村上隆がブリトニーにスク水＋ランドセルのコスプレをさせる

日本大好きブリトニー・スピアーズが現代アートの村上隆とコラボ

ブリトニー・スピアーズがイギリスの「ポップ」誌の写真撮影で、
世界的に評価が高い日本の現代アーティストである村上隆の手によって
漫画のキャラクターのように変身した。

〜中略

ブリトニーは同誌のインタビューで、
「タカシとの仕事を愛しています。特に彼が高級ファッションを日本の漫画と組み合わせるやり方を気に入っています」
と語り、村上隆への尊敬を隠さなかった。

〜中略

彼女はツイッターで村上隆に、
「Otsukaresama-deshita, Takashi! ? Britney (おつかれさまでした、たかし！　ブリトニー)」
と彼とのツーショット写真と共に書き込んでいる。
ブリトニーと彼女の大好きな日本のポップ文化とのコラボがこれからも見られるかもしれない。

全文は以下ソースでどうぞ
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=hollywood_25Aug2010_11449

http://thepop.com/files/2010/08/POP-Cover-1-630x814.jpg
http://thepop.com/files/2010/08/Pop-Cover-2-630x816.jpg
http://twitpic.com/1tns3q

浜田じゃねえ

浜田のほうじゃないのかよクソが

さすが俺らの村上さん

キラ様か

ブリトニーって禿げおっさんみたいな風貌の頃から
随分元に戻ったんだな

>>6
体型戻せばカツラと化粧でどうとでもなる

どうせはまたの方だろと思ったらマジだった

まさに誰得

１０年代のポップアイコンは今はレディーガガで
ブリトニーは落ち目だろ・・・

アホか

あり

ﾜﾛﾀ。これはいいな。

>>9
俺得

アートなん？こんなんがアートなん？

アルカナは時代の最先端を行っていたわけか

https://enet-dvd.com/images/jacket/ENFD-5209.jpg

でも足くさいんでしょ？

浜田だったらムチムチでエロい気がする

レディーガガからの曲提供断ったのに村上隆はOKなのか

意外とよかった

俺が知ってるブリトニーじゃ無かった

現代アートって何なの

可愛いじゃん　日本人はセンスあるな

ただの洋物のポルノにしか見えないがｗ」

村上龍かと思ったｗｗ

ランドセルで体がゴツくみえる
ランドセルって体をゴツく見せるために使うんだ〜

トレーニングウェアっぽい印象になるけどありっちゃあり

なぜ村上龍が？と思ったのは俺だけだろな

>>25
ですよね

10年前の外人のエロ画像みたいな雰囲気だな

これか

ttp://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/08/post_4346.html

まずは、何も言わず、リンク先を見てください！
情報が解禁されました。

海外の雑誌の表紙で、奥サマは小学生のコスプレをした、ブリトニー?スピアーズさんです。 手がけたのは、現代アートの巨匠、村上隆先生です。 ツイッター上で、村上隆氏から直々に、オファーがあった時は、ビックリ仰天でした、、汗

すごいビッグネームな方とお仕事出来て、光栄です！

まずは、第一報です。

　松山せいじ

どうせならリコーダーも咥えさせろよ

俺も現代アートのトップまで登りつめればまいんちゃんにスク水ランドセルを合法的に着せられるわけか！

いつものおせーぞ

またこれに対して以下のような反応もあったりする

これ注目！　非実在青少年問題への村上隆からの回答とも取れる
＞POP 376 Tuesday 24 August 2010: Today's special POP is Britney
＞http://bit.ly/bHwnUn
http://twitter.com/hazuma/status/22044776139

賛成・反対を明確にするだけが政治ではない。
ロビイングだけが政治ではない。
村上隆のブリトニー・スピアーズとの共作こそ「政治的」なのだ、
と言うような水準の解釈ができなければ、文化は痩せ細っていくばかりだ。
政治（真面目）と娯楽（不真面目）の二分法で割り切れないところに、文化は存在する。
http://twitter.com/hazuma/status/22047435085

現代アート(笑)

>>6
フォトショじゃねえの

ネタもモデルも0年代。

恥ずかしいからやめてほしい

>>17
うわ、なんじゃこいつ。
ブリトニーって名前をぱくってるのか。

プリニーかとおもった

うんまったく似合ってない

http://thepop.com/files/2010/08/Pop-Cover-2-630x816.jpg
これはアリだな･･･やっぱ白人はすげーわ
これがブリトニーじゃなくてもっと若かったら破壊力どんだけ

日本のアニメ文化を曲解させてるクズ

ナルミヤ・インターナショナルのマウスくんへの訴訟は絶対に許さない

http://www.quieroletras.com/img/photos/a263britney-spears.JPG

この頃はマジで天使だった

ぱじ
村上たかしかと

商売人としては一流だが芸術家としては三流

本当にやってたのか

思ったよりありだった

>>45
お前は正しく理解してんのかよｗ

あれ村上叩かないの?

>>36
ってか、ロリコンじゃなくてコスプレしてるババアだろ。
１０代の全盛期の頃のブリストニースピアーズだったらアリだろ。
ビジュアルとして洋物ポルノレベルの表現じゃ
アンチテーゼにならん　素材が婆過ぎる

村上春樹読んでる奴はスイーツ

変に日本好きな外人ってキモい
最近来日した訳のわからん反日のジュリアロバーツみたいのもキモい
村上隆はもっとキモい

これが
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61ozxxdJNmL.jpg

↓
↓
↓
こうなる・・・・
ttp://thepop.com/files/2010/08/Pop-Cover-2-630x816.jpg

そういえば洋ポルにブリトニーってハードSMモノなんかやってるまぁそれなりにそっくりな女優いたねｗ

>>45
ただ撮る人間の性癖が出ただけだと思ふ

岡村隆にみえた

こいつってオタクじゃないから
たぶんオタクならこう考えるだろう、て思考回路でもって作品を作ってる。
だからピンボケした作品ばかり作っているんだけど、
これはアリだと思う。偶然なのか、オタクを理解し始めたのか……。

自分で自分の作品は株と一緒って言ってるからな
芸術家じゃなくて商売人です

>>57
上履きの色まで揃えているところにこだわりをかんずる

なんだブサイクの方か。
浜田出せ浜田。

アヴリルと勘違いしてたわ

>>61
スク水ランドセルとかもう既にさんざやられてるから

村上は何を思ってこんなコラボ考えたんだ

http://brit-s.net/wp-content/uploads/2010/06/takashi.jpg
http://brit-s.net/wp-content/uploads/2010/08/pressreleasepop.jpg

>>61
こいつはヲタク業界でのメジャーになりたかったけどなれなかったコンプレックス持ってる男だよ
もちろん今の「萌えヲタク」とかじゃなくて作画技術とかを語ってた昔のヲタクのだけど

混ぜ過ぎ
もっとシンプルにしろよ素材が生きない

なんか…白人らしいっちゃらしいけどずいぶん変わったな
http://www.plasmetic.com/images/britney-spears-dr-90210.jpg

芸術(笑)

>>57
そういうことだったのか・・・

あまり要素を詰め込みすぎてごちゃってる

>>66
なるほど
当たり障り無いものを選んだ訳ね

>>47
開いて三秒で男に見えてきた

相変わらずゴミだな

>>68
写真家の腕がいいんだろうな　なんか村上が大物に見える

誰得だよ

>>68
1枚目みたいな普通の写真の時の方が可愛いな

ぼっさんコラﾏﾀﾞ？

今時オタでももえーとかいわなさそうな格好を
不細工外人にやらせるあたりがこのひとたるゆえんなんでしょーね

まったく何も感じない写真だな・・・村上シネよ

これ芸術でもなんでもないだろ

>>5 うむ

ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」

エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」

ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」

わかんねぇ

http://thepop.com/files/2010/08/Pop-Cover-2-630x816.jpg
グッときたぜよ

>>16
それもあるかな

こないだまでこんなんだったじゃん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1110846.jpg

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>90
やべぇ
キモ過ぎﾜﾛﾀ

>>86
全員バカ

>>90
こういうキチガイって日本のマンガ大好きだよな

30目前にしてこれから普通にアリだわ

これがアートなの？

ガガさんにフォロワー数抜かれて2位になったブリさんか

こいつのキモいポルノフィギュアを有難がって何億も金出す白人どもが
何で日本のエロゲやエロアニメに文句つけるのか
村上の方が遥かに下劣だろう

>>90
ファイナルファイトに出てきそうでワロタ

>>90
トンチがひらめいた時の一休さんみたいだな

現代アートってなんなんだろう

アートって勘違いされまくってるけど、そもそもアートなんざ低俗で金儲けてなんぼだからこんなもん。
教科書載ってるようなゴッホピカソでさえ話題性なかったら評価されていない。
高尚なものとか神がかったりを求めるならあうあうあーに勝るものなし

>>97
こいつの建前は「下劣なジャップの異常な性欲、精神を表現した現代アートw」だから
日本嫌いな連中にうけてる
異形であればあるほどよい

オタクが使い古して不燃ごみに捨てたネタを拾って来ればアートになるのか

>>90
白人なのに足短いな

浜田ブリトニーかとおもったじゃねーか

浜田が居ないぞ

>>90
カッコ良すぎなんだがｗｗｗ

あの小汚いギャルかと思った

>>103
現代アートはアートの一ジャンルだから、語弊があるな
現代アートに関して言えばゴミを使うこともあるのでまさにそのとおり

>>104
特別スタイルが良いのは中欧〜東欧

松山せいじ「二次規制で自分が中心的に叩かれてる！村上さん助けて！」と
ツイッターで助けを求める
　　　　　　　　　　　　　　　↓
村上隆「分った！じゃあブリトニ―に奥さまは小学生の表紙のかっこさせて規制派の
連中の意識を変えてやる！」

んでこうなったってことでおｋ？

>>90
どこの微笑みデブだよ

落ち目とは本当にブリトニーがやってくれたのかよ
やっぱ村上隆って相当口がうまいんだろうな

こいつのうさんくささは異常。ハイパーメディアなんちゃらがかわいく見えるレベル

たしかに「フル・・・メタル・・・・ジャッケット」って言いながら自殺しそう

>>102
日本嫌いが日本人の作品を億単位で買い取るのか
やっぱり芸術家は分からないな

>>104
アメリカのポップスターは結構背が低くて脚短いのが多い
ガガとかジャネット・ジャクソンも体型はちんちくりん

村上隆って母乳で縄跳びしてるフィギュアの奴か
きめぇ

全くわからないが、マイケルがあの時期PVに日本のアニメを使ったのは先見の明があったとしかいえない
個人的に、変態とは思うが、やっぱ天才だとは思う

村上龍かと思った

これはアリ

ないわ
これはないわ

http://www.candydoll.tv/sample/images/Laura-B-images03.jpg

ロリっこの方がいい　外人でも変わらない

急に若返ってスタイル良くなったな

違うよバカ、フォトショに決まってるだろｗ

>>116
そんなもんだろ
バブルんときに洋画かいまくったのも西洋コンプレックスの裏返しだし

マジじゃねーか
やりすぎわろたｗｗｗ

地獄より這い出てきたようなメイクをなんとかしる

http://24.media.tumblr.com/NlW3NjN8Boyi8hm6beRklnUXo1_400.jpg

ギャラリーフェイクで村上をモデルにした芸術家が出てきて痛烈に批判されてたな

おセックスしたいな

若干かっこいいのがなんか悔しい

http://bimon.info/bsbn/affiliate/candydoll02.jpg

>>１３０
その話ループだけど

それについて何か詳細は？

こいつの精子出してるフィギュア何億という金で売れてるんだから
芸術というのは分からない

いつの時代の小学生イメージだよ
気持ちわるいおっさんだな

村上隆叩かれると思ったら
スルー多いな
嫌われるタイプと思うんだけど
興味ない人多いのか

ぶっちゃけ細野の方が唐突にセックス描写するだけの凡才だと思う

>>137
スレちゃんと読めよ

>>137
叩かれまくってすでに無視って感じだろ

ファッション系フォーラムでも賛否両論だな

これは若干やられたと思う香具師は多いだろ

叩いてきた重度に比例して。

>>136
古いよな、あの人形のデザインもだけど９０年代で脳みそ止まってんだろうね

>>1
１枚目がマイケルモンローっぽくて萎える

>>137
いつもは叩かれてるけど今回は拝金主義な感じがあまりしないからじゃないかな

ブリトニーかわいい＾＾
http://4.bp.blogspot.com/_emaMphC30as/R1qFxdLKvMI/AAAAAAAAAL0/gPAfS2LNeak/s1600-h/britney-spears-bald-400a030207.jpg

ブリトニーハマタってマジで気持ち悪い
特に整形してから気持ち悪さがUPした

もうブリに価値はない
10年前なら価値あった

アラフォーのやつってどうも手塚な感じが抜けないんだよな
鉄腕アトムっていうか

まあ初音やられてもおれはカッカするのみなんで

ブリトニーにはバレないようにそっと大河のコスさせてたりしたらオサレだったんでは。

また村上のクズはオタク文化パクって金儲けか

きも

バケモノにしか見えない

王様の耳はロバの耳状態だな

まあ、30年前のプチトマトレベルの特殊な趣味が
2010年代に世界の表舞台で通用するってのが
倒錯してるよなぁ〜。

過激化したエロフィギュアが表舞台で評価されはじめたのも
こいつの巨乳縄跳び＆おちんぽミルクフィギュアあたりからだろ。
商売人としてはすごく先の見える人だと思ったんだけど・・・今じゃ回顧趣味に見えなくもない。

>>146
年間30本は打つ顔だな

テヅカイズデッドとか言うアホはアホ

アメリカンテイストにケツ毛まで染められる受けホモ

今だったらジャスティンビーバーにあの精子放出フィギュアの真似させれば凄いことになるだろうな。
絶対やらんだろうけど。

あれ？ﾓﾅｰが

>>155
村上はあそこらへんで名声稼いで、今はアートを受注制作して安定して儲けてる

スピアーズの方かよ

そっちの方がびっくりした

>>137
村上隆って日本のヲタで好きなやついるのかってぐらい
国内じゃ嫌われてるぞ
まあ、どんだけ国内で嫌われようとも海外での評価は既に確立してるし
もう大々的な批判は起きないと思う
でもこいつは今後ずっと日本人から好かれることはないだろうな

ジャスティンビーバーに男の娘か・・・

なんかひとり今日本にエマワトソンクラスのロリっこがおるやん

あいつ今のうちになんでもやらせないとすぐＪＫだぞ

スパイダーマンのヒロインと
http://www.pedestrian.tv//thumb/642/380/uploads/images/blogs/4add0f089ef63/am-murakami-dunst-film.jpg
http://www.pedestrian.tv/uploads/images/blogs/4add0f1392dcb/tokyokirsten1-450x675%20copy.jpg
http://www.pedestrian.tv/uploads/images/blogs/4add0f21e7eab/tokyokirsten25-450x675%20copy.jpg
http://www.pedestrian.tv/uploads/images/blogs/4add0f2cee7a2/tokyokirsten28-450x675%20copy.jpg

>>162
嫌われてるというか、単に国内に現代アート市場が無いだけなんじゃないかな

こいつの作品が後世どれだけ値下がりするか楽しみではある

なんか真性３D写真貼ってるアフォが居るけど
このスレ非実在青少年スレだから。



・・・もっと貼れ

>>165
うわ・・・こんなことやってたのか

なんていうか村上さんは俗悪表現が好きだよな

今回控えててびっくり

>>166
日本のサブカルを村上がぱくることはあっても、逆はない
これが全てを物語ってる

日本画科なんてアカデミズムの中心にいた奴がサブカルの代表者ヅラしてるんだもんな

>>165
もうやめてえええ

きめえ

村上龍に見えた

>>171
そんなことないだろ　ギャラリーフェイクに限らず、いわゆる現代アート的な表現手法を敵役として使う文芸の文脈は沢山あるよ

海外の連中から金を巻き上げてるところは素晴らしいと思う
現代アートって胡散臭いジャンルなのがまたいいと思う
国内ではスルーしとけばいいっしょ

スク水＋靴下の破壊力は異常

あれだろ

一応世界に発信する高い位置に居るのは本当で

そのぶんいじくりまわされても文句が言えないという　丁度
誤解された日本のイメージでハラキリフジヤマゲイシャと同じ路線にオタクくわわる
という感じ。

コンビニでこういう名前のピザみたいな食べ物売ってるよね

全然そそらんわ

>>134
あんま面白くない話だったはず。
このスレでもよく見かける「オタク文化パクって金儲けに走った偽アート」みたいな
卑劣者の扱い。まあ、細野も村上も同じ穴のムジナだよね。誰かを斜め上から皮肉るだけ。

細野の戦後ソビエト工作員物は面白かったんだけどな。

>>180
それブリトーや

http://news.ameba.jp/imgs/0321cyzo.jpg

村上の弁によれば、日本には漫画・アニメがあるから現代アートへの需要が無い

>>160
まあ巨額入札自体、新人売り込む時の定番なわけで
電通みたいな仕組みが後ろ盾になってるのはガチでしょう。

どっかで見たな、と思ったら松山せいじのあれをオマージュしてんのか

>>176
それは同じフィールドじゃねーだろ
同列に並べてアホか

>>１８２
細野さんはクラジョウの頃は純朴な方です太

>>176
国内のオタ・マニアが村上嫌いだからな
こいつに金出す層がないんだよ

>>188
君の言葉が恣意的すぎて何を言いたいのか理解できない
知らないものを知らないですませるのは自由だけど、
知らない状態を根拠にクサすのは感心しないな

村上隆って、「ナマケモノがみてた」を描いてた京大卒の漫画家だっけ？

>>186
そうなんだよなぁ
評価を上げるために価格を吊り上げるんだよな

>>192
同姓同名

ところで会田誠さんと卒業制作かぶってるのかぶってないの

http://news.ameba.jp/imgs/0321cyzo.jpg

（；＾ω＾）

>>186
基本的に売れてるものには多かれ少なかれそういう仕組みはついてるよ

>>186
一部を補填したりファンドを募ったりしてんのかな？

>>171
おちんぽミルク＆母乳縄跳び以降
過激なフィギュア表現をポジティブに捉える作家が増えたようなキガス　素人だから印象ですが ^ ^;

>>130
ギャラリーフェイクのが、ガラパゴスじゃね？

村上は海外で成功してる。

嫌いでない作品もあるけど大入道とかでっかいオブジェって知られているのかな
相変わらずこの変な花がロゴだと拍子抜けする

結局買ってる奴らも投資目的で買ってるんだから良いだろ
外野が文句言わんでも

天使
http://img.barks.jp/image/review/1000044040/300.jpg
http://kenjinoegao.meblog.biz/image/1233051028.jpg
http://gunma.qlep.com/upfile/article_img/65253/1.jpg
http://blog.netlink.ne.jp/upimg/tux/s1251350141046.jpg

だよな

>>１９６が欲しいよな　ただこれだと芸術とは認められないのやもしれん。

はしたないのが上流階級は嫌いだ。んだもんで勝手にやればいいんすけどね。

>>204
芸術は作ったヒトとかが芸術って言い張れば芸術だよ
ただ、ジャンル芸術（現代アートはその１つ）はルールに従った内容であることが必要

村上はヲタに嫌われるであろうことを承知してやってると思う。
また同時に対立を望んでいるのではないと思う。
しかし現在、どのようなアプローチが良きリードとなるのかを見出すのはとても困難。




はっ！？ゲイジュツ？うーん。やっぱよく分からん。

>>２０５
ルール破壊は芸術に限らずあらゆる表現の継承案件

ただ破壊の仕方がオシェレだとみんなとろ〜りとろける

一方ν速公認美少女ハリウッドスターの
キルスティンダンストはこんなになってた
http://www.youtube.com/watch?v=sY0piJec7CY

おい、本物じゃねーかｗｗ
ってランドセルは流石にどうだろうｗ

>>202
まぁ、そうなんだよな
そういう意味では日本で人気がないのも頷ける
嫌われまくってるのは笑えるけど

>>208
ジュマンジの時がよかった

>>207
それは天才しかできないから気にしないでいい

芸術だからと何やってもいいのか

キルダンはバージンスーサイズでもまたいまひとつでほんとしかたないな

>>189
なんだっけ？猿飛じゃなくて女の子とデブの奴。アレは素朴だったね。

フェイクの頃は連載何本も抱えてて、プロット作成のための取材も大変だ
とか言ってたけど、かなり斬り込みの浅いステロタイプな露悪趣味って感じだよね
ギャラリーフェイクは。

http://www.youtube.com/watch?v=ETek6gvlUy4
ダコタ・ファニングは今でもかわいい

あと三十歳若ければ抜けたのに

セーラームーンのコスプレさせただけで芸術（）

>>214
あの映画の可愛さだけ認める

こんな人が出てる格ゲーってあるかな

>>２１５
ガンモのラストはあれはすばらしい

いそうろうものの傑作ラスト。

>>202
日本のヲタは怒っていいだろ
これが日本のヲタ文化ですよ〜って
極端に誇張されたものを海外に発信してるんだから

ここでID真っ赤にしてるやつは美大生かなんかか？

>>195
BT読者かよ！当時の編集長、こないだ話題になってたね。

エイリアンに犯されるアンヌ隊員とか、
血で染まった包帯撒いた犬女でしょ。
病的だけどたまらないよね、あの世界。

二番煎じやん
http://news.ameba.jp/imgs/0321cyzo.jpg

>>２２３
お前の興味の中心は何故いつもそこなのだろうか

>>206
了見が狭い。視点を変えてみろ。
村上隆は、意味不明な作品に付加価値をつけて、高い値段で売ってる。

村上は自転車やカバンみたいに役にたつものよりも、はるかに高い値段で売っている。
この商売のカラクリに興味を持つべきだろ。日本経済的にも、どうやって付加価値つけてるのか？
それを考えるほうが重要だ。

マジでよくやった！！

ブリトニーだいぶマシになったな

>>213
便器にサインしただけでも芸術だし　

また糖質岩手か

>>222
そんなことしてないと思うけどな

>>208
何でこんなこ事してるの？
腐ってもハリウッドスタ＾ーだろうよ

>>123
キャンドルはさっさとローラ・Bちゃんのスク水ランドセル回配信しろよ

ロゴとかそういうのも村上隆が書いたのかな。としたら、やっぱこう、独特なセンスあんだな。

>>222
具体的にどんな問題が生まれたよ？

浜田ブリトニーは最初見たとき気持ち悪かったのに金スマで見たときは
なんかエロくってめちゃくちゃ勃起したのを覚えてるわ
漫喫の狭い個室で無理な体勢でやりたい

>>213
誰もやってないことを最初にやるのが、芸術だ。定義くらい知ってろ。

>>9
俺得

また静岡か

さすが徳川の逐電先よの。

>>171
もう一個思い出した。
http://brit-s.net/wp-content/uploads/2010/06/takashi.jpg
村上が持ってるキャラ、2chでAAなってるでしょ。有名な閉鎖騒動さよならAAとか。

candydollのパクリだったか
http://blog-imgs-34.fc2.com/b/i/s/bisyoujoero/Laura-B-images05.jpg

どうせ浜田ブリトニーだろと思ったらなんという展開

隆も龍もリュウって読むからややこしい

>>236
そんなお前にぴったりの動画だよ
http://www.youtube.com/watch?v=RgbyajzS7Ho

誰でもピカソの時点では不世出だったからな
あんなゲテモノアーティストから世界基準が出るとは
そもそもテレビ東京のタレントもどきが全国区になるなんて
飯島愛がいなければいまだになしえてないだろう
Ｔバッグだけで消えていく感じがプンプンだった

>>227
うん、それなんだよね。システム化された錬金術。
秋葉はたぶんその実験台になってる。

家電は。。。錬金術応用する前におわっちゃったね。ｗ

>>232
実は日本のポップカルチャーって日本人が思ってるのとは正反対に
西洋ではすこぶる格好いいものと捕らえられてる

おまけにどっちもふとましいのでなお

>>227
うっす。
分かるけど、あんま考えたくないんだよ。ツライ。
オレは俺なりに勝手に俺なりの基本に立ち返って考えてみる。
あ〜仕事しなきゃ。
ｂｙ　ゲーダイＯＢ

>>232
めちゃくちゃ金積んでるんだろ

そうね

理屈はいいよ　おれはおれのつくりたいものをつくる

になってきてるかも。

なんぞこれ
なんぞこれええぇぇ

10年前なら

>>235
そういう誤解を与えたことが問題なんだよ
実際、海外の無知な連中は村上が日本のヲタ文化をリードしてると
本気で信じてるからな

>>247
西洋って過去に引っ張られて保守的なとこあるしな
日本の極彩色に魅力を感じるのも頷ける

>>２５４
認識ギャップを狡猾に利用するのは世界股ラーの基本中の基本

知らない香具師が悪い部分はある。

アートってオレもよくわかんないけど
工業製品一辺倒のこの世の中で、素朴に手作りで一品ものを仕上げる。
しかも、ステロタイプじゃなくて、世の中の価値観ひっくり返すくらいの倒錯を以て
淡々と作る。その狂気の集積が、一般人から見るとアートなんじゃないかと思うんだ。

まーようするに、ある種の特権的暇人じゃなけりゃ到達できない境地。
環境としては引きこ・ニート向けなんだけど、なんか世の中と対峙するような激烈な表現欲が必要な感じ。

素人です ^ ^ ;

>>57
本当にこういう形で国内の表現規制について皮肉ってるなら大したもんだな

海外のアートコレクターはそんなに馬鹿じゃねーよ
オタ文化をうまく現代アートに変換できたから評価されてんだよ

現代アートは高度過ぎておれにはついていけない
頭が柔らかくないとただのゴミにしか見えないだろ

まあそうだよね

村上さんは　日本の異常な性癖を叩く側

ではあるやもしれん。

なんとかっていう会員制のロシアの写真サイトかと思った。
月3000円って高いよ

>>244
スッピン超かわいいな

>>254
村上の作品を買ってるのは一般人じゃなく投資家
日本のヲタ文化がどうとか関心はない
関心があるのは高く転売できるかどうか

57はアレだよね、
要するに日本の一部の人の趣味で
「非実在青少年はポルノ」って決めつけられる前に
世界にポップ表現として認知させちゃえばこっちの勝ち
万が一日本で違法になっても、他の国に放流した分が生き残るって仕組み？

世界中のレイヤーの集うサイトまだ健在かな

ちょっと検索してくっか。

>>254
ぶっちゃけそれは別にヲタにとって自分の身の回りに害がなければ あっそ で済むような
スルー耐性？みたいな

村上のクズのエロチンコフィギュアが芸術ならLOも芸術で良いよな？
レイプレイもプチトマトもひぐらしも芸術

>>259
現代アート業界は芸術性を評価してるのではなくて
ただの投機対象で金を回して何ぼの世界ってのが常識だけど

>>260
ナチスに奪われたシーレの肖像画に16億円の和解金を払っていたよ

別に村上はオタクに損させてないだろ
村上の作品に億の金を出してるのは外国人の金持ちなんだから
エウリアンと手を組んでる連中よりはマシ

誰だよ
こんな顔してたっけ？

>>259
現代アートは値札がついて初めて価値の出る中身のないものだから
変換も糞もない

>>273
値札が付いてないのに価値があるものなんてあるのかね

かもめのジョナサンは失速するとボケると思います。

>>57
扉絵パクっただけじゃねーか村上ェ

そういや最近ようやく児ポ法関連のプロパガンダニュースを聞かなくなったな
自公はなぜあそこまで必死に規制したがっていたのだろうか

日本の恥だな

http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=970578&id=598631480&number=57

とりあえずニコニコの芸術実践論は見とけ

>>269
そういう意味では、現代アートの「創造力」ってのは
単に新しい芸術表現を開拓するだけじゃなくて、
市場に新しい価値を提供して取引を活性化すること、なんだろうね。

金融工学で新しい金融派生商品開発するのと、ある意味いっしょ。
本質的には何も生み出していない。

村上とか誰が評価してんだ

あっやべ

ミクシイは直リンだめか

よくこんなのやったな

アヴリルだったらよかったのに

芸術性やら中身が無いやらっておまえらがわからないだけだよ
現代アートファンは多いし美術館もあるしコレクターもいる
だから投機対象になるんだよ
絶版漫画といっしょ

>>281
本質的に何かを産むって具体的になんだよｗ

宝石の結晶みたいなもんだから誰でもプリズムを作り出せばよいとおもうよ
それが貴重であればいいのだし

アートには全て価値がない（と思う）　という立場なら納得もできるけど
一部のアートにだけ本質的な価値がある とかいう立場は理解できんな

ヲタ文化の正しい姿なんてねーんだからやりたい奴がやりたいようにやって
見たい奴が見たいものを見てりゃいいんじゃねーの？

こいつも日本を代表する山師なんだよな

リアル世界で言えば、第一次産業や第二次産業。
現代アート世界で言えば、虚業が関係性を扱って商売するのに必要な実体の創出。
たとえば、古典名画とか、ポップカルチャーとか、その他もろもろ、実態のある産業。

>>292
だからアートにおける実態って何だよ

我が子はどうした？

なにこの誰得コスプレ

村上は人より早くオタクをネタにして作品作って
博打に勝ったわけだからいいじゃないか
なんだコレっていって一文もつかなかった可能性もあるわけだし

>>292のアンカー先>>287ね。

>>287
村上隆＝オタク文化のアート化　という文脈なら、オタク文化そのものの創出はしてないってこと。

日本のオタクがこいつの事どう言ってるか購入する奴等はしってるのか？

劣化し続けるオタク文化

村上隆みたいなゴミが評価される世の中
ほんとうにクソ

>>297
そりゃ村上は現代アートっていうジャンルの作家だもの
何を言いたいのかわからない
オタク文化は実態なの？何故？

たけしと同等の芸術家（笑）さんですね

つか、>>293は意味のある議論を望むなら
一行レスで煽るのではなく具体的な話をしろ。

いまのお前は、人寂しくて誰彼かまわず煽ってレスをつけてもらう
構ってちゃんに見えないでもない。

サウスパークで確実にネタになるなw

勝手にやってればいいよ
白人はバカだからすぐ騙される

>>303
具体的な話をしてないのはお前だよ
端的にお前は「俺の認めない、気に入らないジャンルには実態がない」と言っているようにしか見えない

女子高のプールが合法的かつ堂々と鑑賞出来る公園
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/

どこまでいっても自分のアイデアがいっさい出ない超ビッグアーチスト。

俺だったら頭にネクタイ巻かせて裸にブリーフ一丁に靴下と革靴だな
ついでに一升瓶も持たせようかな

これこそCOOL JAPAN

スク水＋ランドセルは二次元から出てくんな

欧米人が考える日本のオタクってやつを村上は提供できてるって話だろ。実際のオタ持って行っても売れるわけないし。

>>298
他人がどう言おうが知ったこっちゃねーだろ
自分が欲しいと思うものを買うだけ

まあ、>>292のポイントは面白いんだけど
>>292自身、よくわからないで暴れてる感じもするから
スルーして勝手に話続けると。

現代アート以前の芸術の価値の本質：しりません。
作り手にとっては工芸的オナニーかもしんないし
受け手にとっては自分の妄想や感情を他人の手で実体化した
ディルドや空気嫁みたいなもんかもしんない。

このスレでなんとなく合意がとれつつある現代アートの価値：
アートの文脈に他の価値や実態を結び付けて(関係性)、
できた製品をアート市場に流通させて、そこでついた値段。

>>203
意外といいオッパイしてんだな

村上叩きが弱すぎるつまらん
村上以外の現代アートも見た方がいいぞ

>>311
例えばアンディー・ウォーホルがマドンナの紹介したかったりキャンベルスープの紹介したかったと本気で思ってる？

本当の仕事をしたのはPhotoshopなわけ

お前ら実力ないからなに喋っても空虚だな

アメフトのルールを知らない奴は、アメフトがいったりきたりしてるだけで
面白くもなんともない

それと、同じで現代アートのルールを知らないくせに、詰まらんと言って威張る奴はアホだ。
みたいなことを村上は言ってましたが。

>>319
まさにそのとおりだね

あれまた可愛くなってる

なに？ブリトニーフォックスだぁ？

表現活動は理解出来るか出来ないかが重要
すごく高度なことを現代アートがやってても
日本では理解出来ない人ばかりなので流行らないんだろ？
ピカソのデッサン画には「スゲーうめーー！」ってレスがついても
訳の分からない抽象画には「あ〜うん・・・、ピカソすごい・・・よ・・ね？」
って感じ

よーし村上どん。自分の冠すべて伏せて（学歴だけはまあアリ）
代アニでしばらく教鞭でもふるってみてくださいませ。
あ、そんなことする分けないよな。

>>316
マドンナじゃなくてマリリンモンローだろ

>>306
まあお前はずいぶん頭の固い困ったチャンのようだから一言言っとくと、
オレは村上隆という現象には好意的だし、その作品はとても興味深いと思っている。
彼のおかげで、エロフィギュアに対する生理的嫌悪感や偏見がなくなって
各作者の果てしない想像力がどこに向かうのか、とても興味深く感じている。

それはともかく。アートの価値について、お前のように他人に踏み込んで批判をする奴は
アートがよく判っていないのだろう、おそらく人付き合いもうまくできない人間なのだろう、
ということはよく判る。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6799340

>>323
ジャンルアートってのはそうだよ
ほとんどの外人も萌え漫画とか読んでも理解できないし

>>324
作品単体で、アート作品が価値を持つと思ってる残念な人

>>326
このヒトなんで火病ってんの？？

>>330←ここにもオツムが残念な朝鮮人が一人ｗ

村上ってアート学歴的には最強だろ
東京芸大卒で博士まで取ったんだから

>>331
論述上で引きこもるのやめなよ
君の価値観は少なくとも一般性は無いって君認めちゃったんだから

ババアいい加減にしろと思ったがなんだよこれ綺麗じゃねえか

持ち直してきたな

>>329
なぜオレのことをそう思う？

>>332
アカデミックの時代だったら経歴は必要だけど
現代アートの成り立ちは第一回印象派展のアカデミックな展覧会に落とされた人や
入れない人達の集まりだから、現代アートというグラウンドでは関係ないだろ。

俺の気に入ったものにだけ実態がある！！
とかいい出すID:5K8DUQ9S0はなんでそれが他人に通用すると思ってしまったんだろう

会田誠はわりと好きだ

修正バレバレだけどブリトニーって最初から修正アイドルだからどうでもいいなｗ

>>333←混乱して発言者の識別ができなくなったヒキコモラー

10年前にやっとけよ

ID:5K8DUQ9S0は連投catvさんとは違うの？

糖質患者降臨 NG ID:zPeSc9EH0

>>341
それは>>313のお前のことではなかろうか

>>344
完全にｷﾁｶﾞｲだこれ

>>343
ち、ちがうわぃ(笑)

catvさんって何か騒いでんの？

>>332
実際、初期の自分でヲタっぽい絵を描いてたころは凄いの一言だよ。
今は・・・なぁ・・・

このチャットも現代アートなの？

今時めずらしいタイプだな5K8DUQ9S0
こういうタイプの奴が昔はたくさんいたもんだ

10年前にやってくれてたら村上信者になってたのに。

アートの価値はそもそも価値観とそのすり合わせの過程・仕組み・・・市場になることもある・・・によってのみ決められるのだから、
値札が値段を決めるというのは正しいんだよ
何か本質的な価値があるとしたら材料費と人件費くらいで、
村上の作品は材料費と人件費は比較的かかっている

どのcatvが困ったチャン？
【レス抽出】対象スレ：村上隆がブリトニーにスク水＋ランドセルのコスプレをさせる
キーワード：catv
39 名前： あるひちゃん(catv?)[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 14:25:29.59 ID:MZuxBu540
　ネタもモデルも0年代。
53 名前： 漫画家(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:27:25.64 ID:IWSAFMkE0
　あれ村上叩かないの?
55 名前： 風俗嬢(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:27:55.05 ID:M8P2KYf3i
　村上春樹読んでる奴はスイーツ
60 名前： 劇作家(catv?)[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 14:28:28.40 ID:80tJQASbP
　岡村隆にみえた
64 名前： 建築家(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:28:59.29 ID:7tKaF8IZ0 [1/3]
　なんだブサイクの方か。　　浜田出せ浜田。
77 名前： 速記士(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:30:23.87 ID:Em0/ew090
　相変わらずゴミだな
90 名前： オウム真理教信者(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:34:25.79 ID:Bj0kxoVR0
　こないだまでこんなんだったじゃん
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1110846.jpg
118 名前： アニメーター(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:42:13.73 ID:b+ZkrDSN0
　村上隆って母乳で縄跳びしてるフィギュアの奴か　　きめぇ
147 名前： H&K G3SG/1(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 14:49:30.29 ID:3S2ZvfH20
　ブリトニーハマタってマジで気持ち悪い　特に整形してから気持ち悪さがUPした
203 名前： 建築家(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 15:03:44.42 ID:7tKaF8IZ0 [2/3]
　天使
263 名前： 建築家(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 15:21:49.12 ID:7tKaF8IZ0 [3/3]
　>>244　　スッピン超かわいいな
277 名前： 三角関係(catv?)[] 投稿日：2010/08/25(水) 15:29:33.59 ID:JbWYz6Vn0
　そういや最近ようやく児ポ法関連のプロパガンダニュースを聞かなくなったな　自公はなぜあそこまで必死に規制したがっていたのだろうか

浜田ブリトニーって声きれいだよな
喋り方に気を取られず本質を見てみて欲しい

>>350
まあ、理屈こねなきゃ議論は面白くないだろ？
調理師みたいな狂犬病は願い下げだけどね。

>>349
現代アートの形式になっていないので違うと思う

ID:5K8DUQ9S0の火病りっぷりがパないな
俺が相手してやるまでもなかったか

キャプが真っ白で見れねえ

>>355
いや、理屈で完敗して火病っちゃうところが今時めずらしいタイプって言われてるのでは？

>>349
ぶっちゃけ、アートだと宣言すればアートになる。
評価されるかどうかは別として。

２ｃｈのスレでも面白いこと結構やってるなって思うことがある。
VIPで結構昔だけど、NYいった奴が
スレ読んでる連中に頼まれたことやるってのがあったけど
アレは普通にアートとして成立する。

>>351
10年前だったらど真ん中杉だったかもしれん・・・
村上の「芸風」って、大体パクリ元から毎回劣化＋ずれて出てくるんだよな。
それがいいのか悪いのかは俺にはわからん。

メンヘラーって、怖いよね(笑)

セルフフォビアか

>>1
糞ﾜﾛﾀ

村上隆に珍種とかAAを輸出して欲しい
割りとマジで

>>360
> 毎回劣化＋ずれて出てくる

うーん。
なんかズレてるけど気になるって感じのことじゃなくて？

ブリちゃんのブリブリウンコ

>>349
素人に落書き書かせて何百万で売るアーティストがいるからね
このログを現代アートの文脈で解説できて評価されたら君も金持ちだ

期待して開いて得した

>>359
ええっと(笑)具体的なアンカー示せｗ
いや、負けてもいいんだけどね(笑)

いまのν速の平均的読解力がどこまで下がったのかちょっと気になったんでｗ

糖質の割にはわかりやすい防衛機制するやつだなぁ

>>369
文末に（ｷﾘｯ）とか（迫真）とか付けろよ

>>365
うーん、村上自体は日本のヲタ文化紹介ってのをきどってるんだろうけど、
（まぁこの時点でヲタとは立場違うから出てくるものも当然違うに決まってるんだけど）
その紹介対象がヲタのリビドーとはなにかとかそういう本質部分から
ずれてるというか、本質見えて無いんだなというか・・・
ステレオタイプというか、深くないというか・・・
なんかネガティブな言葉しか出てこないけど、そんな風に俺は感じる。

ま、アートの価値はひとそれぞれでいいと思うよ。
オタク文化持ち上げるのも良し、
アートには本質的価値とやらがある、って思い込んでもいいし。

キチガイ調理師さんは、オレが何かの価値を損なわせる発言をした
と勝手に妄想して噛みついてるようだけど、オレはそういう発言してないんで
妄想で見えない敵と戦うひと(キチガイ)としてNG設定した。

>>アートには本質的価値とやらがある、って思い込んでもいいし。

それはお前が言い出したことだろｗ
完全に変人だよこいつ
以前生物スレで「水深400mは深海だよ？」って突っ込んだら
「お前は何も知らない！水深400mは深海なんですよ？大丈夫ですか？？」とかレスしてきたやつと同じだろこいつ

>>372
まあたしかに。アンディーウォーホールだっけ、
若い男の子の写真(デュランデュランかジャパン)の写真見て
オナニーしちゃった、とか言い出す芸風の人も居たね。
そういうリピドーは全然ないよね。あったら生臭くてアートにならないから？

蟹江はどうした
捨てられたのか？

グゥエンステファニーの二番煎じ見たいになっちゃってるな

ブリちゃん近影
http://www.timewarp.jp/images/upload/2010/07/bBSpearsFACES070110_03-400x600.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/w/h/a/whatever0921/britney_spears4fatagain.jpg

ブリちゃんのまんこ
http://s1.postimage.org/1FtwiJ-f84857cf3d20dc9d0e13a9d659fad77c.jpg

ブサいヤツかと思ったらスピアーズの方だった

>>377
それだ・・・どっかでみたようなのなんだよいつも・・・
それ言われて思ったけど、グゥエンもそうだが、（ある意味先駆者だわな）
今回はそれ以上にガガとかリアーナみたいなのが注目されてきたから
よしこの路線でってやったんだろうな・・・

リセット完了。村上snks!

なんていうかまだ額面勝負しないといかんの。

精神病を疑う者は常に　非処女非童貞。処女と童貞は他人の精神を
疑わない。

つまり　アリやハチみてーな香具師らがまぎれてんだと思うぜ。

つまり意外かもしれんが

こいつらのメンヘラ探しというのは

忠誠行為なんだよ。

つくづく思うわ
外人って馬鹿だよな

オタク文化に帰属意識がある俺なんかだと
特殊な気持ち悪い人たちがひっそり気持ち悪く作ってきた気持ち悪い文化を

例えばアフリカのチンコケースは多分フィールドワークすれば
あの形に文化的な意味があるはずなんだけど
そういったものを全く無視して
チンコケースを作り出した数々の先人に畏敬の念もなく
ほらほらちんこだよ〜やっているように

この紺の水着がこれほどわれわれを興奮させるのとか
そういった知覚的な背景を知らない人々に
自らのアートとしてほらほら変なカッコでしょ？って

上っ面だけ見せるのには嫌悪感を感じるんだが

この人ＨＥＮＴＡＩです

>>385
漫画とかでピカソっぽい絵が出てきて、キャラクタが「うーん、俺にはよくわかんないや」
って言うのにも嫌悪感を覚えるなら公平な視点じゃないかな

372
言い換えると、村上隆作品はおちんぽミルク絞るのに全然役立たない
もっとエロを追求しなきゃ、、、かな。

>>387
その理屈はわからん。

>>385
実際それで日本じゃ嫌われてるんだろ村上は
それどころか海外でも指摘されてる。

>>389
どっちも上っ面ということもできるだろ。
現代アートのものの本ではレイヤーとかコンテキストっていうけど

>>385
そういう意味では、「おちんぽミルク絞りアート」っていう新しい未開拓ジャンルが残されてるんでわ？

ブリトニーだったらもっとやらせたいぞこら

日本でだって無批判な創作物なんて存在しないんだから、海外でも指摘　なんてのは何の意味も無いだろう

>>385
オタクだってアストロ球団とか笑いものにしてるし
あれだって伊集院みたいにマジで好きなやつもいるわけなんだから

>>1
ダム板かと思ったら違った

村上龍と村上隆を間違えて春樹の話をしちゃうような
馬鹿はニュー即にはいないよな？

てか胸ちっちゃくね？
コラっぽい

>>389>>393
いや、意味あるだろ。相当たたかれたし。
向こうは文脈が作品と同等かそれ以上な勢いで扱われるから。
その文脈部分が成立してなかったりすると突込みが入る。
奈良はわかるが、村上のいう日本人の幼稚性って何だよ裏づけは何だ、
奈良となにが違うってんだって話になったり、
作品作る手法についてもあれこれ言われてた。

それに向こうには向こうでヲタいるから。
そういう人は納得しなかったりするんだよ。納得する人も勿論いるから
この扱いなんだけどね。日本と海外と区切りつけるのは難しくなってきてる

BRIT
POP

ｗｗｗｗｗ

どうせなら浜田ブリトニーでやれよ。
絶対見ないけど。

あれギャラリーフェイクが貼られてないな

ブリトニー激似のルーマニア人とつき合ってたけど
なんか質問あるか？

>>398
価値を基準にするのならば、売れてる宮崎駿作品にケチつけてる2chねらーみたいのと
同じで、村上作品を批判している奴もその程度の扱いになるわけだよ

また、萌え漫画やヲタクカルチャーも相当文脈が重要だよ
萌え漫画として大友克洋の絵柄持ってきて売れるのか？

こいつを叩いてるやつってオタクの性衝動を
なんとか正当ってことにするのに必死なやつってイメージ

AKBヲタとかその前進のおにゃんことか
日本人のオレが見ても意味不明なムーブメントだから
文脈の共有ってのは難しいことだよね。

理屈としては、一般人の中からセレブを選び出して
「オレが育てた」みたいな満足感を与える祭りなんだけど
文字にしちゃうとすごく薄っぺらい。それをアート表現で
・・・ってとてつもなく難しいことのようなキガス。

>>403
ただ単に芸術ジャンルの区別を知らない人だと思うけどね
あとはコンテキストに疑いを持たない「俺の常識は世界の常識」と思ってる人とか

>>402
なんで大友や、宮崎が出て来るんだか知らん。
文脈が全く違うだろｗ

村上隆ってヴィトンとコラボったオタクか

>>184 >>196 >>225 の続き

ttp://nowere.net/34/res/1161.html

ttp://g.imagehost.org/0468/SP_Moon01_039.jpg

>>406
だから、価値を基準にしたら村上はそこそこの地位にいる日本人なんだって
価値を基準としない議論は単に好みの問題だからどうでもいい

さすが世界のムラカミ

ゴメンかわいいわ・・・

> 村上のいう日本人の幼稚性

日本社会の二面性の裏の部分のことかな。
表. ハイテク製品を作って輸出しまくる勤勉な(元)経済大国
裏. その裏で日常の性生活を支える日本独特のエロ

表部分は他の国にとって理解しがたいけど
裏部分はわかりやすいっしょ、ほら人間みな同じだよ、人類皆兄弟
みたいな感じかな。

ぼかしがかかりすぎ

>>402みたいなこといってる奴が>>405を言うのかよｗ
お前の言うコンテキストってContextだろ・・・？

いい加減にしてくれよ全くｗ

>>406
それはみりゃわかることだろ。
それに、納得して無い人もいるし日本内外で論戦になっている
って話をしただけだぜ。
アートなんて結局人の好き好きだ。

クラフトマンシップもあり、コンセプトもすばらしい。でも嫌いってのは
お前にもあるだろ。

>>403といい、全くどっちが必死なんだって思うわ。

どうでもいいけど旧スク選ぶあたりセンス無いわ。
そこは新スクだろ。そして白ハイソだろ。

浜田じゃねえのかよ
ちょっと期待したわ

>>414
意味不明
育ってきた環境によって育まれたコンテキスト（に対する理解力）を基に
人間は表現を理解している　って概念をもてない人は
日本人の生育環境にはほとんどない現代アートを無価値と批判する傾向にあるというのは事実だよ

>>414
だからNG設定しとけばよかったのに。

ブリトニースピアーズというアメリカが産んだひとつのセックスアイコンに
日本軍メガネをかけたデブであるところの村上隆がスク水＋ランドセルという
日本の劣情のアイコンを背負わせる、
もうひとつ別の角度から見れば経産婦でマンコすら流出しているビッチの代表が
スク水＋ランドセルという清純のアイコンを纏う
このギャップがアートでなくてなんだというのか

>>クラフトマンシップもあり、コンセプトもすばらしい

この時点で好み
少なくともコストで考えれば村上の作品は相当な作業量が割かれているしね

>>417
その日本人の生育環境じゃなくて村上の文脈（お前の言うコンテキスト）はどこだ？
そこが指摘されてるんだよ。

だから奈良と比較されてなんだこいつとかいわれるの。
日本人って言ったって色々な行きかたした人がそれぞれ居るんだぜ？

ブリトニースピアーズが傘で車の窓破壊してる画像は衝撃的だった

スク水＋ランドセルが日本の劣情のアイコンだ　なんていうのはまさしく説明されなきゃ理解できない文脈だわな
俳句だって説明があるんだから現代アートで説明を使ってもいいんだよ

>>418
俺もそう思ったわ。
村上大好きなんだろうなこいつ・・・儲としか言いようが無い
一歩引いてみるってことがどうしてできないんだろう。

俺は否定もしてるが肯定もしてるんだがｗ
じ

>>414
俺にもレスが来てるから返すが、別に俺はお前のことを
指して言ったわけじゃないんだがな
そもそもお前が何を言いたいのかよくわからねえし

これでも良かった
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/c/3ca1f01e.jpg

>>421
村上の文脈ってなに？

オリジナルの文脈なんてものを作り出せるのは天才だけで、
村上はオリジナルの文脈なんか作ってないって自分でも言ってるよ

>>425
意味わからないのに
＞こいつを叩いてるやつってオタクの性衝動を
＞なんとか正当ってことにするのに必死なやつってイメージ
こんなレスつけてるんじゃどうしようもねぇだろ

>>394
オタクが発信しているのは
オタクに対してであってアストロ球団とかチャー研が作者がまじめにやってるところも
笑いのポイントだと理解して、見方を変えたら面白いっていうことだけど

村上さんのはこんなギャグ漫画があるんですよってアストロ球団を知る由もない人に見せてるって感じ。
あとムキー！！僕らオタクが作り出した文化なのにーってのもある。

>>424
内在する独自性の表出のみを芸術とする君の立場は非常に底が浅いよ

俺ならBritney Spearsを海女さんにした
桶にPOPとアクリルで入れる

>>428
お前の主張を理解しないとそのレスはできないのか
お前を中心に世界は回ってるんだな

>>429
だから、村上だって「現代アート」ってジャンルの受け手にしか作品発表してないよ

村上作品にも文脈共有しやすい作品は一応存在する。
オゾン層破壊問題関連キャラのドブソンとか
マルチカラーのエルメス製品とか
あの手のガジェットは、日本社会固有の文脈を離れて
カラフルな日本製品を連想させるんで身体感覚で判りやすいと思う。

ケバすぎる・・・

アヴリルならギリだが、ブリはちょっと

>>432
このスレまるでメンヘルホイホイだな。調理師さんといい兵庫県さんといい。

健常者のオレ達の議論、邪魔しないでくれる？

糖質さんに歯向かうものは全てメンヘル！！

これは典型的

>>427
自分で言ってただろ。文脈の意味。
別に天才じゃなくても自分の生き様や経験を元に作品作ってる人なんて
幾らでもいるけど。
村上の場合は、自分のが無いから借り物だってことだろ。
そのやり方が非難されたって話なんだが。

>>430（>>432も）のレスなんてオナニーそのものだろ。
お前は馬鹿ーなんてこんなところでいってどうするよ。
おまえ自身はどうなんだってことだ。

>>432
理解できないこと言ってる人つかまえて
イメージで罵倒する奴がなにを勘違いしたこと言ってるんだ。
それはおまえ自身だろ。
お前の願いだけで村上に文句言ってる奴は
こうに違いないとイメージ語られたら困るわ。
それって侮辱だと思わないか？
お前は失礼なことしたくせに人に返されると真っ赤になって怒るんだなｗ

>>437
メンヘル（笑）
お前頭おかしいだろ

キチガイをNG設定できる専ブラってこういう時重宝するよね。

現代アートならＯＫ、Ｈなマンガならアウアウアウト！！

＞抗議者たちは、デンマークの博物館で今週から催されているマンガ展示を
＞架空の子供たちによる性描写があるという理由で禁止させようとしている。

＞このギャラリーは、オーデンセ市にある Kunsthallen Brandts メディア
＞博物館で開催中だ。
＞展示されているマンガの中には、東雲 太郎の「Swing Out Sisters」、昆童虫
＞の「ボンデージフェアリーズ」、まぐろ帝國の「資本主義の精神」、米倉
＞けんごの「ピンクスナイパー」、琴義 弓介の「JUICY FRUITS」のような
＞エロティックなマンガが含まれていた。

＞デンマーク心理学会と社民党のメンバーたちは、この展示に対し抗議の声

>>441
お前はホンモノだなｗ

>>439
>>別に天才じゃなくても自分の生き様や経験を元に作品作ってる人なんて

お前は文脈　という言葉の意味を理解してないことがよーくわかった
誰かの体験が文脈じゃなくて、
理解の仕方、受け止め方の共有された形式が文脈なんだよ
「これはツンデレという文脈だな」とかな

>>村上の場合は、自分のが無いから借り物だってことだろ。
天才でもなくそいつ独自の文脈のある現代の作家を10人くらいあげてくれよ
いくらでもいるんだろ？
言っておくがエロ漫画家の独自表現くらいを文脈というなら、村上の飛沫表現だって独自の文脈になるからな

>>439
お前が自分を馬鹿にされて腹が立ってることはよくわかったが
お前のレスもオナニーそのものって認識がないのが間違いだな

>>433
いやその現代アートってオタク文化を内包してないっていうか
内包するとして村上さんのような形でしょ？

マジンガーＺ知らない人にテコンＶみせてこの人すげーって言わしてるのと同列にしちゃわるいけどさ

しかも元となる漫画やアニメを提示しないから
マジンガーはなんで胸がＶとか頭に飛行機みたいなのが付いてるのかをわからず
なんだかよくわからんが頭に飛行機見たいのついててすげーって評価されると


ああああああーーーーってなる。

http://thepop.com/files/2010/08/Pop-Cover-2-630x816.jpg

この、BRITNEYの黄色の下の青い文字みたいなのって
カタカナもどき？

このスレで言及のあった村上以外のアート作家、マンガ家
会田誠
http://img01.ti-da.net/usr/inochinoutage/%E4%BC%9A%E7%94%B0.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_0/8366/281335424.gif
奈良美智
http://idobata.tv/uploads/1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/01/55/f0138055_16453670.jpg
アンディウォーホール
http://www.d1.dion.ne.jp/~kudar/LOVELOG_IMG/Art-1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/27/93/b0184893_2329437.jpg

>>446
だから漫画だって別に現代アートを内包してないのに
（主に批判的な形で）意味のわからないものとして現代アートを持ち出すじゃん
立場を置き換えてみろ
お前が現代アートというジャンルのヲタだとして、日本漫画という理解できないアートジャンルがあるんだ

細野不二彦
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/28/01-0301.jpg

>>444
＞理解の仕方、受け止め方の共有された形式が文脈なんだよ
それはお前のContextに対する理解が低いだけだ。
自分で宣言することもできるぞ。
Contextは。
>>444
現代作家じゃなくても今やってるマンレイとかデクーニングとか、
俺の好きなところだったらMargherita Manzelli、
奈良もそうだし、草間弥生も、オノヨーコもそうだろ。
レンブラントやモネ、ゴッホだってそうだ。
絵って人の生き様が出るんだぜ。当たり前だろ。
つくってるのは人間なんだから
なんで自分の生き様じゃなくて「かりもの」なのが普通だって思ってるんだか
俺にはわからん。

>>443
うん、ホンモノの健常者だよ。
匿名掲示板でキチガイが多数派とっても
所詮キチガイに過ぎないわけで。NGしてスルーするしかないっしょ。

>>445
開き直り負け犬の遠吠え。
なんと言うか毎度のパターンだな。程度が低いって言うか。

落ち目なの？

今度は石川さん議論の劣化が目立ってきたなぁ。
そこらへんのひとスルーして、もっとゆっくり議論しようよ、石川さん。

>>450
キター

>>452
お願いだからキチガイのフリしてください

こんなスレでID赤くしてる奴らは
みんなまとめてキチガイだろ

>>451
完全に本質自由主義教育の落とし子だなお前は

そしてお前のコンテキストの理解は完全に誤りでお話にならない
自分で宣言しても受け手が受け入れなければそれはコンテキスト足りえないよ
何故ならば、コンテキストとは繰り返すが「理解の仕方、受け止め方の共有された形式がコンテキスト」だからだ

そうでないならば、コンテキストとは具体的に何かを書き表したまえ

そして、「生き様を表現」という幼い芸術信仰に俺は吐き気を覚えるよ
お前の人生で何か借り物でないものを１つでもあげたまえ。
そしたらお前を天才扱いしてやろう

ν速向きの現代アーティスト

謎に包まれた芸術家バンクシーに迫る
http://www.youtube.com/watch?v=kteSzpuXYQQ

>>455
劣化というか、基本的なことしか言って無いと思うんだがな。
思い込み激しい奴には何言っても無駄なんだろうがね。

俺まで劣化してるんだったら、頭冷やすからとりあえず引くわ。

海外では批判する向きもあるって話をしたら、意味の無いことだ（かってるのはその海外の人らなんだが）とか
挙句、お前はContextを理解して無いContextとはこういうもんだと言い出されたら俺はもうどうしようもねぇわ。

>>450
いつも思うけどオタク文化がアートになれば当然評価されると思ってる時点でバカ
まったくされない可能性もあるわけで
明治の日本人は浮世絵を包み紙にしていた歴史を忘れたのだろうか

>>450
事故レスだが。
ギャラリーフェイクの村上隆編、陳腐だけどいい切り口を提供してるよね。

「欧米の評論家は、もっと無知ですぜ。日本のサブカルチャーの現状なんぞにはね。
　しかし、無知ゆえに、そのイメージのインパクト！現代アートの文脈にない斬新さ！
　これらに彼らがカルチャーショックを受けるのは当然でしょう。
　あたかも19世紀、浮世絵の存在がヨーロッパの美術界にジャポニズムの嵐を巻き起こしたように……」

19世紀の浮世絵ブームで、文脈の共有があったかどうかは怪しいよね。
(もちろん、枕絵(ポルノ)は充分実用になったらしいけど)
絵画の場合、言葉や文脈抜きで、色や形だけで大きな影響力を持つこともある。
それで充分だとオレは思うけどね。音楽の場合は所詮それがメインだし。歌詞なんて意味わかんなくても気持ちは伝わる。

>>461
>>海外では批判する向きもあるって話をしたら

誰も海外では無批判で完全だと言われている　なんて言っていないのに突然そんなことを言い出すのは
牛丼屋が「当店は牛以外を使っていません」と書くのと同じ悪意のある行為だよ
ちなみに↑は法律で禁止されている

金髪スク水ランドセルと豪華ラインナップなのに
チンピクとも来ないのはなぜどうして？

>>457
断る。むしろ赤の他人にそんな非常識なことを言い出すお前自身の
人格的欠陥を恥じろ

>>461
頭冷やすべきなのはあなたではなく…なんだけど。
たぶんこいつら頭冷やしたら何も議論すべきことなど持ってない空っぽの奴らだし
議論しても言葉の通じない獣相手に議論しても時間の無駄、と指摘したかっただけです。

また芸術論を並べるだけのスレか
しかも絶対自分の非を認めないからなこいつらｗ

「日本のヲタクは、もっと無知ですぜ。現代アートの現状なんぞにはね。
　しかし、無知ゆえに、そのイメージのインパクト！ヲタク文化の文脈にない奇妙さ！
　これらに彼らがカルチャーショックを受けるのは当然でしょう。 」

完全にブーメラン　というかわからないものを叩き出す日本のヲタクがいかに下品かよくわかる


「あたかも19世紀、浮世絵の存在がヨーロッパの美術界にジャポニズムの嵐を巻き起こしたように……」

まるで浮世絵を紹介した奴が詐欺師みたいな言い草だな

三流外タレのほうか
浜田はどうした

>>466
だからおまえは友達できないしつまらない人間だって言われるんだよ

ID:5K8DUQ9S0のキチガイっぷりがオーバードライブしていて素晴らしい

ほんとセンスないな

村上隆は、その存在が迷惑だわ

自分自身の芸術性を一番否定してるのは村上隆自身なのに
それでも村上を芸術と言い張る奴がいるから村上ビジネスが成立するんだよな。
真面目に取り合わないで馬鹿だなぁの一言ですましとけばいいのに

ID:PWTelJ0pP
おまえこのスレに何しに来てんの？
本筋の議論できないなら、このスレに来る必要ねぇだろｊｋ

頭おかしいだろお前ｗ

>>464
それ俺同じこと上で書いたと思ったけどｗ
ようは、お前さんはそういう話は聞きたくないってことだろｗ
儲だから。幼稚なんだなｗ

コンテクストは、岡田だっけ？がそういや、村上の作品見て
なんだこりゃ、ヲタクアニメの流れ（文脈）からずれてるってむっちゃ怒った
って話が有名だわな。
だが、お前が上で言ったような意味のほかに
その人が作ってきた作品の流れっていうものにもコンテクストって言う言葉は使われるし
俺の言う生き様に対してもコンテクストって使うぜ。
（有名なアーティストのStatementだせとかいうなよ。めんどくせーしこれが
お前相手するのも最後だから。）
結構なんにでも使うんだよ、Contextって。

どうしてお前はこうじゃなくちゃ駄目なんだって思い込んでるんだか
そこが不思議でしょうがない。

やだなあ
そのうちﾃﾞｭｼｬﾝのベンキがとか言い出すんだろおまえら
俺はBritneyの海女Styleがみたいだけなのに

>>475
村上が否定してるのはファインアートとしての芸術的価値
世間が認めたフリをしたがるのは現代アートとしての市場価値や話題性
って切り分ければスッキリするよ。

>>477
>>それ俺同じこと上で書いたと思ったけど
具体的にどうぞ

>>その人が作ってきた作品の流れっていうものにもコンテクストって言う言葉は使われるし
使われないよ
どこかで使われているなら具体的に例示してみればいい
そしてそれは「宣言できる」ものではない

>>どうしてお前はこうじゃなくちゃ駄目なんだって思い込んでるんだか
アートの形式すらしらないのに、無知を根拠に他人を批判できる子どもに教育してあげてるだけなんだけど

お前の意見は要約すると「俺が思ったことが正しい　ソースは俺」　これだけだよ
コンテキストって言葉の勝手な無理矢理でっちあげがわかりやすかった

オバマを馬小屋で撮影したいな

>>475
よく思い込みだけで知らないものにそんな辛辣なコメントできるもんだなー

NG日和だねぇ。ν速っていつもこんなにメンヘルがウロチョロしてたっけ？
昔はもっと普通の会話ができる人が居たけどねぇ。

>>476
じゃあお前はスク水とブルマどっちが好きだって聞かれて答えられんのかよ
どっちも最高に決まってんだろ

ID:zPeSc9EH0

最近専門板しか見てなかったから、最近のν速のメンヘル病院っぷりにドン引きだわ。

きも

現代アートというモノを形作る用語であるコンテキストという意味さえ
「俺の考えた独自ルール」でネジ曲げて誤用した上で、
現代アートや作家を批判するのは本当にゆとりの典型的な例だな

知らないものを知らない　で済ませるだけのことが何故できないんだろう

>>484
おまえ薄っぺらいなぁ。
そんな記号遊びしてて面白いんか。
スク水、ブルマフェチも確かに居るけど
それは抑圧され歪んだ性欲って奴だろうね。

ふつーはその中身の全存在を愛でるもんだ。
肉体的な意味ではなく精神的な愛を以て。(←建前書きましたｗ

現代アートって詐欺みたいなもんだけど
こいつは最悪の部類だな

>>490
現代アートが詐欺だとした場合、で漫画やアニメが詐欺じゃない理由を教えてくれ
「俺の思い込み」だけなら納得してやる

>>378
俺でもブリトニー・スピアーズになれる気がしてきた

なんじゃこれ

村上隆のツイッター読んで

間違った日本をあえて広めるってやり口は日本人として気分悪い。

このワンパターンのキャラはなんとかならんのか？

>>490
金持ちのマネーゲームとして作品が扱われているって意味では詐欺かもしんないけど、
現代アートそのものは詐欺っじゃないんじゃないの？

>>496
漫画家だって絵柄いきなり変える人は少ないだろ

現代アートもいいものはいい

>>426
欲しい

村上隆動画作品
http://www.youtube.com/watch?v=rIhnnQH_GdQ
http://www.youtube.com/watch?v=yqaXxSBZTZc

関連：Fantastic Plastic Machine/Electric Lady Land
http://www.youtube.com/watch?v=gTiZw2OnDkA

>>482
思い込みも何も村上の活動から作品の随所にまで芸術嫌いがにじみ出てるじゃん。
どっちにしろ知りたくも無いけど、こいつのニュースには２ちゃんのクソコテと同レベルくらいには
楽しませてもらってるよ。

>>502
>>思い込みも何も村上の活動から作品の随所にまで芸術嫌いがにじみ出てるじゃん。
例えば？？

ID赤くなる前に俺は消える
こんなの相手にしてたらメンヘラ移りそうで怖い

>>503
65レスとかwこのおっさんに何か思い入れあるの？

このおっさんはホモのパトロンがいるんだっけ？

>>505
村上隆は、村上隆を批判することは現代アート全てを批判することになる　っていう作品を意図的に作っている人間だから

パリスヒルトン連れてこいよ

サウスパークのブリトニーの話はひどかったｗ

>>507
そんなん意味分からんもんを高値で取引させてる奴らみんなそうだろ

NG推奨 ID:zPeSc9EH0

トキシックの頃はよかったのにな

>>510
ある意味ではそれは正しいけど、
総額で言えば漫画家とかも同じことしてると思うよ
ジャンルについて理解できない人には漫画も現代アートも理解できないし

>>513
こいつのやってること理解できればあのゴミ人形
何億円とかで欲しくなるのかよｗ

>>514
うん
あと、投機的って言うけど、漫画やヲタグッズだって投機対象になってるから

現代アートって言っても、
現代で最もポップなアートはレオナルドダビンチの最後の晩餐やモナリザなんだよな。
イメージが毎日世界中で大量にコピーされつつ、
オリジナルは国宝級の価値がある。（毎年何十万人がその絵を見る目的で集まる）
どんなに現代アーティストがポップ気取っても、
メガポップが古典の作品なんだから現実は物凄くシュールだよ。

でも何億とかってリーマンショック前の話でしょ
この2年くらい○○がいくらで売れたとかそういう話ってなくなったよね

３回ぬいた

>>513
>総額で言えば漫画家とかも同じことしてると思うよ

これの根拠がわからん
総額で言えば意味をわかってる客に妥当な値段で売ってるでしょ

>>519
一人から2億とるのがダメで、100万人から総額2億とるのがダメな理由は何？

ちがった
>>519
一人から2億とるのがダメで、100万人から総額2億とるのが良い理由は何？

予想以上にありだった

>>521
ん？どっちもダメじゃないけど？
それで総額で漫画は同じことしてるという根拠は？

>>208
これターミネーター４監督のマックＧの作品なんだよね

村上隆さんに国民栄誉賞を与えよう

>>208
これ元々は日本馬鹿にした歌なんだよな

50とか70の人って何なん

村上�驍�たたえる外人はキチガイ。
国内で誰も評価してないのに。

>>527
51のひとは、村上ネタが純粋に面白いと思ってこのスレに居る人。
70のひとは、儲という説もあるけど、どうも人さみしくて誰かと罵り合いをしたい、痛いひと。

バクマンのツイッター見て嫌な人だと思ったけど












すんません俺が間違ってました最高です

>>523
>>総額で漫画は同じことしてるという根拠は？

意味がわからない　鳥山明とか村上隆より儲けてるじゃん

>>531
あっごめん。こっちこっち

＞総額で言えば漫画家とかも同じことしてる
これの根拠が知りたいの

>>532
だから>>531で答えになってるだろ
日本語大丈夫か？

コイツの外人を騙す能力の高さは認めざるを得ない

キモヲタ文化も有名人が手がけて海外渡ればが現代アートかよ

510 ： 思想家(中部地方)：2010/08/25(水) 17:46:59.75 ID:Zs1v82HC0
>>507
そんなん意味分からんもんを高値で取引させてる奴らみんなそうだろ


513 ： 調教師(東京都)：2010/08/25(水) 17:50:49.22 ID:zPeSc9EH0
>>510
ある意味ではそれは正しいけど、
総額で言えば漫画家とかも同じことしてると思うよ
ジャンルについて理解できない人には漫画も現代アートも理解できないし

>>533

意味のわからんものを高値で取引させてるということを
漫画家も総額で言えばやってることになるの？

鳥山明とか村上隆より儲けてるからでは意味がつながらないよ

ギャラリーフェイクの作者がおもっくそ叩いてたな。

鳥山は例が間違っているな
藤子や手塚の初期作品なんかはコレクターやバイヤーに異常な高値で取引されてる

>>536
>>意味のわからんものを高値で取引させてるということを

そうだよ漫画も漫画という形式を知らない人には意味もわからんもので、
総額で言えば村上隆より儲けてる人間はいくらでもいる（それはオンデマンドかプロダクトかという商業形態のちがいでしかない）

スク水にランドセルとか意味わからん組み合わせ
きったないブリトニー槍とか見てて気分悪くなってきた

こんな文化を誇って発信するもんじゃない
マジ恥だろこんなの…

>>540
「非実在青少年」問題のナンセンスさを皮肉る目的で
30超えたブリットニーにコスプレさせたって話らしい。

>>36
また東のキモイ内輪持ち上げか

>>539

>>意味のわからんものを高値で取引させてるということを

いやいや総額でいったら意味分からんもんを買ってる人よりも
意味がわかる人が買ってるんじゃない？
そう思う根拠が知りたいのよ

調理師(東京都)は相変わらず馬鹿な議論やってるな。

たしかに有名漫画家作品は一部の人にしか理解できないものだけど
その一部の人(数十万〜百万人単位)が意味を充分理解して購入している。
大量印刷大量販売されて、海賊版やネットコピーも出回っているから
希少性は低く、結果的に将来投機対象となる可能性は低い。

対する現代アート市場の場合、
ギャラリーや評論家がチートで市場価値を高めていることは公然の事実。
その上で、現代アート(ごっこ/育成）に一定の関心を持つ人が
投機を大きな目的として巨額マネーを投資している。

市場の仕組みが全然違う。

現代アート(笑)

匿名掲示板住人(笑)

>>542訂正

「30近い二児の母ブリットニー」だね。まだ30前とは知らんかったｽﾏｿ

現代芸術の話はどうでもいい

問題は金髪セクシー＋日本ロリが思ったほど悪くなかった点だ
ベッキークルーエルはこれを利用して再起するべき

YOSHIKI何やってんだよ。

かわええやん

まあ村上隆が嫌われるのも分かる
俺もそんなに好きじゃない

村上隆は割と本気で現代美術の事を思って行動してるから好きだ

あり

やっぱ最近思うんだけど・・
隆さん！結婚したほうがいいよ。結婚。
まだだよね？結婚。どうだっけ？
結婚するといいと思う。

ふーん

なにこのだっせー画像、何年前の？

ブリトニーも3回転コマ投げの時代か
胸が熱くなるな

村上隆の仕事がここまで評価されるのは理解できない

足がくさいひとだっけ？

アートに権威や教養があると思ってる人が村上隆を嫌ってそう

なんでいまびんが死んでこいつがのうのうと生きてるのか

>>165
これが秋葉原駅の周辺だと分かってしまう自分が嫌だ。

>>1を見たとき天才は発想が違うと思ったけど
村上隆で画像検索したらただの変態オヤジだなｗ
ブリトニーもそれの玩具になっただけ

>>545
でたーキチガイのソースは俺w
お前典型的なゴミだな

ID変えてもキチガイはキチガイだね。口調ですぐわかる。

彼のアートをみたとき感じる根本的な違和感は
自分にとって萌フィギュアとかスクール水着の女性のイラストとかは
アートではなく信仰に近いものなんだろうと思う
聖母マリア像を芸術として語られたときのキリスト教信者の割り切れない気持ちに近いんじゃないかと

>>559
村上隆は広告代理店で興行師なんだよ。本人もそれを認めている。
使命はただ1つ、オタク関連商品が芸術として世界で取り引きされること。

>>1
そこはセーラー服だろうがあああああああああああ。

まあ村上はブリトニ―以前にカニエとも仕事してるし
ガガあたりでこういうことするかなー？と思っていたんだが
まさかブリトニ―とはな・・・

会田誠とどっちがつおい？

村上を初めてリスペクトした

修正云々抜きにして、ブリちゃんてこんな顔してたっけ？

この人は現代アートってのが心底ゴミだってことを教えてくれるな

膵臓癌で急逝したと思ってた

>>247
オタ文化がかっこいいから流行ってると思ってるのか
批判のつもりなんだろうけど的外れだからサムいんだよなこの手の芸術？は

なんでだろう・・・夢のようなルックス＋コスチュームのはずなのに抜けない・・・

>>577
着てるのがババアだからだよ

村上の強いリビドーを感じさせる作品
http://otakulens.files.wordpress.com/2009/04/murakami.jpg
http://www.prospectmagazine.co.uk/wp-content/uploads/2010/05/171_feature_lewis5.jpg

オレ的にはこの作品一つでおっけ

これはリスペクトせざるをえない
口だけの連中が多い中まじもの

今敏のかわりにコイツが死ねばよかったんや
顔そっくりだし

つうか早く死んで

なんの漫画だって思ったら原作あるのか・・・

>>579
よかったね

http://www.flickr.com/photos/lesleyk/2082685021/

お前ら、これ16億円なんだぜ・・・

>>9
俺

でも村上隆の代表作は727のシリーズでしょ
http://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/04_7271.jpg

>>385
村上だかあさのだかがボーメ氏をイタリアだかで晒し者にしたとかなんとかいう記事を読んだ気がする
場慣れしてないキョドった職人を見世物にして毛唐をジャパニーズ・アート云々で煙に巻く手法

キモオタク達の異文化に対する拒否反応は異常
外国じゃお前らの好きなオタク文化も現代アートと同レベルの意味不明扱いだから

お前の脳みそをスーパーフラットにしてやるわ

>>583
このスレで東京都さんすっかり醜態晒したね。

いつも醜態晒す毎日だから、本人は平気の平左というところか。

>>590
東京都どうし喧嘩すんな

>>57
「奥様は小学生」の描写がもしコスプレしたブリトニーをモデルにした物だったら
「実在非青少年」だから問題ないでしょうか？っていう皮肉、
一体何がどうだったら「非実在青少年」なんでしょうか？っていう皮肉かなと

　　　　　　　青少年　　　　　　　非青少年

実在　　　　世界的に×　　　　　　◎

非実在　　 アグネス的に△　　　 誰得

猪瀬に「こんなん表現でもなんでもない！」と腐されたエロマンガから
こんな世界的なアートが産まれるわけですよって
村上にしか出来ない二次元規制派に対する最高の仕事じゃん。

>>586
このへんはまだ真面目だったんだろうけどだんだん詐欺師になったな

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=4924

書こうと思ったことが>>581に書いてあった
こんな偽者がしぶとく生き残って今敏みたいな人が死んでしまうのは心から惜しい

>>586
これはすげぇと思うよ
これがあるから今食えてるわけだけど、見る側からしたら
これが創れるくせにという怒りの方が沸く
まぁ今の村上はアーティストじゃなく商売人だからね

作業はほとんどこいつを師と仰ぐ、下っ端（師と仰ぐやつらだけは弟子と思ってる）にやらせてる。
作品も過去の誰かが作り出したものの劣化版寄せ集め。プロデューサーかもしれないけど芸術家ではない。

芸術ってやたら敷居が高く思う人いるけど、何かの分野に造詣が深い人は、懐も深いよ。
そのかわりニセモニはニセモノって目も鋭い。ただ、マナー的に言わないだけ。村上に触発されて
自力でこれ系ワールドやるのも出て来るかもしれないから、そういう芽をつぶさないためにも、
自分はおかしいと感じても、絶大な評価はされてるわけだから、「絶対ちがう」みたいな決めつけはしない。

俺は造詣が深くないから、このクズはやく消えろって思うけどね。

j

村上隆ってルシアンペラフィネともコラボしてたよね
今日本に村上以上に世界的に評価されてる芸術家っているの？

英語には無いおつかれさまでしたをブリトニーに教えた奴は偉大だ。

>>602
おつかれさまでしたって言葉がないだけで、
別の伝え方でその概念はある。べつに、ない概念を教えた功績はないよ。

村上がもっともっと評価たかかったらここで乳首露出くらいまでさせられるんだぜ。
出る杭を打つことだけじゃなくもっと先を見こせよな

外人との交渉はガチで超上手いんだろうな

村上隆は日本の恥

日本三大村上

>>604
ブリトニーなんちゃらの乳首を見るために村上マンセーするなら止めない。
乳首見る必要ない人たちだって、出る杭は叩いてないだろ。不買運動や風説の流布的な
キャンペーンを有志でやろう！なんて誰も言ってねーし。

浜田ブリトニーじゃないの？

非実在青少年の件でやりだまにあがってた奥サマは小学生のコスプレをブリトニーにさせるとか
ほんと頭がいいというか、こいつは売れるべくして売れた感じだな

チェンジ

目が腐る

浮世絵の失敗を繰り返さなくて良かったよな
くだらないものでも海外じゃ芸術
日本人がやってるんだから評価してやれよ

油売ってないではよ小説かけと

俺は芸術を理解しようとは思えないよ

>非実在青年問題系の作品はまだまだ準備されている。これは闘いではなく、芸術とは何か、を固定概念を持った方々へ「美」をもって再提示し直して行くプロジェクト。終わらない。終われない。　http://bit.ly/bHwnUn
約19時間前 HootSuiteから
27人がリツイート
http://twitter.com/takashipom

ちょっと期待する

浜田ブリトニーじゃねえのかよクソ

デビュー仕立ての頃は可愛かったのにな

村上の作品トが「芸術ではない」と言いたい人は、まず「あなたが芸術として許容する作品・芸術家」を挙げるべき。
そしてその芸術家の作品が模造品よりも高く売れる理由を教えてくれ。
（ここでのNG解は「それが芸術だから」。なぜこれがNGかというと、芸術とは何かを導こうとしているのに、自己撞着しているから。）

アートをアートたらしめるものが文脈、コンテクストであるのなら、その文脈を解釈するのは鑑賞者である。
つまり鑑賞者、評価する者がいなければアートはアートとして成立しない。
評価する者がいるから高値が付く。
この結論は村上隆を芸術家として否定できないから、他の理由を考えた方がいい。

>>619
ラッセンとかも高く買う人いるから芸術だよね。

>>586>>598
ｗｗ

>>619
一人で闘うなよｗｗｗ

村上の作品はパクリしかない！ホンモノじゃない！

とか言ってる純粋培養キモヲタ君の底の浅さがよくわかるスレ

>>620
そう、でもシルクスクリーンは印刷物なのでその分わりかし安い

少なくとも俺には↓の芸術性は全く理解できないな
感動以前に、嫌悪悪寒なんかも含めても何か心に訴えかけて来るものが何も無い
http://image.blog.livedoor.jp/tabbata/imgs/d/1/d1adc9c3.jpg?354450

お前が理解できないのと世界中の人が理解できないの差もわからんのか

>>625
造形的にも出来の悪いフィギュアだよなあ

>>626
これ理解してる奴なんてあったこと無いぞ
どこが優れていてどう人に感動を与えたのか説明してくれ

村上隆　公式(代表)作品一覧　　http://www.kaikaikiki.co.jp/artworks/list/C4/

[[Wikipedia]]代表作　　　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86#.E4.BB.A3.E8.A1.A8.E4.BD.9C

>>586>>598(リトグラフ)　　http://em.m-out.com/ec/html/item/001/004/item3386.html

>>628
アホか、これの価値を認めて金を払ってる人間がいるのが純然たる証拠だ
「優れている」「感動する」は価値観の普遍的な基準ではない
最も、これを購入した人は「優れている」「感動する」を感じたかもしれないが
それは俺にはあずかりしらぬことだ

また、>>625は自身が認める芸術とやらが優れており感動できるということを価値、対価に頼らず
客観的に他人に説明できるだろうか？

芸術というものを何かかんちがいされてはいませんか？

「350円でアートがおもちゃとして流通する。この瞬間をアートの改革としたい」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20031008/takara.htm

>>576
メディアでの紹介のされ方によっては、海外のコアな文化ってすげー先鋭的に見えたりするからね。

十年前ならともかく
今は誰が得するんだよw

>>630
だからこの手の現代アートは
純粋に芸術性が評価されてるわけじゃなくて
ただの投機対象になってるわけでしょ。
こういう市場があって値段が付いて儲けている（価値が付いている）ことは十分理解している

>>631
じゃあ教えてくれ本当の芸術とやらを
俺の勘違いかもしれないから

>>635
あのな、「投機対象になっている」ってことは、本質的に「もしかしたら俺が払った対価よりももっと高いかもしれない」ってことだぞ。
もしかして「お金には価値が無い！」とか言っちゃう人？

>>636
そのまえに>>631にちゃんと答えてくれよ
それに答えられない限り、少なくとも君の視点は君自身にすら適用できない浅はかなものになるってことは納得してくれるよね

>>637
馬鹿か？だれが金に価値が無いって言った？

キチガイ

>>638
お前が違いを指摘してるんだから
具体に示すべきだろ？

画像を見て何かスゲェもん見ちまったって感想しか出てこなかったｗ

>>639
金に価値があると認めたということは投機対象には価値があるということを認めたということだよ

>>641
君が>>625で村上の芸術を批判している視点を君が芸術だと思っている何かにも適用しろよってことなんだけど
わかんないかな

ID:MZHH6JHw0が>>625はアクマでも俺の勝手な思い込みに基づく意見で、
客観的な議論に適用できるほどの内容じゃありません　と認めるならば何の問題も無いよ

何の魅力も無い

彫刻家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは、例えばキモヲタ文化、アニメ、マンガ、ゲームは全く理解できないな
感動以前に、嫌悪悪寒なんかも含めても何か心に訴えかけて来るものが何も無い
ソースは俺の好み

って言ってるのと同じだからね

よく分かってるつもりのアニメっぽいモチーフだし
とりあえず叩いてみてるんだろうな
「ではあなたが評価できるアーティスト名、作品名を挙げてください」

コスプレなら森村ヤスマサとかは大好き。
本物を模倣するというよりも、メディアに映った本人らの姿をより
判り易く描いているという感じ。パロディであるけど、コスプレで
当人を演じることで着眼点がすげーわかりやすく絞られるんだよね。
テレビでマリリンモンロー見た人なら誰も判る。リアルタイムじゃない
人だと、結構メディアの虚像的なところも入ってくるからなお更にね。

んでもこれよく判らん。なんでブリちゃんなの？なんでスク水なの？
スク水にランドセルって、オタクが好みそうなアイテムではあるけど、
でも普通に小学生とかが使っているものでもあるよね。ガイジンは
これ観てどう思うの？パクリかどうかは意味ない議論だけどさ、この
表現って、誰に対して、どんな時代感とか意図をもってやってるとか、
教えてくれないか？

他に似た芸術家とか知ってるならそういうのも教えてくれ　>>648

村上隆が批判されるのは、その着眼点、誰に見せるか、どういった
テーマから人を引き寄せるのか、判りにくいからだと思うんだ。

一流といわれている芸術家の作品は、大衆的な考えではあるけど、
共通性や入り易い視点が一つあるわけじゃん。誰でも理解できる糸口
として。村上隆にはそれがないように思えるんだけど。その場その場
の思いつきみたいなさ。

村上誠 vs 会田誠

犬 (1989) http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/nmp_b/watch/image/Nov19/aida.jpg
地球防衛少女イコちゃん (1992) http://www.cb-a.jp/img/works/artist_id39/0257.JPG
727 (1996) http://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/04_7271.jpg
Miss Ko2 (1997) http://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/06_Project_ko2.jpg
御器噛り草紙 http://25.media.tumblr.com/tumblr_kulcsgqQkP1qzj7jso1_400.jpg
食用人造少女・美味ちゃん (2001) http://www.cb-a.jp/collection/work_detail.php?id=189
Girls Don’t Cry (2003) http://www.cb-a.jp/img/works/artist_id39/0212.JPG
http://sugohaya.lammfromm.jp/070521-1.JPG

ここまで誰も書いてないけど、開知って何？

村上の作品って「本物のオタク」じゃなくて「ステレオタイプのオタク」なんだよな。
ターゲットが一般人なんだ。からガチオタがファンにならないのは当たり前。
オタクがいくら叩いても痛くも痒くもない。だって消費者としてさいしょから見てないんだもん。

ﾜﾛﾀ

>>650
>>村上隆が批判されるのは、その着眼点、誰に見せるか、どういった
>>テーマから人を引き寄せるのか、判りにくいからだと思うんだ。

例えば漫画文化を全く知らないアフリカ人にドラゴンボール読ませても「意味不明 なんの価値も無い」って言うのと同じなんだよ
日本人のキモヲタが村上を批判するって言うのは

別に村上はキモヲタに売るつもりで作品かいてないし、鳥山明だってアフリカ人に読ませるつもりで書いてない

村上さんがオタク文化から特定の何かでもない、あらゆるものに類似する存在を抽出して
アートにしてるっつーならわかるけど
違うからなぁ

>>649
てかアート？自体写真が出来て芸術家がヤケを起こした時点で終わった文化だろ
キュービズムw〜イズムｗとか何千年も残るわけねーだろ
映画やらゲームのほうがよっぽど高尚だわ

>>655の補足だけど、
そもそも文化的な素養が無い限り「平面に描いた絵を現実の何かの模倣だと受け取る」のは難しい
ということを理解してね

絵という文化の無い人間には、写実的な絵でも「板に色が散らされている」としか受け止められない
我々が絵を理解できるのは、絵とは作り手が何かを意図して描いたものということを知っているからなんだね

>>655
じゃあ誰に見せているかって話だよ。

漫画アニメの知識ない人に、あえて漫画やアニメの
世界をモチーフにしたものを提示しているの？

アフリカでもドラゴンボールは放映されている

ただの婆じゃん

>>659
現代アートというジャンルを知っている人だよ
漫画家だって漫画っていうアートジャンルを知ってる人に描いてるよ

村上の場合アフリカ人相手でも「これがオタクです」って提示できるような気がする。

>>660
それはそもそもテレビという文化的素養がある地域の人に向けてしか放映されていない

>>660
商業漫画はｘｘという層にってわけで書いてるわけじゃないからなぁ。
そういうのもあるかもしれんけど。でもDBは海外じゃ結構放映されて
いるみたいだし。

で、ID:vni6xBps0は、人の発言の否定はできるけど、村上隆の作品
が何に向けて何を語ろうとしているか、もしくは何が評価されているか
ってのは言えないのか

漫画だって漫画と関係の無い・・・例えば料理とか、ものをモチーフにするだろ
何故現代アートだけそれが制限されなきゃいけないんだよ

例えば鉄鍋のジャンはホンモノの料理人が見たら「こんなの料理じゃない！」と言われるけど、成立している
村上のアートもそう言うものだと思えば少しは理解できるんじゃないかな

要はコネだろ、この手のは
権威を味方に付けた者勝ちだよ。中身なんて関係ない

>>662
現代アートってくくりでそれはないだろ。
現代アートって、別にそういうジャンルがあるわけでない。

もう一つ先鋭化したアーティストに岡本太郎がいるけど、
あれは予備知識なしで感じることできるじゃないの。んで、
作品は作品を向けた人を強く意識している。テーマ性のあ
るものから、シンプルな力強さを推した受注のオブジェとか。

現代アートという前提があったとして、どう村上隆の理解が
スムーズになるのか。それは説明できるの？

>>669
>>現代アートって、別にそういうジャンルがあるわけでない。

あります

>>667
題材を選ぶのはそりゃ何でもいいだろ。問題は表現方法。

>>670
明確にあると言えるなら、その現代アートって前提を使って村上隆を説明してくれよ

>>671
>>現代アートって前提を使って村上隆を説明してくれよ

抽象的過ぎて何を要求されてるのかわからないんだけど

こんだけ議論になるのがもういかに完成度が高いかというあらわれというのが皮肉だな

>>671
>>問題は表現方法。

村上の表現方法に許されざる何かがあるのか？？

例えば
漫画って前提を使って鳥山明を説明するとどうなるの？？
それに似た形で村上隆について書くことはできると思う

>>675
なんで鳥山が出てくるんだよボケ

>>676
漫画家なら誰でもいいよ
一番あたりさわりがなさそうで認識を共有できそうな作家だろ

つーか>>676みたいなのって典型的な

「説明がわかりにくい、例えを出せよ」
「なんでその例えにＸＸが使われるんだ！！例えをするな！！」

っていう絶対に理解しようとしない人じゃん 少しは論理の一般化を図ってくれよ

>>678
そもそもなんの話をしたいかわからんし

じゃあレスしてくんなよ・・・

>>680
じゃあ説明しろよ

日本三大村上か

>>681
何をだ

ホンマモンのキチガイだったか

相変わらず変な日本語が好きだな
オを逆にしたような文字とかよく見る

>>675
例えば鳥山明は、Dr.スランプから続いて、ミリタリーとかSFガジェットとかの
「カッコいいけどいまの時代には非現実的」なものを可愛く描く技にもの凄く
長けていたと思う。この分野では第一人者じゃないのかな。

その上に、ポップで可愛いキャラクターが、時にはシリアスに、時にはコミカル
にっていう表現の幅を違和感なく見せるっていうところが受け入れられ易い
土台なんじゃないのかな。

シリアスなところや架空兵器とかでとんでもなく先鋭的なところに行く漫画が
流行っているのはおたく的なところではあるけどさ、それだけやってる漫画が
受け入れられづらいってのはあると思う。けど、ドラゴンボールだと、コミカル
なところから読者を引きつけて、でもキャラクターが破綻しないから、延々と
戦いばかりの展開にも読者がついていけるというところがあると思うよ。

Dr,スランプにまた話を戻すと、結構マニアックなSFぽい題材にでもいとも
簡単に読者を引き込んで行く。そういうところが魅力なんじゃないのかなぁ。

といったところで、村上隆とは全く関係ないと思うがｗ

>>683
だから村上隆の魅力とか

全然、かわいくねーｗ

発想が村上ってより、ミスタっぽいんだけど

>>686
村上に関係あるかはどうでもいいんだよ
>>675は求められている要素の構造を知りたかっただけ

何言ってんのかさっぱりわからん

>>686
村上隆は、白人ダッコちゃん などの初期の先鋭的な活動からつづいて、
ロサンゼルでの『SUPER FLAT』展で絶賛されたように
「日本のポップカルチャーの根底にある浮世絵や琳派の構成を見抜き、その対比を現代アート文脈に沿った形で表現する」
技にもの凄く 長けていたと思う。この分野では第一人者じゃないのかな。

その上で、「女性の美意識に革命をもたらしたから」
サザビーズで等身大フィギュア『Miss Ko2』が50万ドルで売れるほど
現代アートシーンに受け入れられたんじゃないのかな。

純粋自由主義に基づいた現代アート文脈すら無視した自称アーティストが
国内では大量生産されているのに世界的なアートシーンでは受け入れられた無い
という現状には、村上のようなわかりやすさが欠けているという部分があるんじゃないのかな。
彼は非常に勉強家で、現代アートとしてわかりやすく、ルールに沿った
作品作りを心がけており、自身でも「天才ではないですね。目指してますけど」と言っている。
彼のこういう姿勢が評価につながっているのは間違いないと思う。

異常

>>690
エロとおたく文化とブランドコラボにふれられてない
60点

漫画に絵があるように現代アートにエロがあるのは前提なので触れる必要はありません

>>690
DOB君の絵なんかはまさしくって感じですけど
＞「日本のポップカルチャーの根底にある浮世絵や琳派の構成を見抜き、その対比を現代アート文脈に沿った形で表現する」

白人ダッコちゃんやブリトニーのスク水はどういった浮世絵や琳派の構成の対比なんでしょうかね
結局のとこ思い付きで
一貫性がオタク文化の上澄み掻っ攫ったように見える奴がおおいくらいしか
見当たらんのですよね・・・・

日本よりも海外で受けている理由にこの下駄履きがないとは思えない。
アートはアートなんでしょうけど

>>693
別に持ちネタ一本で食ってるだけじゃないでしょ

>>693
あと、村上が海外でウけているのは、
現代アートの需要ってのが海外にしかないから、海外向けに作らざるを得ない　ってだけ

だいたい、オタク文化の上澄み掻っ攫うだけで数千万で売れる作品作れるなら、なんで村上以外誰もやらないんだよ

>>695
だけではないでしょ？
オタク文化に無知な外人に対しての下駄はいた評価はないということ？

>>697
それがよくわからないんだよなー
例えばおいしんぼ　とかは　「料理に無知な漫画読みに対しての下駄はいた評価がある作品」なの？
それを認めるならば、村上の作品も「オタク文化に無知な外人に対しての下駄はいた評価がある作品」だとなるけど、
それは全然批判されるようなことじゃないと思う

村上はアートっぽいビジネスをやってるだけでオタクでもアートでもないよ。
時間が経って後の世になったら今の活動ぶりの評価が変わるかも知れないけど。

もやしもんは「醗酵学に無知な漫画読みに対しての下駄はいた評価がある作品」だから批判されるとか聞いたこと無いよ
ヒストリエは「オリエント史に無知な漫画読みに対しての下駄はいた評価がある作品」なのかなぁ？

>>696
P2Pやってないやつアホじゃね？まさかポート開放の仕方知らないのかよみたいな話だな

>>696
それが村上の才能だから。
他に真似できてる人がいないって事はそういうことなのだろう。

>>701
P2Pやってる日本人が１人だったらそうなるな

エロは日本のHENTAI文化を持ってきたところ
スク水ブリちゃんは「奥様は小学生」を知らないと分かりにくいね
あと日本の芸術業界、おたく業界との対立も読み取りたい

>>702
それは君の思い込みでしょ
鳥山明を「人間の脳を騙してるだけの詐欺師」って言ってるのと同じだよ

>>703
まぁ＞＞７０１の発言は的を得てないけど
実際つまんない表現ばっかだよね現代アートって
クズどものオナニー合戦って感じ

>>706
ジャンルに対する好き嫌いは個人個人にあるでしょ
日本人でも「漫画なんてくだらない」って人いるし

欧米の評論家がよってたかってウォーホルを駆逐できなかったんだから
同じ文法を用いてる村上を非芸術扱いするのは無理なんだよ

>>592
ほーなるほど

>>698
＞「料理に無知な漫画読みに対しての下駄はいた評価がある作品」なの

さぁ？俺は料理に無知な漫画読みだから気にしないけど
料理に詳しい人ならそういう評価する人の気持ちにもなるんじゃない？

俺はオタクだからオタク文化に無知な外人に対しての下駄はいた評価がある作品
を作るやつは
無知に付け込んで下駄履かせやがってくらいは思うよ

>>705
言い回しの意味がわからん。
もうちょっと分かりやすく。

>>710
その立場が許されるなら、やっぱり村上隆の作品には何の問題も無いってことになると思うけど

>>711
認められている才能を切り口と言い方で貶めることはよろしくないんじゃないのということ

>>712
問題があるの？

ただオタク文化に無知な外人に下駄履かした評価してもらってるだけでしょ？

まあ東京都さんは、「オレつおい」やりたいだけだからスルー推奨として。

>>650
>>651を見れば判るとおり、会田誠のフェティシズムはとても判りやすい。
食用人造人間・美味ちゃんなぞ最高のフェティシズムだ。すごく判る。

対する村上隆はどちらかというと判りにくい。
三段変身して飛行機に変形する「サトエリMiss Ko2ちゃん」は
「美少女フィギュア」＋「変形ロボ」の合体というオタク文化でも最高峰のフェティズムを提供しているにも関わらず、とても汚らしい。表面に精液の膜ができている感じがして、触りたくもない。
この判りにくさ、いかがわしさ、汚らしさこそ、オタク文化の本質だろう。
外部から見たらとても判りにくいけど、ある特殊な思考回路や趣味の存在に気付くと、うっすらと意図が見えてくる。内輪向け狙いで無限の情熱を注ぎ、奇形的進化を遂げた代物、それがオタク文化だ。

海外批評家が意図や文脈が判らないと批判しているのは、結局のところ、村上隆が作品で提示した「オタク文化の判りにくさ」というテーマを率直に捉えた結果なのだろう。間違ってはいないし、理解してもらう必要もない。気になるならこっちこいよ、でしょ。

>>714
とオタクが思ってるだけなんでしょ？

>>690
一段落目はわかるけどさ、

二段落目のMiss Ko2 が、女性の美意識に革命をもたらした
っていうのはどうよ。どこの女性に？それともずっと触れてない
その現代アート文脈とやらの中でのお話？美意識に革命を
もたらしたっていうのは、女性運動やまたはコスメやクチュール
の世界の人でもないしないんじゃないの。

あと、三段落目は主観的に過ぎると思うよ。
現代アートと言われる分野の人で世界的に評価されている人
は結構いるし、自称・・・ってばかりではない。

結局あなたが見る村上隆の像ってのが全く見えてこないんだけど

>>717
>>主観的に過ぎると思うよ。

鳥山明の説明で主観的じゃない部分あったのか？

というか、>>690について記述に誤りがあるならまだしも
反論が出るということがまずおかしいよ
俺は>>686の形式に沿って書いただけなんだから

村上隆の作品はコロンブスの卵みたいなもんじゃね

>>699
村上はアート・ビジネスと言う名のパフォーマンス・アートをしているだけだから
アンディ・ウォーホールの模倣者として忘れ去られてもおかしくはないね。
まあアンディ・ウォーホールの紹介ついでに
「日本では1990年代にオタク・ビジネスとのメディアミックスで村上隆が…」
みたいな紹介される程度かもね。それ聞いた学生は一言「つまんね」

>>716
そうだよ
でもオタクってのが日本の漫画やアニメに慣れ親しんだ人くらい広義で
ディープなオタク以外でも嫌悪感を感じるから
日本じゃあんま評価されてないのかもね

気違い vni6xBps0はまだ頑張ってるのか

>>720
そう思い込んでるやつが買うんだろ

>>717
そのひと、Miss Ko2わかってないでしょ。ｗ

おすすめはサトエリMiss Ko2

妙なコンプレックス持ったオタクと自称芸術家と大した実績もない老芸術家が
「村上隆が売れてるのは”俺より実力があるから ではない！！”」っていう防衛機制働かせてるくらいしか
村上隆作品が批判される理由がわからんよ

>>715
うん、オタクの求める像を、オタクが普通に享受しているものを
すげーあからさまに解体整理して提示しているのはまさにそう。

690のなんだか言い訳じみた書き方と比べてすげー判り易いｗ

でも、このスレで判りにくいといわれてるのは（俺の意見だけど）
スク水にランドセルという、むしろオタクに媚びた形を提示している
こと。まぁ雑誌の企画だからではあるとは思うけどね。

でも、上であなたが書いたバックグラウンドをベースに、村上なら
ではのコーディネイトって言える人だれもいないじゃん。

現代アート現代アート繰り返している人はいるけどさｗ

まぁこの先、村上隆がさらに先鋭的なオタク観を身に着けて、今度
はオタク側の価値観を飲み込んでのめりこんだ内側からの表現を
出していくかもしれないよね。

でもそう考えると森村とすげー似てるんだよね、批評的な観点から、
自分の中に飲み込んだものをそのまま表現として、現実に出てきた
もののパロディという形で出してくるのは。

村上隆は顔がキモオタだから仕方が無い

>>722
別にアートは民主主義じゃないからなぁ
マスプロダクションの受けてであるオタクさんたちの了見は狭いね

>>718
鳥山ってのはあなたが要望したから書いただけで、俺は専門家でも何でもないよｗ

>>726
単純にお前の考える批判してるやつ含めての芸術家の存在が謎なんだが

現代アートはかなり形式ばったルールのあるジャンルなのに>>727みたいな独自解釈する門外漢が多いのはちょっと不便だね
萌え漫画より形式主義なんだけどなー

>>729
そうだね。オタク文化に無知な外人のほうが評価高いよね

>>730
俺が言いたいのは、価値以外に客観的な魅力の説明など不可能（に近い）ということだ

>>734
じゃあ美術について素人が語ること全く無意味だってこと？

>>733
だから、オタクの無意味な自尊心以外に批判されるいわれはないだろｗ

>>735
漫画知らない人が漫画の価値を語ることはかなり無意味だと思うよ

>>737
お前が言いたいのは売れたもん勝ちってこと？

>>736
別に問題にしてるわけでもないんだけどな

村上作品はオタク文化の上っ面掠め取ったような作品が多くて
オタク文化に無知な外人に人気があるってだけ
あと海外マンセーの馬鹿も結構好きだよね

>>731
漫画家の存在が謎という人もいるだろう

>>737
なんだお前が言ってる事と俺が言ってる事って本質は同じ事じゃん

>>738
現代アートについてちゃんと勉強しましょうということ
その上できちんと村上の作品に価値が無いと断じれるならば、良い本ができると思うよ

>>739
オタクの狭量な決め付けと言われても受け入れることだね

>>741
そうなの？
多分君より村上の方が１億倍オタク文化に詳しいけどね

>>737
東京都さんみたいなスノビズムはアートとは無関係だから。
銀座あたりで１着数十万以上のスーツやデザイナーの一品もの売ってる店の
店員の薀蓄だと思ってスルーしとけば充分。

外野のヤジを受け止められないアートなんて、19世紀で終わってる。

おまえらこれでも見てろ

http://loli.pant.su/

>>742
＞現代アートについてちゃんと勉強しましょうということ
するわけねーだろｗ
一般人になんの得があるんだよ
お前本物のアホだな

>>742
＞オタクの狭量な決め付け
村上ってオタク文化に無知な外人に下駄履かした評価してもらってないの？？

>>744 はリンク間違いなんでスルー推奨。レス不要。

>>735
東京都さんみたいなスノビズムはアートとは無関係だから。
銀座あたりで１着数十万以上のスーツやデザイナーの一品もの売ってる店の
店員の薀蓄だと思ってスルーしとけば充分。

外野のヤジを受け止められないアートなんて、19世紀で終わってる。

>>744
君はナイーヴすぎるな
現代アートをメディアとして理解できてないよ

村上は自分の商品を見た人が理屈こねて評価してるなんて思ってないと思う

>>744はリンク間違いなんで、スルー推奨。レス不要。

>>746
つまり、「キモヲタ漫画ｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗ」と同程度の批判なんだよ君のは

>>747
そういう辛辣な切り口をこさえるのはオタクだけ　って君が認めたばかりなのに何を言ってんだ？

【レス抽出】
対象スレ：村上隆がブリトニーにスク水＋ランドセルのコスプレをさせる
キーワード：浜田

抽出レス数：15

>>743
お前は論点がおかしいからダメなんだな
俺がオタク文化に詳しいなんて一言も言って無いし、
村上作品が価値が無いなんてことも言ってない上に
金銭的な価値は認めると言っている

で、お前は現代アートには形式的なものに金銭的な価値が発生して
芸術性を評価するのはナンセンスだと言いたいんでしょ?と俺は理解したけど間違ってるか？

>>754
>>芸術性を評価するのはナンセンスだと言いたいんでしょ?

ちがうよ
「現代アートの形式を知らないオタクが現代アートの芸術性を評価するのはナンセンス」だと言っているの

>>752
オタク文化に無知な人は下駄をはかしてもらってること知らないからねｗ

今日は東京都多いね。彫刻家（東京都）はスルー推奨。

オタクだってオタク文化理解してるとは思えないぞ

>>756
それは「オタクがキメェこと言ってるｗｗ」って受け止められてもしかたないよね
オタク同士でその認識が共有されているかどうかも怪しいもんだ（例：細田守）

>>755
現代アートの形式とやらを分かりやすいように教えてください

>>759
受け止める人もいるでょうな
下駄履かしてもらってるけど

自分が2次元児童ポルノ漫画みたいな姿をさせらされてるって知ったらどんなリアクションするのかね？

>>760
それは漫画や萌えアニメの形式をわかりやすく教えるのが困難なように、困難な行為である
現代アートに興味を持ち、話、見、ジャンルの受け手というコミュニティの中で相互認識を深めるしかない
「あ、今の京アニっぽい！」みたいな楽しみ方をどうやって言葉で説明するんだね

>>755
じゃあその芸術性を説明してくれって言ってもしてくれないんでしょ？

>>165
足長げええええ

>>764
漫画と萌えアニメの芸術性を説明してくれたら、その形式を参考にがんばってみるよ

> つまり、「キモヲタ漫画ｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗ」と同程度の批判

なんだ、真っ当な批判なんじゃないか

>>761
君がそう思うのはもちろん自由だよ

>>763
じゃあお前は何を説明できるの？
レスにはいろいろ説明求めてるようだけど

>>766
やっぱそういう答えをすると思ったｗｗｗ

彫刻家(東京都) は議論する姿勢じゃない。
長文でけむに巻こうとしてるように見える。
質問を質問で返したりするし。

>>769
レスが抽象的すぎて何を言いたいのかわかんないんですけど。

>>771
とてもレスじゃ答えきれない質問をするからだよ
相手が先にどの程度の説明を求めているのか示してくれなきゃ範囲が大きすぎて無理

彫刻家(東京都)さんみたいなアカデミズムを装ったスノビズムは
単なる学歴コンプレックスであって、アートとは無関係だから。
銀座あたりで１着数十万以上のスーツやデザイナーの一品もの売ってる店で
鷹揚にショッピングしてる田舎者の薀蓄だと思って笑っておくのが吉。

外野のヤジを受け止められないアートなんて、19世紀で終わってる。

>>772
こんなのもわかんないんじゃ、抽象的な現代アートなんて理解できないんじゃないの？？

銀座あたりで１着数十万以上のスーツやデザイナーの一品もの売ってる店になんかコンプレックスがあることくらいしか理解できん

>>772
具体的なことを言ったら
それを説明するのは難しいだろお前なんなんだよｗ

>>775
そんなことないよ

>>768
そうそう
例えばおいしんぼ　とかは　「料理に無知な漫画読みに対しての下駄はいた評価がある作品」
それを認めるならば、村上の作品も「オタク文化に無知な外人に対しての下駄はいた評価がある作品」

これが日本であんま人気のない要因のひとつだよね
日本人は比較的オタク文化に無知ではないから

>>777
だって事実だもん

>>779
>>日本であんま人気のない

君の近所じゃどうだか知らないけど、知名度的にも申し分ないと思うけどね

>>1
ビジネスとして成立しない美術は、美術じゃないとか言ってたけど、
これが村上隆流の芸術なんですね。

村上隆、村上春樹、村上龍
村上って金儲け主義の奴しかいないな

渡辺謙-トムクルーズ（もしくはディカプリオ）とかもそうだけど、
日本人と絡んで仕事する時点で、すでに欧米では商品価値がほぼ無いに等しいから
最後っ屁みたいに日本マーケットを意識したドブ仕事するって構図な。

日本で需要が無いのは現代アートであって、現代アートの中で村上だけが日本で需要が無いわけじゃないし、
海洋堂とのコラボみたいに、むしろ現代アートの中じゃ割と日本じゃ需要があるほう
妙な憎しみを持つ前に>>779は事実を見よう

彫刻家(東京都)さんみたいなアカデミズムを装ったスノビズムは
単なる学歴コンプレックスであって、アートとは無関係だから。
銀座あたりで席料１０万の高級クラブで自腹でシャンペン奢って
「オレもずいぶん洗練されたよな」とか思っちゃう田舎出身のカモと思って笑っておくのが吉。

外野のヤジを受け止められないアートなんて、19世紀で終わってる。

コピペキチガイとは恐れ入った

おすすめポルノ女優をあげていくスレかと思ったて開いたんだが

オタク文化をちゃんと理解しててかつ現代アートにも精通してるって人からは
どういう評価受けてるの？

現代アートに意味が無いって適当に言ってるオタクに突っ込むと、最終的には
萌え漫画やオタク文化も現代アートと同程度に価値が無いことになっちゃうんだよ
俺がやってるのはそれを教えてあげてるだけだ

>>786
ろくに頭も回らないのにひたすら他人に絡んでまわるキチガイには
コピペ対処で充分。毎回新しい文章を書く労力に値しない。

日本人は芸術ってもんを大層に構えすぎてる

アメリカ人の価値観では
レディガガだってアーティスト
ゲームやアニメの絵の方向性だってアートスタイル
ネットのコラ画像だってアート

芸術って言葉を権威付けしすぎて芸術商売の幅を狭めてる

>>778
言語に不自由だから説明は求めるけど自分で説明はできないなか

無視とか言ってたのに反応する変な人
これが糖質だ

>>792
繰り返すけど、求めている範囲を明確にしてくれれば頑張って答えると言っている

>>789
現代アートの作品に意味が無いと感じてるひとが多いだけだよ
ピカソの絵やら1円でもいらんだろ

>>791
それはたしかにあるな
現代アートも萌え漫画もアートジャンルの中の１つのシーンなのに、
現代アートの奴らは偉そうにしている　とか妙なやっかみしてるオタクは異常に多い

>>795
お前の好みを「感じてるひとが多い」って拡大するのは感心しないなー

村上隆否定する人でもデュシャンの泉は評価しちゃうんでしょ？

>>784
現代アートが人気がないのも村上が海外と比べて評価が低い原因のひとつだローね

ドブスの会といい、こいつといい現代アート（笑って
誰かの発想パクったり誰かに嫌な思いさせなきゃ確立できんの？

>>799
日本では漫画っていうメジャーなアートシーンがあるから現代アートへの需要が無い　って村上は言ってたけどどうだろうね

ドブスの会の作品って売れたの？？

>>794
金銭的な価値が発生するってことは、それに何かしら一般的な裏づけがあるって事だよね？
そこに現代アートに対する芸術性の評価があるならそれを説明してくれ。
難しかったら、お前が思うおちんぽミルク像の評価する点を説明してくれ


630 名前： 彫刻家(東京都)[] 投稿日：2010/08/26(木) 11:18:56.05 ID:vni6xBps0
>>628
アホか、これの価値を認めて金を払ってる人間がいるのが純然たる証拠だ
「優れている」「感動する」は価値観の普遍的な基準ではない
最も、これを購入した人は「優れている」「感動する」を感じたかもしれないが
それは俺にはあずかりしらぬことだ

>>800
こいつの場合はこいつ個人の頭の悪さとネガティブな性格が原因だろうね。
ドブスの会は、たぶんドブスという言葉の非対称性
(言う側からすれば単なる洒落、言われる側からすれば人格否定)
にセンシティブでなかったという痛さが原因だろうね。

オノヨーコがジョンレノン仕留めたアートは、愛があふれてたらしい。

>>800
過去作品の影響自体はどの時代のアートにだってあるんじゃない

>>803
>>一般的な裏づけがあるって事だよね？

現代アートの受け手にとっては一般的なことでも、そのほかの人にとっては一般的じゃないことはどうすればいいの？
「ツンデレだから買いだ！」みたいな現象があるといえばわかるだろうか。

ゴミでも売り方次第でありがたがる奴がいる。
市場価値が高い＝芸術的価値が高いってことなんだよ。
さらにいえば、芸術の普遍的価値なんてものは存在しないし、そんなもの追求する奴はバカ

ってのが村上な。
現代的相対主義そのまんまで、思想的には新しさも面白みも皆無。
もちろん芸術的にもゴミ。

>>782
村上ファンド

だから>>1の開知ってなんなんだよ！？

つかこんなスレで70レスもする奴の気が知れない。

不毛な議論だよなゴミでも金持ちが何億とかで買えばアートだし

芸術の普遍的価値なんてものは存在しない　ってのは確かに古いけど、これは単なる事実じゃん

芸術の普遍的価値とやらがあれば教えていただきたい

ランドセルのでびびった
これはあり

>>806
一般的じゃなかったら市場は成立しないし金銭的な価値の裏づけもないだろ？
一般的って全ての人がって事じゃないからね、その市場を作ってる人たちでいいから

もちろん、「ツンデレだから買いだ！」が満場一致ではないように、
受け手毎に嗜好の濃淡はあるよ

>>813
現代アート市場での一般的な価値って、さっきの鳥山明の魅力と対比した村上隆の魅力で不足なの？

>>146
微笑みデブに見えた・・・

>>811
おまえは芸術の価値について、
どの学問で扱われてるかすら知らなそうだなｗ

まあ、現代アートの価値＝市場価値を実証したいなら、
自分で作品つくってヤフオクに出品してなさいってこったｗ

たぶん事前になんらかの評価基準がなけりゃ(例:サザビーズで◎×万ドルで落札)
ヤフオクじゃ入札つかない「現代アート」も多いことだろう。
だからといって、その現代アートが無価値とは限らない。

>>817
はい、知りませんでした

>>815
全然説明になってないね

＞例えば漫画文化を全く知らないアフリカ人にドラゴンボール読ませても「意味不明 なんの価値も無い」って言うのと同じなんだよ

これはお前が勝手に思ってるだけで根拠がないだろ？
俺がおちんぽミルクに芸術的価値なんてないんじゃないの？って言ってるのと変わらないじゃん

>>818
1レスで自己矛盾するとはすごいな

いるんだよなーこういう内在する普遍的な価値の存在を信仰してる宗教化みたいなアーチスト（笑）が

>>820
>>これはお前が勝手に思ってるだけで根拠がないだろ？

補足しているように、そもそも「絵」という形式ですら普遍的なものではないというのが根拠だよ

>>821
お前の言いたいこと教えてくれ
現代アートも解釈によっては漫画並に面白いぞーってことか？

>>823
現代アートも漫画もただのジャンルなので、よく知らないのに適当なこというとブーメランだよってこと
オタクが現代アートに興味もって受け手になってみれば面白いかもしれないしそうでないかもしれない
また、現代アートの受け手がオタク漫画の受け手になってみれば面白いかもしれないしそうでないかもしれない

>>824
感想を言う掲示板で感想を言っちゃいけない理由が謎だな
そんなに人気なら村上掲示板でも作れよ

>>825
感想ならレスされたときに「ただの俺の感想だからつっこまれても困る」とか「他の人に理解してもらえなくてもいい」と言えばいいんだよ

現代アートの「価値」＝作家の考える「価値」×批評家の「評価」×ギャラリーの「評価」×購入者の購買力

たとえアートそのものに「なんらかの価値」があっても、
批評家＆ギャラリー筋に好意的に扱ってもらえなければ
「市場価値」はつきにくい。

その一方、>>460 バンクシーのように
匿名かつ無償で あちこちの建物にグラフィティを書き散らし
それが高い評価を生んで、誰かが壁を50万ドルで買い取って「作品化」しても
作者本人はそれを作品として認めない、という奇妙な現象もある。

この現象を見れば、
・ 現代アートにも「市場価値」以外の価値やチャンスがあること
　たとえば作家の表現衝動 と 受け手の評価のダイレクトな結びつき
・ 「現代アートの価値＝市場価値」という公式の否定という新しいムーブメントが起こっていること
を確認できる。身近で言えばYouTubeやニコ動もその一種だよね。

>>826
それが感想だから

>>827
市場の価値算出の精度が完全じゃないことを以って、
市場の機能を否定するのはナンセンスだな

人間の脳は錯覚を起こすことがあるので視覚は無いほうがよい！
のと同レベル。
誰も村上の作品の価値は市場によって性格に正しく１＄単位で算定された！！なんて言っちゃいないしな

>>828
ごめん、よくわかんない

市場が全て はちょっと誇張が過ぎるキライがあって、
実際には「市場以外に価値を算出する機能が世界に存在しない」んだよね。
例えばパトロンと作家の結びつきだって、それは参加者が一人の市場なんだよ

>>830
お前ってこいつが異様に金儲けてるの変じゃねってことに対して反論してるみたいだけど
村上の作品単純に評価してどうなの？

>>832
>>お前ってこいつが異様に金儲けてるの変じゃねってことに対して反論してるみたいだけど

え、そんなこと言ってたの君？
完全に嫉妬じゃん

>>833
言い方悪かったわ単純に作品としてどう思うの？

>>834
俺にお金が沢山あったら欲しいと思うよ

>>821のアフォさ加減に爆笑。

無視されてると思ったらちがったらしい

>>829までくると、心身障碍者見てるみたいでなんだか哀れになってくる。

ようするにこいつ、自分に興味のある話以外注意して読み取ることのできないコミュ障じゃん。

>>822
じゃあなんでそれに金銭的価値が付くんだ？

>>837
お前中学生？
絵とか趣味でやったほうがいいぞ

つまりこいつは「俺は全てを理解できている」という幼児性万能主義のままということだね。
大人になるってことは謙虚になるってことが１側面だと思うよ

>>839
価値があるという形式が成立しているから。

>>840
どうした？

まあ、現代アートが過剰に市場価値に依存しているのは事実だけど
必ずしも経済的価値だけにこだわる必要はないね。

作家が作品を制作し、それが受け手に伝わって受け入れられる、それだけでアートだ。
その仕組みを維持するためにかつては王侯貴族や村人がパトロンになり、
現在ではアート市場がパトロンの役目を果たしている。
ニートや引きこで生活保障されてる連中にも、経済的価値抜きでアートを作るチャンスがある。(笑)

>>838
そいついなくなったら誰もお前に構ってくれないぞ

例えば千利休の話をしよう
彼の「ワビた渋い」好みに賛同する人々の間で
「利休好み」という形式が成立し、価値が与えられたわけだよ。

>>844
煽りたい年頃なのね。単純馬鹿ｗ

>>842
全然分かって無いじゃん
価値がある形式なんてので値段なんかつかねーよｗｗｗｗｗ
物事、価値の裏づけがあるから値段が付いて、それが形式になるんだよ

>>847
>>価値の裏づけがあるから値段が付いて

えー、漫画本の価値の裏づけって何？？
ブックオフに売れるとか？？

>>835
本当に欲しいか？売ったら金になるってんじゃなくて
純粋に自分のものしたいと思うのか？あのおちんぽミルクを
なら、どこら辺に惹かれるのか簡単でいいから教えてくれよ
俺には全く理解出来ないからとても知りたいんだ

>>843補足

バンクシーの場合、塗装業や便利屋といった別の仕事をしながら
同人的活動としてグラフティをやっているという説が高い。
つまり、仕事してても時間的余裕さえ作れれば
金銭的価値抜きの現代アートを作れる、ということ。

>>849
だからそういう難易度の高い質問をするから
「お前の好きな芸術作品に惹かれる理由を全く理解できない人に説明してくれ」って逆に質問しなきゃいけなくなるの
程度とか範囲を教えてくれ

バンクシーの価値が肯定されるのは彼の作品に市場が価値を付けたからなんだけどなぁ
気付いているんでしょうけど

脚本家(東京都) と 彫刻家(東京都) の尻毛の舐めあいがキモい今日この頃ｗ

妄想癖全開のID:dWabEw1a0ﾜﾛﾀ

スク水ってなんでエロいんだろう・・。
ブルマもエロいんだよな。
ブルマは明確なんだよ。パンツだと直だから汚い。いや小学生女児のなら
くんかくんかハァハァしたいけど、でも直に触れるからさ。
そこいくとブルマはパンツフィルタを通るからキレイに匂いだけあるんだ。ハァハァ。

でもスク水はそいうのもないだろ。でもエロいんだ。

僕ちんの作品も売れるといいな＾＾

>>848
なんだお前市場経済を否定しようって勢いだな
漫画に値段が付くのは、”値段が付く”って形式に裏づけされてるわけじゃないないだろ

キチガイ彫刻家さんて、なんでキチガイになったんですか？

>>851
自分の言葉で惹かれた理由語ればいいだけじゃん
理解させる必要ないだろ
突っ込まれても言い返せるくらいの魅力なんだろ

>>857
>>漫画に値段が付くのは、”値段が付く”って形式に裏づけされてるわけじゃないないだろ

日本だと定価販売が基本だからなんか勘違いしてない？
結局は漫画の受け手が漫画の形式に基づいた価格判断で買ってるだけだよ

おまえらみんな書き込み２０回以上とかアホじゃないの＾＾；

>>859
>>突っ込まれても言い返せるくらいの魅力なんだろ

俺は現代アートの受け手じゃない人には理解できると思ってないよ
そもそも原理的に不可能だし

>>851
別にチンポが可愛いとかそんなんでいいんだけど
萌え漫画ですら、女の子のこんな言動がかわいいとか仕草が可愛いとか
単純に心惹かれる部分を説明できるだろ？
村上作品にそういった心揺さぶる部分があるのかね？ってのが疑問に思ったのが発端だ

東京都の奴らばっかりで楽しそうだな

ID:dWabEw1a0の相手する奴いなくなったし　そろそろ息の根止めてやるか

>>863
>>萌え漫画ですら、女の子のこんな言動がかわいいとか仕草が可愛いとか
>>単純に心惹かれる部分を説明できるだろ？

それは単純に理解できない　で突っ返されるけど、その程度でいいの？

まあたまにはキチガイ彫刻家(東京都)にマジレスしてやるか。
レス乞食だから一回関わると数時間単位で粘着するからキモいんだよな、こいつ。

>>852
バンクシーの作品はもともと野外作品で、
他のグラフィティ作家に上書きされることもあるはかない存在だ。
壁を買い取った人物は、市場価値を創造する目的ではなく
自分のレストランに「高い話題性のあるアート」を飾る目的で、
壁の代金として50万ドルを支払った。
つまり、バンクシー作品の価値は、壁の買い取りが行われる前から
広く認識されていたと言える。
ただし、その壁作品の市場価値は、作家自身が完全に否定している。

初代ハーマイオニーでやれ

>>862
原理的？に何が不可能なんだ？
単に私財投げ売ってまで欲しい村上作品に対する魅力を語って欲しいだけなんだが

>>867
>>ただし、その壁作品の市場価値は、作家自身が完全に否定している。

ID:dWabEw1a0「作品の価値は作家が決める！！！！！！」

馬鹿確定

>>869
だってその魅力はジャンルの受け手以外に理解できるとは思えないもの

>>866
それはお前の想像力が足りないだけだな
そんな感性で理解できるものなの？現代アートって？？？

俺は萌え漫画の魅力は理解できないけど
それに魅力を感じている奴の感性は理解できるぜ
音楽だってそうだ。嫌いなジャンル、聴くのも不快なのもあるけど
それを評価してる人の気持ちは理解できる、理解しようとする。
ただ現代アートは魅力そのものを語る人が居ないから魅力の根底がわからない

>>870のようにネガティブな人間は、基本的にアート活動に向いてないと思った。
どっちかというと、汚い引きこ部屋に籠って腐乱死体になるのがお似合い。

My Lonesome Cowboy はドリッピングを日本風のエフェクトアニメーションとして3次元解釈した作品で、意欲的で魅力的な

いいぞいいぞもっとやりあえー

>>871
ROMとかで理解できる人もいるかも知れないじゃん早く語れよ

粘着東京兄貴達オッスオッス！

>>872
俺じゃなくて君の想像力が足りないだけでは

>>873
嫉妬しながら売れないアートと心中するのも君の自由

構ってチャン ID:vni6xBps0 の相手してもしょうがないんだけど。

作家本人が市場流通を拒否している場合、
作家存命中は市場価値はつけようがない
というのが現代アートの一般常識だね。

なぜなら、作家の意図を無視して作品単体で流通させるのは
作家に対する侮辱だから。

>>879
おいおい億単位払っても欲しいと思う作品の魅力とっとと語れよ

>>874に魅力を感じている奴の感性を理解できないなら、やはり視点が公正じゃないな

>>871
別に他人が理解できるかどうかなんて関係ないだろ？
俺は30歳くらいでちょっと太めな女性にセーラー服を着せて
口を指で弄りながら太ももの内側をさするのがとても魅力的だと思うけど
それは同じジャンルの受け手以外には理解できないだろうけど説明できるだろ
お前はどこに惹かれたのか？ってのが無いの？

>>880
市場価値にたいして流通は必要条件ではありません
馬鹿のうわぬり

>>883
>>874

>>878
そうそう、だから教えてくれって言ってるんじゃん

抽出ID:vni6xBps0 (104回)

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元気があっていいな

まあ彫刻家(東京都) は昨日はじめて
　　「現代アートの価値＝市場価値」という公式
を理解して、今日はそれを誰彼なく自慢して歩きたい気分なんだろうね。
ま、アンディ・ウォーホールの活動知ってれば誰でも知ってる公式なんだけどね。

だから、昨日それを説明してやったオレが
今日になってそれとは別の価値観>>867を示すと
まるで鬼の首でもとったかのように喜ぶ(>>870)

どんだけレベル低いんだよ ID:vni6xBps0

>>885
”意欲的””魅力的”とかじゃなくてもっと具体的なのはないの？

昨日から仲良くやってんのかｗ

>>884＝ID:vni6xBps0は市場価値も理解できない経済音痴でしたとさ

結局、ID:vni6xBps0ってずっと登校拒否＆引きこやってて
義務教育レベルの常識(アンディウォーホールや市場価値の定義)も理解してない大馬鹿なんでしょ。
くだらねぇなぁ。

よかったな彫刻家(東京都)お前の思惑どうり村上作品＝ゴミって証明されたぞ

ウォーホルの作品買ってるやつにキャンベルのスープ缶買えって言ってるようなやつばかりだな

「市場価値で定義されるアート」というのは、別にアンディウォーホールの発明ではない。
それ以前からあるギャラリーと作家の関係を、ウォーホールはパフォーマンスアート化しただけ。

「『市場価値で定義されるアート』の否定」というのも、別にバンクシーが発明したわけではない。
それは芸術家が持つ作家性「成金風情に札束ビンタされても、オレは自分が納得するまで作品は作らねぇよ」
を、アンディウォーホールに対置して面白おかしく報道されているだけの現象だ。
似たような話は古くからあるし、ここ10年ほどWeb2.0 CGM(消費者発信型メディア)として、
YouTubeやニコ動が社会現象化している。

んだけ。

>>1
それにしても上から撮ると二段アゴはみごとにわからないもんだなぁ〜

やっと落ち着いたかｗ

ID変えたみたいね。

>>895補足

バンクシーやWeb2.0 CGM(の権利放棄部分)は
GNUとかCreative Commonsと結びつけて考えることもできるかもしれない。
公共に無償で価値を提供することに、大きな社会的意義を見出す活動。

ただしそこで提供される価値は必ずしも普遍的価値を持つとは限らないから
誰か気に入らないと思った人が改変・変更・廃棄することも認める。
それは究極的には、作家個人の作家性をも捨てようとする過激な活動とも言える。

【レス抽出】
対象スレ：村上隆がブリトニーにスク水＋ランドセルのコスプレをさせる
キーワード：高垣
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

幼いころから有名人でよく顔が崩壊しないもんだよな

いろいろむつかしいな。
しかし最近のエロ本の、コンビニに置いてあるヤツは、表紙絵のヤツが増えたな。
このやりかたで会田誠にもいっちょ描いて欲すい。

この人日本人男性にストーカーされてたから
てっきり日本嫌いかと思ってた

世界の村上だな本当に

ニコニコでこの人の番組やってたけど、なかなか面白かったよ
前に企業論読んだときはちんちくりんな文章で暇だったけど

東京藝術大学油画専攻は上手いだけじゃ合格できないから困る

知識披露会場

普通に美人だし顔射したいわ

アートなんて西洋人の作った宗教