航空自衛隊次期主力戦闘機　F-35に決定　ﾂﾏﾝﾈ━━━━━━（'Ａ`）━━━━━━ !!!!!

ＦＸ選定　Ｆ３５に一本化へ　２３年度概算要求　７億円計上
8月24日7時57分配信 産経新聞


　次期主力戦闘機（ＦＸ）の機種選定問題で、防衛省は２３日、平成２３年度予算案の概算要求にＦＸの調査費として、
米英などが共同開発中のＦ３５ライトニング２関連を中心に約７億円を計上する方針を固めた。２１年度に最初の調達費を
計上するはずだった予定から大幅に遅れているＦＸ計画は、最新鋭の第５世代機のなかで唯一調達可能なＦ３５への
一本化に向け、大きく踏み出した格好だ。

　Ｆ３５の調査では、敵に捕捉されにくいステルス性などの性能のほか、調達と維持にかかるライフサイクルコストや
整備面で必要となる情報も収集する。

　こうしたデータについて、防衛省は有償軍事援助（ＦＭＳ）契約で米政府に開示を求める。

　Ｆ３５は米英はじめ９カ国が共同開発中で、情報開示にかかる費用は米国以外にも支払う必要があり、合計で
数億円にふくらむ見通しだ。

　Ｆ３５以外の候補である米海軍のＦＡ１８Ｅ／Ｆと英独など欧州共同開発のユーロファイターは、情報開示に費用
はかからないとされる。

　高額なＦＭＳ契約の手続きに入れば、Ｆ３５導入に向け本格始動することになる。

　ただ同時に、国内における戦闘機の生産・技術基盤の存続が危ぶまれていることにも配慮して、機体の組み立てや
修理の可否など、防衛産業への波及効果を見極めることにも重点を置く。Ｆ３５の開発は遅れているため、国内に
生産ラインの残るＦ２戦闘機の追加調達に関し、概算要求には盛り込まないが検討を継続する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000101-san-pol

ﾂﾏﾝﾈｰ

つまんねー

イラネー

つかえねー

で、それまでファントムもつの？

ごめんね、かーさんバルキリー開発間に合わなくてごめんね

妥当って言うか順当すぎてつまんねえな

またメリケンに糞ぼったくられるのかよ

どうせ戦争ないからどーでもええわ

よくわからんのでガンダムに例えてくれ

> 国内に生産ラインの残るＦ２戦闘機の追加調達に関し、概算要求には盛り込まないが検討を継続する。


よく見たらこっちの方が個人的には朗報だは

結局またアメ公かよ。
どんだけ癒着してんだよ。

>>5
もたないからF-2かなんか入れるんだろう
なんか入れないと純減期間ができちゃうぞ

現時点で最高の戦闘機ってなんなの？

陸に金ください

らぷたんなんて贅沢は言わんがタイフーンだろｊｋ

F-35でいいから、同時に自国戦闘機の開発にも着手してほしいよね
いつまで言い値でアメリカの飛行機買うつもりだよ

>>14
F-22

普通にF-22だろｗ

どうみても間に合わないんじゃないの？

>>9
いま世界中で行われている武力行使は何と呼べばいいんだｗ

幸せだなおまえ

一昔前はＦ１５とか言ってたのにもう３５かよ

F-2のライン残ってるんだから作ればいいのに

>>16
AESAも積んでないタイフーンとか論外

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>21
はぁ世界中？先進国が侵略サレテマスカ？

>>22
らぷたんとの間には夢潰えたオービタでXナンバー埋まっちゃったから

>>26
911もう忘れたのか

鳥頭だな

>>23
組み立てのラインは残ってるけど部品のラインが閉じちゃってるってさ

ユーロファイターとは・・・・

>>26
核保有目指している国がいくつあると思ってんだよ

ファントムをいつまで使う気なんだよ

素人だけどF35の悪いところってこんなもん？
単発、スーパークルーズなし
前面しかステルス性能高くない
ミサイル4発しか積めない

>>26
先進国とか範囲を狭めてごまかそうとしてもこのｻﾞﾏｗ

B2を超える爆撃機を開発しようぜ

>>33
そもそも完成するの？
値段は？

っていう根本的問題が

またサンケイの飛ばしか

政治的理由で二流品つかまされましたねｗ

まあ軍事関係での産経新聞は普段の3倍は信用できない

いや、これはまじで飛ばしであってほしいな

でも日本が戦争することはまず無いだろうから
対海賊用に戦闘機よりも艦隊を多く採用した方が・・・

モンキーラプターとどっちがましなんだろうか

>>36
そうか。どうせF22と同じかそれ以上の価格になるのか

>>23
ロッキードマーチンのラインが残ってないんでないか？
４割シェアの問題どうするんだろ

>>41
対海賊なら海保に予算を…

>>41
どうせ軍艦増やしてもあたごみたいな例が増えるだけだろ
撃てなきゃ意味がない

フランカーにすら負けるチンカスを日本が買わされる
アメリカの失敗作の尻拭いを日本がやらされる
F22よこせ馬鹿

なんでF22じゃないんだよ

F-35に決定じゃないじゃん
タイフーンは費用が必要ないから計上してないだけだろ

来年ゲイツ長官が辞任すると
また話がころりと変わりますよ

てか上層部がミサイル万能説並みにステルス万能脳になってる気がする

実際どうなんだろうな

国産の制空機はまだかね。

F-35を車で例えると何？

実際にF-22最強他は糞だから仕方ないだろ

>>42
ステルスなしモンキーラプター売ってくれるんならロッキードマーチンとボーイングの役員、
アメリカの議員全員の靴舐めるかもよ空自

大事な時期に機密の信頼のおけない連中に政権任せた国民が悪いわ

ラプタン最強って口々にいうが単なるステルスじゃねぇの？
トップガンみたいな空対空になったら機銃でやられたりしないの？
おまえの好きなアニメだったら
操縦かんの人差し指のカバーあけてトリガーひいたら
よく当たってるじゃん

売ってくれんの？ファントムじいさんどうするの？

ありえねぇ

これってよく知らんけど、要撃機としての速度とか航続距離が空自の要求を全く満たして無いんだろ？

どうせ戦わないんだからミラージュでよかったのに

タイフーンを今買ったとして
トランシェ3に改良された場合はどうなるの？
別物だから売らないよ〜ってなるのか？

F35って弱そうｗ　かっこ悪いしｗ

>>60
米国の要求を満たすかどうかが最優先ｗ

>>53

http://www.armyrecognition.com/News/April_2004/Humvee_Avenger_US_Army_01.jpg

F-22 ｶﾞﾝﾀﾞﾑ
F-35 ジム
ユーロファイター　ガンタンク

くらいの差はあるらしいね

>>60
航続距離は満たせてるんじゃね
単発戦闘機じゃ脚は長いほう

ミサイル搭載数と速度と運動性能がヤバイ

>>53
シルビアQ's位として
ﾗﾌﾟﾀｿはR35GT-R

もう単発機やめろよ

>>53
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1200076.jpg

>>57
機銃戦どころかサイドワインダーの射程に入る前に、塵にされる
仮に懐bに入ったとしても空気と戦うようなもん
かつ手段は無い

>>57
トップガンのような空戦は絶対とは言わないがもうまず起きない
あれはもうエスコンの中だけの話

あとラプターは仮にドッグファイトでもメチャつえぇよ

>>57
ラブターの高度&速度に到達出来る戦闘機が
そもそもないから
ラブターのＰがヘマしない限り空中戦にならん

>>51
日本の場合は邀撃だからねー。視程外戦闘が認められないとあんま意味ないような。
後は支援戦闘(艦船攻撃)だけど、ASM積んだらステルスが破れるだろうし。

>>28
アホの脳内では９１１は戦争だったことになってるのか
今やブッシュですらそんなこと言わないのに

F15の戦闘行動半径830km
F35の戦闘行動半径1092km
F22の戦闘行動半径1300km

日本の首相かえた方が防衛力上がるよｗｗｗ

>>77
総理大臣が自衛隊の指揮権持ってるって首相になってから知った人が総理だからなｗ

>>74
いやファントムおばあちゃんの代替だから要撃、制空任務が主じゃね

対艦はF-2の任務だし
自衛隊はマルチロールより任務に特化だからなあ

俺はそっちの方が好きだが

>>57

地球で最強の攻撃戦闘能力と機動力に加えて
ステルスが装備されているから
いわゆる世界最強と呼ばれているんですよ

http://www.youtube.com/watch?v=BWz2Al0LcfI
http://www.youtube.com/watch?v=uialmgaUlcE

何で台風にしないのか

>>73
ラプターは到達高度、実用限界高度、速度ともF-15に劣っている
実用上はまったく意味のない数値だけど

タイフーンは最初から終わってる

これで、国産機用のエンジンも手に入ったと

ステルス機がレーダーONにすると、相手のレーダー警戒受信器には映るよね
その方向を必死に探知するけど自機レーダーで捉えられないって怖いな
BVR戦闘じゃ勝ち目なしか

日本の技術で創れるだろエコな戦闘機

アメリカ様のおっしゃるとおりです

いつまでもダラダラと選定を伸ばしてたから
予想していたが、やっぱり酷いな
防衛省の連中はスペックばかり気にして
大局的に見る事が出来ないのだろうね
国内で戦闘機を調達できるようになるステップだったのに＞ユーロファイター

国産にすればいいのに

国産は夢だが米並の高推力エンジンは米しか作れないんだぞまだ

どうせ納入は開発国に行きわたってからの後回しなんだろ？
武器輸出3原則みたいな糞立法は廃止して、最初から開発に加わってればマシだったのにな

>>79
だから、目視で相手を確認しないと交戦不可にならないかなーって。
その距離だとIR(イメージ)ミサイルもあるし。
マルチロールは機体はともかくパイロットがマルチロール化できないって聞いたけど。

>>91
私怨だがそうすっとSM3が韓国に行く可能性があるからなあ

>>91
むしろ、改良型を待つのも良いだろ
それまでF-2追加調達とF-15改修で繋げばいい

軍事全く知らないんだけど
ロシアの新型戦闘機がすごくて裸婦たーでも互角かどうかとかどっかで言われてたけど

実際どうなの？おしえて、ν速軍事オタクラスタ！

>88
スペックなんて見てるもんか
あんな見るからに足の短そうな機体で制空権確保できるのか？

関係ないがSu-27が最高にかっこいい

>>1
これって現在最強の戦闘機？

>>95
http://obiekt.seesaa.net/article/139706714.html
これか

F-23〜34は無いの？実験機？

>>95
フランカーvsF-15くらいの差

>>92
まあ現行法制化じゃその通りだが
それだと滑走路が潰されるから上空退避してたやつしか迎撃出せないしなあ

法整備が一番の問題か

>>95
ヒント　フォージャー

F22より番号大きくてかっこいいじゃん！

ステルスミサイルみたいなのは開発されてないの？
UAVプレデターとかがそれになるのか？

F-35ってもどうせA型なんだろうな
C型買えよC型

>>101
>>102

すまん軍事まったくわからないので
アホにも分かるように教えてくれ。

>>106
完成してないし
実際問題わかんね

ってのが現実

>>104
コストパフォーマンスが悪すぎなんじゃない
１回きりの消耗品にまでステルス施す財政的余裕は無いだろう

>>107
つまりフタ空けないと何ともいえんよってことすか。
納得しますた

>>85
AN/APG-77は照射時間が極端に短く相手から受信しにくい(といわれている)
またAがロックオンしてミサイルは全く別方向のBが発射するという芸当もできる

>>91
一応アメリカは自衛隊が導入するなら自国の空軍分を回してもいいといっている
価格が高くて空戦能力がないタイプだけど

>>109
ロシア側が自称してるカタログスペックはすごいが
さあ本当にできるの？ってのが多い

F-35に搭載されてるF-136エンジンは最強のエンジンだから
これ双発にした戦闘機作ろうぜ！

ラプターの後継機っつーことでYF-23とかいう名前にしよう
まぁ、F-136はYF-23のエンジンと同じなので
双発にすりゃYF-23になるんですけどね

>>112
そうして超かっこいい戦闘機が完成したのです

http://movie.geocities.jp/tom_kasa55/images/X32-1.JPG

>>111
あー、そういえばそこそこ程度の軍事好きの友人が
「ソ連時代からあそこって前評判と実際がかい離してることが多いよ」って言われたような記憶が今出てきた

ロシアがF22より強い戦闘機作れるわけないだろ
設計局の規模も設計思想もアメリカとロシアじゃまるで違う

>>113
これさ
下のアゴみたいなのがない初期案の時は可愛かったんだぜ
T-4みたいな見た目だった

その形状だと駄目でそのアゴみてーなのがついたんだが
どうしてそんなのつけたんだろうな
アゴっぽいのなくすと結構可愛い見た目してんだろ？

タイッフーン（笑）

>>28
あれは軍事力で防げる類の事件じゃないだろ

>>113
間違いなく敵から「シャクレ」と呼ばれる

完成したら納期は最速だろ
とりあえずゴミを押し付けられるわけだし
様子見てやっぱイラネとか米帝様が言い出すんじゃないの？

同じ予算でユーロファイターをたくさん買う方がいいのでは…

>>11
ロッキードの了承を取れなかったと解釈したけど

>110
見えない相手から見えない距離でロックオンされるってどんなだろうね
俺なら間違いなくパニクるわ

>>88
大鑑巨砲主義のころから何の進歩もないよな

今思えばF15売ってくれたことが奇跡だった気がする

>>88
最初っから欧州機なんて当て馬だろう

F22はどこにも売らないってことならいいけど、中韓とかに売られたらやだなｗ

>>104
昔、核弾頭な空中発射巡航ミサイルがステルスだったな

で、新しいのが配備されたら、ファントムはどうなるんさ？
無人標的機にされちゃうんかえ？

>>122
俺の何かで見た程度の記憶だと金不足で調達減らしたっていうから
一応空戦も可能なF-2増産いいじゃんって思った

自分だけ平和ボケしてませんアピールうぜぇから黙ってろ

＞国内に生産ラインの残るＦ２戦闘機の追加調達に関し、概算要求には盛り込まないが検討を継続する。

盛り込めよハゲ

F-22が実質アメリカの試験機レベルに終わったのが残念だ。
結局同盟国に売られることもなく、既に生産終了とは勿体無い。
F-35も多国間で開発するのは情報漏洩のリスクが高まり、既に漏洩事件あったし。
完成・運用までF-2で繋ぎながら待ちって、国防が綱渡りだな。

タイフーンでも良かったんじゃね？
レーダーとか電子機器周りは自国で開発したのを使うんだし・・・

ないわー。
調達するのにどんだけボッタくられんだよ。
F2で凌いで国産開発に全力投資したほうがマシだろ。

電子制御のソフトをキュンキュンにチューンして日本仕様にしちゃえ

もう、タイフーンの話は終わりな
単なる当て馬なんだし、買わないし

まだ確定じゃねーんだろ？
ユーロファイター買えよ

おいおいアメ公が開発費強請に来るぞ、納品も完全に未定なのに

死んでくれー防衛省

Ｆ−３５の開発費を出せってことでしょ・・・

スパホって言ったり台風と在庫ニング同時購入とかいったり在庫ニング単独とか・・・
どれが本当の話なんだよ

たんなる調査じゃねーか

いつまでたってもポチ

まあF-35は正解だろ。
AAM-4の内装が無理っぽいのが残念だけど、外装すれば十分な数装備できるし。
加速が悪いって噂も巡航速度から亜音速までなら事実無根と分かったし、電子装備は最先端。
対空装備すればタイフーンより優位に立つのは確実。

ただし初期生産分を慌てて購入するなバカ
大量調達が始まれば1機1億ドル以下になるんだからそれまで待て。

ＦＸってＦ−１５の代わりじゃないの？
それともＦ−２の次の機体？

つーか>>1の記事良く読んだら
情報開示にかかる金が

・F-35→7億円
・タイフーン→タダ
・F/A-18E/F→タダ

っていう話じゃん
別に決定したわけじゃなくね？

>>145
上昇速度とかしゃれにならんほど悪かったろ

そらそうだろ
ステルス機の運用ノウハウは早いに越した事はない

国産ミサイルが使えないウンコだ

>>148
上昇力の全力テストなんてまだやってないだろ。

どんなにいい兵器あっても日本じゃまともに使えないから
敵を撃つのに許可が必要とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファントムの代替なんだし、F-15の最新版とかじゃ駄目なの？

>>152
くやしいの？

なんだよ情報開示料って
すっごい殿様商売だなアメリカのくせに

>>153
あわよくばエンジンの技術がほしいっていう欲望がある
F-35自体がとんでもないクソでも

F-35搭載のエンジンは最新鋭かつ最強のもの
つっても単発だからクソで
実はこのエンジンは双発用として開発されたが
あまりにも出力が高くて単発でも使えるってんで
巨大化してさらに出力を上げて搭載している
実際はYF-23の時に実験したエンジンの改良型
将来的にライセンス生産が可能になるのはF-15の例から考えてありえるので
その技術が欲しいっていう

>>146
F-4の後継

マルチロール機のＦＡ−１８かタイフーンの１機種でいいよ

結局ごみ買わされるのかよ

>>113
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=32374
A-6E　イントルーダーの後継と考えたら、この頭でっかちケツ下がりの
容姿も納得出来るけどな。

でも、YF-23といい、これといい、どうみてもアメリカの戦闘機の選定って
「カッコいいほう」で選んでるだろ。

こども心に「イントルーダー 超かっこわるい！ファントム最高！」だったからなぁ。

国産兵器は一切使えんな
AAM5とかAAM4とか...

ファントムより万能な機体ってなかなかないけど、F-35にその役割が勤まるのかね？

A-6E　イントルーダーはかっこいいです
馬鹿にしないでください(´･ω･｀)

>>156
教えて君であれだけど、するとF-35を導入した場合そのエンジンを将来
日本が好きに生産したり改造とかが可能になるの？

>>161
その辺は日本特別仕様にするんじゃないの？
内装は無理だろうけど。

YF-23は使えないの？

>>160
イントルーダー好きだったけどなあ、
怒りのイントルーダーとかって映画無かったかな？
あれ見て好きになったよ。

>>164
絶対という保障はないがありえる

国産機開発のためには欲しい技術さ
何しろ最新エンジンだからな
20年は現役と言われる戦闘機の世界では
仮に10年後にライセンス生産許可でもおつりが来る

F15ラ国しても日本はエンジン作れなかっただろ？
F35買ったら日本のエンジン技術が伸びるなんてことあるわけねーだろｗ

とりあえず尖閣諸島と対馬に空軍基地を作るほうが先だと思う
Ｂ29とゼロ戦を配置して欲しい

>>169
何いってんだお前？
普通に作ってるけど

お荷物抱えてどうすんのよｗ

>>164
出来るけど、許可がいる
更に、マジに性能向上したらその技術は差し出しだったような

そんな存在しないものに・・・

兵器買うなら若しくは買えるなら鉄板でアメリカ製でしょ、
どうせお前等が望む様な漫画の世界の空中戦闘なんてしないんだし
例えゴミでも存在が抑止に繋がりゃいいんだよ

>>171
国産技術だけで作ったらせいぜいドライで4〜５トン程度のチンカスエンジンだろｗ

>>166
20年前に開発が止まってる機体を今更どうする。
スミソニアンにある機体を仮に引き取ったとして
そこからリバースエンジニアリングで技術解析して研究して開発再開して完成まで軽く20年はかかるぞ。

>>177
ライトニング完成に20年かからないと言い切れないのが面白い

また産経かよ

これからの20年で、軍事予算なんていってられない情況に日本は落ちぶれるから
どのみち、軍事費がどんどん上昇していく一方の
中国を仮想敵にしたら 勝ち目なんて無いけどな。

10年くらいで「完全に中国に凌駕」されるターニングポイントがやってくるだろうから
そのとき、中国が日本の領海を攻めてこないといいけど まずムリだろう。

少子高齢化になった時点で、日本を守れる国民がさらに目減りするんだし、
中国は今はまてば待つほど アメリカ、日本が弱体下していって攻めやすくなる。
必ず奴らは攻めてくるだろうな。

富国強兵。 これに敵う国防は無かった事をそのとき思い知らされる。

>>169
F15のエンジンは、ほぼ国産だろ
何％国産なのかは詳しく知らないが

>>173
なるほど、もし優れたのが作れても、ショボイのできましてん
って言っとけば大丈夫なのか

>>181
純国産とラ国は別もんにもほどがあるぞ

>>181
ライセンス生産品を勝手にいじったり勝手に作ったりできるわきゃねーだろｗ

厨二病が入った名前の国産機はどうなったの？
ラジコンから進化したのを見てないぞ

ところでお前ら

スパローとかサイドワインダーのＡＩＭのＩって何かね？
教えれ

>>186
http://oretumariore.blog121.fc2.com/blog-entry-37.html

>>71
イージス艦みたいなものか？

>>72
まじか、あれってすでにゲームだけなのか
てことは、今の戦争って気がついたら死んでるのか。
いや、気がつかないうちに死ぬのか。

>>80>>82
どっちなん

カタログ貰うのに数億円ですか…
失敗作にようカネ出すわ

>>181
ライセンス生産だから製造はできるが、
日本で戦闘機につかえるエンジンの設計は出来るの？

>>187
インターセプトか・・・
なんかピンとこないなわかり難いぜ

いまディスカバリーチャンネルでＦ−３５特集してるから見てみる！(,,･｀ω･)

もうめんどくせーからかっこいいグリペンにしようぜ

http://www.jaec.or.jp/
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Aero_Engines_Corporation

∩(；∀；)∩いあ！すとらま！すとらま！

金勘定のことかんがえるとおらワクワクしてきたぞ

やーだーやーだーイカじゃないとやーだー

ユーロファイターになったらいいな
そんなふうに思っていた時期が僕にもありました




アメリカは糞みてえな戦闘機売るなやｺﾞﾙｧ

>>181
ラ国を国産と言っちゃうのは韓国並に恥ずかしい・・・

中国と戦争したらどうなるのっと

ASS-1が早くおちてきてくんねーかな

2007年にIHIが作ったＸＦ5-1エンジンが推力5トン
アメリカが1972年に初飛行したF15に搭載したF100エンジンは推力6〜7トン
1995年に初飛行したF22に搭載されてるF119エンジンは推力15トン

素人の疑問なんだけど！
ライセンス生産ってさ、日本の工場で作ってんだろ？
だったらそのままそれ以上の製品作れるんじゃねーの？
アメから完成品を輸入ってんなら無理なのもわかるけど。

>>202
コンピューター解析や設計・シミュレートも画期的進化して、
さらに素材工学や加工技術も進歩してる2007年時点で1995年のエンジンに
劣るってどうなってんの？

>>203
レシピ通りに料理を作れる人間が
新しい料理を一から考えられるかと言うと必ずしもそうではない。

>>204
門外不出の秘伝のタレがあるんだよ

料理には特許の壁はないから

>>204
アメリカがぶっちぎってるだけ
現状でもEJ200クラスのエンジンは作れるらしいけど

F-35にしないとヘリ空母がもったいないから仕方ないが、
それまでのつなぎは魔改造？

フランカー導入して基地祭で見せてくれよぉ

>>205
日本ってそういう分野が凄かったんじゃないの？
コピーじゃなくて昇華させるような技術力っていうか。

>>207
コカ・コーラってレシピの特許とらないで、バカでかい金庫に隠してるんだってな。

>>211
特許ががんじがらめで厳しい

>>211
戦闘機に関してはそうではないということ。

本来なら、兵器に特許って関係ないんだろ

>>215
あるよ。
何でないと思ってんだよ。

>>212
特許取ると10年目で公開しないといけないからずっと申請中のままなんだって

なんという不毛地帯

仮にエンジンが作れてもそれだけじゃないでしょ。
ステルスなんかﾃﾞﾑﾊﾟの回折などの解析やる結構小難しい理論なんだけど
この分野は日本には専門家いないと思うよ。ﾃﾞﾑﾊﾟ系弱いから

>>209
日本が買うのはSTOLV仕様じゃねーから

>>211
俺は軍事には詳しくないから、よく知らんけど
ライセンスの中に色々縛りはあるだろうし
アッセンブリで外国から納品されてくるとか

重工業の技術力はある程度、到達していても
戦後、連合国の掣肘を受けて、航空力学の基礎技術が
発展しきれてないとか、色々事情があるんじゃね？

>>10
世界がﾕﾆｺｰﾝだｸｼｬﾄﾘｱだｻｻﾞﾋﾞｰもどきだってやってる最中


スタークジェガン


パイロットはコウ・ウラキ

文句を言いにくい感じ

>>213-214
あー　特許で作れないのか・・・そら残念。

>>203
設計図をもらうだけだから基本的にはコピー品しか作れない。
まあコピー品を作るだけでもそれなりに精度やノウハウがいるが。
たとえば、部品一点にしても製造は図面どおりの形に仕上げればよいが、
設計はその形をの意味を考えなければならない。
既存と同じならそれ以上にはならないし、ちょっとでもポイントをはずせば超絶劣化する

>>223
特許がなければ作れると言う事ではないぞ。
念のため。

純粋に技術力が足りない。

>>221
F2って日米合同開発なんだろ？
ちゅーことは結構技術的にはイケてんじゃねーの？
どこまで合同なのか知らんけどw

特許で作れないって程度ならロシアや中国は平気な顔してパクるだろ
最新技術の一番大事なところはアメリカは誰にも教えないってだけ

昔、特許なんて関係ねえよｗｗｗｗってブラックボックス開封した挙句元に戻せなくなった国があったけど
さすがに日本はそこまで恥ずかしい真似はできない。

だったらミノフスキー粒子開発してたっぷり撒いてやろうぜ



そしたらA-10最強とかにならね？

さすがアメリカの属国だ
泣けてくるわ

>>225
技術面でも無理なんかw　日本はなんでも作れるのかと思ってたわ俺

>>228
絶対にあけるなよ？いいか？絶対だぞ！？→開封

さすがリアクション芸人の国は一味違うぜｗ

日本って昔からエンジンで苦しんでるよな

>>231
技術的ポテンシャルはあるんだが蓄積がたりない感じ

F22ってのがガンダムだとしてこれはジム程度なの？ボール？

>>226
エンジンは日本でライセンス生産だから
コピーくらいはできるだろうが・・・

>>231
つまる所、他国の特許に抵触しないで優れたオリジナルを作れるレベルにないって事だからな。

このF35共同開発にどこまで関与するつもりなんだろう。というか今更関与(資金提供だけでも）する余地あんだろうか。)

>>233
そんで戦後レシプロエンジンとかを一生懸命作って自動車大国になったと思ったら
飛行機はジェットになってた。

航空機のエンジンは需要があまりないから開発が途切れ途切れで
技術が蓄積されてないからねえ。YS-11が商業的に失敗したことなど
が響いてるんだな。
日本は機械物は得意で車のエンジンなんかでは
世界でももっとも耐久性があるものを作ってるわけだから、開発が継続的に
行われて需要もあれば、それなりの技術が身につけられたんだろうけど。

そもそもF35ってちゃんと飛ぶのか

Su-37買ってきて魔改造しようぜ
そっちのほうが絶対安いし楽しいって

両方買えよ

>>203
権利って知ってる？
兵器のようなテクノロジーの塊を、好き勝手イジらせる企業があると思う？
F2はその辺でかなり金も吹っかけられたし、日本独自の技術も開示させられた


地道な努力をせず、パクってすまそうとするのはリスク高いんだよ
中国じゃあるまいし･･･

>>231
航空系の技術って昔から科学的根拠が薄くて
基本的にトライアンドエラーのノウハウだけで進歩してきたんだよ

そして、ジェットエンジンの黎明期だった戦後初期に日本は航空開発を禁止にされていたから
埋めようの無い差が他国と出来たんだよね

F22が良かったな

なんだよﾂﾏﾝﾈｰ。
お前らが薦めるから最近はイカもかっこいいって思えるようになったのに。

海外の技術者を引っこ抜いてくるって考えはないのかな？

>>248
そういや中国がイスラエルの技術者を引っこ抜いてたな

>>248
技術者引っこ抜いても、特許は勝手に使えないよ。
今サムスンが抱えてる特許訴訟が3桁だとかって噂。

80年代の知識しかないんだけど、前進翼機ってもうどこも撤退したの？

>>242
どうせお飾りなら、ロシア機の方が見栄えいいよな
なんかゴテゴテ付いてるのが良い

>>248
エンジンは技術者だけじゃ駄目だろうね。戦中、日本がドイツから技術導入して
製作したレシプロエンジンがいくつかあるが、ドイツの技術者が要求する公差が
出せなくて、性能を落とした物しかできなかったなんて過去もある。現場職人の
レベルも重要みたいだね。

仮に、F-22のような航空機が、純国産できるようになっても
日本の予算では、そこまでの数は調達できないんじゃね。
普通の工業製品と違うのは、兵器は輸出できない。
となると国内需要だけでは、量産効果は薄いから
1機あたりの単価がかなり高くつく事になる。
1機あたりの費用が高いとなると、世論が許さんだろう。


国産は夢なんだけどね
日本は雁字搦めなんだよ

>>251
前進翼はステルス性が悪いらしいから最近は廃れてる

兵器に特許ってwwwww

>>256

空自はアメリカの財布ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあアメさんに金玉掴まれてるからしゃあないわな
しかしよりによってなんでこんな高いだけのゴミに

>>255
そうなんだｻﾝｸｽ。
どうせお飾りなんだから前進翼機採用した方が
空自に入りたがる人が多くなりそうなのになｗ

なんでF35なんだよ
ドブに金捨てるようなもんじゃねえか
空自はバカなのか?

>>254
日本がF22クラスの機体なんて開発したら、外国が欲しがるだろう。
それこそ兵器輸出出来るよう法改正するところまで圧力かけてくるだろう。

>>253
高性能を出すに高精度で組み立てる必要があるが、それには工作機械の精度が必要になって、
その機械を作る工作機械の精度・・・と広範囲で精密さが要求される

なんだ。
結局は今回も出来レースだったかｗ

ニッケルの使用が制限されたり工作機械の消耗が進んでたからってのもあるらしいね

ファントムの後継なのに単発ってどうなの

小沢が首相になったらあっさりユーロファイター（ロスチャイルド系）採用になったりしてw

普通に考えてF-35一択だしな
今さら非ステルス機なんかありえない
魔改造とか２ちゃんのネタなのに真に受けるアホが多すぎて笑えたが

つまらんし、案の定だし、アメリカが糞だって分かった。
それ以上に日本が糞。

>>255
TDKの塗料塗ればステルス(ｷﾘｯ

政府バカ過ぎ

>>28
なんでコイツ赤いの？ｗ

>>272
お前が赤くしたんだろ

>>240
＞世界でももっとも耐久性があるものを作ってるわけだから、開発が継続的に
耐久レースだとすぐに脚出すのが日本車だが

日本の防空は失われました。

あとは中共さんにいいようにやられるだけですね。

どうせライセンス生産できないんだろ？
産業守るためにF35の話は流れるよ。

>>274
量産技術の方だな。
やすっちょろい車向けに20万30万�`走れるエンジン作ってみせる
のは日本くらいだろ。タクシーなんか数十万�`当たり前みたいだし。

これで日本の優位性は全くなくなったな
チョンと同等か。マジオワタ

もう飛んでるにもかかわらずいつ出来るかわからないとか言われてるようなトラブルメーカーを
わざわざ抱え込むとか……

でもこれ実質Ｆ２追加するって事だよね

ヘリ空母改造して搭載できないかね?

>>277
鋳鉄ブロックなアメリカンＶ８のタフさには
敵わない
まあ、電装品が不具合になるのは愛嬌（笑）

>>280
前から気になってたんだけど、みのるって名前はコテなの？

>>282
ハンドルネームをみのるで固定しているのでコテですね。

納入開始まで何年先になるんだ

>>281
やすっちょろい車向けにV８作れるの？

>>283
そっか、ありがと

F-35なんて、間に合わないじゃん。
実機出来上がっても、納入順が低いんだし。
F-2増産でしのぐのも限界があるだろ。

結局、ユーロファイターにしなかったのは、米の顔色伺ったのかぁな。

基地祭の花形になれること間違い無しのスホーイ導入してくれ

国産ミサイル諦めるのか
なんてこった

ユーロファイターでよかったのに
防衛省仕分けしろ

>>288
スホーイ面白いけど、これ入れたら米からとんでもない対日圧力が・・・
スーパー301条なんて目じゃない、報復措置作りそう。

もうバルキリー作れよ

>>254
輸出がだめなら個人や民間向けに売ればいいじゃない
一家に一機、高機動ステルス形状プライベートジェット。補助金あり

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnOnVAQw.jpg

こないだ横田で見てきたw

いらねー
完成してないし値段わからんし足遅いし用途に合ってないし

どれ選んだら正解なんだよ
詰んでるだろ

もういい加減朝鮮半島を再侵略して滅ぼそうぜ
そのための軍備をするべき

>>294
やけにテカテカだな…

へ〜

>>294
なんかヌメヌメしてそう

>>296
「仕方なくF-2増産します」
↓
潜在的対艦攻撃力増強
↓
中国海軍の増強を牽制

どーせ増槽つけるんだからステルス性能などオマケ程度で充分

親戚のおじさんがF35の開発に関わってる。

増槽っていつの時代？

ファントムでいいじゃん
かっこいいし

いやセイバーで

>>304
え、現代機は増槽付けないとか思ってんの？

最近の戦闘機は増槽の代わりにドロップタンク装備するとか思ってるんじゃねえの？ｗ

>>294
俺も横田で見てきたけどやっぱ他と全然違ったわ
言ったかいがあった

>>294
羨ましい！！！死ぬまでに一度はみたいな。次はどこでみれるか情報ないの？

>>294
ペラペラぺったんだな
小さく見えるけどこれF-15より大きいんだよな

F-35ベースの日米共同開発でいいじゃん
名づけてF-35J

F-35J改

>>294
これが隊長機カラーか

日本に来るのいつになんだよ
２０２０年とかか？

戦間期の技術開発速度なんてこんなもんか

もう22/24DDH用にB型の予約も入れとけよ。

心神カワイソス（´・ω・｀）

>>235
陸戦型ガンダムくらいかな

どうせ世紀の欠陥機になるんだから

リアルで見ても明らかに異質な機体だった
なんかUFOみたいだった

戦闘機にも特許ってあるんだ

>>318
彼女はここで過剰な期待されると流産しかねないのでそっとしておいて上げるべき

>>318
実験機なんだからしょうがないだろ


しかし3枚パドルなんてほんとに作れるのか？

まだ未完成で値段も性能もこれからどうなるかもワカラン製品のカタログが7億円
泣ける

オークションのカタログみたいなものだろ
まずそれを買わなきゃ競売に参加できない

唯一調達可能っておめえまだ完成してねえだろうが。
しかも最初は出資国優先だから普通に10年以上待たされるぞ。

米空軍ですら2015年から配備予定つってるもんなぁ・・・ﾊｧ

まだコイツよりもF15SEの方が期待が持てそうな気がする

ドラケン独自開発がどれだけ低予算だったか考えると
日本独自開発は普通にできるはずなんだけどな

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1200088.jpg
先端についてる2軸2対の板はカナード翼なの？でもその後ろレドームだろうし邪魔しないのかな、ロシアの科学力ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟдﾟ))))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

レーダーに映す為の突起物？

やっぱりロシアのセンスはいいわ
かっこよさで言ったら世界一

前のライトニングは双胴船みたいなデザインだったから、このライトニングも開発に困ったら２機合体もありえる

北朝鮮と日本自衛隊の戦闘力をドラゴンボールに例えて

>>335
サイバイマンとベジータ

>>331
ありゃ試験機特有のプローブだろ。測定用ね。
>>332
F117のリフレクタは機体にひし形のが付くね。F22のは見たことないんだよなー
通常時はレーダーに映らないと困るんであるはずなんだけど。

>>337
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1200090.gif
何かわからないその板を片足突っ込んでるプーチン首相が動かしてるｗ

発電用の風車だな　風速によって手動で角度を変えるタイプだ

そんなゴミはいいからさっさとF-2増産しろ。

すでに中国に漏れてるステルス技術に価値なんてあるの？

>>341
漏れているとして、どういう対策が取れるかが問題。

漏れたのはFA-117だろ
既に退役した機体だし

>>33
カッコ悪い

>>343
ありゃ撃墜されたしw

>>345
つーか毎回同じコースを飛んでたので真下に対空砲設置されたんだよな
アホかｗ

ステルス機も運用次第ではただのうんこってことを証明してくれた貴重なサンプル。

>>294
これらぷたん？かーいいよ

>>347
てか、表面素材(電波吸収素材)くらいは持ってかれたと。
まぁ今のレベルがどんくらいか知らないけど。肝は機体形状だし。

嘉手納でラプターを望遠鏡で覗いてきたが、でか過ぎてわろた
機体のスペックとか数字で見てもわからないから今まで見たことなかったが、ラプターって大きめの戦闘機なんだな

これのみを選ぶようなら自衛隊は無能ってことじゃねｗ

ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f16-f35-f22.jpg

YF-23はさらにもう一回り大きいんだっけ？

ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png

VTOLモデルでヘリ空母での運用を考えているんだよな？　な？　な？

>>294
思ったよりも重厚な艶というかテカリがあるんだね　thx

>>294
デモフライトはあったの？

マジ糞だな、ユーロ買えよ

F-35って
間に合うの？

パカパカ蓋が開くとかっこいいね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109233.jpg

F-22て、強い最強言われてるけど
実際使ったら思いのほか弱かったりするかも知れないよね。
新型レーダーが出た瞬間にＳｕ−２７に落とされまくる可能性もあるよね

何より、Ｆ-２２て見た目がだっせーよな。
見た目で言うと　Su-35　＞　F-14　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　F-22
だよね

だっさいじゃんF-35って！
F-2を180機体制に持っていけよ！

ハード的な強さばかり語られる戦闘機だがF−22はソフトウェアでも最強なんだがこれが
ロシア機は足元にも及ばない

戦闘機って皆同じ形に見える。

三角形のステルス戦闘機みたいな
個性全開の戦闘機が見たい。

F-16C/D　　　ttp://cimg2.163.com/cnews/2007/1/11/2007011113293886f74.jpg
F-16E/F　　　ttp://www.defense-update.com/images/F-16E.jpg
F-1　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/T-2FAN/04nyuta-60.jpg
F-2A/B　　　ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
F-14　　　　　ttp://news.hanadikai.com/images/F-14_Tomcat.jpg
F-4EJ　　　　ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-4.jpg
　　　　　　　　ttp://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07121801.jpg
F/A-18EF　　ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/e35-20-05.jpg
Su-27　　　　　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-2.jpg
Su-33　　　　　ttp://www.rusarmy.com/avia/images/su-33.jpg
Su-35　　　　　ttp://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2009/04/su-35bm-2-2.jpg
Su-37　　　　　ttp://www.militarize.org/waffen/fighter_aviation/su-37/su-37_08.jpg
Mig-29　　　　　ttp://lh3.ggpht.com/TolipM/Rw-P5leNqnI/AAAAAAAAAuU/9GYbwRW81lI/s800/F16Mig29.jpg
Mig-31　　　　　ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/7/1340721.jpg
Mig-35　　　　　ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/4842/Mig-35.jpg
J-10　　　　　　ttp://blog-imgs-21.fc2.com/s/h/i/shinoper/jian10.jpg
F-15E 　　　　　ttp://www.richard-seaman.com/Wallpaper/Aircraft/Attack/F15eMidland.jpg
F-15SE　　　　ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/z/a/k/zakmustang/F15SE-032.jpg
F-22A Raptor ttp://conneva.com/blog/archives/images/f22-thumb.jpg
F-35　　　　　　ttp://www.atmonline.cz/analyzy/superman/jsf.jpg
ユーロファイター ttp://home.online.no/~gudal/eurofighter.jpg
ラファール　　　　ttp://defense-update.com/images_new/rafale_ag.jpg
PAK-FA　　　　　ttp://www.geocities.jp/pak_fa2001jp/IMG_9679.JPG
心神　　　　　　　ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090407/458357.jpg
Phantom Ray　　ttp://www.newlaunches.com/entry_image/0509/11/Phantom_Ray_unmanned-thumb-450x298.jpg

同じに見えるか？

Ｆ−２戦闘機がまた破壊工作をされてるぞー


F-2戦闘機また尻もち　当面、全面飛行停止措置へ　富士総火演のF-2展示飛行も無くなった当選者ｻﾞﾏｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282645149/

>>366
わかる奴が見るからそう思うだけで、普通は同じ様に見えるだろ
一部例外を除いて

なんか、チョンの火病が激しくなってきたな
くやしいのは解るけどｗ

>>367
国内でこんな巧妙な破壊工作をされるとは、自衛隊はアフリカでもなかなか見ない馬鹿だなw

>>368
車がタイヤが4つ付いてるから全部同じってタイプか？

>>369
アメリカからの兵器調達は韓国のほうが有利だがな…

>>365
なんか呼ばれて気がした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109264.jpg

よしじゃあ、F-35運用可能な軽空母を作ろうか

>>374
ボーイング747すら何機も同時に運用可能な超重空母があるじゃ無いか

>>373
この画像のほうが好き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109275.jpg

>>70
何が言いたいのか、わかるようなわからないような・・・ｗ

>>373
ドラケン？

>>70
そこの場所をわりだしてくれた2chの底力に驚いたな数年前。

いいじゃんVTOLかっこいいし、F35サイコー。

夢があるよ。
20年も前の飛行機ありがたがってるバカってなんなの？
昭和脳なの？
ヨタハチでも買ってろよ。

>>331
どんぐらいの横滑り・迎角で飛んでるのか測定する為の羽根だと思う。縦の羽根で横滑り、横でAoAが分かるってヤツ

>>195 泣くな
∩(；∀；)∩ ｽｯﾎｲ！

>>100
F-23(正確にはYF-23)はF-22と競い合ってF-22が勝った
http://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

F-35は順番的にはF-24になるはずだったけど
試作機のX-35という名前からF-35と名付けられた
Xで始る機体は実験性の高い機体でFで始る名前の番号とは本来無関係
世界初の超音速機X-1を始めとして現在X-55まで製作されている
(一般的な飛行機だけじゃなくロケットやミサイル、スペースプレーン、無人機など様々な実験機が含まれる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/X%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3

いいよ、俺が政権与党獲ったらグリペン買うし

>>382
でもF-35が完成する頃には34まで全部埋まってるなんて言われてたよなあ

まだまともに空飛んでない奴を正式に決定ってバカなの？

それまでの間どうすんだよグズ

ストライカーユニット付けて飛べってか

日本に売られる奴は垂直離陸出来ない劣化品だよな たしか

とっくに既出な話だが、まだ決定じゃないぞ
カタログ見せてもらうのに7億円以上かかりますって話

馬鹿すぎる・・・
タイフーンしかないだろ。
タイフーンをライセンスやって次は自国開発すべきなのに。

各務原住みの俺は勝ち組かも

スウェーデンと共同開発だ お互いのと区い分野を提供しあえばよい機体が作れる

ガンダムに例えるとリックディアスやガルバルディβ的なハイザックにはならないはず

>>294
ああああああああああああああああああああああああああ
今年もラプター来てたのかよおおおおお
どうせ来ねえだろうと高を括って仕事してたわマジ悔しい
せっかくだから入間にも来いよラプター

ラプターは来てたけど、それ以外は割としょぼかったぞ

また内局の連中はなんの技術も得られない
鈍足のF-35なんていらない
決定の責任者の名前を公表しろよ
米国のゴリ押しなのか
外交的圧力があったのか公表しろ
国民投票で決めれば米国も文句言えねえよ

>>391
入間にはＦ−１５Ｊがきました
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch90298.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/091104jasdf/a003.html

>>390
>スウェーデンと共同開発だ お互いのと区い分野を提供しあえばよい機体が作れる
さっき見てた日韓掲示板で韓国人もそんなこと言ってたぞ
スウェーデンもてもてだな

マルチポスト （・A・）イクナイ

>>394
これが近代化改修機か。始めて見た

マルチロールは時代遅れ

輸出版も種類があるみたいだけどどんなの売ってくれるんだろうな

まぁジャパンマネーが流入すればすぐ完成するんじゃねえの

中国みたいにアメリカから色々軍事機密盗んで
自前で新型作っちゃえばいいじゃん

牛歩やるのはいいけど出口考えてないだろ

空中静止や垂直に飛べるモデルじゃないんだろう、どうせ。

日本に順番回ってくる頃にはF-35改改くらいになっていて名機になっているかもしれない

例の４コマ漫画誰か貼ってよ
久しぶりに見たい

あのコラ画像とかアニメを用いた例え話は情報が古い上に
作者の思い入れも反映されててスレが不毛になるんだよな

http://stat.ameba.jp/user_images/20090729/07/gyokusai999/c5/11/j/o0340096010222356928.jpg

>>147
ってことか。
とりあえず安心したが、F-35の情報開示に7億も使うのはもったいないような気がする

「スペック見せるのに七億払え」←売る気ないだろ

7億分ミサイル買ったほうが有意義だな。

>>409
米の方から、F-35を買えって言ってるのに？

F-2追加調達＋F-35A？J？

うむ。単発だらけの空になるな

こんな欠陥品よりも日本はアメさんが捨てたYF-23の量産型でいこうぜ

え？
F4の代わりじゃないの？
F35が主力戦闘機でF2とF15が支援戦闘機？？

>>414
次回は冗談抜きでF-35しかない可能性がある

>>394
これイーグルじゃないよね？
イーグルたんってこんな不細工じゃないよね。

どうみても亡霊ちゃんでしょ？

>>394

ブルーインパルスのみたい・・・・・・

なんだ。ちゃんとイーグルも来てるじゃん
http://www.asahi.com/photonews/gallery/091104jasdf/a004.html

そろそろロシアのスキルを会得した中国様が
ラプター越えの機体を軽く作ってアホみたいに配備しそうだし、
タイフーン（笑）なんて10対1でもぶっ殺されるんじゃないの

PAK-FA（T-50）自体がラプターに対抗できる機体じゃねーから

>>405
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109518.jpg

>>418
つかF-15ってカナードじゃないの？そもそも

>>421
いや・・・・うん。
F-15Eでいいんじゃないかな

>>416
T-4っていう訓練機だよ

>>416
どうみてもT-4じゃねーかハゲ

>>422
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/NASA_NF-15B_837_ECANS.jpg/800px-NASA_NF-15B_837_ECANS.jpg

コイツのことかな？
ただの実験機です。

しょせん日本の外交ってのはアメリカにヘコヘコと
頭を下げて、アメリカのケツを舐めるだけのモノだったか
関係が冷えるとかどうとかじゃなくて、もうちょっと
駆け引きする事を考えてみたらどうよ
外交ってそういうものだろ？

>>424
>>425
ごめんなさい。

翼の傾きとインテークでなんとなくF-4かなと思ってしまったが、
よく見たらぜんぜん違ったぜ

>>426

片方だけ付いてるのか？良く飛べるなあ・・・・・。

>>429
カメラのある方に生えとるから見辛いけど、両方あるぞな

>>421
ありがてぇ…ありがてぇ…

>>430
なるほど、カゲがあるね。

円高の今買える戦闘機を買わないなんて
ユーロファイター今買わないとかどんだけ

>>433
ユーロ「支払いは後日でいいですから＾＾」

>>434
その辺は交渉だろ

トランシェ2のタイフーンなんてゴミだと何度言ったらわかるんだよお前ら

>>436

出来てもないF-35よりはましだろ。
ていうか、スパホと比べてどうなのか教えろよ。

>>436
トランシェ３だってF-35よりは早く買えるんじゃない？

てかAESAレーダー共同開発って無理なん

これから新規で導入だってのにF-18はねーよ
４０代や５０台の初婚の嫁を貰うようなものだ

国内の航空防衛産業ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／

F-32でいいけどF-4退役分の100機は買って欲しい
相手だって第五世代揃えるんだし

F-35ね

まあ決まったんならしょうがない
とりあえず、純減を避けるためにF2増産とF15改修版の購入はやっとけ

アメリカの思うがママ

もうレシプロ機でいんじゃね

AC新作かよ

>>443
だから決まってねーよ
カタログ見せてもらうための予算が7億なんだよ

>>447
個人的には決定してようが決定していまいが、F-35を実際に手にするのが
幻想になると思ってる
だからF-2増産とかF-１５って書いたんだが

中国やロシアから買えばよいだろ。

F-35に決めるのはいいんだけど、その場合はF-4分の繋ぎが必要になるような。。。

>>359
F-4EJ退役には間に合わないのでF-2継続で繋げる。
F-15Jの退役までに間に合えばOKと言う事でしょう。

F15を痛戦闘機にしたらオタク支持率がアップ

>>452
こんくらいなら
http://www.rose-ridge.com/1998-949-08.jpg
http://www.rose-ridge.com/1998-945-08.jpg
http://www.rose-ridge.com/2001me711-2.jpg
http://www.rose-ridge.com/2001me714-1.jpg

日本の防衛網とF-15とF-2の組み合わせは
かなり強力
防衛で困る事があるとすればステルス機が
攻めて来た時
だからF22かF35以外には無い

なに？ユーロファイターとかwww
いるわけ無いじゃん

F35って大丈夫なの？ WinMeみたいなことにならないの？

F22を入れると隣の基地がうるさいからだろ。

>>454
>防衛で困る事があるとすればステルス機が
>攻めて来た時

ステルス機に対してステルス機飛ばして意味があると思ってるの？

垂直離陸見られるの？

>>457
「意味無い」と言いたげに読めるが
まる見えvsロックオン困難
だぞ

F-35はきっとF-111のような多目的戦闘機になる

EFとF35両方ってニュース流れてたじゃん
せっかくタイフーンのエンジン分析して
超音速巡航の国産機くるかと思ったのに
納税する気うせたわ

ありえん
こんな欠陥飛行機

アメリカから最新鋭機もらえなきゃ、空自の存在意義ってなくなるんじゃね？

>>416
T-4に見える

詳しい人教えて欲しいんだけどさ
候補ってF35とF22とユーロファイターだったじゃん
この３機を強い順に並べてくれ

実は地下にF-104が隠してあるくらい言ってよ！

>>465
F-22＞＞＞＞＞それ以外

ユーロファイターとF-35は一長一短

>>467
アメリカはF22はどこにも売らないって言ってるんでしょ？
なら別にF35でも良いんじゃないの？

これって勘違いしてる奴も多いけど、
F-35の情報開示に7億円かかるからその予算を計上したってだけだぞ。
台風とF-18は情報開示が無料だからその必要が無いってこと。
一箇所だけカタログ代取るとこがあるんで、金を用意しただけで
まだ決まってない。

>>468
まあF-35しか選択肢ないのが実情なんだけど、
軍オタなんて外野から文句つけたり「ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたい」を披露するのが仕事だから

あと空自の中の人も割と最近までF-22の夢を捨てられなかったらしい

またリバースして魔改造する仕事がはじまるお

鳩山もこういうところでアメリカにごねればよかったのに

>>472
F-22どころかイージスシステムとかも売ってもらえなくなりそうだなｗ

>>468
まだ、実機が出来ていないF-35、しかもカタログ見るのに7億円よこせとボッタクリ。
納入順は後の方、ブラックボックス化でいじれないだろうと思う。
しかも、開発途上で当初予算大幅に超えていて、実際の納入にあたり一機いくらするかさえ不明。
およその値段は、出ているが今後さらに増える可能性大。ラプターより高くなったりしてな。w

台風は、実機がもう飛んでる、日本でライセンス生産が出来る、カタログ見るのに金よこせなんて言わない。
ラ国で、作ってその間に国産技術の向上も見込める。

戦闘機の性能では、台風劣るかも知れないが、F-35に比べてメリットが多いと思う。

ラ国とはライセンス国生産だと思われ

>>469
そのとおり
F35で決定なんていってるのは情弱の極み

>>474
>しかもカタログ見るのに7億円よこせとボッタクリ。
情報開示請求費はこれまでの戦闘機でも必要だったし
タイフーンが情報開示請求費ゼロってのは、売り込む上でのサービスにすぎない。
多国間で開発されたF35の情報開示費ってのはアメリカだけの
情報開示済まされずそれだけ大きくなっただけの話。
というか
"情報開示＝カタログを見るだけ"って発想は典型的素人考えなｗ

>台風は、実機がもう飛んでる、日本でライセンス生産が出来る、カタログ見るのに金よこせなんて言わない。
>ラ国で、作ってその間に国産技術の向上も見込める。
あのね、タイフーンはもう飛んでるとか言っちゃってるけど
売り込みをかけてるのは、まだ開発中のトランシェ３ですよーｗ
ここらへんもよく知った上で言わんとはずかしいよーｗ
そもそも欧州機の配備経験もないのにメリットが大きいとか
それこそカタログ上のスペックしか知らないんじゃないの？ｗ

F-35ってゴミクズだよね

欧州各国は虎３の取得予定大幅に減らしてるのか？

F-35でいいじゃん。
少なくともF-22よりもF-13ぶん進んでるって事じゃん。

どんな高性能機を選定しても内閣法政局と防衛省背広組が専守防衛を御幡によってたかって骨抜きにしちゃうから
F2がその見本だよ

>>479
そりゃ２２と３５だったらFemale３５に突撃するわな

あかしいなぁ・・・
そろそろ心神のことを本気で書き込むやつが出てもいいはずなんだが・・・ｗ

F-2
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100824-176226-1-L.jpg

>>483
嫌な写真だな…

さっき横田からF-22が上がってった
次の選挙でオバマが落ちても日本には回って来ないんだろうな・・・

こういうのってもしアメリカと戦争になったらいきなり自爆とかしないの？

>>486
自爆はしないがロッキードタイマーってのがあってだな・・・ｗ

らぷたんとたいふーん以外ならお前ら何がいいの？

なんかRX-7に対するRX-8って感じ

F-Xスレ見てると知ったかが蔓延させる風評被害って根が深いなって思う

>>112
YF-23のエンジンはYF-22と同じで、YF120とYF119(こちらがF-22用に正式採用されてF119になった)だよ。

F-35の搭載エンジン、F135は確かにYF-23のエンジンであったYF119の発展型だけど、同じとは言い難い。
F136はまだ開発中で、こんな話もある。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010052900246

クレタ人かおまいは

>>66
逆
F-22 ガンダム
ユーロファイター　ジム
F-35 ガンタンク

F-15SEは結局お蔵入りなのか？

>>493
前世紀の遺物はもういいよ。

>>493
今の時期にウェポンベイの試験が終了したようではとても間に合わんだろ。
進捗状況等意味ではF-35以下だぞ。

>>489
その程度ならいいんだが、F-35って同じシャーシとエンジン使って、
オフロード4WDとリアルスポーツとセダン作ってるようなもんだから。

F-24〜34はどうなったんだよ。

レス読み返せば書いてある

>>1
調査費の要求だけで
まだ正式決定して無いじゃん

せっかくだからSTOVLのにしようよ

>>483
これ本当のしゃしん？　模型じゃなくて？

F-2でよかったのに

>>501
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000114-jij-soci

>>502
欠陥機がいいの？

>>500
空母もないのにただでさえクソ短い航続距離を更に短くしてどうする

フランカーはありえませんかそうですか…
昨日、改めてＦ35の写真見たけど、かっこ悪い…

>>501
松山基地が提供した写真

>>507
ありがとう。　
真面目な話、怪我人が出なくて良かった。

>>504
どんな欠陥があるかわからない地雷機よりはいいだろw
少なくとも既知なんだから。

>>508
ごめん松島だ

なぜ、日本は50年間も旅客機をつくれなかったのか (だいわ文庫) [文庫]
前間 孝則 (著)

最後の追加補足章の要約

F2はほとんど故障しなかったのにＦ−１５は何度も故障してひどいもんだった


Ｆ−１５の故障がまったく報道されない不思議

>>511
要約されすぎて何が言いたいのかよく分からないけど、どんな飛行機でも故障くらいするわ
実際F-15も色々報道されてるけどな

三菱F-1のエンジンは欧州製だったが、現場は結構苦労したらしい。
空自が欧州機を導入する可能性はほぼ無い。

F-15も尾翼部分が落ちたりしてるじゃん

>>513
ヘリはヨーロッパのが入ってきたりしてるけどなぁ。

>>513
戦闘機のターボファンエンジンは知らないけどロールスロイスとか
旅客機でよく使ってるから一概に欧州製が悪いこともないんじゃないの？

えー、あんな不透明な機種にしちゃうのか

F-2増産が通るかどうか分からないけど、どっちにしてもゲルが余計なことをしなければ良かった話だ
対艦・対地攻撃が大きいとはいえ、空戦でもファントム以上に活躍できるだろうし

>>516
>旅客機でよく使ってるから一概に欧州製が悪いこともないんじゃないの？
欧州機そのものが悪いわけじゃない。
欧州機の整備経験がほとんど無いのが問題。
米国機と欧州機ではネジ一本から整備用機材まで変わってくる場合が多い。

>>519
どっちもせいびできるようになったらすげーつえーじゃん

単純に空戦やらせたらF-35の方がEFより優位。
これはBAEも暗に認めてるし。

フランスはメートルだしな

>>519
> 米国機と欧州機ではネジ一本から整備用機材まで変わってくる場合が多い。

知ったかぶり乙
米国機同士でもネジや機材なんて違うものが普通なのにねｗ

何でもいいから、買えるものの中から選ぼうぜ。

欧州製だった三菱F-1のエンジンだが、マニュアル一つとっても米国製に比べると
難解だったらしい。これは昔からそうだけど、米国製のマニュアルはバカでも理解
できるように作成されてるのが基本。

アードアの悪夢かｗｗｗ

>>512
じゃあF2の記事ばかり張らずにF-15も貼ってみろよ

世界で唯一F-15を撃墜した国があってだな・・・

CIWSﾂｴｰ！！

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-10268-storytopic-1.html
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091126093.html

ちょろっと検索しただけで出てきたよ

>>523
規格という言葉知ってる？ｗ