SEが最良の職業であることが判明

1 ：学芸員(茨城県)：2010/08/25(水) 20:12:55.39 ID:fcu6CWKxP BE:234319853-PLT(12072) ポイント特典

米国でＳＥが「最良の職業」に輝く

　米フォーカス（カリフォルニア州サンフランシスコ）の調査結果によると、米国では7000以上の職
業の中からシステムエンジニア（SE）が「最も良い職業（best job）」に選ばれた。最近、着せ替え人
形「バービー」が就く126番目の職業にもSEが選ばれている。だが、「残念なことに日本では、SEは
米国ほどの評価を確立していない」と横塚氏は語る。これを機に、日米におけるSEの位置付けの
違いを調べた横塚氏は、米国に学べる点が多いことを再認識したという。

以下ソース
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E0E1E2E3878DE0E1E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

2 ：運営大好き(大阪府)：2010/08/25(水) 20:13:09.18 ID:CYw63ok10

はい

3 ：アンチアフィブログ(中国地方)：2010/08/25(水) 20:13:42.11 ID:6EQg3N6k0

日本のSEは今すぐ渡米するべき

4 ：豊和M1500ヘビーバレル(岡山県)：2010/08/25(水) 20:13:46.89 ID:mRHT3uXx0

上のSEはいいよな
悲惨なのは底辺

5 ：ドライバー(宮城県)：2010/08/25(水) 20:13:50.10 ID:SSctibFL0

ここ日本だから

6 ：学芸員(catv?)：2010/08/25(水) 20:14:45.47 ID:su0QhvneP

PG最強伝説

7 ：作詞家(富山県)：2010/08/25(水) 20:15:44.79 ID:4o55Io5y0

保守最強伝説

8 ：ちんシュ大好き(東京都)：2010/08/25(水) 20:16:22.61 ID:YJrsPkOZ0

そりゃMSやGoogleに勤めてるなら凄いわ

9 ：声楽家(神奈川県)：2010/08/25(水) 20:16:24.83 ID:SDKW4/0i0

システムエンジニアという職業は日本にしかない

とか高らかに言ってる奴いるけど、Ciscoですら日本と同じ職種のシステムエンジニアがいるよね

10 ：路面標示施工技能士(埼玉県)：2010/08/25(水) 20:16:55.80 ID:F7RHMuQg0

日本製で優れたプログラムって聞かないもんね

11 ：書家(千葉県)：2010/08/25(水) 20:18:19.55 ID:lCnUkdtA0

SEなんて使い捨ての代名詞的な存在だし
まあ俺もSEだけどな

12 ： L96A1(大阪府)：2010/08/25(水) 20:18:51.81 ID:gs7WfrY00

日本のSEって底辺の声が大きすぎる面もあるけどね
IT系のスレに例外なく底辺ITドカタがわいてきて愚痴りだす

13 ：鵜飼い(神奈川県)：2010/08/25(水) 20:18:58.40 ID:3TZvMGwb0

HTMLの勉強初めて1日目でこれ作ったぜ

html練習用（俺のホームページ）
http://www.geocities.jp/recruitnavigator/

14 ：弁護士(東京都)：2010/08/25(水) 20:19:31.83 ID:ne5cEHEM0

>>12
日本のSEは営業兼プログラマー

15 ：学芸員(宮崎県)：2010/08/25(水) 20:20:13.95 ID:PhwszuRcP

仕事はインドにいくから将来性がないって言われてたけど、
アメリカじゃ復活してきてるらしいな。

16 ：ノブ姉(島根県)：2010/08/25(水) 20:29:25.40 ID:rmmymRsk0

>>13
お前文字化けはわざとか。
すべての環境で動作確認してから出しやがりませ

17 ：整備士(チリ)：2010/08/25(水) 20:36:04.93 ID:NgSPmE1u0

せ

18 ：占い師(東京都)：2010/08/25(水) 20:37:02.66 ID:ewG3qrV90

日本のSEは殆どがただのソフトウェアエンジニア
システム開発について学んだ、本来の意味でのシステムエンジニアは一握り

19 ：行政書士(アラバマ州)：2010/08/25(水) 20:37:39.41 ID:Fi9zdYSV0

日本の、って接頭語をつけるだけで逆転するのが悲しいな

20 ：商業(千葉県)：2010/08/25(水) 20:38:48.42 ID:ZQrajZVp0

日本では　IT土方＝SE

21 ：学芸員(愛知県)：2010/08/25(水) 20:39:53.97 ID:4eMNtJ+IP

>>13
お前みたいなのがstrictだなんて10年早い
出直して来い

22 ：ドライバー(宮城県)：2010/08/25(水) 20:41:23.77 ID:SSctibFL0

なんでもかんでもSEにしちゃうからな

23 ：警務官(埼玉県)：2010/08/25(水) 20:42:11.92 ID:yxMZ0x4l0

ふざけるな！！
もっと給料よこせ！！！！！！
SEの俺が言うんだから間違いない
仕事がねぇから残業もできねぇ
あはははあは！！！
お前らをV字モデルにしてやろうか！！！！！

24 ：漫才師(徳島県)：2010/08/25(水) 20:44:26.08 ID:tOTnSt1x0

>>12
アメリカにはITドカタってはいないの？
しょうもないアプリケーションのしょうもないコーディングとか
誰かがやらないといけないじゃん？

25 ：モテ男(愛知県)：2010/08/25(水) 20:44:34.75 ID:4+p/S0ir0

開き直ってニートどもをここに全部ぶち込めばいいじゃないのよ
アホなの国は？クンニしろおらああああああああああああああ

26 ：漫才師(徳島県)：2010/08/25(水) 20:45:09.32 ID:tOTnSt1x0

ITドカタ無しで成り立つ
アメリカのIT業界ってどういう仕組みなの！？

27 ：学芸員(愛知県)：2010/08/25(水) 20:45:25.27 ID:4eMNtJ+IP

>>24
それはインド人の仕事だろ

28 ：学芸員(dion軍)：2010/08/25(水) 20:45:41.46 ID:rGGnnnitP

孫請け以下は"SE"じゃねーから

29 ：漁業(長屋)：2010/08/25(水) 20:46:54.98 ID:KyUj4b0U0

>>13
<div></div>を覚えよう

30 ：学芸員(アラバマ州)：2010/08/25(水) 20:47:19.22 ID:WSGterxMP

アメリカのIT業界の給与体系を知りたい

てか孫請けとか無いんだろうな

31 ：漫才師(静岡県)：2010/08/25(水) 20:47:31.54 ID:9PvSvPx40

俺の認識だとIT設計士＝SEなんだが

でもIT土方として動いていたほうが
働いているという充実感があったな
SEは体は楽だけど充実感がない
「大きな金や仕事を動かしている」という自己満足で
自分自身を駆動しないとやってられない

32 ：詩人(神奈川県)：2010/08/25(水) 20:48:57.16 ID:Pph2JBEg0

アメリカのSEはコード書けるのか？

33 ：学芸員(アラバマ州)：2010/08/25(水) 20:49:33.43 ID:WSGterxMP

コーティングをみちみちやるのが好きなんだけど
ほんと設計ばっかりやってる。
給料上がったのにつまらない！

34 ：整備士(チリ)：2010/08/25(水) 20:49:59.76 ID:NgSPmE1u0

Oracle，Sun，Cisco，IBM，Microsoftどれも無しで仕事できる日本のIT企業って有るの？

35 ：漁業(長屋)：2010/08/25(水) 20:51:35.20 ID:KyUj4b0U0

>>34
NECや富士通ならできなくもないんじゃないか

36 ：美術家(神奈川県)：2010/08/25(水) 20:52:30.92 ID:5jW+KJdO0

>>35
ムリムリｗ笑かすな

37 ： H&K PSG-1(長屋)：2010/08/25(水) 20:55:48.64 ID:nDZB/p2s0

>>13
勉強一日目なのに叩かれててワロタｗｗｗ

38 ：警務官(埼玉県)：2010/08/25(水) 20:58:46.22 ID:yxMZ0x4l0

請負で常駐して周り見渡してもさぁ、みんな若い奴ばっか
美容師と一緒だよなSEって
PGなんざ論外
年取った連中って何してんの？

39 ：軍人(埼玉県)：2010/08/25(水) 21:02:38.08 ID:iwufsFaE0

>>13
手打ちか？

40 ：作詞家(富山県)：2010/08/25(水) 21:04:43.95 ID:4o55Io5y0

客とミーティングしてるよりロジック考える方が楽しいな

41 ：柔道整復師(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:06:25.67 ID:3m7Vga8P0

基本的に、頭切れるやつにとってＳＥは超楽勝職業なのでお勧め。

対人スキルあって、東大輩出のある地元の進学校を塾無しで突破した奴は
まあ、半分眠りながらこなせる職業。下流工程させ回避していればね

42 ：整備士(チリ)：2010/08/25(水) 21:08:12.31 ID:NgSPmE1u0

>>38
子会社出向で管理職か社歴の若いユーザー系企業に転職して管理職
そういう企業のプロパーはどうなるか知らん
派遣や請負は樹海

43 ：小池さん：2010/08/25(水) 21:11:41.82 ID:SnO2ig9k0

SEは年収ランキングで歯科医よりも稼げる
700万円で五位くらいに位置していたはず

44 ：ドライバー(宮城県)：2010/08/25(水) 21:15:08.77 ID:SSctibFL0

>>43
上位限定すぎんだろ…

45 ：歯科衛生士(埼玉県)：2010/08/25(水) 21:16:29.27 ID:3UqQlU2T0

日本のSEはセールスエンジニアだからな

46 ：コメディアン(西日本)：2010/08/25(水) 21:19:05.98 ID:oGNSMrLO0

上にいくほど楽な職

47 ：ノンフィクション作家(三重県)：2010/08/25(水) 21:22:01.95 ID:CnKxHepR0

ただし最上位に限る

48 ：劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 21:24:06.43 ID:0BoRlyjNP

PGもSEもやったことあるがPGの方が精神的に楽だったような
SEになったらなったで設計書だけ渡して作っといてねって感じのダメSEだったわ
けど俺は部下がバグ出したらいつも即効で修正してた

49 ：美容師(大阪府)：2010/08/25(水) 21:27:57.83 ID:2rzcHQjm0

>>14
兼サポセン

50 ：柔道整復師(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:28:45.42 ID:3m7Vga8P0

とにかく億円以上の案件で頭はれる会社の上流ＳＥになれないと駄目。
でもそうなると、下請けや商社に「○○案件の見積もりで～」と流して、
明らかに過剰なところは「ここは特に要求にないので～」と抑えるだけ。
（つまり丸投げは駄目）

で、集まった見積もりやら資料やらをまとめるだけで仕事は終わり。

頭いい奴はどの職業でも楽できるんだろうけど、その１つがＳＥであることは間違いない。
お勧め

51 ：投資家(アラバマ州)：2010/08/25(水) 21:32:16.88 ID:vLmig4Dh0

>>1
気休めにもならない

52 ：小池さん：2010/08/25(水) 21:32:26.56 ID:SnO2ig9k0

>>44
職業別平均年収だから上位限定って事は無い
600万だったような気もするが五位なのはハッキリ覚えている
一位はもちろん医師

53 ：フランキ・スパス12(兵庫県)：2010/08/25(水) 21:36:34.52 ID:6V2OxOv90

アメリカのSEは日本のIT土方とどう違うん？

54 ： AV女優(東京都)：2010/08/25(水) 21:37:27.39 ID:/0l9Aaf50

いちおうコネで800万のSE職あるけど抑えとくか

55 ：劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 21:40:01.84 ID:0BoRlyjNP

確かにSEとかPGとかってIT自体業界的に狂ってる部分もあって
仕事内容的にはきついんだけどさ
人間関係のドライさとか飲み会の少なさとかはすっごい楽だと思う
何つーかもっとガッツリ人間関係絡むんだよねIT以外だと
ITはそういう時間もないのもあってドライにならざるを得ない

56 ：行政官(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:40:34.68 ID:jRfCzDvF0

>>13
おまえみたいなやつ

だいすき

57 ：伊達巻(空)：2010/08/25(水) 21:41:14.19 ID:hHlGGbWk0

基本情報＋応用情報＋データベース
のお兄さんのパソコン先生は
美味しいですか？お客さん

58 ：鵜飼い(東京都)：2010/08/25(水) 21:42:46.27 ID:RSQJJxH90

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。

59 ：バランス考えろ(東京都)：2010/08/25(水) 21:43:07.48 ID:Y/r3TcrO0

>>53
向こうは目が青くて英語ペラペラ、体がでかくてすげえ大食いで金持ってる

60 ：ドラグノフ(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:46:16.95 ID:7MVTfbKw0

それはねえよ(´・ω・｀)

61 ：看護師(愛知県)：2010/08/25(水) 21:48:07.15 ID:G9qjNWhe0

CATIA使おうぜ

62 ：小池さん：2010/08/25(水) 21:51:58.74 ID:fsnpNXOP0 BE:851660238-PLT(13458)

ねーよｗｗｗ

63 ：小池さん：2010/08/25(水) 21:53:28.92 ID:fsnpNXOP0 BE:354858252-PLT(13458)

>>13
よく知らないけどすごい！！

64 ：アフィブロガー(奈良県)：2010/08/25(水) 21:54:35.66 ID:tpmM6LWX0

>>53
いろいろ違うが、そもそもアメリカは契約きっちりする。
日本はきっちりしない。なぁなぁでやってしまう。
下請けは今後の仕事のことを考えて上の無理な要求を
聞かなければならない。

65 ：刑務官(空)：2010/08/25(水) 22:09:31.22 ID:QTacgZfp0

なんか13に影響受けて
おれもほーむぺーじつくりたくなってきた！

仕事したい

66 ：税理士(京都府)：2010/08/25(水) 22:10:05.89 ID:G2HAi0xc0

こういうスレが立つと自称SEがワラワラ湧いてきて「なん…だと？」とか「目を疑った」とか
書きに来るのがうぜええええええ

67 ：花屋(アラバマ州)：2010/08/25(水) 22:17:30.34 ID:JbXn3gGn0

>>66
やっぱ本場は待遇が違うなあ。それに比べて日本は・・・・・
以降、愚痴大会

68 ：パン製造技能士(神奈川県)：2010/08/25(水) 22:47:32.06 ID:C95eM2B70

～ソリューション～って単語が入ってる会社や部署や肩書きは地雷

69 ：学者(愛知県)：2010/08/26(木) 00:14:23.46 ID:bNG9twHMP

>>65
ここ見て頑張れ
ttp://az-store.nrym.org/archive/mynotes/lecture/html-css/

70 ：あるひちゃん(神奈川県)：2010/08/26(木) 00:17:45.14 ID:9ExGdLXE0

CCIE更新できなかった・・・
苦労してとったのに怠けすぎた

71 ： MPS AA-12(神奈川県)：2010/08/26(木) 00:24:16.09 ID:U/0Wq1J90

プログラムできなくてもSEになれると本気で勘違いしてる奴が多くてビビる

72 ：マッサージ師(長屋)：2010/08/26(木) 00:25:35.15 ID:TZbYs5bd0

ITがブラックって良く聞くけど、言ってるのは技術ないのにITに入った奴だから

73 ：あるひちゃん(神奈川県)：2010/08/26(木) 00:28:02.18 ID:9ExGdLXE0

>>72
そうは言っても、俺の関わったことのあるSIerだと富士通、HP、NTTデータの人事とかの人は
理系院生より文系の方がいい、とかほざいてたぞ

育てる気も大して無いくせに、出来もしない奴を雇う企業ってどうかと思うよ

74 ：もう4時か(愛知県)：2010/08/26(木) 00:29:17.57 ID:Xgdj2i2B0

スポーツカーをオーダーしたのは30歳男性（プログラマー）

75 ： zip乞食(東京都)：2010/08/26(木) 00:30:49.29 ID:O3hFQIqC0

>>27
最近は日本でもインドに発注するしね
SEはともかくPGは日本から絶滅するな

76 ： MPS AA-12(神奈川県)：2010/08/26(木) 00:31:36.23 ID:U/0Wq1J90

>>73
その会社に入れる文系は、
それなりのレベルだろうから問題ないのでは？
問題は、下流担当してるような会社なのに、
文系でも大丈夫とか勘違いしてる会社が多すぎる。

77 ： zip乞食(東京都)：2010/08/26(木) 00:34:04.53 ID:O3hFQIqC0

>>38
SEは普通に管理職になるよ
PGは全部外注だから知らん

78 ：タンドリーチキン(愛知県)：2010/08/26(木) 00:38:24.35 ID:Ijr04I890

>>55
年に一度の忘年会ですら半数は欠席するうちの会社

79 ：検察官(catv?)：2010/08/26(木) 00:38:50.32 ID:xQ8H2yjHP

レベルが低い人間だから待遇が悪いんだろ

80 ： MPS AA-12(神奈川県)：2010/08/26(木) 00:43:31.95 ID:U/0Wq1J90

>>55
派遣先では年に2回（忘年会1回、暇なとき1回）くらいしか
飲み会はなかったんだが、
自分の会社に戻ったら2日に1回は飲みに行ってて衝撃を受けた。
こんなにも違うものなのかと感じた。

81 ：登山家(神奈川県)：2010/08/26(木) 01:01:16.25 ID:r2GTNwxw0

>>76
元F社員ですが、Fは研究開発職は旧帝東工早慶で5割、理科マーチ関関同立で3割くらいをまとめてるけど
SEや営業などのサービス職は旧帝一橋早慶は2割いるかいないかだと思うマーチ関関同立も3割いるかいないかで
後の5割は…