてるw
>>564 あっそ
というかさっきも言ったがお前スレチだからね
>>557 洗脳、もとい教育の問題だろ
そういう社会の仕組みについて、義務と権利をキチンと教えないからそういう考えのバカが増える
目的が金っていうのがいやらしいわ 俺も脳汁派になろうっと
大統領の収入の中で給料とか雀の涙みたいなもんだろ
569 :
サッカー審判員(長崎県) :2010/08/30(月) 18:43:50.72 ID:Y/VciV7D0
>>565 手段を論じても結論は得られない
俺はお前みたいなのを見下して優越感に浸れるから脳汁が出るのだよ
お前の言ってることも最終的には俺の言ってる
脳内快楽物質の分泌に繋がってる
俺のほうが大局が見えてるということだ
570 :
工芸家(滋賀県) :2010/08/30(月) 18:45:10.09 ID:e68AOpeOP
こういう事言い出すのはユダヤ臭いわ
571 :
ファシリティマネジャー(catv?) :2010/08/30(月) 18:48:05.71 ID:+OsaTANo0
この前在日と初めて大学で話す機会があったけど予想以上に反日だったわ
572 :
船員(catv?) :2010/08/30(月) 18:48:18.32 ID:2ar39wCN0
んん?アメリカて税金取ってないの?
>>1 の議論がいまいちよくわからん
>>569 そのまま脳汁のプールにでも浸かって一生ぷかぷか浮いてなさい
574 :
外交官(群馬県) :2010/08/30(月) 18:49:33.29 ID:kGU/i9tR0
>>572 日本より金持ちに対する税金が安いって中学時代に習った
576 :
探検家(福井県) :2010/08/30(月) 18:51:57.81 ID:1Lv2OcIk0
これはアメリカでのお話? ロックの社会契約説すら知らないアメリカ人が居るとは驚いたな。アメリカの誇りも失ってしまったのか?
>>551 >>1 で言ってるのは10億ドル稼いでる人から5億ドル取って他の国民に再分配されるのがいいって言ってんだよ??
税金で国家のために使われるんじゃなくてそこらのパチンカスとかにばら撒かれちゃっていいの??
わかりまちゅかあ??
578 :
レミントンM700(アラバマ州) :2010/08/30(月) 18:53:21.34 ID:Wjfx44O60
かっこいいサンデルを見てかっこよく議論をしようと思ったニュー速民が集まったけど やっぱり程度の低い罵り合いになっちゃうのがむなしいな
579 :
探検家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 18:54:02.95 ID:LFBkg6hr0
おまえら土民たちよりは金回りいいんだろうけど 年間でいくらくらい寄付してる?
580 :
監督(静岡県) :2010/08/30(月) 18:54:52.61 ID:3DV6V5Of0
努力が認められる社会が幸せな社会だと思うんだ
581 :
タコス(長屋) :2010/08/30(月) 18:55:28.18 ID:kaEmz+JGi
ひろゆきの言う通りやっぱ外人てバカなんだな
教師の給料とか月に手取りで3000円あれば十分だろ。
584 :
工芸家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 19:02:07.73 ID:AbCJwBHtP
おまえらの批判っていつも
>>581 みたいな感じだよね、理由が全く無いw
こんなのはサルでもできる
585 :
モテ男(東京都) :2010/08/30(月) 19:06:06.93 ID:xfll9sa/0
どこの社会主義
586 :
工芸家(千葉県) :2010/08/30(月) 19:07:26.24 ID:bxx8xWREP
アラブの大富豪とかどっかの馬鹿社長から金取れよ
589 :
放射線技師(福井県) :2010/08/30(月) 19:09:00.97 ID:lJf3PJre0
それで教授は幾ら貰ってるんです?
金稼いでるのは努力した人 貧乏なのは努力を怠った人 なぜ努力して得た金を遊び呆けてるクズに再分配する必要があるだろうか
591 :
海上保安官(大阪府) :2010/08/30(月) 19:09:53.38 ID:04oGH4dz0
見守るだけが仕事の菅が(ry
592 :
監督(岡山県) :2010/08/30(月) 19:10:56.39 ID:0hCeA3JK0
>>582 俺会社従業員に任せて
2ヶ月くらいなら 月30万払っても働きたい
教えること無いけどw
つーか、スポーツ選手って普通に寄付とかしてるだろ ソースはパワプロ
こんな無意味なことやってどうすんの? 馬鹿かこいつら
595 :
車掌(山口県) :2010/08/30(月) 19:12:16.64 ID:nEXisLgL0
サヨクって多様性がどうたらっていうけど 富の再分配ってそれと真逆だよね
かつて最多勝タイ記録までいったマリナーズがここまで落ちぶれた原因はなんなのよ 横浜どころじゃないじゃん
共産主義ってクズが得する最低の体制だよね
>>561 その能力は地域にも時代によっても違う
という返しをしてたりするんだな
599 :
レミントンM700(アラバマ州) :2010/08/30(月) 19:17:16.11 ID:Wjfx44O60
>>596 獲得する選手が悉く神懸かり的に外れるか働かないかでどうにもこうにも
>>1 この国は共産主義じゃなくて資本主義なんだよボケ
601 :
洋菓子製造技能士(三重県) :2010/08/30(月) 19:17:39.43 ID:1P6mZqLy0
>>577 現状でも金持ちでないにしろそこそこの収入があれば30〜40パーセントは持っていかれる
使い道は元々選べません
根本がおかしいおまえ
>>561 人類にとって非常に有益な発明をした人間は沢山いるが、それらはイチローどころか吉本のお笑い芸人ほども報酬を得ていないだろう
彼らは能力が低かったのだろうか?野球で上手くボールにバットを当てることよりも価値の低い仕事をしていたのだろうか?
収入と能力は=ではないのだ
603 :
学芸員(高知県) :2010/08/30(月) 19:19:19.18 ID:scKzEfi30
無能な貧乏人どもの嫉妬で飯がうまい
イチローはすごいけど、 娯楽としてみた場合は、 多田野の方が上
なんか日本人て足の引っ張り合いするの好きだよね
606 :
看護師(コネチカット州) :2010/08/30(月) 19:23:47.05 ID:NZgAN6tYP
まあこんなこと言ってもこの教授は少なくない金貰ってうまいメシ食ってるし、 イチローも富を再分配されることなくうまいメシ食ってる 何を言おうと言うだけならタダ
607 :
フランキ・スパス12(アラバマ州) :2010/08/30(月) 19:25:54.55 ID:MPJbgvM00
「イチローの労働より大統領の労働の方が価値がある、イチローの方が高収入なのはおかしい」 さてこれが正しいので、状況を是正するとしますと、ふたつの方法がある 1:イチローの富を召し上げて大統領の年俸未満にする 2:大統領の年俸をイチロー以上にアップする(例:年俸2000万ドル) なぜ1の手段にしか目が向かわないのか、これは少しおかしいと言わざるを得ません
中二病とかが釣れそうなネタだな
自分の金じゃないと言いたい放題だな
>>583 住宅は寮、一人3畳一間でベッドと机つき。風呂、トイレ、水道は共同。
食事は平日は三食付。
朝:粥、お新香
昼:給食、給食のない学校は白米と梅干
夜:粥、わかめと豆腐の味噌汁、お新香
学校での服装は支給。
これなら暮らせる。水道が共同なんだから腹減ったら水飲めばいい。
そういう場合に拍手するような人間になりたくないれす
612 :
演出家(コネチカット州) :2010/08/30(月) 19:29:20.28 ID:RWt37IsbO BE:44388252-2BP(3003)
この発言は馬鹿過ぎるだろ。
613 :
キリスト教信者(神奈川県) :2010/08/30(月) 19:30:16.63 ID:c5x7uMsc0
金さえくれれば認めてやるよ
614 :
工芸家(東京都) :2010/08/30(月) 19:31:09.10 ID:RZyZn0BYP
イチローは百年に一人の逸材だが オバマは4年に一人の存在だから
615 :
小池さん :2010/08/30(月) 19:31:49.75 ID:WwvGDnN60
いかにも白人らしい考え方
616 :
新聞配達(愛知県) :2010/08/30(月) 19:32:34.30 ID:pVg5wQwp0
>>5 正義と言ってる時点で精神年齢低いんだろうな
オバマとか今までなにかしたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 選挙の時やたら喧しかったがw
ウッズが庶民にばらまいてるからイチローもばらまけってか
620 :
工芸家(アラバマ州) :2010/08/30(月) 19:42:58.61 ID:L/lDJSMmP
幼稚で妄信的な野球オタクが金出すからこういうことになる
なんだこの真剣十代しゃべり場みたいなキモいやりとりは
なんだこいつ只の赤か
お金を化成でも世の中を浴するために使わないのならただの紙切れだな
それが、しょとくぜいです
年収にフェアも糞もないだろ
626 :
コンサルタント(徳島県) :2010/08/30(月) 19:50:48.94 ID:RX7ajqgU0
イチロー並に稼いで自分で寄付したらいい
自分の力で稼いだのだから平等
628 :
内閣総理大臣(沖縄県) :2010/08/30(月) 20:00:32.38 ID:lV7EGa/B0
ビルゲイツは全財産を銀行に預けても0.02%の利子だけで1秒2000円増えてる
ハーバード白熱教室ってDVD出るの?
らっしゅ lashow 偽善批判を見ると、じゃあなにをすれば本物の善なのかを教えて欲しいなって思う。 私は、日テレの24時間テレビは魅力がわからないし、募金自体も嫌いだから、 番組として全く好きじゃないけど、それの偽善批判だけは毎年納得いかない。 偽善だと騒ぐ行為ほど、意地の悪い偽善行為もないと思うけど。 アホがついったーで叫んでるぞ 善意ってのはノーギャラで俳優がチャリティー活動する海外の番組の事 偽善ってのはギャラ発生してお涙頂戴しながら障害者をエサにする番組の事 散々言われて結論でてるのにいまだ偽善を唱えるこのツイッター主は一体何歳なのだろうか このような人がいるから偽善といった言葉が消えないのではないだろうか 偽善だ偽善だと騒ぐ行為が意地の悪い偽善好意だと語られているが 何処に善意の発言があったのだろうか、この人は一体何を考え発言したのか。
サンデル教授の本今日買ってきたわ
もうね、すげー哲学的かつ経済的議論がおもしろい
632 :
ダックワーズ(福岡県) :2010/08/30(月) 20:01:55.91 ID:+fOrveLP0
じゃあビルゲイツさんはどうなってしまうん
死ねよアカくせえ
ここで僕が投了!
こういう奴はバイトとかの収入の1割でも寄付したりしてるんだろうか
636 :
石工(静岡県) :2010/08/30(月) 20:04:48.31 ID:KOGTky2l0
文句あんなら、貧しいやつが4割打ちゃいい話だろw
637 :
フランキ・スパス12(アラバマ州) :2010/08/30(月) 20:07:54.97 ID:MPJbgvM00
さて、イチローの年俸はどのようにして決められたか。これは、過去の成績に基づいている。 それまでに優秀な成績を収め、そしてこれからもそれが期待できる、と判断された上で、今の 年俸の数字がはじき出された。ということは、当然、過去の成績が悪かったのならば、この年俸は 貰えていない。一軍選手として活躍が期待できないと判断されていれば、契約の更新すらなかった。 お払い箱だったわけです。 一方、大統領の方はどうか。大統領の年俸がどのように決められているのかは、詳しくは知らないので 本当は何とも言えないのですが、おそらくは国家公務員の俸給に関する法律に定められた通りに支払われて いると思われます。大統領の場合、イチローと違い、優秀な政治家として活躍し、国家・国民に多大な利益を もたらすことができたとしても、年俸が跳ね上がるということは、おそらくないと思われます。 反対に、失政続きで、国家・国民の利益を損なう仕事ばかりしていても、これまた年俸が大幅に下がったりは しないと思われます。 つまり何が言いたいかというと、彼個人の仕事に対しての俸給査定方法が著しく異なるイチローと大統領の場合、 俸給の数字のみをもって個人の仕事の価値が比べられないということです。 大統領の場合は政治家なので、スポーツ選手と違って、彼の仕事の価値を数値化するのは容易ではありません。 イチローが稼いでいる年俸と同じくらい貰ってもいいほど優秀かも知れなければ、イチローの1/100未満の年俸ですら 貰いすぎと言えるほどに凡庸かも知れない、なにしろ何もわかりません。
>>602 本当に人類に有益ならそいつらももっと優遇されるべきだろうな
成功者の足をひっぱる様なシステムではなく
>>590 マイケルの本読んだら努力できるのも環境のおかげって論があってだな。
詳しくは本科って嫁。おもしろいぞ
640 :
伊達巻(神奈川県) :2010/08/30(月) 20:14:04.40 ID:1jRrtJHE0 BE:1441972883-PLT(12073)
自分は自分を100%所有しているといえるのか?
誰かこの問いに答えられる人?キミ
641 :
整体師(長屋) :2010/08/30(月) 20:14:29.62 ID:9w4/4WID0
職業の貴賎をきめる板? 世界中の金持ちが西洋社会の給料体系を是認する限り、なにもかわらねーっつーのw それか貧乏人が連なって革命でもおこすんか?w
642 :
洋菓子製造技能士(アラバマ州) :2010/08/30(月) 20:16:50.35 ID:CNVq/tOE0
これが正義というなら、俺は悪でいいよ ばーーーか
同じ体動かす仕事ならドカタの方が生産的な仕事してるじゃん 野球選手とか足速くて肩強いくせに荷物運ぶわけでもなし、 決まったコートの中で無駄にカロリー消費してるだけ 金もらうんじゃなくて金払ってでもやらせてもらうものだろ、スポーツって
そら草野球に金払うやつはいないわな
646 :
ダックワーズ(福岡県) :2010/08/30(月) 20:23:34.49 ID:+fOrveLP0
イチローは自分の体で稼いだ金だもんなあ 悪いことをして稼いだお金じゃないから何してもいいじゃん
647 :
探偵(石川県) :2010/08/30(月) 20:24:01.50 ID:+Y6WnsiF0
人の給料をどうこういうのは自分の正義に反する
648 :
6歳小学一年生(岐阜県) :2010/08/30(月) 20:26:31.76 ID:wdHt5xAs0
全盛期のイチロー伝説 ・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も ・先頭打者満塁ホームランを頻発 ・イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない ・先頭打者サイクルヒットも日常茶飯 ・9回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から1人で逆転 ・ワンバウンドも余裕でヒット ・一回のスイングでバットが三本に見える ・バントでホームランが特技 ・打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も ・ホームランでも納得いかなければサードベース踏まないで帰ってきてた ・あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い ・その牽制球もヒット ・ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく ・試合の無い移動日でも2安打 ・バット使わずに手で打ってたことも ・自分のホームランボールを自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す ・内野ランニングホームランなんてザラ、2周することも ・一塁でアウトになってからベンチに帰る方が早かった ・ウェイティングサークルでヒット打った ・打球キャッチしようとしたピッチャーと、それを受け止めようとしたセカンド、ショート、センターの選手ともどもスタンドインさせた ・観客の韓国人のヤジに流暢な韓国語で反論しながら背面キャッチ ・グッとガッツポーズしただけで5点くらい入った ・スイングでハリケーンが起きたことは有名 ・湾岸戦争が始まったきっかけはイチローの場外ホームラン ・ライトの深い位置から三塁線のスクイズも処理してた ・ボーリングの球を楽々ホームランにしてた ・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
649 :
中学生(大阪府) :2010/08/30(月) 20:27:19.62 ID:/K12DYbp0
人の給料嫉んでる暇があるならそれなりの仕事しろ
こんなくだらねえ記事ばっか書いてるくせに高収入のマスコミの給料も寄付すべきだよな
651 :
6歳小学一年生(岐阜県) :2010/08/30(月) 20:28:22.48 ID:wdHt5xAs0
・イチローは本気を出した事がない ・一塁からホームスチールできるのはイチローくらい ・イチローがケガしたらMLB中断 ・病気の子供に内野安打を約束 ・昔はセンターからピッチャーをしていた ・やめた理由は捕手がイチローの球で骨折したから ・選球眼がよすぎるせいかボールの粒子まで見える ・街でイチローが歩くだけで物価が上がる ・イチローに盗塁されたことにまだ気づいていないピッチャーも多い ・イチローはHRを打つと落ち込んでトイレに篭ってしまう ・じつはバットにぎってるのは小指だけ ・イチローが打席に立った時点でコールド勝ちでいいだろ ・イチローに2打席連続HRを打たしたピッチャーは褒められる ・2打席連続ホームランは「今日はカレーが食べたい」という暗号 ・イチローは落ちてきたりんごをバットで打って万有引力発見したの有名 ・フライキャッチ後のレーザービームでイージス艦撃沈したのはあまりにも有名 ・イチローは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを買ってあげたことがある ・あまりに打つので最初から1塁に立っていた時期も ・フルスイングすると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしてた ・イチローの打球に米軍のレーダーが反応してしまうので打席中は警戒されていた ・筋肉番付の打撃版ストラックアウトに出場したがノーミスでパーフェクト達成してしまいテレビ的にNG ・超重量のウエイトを着けながらプレイしていたため試合後脱いだユニフォームを机に投げたら机が真っ二つになった ・名打者はボールが止まって見えるというがイチローはむしろボールの分子運動すら見えた ・フォアボールで三塁まで行けた ・イチローが打ったホームランを観客席で見ていた子供が捕ったらすでにボールにサインがしてあった ・あまりホームラン打つと相手投手が傷付くから打ちたくないという名言 ・イチローには「四塁」が見えていたらしい ・イチローを一打席打ち取れればその試合は相手チームの勝ちというルールはもはや伝説 ・三振させられれば即相手の優勝決定という破格のルールも達成できたチームはなし ・ハンデとして目を瞑って打席に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
大体そんな稼いで何に使うの? ほとんど毎日野球関係の用事しかしてないのに何億もいらないよな? ちょっと良い飯食べて家と服と車とパソコン買って野球道具そろえても絶対使い切れないじゃん
>>1 ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 共 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 産 :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が 主 :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ 義
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る に
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ {! ゙ー<⌒' ,ミi;i;}ー'゙ | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ. }i、 -===-' リiii;ツ | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ノ}lli, -r=‐ ,i;llilili| > _____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、'lトllトllトツ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |
今時の東大生はこんなやつの話聞いて知ったつもりになってんだろw 倫理学系の書物読めよ。 法学、哲学、倫理学の場では初歩の初歩の話。 アメリカのわけのわからんやつが商売でやってるだけ。
最近のニュー速のレベル低下が著しいな スレタイもつまらないのばっかだし
657 :
アニオタ(宮崎県) :2010/08/30(月) 20:56:38.39 ID:se4+92Cr0
658 :
工芸家(長屋) :2010/08/30(月) 21:01:17.16 ID:vQgf7z/zP
>>5 こいつに「カレー味のウンコとウンコ味のカレー、どっちを食べるか」聞いてこいよ
同レベルだろ
659 :
モテ男(静岡県) :2010/08/30(月) 21:03:32.05 ID:r8zb0PC90
単なる嫉妬にしか聞こえん
はやく川崎がマリナーズ行ってやれよw こいつの話し相手になってやってた聖人グリフィーが居なくなってうつ状態w くずの相手したやってたグリフィーはまじ尊敬するわ
661 :
作曲家(大阪府) :2010/08/30(月) 21:06:54.55 ID:Mgx2a8VZ0
雇い主が払ってるんだろ 議論の対象にすることのほうがおかしいだろ
662 :
グラフィックデザイナー(京都府) :2010/08/30(月) 21:07:32.18 ID:wdttnXWs0
1位 阪神(35億3,410万円) 2位 ソフトバンク(32億6,940万円) 3位 中日(27億1,610万円) 4位 ロッテ(26億8,170万円) 5位 巨人(26億6,506万円) 6位 西武(22億8,840万円) 7位 ヤクルト(20億6,090万円) 8位 日本ハム(20億4,940万円) 9位 横浜(19億9,800万円) 10位 イチロー(17億2,000万円) 11位 オリックス(16億9,160万円) 12位 楽天(16億1,010万円) 13位 広島(14億2,460万円) つーか、昔は強い選手なら3億いってたのに、堕ちたね
ニュー速民はもっと聡明だと思ってたよ ロールズも知らないとは
> 「10億ドル稼ぐ人が5億ドルとられても痛くもかゆくもない。再分配は多くの人を幸福にする」 こういう考えが出てくること自体おかしい
努力してないやつがこういう不平をたれるんだよ。暇あるからね。 オレはしてません。
668 :
整備士(大阪府) :2010/08/30(月) 21:27:19.27 ID:XyDROJea0
プロスポーツ選手の年俸が高額な理由に以下のような裏の思惑があるように思えて仕方がない。 支配者層が被支配者層の中から非常に優秀な支配者層を脅かす能力の人間があまり出てこないように、スポーツに幼い頃から没頭させ、スポーツバカを量産するためではないか。 もしスポーツに金銭的に魅力がなければ被支配者層は金銭的に魅力的な支配者層と同じ能力を持とうと勉強する、これを無意識に減らしているのではないだろうか?
669 :
運営大好き(埼玉県) :2010/08/30(月) 21:27:49.05 ID:B8+4njkq0
>>1 東大生がこれじゃ日本終わったのも仕方なかったな
お前らニコ生でサンデルの講義見なかったのか この議論には正解なんかないんだよ、折衷案出すのが目的だから
あのハゲの番組はハーバードでやるから面白いのに 見慣れたジャップが理屈と空論こねてるなんてしゃべり場と同じでイラっとするだけで面白くもなんとも無い
672 :
フランキ・スパス12(アラバマ州) :2010/08/30(月) 21:39:39.12 ID:MPJbgvM00
>>667 民衆に再分配などしない国だってあります。北朝鮮が好例です
かの国の特権階級は、下層民や外国から富を吸収するシステムとしての国家を必要としている
そしてその通りの国家運営がなされています
673 :
ニュースキャスター(大阪府) :2010/08/30(月) 21:48:47.35 ID:BqwS92DS0
イチローが必死こいて野球やってきた時間とかは無視なの?
再分配(笑) エセ共産主義者のタカリ精神www
675 :
潜水士(福島県) :2010/08/30(月) 22:03:08.30 ID:zlQecMFM0
馬鹿すぎて吹いた
教授は俺よりもらっているだろうから100万円くれれば賛成してやってもいい
人の金だからどうとでも言えるわなw
聞けば聞くほど薄っぺらい。
サンデルは生徒の生徒の反論を「ならそれがビルゲイツならどうだろうか」とか「もしそれが1000万人でも?」 みたいに極論ぶつけて言葉に詰まると「じゃあ次の意見だ」って流すのが卑怯
オバマの持つ財産がイチロー以下で有るという証明が成されない限り 公開された収入に対しての討論は何の意味も成さない
681 :
車掌(山口県) :2010/08/30(月) 23:21:53.09 ID:nEXisLgL0
>>664 無知のヴェールっていうアホな事考えた
人でしょw
682 :
ヘルスボーイ(北海道) :2010/08/30(月) 23:23:17.01 ID:vp+aJkip0
こういう事を言う人は、自分が10億ドル稼いでも数千円しか寄付しないんだろうなあと思いました
683 :
俳人(関東) :2010/08/30(月) 23:32:18.96 ID:jHkUAPboO
大事なのは金額ではなく稼ぎ方がフェアであるかどうかだ
684 :
行政書士(神奈川県) :2010/08/30(月) 23:33:52.00 ID:vCmNPXfP0
イチローって教師400人程度の価値しかないのか 教師の給料高すぎるんじゃないか イチローはそのうち引退するけど教師は定年までダラダラもらい続けるだろうし
685 :
商業(東京都) :2010/08/30(月) 23:51:20.05 ID:PmZmReyH0
野球というスポーツがそれだけ商業的に成功してるから問題ない 世界中でイチローに1800万ドル払いたい人がいるからこの年俸額が成り立つ 一方オバマの給料は法律で決めた額で誰かが望んだ額じゃない
686 :
法曹(京都府) :2010/08/30(月) 23:59:23.20 ID:AuBjjIZT0
>>1 このアキラさんは
自分が少年の立場なら自分を犠牲にして3人を助け
イチローのように1800万ドル稼いだら900万ドル取られてオッケーって人なのか。
まさに聖人だなw
>>686 哲学なんだから「倫理として許されるか」がテーマで自分がどうとか意味わかんない投影するものじゃない。
>>688 「あらゆる人にとっての他人である過程の存在」だな。どこかにいる他人というわけではない。
690 :
フランキ・スパス15(アラバマ州) :2010/08/31(火) 00:55:27.30 ID:qu5/qvEI0
◆漂流ボートでの殺人は許されるか 俺が殺される側→許されない 他の人が殺される側→許す
691 :
探偵(熊本県) :2010/08/31(火) 00:57:26.39 ID:yRlIrOo/0
スポーツ選手はリーマンと違って引退が早いんだから短期間に稼げるべきだろう
◆漂流ボートでの殺人は許されるか 緊急避難として仕方ないと思う でも食うにしても自然に死んでから食うのが妥当 ◆イチローは高額な年収に値するか その金額を支払う経営者にとっては妥当な額なのだろう 活躍できなけりゃ「ふさわしい」額まであっという間に減額される 何も問題はない ◆多額寄付者の入学を認めるか 公立だからありえない、検討する価値無し ◆指名手配された兄を警察につきだすか 当然捜査に協力する クズの兄など保護に値しない、さっさと逮捕なり死ぬなりして欲しい ◆自国民と他国民、どちらを救う? 日本なら両方に金を出せるくらいの余裕はある 後者に関しては助けられそうな方 多分日本語の通じる日本人 ◆オバマ大統領は謝罪すべきか 謝罪する理由がない 朝鮮人や中国人が異常
693 :
監督(アラバマ州) :2010/08/31(火) 02:30:47.77 ID:vACBJe5UP
>「正義についての二つの考え方に出会った」と教授は議論をまとめた。 どこがまとまってんの?完全に予定調和じゃん だから文系は嫌いなんだよ
694 :
芸能人(千葉県) :2010/08/31(火) 02:34:25.95 ID:gjbaow+T0
>「イチローが努力と才能で得た収入。それを国が再配分するのはおかしい」 努力もしない人に惜しげもなくやっちゃうのはダメだけど起業とかして雇用を 増やしたり沢山物を買って店を潤すくらいの事はすべきだと思う。
695 :
フランキ・スパス15(アラバマ州) :2010/08/31(火) 02:36:40.71 ID:qu5/qvEI0
金持ちって、基本ケチだよ。だから金持ちになれるんだろう
696 :
VIPPER(福岡県) :2010/08/31(火) 02:45:37.84 ID:Izj04gzR0
勝ち組の人の意見ではグタグタ言わずに自分が勝ち組になればいい
697 :
鉈(岐阜県) :2010/08/31(火) 02:47:32.60 ID:Ryb9trJL0
名古屋に住民票を移せよ
698 :
レオナルド・ディカプリオ(北海道) :2010/08/31(火) 02:51:12.38 ID:PEg5Qm5Y0
収入ってのはいかに金を生むかで決まるんだよ、税金がかかってない分野だったら イチローは1800万ドル払ってもそれ以上の収益を生む存在 ただそれだけの話なのに馬鹿かこいつ それにイチローは相当額災害募金とか野球募金とかしてるぞ、確か
699 :
キチガイ(沖縄県) :2010/08/31(火) 02:51:23.07 ID:vuw/I2Zi0
みっともないこと言ってないで他人の働いた金にケチつけるより エリートならエリートらしく自分で働いた金を皆に分配するべきだな
700 :
公認会計士(中国地方) :2010/08/31(火) 02:52:58.64 ID:4YYSC6SV0
>>695 金持ちは、ハイリスクハイリータンの人間が多いから、そうでもないよ。
ケチな金持ちが目立つからそう思うだけ。
バフェットとゲイツが変人なだけ。
この教授なかなかの策士だな
703 :
Opera最強伝説(東京都) :2010/08/31(火) 02:56:19.60 ID:bX1IKtj80
>>1 政治哲学の在り方が全然、記者に伝わってないんだな
左巻き社会主義的な思想なんだろうけど、そういう点ばかり
さりげなく?押し出して、広めよう、という意図で記事を書いたのだろうか
704 :
通訳(岡山県) :2010/08/31(火) 02:56:53.27 ID:9rwoeVtV0
そんだけの金を払ってでも契約したいと言われてOKしたんだからいんじゃないの オバマはその額しかもらえない仕事をさせてくださいってお願いして認めてもらった立場
705 :
講談師(静岡県) :2010/08/31(火) 02:59:09.11 ID:8Q/G0ol0P
706 :
サッカー審判員(埼玉県) :2010/08/31(火) 03:03:32.58 ID:C0NCz0fW0
なににつかってんだあんなばくだいなかね あまったのちょっとくれてやれよ
707 :
和菓子製造技能士(大阪府) :2010/08/31(火) 03:06:07.89 ID:Ssm9NKS00
それより 柳井が何千億もらうのに対してヒートテックの開発者は年俸1億未満 任天堂の山内が何千億も株含めて持ってるのに対して、岩田、宮本は年俸2億以下 これが適正かどうかを東大生で議論してくれ
ざっと計算してオバマ年収350万しかもらってないのかw
709 :
空き管(アラバマ州) :2010/08/31(火) 03:08:45.77 ID:s4tr3dAt0
◆漂流ボートでの殺人は許されるかは 生物としては許されるが道徳的には許されないだろうな
710 :
講談師(catv?) :2010/08/31(火) 03:12:09.84 ID:olqujd1JP
底辺の妬み
711 :
僧侶(宮城県) :2010/08/31(火) 03:14:54.29 ID:Gdtl0ANr0
こういう論議をする必要性なんてねーだろ 非建設的にすぎる
712 :
ソムリエ(ネブラスカ州) :2010/08/31(火) 03:17:55.95 ID:a/4t2fDQO BE:728226735-PLT(41600)
日本で一番稼いでるのはユニクロに社長じゃないかな
分配って、乞食かよ 根性が腐ってるな 1億円以上の貯金には税をかければいいんだよ 死に金にならないようにな 税金を取られたくなければ、世の中のためになるような技術開発など 努力している会社に投資して成功すれば、資産が増えるし 勉強する人が増えて世の中がよくなる
714 :
コメディアン(埼玉県) :2010/08/31(火) 03:24:20.70 ID:0q79Bz7/0
ユズハは東大クオリティじゃないだろ
715 :
庭師(東京都) :2010/08/31(火) 03:25:23.96 ID:ZoJb7htx0
そういや日本に税金納めてないんだろ
自覚がある哀れな乞食より酷いな 開き直った乞食 正義のふりをしていかに金持ちから富を奪い取るか考えて 因縁つけて金を脅し取るゆすりたかりじゃねーか
大リーグで数少ない日本人選手を選ぶ時点で、ジャパンバッシング・アジア人差別の思想性を感じる。
718 :
鉈(京都府) :2010/08/31(火) 03:58:31.02 ID:qfFGJtSO0
乞食必至w
最高学府(笑)
721 :
火狐厨(大阪府) :2010/08/31(火) 04:20:35.92 ID:kZmD07V90
722 :
ゲームクリエイター(北海道) :2010/08/31(火) 04:26:33.37 ID:jtypC+gE0
オバマの年収がイチロー以上だったら、納税者が怒るんじゃないのか?
723 :
ジャーナリスト(岐阜県) :2010/08/31(火) 04:29:05.45 ID:RSanAUDE0
そうだみんな国の資産にしてしまえばいいんだ
724 :
医師(アラバマ州) :2010/08/31(火) 04:33:07.83 ID:dzMrhJUH0
優秀な人間の賃金レベルを底辺に合わせたら誰も真面目に働かなくなるだろ。 バカかこいつは
稼いでるのはイチローよりもワンピースの作者だろ
どうでもよすぎてもはやどうでもいい
サンデルは取り上げる例が極端すぎるんだよ 極論で論破するのは哲学が最も嫌う詭弁だろ
728 :
非国民(アラバマ州) :2010/08/31(火) 04:53:37.19 ID:TJho7T0N0
出してもいいと思ってるやつがいるからそうなわけだろ 馬鹿じゃねーの
んな事言う馬鹿は共産主義を掲げろ 阿久根の馬鹿に言わせりゃ国民のための仕事してる大統領こそ貰い過ぎってなる
730 :
風俗嬢(東日本) :2010/08/31(火) 04:56:13.34 ID:8UAUdabb0
東大がこのレベルだから鳩山もああなんだろうな もう政治家は最低学府のみでいいよ
731 :
M24 SWS(愛知県) :2010/08/31(火) 04:57:30.38 ID:Y1NoEX/e0
自分で勝ち取ったんだ俺のモンだ
732 :
講談師(catv?) :2010/08/31(火) 04:59:41.24 ID:LAaY9+3HP
サンデル教授をパクったアカのオルグが流行るよかーん
税金を考慮しろよカス
734 :
絵本作家(catv?) :2010/08/31(火) 05:04:07.49 ID:G66y0reH0
大統領がイチローごときより下な訳ないだろ ブッシュは8年間で80兆円稼いだんだぞ
735 :
監督(東京都) :2010/08/31(火) 05:05:21.21 ID:97qCXXF9P
で、哲学って何の役に立つの?
736 :
警察官(東京都) :2010/08/31(火) 05:09:35.09 ID:8PkwLAoT0
みっともない野郎だな 早く死んでくれ
737 :
講談師(catv?) :2010/08/31(火) 05:11:16.44 ID:LAaY9+3HP
>>735 オカルトやイデオロギーに惑わされないための知恵だよ
乞食
739 :
農家(USA) :2010/08/31(火) 05:12:37.06 ID:RvZhojtc0
>>735 考える力をつけるということでしょうね
ユダヤ人がソフトに強いのは
長い歴史の中でさまざまな口論を経て
考える力をつけたことに尽きるでしょう
彼らはフィロソフィからデザインまで
無形のものを考え出す力がずば抜けています
実体を創りだす力がずば抜けているドイツや米国にいれば
それはそれは多大な力を発揮するわけです
実はもう寄付とかしてるんじゃないの? 日本人ってあんましそういうの公表しないから 表向きで判断するアメ公が騒いでる。
共産主義の国の話ですか?
742 :
講談師(catv?) :2010/08/31(火) 05:47:48.67 ID:LAaY9+3HP
まあ良いリトマス紙だわな 賃金格差の話は
743 :
メンヘラ(大阪府) :2010/08/31(火) 05:52:07.91 ID:ucxYdHZr0
744 :
グラウンドキーパー(大阪府) :2010/08/31(火) 06:19:25.45 ID:Nl9Gz5so0
芸スポ関係はぼったくりすぎ 潰せ
745 :
騎手(愛知県) :2010/08/31(火) 06:25:57.04 ID:e6HbyVSy0
こいつらって答えはないとかいって質問投げかけるだけだろ 卑怯者が
>社会的に認められるか 自由経済っていう同じ土俵に立ってる以上 認める認めないの話じゃないと思うが それともそこまでひっくるめての話なのか
747 :
モデル(青森県) :2010/08/31(火) 06:39:07.10 ID:1C3UH6i+0
共産主義になったらそれこそ働くのがアホらしくなるな
748 :
児童文学作家(宮城県) :2010/08/31(火) 07:30:05.65 ID:1svXEqea0
金持ちが死んだらそいつの財産召し上げればいいのに 金持ちの餓鬼なんて大概ろくでなしだから
何故ベンサムの話を上げるんだ
200本安打には際どい位置にいる 昨日もノーヒットだったし もし198〜199本で終ったらどんなうざいコメントしやがるか見てみたいぞ
さっぱり分からんがまずこの気持ちの悪い会議はいったい何なんだよ
大統領とイチローの話に関して、議論の内容が心底浅いというか 女って本当ドバカってよく分かる話だな。 そもそも、其々の給料の原資が誰なのかが一番重要だろ。 公職についてる人間は、国家が国家権力に傘をきて強制的に市民から奪った税金からの分配。 野球選手はファンが直接間接的に自主的に払った金額から、実力に応じた分配。 だから、イチローの給料も正当な代価といえる。 一方公職者に年俸20億を税金から払いますなんて言ったら国民全員から怒り狂うだろ。 この女たちもなw そーいうヤマシサもあるから、現状の年俸がこちらも正当な代価と言える。 まぁそれは下種の言い草だが、基本的に公職者というのはサービス=奉仕活動ならんだから、 給料なんてそれなりでいいんだよ。
753 :
かまってちゃん(宮崎県) :2010/08/31(火) 08:48:23.91 ID:AlNxXvFK0
>>5 >>10 >◆漂流ボートでの殺人は許されるか
人肉に限らず、動物の肉を喰うにはきちんとした解体処理技術を持ってなければ、血腥くて喰えたしろものではない。
むろんそのための体力もいる。ほとんどの漂流者はそんな必要のない魚や鳥を捕まえて飢えをしのいでいる
>◆イチローは高額な年収に値するか
イチローがこれまでにプレー技術向上のためにどれだけの投資を行ってきたか、それを経費として控除し、イチロー
がマリナーズの人気にどれだけ貢献しているかを考慮した上でないと年収が高額かどうかは分からない。
>◆多額寄付者の入学を認めるか
日本の大学のように入学が重視され、社会においても学校歴がものを言う社会なら認めるべきではなかろうが、欧米
の大学のように入学後の履修が厳しく、卒業も難しいのならば別に認めてもいい。現にハーバードはそうしている。
>◆指名手配された兄を警察につきだすか
身内を告発する義務は、ほとんどの国で免除されている。ホッブズも自然権として認めている。身内の告発を義務付けて
いたのは、これまでのところ全体主義国家以外にはない。
>◆自国民と他国民、どちらを救う?
まずは自国民を救う。カネや力が余ったのならば他国民を救う。瀕死のほうも、まずは自国民が救えるかどうかからトリアー
ジしてみる。ダメだったら他国民を救う。
>◆オバマ大統領は謝罪すべきか
国際法上は決着済み。道義的責任を感ずるのならば、アメリカ国民の同意を得た上で謝罪すればいい。
754 :
シャブ中(アラバマ州) :2010/08/31(火) 08:50:24.29 ID:upakYZ5l0
棒っきれで玉打って走ったりするだけでこの額は異常だな確かに。 社会への貢献はゼロだ
これってさ、かつてはやった究極の選択だよね
756 :
監督(大阪府) :2010/08/31(火) 09:15:29.80 ID:Bdlp7RCGP
ここのバカ共が参加してたら、サンデル帰ってただろうな。
757 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/08/31(火) 09:19:30.03 ID:HrVeIQ5L0
なぜリハビリだけしてた清原に2億も出す球団があったのかの方が話が広がりそうじゃねえか イチローなんて現役で怪我もなく結果も出してるわけだし
758 :
SR-25(山梨県) :2010/08/31(火) 09:23:52.92 ID:/WCM6CD40
何かもう根本からおかしい
759 :
ちんシュ大好き(長野県) :2010/08/31(火) 09:31:38.75 ID:ZJv4TQTI0
なんかよくわからん議論だな
サンデルがまず「社外へ向けて行う内部告発は会社人として許されるのか?」と聞くだろ すると「正義だから是」「不利益を招くから社員として非」という意見が出てくる訳だ でも欲しいのはそこじゃないんだよ 別にサンデルは内部告発の是非に決着を付けたい訳じゃないから 欲しいのはその後に出てくる「告発者自体は守られなければならない」という意見であって、 続いて「じゃあどうする?」という問いを繰り広げた中で出てくる、 「ネットなら人物を特定されぬまま広く社会に知らせられる」という意見 要は、2chや匿名掲示板について解説しようとしてました、という話 それがサンデル流 あくまであれは、有名な人物の論理を分かりやすく解説する授業なんだよ サンデル個人の主張に沿って色づけはしてあるけどね
これどうせ朝日主催で全国から朝日が集めた学生だろ しかも抜粋が左よりすぎて議論になってない
762 :
映画評論家(埼玉県) :2010/08/31(火) 09:48:38.30 ID:Jdxs3iF50
大統領とイチローのケンカは見たくない。 間をとって俺の給料を42倍にしたらよくね?
年収1ドルの連中を話しに加えるとどうなるんだろな
764 :
監督(東京都) :2010/08/31(火) 09:58:12.04 ID:M6CdscEnP
イチローとかこの話にふさわしくないだろ 金本とかにしろバカ
765 :
金持ち(catv?) :2010/08/31(火) 10:04:28.81 ID:EEz7Pkf7i
ハーバードに子供を行かせられる金持ちは 学費分を貧乏人に寄付しろや
766 :
非国民(関西地方) :2010/08/31(火) 10:06:34.63 ID:mhjm+f3a0
「長年マイナーぐらしの井川は高額な年収に値するか?400万ドル。イチローは彼の4.5倍の年俸を貰っていて、松井はたったの1.6倍だ。これはフェアと言えるだろうか?」
767 :
監督(catv?) :2010/08/31(火) 11:17:00.45 ID:5nWkwoL9P
>>764 井川とか川崎憲次郎とか斎藤だと答え出ちゃうだろ
768 :
講談師(アラバマ州) :2010/08/31(火) 11:20:31.81 ID:iIk6n7oUP
社会貢献という名目で世界の金持ちからもっと分捕って再配分して見せてよ
ここはひどい共産主義スレですね
771 :
速記士(東京都) :2010/08/31(火) 11:53:44.06 ID:FLbv70xx0
ええーーーーーーー こんなんじゃ誰も仕事頑張んなくなるよ
サンデル自体公務員小中教師の何倍稼いでるんだよ最近儲かってるだろ
773 :
歌人(アラバマ州) :2010/08/31(火) 12:36:09.99 ID:d/1K3vkD0
所属企業の施設使って青色ダイオード開発した人が、ウン十億のもうけを会社全体でなく 自分個人に寄越せと裁判して負け、「この国は腐ってる」と捨て台詞残してアメリカ移住 しなかったか? 元々日本はみんなで分け合っちゃう国だろ?
>>10 >日本は自国への援助を優先すべきか。あるいは災害援助資金を二分し、この国にも援助すべきだろうか。
日本の場合、災害援助資金を倍額にして二分する。
当初の予定額を減らすような真似はしない。