「いますぐビルから飛び降りろ!」 ワタミ会長「叱り方」に議論沸騰
1 :
セラピスト(栃木県):
「いますぐビルから飛び降りろ!」 ワタミ会長「叱り方」に議論沸騰 (J-CAST)
居酒屋などで知られるワタミの渡邉美樹会長の叱り方論が話題を呼んでいる。
「(ビル8階とか9階で会議中)いますぐ、ここから飛び降りろ!と平気で言う」としたくだりが
注目を集め、インターネット上では擁護論もあるが、「単なるパワハラ」などと批判が噴出し、議論が盛り上がっている。
「『飛び降りろ!』とか久しぶりに聞いたな。昔はそんな上司が結構いた」。ある年配の男性は、
渡邉会長発言についてこう感想をもらした。
「好きでなければ叱る資格なし」
渡邉会長発言が紹介されたのは、ビジネス総合誌プレジデント(10年9月13日号)での
インタビュー記事だ。「なぜ『飛び降りろ』と叱咤できたのか:ワタミ会長 渡邉美樹」の見出しでネット上でも8月21日に配信された。
刺激的な見出しの影響もあってか記事は注目を集め、ネット掲示板2ちゃんねるでは、
複数のスレッド(話題提供のための見出し)が立った。
「なぜ『うちはブラック(企業)ですよー!』と大声で知らしめようとするのか」「単なるパワハラ的な物言いを
『ハートは熱い』と勘違いしている」といった趣旨の批判的な声が多く並んでいる。
中には、「良いこと言ってる」「部下を持って初めて叱ってくれる人のありがたみが分かる」という肯定的な見方もある。
プレジデント記事によると、渡邉会長は、叱る際に「心のままに」と「冷静に」という2つの原則を
持っているそうだ。「冷静に」とは「叱る理由をきちんと伝える」ことだ。
問題となっている「たとえばビルの8階とか9階とかで会議をしているとき、『いますぐ、ここから飛び降りろ!』と
平気で言います」との発言は、「心のままに叱る」例として挙げられている。
もっとも、渡邉会長は「叱るときにも、根底にあるのは『好き』という感情で、好きでなければ叱る資格は
ないんです」「『辞めろ』と言ったことは1回もありません。社員が好きだから、絶対に辞めてほしくないんです」とも述べている。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_watami__20100824_4/story/20100823jcast2010274074/
2 :
中国人(大阪府):2010/08/24(火) 09:16:18.05 ID:eHw+6TTS0
せやな
3 :
放送作家(石川県):2010/08/24(火) 09:16:31.93 ID:ZxKKWnkn0
腐れパワハラ上司死ねばいいのに
4 :
法曹(三重県):2010/08/24(火) 09:16:42.02 ID:9jfKVa8g0
自殺教唆
5 :
火狐厨(新潟県):2010/08/24(火) 09:17:23.03 ID:4W1UzXni0
飛び降りた先にはワタミ会長が両手を広げて構えているってオチだろ
エロゲにはよくあること
6 :
ダックワーズ(北海道):2010/08/24(火) 09:18:31.15 ID:NK+/WiQL0
餓狼伝説スレか…
7 :
中国住み(青海加油!):2010/08/24(火) 09:18:41.45 ID:Fx6l3eny0 BE:397335097-PLT(12001)
これの何が問題なの
8 :
芸能人(東京都):2010/08/24(火) 09:18:49.88 ID:rxV4xHdEP
これは入って行って即座に飛び下りればいいの?
9 :
獣医師(宮城県):2010/08/24(火) 09:20:00.60 ID:FZlP7yjG0
奴隷大国日本ではこの程度は
朝の挨拶がわり
10 :
アフィブロガー(アラバマ州):2010/08/24(火) 09:21:36.12 ID:ZOVLwEIm0
ワタミの会長ってヤクザなんでしょ?
11 :
画家(大阪府):2010/08/24(火) 09:21:48.60 ID:iT+GzpFMP
コレ録音して本当に飛び降りれば
殺人幇助罪とか脅迫罪とかいろいろ役がつくんじゃね?
12 :
画家(埼玉県):2010/08/24(火) 09:22:49.80 ID:XBq4mRzaP
会長命令なら飛び降りるしかないな
13 :
教員(中国地方):2010/08/24(火) 09:23:01.21 ID:i0VZVq3H0
本当に飛び降りたらどうするんだろうな
15 :
H&K PSG-1(富山県):2010/08/24(火) 09:23:49.22 ID:u0p12FYf0
俺なら会長様のために飛び降りると思う
それが社員の勤めってもんだし
社長に「もう会社来なくていい!」って怒られたことある(´・ω・`)
ただの建前を強調した所でパワハラには変わらないよね
18 :
ワルサーWA2000(茨城県):2010/08/24(火) 09:24:21.79 ID:rT1Jpxi50
パワハラで訴えられるよね
19 :
画家(北海道):2010/08/24(火) 09:24:42.80 ID:OlWrK3YNP
飲食ではよくあること
20 :
爽健美茶(石川県):2010/08/24(火) 09:25:33.12 ID:cqjFhYuO0
「いますぐ新人の子とSEXしろ!」と言われたい
21 :
画家(愛知県):2010/08/24(火) 09:25:44.28 ID:UsQkpZQrP
本当に飛び降りたら困る癖に「心のままに」ってどういう事なのかね
22 :
芸能人(群馬県):2010/08/24(火) 09:26:43.92 ID:6gGCZKQ30
うっざ。
パワハラ以外の何物でも無いじゃん。
23 :
画家(埼玉県):2010/08/24(火) 09:27:12.27 ID:XBq4mRzaP
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
24 :
芸能人(dion軍):2010/08/24(火) 09:27:23.15 ID:s6Pmjx64P
ゆとりのアホは人の言葉を直ぐ真に受けるからこんなことで騒ぐんだよね(´・ω・`)
これだから和民は…
「叱るときにも、根底にあるのは(叱る自分の姿が)『好き』という感情
辞めろ言わないのは当然。会長のお墨付きで退職金払わなきゃいけなくなる
社長に「死んでしまえ!」って言われた
28 :
外交官(大阪府):2010/08/24(火) 09:28:10.89 ID:ZSF1B6PH0
29 :
エンジニア(長屋):2010/08/24(火) 09:28:35.96 ID:zMW06aYm0
これを批判する奴は部下を持ったことがない&良い上司がいない糞リーマンか学生かニートだろ。
表現は過激でも部下を愛する思いを持って叱れば伝わるよ。
叱ってもらえることは有り難いことだ。
おすもうさんにGEKITOTSUされて死ねーっ!
31 :
芸能人(北海道):2010/08/24(火) 09:28:42.91 ID:7bp/bbPrP
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう連中が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
32 :
爽健美茶(石川県):2010/08/24(火) 09:28:49.29 ID:cqjFhYuO0
33 :
スタイリスト(西日本):2010/08/24(火) 09:28:57.45 ID:k+bWf9uZ0
もう少し進化したのがデーブ大久保
次の駅で降りろ
35 :
火狐厨(新潟県):2010/08/24(火) 09:29:40.79 ID:4W1UzXni0
36 :
占い師(東京都):2010/08/24(火) 09:29:47.11 ID:ryTTykS10
これは叱ってるんじゃなくて罵ってるだけだから
37 :
Opera最強伝説(愛知県):2010/08/24(火) 09:29:47.35 ID:Wq1K6ZNU0
これで飛び降りて死んだらどうなるの?
自殺幇助とかで逮捕されるよな
39 :
画家(兵庫県):2010/08/24(火) 09:30:21.12 ID:9d03LWT9P
その後フォローするヤツがいる(作っているなら)やり方と言えるが
1人が恫喝するだけならただのパワハラ
40 :
Opera最強伝説(チリ):2010/08/24(火) 09:30:44.28 ID:QCO0DKQU0
社員に辞めて欲しくないだが死んで欲しいって事か
41 :
写真家(群馬県):2010/08/24(火) 09:30:59.73 ID:CEtCspCj0
倭民wwwwwwwwww
42 :
芸能人(群馬県):2010/08/24(火) 09:31:25.72 ID:6gGCZKQ30
43 :
政治厨(三重県):2010/08/24(火) 09:31:48.49 ID:Nnpn3G5G0
安い飲み屋やってるとこなんてこれくらい口が悪いのはむしろ、普通だろ
大企業面してても、所詮根っこはチンピラ 就職時にそんなことも見抜けない間抜けが悪いわ
44 :
キチガイ(愛知県):2010/08/24(火) 09:31:49.53 ID:96nsM0dX0
45 :
キチガイ(愛知県):2010/08/24(火) 09:32:07.58 ID:5pFS/CDh0
こいつは株主に対してもハラスメントをするからなw
株主優待を使うと会社の業績のマイナスになるから優待券を使うなとかw
46 :
獣医師(宮城県):2010/08/24(火) 09:32:13.79 ID:wP9KMwhh0
安い給料でこき使われる社員とバイトは大変だな
47 :
イラストレーター(北海道):2010/08/24(火) 09:32:27.74 ID:mbr39DBL0
49 :
添乗員(静岡県):2010/08/24(火) 09:32:50.20 ID:9oqj/vlx0
ビルメン?
50 :
通信士(大阪府):2010/08/24(火) 09:32:57.95 ID:lxcGEGMH0
ワタミは自社がブラックだって自覚してるの?
51 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 09:33:10.22 ID:Wk+El48iP
ラジオでの猫なで声が虫唾が走るほど気持ち悪い
52 :
獣医師(宮城県):2010/08/24(火) 09:33:49.59 ID:FZlP7yjG0
ブラック以外の日本企業などない
働くとはブラックに耐える行為
心のままにってことは、本心から飛び降りて欲しいと思ったってことだろ
>>『辞めろ』と言ったことは1回もありません
8階9階から飛び降りて殉職しないと本気で思ってるのだろうか?
54 :
画家(大阪府):2010/08/24(火) 09:35:32.90 ID:vz1etIxnP
好きだからこそ叱るとか、予防線張ってんじゃねーよかす
55 :
政治厨(三重県):2010/08/24(火) 09:36:12.64 ID:Nnpn3G5G0
>>53 大本営「玉砕しろとは言ったが、国民をやめろと言ったことは一度もありません!」
56 :
写真家(群馬県):2010/08/24(火) 09:36:55.52 ID:CEtCspCj0
>>31 ワタミ、スズキ、黛、富士通は二度と使用しないって思ったが最初から全く使用してなかった。
57 :
芸能人(群馬県):2010/08/24(火) 09:37:32.30 ID:6gGCZKQ30
58 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 09:38:00.63 ID:XWKE2EngP
糞日本の糞日本人が経営する糞企業の体質に文句言う糞日本人って何なの?反日売国奴なの?
こういう糞日本人の糞経営者が低能糞日本人労働者を糞奴隷として使ってきたから今の経済大国糞日本があるんだよ?
59 :
ヤクザ(兵庫県):2010/08/24(火) 09:38:25.36 ID:hZOhNyQc0
これで本当に飛び降りたら立派な犯罪
60 :
芸能人(京都府):2010/08/24(火) 09:39:06.11 ID:YHFUnLN9P
江戸時代の身分制度で、士農工商ってのがあったが、こういうの見てると
伊達や酔狂でのランク付けじゃない気がするわ。
61 :
キチガイ(愛知県):2010/08/24(火) 09:39:14.37 ID:5pFS/CDh0
62 :
芸能人(愛知県):2010/08/24(火) 09:40:09.56 ID:mRtRVf/nP
\ さいごのガラスをぶち破れ〜 /
\ 乱れた景色を蹴散らして〜 /
( \/ /_∧ <./| /| /\___
ヽ/ /Д`/⌒ヽ / .| / / / //
/ /\/ ,ヘ i  ̄ > \_/ /____//
し' \_/ i />  ̄ ̄ ̄ ̄
i⌒ヽ ./  ̄>__ .|| |::
/⌒ヽ i i \( .|/ / /\ .|| |::
i | /ヽ ヽ ∠__/  ̄ .|| |::
ヽ ヽ| |、 \_ノ > <> || |::
\| )  ̄ ./V ___ ..|| |::
____ .ノ ./⌒)∧ / ...____[__||__]___||___
/ し'.ヽ ( .∨ /\________|__|
// し' / /\  ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
63 :
写真家(群馬県):2010/08/24(火) 09:40:34.19 ID:CEtCspCj0
大学生の時に社会政策とか労働法とか学んだけど日本は労働条件劣悪すぎなんだよな
38協定とか企業ごとに労組分散とかなんなんだよクソが
ネトウヨはビルから飛び降りて死ねよ
65 :
ジャーナリスト(栃木県):2010/08/24(火) 09:42:20.69 ID:UdxX6qyh0
「好きだから」とか「おまえのことを思って」という前置きって便利だよね
66 :
技術者(福井県):2010/08/24(火) 09:43:49.95 ID:Vpi6IJN20
>>7 意味が分からないこと。
叱ってる最中に「ここから飛び降りろ」って言われても「はぁ?」としか思わんだろ。
飛び降りれる訳無いんだし。
「飛び降りれません」って叱られてる奴が言ったとして、そこからどう会話を発展させるの?
「飛び降りろ」「出来ません」の押し問答をすることが叱ることに繋がるのかって話。
67 :
政治厨(三重県):2010/08/24(火) 09:43:50.67 ID:Nnpn3G5G0
>>57 日本人精神の根底にある
死と辞 自己防衛本能と集団帰属の意識の矛盾を
たった1行で分かりやすく見事に表現したこの素晴らしさががわからんとは・・・・・・
まあ、地べたで一生を終える虫に、地球の写真をみせるのといっしょか・・・
68 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 09:44:02.43 ID:Wk+El48iP
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ しつけのつもりでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
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| |.| .|
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/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
70 :
大工(山口県):2010/08/24(火) 09:45:03.42 ID:AHcvoRt70
こういう事を言われる奴らって普通の居酒屋で働いてる社員とはまるで別物だからね
給料だって数100万単位で違ってくるし、別に普通だろ
こいつらはミスしてはならない立場だしね
71 :
まりもっこり(北海道):2010/08/24(火) 09:45:54.38 ID:7z6cBCX80
はい!よろこんでー!
>>31 従業員が働かないんじゃなく思ったように働けない環境のにな
トップの支配力が強すぎて効果的に動けないってのが実状だろう
73 :
芸能人(群馬県):2010/08/24(火) 09:46:23.12 ID:6gGCZKQ30
>>65 子供を虐待しといて「躾だから」って言うのと変わらんよな
74 :
画家(福岡県):2010/08/24(火) 09:47:11.60 ID:lMDSDuh8P
75 :
運輸業(アラバマ州):2010/08/24(火) 09:49:27.41 ID:n2yFu5lx0
フン、クソ会長だな。
人にビルの9階から飛び降りろと平気で言えるという事は
この会長様はそんな事は余裕でこなせるとお考えなわけだから、
そう言われた従業員が「分かりました。見事に飛んで見せます。会長とともに」
とか言いつつさっと手錠で会長と自分を繋いで、
「それでは会長、参りましょう!」と屋上にでもズルズル引っ張っていったら
もう悲鳴上げて助けてくださいと小便漏らして泣きながら懇願するんだろうね、
会長ともあろう者がたかだか一介の従業員ごときにさ。
だったら最初から言うなってことだよな。
たかだか一介の従業員ごときに。
76 :
芸能人(東京都):2010/08/24(火) 09:49:33.15 ID:+3Lcf2rLP
坂田兄妹殺された郷秀樹じゃないんだから
77 :
タンドリーチキン(長屋):2010/08/24(火) 09:49:52.30 ID:OIybzHFU0
叱ると注意の境目ってなんだろ
78 :
思想家(埼玉県):2010/08/24(火) 09:50:29.79 ID:NmHqvzxR0
成功したDQN社長はこういうの多いよ
79 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 09:50:33.74 ID:nUOYKajXP
儒教猿はけっきょく劣等ということになってしまうのです。
人間の自由を認めない。人間を信じていないからね。
だからすぐ北朝鮮的発想になってしまう。
日本人だって、ちょっと方向を変えればあっというまに北朝鮮の人間と変わらなくなる。
80 :
画家(埼玉県):2010/08/24(火) 09:51:34.55 ID:XBq4mRzaP
好きで叱るなら、女子社員に「いますぐ服脱いで裸になれ!」って言ってもいいはず
81 :
国会議員(長屋):2010/08/24(火) 09:52:10.38 ID:EKQ7CnD50
「お前が飛び降りろ!」って返せ
82 :
ヤクザ(埼玉県):2010/08/24(火) 09:52:14.68 ID:jaSATdSL0
どういう意図があれば「飛び降りろ」なんて言葉が出てくるのかわからない
83 :
技術者(福井県):2010/08/24(火) 09:52:34.89 ID:Vpi6IJN20
>>77 叱ると注意は同じようなもんだろう。
どちらも修正を促すわけだから。
叱るのと、ただ怒りをぶつけるのを同じだと思ってる奴はいるけど。
恐喝ですやん
85 :
運用家族(大阪府):2010/08/24(火) 09:53:10.15 ID:LS7aXZye0
言葉を抽出してそれについてだけアレコレ言うのはいかんが、
これを実際に言ったのならフォローのしようがないわな
イミフすぎる
ただの暴言と断定せざるをえない
まあ無理矢理擁護するとすれば、
「無茶苦茶な事を言う人(客)に対してどう対処するかという試験(キリッ」ぐらいか
>>48 それくらい大した問題じゃないな・・・
別に侮辱してるってわけでもないしパワハラでもないし人道的に問題ある発言でもないし
87 :
バイヤー(東日本):2010/08/24(火) 09:53:56.29 ID:zvEoXxJ70
ブラックすなぁ
88 :
火狐厨(新潟県):2010/08/24(火) 09:54:12.96 ID:4W1UzXni0
陸軍、海軍、空軍、それぞれの大将が
誰の部下が一番勇気があるか競うことにした。
陸軍の大将が部下に言った。
「今そこを走っている戦車に向かってほふく前進をしろ」
部下は言われたとおりに戦車に向かい、轢き殺されてしまった。
空軍の大将が部下に言った。
「パラシュートなしで戦闘機から脱出しろ」
部下は言われたとおりに戦闘機から飛び出し、墜落死した。
海軍の大将が部下に言った。
「あの空母の一番高いところから飛び降りろ」
部下は言った。
「ふざけるな、この豚野郎」
海軍の大将が言った。
「どうだ、私の部下が一番勇気があるだろう。」
欝苦死ゐ国
90 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 09:57:16.63 ID:nUOYKajXP
そもそも成人に対して叱るっていうのが土人なんですよね。
仕事の成果を責める、失敗の説明を要求する、ということがあっても
その部下の人格を攻撃する、罵倒するなんてことは本来は先進国であっちゃいけない。
これも儒教の文化で、目上の人が目下の人に好き勝手できるから、
ワタミや餃子の王将的なことが許されてしまうんです。
91 :
芸能人(愛媛県):2010/08/24(火) 09:57:23.60 ID:N8I4dxK7P
>>20 ごめんね・・ごめんね
会長命令だから・・ごめんね・・・ウッ
なかなかいいな
92 :
大工(catv?):2010/08/24(火) 09:58:02.69 ID:EGQirga70
何で問題視するのかが分らないなあ
彼が素晴らしい経営者だとは思わないけど
でも一定の利益をあげて社員数も店舗数も増やしてるんだし
ブラックと言おうが何だろうが成果をあげてる経営者なんだろうしな
そのオーナー企業のオーナーが何を言おうが構わんじゃね
93 :
経済評論家(福岡県):2010/08/24(火) 10:00:01.26 ID:e7hIp9Ry0
>>86 侮辱というほど大げさじゃないが失礼だな
そこらへんの商店街の店先のおっさんじゃないんだから
ただ、たぶんこの社長は自分の会社の若い社員を思い浮かべながら言ったのかもしれんね
わたみの社員の友達がいる。
そいつはミキティーのことを盲信してる部分もあるので、
何も問題だと思ってないっぽい。
ただ、合わない社員も居るようで、内部的に批判もある模様。
給与体系とか実労働時間を聞くと、まぁ厳しいと思うがなぁ。。。
95 :
歯科技工士(広島県):2010/08/24(火) 10:04:18.97 ID:v5iQLpBn0
労基法を守れ
96 :
バイヤー(東日本):2010/08/24(火) 10:05:43.18 ID:zvEoXxJ70
まぁこれが事実かどうかはしらんが
こんなこと内部で留めておかないとな
97 :
医師(埼玉県):2010/08/24(火) 10:06:07.80 ID:xXCqzJM10
車に突っ込めビルから飛び降りろ
98 :
AV監督(愛知県):2010/08/24(火) 10:06:19.92 ID:KOvPiRyj0
この程度で、傷ついちゃうようでは、男じゃないわな。
99 :
空き管(東京都):2010/08/24(火) 10:06:49.11 ID:8/hHoA6p0
実際飛び降りる奴が出てからスレ立てろ
実際死んでからニュースにしろよ
今引っ込まれても困る
辞めろとは言わないけど死ねとは言うんだなw
103 :
SAKO TRG-21(東京都):2010/08/24(火) 10:15:39.14 ID:hpUlw4at0
まあ立派なパワハラではあるな
>もっとも、渡邉会長は「叱るときにも、根底にあるのは『好き』という感情で、好きでなければ叱る資格は
>ないんです」「『辞めろ』と言ったことは1回もありません。社員が好きだから、絶対に辞めてほしくないんです」とも述べている。
「いますぐビルから飛び降りろ!」は辞めろってより酷いだろ
105 :
美術家(徳島県):2010/08/24(火) 10:17:29.07 ID:BqZcs0Vb0
直接言われるってことは上層部の人間なの?
お前ら関係ないじゃん
ブラック企業は嫌だねえ
107 :
モデル(大阪府):2010/08/24(火) 10:18:26.97 ID:V69caiES0
今時こんなんあるんだな
108 :
速記士(鳥取県):2010/08/24(火) 10:18:43.47 ID:LCCwDbqo0
>>1 「飛び降りろ!」とかそいつを全否定する言葉じゃねーか
言った方は殺されても文句言えないぞ
飲食の店長とかエリアマネージャーは結婚してないとなれないって言われてる。
独身者はこういう事言われたら自殺してしまうけど
既婚者は自殺しづらいからだそうで。
110 :
トリマー(東京都):2010/08/24(火) 10:20:32.30 ID:HA65K4vM0
本当に目の前で飛び降りたらどうすんのかな。
どうもしないかw
パワハラで訴えられるレベル
「いますぐビルから飛び降りろ!」「でも死ぬな。愛してるから」「分かったらさっさと飛び降りろ!」
これで自殺教唆にならないのか
113 :
火狐厨(新潟県):2010/08/24(火) 10:22:04.68 ID:4W1UzXni0
スリッパで頭をひっぱたくのはとんねるずのみなさんのおかげですの影響が多分にある
114 :
画家(埼玉県):2010/08/24(火) 10:23:13.12 ID:5ftpLZP+P
つまり死ねってことだろ
酒という麻薬を売ってるんだから、麻薬商人なんだよ
麻薬商人に道徳を求めるのは、アヘンを売る麻薬商人に道徳を求めるのと同じこと
116 :
美術家(徳島県):2010/08/24(火) 10:26:45.73 ID:BqZcs0Vb0
>>115 麻薬を売ることとパワハラすることは関連性がないだろ
どこの企業でもそんなこと言うDQNはいるだろう
問題はそれをどうどうとテレビで言ってしまうこと
118 :
画家(愛知県):2010/08/24(火) 10:29:45.48 ID:Lg6o+Lq8P
学校やったり介護やったり、居酒屋のオヤジが一生懸命人格者ぶってるのが良いでないの
お前らってさ、労働一番してなさそうでも労働に関しては一番五月蝿いよね・・・。
何かと言えばスグに「パワハラだ!」「ブラック企業ww」とか
お前らの嫌いな3次が何かと「セクハラ!」「痴漢よ・・・」と攻撃するのと何一つ変わらない。
流行りのカラー(笑)夏色コスメ(笑)だと疎み笑ってるけど
流行りのアニメ、流行りのAA、流行りの言葉まで使ってる様はどう見ても同族
お前らスイーツとは同族嫌悪なんじゃないの
120 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 10:31:11.75 ID:XWKE2EngP
まあ低能土人後進国の糞日本企業ならこんなこというDQNはどこにでもいるよね
問題は表沙汰にすること、なるほどなるほど全く正しい。
暗黙の内にやってればこんな醜い中韓レベルの後進国糞体質でもなんら問題はない。
労働基準法?日本経済の足を引っ張る売国奴は死ね
日本人ってほんと権力好きだよな
122 :
救急救命士(岡山県):2010/08/24(火) 10:33:25.72 ID:SNZ+34gk0
ワタミの会長?
あいつは信用できない顔をしてる
>>119 ごめん何言ってるのかさっぱり分からない
124 :
キチガイ(東京都):2010/08/24(火) 10:34:29.35 ID:dLqzHETG0
ちなみに人に死ねって言うようなことを公言してる奴が
教育産業やってるってのはどうなのかねー
125 :
洋菓子製造技能士(滋賀県):2010/08/24(火) 10:35:42.20 ID:FjBHZB1B0
「心のままに叱る」といえば聞こえはいいが
実際頭ごなしに感情のまま怒鳴ってるだけだよな
126 :
都道府県議会議員(新潟県):2010/08/24(火) 10:36:24.31 ID:nR5BMhv20
売上が悪かったのか何なのかわからんが
どういった経緯で「9階から飛び降りろ」という発言に発展するんですかね?
127 :
ノブ姉(神奈川県):2010/08/24(火) 10:36:50.50 ID:xwkE7jJr0
カリスマ創業者がいる外食や小売りなんてどこもこんなんでしょ?
ブラックがあたりまえだしな
>>31 まあ時代錯誤ではあるけど
まだ本音を言ってる方じゃない?
従業員の生活が一番とか言ってる方が信用ならないかも
叱るついでに人格否定までしてくるのが腹立つ。
けど最近はスルーできるようになった。
この人は、知らないけど怒るのも叱るのも体力いるから
したくない。勝手に成果出してくれるのが
楽でいい。偉くなったら自分より出来る人が出て
楽できると思ったのに。
心のままに叱るって、要するに苛立つままに罵倒するってことでしょ?
そんなのν即民だっていつもやってることだろ。
冷静に 社長から”死ね”と言われる訳ですね
134 :
画家(dion軍):2010/08/24(火) 10:44:20.45 ID:3L2Nn1uPP
ワタミはクソあんな店二度と行かない
さっさとつぶれろ
135 :
大工(catv?):2010/08/24(火) 10:46:01.63 ID:EGQirga70
逆に社員を好きだからってのが経営者としてどうなんだろ
好き嫌いでもの言うのかな
それにビルから飛び降りろってよりやる気ないならやめろって方が普通だと思う
どっちにしても大騒ぎするほどの問題じゃないと思うけど
136 :
警務官(東京都):2010/08/24(火) 10:46:29.01 ID:PqJTkYQW0
会社の上役で金をそれなりに貰ってる社員になら言ってもいいんじゃない
アルバイトとかに言ったら酷すぎるけど
137 :
レオナルド・ディカプリオ(catv?):2010/08/24(火) 10:46:55.51 ID:jW8Mka+m0
あの顔つき見ればわかるだろ。
小泉と一緒の、病的なサディストだよ。
138 :
通信士(大阪府):2010/08/24(火) 10:47:55.66 ID:lxcGEGMH0
間違いなく、アルバイトにも言うタイプ
139 :
公認会計士(東京都):2010/08/24(火) 10:49:13.40 ID:oWJY1pLK0
これ「お前死ね!」と怒鳴ってるのと同じだろ
140 :
カウンセラー(大阪府):2010/08/24(火) 10:49:27.61 ID:rygZBRmt0
>>136みたいな書き込みがチラホラあるけど
そう思える神経がわからん
141 :
奇蹟のカーニバル(catv?):2010/08/24(火) 10:54:44.45 ID:J5KofZNL0
ユーキャンフライなう
142 :
ドライバー(東京都):2010/08/24(火) 10:54:56.67 ID:ZbrV+d9z0
従業員のおまえらは給料のことを考えるな!
そういうことはわれわれ経営者が考えることだ!
おまえらはお客様のためだけに一生懸命死ぬ気で働け!
と言われたけど、どうにも信用できず半年で辞めた
143 :
モデル(大阪府):2010/08/24(火) 10:57:02.46 ID:V69caiES0
>>140 そういう業界にずっといるとそれが普通だと思っちゃうんじゃね。
俺はこんな叱り方する上司見た事ねーけどさ。
144 :
タンタンメン(神奈川県):2010/08/24(火) 10:59:29.27 ID:LaQt36g30 BE:539136566-PLT(12072)
野村證券の方がスゴイんじゃなかったっけ。
なんか、面接で出て行け!って言われて出ようとしたら
そっちじゃねーよ!って窓の外を指差されたとかいうコピペなかった?
145 :
もう4時か(愛媛県):2010/08/24(火) 11:00:38.47 ID:nrnp80J80
糞暑い中、必死に作業。
汗でパンツの中までグショグショに濡れて、やっと休憩時間
休憩小屋に腰を下ろすと「お前濡れた尻で腰下ろすんじゃねーよ!常識だろうが!」って怒られた
糞ッ!!なんで怒ってるやつは全然汗かいてねぇんだよ!!もう絶対必死に働かねぇ
146 :
公認会計士(東京都):2010/08/24(火) 11:00:49.40 ID:oWJY1pLK0
ビルの9階から飛び降りて助かる人間なんて、窪塚しか居ません
147 :
コンサルタント(アラビア):2010/08/24(火) 11:00:56.30 ID:QXSrlphk0
こういうの疑問に思わないほど飼いならされた社畜はみじめだな
148 :
タンタンメン(神奈川県):2010/08/24(火) 11:01:59.43 ID:LaQt36g30 BE:89856432-PLT(12072)
>>147 でも働いてないよりはずっといいと思うよ。
成長はできるわけだし。
149 :
医師(北海道):2010/08/24(火) 11:04:51.77 ID:cQqVYXsx0
何様だよ
会社のために生きてるわけじゃないんだよ
お前が飛び降りろ害悪
150 :
芸能人(アラバマ州):2010/08/24(火) 11:05:44.88 ID:kC183D33P
>「『辞めろ』と言ったことは1回もありません。社員が好きだから、絶対に辞めてほしくないんです」
自主的に辞めて行くのは
151 :
タンドリーチキン(鹿児島県):2010/08/24(火) 11:05:55.66 ID:jzrb9e4n0
いつまで殿様気分なんだ
こいつが学園長だかの郁文館は、生徒はお客様で神様、
自分は勿論神様、教師は単なる従業員で奴隷って
居酒屋そのまんまの学校運営でカオスだったw
授業中に騒いで廊下に立たされた生徒を渡邉が発見するや、教室に乱入して、
「生徒はお客様だ!お客様である生徒に授業を受けさせないとは何事だ!」と
生徒の前で教師をフルボッコで、学園長の命令で教室復帰とかで教師の威厳をつぶしておいて
教師にはクラス運営をしっかりやれとか、数字や実績を上げろと要求して給料カットで
ドンドン先生が辞めていってたw
こんなことで騒ぐのか?
暑苦しくなったな、インターネットも
ソースはJカスだし
154 :
画家(関西地方):2010/08/24(火) 11:08:09.47 ID:v3h+koxeP
>>31 松下幸之助
「以前、どこかの会社の社長が「知恵ある者は知恵を出せ、知恵無き者は汗を出せ、
それも出来ない者は去れ」と社員に言っていたことがある。
松下はその言葉を聞くと、「あかんな、つぶれるな」と言った。
本当はまず汗を出せ、汗の中から知恵を出せ、それが出来ない者は去れ、と、こう言わんといかんのや。
知恵があっても、まず汗を出しなさい。
本当の知恵はその汗の中から生まれてくるものですよ、ということやな。」
155 :
美術家(徳島県):2010/08/24(火) 11:08:57.26 ID:BqZcs0Vb0
>>148 無職でも十分に成長してる奴いるだろ
働いてるから成長するわけではないよ
156 :
モデル(大阪府):2010/08/24(火) 11:10:00.78 ID:V69caiES0
>>148 もっとまともな会社は腐るほどあるんだから、そっちで働いて成長すればいいんじゃないか?
157 :
ドライバー(東京都):2010/08/24(火) 11:15:10.38 ID:ZbrV+d9z0
郁文館といえばこれだな
>郁文館中・高の英検問題漏えいで渡邉美樹理事長不誠実態度、
>「社会に対して謝るつもりはありません」
158 :
タンタンメン(神奈川県):2010/08/24(火) 11:17:21.16 ID:LaQt36g30 BE:733824577-PLT(12072)
>>155 いるのかな。俺は常に今のうちから無職になった場合の心理状態に
ついて真正面から考えてるから自暴自棄にはならずに済むとは思うけど、
個人的には成長までできる自信はないな。
>>156 まともな会社なんて基本的にないと思うけど。あるの?
どこも日々チクチク針の差し合いだと思うんだけど。
159 :
10歳小学5年生(高知県):2010/08/24(火) 11:17:33.18 ID:Jf5Y6XRG0
いまのゆとりにはそのへんの区別がつかんだろう
会議後ほんとに飛び降りかねないな
アスペならすぐ飛び降りる
161 :
コンサルタント(北海道):2010/08/24(火) 11:22:29.60 ID:exHkicb50
∧∧ ∩ はい!社長!
( ´∀`)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ ( ´∀`)/ はい!社長!
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ ( ´∀`)/ はい!社長!
(ノ ⊂ ノ
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ (つ ノ ∧∧ ∩
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ (ノ ( ´∀`)/ はい!社長!
T | l,_,,/\ ,,/l | ⊂ ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ (つ ノ
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / (ノ
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < いますぐビルから飛び降りろ!! >
/ ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <それってパワハラじゃないの?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < お前が好きだから言ってんだよ、言わせんなよ恥ずかしい>
/ // ///ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
163 :
ダックワーズ(山口県):2010/08/24(火) 11:50:02.44 ID:lWmCA5DU0
禅の ありのまま の悪い例みたいな
死ね!だと、脅迫罪だかなんだかで捕まるから
ビルから飛び降りろ!かwwwwwwwwwwww
さすが朝鮮ヤクザと懇意だけあるwwwwwwwwww
あいつら邪魔なやつは高いところから落とすしなwwww
165 :
カウンセラー(大阪府):2010/08/24(火) 11:52:45.15 ID:rygZBRmt0
成長w
職場で罵倒されてどういう成長するんですかねえ?
166 :
スポーツ選手(アラバマ州):2010/08/24(火) 11:53:27.72 ID:IC+Ct7Am0
オイヨイヨ!
>>148 引き合いに出せるのが無職の時点で終わってる会社なんだよ。
>>164 __ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━、 ヽ;;/
((( . / \ ))) ・・・
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/
\ < ー=‐ >ノ /
/::|`─-─´.|::\
_/i :::::|./□\, |::::::|\_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
169 :
MPS AA-12(愛知県):2010/08/24(火) 12:00:17.99 ID:r5p/qhhq0
パワハラ自慢する奴が会長の時点で終わってる会社だよな
逆ギレするゆとり
171 :
公認会計士(東京都):2010/08/24(火) 12:02:36.57 ID:oWJY1pLK0
TVの前で「私は独裁者です」と公言しているようなものだな。
これをおかしいと思わない感覚がマズイ。
172 :
人間の恥(愛知県):2010/08/24(火) 12:10:15.78 ID:mFxFYuOy0
うちの会社だと、ハラスメント防止項目に
「新入社員に『男のくせにマニュアル車運転できないのかよwww』と言ってはいけません」
ってあるな。その昔、言われて会社訴えたヤツいたから・・・
以降、社用車が全車AT車になった
一代で今の地位を築き上げた経理者が優しい人なわけないだろ
174 :
歯科技工士(大阪府):2010/08/24(火) 12:28:10.01 ID:m2KJChVW0
上の人間に成果を要求すると、要求された人間は下の人間を酷使してでも社長の要求に応えようとする。
でもこれワタミの労災申請には役立つよ。
↓
社長から成果を出すよう常時このように罵倒ていた上司が、その目標達成のために(社長にいわれているのと同じような言葉を使い)部下を酷使した。
175 :
サラリーマン(アラバマ州):2010/08/24(火) 12:28:51.00 ID:g8mWQ11C0
脅迫罪とか強要罪が成立するんじゃね?
176 :
作業療法士(岡山県):2010/08/24(火) 12:29:52.23 ID:W6yMbn160
本当に社員飛び降りたらどうすんだろw
誰か飛び降りてみたら?
口ばかりじゃなく、まず行動しないとダメだよな
しねしね団の皆さんは今日から説教の特訓に入ります
どんな優れた経営者でも年取れば単なる老害になるもんだ
180 :
作業療法士(岡山県):2010/08/24(火) 12:33:18.94 ID:W6yMbn160
>>172 うち逆
新人女子社員がMT乗りで、おー女なのにMTか、すげーなー
って言ったやつが、逆ギレ?された・・・
結局その女子社員はその他いろいろあって2週間後、辞めた。
原因になったやつがその分の仕事全部被らされて倒れた^^
倒れた後はずっと入院してて後は知らんw
死んだらしいと風の噂で聞いた。
181 :
歯科技工士(大阪府):2010/08/24(火) 12:33:25.26 ID:m2KJChVW0
ちょっと有名な料理屋・料亭の料理人、蹴ったり殴ったりとか普通にやるしな
その感覚でやってたんだろうな。
料理屋の常識が異常なだけなのに
アホじゃない?こんなのは、なんのためにもならんよ。
駄目なら駄目なら理由言ってから、改善策させたり、やり方教えたりする。指導はこういったもので、こんなのは、
頭ごなしに罵倒して、せいぜい威嚇くらいにしかならん。
183 :
官僚(東京都):2010/08/24(火) 12:35:19.14 ID:DT+gJlXr0
飛び降りろとは言ったが、死亡や怪我の許可はしていない
つまり業務命令に従わなかったということだ
好きならレイプしても良いって理屈に
ならないですよねー
185 :
作業療法士(岡山県):2010/08/24(火) 12:36:22.13 ID:W6yMbn160
うちなんか、部下に手を出そうもんなら、手を出した方がPTSDになっちまうよw
長崎から東京まで呼びつけられて行かされて、幹部からずーっと怒られてたらしいw
1週間、毎日怒られてた って怒ってる方、暇だねー^^; ってみんなで爆笑^^
怒った方が病気になる・・・^^
手を出した方が負け みたい?w
186 :
官僚(東京都):2010/08/24(火) 12:37:07.71 ID:DT+gJlXr0
2ちゃんの「死ね」みたいなもんだ
187 :
作業療法士(岡山県):2010/08/24(火) 12:38:02.90 ID:W6yMbn160
嫌なら辞めろ
が合い言葉^^w
>>185 お前の会社ブラック過ぎるわ
社畜しか生きていけない環境
189 :
人間の恥(愛知県):2010/08/24(火) 12:39:20.66 ID:mFxFYuOy0
>>176 ハァ?だったら、お前は社長が総理大臣をkろせと言ったらころsのか!!
幼稚園に放kしてこいと命じられたら、ヒつけるのか!!
って逆ギレされるのがオチ
190 :
歯科技工士(大阪府):2010/08/24(火) 12:41:00.86 ID:m2KJChVW0
会社にずっと不満を持ってた人に、その言葉がたまたまキーワードになっただけってのもあるしな
191 :
画家(福岡県):2010/08/24(火) 12:45:09.89 ID:X9wzy2X/P
どこも同じだわなw
46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 00:23:17 ID:Nm8Ja71V (1 回発言)
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/107/107572.html 傑出した創業者が全権を掌握して経営に当たっている企業の場合、後継者の問題は避けて通れない。
その点、ロームは「後継者問題に憂いなし」の数少ないオーナー型企業と言っていい。創業社長の佐藤研一郎氏(69歳)の後を継ぐナンバー2が疋田純一常務(51歳)であることは、誰の目にも明らかになっているからだ。
:
ワンマンになるのを防ぐ最大の予防策が身内に偏らない後継者の育成だとしたら、佐藤社長は合格点を誇れる数少ない創業者の1人と言えよう。
---
http://www.meico.org/p16-08.html 頻繁に、常務室に呼び出されては、「死ね」「あそこに木があるからあそこで首
つれ」「死ねないのなら会社を辞めろ」「お前の報告は聞きたくない、しょもない
報告しおって、止めろ」まあひどい話なんです。周囲にいる社員にお構いなしに、
白昼堂堂と無理押しに、これ見よがしに個人攻撃をするんです。
---
因果応報・輪廻転生という四文字熟語を思いました。はい。
192 :
石工(広島県):2010/08/24(火) 12:45:11.92 ID:D8M+vd3S0
辞めろとは言わない。
辞めるようにもっていく、その手段。
汚い経営者の考えること。
193 :
プログラマ(catv?):2010/08/24(火) 12:45:51.07 ID:TpyQw3q40
カメラがあるとおどけた感じで注意するけど、
場の空気がそんな感じになってないから後でボロクソいわれてるのがすぐわかるよな
社長を教師に置き換えたら?
問題になってると思うが
働いたら負け理論が補強されるな
>>194 会長や社長は先生じゃないし尊敬すべきものでもない
197 :
路面標示施工技能士(神奈川県):2010/08/24(火) 19:11:27.11 ID:DyyZvmOb0
こんなのが政府機関で教育語ってたのかよ^^;
信頼関係があるのなら良いんじゃないか?
顔だけ知ってる部下とか交流のない社員に
社長のワタミがこんな事言うのならパワハラだけど
199 :
モテ男(東京都):2010/08/24(火) 19:52:13.40 ID:qgbj3DlX0
新入社員の自己紹介
「私は誉められると伸びるタイプですので皆さん優しく接してください。叱られると萎縮して能力
が発揮できなくなっちゃいます。説明してくださればちゃんと理解しますので宜しくお願いしま
す」
200 :
画家(東京都):2010/08/24(火) 20:51:53.31 ID:0I2sFxiaP
>>31 どれもアレだがスズキだけが報酬に言及している。他は奴隷労働しても報酬を出さない可能性が高い。
201 :
SAKO TRG-21(中部地方):
>>200 逆だと思うが
奴隷になれば給料は出すけど、スズキだけは奴隷でも成果出さないと報酬は出ない
だから一日2ch見て過ごす人もいる。今日の市況2は面白かったなどと