国益より会社の利益　日本の大手商社「日本の鉄道は海外では売れない」から中国の鉄道の売り込み開始

先月、日本のある大手商社の中国事業説明会に参加したときのこと。今後、強化する事業の中に、中国の鉄道システムの輸出があった。
中国の鉄道は、上海のリニアモーターカー以外にも、最高時速３００キロ以上の高速鉄道が国内主要都市を結び、その発展ぶりは目覚ましい。その輸出をお手伝いするのも、確かにビジネスチャンスなのだろう。
しかし、日本の商社が日本の新幹線技術の輸出を手掛けるなら分かるが、この分野では中国は明らかに日本の競争相手。しかも中国は日本やドイツの技術を導入したのに、中国の国産技術と言ってはばからない。

「中国の鉄道技術を海外で売り込めば、日本の技術と勝負することになるでしょ」。そんな問い掛けに、答えは「日本の鉄道システムは海外では売れない」だった。
中国は圧倒的に低コストで高速鉄道を生産し輸出できるようになった。日本の綿密な運行システムまではまねできないが、日本以外の国はそこまで高い水準を求めていないというのだ。

日本の国益より会社の利益を考えるのであれば、魅力ある中国事業なのだろう。だが、やはり釈然としない。

http://nishinippon.co.jp/nnp/world/reporterseye/beijing/20100818/20100818_0001.shtml

俺も電車キライだからいいや、別に。

だいたい決められた線路の上を走るってのが性に合わない。

まあ荒野を走れ傷ついて心臓破りの丘を越えよう　なんて根性もないけどねｗ

利益(駅)を取れい(トレイン)！

電車だけに

きったねぇなぁ
http://livedoor.2.blogimg.jp/parumo_zaeega/imgs/a/f/af6ddb1c.jpg

金になる技術はどんどん売れよ

商社なんて元々金の亡者を上品に言い換えただけなんだから仕方ないだろ

>>1
ソース古すぎ全saku

無償で中国に新幹線技術あげちゃったんだから
中国は原価ゼロで他の国と勝負できるから安いんだよな

撮り鉄憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞日本の国益より会社の利益を考えるのであれば、魅力ある中国事業なのだろう。だが、やはり釈然としない。

これはそれで別にいいのじゃないか？
国策でこっちの方に行くって明確なビジョンも打ち出せない国に義理立てするアホもいないでしょ

>>7
性風俗技術とかは日本のレベルは高いんじゃないか？
なんせHENTAIの国だから。

日本政府自体売国奴の集まりなのだから
企業が国を売るのもしょうがない

日本も中国から高速鉄道買えば日本中に高速鉄道を引いて低料金で利用できるようになるのにな

>>1
商社の商社たる所以だな
つーか物書きのくせに偉そうだな
お前らも売れりゃいいんだろｗ

売れるものを売るなんて商売の基本だろ
外国製品を取り扱うなって言ってんのか？？

>>15
それでは日本の安全基準に合致しない
しかし海外はそこまで求めてない
その違いな

ミンカンは100年後の日本のことを考えて動けよな
目先だけ見てちゃだめだぞ

時速300ｋｍで走行する高速鉄道の技術は極めて高度な技術が求められる。
普通の鉄道とは違うのだ。
ドイツのＩＣＥですら車輪が破損して大事故を起こした。
外国の技術の寄せ集めでしかない中国製ナンチャッテ新幹線が
大事故を起こすのは時間の問題。
中国は責任を日本になすりつけてくると思われますが
日本の商社はその対策はできているのでしょうな。

>>18
安全基準に合致しないねぇ
ゼロリスク幻想で高コストになり
結果競争力を失う日本は駄目な国だよねｗ

鉄道もガラパゴスオーバースペックなのか

どこの会社だよ
晒せよ

中国にタオル技術あげればパンダが来る話であげたら来たのはレッサーパンダ、日本タオル業者は大打撃アホか

ところで売れもしないジャップ鉄道を売ろうとすると国益にかなうのか？ｗ

>>5

私企業に国益を要求するとか酷いタカリ根性だなオイ

安全にオーバースペックも糞もねーだろ

>>1

ネトウヨ 「韓国企業は日本企業の部品素材を使ってるから対日赤字だ」

現実は、韓国企業が日本企業の部品素材を加工して
何倍の価値をつけて販売。
日本企業の最終製品は売れずに兆円規模の大損害。
韓国は日本を超える貿易黒字。

ネトウヨ 「韓国企業は日本企業の部品素材を使ってるから対日赤字だ！ざまぁぁ」
一般人　 「へー。韓国は対日赤字なのか。」←ネトウヨに騙される馬鹿。

これは、企業体としては正しいだろ。
ただし、こういうとこが傾いたときに税金なんか絶対に入れないことだ。

商社は関係ないだろ売れるところに売るのが仕事だから
仕事無くなって困るのはメーカーだ

>>20
嫉妬に狂ったニッポン人ざまあ
中国の方が日本より国力が上なんだから素直に負けを認めろ

またネトウヨ負けたのｗｗｗｗ

ある大手商社なんて言わないで名前だせよ

>>34
物産、丸紅、伊藤忠あたりはやってる

いんじゃない
日本ってのが昔の中国製みたいに胡散臭くなってんだろ

商社なんだから売れるのを売るに決まってるだろ。
新聞記者がここまでバカだったとはｗ

むしろ商社なんてのは日本にしかない業種じゃないのか

>>14
もともとは親方日の丸っていって国が主導して
売りに行ったりしたんだがな。

それつぶしたのは日本国民なんだが。
つきつめりゃ、一番の低脳売国奴は日本国民自身ってなるんだよ。

今、日本製買ってくれるのは情弱ぐらいかな

>>40
これからは売れてる製品の起源を主張する国家として細々と生きていこうぜｗ

なんで一企業が国益考えなきゃいけないんだよ

>>37
それが正しい。商社はビジネスチャンスがあれば何にでも食らいついていく。
そもそも日本の新幹線の輸出事業はすでに担い手がいるから入り込むスキがないんだろ。
で、今伸び盛りの中国に着目したと。別におかしな話じゃない。
それに日本の商社が儲かるか、日本の鉄道会社が儲かるかの違いなんだから国益あまり関係ないだろ。

うちの親父総合商社勤務。
同期の中で出世遅いほうなのに、国内勤務で年収２０００万こえた。
俺が働かなくなるのも理解できる。

>一番の低脳売国奴は日本国民自身ってなるんだよ。

漢字の変換も満足にできん奴には言われたくないだろうね。

国益より会社の利益？当たり前だろ。
自分たちがメシ食えなくなったらどうするんだ

つーかすでに政治家が自国民の利益考えてないしもうだめだろ日本

企業が企業の利益を求めるのは当たり前の話

国営企業でもない企業に「国益に適った行動をしろ！」って言う方がアホなんだよ

＞なんで一企業が国益考えなきゃいけないんだよ


日本終わったな

結局鉄道もガラパゴスになってしまったな

金型も商社が中国に設計図を流してたしな・・・・

家電にしろ鉄道にしろオーバースペックで高いモノは売れないってこった。

家電業界の失敗からいい加減に学べよ。
日本人はアホなのか？

>>53
いいモノは必ず売れる(ｷﾘｯ

これどこの商社だ？三井か？

資本主義のマイナス面が露骨に現れてるな

戦後の反日教育受けた世代が会社の指揮とる世代になってるから当然こういう例は増える

>>28
子供がケガするからと公園の遊具撤去する国らしいよな（笑）

>>58
産まなきゃ、子供が怪我することはないから

例えばある製品を海外に売ろうとするとき
この機械はミリの精度で超高性能な仕上りを実現できますよ
値段はちょっと高めですが
って売り込むけど

とある海外の場合、いや、これは別にミリ単位の精度は必要ないし
1mくらいずれたって良いよ、てゆーか値段がちょっと高いって高過ぎじゃない？

みたいなことが結構あるようだ
つまり、相手の事情に則して商売をしていない

>>53
技術ってのは一旦高いレベルに上がると
そこからわざわざ下げて商売するのは難しいらしい
でも、それって日本がかつて逆の立場で経験したことじゃないかね？

つまり、日本も産業構造の転換を本気で考えて本気で取り組むことが迫られてきたのだろう
(というか、取り組むのが遅過ぎだが)

海外の鉄道ってそんなにレベル低いの？
1時間に2本とかしか走ってないんだろうか

>>62

長大編成の貨物列車が一日二〜三本確実に運行できたらＯＫ

んなこと言ったら海外製品扱ってる会社全部そうじゃん

>>1
商売人なんてそんなもんだよ

友人が住商行ったから倒産してほしい

>>63
あれみてると日本の鉄道って正確なんだけど息が詰まりそうだよな
実際今の日本は息苦しいし

遅れがほとんど無いのが当たり前に慣れてるので前に電車に飛び込みが
あった際に乗客の吐き捨てた言葉についてスレたってなかったっけ？
チっみたいなしたうちを込めた感じだったとかなんとか

日本は病みすぎ

>>20
中国新幹線(中国が輸出した分も含む)で事故起きたら川崎重工とJR東日本が責任を取ると契約したらしい。
東海と西日本はそれを予想してボロクソに批判して拒否した。
そしてその結果、東海と西日本の予想したとおりになった。
東日本と川崎重工は少ない利益と高いリスクを負うことになった。

JR儲け過ぎなんだよななんだよあの利益
独占企業なのにおかしいだろ、電力会社もだけど

>>61
ハイスペック製品ありがてえありがてえ、
使いづれえのはきっとオラが悪いせいだ、
大企業様が悪いものお作りになるわけねえだ、
みたいな消費者が大勢いるんだから
世界のスタンダードとズレるのは当たり前wwww

鉄道事業なんて国内完結してるんじゃないの？
なんで海外に広げる必要があるのかね

商社ってか、商人自体国益とか考えてなさそうなイメージがある

どうせあの会社だろ

>>71
人口減少で鉄道業界が将来的にやばいから
携帯といっしょで国外進出しないと未来がない

>>74
人口減少に合わせて事業規模を小さくしていき
従業員数も徐々に減らしていくじゃ駄目なの？

>>70
なんて分かりやすいｗ

>>1
>日本の綿密な運行システムまではまねできないが、日本以外の国はそこまで高い水準を求めていない

ガラケーと同じ図式だな、相手の国に合わせて商品作れよアホが

>>75
それができればいいよね
うちの田舎の四国徳島って赤字の路線残ってるぜ
朝と夕夜くらいしか使われてないような状態なのに維持してる

鉄道は公共性があるからなかなかそうも行かないんだよ

三菱商事株1000株持ってる俺のためにもっと働け

なんか商社が強気になってるみたいだけど世界的に見たらタダの無能集団だからな

>しかも中国は日本やドイツの技術を導入したのに、中国の国産技術と言ってはばからない。
日本から輸入した車両を、バラして得た技術は、中国の技術として第三国に売る事に同意した奴の方が
売国奴じゃん。

商社は、国益関係無く会社の利益優先なんて昔からだろ。極端に言えば敵国にすら自国の最新技術輸出するような奴らなんだから。

>>80
しかし代わりになる集団がいないからなぁ。
結果として本当にブラジャーからミサイルまで扱うから困る。

>>80
海外企業って本社機能のあるところに海外支店から吸ってきてやるぽい
スタンスで動いてるように見えるけど日本企業ってそういう雰囲気ないよね

雑兵が単独でせこせこやってるだけみたいなレベル

>>1
無茶したらあかんで壹岐君！

こんなのシロウトでも分かってた話ですよ。

日本の新幹線ってのは、 性能がよその1.3倍くらいで価格が倍。

だれもこんなの買わないんだよ。
新幹線システムってのは、世界一高い高速料金に支えられてたガラパゴス列車。

日本で スパコンに代表される、公共事業とか国家プロジェクトという名の税金で甘やかされてきた
分野は全部世界に通用しません。

税金でどれだけラクして食っていけるか？だけを腐心して、実際の性能やコストパフォーマンス
なんてデタラメなものばかり。

安くてそこそこの性能が結局一番売れるんだよ
高くて高機能なんて一部の金持ちしか買わない

>>85
その甘い汁が忘れない人がなんか蛇行ルート引けやゴラやってるしねｗ
老人はさっさと引退しろや

既に技術提供として中国、韓国には情報伝達済みなんだろな。

ロープウェイとかも韓国に受注取られたし。

こりゃアメリカの鉄道も中国当たりに取られそうだな

日本のリニアもたぶん、早晩頓挫するよ。

今の新幹線と平行してリニアなんて建設して、需要がうまれるわけないだろ。
新幹線の需要は今がピークで、今後どんどん下がっていくだけなんだから。

もっとさ、新幹線の料金を下げるような競争努力してくれよ。 東京大阪間が5000円で
行き来出来るようにとかさ。

もう、10分とかの移動時間短縮とかどうでもいいから。

旅客機だってそうだろ。 速度じゃなく、もう、料金を下げる段階。

>>88
それどころか、ベトナムの受注だって怪しくなってんだろ。

あれもたぶん、「全額 円借款とODAで作ってくれｗ」とか
ベトナムに足下みられてんだろ。

>>89
そうだな
10分短縮しても在来線でトラブルあれば消し飛ぶもんな
単に最速記録を持ってるということで威張っていたいだけにしか見えない

インフラの維持に支障が無い範囲でなるべく安くしないとね

日本ブランドなんて70年年代80年代までだしね。
今じゃ過去の遺産食いつぶしてるだけで最先端技術の粗大半は他国と同等。
それを理解せずにアホみたいな売込みで受注取れるわけないよね。

>>90
日本は本当に世界のATMだねぇ

>>85
新幹線ってのはだだっ広い平地をただ走るように造られてないんだわ

結局さ、 先端技術開発と称して税金注入されてた連中は、
「もうすぐ！もうすぐ完成するから もっと税金ちょうだい」って
やり続けてきたんだろ。 リニアでもスパコンでもテクノスーパーライナーとかの失敗でも。

何一つ 21世紀に咲かなかったじゃないか。

先端技術を開発してる！っていえば、湯水の如く、税金でラクできたんだよな。

民間企業が国益のことなんて考える必要あるの？

>>95
あるよ

>>89
JR東海がリニアを作りたがってる最大の理由は、東海道新幹線の寿命。
高速走行に耐えられなくなる前に新線がほしいんだよ。

>>89がアホ過ぎて開いた口がふさがらない。
>>97も言ってるようにリニアを造る最大の理由は新幹線のバイパス的な役割をさせることにあるんだよ。
リニアが出来れば大規模改修等も出来るようになるからリニアを造るわけ
その辺全く理解できてないな

>>89
リニア新幹線は現行新幹線と平行じゃなく、内陸部を通るんだが。
大阪−東京は10分どころか１時間以上の短縮なんだが。

>>89はあれなんだよ
在来の長距離特急を懐かしむ回顧鉄オタかなんかなんだよ

大阪ー東京は静岡をスキップする技術を開発しろよ

国民が知らないだけで、食品事情なんて酷いものだぞ。

>>98
>>99
まあ、アホでもなんでもいいよ。 リニアは結局作られない事になるよ。

理由は、新幹線の収益の大幅な悪化あたりだな。
あと数年で公表されるだろう。

こういう、ネガな予想は今後バンバン当たるようになる。

事情通さんかっけーっす

もう日本が世界に誇るアニメで勝負しかないと思っても
そのアニメも中国や韓国がいなけりゃ最早成り立たないしなあ…

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
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　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>日本の綿密な運行システムまではまねできないが

運行システムなんて楽勝で真似できる、っつーかより良いものもできるんじゃないのか？
真似できないのは制振だろ？大丈夫か子の記事書いた記者

そういうのは法人税200%アップで

国益のため、国益にならない

論理的でない主張を無理やり広めるために馬鹿がよく使うフレーズが、国益がどうのこうの、というもの
国益という言葉をやたらと使う評論家やアナリストの話を聞いてると分かること