「100円地下鉄とか平松はドアホウ。大阪市民だけが得をする上に１駅だけなんて乗らないだろ」

大阪市の平松邦夫市長が、市営地下鉄の１駅区間の乗車料金を現行の２００円から１００円に
値下げする方針を表明したことを受け、大阪府の橋下徹知事は２４日、
「１００円で得をするのは市内の人だけ。改革にならない」と平松市長の方針を批判した。

平松市長は「利便性の向上で市営地下鉄の価値を高められる」と、値下げに踏み切る意向。
値下げによって、これまで自転車などを利用した短距離移動の顧客を呼び込めるという期待がある。

しかし、橋下知事はこの日、「地下鉄の利用者は市外の人の方が多い。１駅区間だけ乗ることはない」とし、
１００円に値下げをしても、市外の利用者には恩恵はないと「平松構想」を激しく批判。
「平松市長は市内の人のことだけを考えている。地下鉄は広域行政体がやるべきだ」と語った。
http://www.sankei-kansai.com/2010/08/24/20100824-042806.php

よく分からないけどやめた方がいいっす。

せやな

きったないケツだなあ
いいから初乗り運賃下げろよ

いやこれ市営地下鉄ですがな

大阪市営地下鉄だから仕方ないだろ

いや結構ありがたいぞ
隣の駅のホテル遠慮なく泊まれる

難波-心斎橋に限っては需要ありそうだけど

各都市の地下鉄料金比較表

事業者 １２３４５ ６７８９10 1112131415 1617181920　キロ数
札幌市200-|-.240-|―280―|―310-―|--320―-|（20-21K）360||
仙台市200-|-.240-|290|―320―|350→
都　 営 170―|―210―|――260―――|――--310―（21k）|（22-27K）360|（28-46k）410||
営　 団 160―――|―190―-|―――230―――|（20-27K）270|（28-40k）300||
東日本 140-|-.180-|190|――230――|――320―-｜（21-25K）400|（26-30K）480|(41-45K)740|(46-50)820|-ﾚ-|(3361-3400K) 29720||
横浜市 200-|-.230-|―260―|―290-―|―320―-|（20-23K）350|（24-27k）380|―ﾚ―|（40-43K）500|（44-45k）530||
名古屋 200-|-.230-|―260―|―290-―|320→
京都市 210-|-.250-|―280―|―310-―|340→
大阪市 200-|-.230-|――270――|――310――-|（20-25k）360||
神戸市 200-|-.230-|-260-|-300--|-330―|―360―|（19-23K）390|（24-27k）300|（27K→）450→
福岡市 200-|-.250-|―290―|――--320―――|360||

なんだかしかしまあ、この件といい宮崎の口蹄疫対策といい
地方自治のミニマム過ぎる視点が引き起こす弊害が次々と明るみになるな
バカの一つ覚えみたいに地方自治と繰り返す東とか
この点どう考えてんだか

普通に需要あるだろ
足の悪いじいちゃんとか

これやると市内の老人は今里線や鶴見緑地なんかの微妙なのも利用するだろうからいいだろ

関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1280229109/

以下は朝日新聞。大阪地下鉄が上下分離方式で
民営化？地下鉄の民営化は建設の必要がなく
なったからやるものだ。線路、土地、不動産を
民営化するから意味がある。ウワモノだけの
民営化は、まさにウワベだけの民営化でしかない。
「改革やってるふり」を演出するために出された
愚案ではないか。鉄道事業は安全が全て。上下分離は
危険極まりない。英国では上下分離をした結果、
大事故が続出した。こういう民営化で目先の資金を

得ても職員の高賃金、過剰採用の維持に消える
だけだろう。うがった見方をすると待遇が悪くなる市役所から分離して交通局だけ雇用と賃金を維持したい。そのための食い逃げ戦法ではないか。部分的民営化ならやらないほうがはるかにまし。断固阻止、あくまで完全民営化を進めるべきである。
http://www.actiblog.com/ueyama/164974

>>11
老人って無料券ないの？

名古屋はあるぞ
福祉名目だが、実際は交通局の赤字補填（利用料として結構な額払ってる）

>>9
福岡の初乗りは１００円

大阪市の改革で大阪市民が得して何が悪いんだろう

もともと地下鉄1駅だけの料金設定が
高すぎてもったいない気がしていたから
別にそれはいいんじゃないか

>>16
隣の駅までとか条件なかったか？それ

>>19
それを初乗りというんじゃ…

日本の交通機関は公共料金なのに高すぎるんだよ

大阪港−コスモスクエアが100円かぁ

大阪市の地下鉄の運行を民営化するとかいう話はどこいった？

市営地下鉄じゃん

相変わらず橋本はバカだなあ

>>21
公営の公共交通なのに何故か黒字経営を求められるんだからしょうがない

>>20
隣の駅じゃなくても区間内なら初乗り

京阪利用者さんが「これは助かる」とか書いてた気がする

>>9
東京が安すぎるだけで
他と比べると大阪も安い方じゃん

>22
それだけは絶対ないと思うｗ
>25
市営にせよ公営にせよ税金で充当されてる分は値段下げろといつも思うけどな

これ＋バス乗り継ぎ割引は可なのかな

なにわ筋線を作れば　梅田-なんば-天王寺が快速で結ばれるし初乗りもＪＲの130円で済む
くだらん値下げをする金があったらこっちを優先しろよおそ松市長は

>>20
企画乗車券扱いみたいだな＞おとなりきっぷ

定期券だと正規運賃適用らしい

市内の老人が利用するって言ってるが
70超えたら無料だぞ

市営地下鉄じゃんとか言ってる奴は馬鹿だろ
市外の奴もよく利用するだろ

>>1
＞地下鉄は広域行政体がやるべきだ
糞下は結局これが言いたいだけだろ。
権力俺に寄越せってそればっかり

ホームレスの休息場所

>>31
大阪市営地下鉄の碁盤の目路線は、他社線の梅田乗り入れを阻止するために形成されたんだよな
路線申請が来たら「あ、うちも同じこと考えてた」って作っちゃうｗ

>>26
福岡の話だぞ
http://subway.city.fukuoka.lg.jp/card/waiwaicard/use.html
カード利用なら初乗り８０円

>>34
市外の奴は市に住民税入れてないだろ

平松のやっていることは確かにアホなんだが、その批判の理由が
「市内の人が得するだけ」というのはどうにもいただけないね。

「大阪市営地下鉄」は、「大阪市民、大阪に本拠を有する企業体」が
拠出した税金でもって作ったわけだから、大阪市民が得するのは当たり前。

そうではなくて、むしろ、赤字財政のことやら、混雑の多少やらを何も考えずに
一律で「１００円セール！」みたいなバラマキをするのが馬鹿げている、
という批判をすべきだわな。

大阪って私鉄の地下鉄って無いの？

大阪市営地下鉄が大阪市民のための地下鉄じゃなかったらなんなのよ
大阪市民が得して何がまずいのよ

>>25
だったら完全民営化するか、不採算路線の拡張をやめるか、
職員人件費を半減するかのいずれか1つはやるべき。
民鉄の参入を妨害しながらコスト体質は最悪なくせ
民営化論者は関西財界の手先wとかほざいているのが交通局労組ね。

>>41
むしろ公営地下鉄以外があるのがおかしい

これはﾊｼｹﾞの意見には賛成できんな
ﾊｼｹﾞがかねてから地下鉄の広域ネットワーク化を進めたいのは知っているが
今回の100円初乗りはそれとは関係なく大阪市が大阪市民の事を考えた政策でいいじゃないか

別に赤字だから民営化じゃないからな。大黒字だし。
バスと地下鉄の財布が一緒だから分けたいという意図の方が大きい。

100円は新規需要掘り起こしにいいと思うけどね
200円なら馬鹿げて乗らなくても、100円なら乗る気になる
まあ昔あった乞食バスには敵わないが

>>32
正規運賃で定期券買うヤツは近距離利用のヤツだけ
普通は乗り放題定期を買う
http://subway.city.fukuoka.lg.jp/fare/tikapass.html

これ以上御堂筋線を混ませないでくれ

>>45
考えたのは市民でなく交通局幹部ね。
理由は交通局完全民営化阻止と職員給与削減阻止と
不採算路線の断固維持だからそりゃ大阪市民なら怒るわ。
労働分配率の削減、パイの拡大が最優先課題なのに
どう脳みそ回転させたら問題先送りのために市民に媚び売れるかなんて
考えるんだよw

>>43
名古屋の場合
・赤字なので蛍光灯減らします
・赤字なので駅員を嘱託にします
・赤字なので本数減らします　10分に1本走らせてやるから乗れ
・赤字なので新規路線凍結します　延伸見込んで1駅だけの地下鉄（上飯田線）作ったけどトマソン状態です

名古屋の場合、癌はバスなんだけどな
営業係数500超え（100円稼ぐのに500円以上かかる）の路線があったりする

>>51
名古屋はバス路線減らして
道広いから自転車道と駐輪場作ってってのがいいと思うぜ

またアホ知事のパフォーマンスっすか
大阪市営地下鉄なんだから大阪市民や大阪市の企業から拠出された
税金で(もちろんそれだけではないが)運営されているのだから
大阪市民が得する政策を行うのは当然のことだろ
それで外部不経済が発生するならまた別だがこれは違うだろ

>>52
広小路ルネサンス　なんてのがあったなｗ

駐輪場はさっさと出来た
今日もせっせと警察ＯＢが違法駐輪を駐輪場に投下してる

民営化とかどうなったの？

>>54
名古屋駅は結構充実してきたけど
栄とか大須にもっと作ってほしいな

>>53
乗客が大阪市民だけならそれでもいいんだけどな

交通局職員はこんな時間に書き込んでるのかw
必死だなw

橋下は批判したいだけのクズ

ID:OR5UVhUQI

ここまで＋臭い奴は久しぶりだなｗ

大阪って乗り換えとかで地下鉄1区間だけ利用、
ってパターンが結構あるんじゃないのかなと思うけど
大阪には疎いからよくわからない

そりゃ市営地下鉄なんだから市民が得すればよし。
それに橋下は無知か？梅田から淀屋橋、西梅田から肥後橋なんてのはかなり使い道がある。
ひと駅100円は非常にうれしいな。
ちなみに俺は市内人じゃないよ。

手取り２０マンちょっとで毎朝１０００〜２０００人を一度に運んでんのにな

平松って何時になったら辞めるん?
橋下の支持率妬んでる場合じゃないよw

ケチい事言わずに、初乗り全部100円にすればいいのに。

だから勤務先+住宅地が揃って初めて市民なんだよ
会社も法人税を払ってるんだ豊中や吹田も高槻の市民も選挙権が無いだけで立派な大阪市民だから介入して当然
そこがハッキリしてないから大阪都をやるんだろ

ID:43hiBQr+0
馬鹿　犬畜生

>>66
住民税払ってなきゃダメだろう

>>11
階段が辛いのでバスに乗ります

1駅100円になったら北花田の土人どもが大挙して我があびこにやってくるな…

>>62
平松は放置自転車対策のためって言ってるね。
放置自転車は近距離と長距離があるのね。
平松案は長距離は減らせても近距離が増えるだけ。
地下鉄使わず市内はどこでも自転車漕ぐ奴と
地下鉄と自転車併用する奴とどちらが多いかなんて
小学生でも判るぜw
平松のおつむは小学生以下な。

>>66
兵庫県や京都府や奈良県や滋賀県から大阪市内に通勤してくる人の扱いはどうなるの？

俺は京都市民だが、一駅100円にしてもらえれば、京阪使って帰りに梅田に寄る気になるし
ＪＲで大阪行ったときも梅→淀まで歩こうと思わなくなる。

市外民にとっても利益があると思う。
橋下は最近、ちやほやされて焼きが回ってきてんじゃないの？
言ってることおかしい

>>66
大阪市の財源の大部分は固定資産税だよ？
大阪市に固定資産持ってなくて市民税も払ってないなら貢献ゼロ。
むしろ迷惑かけてるんじゃない？駅の水道とかトイレつかってるだろ？集まるみんなのために道も広くしないといけないしね。

平松と争って落ちた関が民営化を公約に掲げてたな
関が当選してたら市外にも延伸出来たのに

淀屋橋から梅田って一駅なのか
かなりの距離なイメージだが

近鉄電車で大阪市内に侵入してきて駅前に路駐しておいたチャリで会社に行く奈良人をなんとかしてくれ

一駅で京都から大阪に100円で来るとかいう勇者がいるなw

つーかそもそもコレ、全線で適応するっつー話だったか？
適当などっか１本の路線(これから決めまーす)限定だった筈だが

1駅だけとか乗らんから、安くして乗ってもらおうって言う魂胆なのに、橋下は何を言ってるんやろか。

上下分離方式wの地下鉄なんちゃって民営化と
自然減wで職員減らしますっつーカイカク案と
地下鉄一駅だけ100円にしますっつーイミフ案と
鬼どころか子供も笑う時期市長選決起宣言。
こいつが住民でなく労組と議会の顔色伺っているのがよくわかるねw

「大阪府の敵は東京ではない。東京をいくら叩いても大阪にはびこるガンを取り除く事はできない」
が橋下知事の持論だから、大阪市を叩きたくなる気持ちはわかる。
でも大阪市民を優先するのは悪い事ではないと思うよ。これは大阪市営地下鉄なんだから。

平松もそうだけど
民主の奴ってアホしか居ないの？？

１００円化すると面白そうなところ

梅田−淀屋橋　→　環状線で京橋まで出て乗り換えてた京阪利用者が流れ込みそう
市内オフィス街各所　→　ビジネスマンが移動に気軽に使いそう
新大阪−西中島南方　→　新幹線降りてから阪急に乗り換える時は大抵大阪まで出ていたが
関目成育−新森古市　→　京阪沿線に住んでる人が鶴見緑地に行きやすくなる
あとは競合他社と比べ最安になる区間
（森ノ宮−玉造、天王寺−動物園前　→　ＪＲと競合　
桜川〜鶴橋の千日前線一駅　→　阪神・近鉄と競合
動物園前−天下茶屋　→　南海と競合）

上下分離方式wの地下鉄なんちゃって民営化と
自然減wで職員減らしますっつーカイカク案と
地下鉄一駅だけ100円にしますっつーイミフ案と
鬼どころか子供も笑う時期市長選決起宣言。
こいつが住民でなく労組と議会の顔色伺っているのがよくわかるねw

小沢のバラマキとまったく同じ臭いがするな
アホのミンス信者はコロリと騙されるんだろうな

これあんま意味がない

というか
こんなん大阪でやったら
キセル天国になるだけ

関市長をやめさせる必要もなかったと思うけど、平松も、けっこう良くがんばってんじゃんと思うけどねー。
甘いのかな。

橋下が言ってる大阪都だけど、区割りが全然市民感覚に沿って無くない。
東・西・淀川全部合併とか言ってるけど、東淀川区民からすれば御幣島とか西淀川なんて、
行ったことすらないくらいなじみの無い地域。こんなの一緒くたにしても上手く行くわけないし。

平松よくがんばったよ。お疲れ様。

駅の乗り降りすること考えたら一駅分歩いたほうが早いし楽だろ

>>51
全バス路線を黒字は絶対に無理だが、異常なほどの赤字路線は削除するべきだ。
営業係数300以上は減便、400以上は廃止か地域巡回バスに格下げだ。
あとは桜通線の建設費を頑張って回収するだけだ。
野並〜中村区役所間を回収するだけでも一気にドル箱になるぞ。

>>89
お前ちょっと待ったおじさんのご近所か

>>89
それはどうでもよくない？同じ自治体の中でも馴染みのない地域なんてざらにあるだろ？
自分になじみがあるのなんてごくごく限られた範囲だ。

>>92
激同。でも交通局って給料増やすために仕事を作り、
仕事を作るために不採算路線を拡大してきたからね。

一駅利用者が少ないからこそ値下げするんじゃないのか
現状で需要が多いんなら値下げする必要ないだろ

でも名古屋の市バスって運転が比較的ていねいだよね。
都バスをはじめ、大阪や京都なんかと比べるとはるかにいい。
神奈中なんかは論外だが。

>>93
ちょっと待ったおじさんググって吹いた。
今は京都で、元々そのおじさんのご近所だが、来春から再び大阪。

興味持って調べれば大阪都にして大阪市民に良いことあんまない。
平松の言うように広域連合でＯＫと俺は判断した。

とは言うものの、橋下の維新の会が市長候補出したら勝つんだろうなー。

「一駅100円」は俺も昔投書したことがある。

●所得分布図　(赤＝高･青＝低)
【東京】　　 http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan1.jpg
【大阪】　　 http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan2.jpg
【名古屋】　http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan3.jpg


●世帯当たり総所得ランキング
【東京】　　 http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan1s.jpg
【大阪】　　 http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan2s.jpg
【名古屋】　http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan3s.jpg

【自治体】大阪市、職員1万人削減へ…それでも横浜市上回る [08/23]

全政令市の中で最多の職員を抱える大阪市（今年４月時点で３万９１７１人）は、
来年度から２０２２年度までに職員を１万人減らし、２万９０００人台とする
方針を固めた。

１１８団体ある外郭団体についても、来年度からの５か年で半分の５９団体以下に
減らすことを検討。外郭団体に再就職している市職員ＯＢ約１８００人についても
段階的に減らすという。平松邦夫市長は近く、見直し案を柱とする市政改革方針を
公表する。

ただ、１万人を削減しても、人口が大阪市よりも多く、政令市で職員数２位の
横浜市（２万８１７８人、０８年度）を依然上回り、大阪市の突出ぶりは目立っている。

●表/主な政令指定都市の職員数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100823-146707-1-L.jpg

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100823-OYT1T00042.htm

橋下の言ってることが正しいと
証明されたわけだよねｗ

一駅くらいなら我慢して歩いてたけど
100円だったら乗っちゃうな

>>101
お前何言ってんの？証明も何もそんなこと以前から常識だろ。
ただ東京都のデータがなぜか一覧表に出てこない不思議…。
横浜みたいな衛星都市と比べても仕方ない。

>>101
横浜は横浜で消防とか職員が少なすぎる。
あの人口と面積がありながら貧弱にもほどがある。

>>101
まぁ別に橋下は嫌いじゃないけど敢えて今日は平松の肩持ってみるけど、

大阪は現業の公務員が多い。
でもって、横浜より大阪のほうが地下鉄だけでも４倍の人員を運送してんだから、やっぱり単純比較は出来んよ。

橋下みたいな、分かりやすい単純比較に飛びついて大阪市を批判するのは簡単だが、
物事はそう単純じゃないということが分かってきたわ最近。
大人になってきたということかもしれんが。

日本橋からでんでんタウン歩いて戻らず恵美須町から100円でいけるって結構いいな

>>104
横浜はビルなんかの消防法違反の警告件数を見ても突出して低いからな。
大阪が3桁に対して横浜は1桁の件数しかない。
横浜のビル関係者がよほど法規を守る人だらけなのか、
横浜市消防局に全くやる気が無いのかどちらかは知らんが。

今里線無くせよ
あれイランだろ

>>97
名鉄バスよりは丁寧だな
信号守ってるしｗ

ときどき、黄色に突っ込もうとしたが失敗したので、横断歩道を塞ぐことがあるｗ

広大なニューヨークの地下鉄は東京メトロぐらいの範囲をカバーしつつどこまで乗っても一律200円くらい
日本もそうすべき

まあでも天王寺とか谷九、梅田みたいに特定の都市部しか集客できないよりは少なくても収益も見込める戦略の方がいい。

>>108
年に一回だけ使う俺が困るだろ！

梅田−淀屋橋は現状でも利用者多そうだ

無能。はやく辞めてね。つうか再選は絶対無理だろうけど。

大阪市営地下鉄は高過ぎんだよボケ

市長なんだから市内の事考えるのは当然だろって思ったけど
橋下の方針はそもそも市長いらねって感じか

>>116
そうそう
だから初めから食い違うのが当然なんだわな


大阪市さん
住之江公園-喜連瓜破で長居公園通りに地下鉄通して下さい
市民税1万円ぐらいアップしてもいいんでお願いします

赤字にならないなら別にいくらにしようがいいんじゃないのかな
なんで橋下は反対するの？私鉄から金でももらってるんだろうか

初乗り200円は高すぎだろと思ってたから100円は適正価格と思う
これは橋下の黒星だろ

橋下は私鉄から金をもらってるなこれは

江坂から東三国に行く吹田市民の俺は大変得するわけですが

今回の件は平松の方が正しいだろ。
市営地下鉄が市民の利便性をはかるんだから。

これで収益悪化しても、被害被るのは大阪市民だけだし。

市長なんだから市民しか得しない政策は当然だろｗ

東京もやれ

３駅まで１００円にしたら良いのに。

ジジババは市バスや赤バス乗るほうが楽だろうし
まったく意味ないな

いいんじゃないの？
福岡市とか北九州市も１００円バスあるし。

博多駅から空港まで一直線で行くより各駅で降りたほうが安いしな

京阪民や淀屋橋への通勤者が喜ぶだろ
あと俺ら日本橋から恵美須町まで100円なら多分使う

市外の人のためなら、名古屋みたいに土日に安い乗り放題切符を売りだせばいいのに。

一区間なんて普通は歩いていくし、年寄りは無料パス
まったく効果なし。システム変更にかかる費用だけ無駄
やるなら３区１００円位にしないと
何の効果も無い平松のパフォーマンス
マジでコイツ辞めてくれないかな

>>131
良く考えてみたらそうだな
１区間なら階段降りてまたのぼってって考えてれば歩くわ

単に橋下に対抗して点数稼ぎたいだけの安直な愚作だな

糞熱い(寒い)中で一駅歩いたりバス待つより、地下鉄の駅行く方がマシだろ。

>>15
あれほんと辞めて欲しいわ
地下鉄が年寄りに占拠されてる
加齢臭が充満して陰気臭くなる

市内の人のことだけ考えればいいんじゃないの？
大阪市長なんだから

ジジイのあつかましさは異常

市内の人間にも恩恵がないからな
カッペ県と違って都市の地下鉄１区間なんて歩いて１０分

時間を金で買わない民族

福岡の地下鉄一区間100円だけど、高いってイメージしかない(´･ω･`)
バスが100円だから余計にそう感じるのかもしれないけど

お前ら本当にアホばっかりなんだな
公営交通ってのは採算度外視なんだよ。
実際EU圏のLRTなんてのは赤字路線がいっぱいある。

一駅乗るぞ。梅田淀屋橋とか、西梅田肥後橋とかな。
橋下、テメーはこの炎天下にスーツ着用で歩いてみやがれ。

>>141
そうそう。何のために税金払ってるか考えろって感じ。
国に税金取られるけど国は採算取れる事業しかしないなんておかしいってことに気づけ。
日本は公共交通機関の運賃高すぎ。諸外国では底辺貧乏人でも乗れる価格設定。
中国なんて安すぎて涙が出る。あそこはタクシーまで安い。

これって初乗りが100円からになるってことで二駅目からはいきなり200円台なわけではないよね？

ひと駅乗る人だけが百円で二駅以上乗る場合は今までと同じ料金て意味じゃないの？

>>145
正解

それだと駅間の距離次第か、あんま嬉しくもないな

大阪には１００円の周遊バスみたいなのはないの？

赤バスは100円やけどなぁ。
まぁ老人になれば市バスも地下鉄も全部タダやけど。

大阪市が絡んでる阪神なんば線の区間料金何とかしてくれよアレ
西九条ー鶴橋間 JR170円に対してなんば線400円て

そりゃ東大阪や奈良の奴も梅田まで出てから阪神本線に乗るよ

バスも地下鉄も初乗り100円にしてくれー！

とりあえず、梅田から難波とか恵美須町まで100円でよろしく。

地下鉄１駅区間半額100円
逆に自転車は駐輪料金＆取り締まりで税金徴収
得するのは地下鉄でお働きの平松の票田の職員様ですね！