中国人「日本人は「両面コピーが無意味だ」となぜ分からない？」

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1 ： SV-98(愛知県)：

中国人A　ケチに話を戻せば、日系企業の場合、給与の絶対額だけでなく、給与システムに対する
不満も多い。ウチは残業代を出さないし、複雑な手続きを踏まないと休日出勤手当ても出ない。

D　私が日系企業に入って一番驚いたのは、両面コピーを指示されたこと。何で日本の会社はこんなにケチなのかと。

C　1角（元の10分の1＝約1円25銭）や2角、節約してどうなるものでもないのにね。
日本人は「両面コピーが無意味だ」となぜ分からない？

――いやいや、その1角や2角を節約するために、中国へ進出したのですから……。

B　最近は中国人も「コツコツ節約することの大切さ」自体は理解するようになっている。
問題は、その方法が果たして両面コピーなのかという点。中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。

それを考えたら、例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、同じ節約するにしてももっといい方法があるはずじゃない。
どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100819/215871/?P=2
2 ： ニート(北海道)：2010/08/23(月) 10:07:02.39 ID:SN6QL2KP0
そんなに両面コピーをしたくないのか・・・
3 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:07:10.60 ID:0wIPHYQZ0
中国のコピー機の質が悪いだけじゃん
4 ： 通関士(東京都)：2010/08/23(月) 10:07:40.73 ID:SMhgLjZs0
残業無くした方が経費減らせるだろ
5 ： ツアープランナー(東京都)：2010/08/23(月) 10:08:22.10 ID:u1sd6//20
おまえの国の人間が全部消えれば何も資源節約しなくて済むよ
6 ： ドラグノフ(大阪府)：2010/08/23(月) 10:08:28.12 ID:2ifOPeUR0
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

まあ、これはある
7 ： ツアーコンダクター(千葉県)：2010/08/23(月) 10:08:40.73 ID:U0MC9vaJ0
>>3で終了
8 ： カウンセラー(中部地方)：2010/08/23(月) 10:09:23.43 ID:kZWhjSUlP
本国の上からの指示なんだろ
無駄だがやらないと査察で不利になるとか
9 ： 芸術家(新潟県)：2010/08/23(月) 10:09:29.64 ID:59Dm9r3wP
> 中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて

oh...
10 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 10:09:48.74 ID:QYwoRKGKP
いや、コピー機がクソなだけだろ
11 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 10:09:49.61 ID:Etqyswn90
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

黄色い奴隷猿だから仕方ないよ
12 ： ジャーナリスト(岩手県)：2010/08/23(月) 10:09:52.77 ID:bGme75jf0
早い話が設計基盤貢げ
13 ： スタイリスト(USA)：2010/08/23(月) 10:09:53.26 ID:FTQf8ex/0

いや
本だって両面にコピー(印刷)をしているでしょう
使い方の問題に加えて
基本的に文系国家である近代中国には
数学の素養が足らないでしょうね
14 ： 国会議員(catv?)：2010/08/23(月) 10:10:04.40 ID:U/4z5UeI0
分かったよ、こいつら馬鹿だ
15 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:10:13.72 ID:S5nJjUV20
昨日どっかのテレビで、中国人に水族館作らせてたんだけど、
指導してる日本人が必死に作業してても、（トラブルだか難しいとこだったかで）おかまいなし。
「飯の時間だ！」「飯！」って怒鳴ってたな。上司にあたるはずなんだがｗ
ほんとにキチガイだよあいつらは
16 ： かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:10:30.37 ID:suCgUvru0
両面コピーすると実際ミスとか故障しない？
紙がしっかりセットされてないというか
17 ： 新聞配達(熊本県)：2010/08/23(月) 10:11:04.28 ID:cPqZW2gC0
最後に正論を持ってきてるずるい奴だなこの中国人Eは
18 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:11:34.15 ID:HQLiZa+NP
両面コピーできるコピー機を買えばいいのだ
19 ： 奇蹟のカーニバル(三重県)：2010/08/23(月) 10:11:33.97 ID:+cA8J9Fi0
読む手間が片面よりかかるし、その分の無駄な時間の浪費と節約した金のどっちが最終的に得なんだろう
20 ： 芸術家(dion軍)：2010/08/23(月) 10:12:10.76 ID:xVOcEQ07P
コンドームを洗って何回も使ったり
タンポンもゆすいで天日干しで収縮させて再利用したり
ウンコをご飯にかけてカレールー代わりにしたり
あとなんかあるの？
21 ： 書家(西日本)：2010/08/23(月) 10:12:18.52 ID:HxLBZ/910
すぐ壊れんの？？
22 ： フードコーディネーター(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:12:38.18 ID:uGfg2cKl0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れてその度に仕事が止まる。
偉そうに言うな
23 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:12:40.35 ID:S5nJjUV20
裏が白紙よりエコなのは確か
24 ： 整備士(静岡県)：2010/08/23(月) 10:12:49.69 ID:3m5xeM6O0
こういう思考だから世界中の資源をバカみたいに消耗するんだな
皆殺しでいいよ
25 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:12:57.29 ID:0wIPHYQZ0
もう中国から撤退してベトナム行けよ
26 ： カウンセラー(千葉県)：2010/08/23(月) 10:12:59.32 ID:jCFrhG4cP
両面コピーする手間と見る時にひっくり返す手間考えると
片面でいいと思う
27 ： マッサージ師(北海道)：2010/08/23(月) 10:13:19.97 ID:Lv+Ln4Bc0
かさばるんだよ
28 ： 国会議員(catv?)：2010/08/23(月) 10:13:21.30 ID:3q4Wy+3A0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これはマジでその通りだと思うわ
29 ： 理容師(佐賀県)：2010/08/23(月) 10:13:33.26 ID:tC4Ub/ij0
裏はやっぱメモ用紙にしなきゃだよね
30 ： ダックワーズ(大阪府)：2010/08/23(月) 10:13:40.55 ID:KibjSikI0
中国のコピー機って自動で両面コピーして製本できねえのか
31 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:14:00.15 ID:20v1v5vAi
まぁ、現地の状況も考えずに、仕事した実績だけしか考えないからな。

その典型例が、残業一杯やると偉いっていうアホな考え方。

あとは、新機能を付けないと評価されないガラケー。
UIを快適にした技術者よりも、難しいけど無意味な新機能実装した技術者が評価される日本。

中国を笑うスレじゃねーよ
32 ： 営業職(catv?)：2010/08/23(月) 10:14:13.35 ID:Ls7SIGsM0
まあ、コピー機の質によっちゃかえってコストがかかり得るというのは
その通りではある。
33 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:14:17.29 ID:HQLiZa+NP
>>26
そうそう。
両面コピーってめんどくさいじゃん

で、これ買えよ。捗るぞ
http://cweb.canon.jp/satera/mfp/lineup/a4-mono/mf4380dn/index.html

34 ： 写真家(静岡県)：2010/08/23(月) 10:14:20.96 ID:ROI2uWrv0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
日本のコピー機使えば
35 ： ワルサーWA2000(catv?)：2010/08/23(月) 10:14:35.60 ID:aZfPFFNp0
両面コピーは、専用機じゃなきゃトラブルのもとだな。
コピー用紙にも裏表があるわけだし。
36 ： 学芸員(catv?)：2010/08/23(月) 10:14:49.25 ID:VQYoBBbF0
中国人は何故屋内で立ちションをするのか
37 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:15:05.13 ID:S5nJjUV20
>>26
閉じ方次第でしょうな。両面の方が本のようにすれば見開きが大きい
38 ： 国会議員(dion軍)：2010/08/23(月) 10:15:20.63 ID:5aUeNJZ80
エアコンの温度を２８度にするとかアホかと
２３度にしても大して電気代は変わらんよ
39 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:15:21.03 ID:6rX0jpsdP
>>15
中国人が正しいだろ
飯食えよｗ
40 ： VIPPER(愛知県)：2010/08/23(月) 10:15:23.16 ID:PiT9+9vq0
裏紙をメモ用紙にしようと思って溜めてたら引出しいっぱいになって
結局シュレッダーにかけた
41 ： 芸術家(dion軍)：2010/08/23(月) 10:15:32.11 ID:6e2fXM70P
印刷する手間考えると片面の方がいい
時間の節約の方が大事だろ
42 ： 俳優(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:15:49.77 ID:R42AIF4W0
コピー機リース契約だと両面って2枚分カウンター回るから見辛い分損だよね
43 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:16:09.01 ID:qZFqx7yF0
これ両面コピーじゃなくてコピーに裏紙使えって事じゃね？
まぁ機械にあまりよくないけど、裏紙使えって企業多いよね
44 ： 僧侶(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:16:12.05 ID:pfUBgctL0
>>26
次のページを見るのも、裏面を見るのも手間は同じだと思うが？
45 ： 歴史家(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:16:26.48 ID:i6e7XtP00
両面の内容につながりが無いなら両面の方が枚数が減っていいじゃん
46 ： マフィア(大阪府)：2010/08/23(月) 10:16:42.75 ID:e2nuMopv0
これは中国人が正しい。
中国がなぜ経済成長してるのか、それは節約をしらないから、
大量生産大量消費こそ経済を成長させる、ところが日本の
ケチ美徳精神はまったく経済を成長させない、しいていえば
エコ技術だけ誇れる程度。
47 ： 芸術家(福島県)：2010/08/23(月) 10:16:44.09 ID:GNHTowXtP
両面コピーだと読むの大変

しかし中国のだけが詰まるのか
どこのでも詰まるのか気になるな
48 ： 三角関係(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:16:47.67 ID:Fr4CJNYJ0 BE:58212634-PLT(15841)

>問題は、その方法が果たして両面コピーなのかという点。中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
>その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。
>それを考えたら、例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、同じ節約するにしてももっといい方法があるはずじゃない。

これは日本製でもそうだ。数十万ぐらいの複合機は両面コピー多用してるとすぐ壊れる。
数百万の奴じゃないと節約にならない。
メモ用紙につかうほうが絶対マシ。
49 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:16:53.99 ID:S5nJjUV20
>>39
おまえバカじゃないか？
50 ： フランキ・スパス15(愛知県)：2010/08/23(月) 10:17:00.16 ID:QBx9vBky0
同人誌ってものがあってな
51 ： 火狐厨(愛知県)：2010/08/23(月) 10:17:02.34 ID:6Oyc9rf20
つーかISOだか個人情報保護法がらみで裏紙使用は禁止されてなかった？
52 ： パイロット(関西地方)：2010/08/23(月) 10:17:03.78 ID:up/V9k3y0
> 本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
> “仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。
53 ： 劇作家(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:17:44.56 ID:Mq2IACu20
本質的なこと考えたら、中国製コピー機は使わないし、中国人なんて雇用しないって事になるだろ
54 ： ダックワーズ(大阪府)：2010/08/23(月) 10:17:58.66 ID:KibjSikI0
>>33
たけーよ！

と思ったけど意外に安い
55 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:18:04.87 ID:oG8qTrGH0
「それは人件費に見合うのか？」という話はたまに聞くな

ただこの話は「支那人だって仕事にやりがいや意義を見出したい」ということだろう。
またそうしないと士気も上がらない。上げてどうする？っていうかもしれないが。
56 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:18:04.90 ID:CBL4f0mC0
>>15
日本人がキチガイ
57 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:18:17.59 ID:0wIPHYQZ0
>>52
本質的なこともパフォーマンスもしない中国人に言われても
58 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:18:17.95 ID:S5nJjUV20
倍かさばるだろ、裏が白紙だと
59 ： タコライス(東京都)：2010/08/23(月) 10:18:26.48 ID:cLzHaoKj0
いわゆる一般的なコピー用紙だと、裏面が透けて見えるから、目がおかしくなるんだが・・・
60 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 10:18:27.61 ID:odpItpi8P
>>1
安かろう悪かろうで文句ばっかでロクに仕事もしない奴等に言われたくないんだけど…
61 ： コンサルタント(catv?)：2010/08/23(月) 10:18:31.33 ID:/u7AfcCSi
>>15
はっきり言える中国人がある意味羨ましい
62 ： モデル(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:18:34.85 ID:CKSBJiZ90
>>15
これが労働厨か
63 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:18:54.50 ID:6rX0jpsdP
>>49
日本人はもうちょっと仕事を甘く見たほうが良いよｗ
最近はKAROUSHIするほど働いても中韓に負けてるんだぞｗ
64 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:19:02.55 ID:ul6ecMn0P
まだ身があるだけいいじゃない
中国人に今流行の素手でのトイレ掃除させたら暴動がおきそうだな
65 ： 消防官(中国地方)：2010/08/23(月) 10:19:19.03 ID:fb2VyN0r0
> どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
> “仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これは一理あるな
こういう管理職は多い
66 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:19:24.42 ID:qZFqx7yF0
PDFの取扱説明書とかは両面印刷してるなぁ
片面印刷より厚さが半分になるし
67 ： バイヤー(北海道)：2010/08/23(月) 10:19:25.04 ID:1YyK9Lra0
中国人はウンコ拭いた紙をゴミ箱に捨てる
トイレットペーパーの質が悪くて流すと詰まるから
68 ： レミントンM700(大阪府)：2010/08/23(月) 10:19:40.92 ID:yzlCwe5H0
>>15
本来ならそれが正しい筈なんだがな昼休みの権利も主張できん日本
69 ： 奇蹟のカーニバル(三重県)：2010/08/23(月) 10:19:52.40 ID:+cA8J9Fi0
>>15
まさかまだ中国に見習う所が残ってるなんてな
70 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:20:12.96 ID:NU+pg10JP
>>1
>中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
日本じゃそんなことないものな…
71 ： タンドリーチキン(東京都)：2010/08/23(月) 10:20:28.97 ID:lk5FD9x80
両面にしたほうが資料が軽くなっていいよな
72 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:20:38.32 ID:20v1v5vAi
>>51
その品質保証を定めたアメリカ人は、ISOなんてアホらしくてなんの得にもならないから取得しない。
ところが日本企業はありがたく取得する。

日本企業は本当にアホなんだよ。
73 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:20:39.58 ID:Ei4eCpWy0
どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

よく見てるなｗ
日本人は仕事をするフリは世界一なんだ
74 ： マフィア(大阪府)：2010/08/23(月) 10:20:43.72 ID:e2nuMopv0
神なんか安い物をケチって作業効率が落ちる方が
高くつくわ。一番高いのは人件費だからな。社員１時間の賃金で
紙が段ボールひと箱買えるよ。
75 ： [―{}@{}@{}-] 芸術家(兵庫県)：2010/08/23(月) 10:20:46.91 ID:06KXp9qNP
本みたいで見やすいからだろ
76 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:20:47.83 ID:0wIPHYQZ0
>>63
過労死するのは人を雇わない経営者の責任。
77 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:21:11.42 ID:S5nJjUV20
>>56
アクリル板の作業で時間だからハイやめってワケに行かない事を指導者が示している時に
目下の人間が「耳元でけんか腰に怒鳴る」んだからな。昨日の動画どっかにないかな
おまえんとこの花岡事件だって中国人がさぼりすぎたからだっていう説あるんだろ？
78 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:21:11.78 ID:NU+pg10JP
>>1
>それを考えたら、例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、
機密保持の習慣がない土人国家www
79 ： 詩人(東京都)：2010/08/23(月) 10:21:14.18 ID:H1KDiJJS0
総中流で知的障害者に片足突っ込んでるような奴も結構企業に居るからな日本
中華エリート様からみたら妥当な評価
80 ： ナレーター(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 10:21:21.01 ID:/+jErrUBO
メモ用紙にするって
Ａ４とかＢ５のままメモ用紙に使うのか？
81 ： レオナルド・ディカプリオ(茨城県)：2010/08/23(月) 10:21:39.80 ID:iTezc5Qv0
両面コピーの方が冊子が軽くなっていいだろ。
片面で大量の束渡すのがアホ
82 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:21:41.02 ID:0wIPHYQZ0
>>66
4枚割*両面がデフォだわ
83 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:22:11.58 ID:NU+pg10JP
>>22
日本製を導入するべきだな
84 ： ノンフィクション作家(catv?)：2010/08/23(月) 10:22:13.25 ID:R9aMy5RB0
コピーの枚数減らせってコピー機の前に貼ってあるけど
コピー用紙って1枚1円ぐらいだよね
85 ： 作業療法士(千葉県)：2010/08/23(月) 10:22:38.27 ID:jFK+nISt0 BE:109053942-2BP(4677)

>>1
中国のコピー機を直せばいいだけの話
馬鹿？

問題の根本原因をすり替えてる。
86 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:22:39.90 ID:CBL4f0mC0
>>76
昼休みもサビ残するから経営者が人を雇わないんだろ
87 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:22:45.88 ID:qZFqx7yF0
>>72
日本政府がISO取れって推奨したからだろ
でなければ誰もつかわねーよこんなの
88 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:22:48.77 ID:NU+pg10JP
>>34
中国以外ならとりあえず
89 ： ドラグノフ(佐賀県)：2010/08/23(月) 10:22:52.06 ID:zxtiP2by0
ISOってただの手枷足枷にしか見えない。
90 ： 公務員(長屋)：2010/08/23(月) 10:22:52.19 ID:D3+5glqY0
いちいち紙にコピーって石器時代かよｗ
91 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:23:04.54 ID:6rX0jpsdP
>>77
「目下の人間」って言葉すっごく儒教的だから止めたほうが良いよ
92 ： カウンセラー(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:23:12.00 ID:1L5O4fRAP
>>15
日本人なら休憩もとらず、飯も食わずで作業し続けるんだろうけど
外国人にそんな日本人的な対応求めても無駄だ
93 ： 国会議員(三重県)：2010/08/23(月) 10:23:12.54 ID:dg0bNs3a0
土人劣等倭猿はいつまでも経っても精神的に百姓
94 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:23:21.94 ID:Ei4eCpWy0
>>77
メシも食わずに仕事ができるかってのは世界共通の認識
連続で作業する必要があるなら
交代でメシを食える人数を集めないのが馬鹿
95 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:23:37.07 ID:NU+pg10JP
>>44
資料作るのが下手な連中は、比較するべき図を裏表のページに印刷しちゃったりするけどね
96 ： 整備士(北海道)：2010/08/23(月) 10:23:39.59 ID:BM1oXJ/s0
両面コピーしたら反対になっちゃってそれを捨てて最初からやりなおしたりすることが多い
両面コピーは無駄以外なにものでもない
97 ： ロリコン(兵庫県)：2010/08/23(月) 10:23:42.99 ID:/6dOPOb50
30枚と60枚じゃ全然違うだろ
そういうことだ
98 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:23:52.99 ID:20v1v5vAi
残業してる人が評価されて、残業なしで仕事する人が愛社精神が無いと、非国民扱いされる日本ｗｗｗ
99 ： 警察官(catv?)：2010/08/23(月) 10:23:56.21 ID:/ayOy54Q0
リース業者に払うカウンター料金に比べたら紙代なんかカスみたいなもんだろw
レイアウト工夫したり行間ツメたりマージン減らしたりして
１枚あたりの情報量増やす＝総枚数減らす努力のほうが絶対的に有益だと思うんだがw
100 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:24:02.15 ID:oG8qTrGH0
そりゃコピー用紙は１円くらいだけどコピー機にはカウンターがついてるからな
買い取りならトナー代だけでいいけど故障したらどうする？うんぬん
101 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:24:07.43 ID:0wIPHYQZ0
>>84
時給1800円相当の社員が二秒考え込んだら1円だもんな
102 ： 獣医師(石川県)：2010/08/23(月) 10:24:30.04 ID:H1WZFbFc0
まぁこれが正論かどうかの前に仕事しないとなぁ…
103 ： 救急救命士(奈良県)：2010/08/23(月) 10:24:42.81 ID:ZPH9v3Sv0
>>1
>>中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて

なんで？ｗ
104 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:24:47.40 ID:20v1v5vAi
>>87
へぇ
まさに、非効率なことやって、しかも無意味で、生産性を失わせるアメリカの目的わ守ってるんだ。
105 ： 思想家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:24:48.88 ID:Xx28jRdX0
両面コピーに親でも殺されたのか
106 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:24:50.73 ID:qZFqx7yF0
> 買い取りならトナー代だけでいいけど故障したらどうする？うんぬん
そのためにメンテナンス契約結ぶんだろ
107 ： ツアープランナー(東京都)：2010/08/23(月) 10:25:11.96 ID:u1sd6//20
>>96
それはおまえがアホなだけで両面コピーの無駄さとは関係ない
108 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 10:25:22.23 ID:Etqyswn90
ジャップなんか死ぬほど働いても、主人のアメリカ様と中国様に
負けてしまうんだからなｗ
109 ： レオナルド・ディカプリオ(茨城県)：2010/08/23(月) 10:25:23.60 ID:iTezc5Qv0
>>98
なまじ早く仕上げると次から工数減らされるからのんべんだらりとやるんだよｗ
110 ： 社会のゴミ(九州)：2010/08/23(月) 10:25:27.91 ID:MRt0+0FTO
工事現場なら昼飯休憩以外にも何度か休憩あるのにな
111 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:25:41.22 ID:tfs7HDpN0
裏紙を使って壊して修理費のほうが高額だったりな
112 ： 弁理士(滋賀県)：2010/08/23(月) 10:25:47.77 ID:gMqNE8Ux0
>>15
労働者には休憩する権利あるんだよ
飯くわせろ
113 ： 運営大好き(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:26:06.30 ID:wHtGqCiR0
紙詰まるんだよな。
トナーまみれになりながら救出する。
114 ： レミントンM700(大阪府)：2010/08/23(月) 10:26:55.37 ID:yzlCwe5H0
>>103
中国人を安く買い叩いこうとしてる企業が高い日本製を置くわけねえわな
115 ： まりもっこり(東京都)：2010/08/23(月) 10:27:01.89 ID:e+jQsEFf0
紙代の節約
116 ： コンサルタント(catv?)：2010/08/23(月) 10:27:04.32 ID:/u7AfcCSi
ウチの上司なんてわざわざ印刷してから
スキャンしてpdfで回してくるけどね
117 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:27:04.88 ID:NU+pg10JP
>>80
自宅なんかではそうするし、四つ切にすることもある。
会社で裏紙使ってたのは21世紀に入る前だな。
118 ： 船員(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 10:27:13.38 ID:BipwjOrEO
これは一生理解しあえないフラグ。
ここは決別しましょう。
119 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:27:20.38 ID:0wIPHYQZ0
>>109
搾取しか考えないで士気を下げてる経営者が悪いだけ。
120 ： コンサルタント(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:27:31.88 ID:m5mdGf840
元記事読んだらアホな事ばっかり書いてたｗ
日本でもありがちな、スイーツOLが会社の不満をだべってるだけって感じの記事
121 ： チンカス(東京都)：2010/08/23(月) 10:27:37.45 ID:KH3mhcev0
コピー禁止にしたら馬鹿みたいな容量のｐｄｆをメールに貼り付けてくるし
サーバーに入れてアドレスと要点だけ送って来い
これだから文系は・・・
122 ： 思想家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:27:37.87 ID:Xx28jRdX0
経費節約というよりもったいない文化の影響が大きいからね
ごはん残すのが礼儀とかいう国の人たちには確かにちょっと理解が難しいかもしれん
123 ： 相場師(愛知県)：2010/08/23(月) 10:28:25.82 ID:qZ5inu3r0
両面コピーを問題なく素早く行うコピー機が無いのが駄目なんじゃん
124 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:28:35.40 ID:0wIPHYQZ0
>>122
13億人がメシ残したらと思うと気分が悪くなる
125 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:28:39.91 ID:oG8qTrGH0
まあ両面スキャナーに通してファイルにしてからコピー機の両面プリンタ機能で打ち出せば
素早く問題なく望みの物ができるんじゃないの。手間もかからんしね
126 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:28:41.01 ID:xY/YAMccP
裏面をメモ使用は漏洩予防で禁止されて久しい
127 ： 詩人(千葉県)：2010/08/23(月) 10:28:54.38 ID:EKBOhIRK0
コピー用紙の裏を使い切れるほどメモなんか取らんだろ
128 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:28:59.70 ID:NU+pg10JP
>>89
たまった書類を整理するのが仕事の内に含まれるようになってよかった。
129 ： カウンセラー(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:29:14.16 ID:QCdsy3e2P
でもエアコンの温度を2度上げるとかはかなり無意味だと思うわ
130 ： ゲームクリエイター(和歌山県)：2010/08/23(月) 10:29:17.56 ID:DKxTf/TG0
一つの大きな節約の背景には、29の小さな節約があり、その背後には300の無意味な節約がある。

無駄もしかり。
131 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:29:26.26 ID:20v1v5vAi
>>109
余った時間を早帰り認めたり、新事業開発を認めないところがなぁ。
下請け企業は成長することを考えないからクズだわ。

仕事を大量受注することだけが成長だと思ってる。
132 ： レス乞食(東京都)：2010/08/23(月) 10:30:04.00 ID:v/+DGjZn0
> 例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、同じ節約するにしてももっといい方法があるはずじゃない。
> どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
> “仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これはその通りだな
133 ： 弁理士(滋賀県)：2010/08/23(月) 10:30:34.98 ID:gMqNE8Ux0
>>129
痩せろよデブ
134 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:30:58.70 ID:6rX0jpsdP
中国人　「飯の時間だ！飯！」

日本人　「なにぃ！？仕事をなんだと思ってる！」orヘタレ声で「はい・・・」

中国人　「労働者には権利がある！」

日本人　「甘えるな！」

欧米人　「中国の彼の方が正しいよ」

日本人　「ですよね〜。さ、お昼にしましょう。」

中国人　「・・・・・・」
135 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:31:02.46 ID:20v1v5vAi
ISOは本当にムダ
品質も環境も保証できてないもん

もうやめた方がいいよ
136 ：中国住み（青海加油！）：2010/08/23(月) 10:31:05.88 ID:0rXZSJmJ0 BE:100910944-PLT(12001)

中国のコピー機が悪いんだよ死ねと
137 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:31:22.29 ID:CBL4f0mC0
>>77
うわっ……
半世紀以上も前の人間のメンタリティを現代人に置き換えてるなんて……
日本人こわすぎ……
138 ： 石工(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:31:31.52 ID:qPDy9YXm0
上流階級の文化的で学のある中国人の率直さと合理的な思考は
談合好きではっきりものを言わない日本人なんかより
よっぽど気持ちがいいし好ましく思う

下流の身勝手で怒りっぽい学のない中国人とは付き合いたくないけど
139 ：中国住み（青海加油！）：2010/08/23(月) 10:31:37.38 ID:0rXZSJmJ0 BE:37842023-PLT(12001)

>>135
ISOなんて、日本企業の競争力削ぐためのもんでしょ
140 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:31:51.44 ID:4uF5XR4VP
仕事の話とは違うけど、オカンがスーパーの安売りでたかが50円程度の割引に嬉々としてるのを見ると切なくなるわ
そんなこと気にして買い物するくらいなら、ブランド物の洋服1着減らした方がよっぽど合理的だろと
141 ： MPS AA-12(茨城県)：2010/08/23(月) 10:32:08.77 ID:tHt5phHB0
コピー大国なのにｗ
142 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:32:17.05 ID:NU+pg10JP
>>129
一時期、昼飯時に事務所の照明を落とされたっけ。
ふた月くらいで取り止めになったけど。
143 ： フランキ・スパス12(山形県)：2010/08/23(月) 10:32:26.78 ID:+/EYRac70
結論：製本コピー最強

ってことだな。解散していいよカス共
144 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:32:29.23 ID:0wIPHYQZ0
>>134
労働者と管理職で事情は違うよ
145 ： 速記士(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:32:46.58 ID:BaEnX3MC0
確かに両面コピーは故障の元だな
146 ： カウンセラー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:32:54.80 ID:y+dESdHvP
中華製のコピー機しか使えないなら仕方ないよな
日本と同じ感覚でするのはおかしい
147 ： 声楽家(長屋)：2010/08/23(月) 10:32:55.24 ID:Cs3m7QWS0
いまの中国経済と空気考えれば、節約や細かな指示なんて現地社内の士気や勢いを
消すだけのマイナス材料でしかないだろ。日本と同じじゃない。
経済がこけて不況の空気を感じ始めてからやることだろ、こういったこと。
148 ： 薬剤師(香川県)：2010/08/23(月) 10:33:50.48 ID:KoB4EMcE0
みなさんお手元のi-padの3ページ目を見ていただきたい。
149 ： 詩人(千葉県)：2010/08/23(月) 10:34:08.22 ID:EKBOhIRK0
経費節約なら従業員減らすのが一番
150 ： 版画家(東京都)：2010/08/23(月) 10:34:19.62 ID:uKtzkJUx0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これには同意
151 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:34:25.95 ID:20v1v5vAi
>>139
日本だけだもんなぁ
ISO導入しても、大型案件はバグやら劣化品質だもんな。
銀行統合時の新システム移行や、ボーイング787開発の主要部品制作時において
バグだしたり不具合だしてる時点でISOが形骸化した無意味な存在である事に気づくべき。

なんで、公共案件はISO必須にしてんだか。
あほだなぁ
152 ： 薬剤師(関西地方)：2010/08/23(月) 10:34:34.62 ID:XMlQQkHC0
>>86
いやでも作業によっちゃ中断効かないものもあるだろ
現場作業だと飯なんか作業の合間に済ますもんであって、時間が着たら食うものじゃないだろ
あいつらそこらへん無視
最悪昼前の工程からやりなおし
153 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:34:40.31 ID:CBL4f0mC0
>>147
逆じゃね？
暴走しがちな今こそ細かい事気にして節約に努めるべきで、
日本は逆に細かい節約とか気にしないでガンガン消費すべきでは？
154 ： H&K PSG-1(富山県)：2010/08/23(月) 10:34:48.87 ID:xBtD/wq00
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。


最後にこれ出されると中々叩き辛い
155 ： チンカス(東京都)：2010/08/23(月) 10:34:56.30 ID:KH3mhcev0
>>124
中国人がスプーンで食事をするようになったら食料危機が訪れると欧米人は信じてる
156 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:35:04.97 ID:NU+pg10JP
>>143
隣の建物に分かれてる部署に打ち合わせに行ったら、ユニバーサルステープラーの針が抜かれていたっけ
157 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:35:50.78 ID:NU+pg10JP
>>147
それは違うだろ
158 ： まりもっこり(長屋)：2010/08/23(月) 10:35:59.72 ID:OyUp3oJU0
>>15
中国にいる日本人家族が雇った中国人メイドがかってにクーラーつけて
ソファーの真ん中でくつろぎながらテレビみてるって日本人おっさんがブログで嘆いていたな。
159 ： 歌手(福岡県)：2010/08/23(月) 10:36:17.69 ID:kOIgz/8i0
>>1
両面コピーに恨みでもあるのか
160 ： カウンセラー(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:36:43.47 ID:QCdsy3e2P
パワポを印刷して配ってるのを見ると、あぁこの人とは分かり合えないなと思う
161 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:36:59.56 ID:CBL4f0mC0
>>152
労働基準法無視の労働環境を正当化してるアホが登場〜
162 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:37:04.29 ID:0wIPHYQZ0
まあ経営者が馬鹿なのには同意
163 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:37:05.91 ID:6rX0jpsdP
>>153
そういう人間の怠惰性・非効率性を全く認めない日本の方がおかしいと思うんですよ。

郵便局員が配達の合間に同僚や知り合いと談笑してるとき、あなたはどう感じますか？
不快に感じたなら反省してください。他国の人間は何も思いませんよ。
そこが、KAROUSHIの国とそうでない国の違いなのです。
164 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:37:13.43 ID:20v1v5vAi
節約こそが最大の非効率
165 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 10:37:29.18 ID:izOqIv1z0
中国土人の言い分に突っ込みどころが多すぎて
ここから何を展開したくてこんな内容取り上げてんのかわからない。

これじゃこの記事作った日経の馬鹿社員が記事内で叩かれてる
意味の無い事で仕事した気になってる日本人そのもの。
166 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:37:40.13 ID:NU+pg10JP
>>154
一緒くたにしちゃダメなものを一緒くたにする詭弁じゃね？
167 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:37:42.50 ID:PG0idFFZP
>>15労働法やスケジュールさえ守れない連中が、取引先との約束を守れるとは到底思えない。
中国人の方が人間的に立派だ。
168 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 10:37:48.10 ID:9n3ebQpG0
まだ日本の最新コピー機の、コピーが終わってないからな。
169 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:38:35.51 ID:NU+pg10JP
>>158
教養のない家政婦なんてそんなものだろ。
だが、クーラーくらい許されるもんじゃね？
170 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:38:37.55 ID:0wIPHYQZ0
>>158
犬だと思って厳しくしつけとかないと勘違いするぞ。
171 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:38:41.96 ID:tfs7HDpN0
和猿の奴隷自慢スレになってきたな
172 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:38:50.76 ID:6rX0jpsdP
>>152
そういう人間の怠惰性・非効率性を全く認めない日本の方がおかしいと思うんですよ。

郵便局員が配達の合間に同僚や知り合いと談笑してるのを見て、あなたはどう感じますか？
不快に感じたなら反省してください。他国の人間は何も思いませんよ。
そこが、KAROUSHIの国とそうでない国の違いなのです。
173 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 10:38:51.68 ID:AQJYiJo7P
人件費を1分辺りで考えたらくだらない節約をしてる暇は無いわな
174 ： リセットボタン(千葉県)：2010/08/23(月) 10:38:54.60 ID:Kjj29/Ni0
中国ではコピーは大事にするけど人間はすぐに交換できる
175 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:38:54.72 ID:CBL4f0mC0
>>158
人件費安いからって嬉々としてメイド雇う日本人のが辟易だわ
そのおっさんの嫁は中国でも働いてるんか？
176 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:39:14.81 ID:NU+pg10JP
>>159
片面楽ちんだもの。コスト意識が無くなってると陥りがち。
177 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:39:22.16 ID:Ei4eCpWy0
>>158
家政婦の仕事はしてるならべつにいいんじゃね？
178 ： バレエダンサー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:39:52.71 ID:uBOsAAOs0
つーか、分厚い書類の厚さが半分になるんだが。
179 ： ソーイングスタッフ(石川県)：2010/08/23(月) 10:39:59.93 ID:qlgkqDRk0
中国のコピー機糞過ぎるだろ
そんなことで壊れるなら日本製品使えよ
180 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:40:05.32 ID:0wIPHYQZ0
>>167
まあ飯の時間にかからないように作業を配置するマネジメント力がないかもな。
融通の利かない環境で甘い考えをもつのはトラブルの元。
181 ： 薬剤師(関西地方)：2010/08/23(月) 10:40:18.52 ID:XMlQQkHC0
>>161
いやいやいや
昼休みが三十分や一時間ズレることくらいう普通にあんだろ
中高時代や大学生でも授業や実験が長引けば飯の時間がズレこむことがあるってことくらいわかってる
生コンの調合作業中に飯の時間が着たら、混ぜるの中断して弁当くうのか？
混ぜ終わってから食うだろ
182 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:40:26.30 ID:CBL4f0mC0
>>163
郵便配達のバイクが転んでいたら起こしてあげるし、
旗振りのおっさんが道を間違えても怒らない
なんで談笑してるくらいで怒らなきゃならんのじゃハゲが
183 ： モテ男(アラビア)：2010/08/23(月) 10:41:10.39 ID:hd+ghkpq0
>>158
うちの掃除婦もそうだわ
しかも勝手に冷蔵庫のジュース飲むし
184 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:41:51.17 ID:NU+pg10JP
>>161
どの条項？

>>163
怠惰に合わせて競争しましょうって、みんな横並びの徒競走かよ。
185 ： 編集者(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:42:08.72 ID:MKKeaDG90
>>183
掃除機に見えた
ルンバ採用した方がいいんじゃね？
186 ： チンカス(神奈川県)：2010/08/23(月) 10:42:31.97 ID:3KPId/bM0
中国の民度の低さがよくわかるスレだなｗｗｗｗｗｗｗ
187 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:42:37.46 ID:6rX0jpsdP
>>182
そうですよね。それが人間の優しい一面なんです。人間はロボットじゃないんですよね。

しかし日本人はそれは認めません。完璧・高速を求めるばかりか
接客には媚び媚びのお愛想を求め、結果的に国民は疲弊。
社会に柔軟性も無くなり中韓に負けるという結果になってしまったのです。
188 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:42:41.81 ID:20v1v5vAi
>>181
今の時間割、そういう事考慮して昼休み前に持ってこない様にしてる。
国語とかの時間短縮可能な教科を後ろに配置して、前授業の延長を吸収可能にしてる。

マネジメントってこういうこと。
189 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:42:51.31 ID:Ei4eCpWy0
>>181
交代でメシを食える人数を揃えないのがおかしい

中国人の移民なんて入れたら治安はわるくなるかもしれんが
ブラック企業の社長とか血祭りに上げられそうでいいかもしれないね
190 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:43:01.13 ID:NU+pg10JP
>>177
使用人がソファーはねーと思う。
191 ： モデル(秋田県)：2010/08/23(月) 10:43:26.66 ID:FLL3dhCg0
>>134
まじでこんなんだな
192 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:43:28.32 ID:CBL4f0mC0
>>181
まあ実際仕事ならんから作業時間が押すのはしょうがないけどな
その行為が経営者を調子こかせてるという事を忘れるなよ？
労働は日々の積み重ねだよ？
193 ： キリスト教信者(滋賀県)：2010/08/23(月) 10:43:43.89 ID:WiePwhAA0
中国は領土が広いから両面コピーしなくても保存の場所に困らないんだよ
194 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:44:16.48 ID:PG0idFFZP
>>181そんな事言ったって、法律を無視している事には変わらん。
取引先からも"労働基準法さえ守れないような会社に〜"って言われるのがオチだよ。
195 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:44:54.52 ID:CBL4f0mC0
昼休みに飯が食えないのなら、
使用者は昼休み専門の人を一人増やしてでも作業員に飯食わせなきゃならんわけ
それを作業員のサービスで補ってるのが日本
196 ： 美容師(仏)：2010/08/23(月) 10:44:57.76 ID:02PseBgu0
両面コピーの方が軽いので好きだな

スライドを印刷する時は片面２ページ両面で４ページにするとさらに軽くなって良い

まあ、だいたいPCで見るのでよっぽど資料性が高い物しか印刷しないけど
197 ： 編集者(福岡県)：2010/08/23(月) 10:45:23.80 ID:wvVdrQJG0
中断しても飯食いに行けって言ってるのは、働いたことない奴だなｗ
198 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:45:30.54 ID:6rX0jpsdP
>>184
配達の途中に談笑すること、これは怠惰ではありません。
人として普通にあることです。
あなたは、仕事している人間は常に追い立てられてなければいけない
という精神を捨てることから初めてみましょう。
199 ： カウンセラー(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:45:33.55 ID:cNhMO2uFP
>>168
米ゼロックスの特許があるから
あと欧州ではフィリップスが一人勝ちな
200 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:45:41.11 ID:NU+pg10JP
>>192
生コン途中でほったらかすのが中国の労働者ってことでしょ
201 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:45:50.10 ID:20v1v5vAi
>>194
労基違反を仕方のない事と認めでも、公に違反が明らかになって処罰されたら指名停止や取引停止だもんな

本当にあほだよ
ガラパゴスｗ
202 ： 薬剤師(関西地方)：2010/08/23(月) 10:46:05.42 ID:XMlQQkHC0
>>188
>>189
>>192
俺がいままで勤労精神だと思ってたのは奴隷根性だったのかよ
少数精鋭でがんばってると思ってたがただのコスト削減だったってのかよ
203 ： モテ男(アラビア)：2010/08/23(月) 10:46:12.75 ID:hd+ghkpq0
俺中国在住だが、
彼らの言い分は一理あるが日系企業である以上容認は出来ない
204 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 10:46:24.44 ID:Etqyswn90
労働者が資本主義に洗脳されてどうすんのｗ
仕事が遅れても困るのは経営者で労働者なんか
決まった給料しか出ないんだから適当に手抜いて
働けよｗ
205 ： タンドリーチキン(大阪府)：2010/08/23(月) 10:46:31.24 ID:WUvUj6v60
>>91,94,137
取り敢えずお前ら外出ろよ外ｗｗんで仕事しろｗｗｗ
どこに上司が休憩時間端折って対応に追われてるのに飯食える部下が居るんだよｗｗｗ

そんなに規則正しく飯と休憩時間を得たきゃ中国か刑務所行って来いやｗｗｗ

206 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:46:51.15 ID:PG0idFFZP
>>197自分からやるならまだしも、
押し付けちゃいかんでしょう
207 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:46:59.85 ID:NU+pg10JP
>>198
人気のないところで二三台で集まってだべってるけどアレなんだろうな？
配達の途中に休憩時間なんてあるもんなのか？
208 ： 奇蹟のカーニバル(catv?)：2010/08/23(月) 10:47:00.37 ID:zNUjFMvzi
>>15
メシを食わないで作業したほうが効率悪いだろ
209 ： 写真家(長野県)：2010/08/23(月) 10:47:00.77 ID:qAOzmC+J0
コピーの裏紙って意外とセキュリティホールだよな。
210 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:47:22.30 ID:CBL4f0mC0
>>200
一回ほったらかしにして、
会社から損害賠償請求されて、
それでこっちも立ち上がって裁判で勝利して、
そのくらいはしないと改善しないよ？
お前は自分かわいさで使用者にこびを売ってるだけ
間接的に他の労働者の足を引っ張ってる
211 ： 議員(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:47:38.52 ID:qhOxWzkx0
簡易冊子は両面コピー以外ないだろ
読みやすいし
212 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:48:09.13 ID:Ei4eCpWy0
>>202
もろに奴隷根性だよ
人間は低賃金で過酷な労働環境に置かれると達成感ややりがいを感じてしまうらしい
213 ： 芸術家(中国四国)：2010/08/23(月) 10:48:15.95 ID:uFflC9UwP
今は手動式コピーだろうから無駄と思うかもしれないが
電子資料を印刷するようになったら、凄い利益になるんだが
214 ： モデル(秋田県)：2010/08/23(月) 10:48:47.17 ID:FLL3dhCg0
>>195
サービスは聞こえがいいな
奴隷根性で補ってるのが日本
215 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:48:51.12 ID:oG8qTrGH0
「時給でなんぼ」と「作業を完遂してなんぼ」の意識の差だろ

でもおまえらが昇進してプロジェクト任せられた時、なんて言い訳するの？
「ひとを雇わない経営者が悪い」、それで済めばいいけどね。
おまえらが批判してる行動そのままコピーしちゃうんじゃないかな
216 ： はり師(東京都)：2010/08/23(月) 10:48:53.07 ID:cDVcrXzS0
＞“仕事をした気”になっている傾向が強い
ごもっとも
ただ、両面コピーすると薄くなるから
ダブルクリップを使わずにゼムクリップで済むことも多い
217 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:48:55.09 ID:NU+pg10JP
>>201
休憩時間に作業したらその分別途休憩するだけだろ？
オフィス街で働いていれば、早めや遅めに昼食に出るだろ？
218 ： 議員(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:49:34.10 ID:qhOxWzkx0
両面コピーかつ冊子にしてくれる総合複写機の凄さ。
マジ感動w
219 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:49:42.29 ID:CBL4f0mC0
>>205
人間というのは面白いもので、
この上司が休んでいないから休めない、という精神が儒教から来るものだと認識してしまえば、
いざそういう状況になっても平然と休めるようになるし、
実際それで問題はなかったりする
220 ： 金持ち(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:49:48.63 ID:3LczJk0+0
下手に両面コピーすればどこの製品だろうと紙詰まりを起こすだろ。
紙詰まりの度に、無駄なコピーカウント取られてるんじゃないかと心配になる。

あと、裏紙にカラー出力する奴は、何がしたいのかわからん。
221 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:50:21.25 ID:uxaBhAjb0
>>167
取引先との約束は守るに決まってんだろ？
こうやって意味のあるような事言った気になってる奴ほんと多いよな
222 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:50:21.60 ID:0wIPHYQZ0
>>200
メシの前に生コン調合するのが日本の管理職なんだよ
223 ： はり師(東京都)：2010/08/23(月) 10:50:29.05 ID:cDVcrXzS0
>>209
実際、セキュリティを理由に裏紙利用を禁止している企業もあるよね
224 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:50:30.00 ID:PG0idFFZP
>>205日本には労働基準法ってもんがあるんだ。
それを守りたくない/守れないなら、それこそ海外にでも行って仕事すればいい。
225 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:50:37.87 ID:NU+pg10JP
>>202
ヒント：仕事中に2chするようなひとです
226 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:50:39.40 ID:6rX0jpsdP
サービス残業は何も日本だけの問題ではなく、韓国にもあります。
日韓には儒教的呪縛があるのですね。下の者は上に奉仕することが美徳なのです。

中国は実は日韓ほど儒教が根付いていないんですよね。
そこが、欧米的労働を可能にしているのではないでしょうか。
227 ： 芸術家(中国四国)：2010/08/23(月) 10:50:42.30 ID:uFflC9UwP
フォントサイズを半分にしたらどうだろうか？
228 ： 軍人(アラバマ州)：2010/08/23(月) 10:50:45.20 ID:refZ8q1U0
最初から両面コピーなら良いが、裏紙コピーは詰まる
229 ： タルト(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:50:49.33 ID:eJ0+GzAl0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これだけに日本人の気質の全てが集約されてるな
仰る通りで
230 ： 官僚(茨城県)：2010/08/23(月) 10:51:07.97 ID:KObSxp5m0
そもそもシナに進出したのが間違い。
231 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 10:51:07.85 ID:oMn129Q2P
>>187
つまり秋田人は日本人ではないと
232 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 10:51:15.05 ID:syTD5f430
>>227
おっさんが読めない
233 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 10:51:16.46 ID:gb+p1o5vP
>>85
基本的に直しても直ぐに壊れる
234 ： 映画監督(高知県)：2010/08/23(月) 10:51:22.35 ID:HL+KNneD0
>>177
主の前でソファ占領とか
235 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 10:51:44.49 ID:Etqyswn90
>>202
まあどんな場所でも、そこに長時間いるとその環境が当たり前だと思うから
ある程度は仕方ない。しかし、頭のいい奴は、俺は奴隷だこのままじゃいけない
と感じるはずだ。
それと会社みたいな小さい組織で部長課長だからといって外で威張り腐るのも
馬鹿丸出し。俺ら第三者からみたらただのおっさんに過ぎんのだよ。
236 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/08/23(月) 10:52:03.49 ID:zhdQltHn0
日本のコピー機を持ち込んだら盗まれたりとかしちゃうのか？
237 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:52:26.18 ID:6rX0jpsdP
>>215
欧米ならごく自然にそういう言葉が出てきますね。
「工事が間に合わないから今日は電車運休な〜」
がごく普通にある国ですから。それでヒステリーを起こす利用者もいないですし。

健全な社会ですよね。
238 ： 芸術家(愛媛県)：2010/08/23(月) 10:52:27.99 ID:V8FIP0R9P
役所にペーパーレスにされてから
会社の用紙代がかさんで仕方がない('A`)
239 ： 弁護士(大分県)：2010/08/23(月) 10:52:31.40 ID:6xEb1jXK0
年間の枚数考えたら両面コピーも馬鹿にできないだろ
240 ： ファッションアドバイザー(鳥取県)：2010/08/23(月) 10:52:36.31 ID:wSQQoHhf0
お前ら働いてないのに
こういう話には食いつくよなｗ
241 ： タンタンメン(静岡県)：2010/08/23(月) 10:52:37.78 ID:HytyP/Wb0
便所が綺麗な会社は成功する･･･みたいな話？
242 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:52:54.73 ID:GTvXZT460
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

いや、その通りです
243 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:52:55.07 ID:0wIPHYQZ0
まあ中国のサービス業が世界で通用しなさそうで安心したわ。
中国のホテルはベルボーイがラウンジでくつろいでたりするんだろうな。
244 ： ツアーコンダクター(奈良県)：2010/08/23(月) 10:53:01.02 ID:YWAKmWUu0
節約のために電気小マメに消してたら
電球の寿命が早く切れるようになったでござる
245 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:53:15.73 ID:tfs7HDpN0
>>218
昔の人が見たら泣いて喜ぶすごい機械なのに
働く時間は昔とあまりかわってないのよね (T_T; )
246 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:53:50.60 ID:NU+pg10JP
>>223
今時は普通だろ。
247 ： リセットボタン(香川県)：2010/08/23(月) 10:53:53.95 ID:l7kaKjL50
仕事をまったくしてない相談役とか役員を減らせばいいだけなのにな
永遠に無理だろうが
248 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:53:55.53 ID:CBL4f0mC0
>>243
先進国で最低の労働生産性を持つ日本のサービス業はさぞ世界で通用するでしょうなあ
249 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 10:53:56.70 ID:zqx7SZMuP
お前等そんな綺麗事言ってたら職無いよｗ
お前ら（無職）の基準で言ったら全企業の9割ブラックになるし
250 ： 金持ち(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:54:13.10 ID:3LczJk0+0
あと節約したい企業は、コピーとPC出力とどっちが低コストか調べた方が良いと思うよ。
251 ： 農家(東京都)：2010/08/23(月) 10:54:15.10 ID:fKqilcO70
現場が壊れると言ってるんだから実際壊れるんだろう
それでも杓子定規にやらせる日本人の特徴が出た話だ
252 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 10:54:19.94 ID:izOqIv1z0
>>224
しかしまぁ、今更呟いても仕方ない現状だが、
マジでこの国の企業は労働法守る気無さすぎ。
253 ： 公認会計士(dion軍)：2010/08/23(月) 10:54:20.19 ID:cnhui0oh0
中国人は犬と思って躾けてやれって前から言うだろ
相手の言うこと聞いてちゃだめなんだよ
254 ： 伊達巻(新潟県)：2010/08/23(月) 10:54:29.52 ID:mpbBLkoP0
両面コピーの何が無意味なんだ？
紙が半分に減って便利じゃん
255 ： 芸術家(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:54:57.98 ID:pQbElKB3P
自分が絶対正しいと思ってるタイプ
256 ： 奇蹟のカーニバル(兵庫県)：2010/08/23(月) 10:55:04.31 ID:HdrrxPyo0
>>218
ここで議論されてるのは、そういう意味の両面コピーじゃないんだよ
しっかりしろよｗｗ
257 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:55:04.82 ID:CBL4f0mC0
>>249
必至扱いて節約してもそれが自分に返ってくるんじゃなくて役員の懐に消えると考えて見ろ
258 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:55:10.62 ID:0wIPHYQZ0
>>248
サービス業は生産性云々じゃないからな。
コスト気にするならカプセルホテルでいいわけだし。
259 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:55:23.75 ID:GTvXZT460
日本製のキャノンのレーザープリンタを買えよ
あれは壊れないわ
260 ： 火狐厨(広島県)：2010/08/23(月) 10:55:24.17 ID:9cPia3JF0
あいかわらずの奴隷自慢が多いなｗ
残業時間自慢に続き、こんどは飯抜き自慢か
261 ： トリマー(広島県)：2010/08/23(月) 10:55:26.04 ID:mqcQj6Rr0
うちのリコー機、朝イチのコピーは絶対詰まるから
我慢比べしてる
262 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 10:55:27.70 ID:oG8qTrGH0
>>237
なら、欧米に移住したらいいんじゃない？　少なくとも日本の経営者は
担当者から「プロジェクトが失敗したいのはおまえの責任だ」っていわれて素直に聞くとは思えないな
263 ： タルト(鹿児島県)：2010/08/23(月) 10:55:33.40 ID:eJ0+GzAl0
>>255
なんで急に自己紹介始めたの
264 ： サラリーマン(京都府)：2010/08/23(月) 10:55:34.49 ID:UJ261PBG0
チラシの裏がなくて残念なのはわかる
265 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:55:36.10 ID:Ei4eCpWy0
>>249
よくわかったな
きれいごといいまくりですぐクビになるんだ
266 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:55:46.26 ID:uxaBhAjb0
>>256
ニュー速ははじめて？
267 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:55:59.94 ID:PG0idFFZP
>>221労働基準法は破っても問題ないので守る気無しってか？
268 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 10:56:09.85 ID:5Z3lBqVs0
>>194
休憩時間を減らすならともかく、
休憩時間が少しズレるのがどの法律に違反しているのか分からない。
269 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:56:25.19 ID:NU+pg10JP
>>248
そういや、それどうやって数えた統計なんだっけ？
270 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:56:25.70 ID:CBL4f0mC0
>>258
日本のサービスは付加価値を付けられていないという事ですよ？
271 ： 奇蹟のカーニバル(兵庫県)：2010/08/23(月) 10:56:29.42 ID:HdrrxPyo0
>>266
馬鹿？ｗｗｗ
272 ： 放射線技師(愛知県)：2010/08/23(月) 10:56:34.17 ID:/ICVDJ0i0
すぐに壊れる物を作ること自体
非常に無意味…

いやそれが初めからの狙いか
273 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 10:56:45.35 ID:zqx7SZMuP
無職が国を憂うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ： ノブ姉(大阪府)：2010/08/23(月) 10:56:46.08 ID:LTuF7wg40
>>1
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

うむ。
両面コピーが良いか悪いかは別にして
この部分には大いに同意だな
275 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:56:54.18 ID:uxaBhAjb0
>>267
それって今更改めて確認する事？
276 ： 芸術家(栃木県)：2010/08/23(月) 10:57:35.50 ID:X7Aau31SP
行き過ぎた活スペースやリードタイム短縮を見てるとパフォーマンスだなぁと感じる事はある
277 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:57:41.47 ID:NU+pg10JP
>>267
労働基準法の何を破ってるの？
278 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 10:57:44.75 ID:6rX0jpsdP
>>243
キチガイのようにペコペコと頭を下げる動作は世界の笑いものです。
人を見ないでアサッテの方向を見ながらの「いらっしゃいませ〜」・・・ひどいですよ。
ブックオフの接客なんか、外国人からもの凄く気味悪がられてますよ。
「誰に向かって言ってるんだ・・・？」
ニコニコしているけれど目は笑っていない店員さん。・・・怖いです。

接客がマニュアル化していてほとんどロボットです。
無愛想でもいいんです。人間であって欲しい。
日本のロボット接客は今すぐ止めるべきです。
279 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:58:06.35 ID:0wIPHYQZ0
>>270
少なくともベルボーイが座っているよりは付加価値が付けられていると思うわ
280 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 10:58:07.95 ID:Ei4eCpWy0
労働基準法を守れず奴隷労働がホネまで沁みてる日本人より
中国人の方が人間らしいな
281 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 10:58:09.56 ID:uxaBhAjb0
本気で議論（笑）とかしたいなら+でも行けば？
282 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 10:58:25.58 ID:PG0idFFZP
>>275自覚してるのなら改善しなよ。
283 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 10:58:26.41 ID:NU+pg10JP
>>258
そこじゃないだろ
284 ： 車掌(東京都)：2010/08/23(月) 10:58:45.42 ID:HdUdDZYx0
> どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
> “仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。
何も反論できない
285 ： 編集者(福岡県)：2010/08/23(月) 10:58:47.20 ID:wvVdrQJG0
>>267
さっきからこいつ労基法とか言ってるけど、働いたこと無いのがまるわかりだな
時間ずらしたらダメなんて決まりありませんからｗ
286 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 10:58:55.34 ID:GTvXZT460
パフォーマンスばっかりして仕事をしていない日本人の多いこと多いこと…
287 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 10:59:01.66 ID:3t8388elP
こういうやつって、意味ない意味ないって言うだけで
代案ださないよね
ちょっとどこかでカジってきた二年目くらいに多い

じゃあなんか案ある？って聞くと無言で詰まる

反対するなら案の二つや三つ用意してからやれ
288 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 10:59:05.91 ID:0wIPHYQZ0
>>278
ブックオフのあれは万引きへの威嚇だよｗ
知らんのか
289 ： 音楽家(関東地方)：2010/08/23(月) 10:59:26.20 ID:1iTpBdyY0
パフォーマンスばかりで仕事したつもりになっている。
総理からしてそうだもんなｗ
290 ： 歌手(西日本)：2010/08/23(月) 10:59:26.27 ID:1+Yxj+8i0
どんだけ在日が２ｃｈに来てんだよｗ
シナかチョンか知らんけど、気持ちわるいから自国でやれよ

基地害だから物足らずにこっちにまで乗り込んできてるんだろうけど
291 ： リセットボタン(香川県)：2010/08/23(月) 10:59:29.62 ID:l7kaKjL50
>>278
あーそれはわかるな
292 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 10:59:37.85 ID:CBL4f0mC0
>>279
誰も日本の店員のサービスに金払ってないじゃん
金を生み出さない行為をするために、労働者の負担だけが増えているわけ
お客様は神様じゃないんですよ？
293 ： ニート(愛知県)：2010/08/23(月) 11:00:02.15 ID:HPAtt1Sy0
>>158
日本人の専業主婦だとさらに給料の8割持ってくけどな。
294 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 11:00:16.98 ID:uxaBhAjb0
パフォーマンスが得意なのはどう考えてもシナ人の方だろ
ただ権利を主張しまくるだけ
295 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 11:00:23.39 ID:Etqyswn90
とにかく日本人は奴隷根性が染み付いてる。完全に洗脳されてる。
自己啓発とか高い金払って受講するのが流行ってるみたいだけど
元々は前線の兵士を訓練するためのプログラムだぞ。自分から
喜んで死ねるためのプログラム受講してあほだろｗ
296 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:00:28.14 ID:GTvXZT460
中国人のほうが仕事って何か分かっていそうだなｗ
297 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:00:34.67 ID:NU+pg10JP
>>278
> ブックオフの接客なんか、外国人からもの凄く気味悪がられてますよ。
> 「誰に向かって言ってるんだ・・・？」
Σ (ﾟДﾟ;）
298 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:01:24.63 ID:NU+pg10JP
>>292

Σ (ﾟДﾟ;）
299 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:01:32.29 ID:0wIPHYQZ0
>>292
だからシティホテルよりもカプセルホテルが選ばれるわけだ。
中国も日本以上に早くそうなる(=デフレ)と思うよ。
300 ： 教員(catv?)：2010/08/23(月) 11:01:38.72 ID:RWjWDjcEi
昔のレーザーは両面印刷するとすぐ詰まったよな
301 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/08/23(月) 11:01:42.94 ID:uxaBhAjb0
チップは人間に対して払う物
つまり日本のサービス業は人間以下の扱いしかされてない
302 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 11:01:43.78 ID:Ei4eCpWy0
>>285
時間ずらしたらだめだよ
労使協定ナシでコロコロかえるのも違法
303 ： 海上保安官(三重県)：2010/08/23(月) 11:01:56.31 ID:EJA/kbM90
＞給与システムに対する不満も多い。
＞ウチは残業代を出さないし、複雑な手続きを踏まないと
＞休日出勤手当ても出ない

これに関しては社畜が美徳で礼賛される日本人にしか通用しないよねｗ
304 ： 理学療法士(北海道)：2010/08/23(月) 11:02:04.95 ID:LSUvXs780
中国の経済が発展してるのは安い労働力を大量に保有してるから、それだけ
今は何やっても儲かる時期
昔に日本がそうだったように
305 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:02:10.51 ID:5Z3lBqVs0
>>292
アホだろお前？
306 ： サッカー審判員(catv?)：2010/08/23(月) 11:02:10.52 ID:boRkpXvF0
エコ（）
307 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:02:11.61 ID:NU+pg10JP
>>295
職場から2chしながら、奴隷を語るのは…
308 ： 相場師(愛知県)：2010/08/23(月) 11:02:12.51 ID:qZ5inu3r0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news024.html
日本よりよっぽど酷いや
口ではなんとでも言えるけど実際はこんなもんだよね
309 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:02:52.79 ID:tfs7HDpN0
中国人　「なんで社歌とか歌ってんのwwwwwwwwwww 無駄wwwwwwwww」
中国人　「ラジオ体操ってwwwwwwwww」
310 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 11:03:07.96 ID:oG8qTrGH0
資本家と労働者と間に挟まれた管理職の三つ巴の戦場である会社で
おまえらの若い理想が通用するはずないんだよね
そもそもその理想は労働者のための理想にすぎない話

それこそ外国ならそういう義憤をパワーにして自分で起業するんだろうけどね
311 ： 司法書士(東京都)：2010/08/23(月) 11:03:10.28 ID:60wQ+mcR0
仕事してるつもりになってると言えば
パソコンに向かってoffceで原稿作ってるやつだな
時間かけて必要以上に凝った原稿作って満足してる
312 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:03:11.68 ID:0wIPHYQZ0
>>303
いやこの中国人が管理職なだけじゃね？
313 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:03:27.18 ID:NU+pg10JP
>>302
どの条項？

>>303
国内でも契約しだいじゃね？
314 ： 不動産(愛知県)：2010/08/23(月) 11:03:28.32 ID:ie3hWpiO0
eip=eip+unescape("%u7030%u4300")
315 ： 韓国人(三重県)：2010/08/23(月) 11:03:50.27 ID:Ysz3Yhr40
片面だと資料が嵩張るじゃん
節約とか関係なしに整理が面倒くさいから両面でいいよ
316 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:03:52.93 ID:CBL4f0mC0
>>305
日本のサービスは労働者の奴隷的な奉仕活動だという事が理解できてないみたいだな
317 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:04:25.77 ID:6rX0jpsdP
>>288
なんて不健全な威嚇なんでしょう？万引きしてほしくないならハッキリそう表明すればいいのです。

>>293
日本のサラリーマンは不思議な生き物です。
自分で稼いだ給料を妻に管理させるなんてなんて警戒心が無いんでしょう！
普通の成人男性なら自分で管理するものなんですがねぇ・・・。
イエ制度が現代まで続いてるのは汚点です。

>>309
仕事となると途端に共産主義的様相を見せるのが日本人なんですよね。
ほんとに、北朝鮮の人間と何も変わらない。ソックリなんです。
318 ： 火狐厨(広島県)：2010/08/23(月) 11:04:31.70 ID:9cPia3JF0
>>292
サビ残なんかして自分の金にならないことばっかやってるしな
めぐりめぐってそれが悪影響とも知らずに
319 ： 大学芋(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:04:37.01 ID:CyyS084A0
>>1
これは中国が正しい。
紙なんて節約しても無意味。
逆に景気を悪くするだけ。
320 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 11:04:52.66 ID:9n3ebQpG0
中国の企業では会社が昼食を用意してくれるとこが多い。
専任の料理人がいておいしい中国料理が食べられる。
日本の給食よりは上等な、社食での昼食に慣れた
日本人は感心するだろう、文化の違いだ。
しかし、日本の弁当に感心する中国企業も多く、
これまた文化の違いなんだと思う。
321 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:04:53.93 ID:CBL4f0mC0
>>299
中国も20年近くもデフレまたはデフレに準じている日本からそんな事を言われたくないわな……
322 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:05:11.28 ID:NU+pg10JP
>>316
オマエは「チップを貰えないから金を払われていない」とか考えてるんだろ
323 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 11:05:13.84 ID:Ei4eCpWy0
>>313
第34条
324 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/08/23(月) 11:05:20.84 ID:Etqyswn90
>>307
いや家で相場しながらだからｗ
てか国民みんな働き蟻のごとく
働いてるのに株価が酷いよな。。
日本人が働いた富はどこに行ってる
のかな。
325 ： 芸術家(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 11:05:42.94 ID:1LPbizsuP
暇な時は堂々とサボれる環境じゃないとな
日本は絶対に許されないだろ
326 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:05:43.12 ID:NU+pg10JP
>>317
>なんて不健全な威嚇なんでしょう？万引きしてほしくないならハッキリそう表明すればいいのです。
語るに落ちたな
327 ： 放送作家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:05:49.21 ID:pSzUMlew0
赤くして必死だなｗｗ
328 ： プログラマ(四国地方)：2010/08/23(月) 11:05:58.36 ID:6D3jyshy0
無職が労働環境語ってるのか
329 ： タンドリーチキン(山形県)：2010/08/23(月) 11:06:11.24 ID:nOwts9yN0
>>309
社歌とか朝礼は無駄の極みだが、ラジオ体操ぐらいしろや
特にブルーカラーで体使う奴らは体ほぐす意味合いがあるから
ホワイトカラーでラジオ体操は確かに要らんけどなw
330 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:06:18.86 ID:NU+pg10JP
>>319
資源を枯渇させて行き詰まるのは、資源の無い国だしな
331 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 11:06:33.90 ID:+AKKuv9cP
儒教は礼で定まった通り自己と親族の利益を追及するのが正しい
それじゃ流石に社会がおかしくなるからと論語を付属した

礼は日本人には合わないのでスポイルしたが、論語は取り入れた
これが勘違いを読んで、江戸時代までの日本人は儒教=論語、
中国人は論語を実践してると思い込んだ　あくまで付属なのに
332 ： 僧侶(三重県)：2010/08/23(月) 11:06:34.79 ID:dCoUwncl0
廃油を食用油と偽って売るほどのリサイクル精神に富んだ国民性を持ってるくせにナニ言ってるんだ
333 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:06:50.73 ID:5Z3lBqVs0
>>302
昼休みの時間をきっちり決めるような労使協定結ぶか？
イスラムならあり得るけどなｗ

普通は時間だけ確保するような協定結ぶだろ。
334 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:07:09.09 ID:0wIPHYQZ0
>>321
中国の富裕層は中国産食品を買わないからな。
これで13億総中流になったらどこに産業が残るのやら。
335 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:07:17.09 ID:CBL4f0mC0
>>321
実際サービス業なんて休憩時間も取らせずこき使ってサービスさせる癖に発給のゴミ労働だろ
何故か？付加価値を生み出せないから賃金として返ってきていないわけ
336 ： 芸術家(福岡県)：2010/08/23(月) 11:07:56.52 ID:hLaMp7t2P
いいかげんおまえらクズすぎてわろた
中国に抜かされたGDPで日本人ざまあ
死ぬかと日本人
このスレ落とそう
誰か賛同者いるか？
337 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:08:04.13 ID:0wIPHYQZ0
>>330
中国も人口の割には資源が無い。
338 ： スタイリスト(福岡県)：2010/08/23(月) 11:08:13.44 ID:oaGubpoJ0
<丶｀∀´>中国は世界2位の経済大国
339 ： コピーライター(catv?)：2010/08/23(月) 11:08:20.86 ID:UfW6dbOg0
チョット前まで「環境によければ多少高くなってもいい」
とかアホなこと本気で言ってたくらいだし
340 ： 芸術家(福岡県)：2010/08/23(月) 11:08:41.22 ID:hLaMp7t2P
>>336
あんたにはげしく同意だ
341 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:08:53.75 ID:izOqIv1z0
>>318
その悪影響の自覚の無さはなんなんだろうなこの国。
中で働く人間だけの問題ではなく、
結局それも行政も認知していながら何も対策しないし。
342 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:09:00.81 ID:5Z3lBqVs0
>>316
給与に含まれてるだろ？
そういう契約だｗ

だから外国では基本給が酷く低いじゃないか。
343 ： 火狐厨(広島県)：2010/08/23(月) 11:09:21.22 ID:9cPia3JF0
仕事全て終わったのに明日できることをだらだら定時までしっかり残ってやらせようというのが気に食わない
344 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:09:26.50 ID:0wIPHYQZ0
>>335
それじゃ中国人の生み出す付加価値って何？
パクリ以上のものを未だに作り出せないじゃん。
345 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:09:34.45 ID:6rX0jpsdP
>>326
何が語るの落ちているのでしょう？
お客様に気を使ってハッキリものを言わない態度の方が不健全だとは思いませんか？

>>331
儒教は中国生まれの害毒です。
中国は早々に捨てましたが、日韓は未だに縛られているのです。
しかし人権や社会福祉、男女平等は取り入れている。ここに混乱が生まれるのです。
儒教の信者ならば、人権や男女平等なんて遂行できるはずがないのです。
儒教はそれの欧米思想とは真っ向から反するものですから。
346 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:09:47.76 ID:NU+pg10JP
>>323
一斉付与には除外があるよ
347 ： 軍人(アラバマ州)：2010/08/23(月) 11:09:52.63 ID:refZ8q1U0
>>340
ははぁ
348 ： アニメーター(三重県)：2010/08/23(月) 11:09:52.98 ID:4relqziR0
>>332
それが本当のコスト削減なんだな
349 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 11:10:13.68 ID:in0Bgf7hP
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

こんなおっさんばっかりだから
これは否定出来ない。
350 ： スタイリスト(福岡県)：2010/08/23(月) 11:10:15.08 ID:oaGubpoJ0
>>340
禿同
351 ： 編集者(福岡県)：2010/08/23(月) 11:10:17.33 ID:wvVdrQJG0
>>323
そんなこと書いてねーよ
いいかげん聞きかじりの知識で無様さらすのやめたら？
352 ： ネイルアーティスト(岩手県)：2010/08/23(月) 11:10:31.20 ID:LGijwKpT0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これはあるだろな
ISOの話も出てたが、実際はそれで働かないような奴が頭の中だけで考えた事だから、
そりゃ理論上・帳簿上で悪くなる事はないだろうが、全体の効果としちゃ疑問が残ったり
トヨタの"カイゼン"みたいなものとは違うわな
353 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:10:32.19 ID:NU+pg10JP
>>309
中国でも工場労働者は体操するだろ？
354 ： 映画監督(長屋)：2010/08/23(月) 11:10:44.10 ID:Mbw20KTl0
>>336
日本語の勉強頑張ってるね
その無理してる感に努力の跡がにじみ出ている
355 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:10:52.87 ID:CBL4f0mC0
>>342
サービスしようがしまいが最低賃金スレスレの現実のどこに給与の含まれているというのやら
356 ： 作詞家(中部地方)：2010/08/23(月) 11:11:16.66 ID:xHyPbPb40
>>274
これはあるで
連帯意識でサービス残業大好きだしな
357 ： 占い師(dion軍)：2010/08/23(月) 11:11:32.70 ID:W80OOr7W0
いらない紙なメモ用紙がいっぱい余ってて使い道がない
358 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:12:01.45 ID:0wIPHYQZ0
>>355
＞サービスしようがしまいが
サービスしなかったら馘首されて最低賃金以下だよ
359 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:12:04.91 ID:CBL4f0mC0
>>344
この場合の要旨は、
付加価値を生み出さない行為に対して奴隷精神で奉仕しない事によって、
労働環境を改善しましょう、とそういう論旨なわけ
360 ： スタイリスト(福岡県)：2010/08/23(月) 11:12:11.45 ID:oaGubpoJ0
>>340
自演乙
361 ： ネットワークエンジニア(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 11:12:29.27 ID:D6Nl/ix3O
まあ茶坊主は多いよな
362 ： 演歌歌手(愛知県)：2010/08/23(月) 11:12:33.46 ID:xZFL6JVa0
粗悪な紙ならたしかに片面がいだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:12:53.92 ID:CBL4f0mC0
>>358
うわっパワハラだな
364 ： 芸術家(福岡県)：2010/08/23(月) 11:12:57.00 ID:hLaMp7t2P
自演じゃねえし証拠あるならあげてみろクズ
365 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:13:34.13 ID:Qr0SWhBUP
>>1
これまじでそうだわ
官庁なんかでも冷房禁止とか両面コピーとか細かいことだけコストダウンするふりしてるけど
そんなの能率下がるだけだし本当に無駄なものは全然なくならない
366 ： 芸術家(京都府)：2010/08/23(月) 11:13:39.94 ID:oG0kZVgxP
コピーは裏紙を使いましょう。とかうちでも一時期やってたな。
裏側が見積のFAXだったり個人情報満載だったりがたまにあって結構楽しめた。
懲りたのか今はアスクルで一番安い紙使ってるけどｗ
367 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:13:51.64 ID:NU+pg10JP
>>355
ひょっとして「サービス」って言葉の意味が分からないのか？
368 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:14:04.27 ID:GTvXZT460
１角や２角のために両面印刷をするのです
両面印刷をすると上司から褒められるのです
ちょとしたパフォーマンスなんです
369 ： 俳優(福岡県)：2010/08/23(月) 11:14:05.39 ID:hU0Ku5Po0
シュレッダーかけるだけで月300k貰う人もいるんです
370 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 11:14:15.45 ID:Ei4eCpWy0
ていうかお前ら富裕層でもないくせに
奴隷労働をマンセーしてるのはマジで薄気味悪いわ
いっぺん中国に潰されたほうがいいのかもね
371 ： スタイリスト(福岡県)：2010/08/23(月) 11:14:26.30 ID:oaGubpoJ0
>>364
日本語がんばれ

372 ： 声優(宮城県)：2010/08/23(月) 11:14:28.28 ID:eAVWbHDQ0
無意味とは言わないが、躍起になって推進するようなことでもないよね
両面印刷で構わない場合はそうしましょう、ってくらいでいいと思う
373 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 11:14:37.58 ID:rlx3K4fkP
片面だと紙が増えて邪魔
374 ： プログラマ(四国地方)：2010/08/23(月) 11:14:50.50 ID:6D3jyshy0
>中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
革命戦士様はこれ読めよ
375 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:15:00.66 ID:NU+pg10JP
>>370
ひょっとして、ひがみで話してるの？
376 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:15:10.71 ID:0wIPHYQZ0
>>363
職場放棄し続けてもクビにならない職場ってあるの？
公務員は除いてさ。
377 ： タコライス(catv?)：2010/08/23(月) 11:15:49.52 ID:syTD5f430
ソート忘れて大量にコピーしてしまった後の絶望感
今はソートが標準だがちょっと前のは指示しないとしてくれんからな
378 ： 芸術家(福岡県)：2010/08/23(月) 11:15:50.67 ID:hLaMp7t2P
IDというのがあったのか
379 ： 大学芋(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:15:52.14 ID:CyyS084A0
>>330
パルプはまったく枯渇傾向にない。
380 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 11:16:17.09 ID:Ei4eCpWy0
>>375
ひがみとか意味がわからない
本当に薄気味悪いと思ってるよ
381 ： ハローワーク職員(大阪府)：2010/08/23(月) 11:16:22.77 ID:o40hF+Mp0
中国人A
台湾からの留学生Bさん
インド出身のCさん

こういうの全部実在しねーだろ
382 ： 三菱電機社員(愛知県)：2010/08/23(月) 11:16:41.20 ID:k+g5WVOX0
両面コピーでファックスが来ると
どっちが今来たファックスが分からなくなるからやめて欲しい
383 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:16:44.36 ID:0wIPHYQZ0
>>359
管理職に一言言えばいいだろ。
何で奉仕しないとかそういう選択肢にもっていくんだ？
384 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:16:51.58 ID:6rX0jpsdP
>>365
無意味な精神論がはびこっているんですよね。
しかもとても感情的な精神論。そこに理はありません。

欧米の精神論には理があるのです。だから人間は孤独であることを自覚し、個人主義になったのです。
死刑を廃止し、苦悩の道を選んだのです。人間の怠惰を認め、接客に過剰な媚びを求めません。

東アジアと比べるとなんと優れていることか！かといって私は白人コンプレックスではありません。
日本もいつか欧米のような社会になれると信じています。
385 ： プログラマ(四国地方)：2010/08/23(月) 11:17:08.85 ID:6D3jyshy0
>>370
使命感たっぷりのお前のが気持ち悪いよ革命戦士様
386 ： 脚本家(石川県)：2010/08/23(月) 11:17:23.97 ID:5hhrDvez0
このスレ開いたらAVG先輩がお怒りになったぞ
387 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:17:37.95 ID:0wIPHYQZ0
>>382
FAXなんてPCで見ろよ
388 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:17:52.38 ID:5Z3lBqVs0
>>355
それは単なるお前の主観だなｗ

でおれも主観で言わせて貰うと、
お前みたいなヤツほど実際サービスを受けられなかったらこういう所で文句言い出すんだろうなｗ
「○○の店員の態度が悪い」
「××の配送が遅い」
とかな。
389 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:18:07.93 ID:CBL4f0mC0
>>376
金にならない行為を強要してそれを受け入れる日本人が居る限りは無給奉仕も職務のうちに入ったままなんだろうな
言っておくが、
日本のサービス業には無給奉仕が基本労働の内容に含まれているという現実を理解した上で俺はこういう事を言っているわけだからな？
390 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:18:17.55 ID:0wIPHYQZ0
>>386
専ブラのログフォルダを除外に設定
391 ： 珍種の魚(青森県)：2010/08/23(月) 11:19:00.72 ID:PfT97MOt0
コピー機で両面コピーをするとすぐに壊れ
これいつの時代だよ
392 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:19:02.53 ID:izOqIv1z0
基地外東日本レベルのどちて坊やがいたり自作自演レス乞食がいたり
何でこここんなカオスな流れなんだろうｗ
393 ： カウンセラー(大阪府)：2010/08/23(月) 11:19:18.22 ID:UvJfvS+7P
つっても紙代もバカにゃならんから、別に無意味な事は無い。けど、
確かに>>1の中国人の言うとおり、中国のコピー機でそれをやらせようとするのはアホ。
394 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:19:22.07 ID:CBL4f0mC0
>>388
別にそんな事はありません
395 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:19:26.23 ID:0wIPHYQZ0
>>389
ベルボーイが立って待っているのは金にならない行為なの？
396 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:19:50.56 ID:tfs7HDpN0
まあ、あと20年もしたら中国の方が労働環境が良くなるだろうな
反抗できない日本人の労働環境はは未来永劫このまんま
所得も逆転し、中国企業に日本人が奴隷扱いされる日が来る
おまえらネトウヨとかやってねえで媚中しちゃえよ楽になるぜ？
売っちゃえよ日本なんて糞国家さあ
な？ 俺といっしょに日本省を作ろうぜ！
397 ： 詩人(静岡県)：2010/08/23(月) 11:19:50.87 ID:3H7k8g+r0
本音と建前とマニュアルと規律と精神論の雁字搦めでキチガイ社会になってるんだよ
日本の労働生産性が低いと言われてる原因と直結するんじゃないか
398 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 11:19:57.83 ID:eFIDWrOyP
だれだよスクリプトコードはったの・・・
399 ： 美術家(愛媛県)：2010/08/23(月) 11:20:02.53 ID:5GURBKiV0
チャイナに工場持ってる人が、
あいつらのあり得ない要求には殺す気で撥ね付けないと
本気で調子に乗って手がつけられないって言ってた。
400 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:20:29.88 ID:6rX0jpsdP
>>370
他国には普通にある、経営者vs労働者　という図式がこの国には無いのです。
お上を常に信頼している。お上に優しくされたいから、お上に尽くす。
この国においてお上は絶対なのです。
このような奴隷根性は日本独特のものでしょう。
401 ： 映画監督(長屋)：2010/08/23(月) 11:20:33.43 ID:Mbw20KTl0
>>364
ID: hLaMp7t2P
402 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:20:53.26 ID:NU+pg10JP
>>314
こんなの拾うのか？
403 ： 翻訳家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:20:57.07 ID:DBePt2ae0
これって大きい企業だとあまりやらないとか聞いたけどそうでもないのか？
404 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:21:07.11 ID:CBL4f0mC0
>>395
チップ払わないくせにベルボーイサービスを受けようとするジャップって……
405 ： 大学芋(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:21:08.47 ID:CyyS084A0
ゴミも分別も同様に無意味。
日本は格好ばっかで能率の悪いことこの上ない。
ゴミを出すのにコストがかかるようになるとどうなるか。
市民はゴミを出来るだけ減らそうとするようになる。
ゴミを減らすということは、つまり物を買わないということだ。
やることなすことちぐはぐだ。プライオリティをしっかり決めるべき。
一番大事なのは景気の回復だろ。
406 ： 絶対に許さない(千葉県)：2010/08/23(月) 11:21:45.47 ID:zpWCHFc40
>>36
屋内!?
407 ： 相場師(愛知県)：2010/08/23(月) 11:21:46.39 ID:qZ5inu3r0
>>400
それが高度成長期における日本の強みだったけど
今はもう不要のものだな
408 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/08/23(月) 11:21:52.52 ID:54CUmGqH0
未だに紙で出すなんてドコの零細企業だよ
409 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:21:53.13 ID:0wIPHYQZ0
>>396
労働環境がよくなったら外資が撤退するよ。
日本も欧米も中国人に奴隷以上の労働を求めていない。
410 ： 洋菓子製造技能士(大阪府)：2010/08/23(月) 11:21:56.67 ID:eDksk1+x0
>>388
そういう人間って実際多いんだよな〜
困るわ
411 ： コンサルタント(宮崎県)：2010/08/23(月) 11:22:11.85 ID:oG8qTrGH0
資本主義である以上、企業には資本が必要だ。工場を建てる、仕入れる、人を雇う。
対等だなんだかんだと喚いても結局もってるやつのほうがえらいし強いわけ。
そんなところで働けるかって？　うん、そんで企業は海外に逃げたしね。

おまえらの望みを叶えるには資産の個人所有を禁止して純共産主義になるしかない。
でもおまえらはそんなことは望んじゃいないだろう。それこそ労働マシンの世界だ。

赤の生き残りについていくまえに自分の食い扶持くらい確保しとかないと総括されるよ
412 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:22:27.56 ID:0wIPHYQZ0
>>404
宿泊料に含まれてるよ
413 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:22:44.30 ID:CBL4f0mC0
>>405
エコとか環境とか言ってるくせに、
リサイクルでスーパーのビニ袋使うと回収しないんだよなｗ
んでわざわざゴミ袋だけ買わせてるのｗ
そのゴミ袋にも勿論包装がしてあってそれもゴミになるｗ
414 ： 映画監督(長屋)：2010/08/23(月) 11:23:06.94 ID:Mbw20KTl0
>>399
関西人に似てるな
415 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:23:28.46 ID:5Z3lBqVs0
>>404
払ってるだろｗ
宿泊費としてなｗ

おまけに海外でもきちんと払っているだろ日本人は。
416 ： ホスト(京都府)：2010/08/23(月) 11:23:42.05 ID:nqibiMGy0
パフォーマンスばかりして、“仕事をした気”になっている

その作業が必要なのかとか効率的なのかとか見直さないで
今までやってたやり方に固執して小手先で改善してやった気分になるのは多いな
417 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:23:51.62 ID:NU+pg10JP
>>413
今時ビニールはねーだろ
418 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:23:57.84 ID:6rX0jpsdP
>>399
なぜ殺意にまで行ってしまうのでしょう。
要求をつっぱねることが、日本人にとって難しうことの証明ですね。
相手の感情に責任を負ってしまう。
断ったら悪いんじゃないか、不快にさせてはいけない・・・。
このような呪縛があるため、断るという行為にもの凄く労力を使うわけです。
他人と自分の区別が付いていないのです。
419 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:24:01.17 ID:CBL4f0mC0
>>412
欧米の猿まねのくせに、
なんでチップの給料は基本給から出すんだろうね
420 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:24:29.88 ID:izOqIv1z0
>>399
今の日本人にとっては一番苦手な対応だろうなぁ。
421 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:25:23.73 ID:/KdoP7PnP
俺の上司はメールをいちいち印刷するんだよな。
勿体なさすぎる。
422 ： 64式7.62mm小銃(鹿児島県)：2010/08/23(月) 11:25:28.54 ID:J7fcxu4Y0
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

ごもっともで・・・
423 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:25:32.16 ID:CBL4f0mC0
>>415
なんでそういうサービスだけ猿まねしないで宿泊料に含んで基本給から出してるんだろうね
ちなみに言っておくが、
俺は基本給にベルボーイのサービス料が含まれているという現実を理解した上での発言をしているんだからな？
424 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:25:59.28 ID:0wIPHYQZ0
>>416
“仕事をした気”になっているじゃなくて仕事をしたアリバイを作っている、に近い。
定時に退社するとどれだけ頑張っていても怠け者扱いされるからな。
425 ： マフィア(東日本)：2010/08/23(月) 11:26:03.49 ID:oSb3aCXJ0
会社で最も無駄なのは会議
426 ： マフィア(愛知県)：2010/08/23(月) 11:26:32.33 ID:Wx8Hu1KA0
うちの婆さんはサランラップを何回も使う
427 ： 速記士(東京都)：2010/08/23(月) 11:27:03.12 ID:Xq+1lgqp0
裏面をメモ用紙前提で片面印刷しても
メモ用紙としての用途のほうが追いつかねーだろ
428 ： 画家(大阪府)：2010/08/23(月) 11:27:05.61 ID:31qhkxOX0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

エコ厨のことかー
429 ： 小池さん：2010/08/23(月) 11:27:06.93 ID:LI4NtIjJ0
紙の資料って片面コピーでパラパラめくって行ける方が楽だよね
430 ： 中国人(京都府)：2010/08/23(月) 11:27:36.83 ID:RlTPm46I0
それで節約できる分をしない奴の給料から引けばいい
たいしたことないって言う奴ならいいだろ
431 ： 歌手(西日本)：2010/08/23(月) 11:27:49.80 ID:1+Yxj+8i0
まーだ在日が発狂してんのか
ほんと粘着質ですなぁ
嫌ならてめーの自国に帰れよ
432 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:28:02.59 ID:0wIPHYQZ0
>>430
まあ正論だな
433 ： 建築家(静岡県)：2010/08/23(月) 11:28:05.02 ID:TlGzDtgj0
メモ帳ならチラシを使えば充分だろ
434 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:28:13.36 ID:CBL4f0mC0
>>430
減点方式キタァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアAA！！！！あｗせｄｒｆｔｇｙｈｊこｌｐ」
435 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:28:56.55 ID:izOqIv1z0
>>428
ペットボトルのフタだけ回収するNPO法人とか
436 ： コメディアン(愛知県)：2010/08/23(月) 11:29:50.70 ID:qd68p4FJ0
非効率を目指すための効率ってなんだかおかしなことになっているよね。
これなら毎年3万人以上自殺者が出るのに納得。(´Д｀)ﾊｧ…
(半分以上は労働者だろうし)
437 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:29:56.51 ID:6rX0jpsdP
>>418
私はこれを日本の女性に言いたい。
欧米の男性に迫られてもキッパリと断らず、
それに気をよくした欧米男性が猛烈なラブラブ作戦を開始してくると
とたんに日本女性は泣き出すのです。「態度でわかってよ！」と
欧米の男性からすれば「？？？」です。嫌なら嫌と最初から言えばいいのです。
438 ： カウンセラー(大阪府)：2010/08/23(月) 11:30:08.98 ID:HtvDilv9P
ウチなど会議資料でさえスーパーファインで刷るぜ。
つか、スーパーファインしかないんだよね。なぜか。

まあ20枚刷っても100円+インク代程度だから別にいいけど。
439 ： 都道府県議会議員(群馬県)：2010/08/23(月) 11:30:18.30 ID:+TOfrSH90
節約というか資料が厚くなるとめんどい
440 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:30:21.33 ID:0wIPHYQZ0
>>435
それなら日本人に限らない。
クジラ漁の邪魔をして環境保護気取りの団体とか。
441 ： 演歌歌手(空)：2010/08/23(月) 11:30:25.09 ID:A5dUT+NB0
前いた会社は給与明細の封筒が何銭かかるとかで中身のみになったよ　ｗ
442 ： 演歌歌手(三重県)：2010/08/23(月) 11:30:52.11 ID:ra2DT6n70
両面好きなのって親父世代に多いよな。
両面コピーってすぐに詰まるから嫌なんだよな・・・
443 ： ネット乞食(山口県)：2010/08/23(月) 11:31:14.50 ID:oc/77fmO0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

定時に帰ると印象悪いから、残業やるために仕事のスピードを下げたりするよね
444 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:31:17.63 ID:5Z3lBqVs0
>>423
そりゃ単に日本の風土にその猿まねが合わないと経営者が判断したんだろ？
べつにやってもいいんじゃね？
仲居さんなんかは貰ってる人もいるみたいだけどな。
これだけホテルがあっても、やってるところが少ないのにはそれなりの理由があるはずだな。
445 ： ネイルアーティスト(岩手県)：2010/08/23(月) 11:31:20.03 ID:LGijwKpT0
>>416
両面印刷自体が無意味かどうかは勝手にしてもらっていい
ただ中国の壊れるコピーでやると無意味になるんで、中国産使ってるから止めとく
たったそれだけの柔軟性なんだから、それくらいは持ってないとね
446 ： 芸術家(京都府)：2010/08/23(月) 11:31:29.82 ID:oG0kZVgxP
>>399
うちにも中国人いるけど、まさにそんな感じだ。
どんな給料待遇でも喜んでるのは最初だけで、３ヶ月もすれば不満大爆発させてる。
上で414が煽り書いてるけど、実際、関西人くらいな日本人じゃなけりゃ
あいつら扱うのは無理だわ。
447 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:31:50.88 ID:tfs7HDpN0
>>435
あれはNPO法人が悪いんじゃなくてやるやつが馬鹿なんだw
NPOは誠に頭がいいと思うぞ、ずる賢いという意味で
448 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:31:51.15 ID:6rX0jpsdP
>>430
そうやってすぐ共産主義方式、北朝鮮的な方向に行ってしまうのです。
その方向は人間の進歩の方向ではありません。
アジアの先進国なら、もう少し人間を信じたらどうなんですか？
449 ： 小池さん：2010/08/23(月) 11:32:01.81 ID:LI4NtIjJ0
>>384
苦しみを伴わないと労働として認めないという無意味な精神論のせいで
社員は疲弊しているというのに構造転換の失敗はまさにそこにあるのに
450 ： コメディアン(愛知県)：2010/08/23(月) 11:32:28.93 ID:qd68p4FJ0
>>439
必要なもの以外は紙に出すなって思う。
451 ： ネイルアーティスト(catv?)：2010/08/23(月) 11:32:28.86 ID:pOZta5Wq0
節約の必要があるくらい紙使う業種なら、メモ程度で消費できるわけない…
452 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:33:05.91 ID:CBL4f0mC0
>>444
「低賃金で働かせられる」という経営者の判断な
こういう狡っ辛い所だけは頑なに黒船拒否するもんだから……
453 ： ハローワーク職員(大阪府)：2010/08/23(月) 11:33:15.63 ID:o40hF+Mp0
あれなんかマジレスが多いな

ま、理があーだこーだ言うんなら

例えば日本は○○の時●●をするが実は□□で効率が悪い（ソース）
一方■■国ではその場合△△の方法を取るので効率的（ソース）

とせめて具体例を出すのが理にかなった書き込みっつーもんじゃねーのか？
そうじゃなきゃ「議論した気になってる」だけだわ
454 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:34:35.20 ID:izOqIv1z0
>>447
なんとなく意味の有りそうな無さそうな仕事っぽいもの思いついて、
金動かして食っていくって事だもんなぁ。
タチワルいｗ
455 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:34:42.66 ID:CBL4f0mC0
何故か労働者のくせに経営者目線になって、
自分の給料削ってまで経営者気分を味わいたい間抜けな労働者同士が足を引っ張って
この国の労働は泥沼だ
456 ： はり師(千葉県)：2010/08/23(月) 11:35:06.63 ID:oQfoakRI0
>>15
これは世界的には日本人の方が非常識。
そこが強みなんだけど、当たり前と思っちゃったらオワリ。
457 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:35:59.47 ID:6rX0jpsdP
>>446
不満を言う、人間としてとても自然な営みです。
なぜ日本は他人が不平不満を言うことを許容しないのでしょうか？
コリン・ジョイスさんも言われていましたよ。

暗いと不平を言う前に、進んで明かりを付けましょう　でしたっけ？
あれは権力者にとっては凄く都合の良い言葉です。権力者は努力しなくて良い
下の者の努力が足りない、で済ませられるからです。

下の者が不平不満を爆発させ、それに上の人間が答える、対話する。
これが健全な民主主義社会なのです。不平不満を言うなというのは、北朝鮮です。
458 ： 社会保険労務士(大阪府)：2010/08/23(月) 11:36:09.35 ID:/jNT8UI70
大陸の人間はクズ
459 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:36:16.93 ID:tfs7HDpN0
あーそういえば
ガソリンスタンドの窓ふきとかまじで意味ないよな
あれがあるないでスタンドなんて替えないし
たいしてガソリン代がかわらんのに、むしろセルフが人気だったりする
460 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:36:52.32 ID:0wIPHYQZ0
>>457
解決できない不満は聞くだけ時間の無駄
461 ： 警察官(宮崎県)：2010/08/23(月) 11:37:24.06 ID:tdgcjLBX0
>>364
そもそも>>336を解読できる日本人がいるとは思えない
462 ： 小池さん：2010/08/23(月) 11:37:32.15 ID:LI4NtIjJ0
>>453
もっと単純だろ確かに効率を考えれば片面コピーで十分だと思うが、
中国の理由は両面だと壊れるからという理由でそれは話にならない。
両面コピーが必要なときにきちんと使える必要がある。

それとは別にパフォーマンスをしたがっているという指摘
それは確かにあると思うが両面コピーのことではないと思う。
463 ： 思想家(愛知県)：2010/08/23(月) 11:37:34.83 ID:izOqIv1z0
>>455
　　３０代女子　　「お金は無いけど自分の店を持ちたい　　雇われは嫌！オーナーがいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282476711/

金も何も出さないけどオーナーになりたい30代女子ｗの経営者気分スレ。
464 ： コメディアン(愛知県)：2010/08/23(月) 11:38:10.41 ID:qd68p4FJ0
>>456
でも納期とか工期とか詰まってくるとそうもいかなくなってくるという所為。
まぁ飯や休憩の時間を削ってまで仕事とか勘弁しろ思う。
465 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:38:12.06 ID:6rX0jpsdP
>>460
解決できない不満でさえ聞くのです。それが人権のある国です。
466 ： 芸術家(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:38:43.55 ID:LQ+yzHHzP
みずれークソ資料つくってんじゃねえよ
467 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:38:56.90 ID:CBL4f0mC0
>>463
俺が言っているのはスイーツのお花畑の事ではない……
主に働き盛りの三十代四十代の労働者の精神面を言っているのだ……
468 ： ネイルアーティスト(岩手県)：2010/08/23(月) 11:39:12.42 ID:LGijwKpT0
>>437
好きも嫌いも伝えようが伝えまいが、それは自分の勝手だもの
あくまでその恋愛の結果の全てはその男に魅力が無いのが悪い訳で、
それは勝手に「？？？」させときゃいい
469 ： メンヘラ(愛知県)：2010/08/23(月) 11:39:54.51 ID:441Ni7Kv0
とりあえず中国人を根絶やしにすれば問題解決
470 ： タルト(アラバマ州)：2010/08/23(月) 11:39:58.54 ID:Z1laAfQZ0
中国人は金儲けの本質に気付いているから、いかに仕事をしないで金を得るか、見つからずに
サボった者が勝ちと思っていらっしゃる。
中国民のほとんどは「自分で努力して稼ぐなんて資本主義は本当にバカ」と分かっている。
独立して起業しバリバリ働く中国人は自国内で煙たがられている。
471 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:39:59.11 ID:5Z3lBqVs0
>>465
あぁ聞くだけなら只だしなｗ
472 ： カウンセラー(dion軍)：2010/08/23(月) 11:40:23.90 ID:hVltJMS3P
仕事やってると印刷したいらない紙がたまっていくんだが、なんかもったいなくて捨てれない。
473 ： カウンセラー(千葉県)：2010/08/23(月) 11:40:44.12 ID:skgCy1e1P
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、その度に仕事が止まる。

＾＾；
474 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:40:44.23 ID:GTvXZT460
仕事を熱心にやっているというパフォーマンスをしているといいのです
475 ： 運営大好き(神奈川県)：2010/08/23(月) 11:41:17.10 ID:wHtGqCiR0
ルールを作って従わせることが重要なんだよ。
理解できないまま管理職になると無能呼ばわりされるよ。
476 ： ネット乞食(埼玉県)：2010/08/23(月) 11:41:18.66 ID:fzB5JwQ/0
ちょっと前まで資料の電子化とか騒いでたと思ったけど、最近聞かなくなったな
477 ： 海上保安官(宮崎県)：2010/08/23(月) 11:41:48.69 ID:yokoxtkP0
お昼休みに消灯したり心持のお話なのです、それが出来ないから中国人は砂漠の中で生活しないといけないんだよ
478 ： 歯科医師(千葉県)：2010/08/23(月) 11:42:01.90 ID:qYWz25SD0
>>456
日本の社畜と同じような仕事を期待しちゃいかんよね
あんな社畜日本以外にいねえからｗ
479 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:42:04.21 ID:NU+pg10JP
>>471
ただなワケあるか
480 ： 政治厨(アラバマ州)：2010/08/23(月) 11:42:36.96 ID:4nOoyznW0
日本人の資料好きは異常
481 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:43:03.16 ID:CBL4f0mC0
>>477
環境を砂漠化させてまで経済発展しているとは考えられないのかな
482 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:43:06.07 ID:NU+pg10JP
>>476
電子化で普通になったもの。
メールを印刷して読んでるのだって、老人の一部だけでしょ。
483 ： 漫画家(宮城県)：2010/08/23(月) 11:43:12.81 ID:QqN0Hchb0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて

なにがどうなってるの
484 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:43:15.54 ID:6rX0jpsdP
>>479
他人の不平不満を聞くのにいったいどんなコストがあると言うのでしょう？
485 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:43:26.82 ID:0wIPHYQZ0
>>456
まあ中国人が日本人と同じ給料もらうわけじゃないからな
486 ： 演歌歌手(三重県)：2010/08/23(月) 11:43:28.45 ID:ra2DT6n70
>>476
ジジイがPC使えないから頓挫
487 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:44:13.85 ID:NU+pg10JP
>>484
埒もない会議と同じだけ
488 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/23(月) 11:44:45.08 ID:5Z3lBqVs0
>>479
聞くだけなら只だろう。
ハート様だって聞いてあげてたじゃないか？


あっごめん、聞いてる時間の分経費が発生するか。
489 ： カウンセラー(茨城県)：2010/08/23(月) 11:44:58.56 ID:iCecojwaP
>中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
>その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。

ここまで愚かな理由だとはｗ
490 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:45:17.01 ID:NU+pg10JP
>>484
っていうか、本当に無職なのか？

>>485
仕事にもよるだろうけど、最近は…
491 ： 政治厨(アラバマ州)：2010/08/23(月) 11:46:23.20 ID:4nOoyznW0
電子化にします
↓
パソコン覚えなきゃ
↓
エクセルって便利だね
↓
資料できたよー
492 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:46:54.59 ID:NU+pg10JP
>>491
ワード糞だもの
493 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 11:46:56.08 ID:7FU0v+yG0
両面コピーさせる企業なんてもう残ってないだろ
未だにあるならそんな会社やめた方がいい
494 ： 中国人(大阪府)：2010/08/23(月) 11:47:32.20 ID:FL2dooCV0
「日本人は「童貞を後生大事に取っておくことが無意味だ」となぜ分からない？」
495 ： ネット乞食(神奈川県)：2010/08/23(月) 11:48:36.66 ID:/QFpnruK0
中国人は、基本ケチは嫌われる
お大尽みたいなやつが大人物だと思われる
ケチは横流し汚職役人だと思われる
496 ： コメディアン(愛知県)：2010/08/23(月) 11:49:06.29 ID:qd68p4FJ0
>>486
さすがにそれはネタじゃないのか？
親戚のおじさんだってPCがなかった世代だけど
今は普通にPCでデイトレをやっている。
497 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:49:49.26 ID:0wIPHYQZ0
>>496
奴らは分からないんじゃなくて覚えたがらないからな。
498 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:49:51.72 ID:6rX0jpsdP
>>490
私は他人が不平不満を言っているのが全く苦痛ではないんです。
時間も惜しいとは思いません。

>>495
大きいものに価値を見出すのはアメリカと共通していますね。
日本はコンパクトなものや寂れたものに美を見出しますね。
それはそれですばらしい文化だと思いますが。
499 ： スタイリスト(USA)：2010/08/23(月) 11:50:31.03 ID:FTQf8ex/0
>>483

両面をプリントするには
複雑な構造と技術が必要になるし
二倍のタスクになって寿命が単純に半分になるし
実現するにはあらゆる特許料を支払う義務が発生するし
要はそんな感じでしょうね

http://www.mohdi.com/wp-content/uploads/2007/06/copier_cost_nots.jpg
500 ： キチガイ(秋田県)：2010/08/23(月) 11:50:56.41 ID:T0hGLC0a0
>>181
生コンの混ぜ方始める時間考えろよ・・・
昼の時間にかぶるから午後からやることにして今は昼までに出来ることをしようとか
機転を利かせないからダラダラ長くなる。マニュアル通りっやればいいってもんじゃねえんだよ
501 ： 俳優(catv?)：2010/08/23(月) 11:51:33.39 ID:cxMEsfkTi
もっといいコピー機使えよ
日本メーカのさ
502 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 11:51:36.26 ID:+AKKuv9cP
日本人は自分を明文化して規定してるわけじゃないから、
こうやって個々の事例を一つ一つ判別してくことになるね
503 ： 小池さん：2010/08/23(月) 11:52:02.50 ID:LI4NtIjJ0
>>496
団塊世代のPCアレルギーは相当なもんだよ
いつだか社保庁の電算事務導入に係る要望書に一日5000タッチとか
キチガイ極まりないこと描いてあったけど、あの内容を割と支持してる
民間会社の役員も多いよ。
504 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:52:23.77 ID:Z8R+xOz80
なんか賛成できる内容とできない内容がない交ぜになってる感じだ
505 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:52:33.83 ID:NU+pg10JP
>>499
>二倍のタスクになって寿命が単純に半分になるし
？？？
506 ： 芸術家(アラビア)：2010/08/23(月) 11:52:41.01 ID:tIGSebth0
中国企業勤務だけど・・・

中国人の思考回路で言えば、こんなに能力のある俺様がコピーするなんてありえねぇ〜！
挙句に手間暇かけて両面コピーとかもっとありえねぇ〜！
そんな暇があったら・・・
（エリート中国人）
　　次の会社に移るときに備えて自分の勉強するっつーの！
（一般的中国人）
　　QQ（チャット）で友達とだべってるっつーの。


って思ってるだけだから相手するだけ無駄。
507 ： 僧侶(愛知県)：2010/08/23(月) 11:53:00.34 ID:Tb3KDGN40
時給800円の人に勿体ないからと一時間200円の作業をさせてた経営者が居たな
508 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 11:53:46.58 ID:NU+pg10JP
>>503
それはあそこの労働組合が…
509 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 11:54:10.27 ID:J9DU0zZT0
>>3
インドと中国は東芝のコピー機だよ、ブーメラン
510 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 11:55:04.08 ID:6rX0jpsdP
>>506
すばらしい個人主義ですね。会社の経費なんて知ったこっちゃない
経費に頭を悩ますのは経営幹部だ、俺じゃない。という思想ですよね。
健全です。他人と自分の区別が付いているのです。
511 ： 韓国人(中国地方)：2010/08/23(月) 11:55:21.81 ID:bOR8ggGz0
日本は馬鹿なところにこだわる馬鹿の国
もう没落かしかない
これからはアメリカ、日本の位置に中国、韓国が来だろう
512 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 11:55:37.49 ID:7FU0v+yG0
両面コピーって印刷済みの不要な紙の裏面を使うために
再度コピー機にセットして再利用することだけど
勘違いしてる奴が多すぎだろ
しかも片面用のコピー機だと紙詰まりしやすい
513 ： タピオカ(静岡県)：2010/08/23(月) 11:56:35.48 ID:tfs7HDpN0
>>511
アメリカなんて没落しか待ってないって
韓国もそんなに繁栄は無理
514 ： ツアーコンダクター(catv?)：2010/08/23(月) 11:56:58.51 ID:+wJyZvYV0
>>15にレスしてるヤツ、ｱﾎのゆとりが多すぎてワロタ
こんなアホばかりになるとマジ色々終了するわw

時間が多少押す事も許せないかw
515 ： タンドリーチキン(大阪府)：2010/08/23(月) 11:57:01.60 ID:WUvUj6v60
>>219
そりゃ米しか作る仕事しかなけりゃ儒教も糞も無いだろｗ
お前らに必要なのは日照時間と人糞位だろ？

あと上司ってトラクターの事じゃないからな。
516 ： 学芸員(京都府)：2010/08/23(月) 11:58:20.36 ID:Rywuf3P10
>>511
511 ： 韓国人(中国地方)：2010/08/23(月) 11:55:21.81 ID:bOR8ggGz0

これからはアメリカ、日本の位置に中国、韓国が来だろう
517 ： 芸術家(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 11:58:49.54 ID:4bCFcaYDP BE:1699066188-2BP(224)

＞中国のｺﾋﾟｰ機で両面ｺﾋﾟｰをするとすぐに壊れて､その度に仕事が止まる｡意味ないんだよ｡

何これギャグ？
518 ： 芸術家(アラビア)：2010/08/23(月) 11:59:26.93 ID:tIGSebth0
>>510
異国だからな。
ある程度は仕方ない。

しかしまぁ、日本人的感覚から言えば、仕事時間中に資格試験のテキスト出してきて勉強してるから
「頼んでおいた仕事終わったか？」って聞いたら、「その仕事はアシスタントに振ってあるから大丈夫アル！
私、暇だから勉強ね！」とか言われるとさすがにイラッとするな。
519 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 11:59:39.32 ID:0wIPHYQZ0
>>510
まあこんな思考の連中で安心したわ。
こんな国が発展するとは思えん。

一時期勢いは出てもインフラが整備されないから先進国にはなれんわな。
520 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 11:59:48.53 ID:CBL4f0mC0
>>514
実際は許容してるし、
現実の状態の提示はわざわざしてもらわなくてもいいわけ
現実はこのように悪い事があるんですよ、と指摘しているのに、
現実はこうなんだ！　レスを返されるわけです
521 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:00:06.76 ID:6rX0jpsdP
>>511
アメリカは没落しないですし、韓国はちょっとヌケてるところがあるから
どうなるかまだ分かりませんね・・・。

ただ、日本が礼儀だとか序列だとか、お客様（笑）のクレームに奔走している間に
他国は別のところに力を入れてどんどん進んでいっちゃうんですよね。それが怖い。

522 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 12:00:41.08 ID:CBL4f0mC0
>>519
いや20年近く停滞してる日本が言えた台詞じゃないから
523 ： ファッションアドバイザー(鳥取県)：2010/08/23(月) 12:00:42.79 ID:wSQQoHhf0
>>511
さすがチョンｗ
524 ： 翻訳家(埼玉県)：2010/08/23(月) 12:01:12.64 ID:dOc+fd260
ぶっちゃけ両面コピーは無駄だな

資料としてなら片面だけのほうが素早く見れる
525 ： バレエダンサー(千葉県)：2010/08/23(月) 12:01:27.11 ID:3ii+6H2k0
信号待ちのときに一時的にエンジンが切れる車があるけど
故障率上げるだけでエコじゃないよね
526 ： プログラマ(静岡県)：2010/08/23(月) 12:02:06.69 ID:GTvXZT460
>>511
おまいが言うとギャグになるから…
527 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:02:23.82 ID:0wIPHYQZ0
>>521
その辺は分業でいいよ。
完全なデバッグが不可能なIT分野では日本人は向かないし、
品質保証が重要な素材分野では日本企業が有利だし。
528 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:03:00.01 ID:0wIPHYQZ0
>>522
中国は2000年停滞してた国だからｗ
529 ： 宇宙飛行士(東京都)：2010/08/23(月) 12:03:04.92 ID:ly+5ggHv0
ん？今は家庭用プリンタでも両面印刷可能だべ？
難しい注文じゃねーだろｗ
530 ： 都道府県議会議員(長屋)：2010/08/23(月) 12:03:46.78 ID:CqikQoU70
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
日本製なの？
531 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:03:59.34 ID:DEQdBKju0
両面コピーはコピー機が壊れる原因なのは日本でも同じだけどな
532 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:04:49.91 ID:6rX0jpsdP
>>519
欧米人はほとんどそのような思考ですよ。まぁキリスト教の文化があるので
多少は他人に奉仕しますが・・・日本人に比べればほんとに多少ですよ。

逆に日本人の自分と他人の区別の付いてない精神は問題なんだと思うのです。
自分と他人の区別が付いてないから、税金の使い道にもの凄くうるさいし
社会福祉に対する態度も冷たいのです。朝鮮人の生活保護不正受給も、
問題はハッキリとした措置をとらない日本人が悪いと思っています。
533 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 12:06:30.30 ID:cjS3sMPIP
日本製でも両面対応品じゃないと紙詰まりなんかの元になるから
推奨されてないよ。
それでぶっこわれたら補償対象外になる。つーかなった。
534 ： ニュースキャスター(catv?)：2010/08/23(月) 12:06:41.16 ID:EhA0G4Gzi
最近は小さい字が見えないから、全部Ａ３に印刷してるよ。。。
535 ： スタイリスト(USA)：2010/08/23(月) 12:07:24.85 ID:FTQf8ex/0
>>511

神は細部にこそ宿り給うという言葉をご存知ないんですね
英語ではgod is in the details/god lives in the detailsと言います
536 ： 演歌歌手(三重県)：2010/08/23(月) 12:07:56.06 ID:ra2DT6n70
>>533
両面対応でも余裕で詰まる。
印刷の構造上、あまり合理的じゃないからな。
537 ： 技術者(東京都)：2010/08/23(月) 12:09:12.83 ID:vuB1I9vd0
紙代節約の為の両面コピー（裏面の再利用）は俺もないと思うわ
紙詰まりの原因にもなるし勘違いの原因にもなる
538 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:09:40.35 ID:DEQdBKju0
ドラムで熱転写されたトナー粉がまたドラムで暖められるから不具合の原因になるんだよな
539 ： 韓国人(中国地方)：2010/08/23(月) 12:10:24.41 ID:bOR8ggGz0
>>535
神が両面印刷に宿るのか？ｗ
こんなところにこだわるのならば仕事を早く終らせて残業しなずに決まった時間に変えれるように頑張るべきだろｗｗ
残業しすぎで一人当たりのGDPがみるみる下がっていく日本は見てられない
540 ： デザイナー(茨城県)：2010/08/23(月) 12:10:33.40 ID:uqBav+qI0
これは中華の言い分が正しい
541 ： 通関士(東京都)：2010/08/23(月) 12:10:40.84 ID:AFQPMAdK0
現実問題として、すぐ止まる中国製コピー機を改善できない以上、
両面コピーをやめるしかないんじゃないのか？
まず責任転嫁の愚痴じゃなくて、その事情を説明しろよｗ
状況を確認して、日本企業が無能じゃなければ、
別の対応にすぐ切り替えるだろ。

結果、違う次元の話かも知れんし、何とも言えん。まず相談しろ奴隷ども。
542 ： 職人(東京都)：2010/08/23(月) 12:11:03.92 ID:xsOy7odA0
裏面コピーは詰まりがち
でも、情報セキュリティの関係でミスコピーは即溶解箱かシュレッダーへ。

会議資料はファイルで事前配布するようにしたが、会議ギリギリまで提出して
来ないし、事前にメールで配布するとご送信の危険性もあるので、結局紙で配
布。

分厚くなるので両面コピーするが、コピー機に慣れてない奴は原稿の向きを間
違えてコピーするので会議中はみな資料を上下左右、裏表に振り回していて
健康に良さそう。
543 ： 職人(東京都)：2010/08/23(月) 12:11:44.30 ID:xsOy7odA0
>>539
紙は両面印刷でプリンタ内に宿りがち
544 ： 写真家(catv?)：2010/08/23(月) 12:11:57.79 ID:qWbiliF40
これで中国人叩いてるやつはほんとバカだな
手間のコストを考えろと
545 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 12:12:28.61 ID:zuW5TgIUP
両面コピーする場合は本閉じのようにホチキスで閉じろよ
右上だけホチキスで閉じてると殺したくなる
読みにくいんだよカス
546 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:12:34.26 ID:+fJIH4z5P
俺も両面コピーは無駄だと思ってたからやらなかったよ
全部切ってメモ帳にしてた

その手の上からのアホな命令に下からNOを叩き付ける気概が日本人には無い
547 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 12:13:20.89 ID:J9DU0zZT0
>>530
>>509
シェアNo1だからな
548 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:13:22.26 ID:0wIPHYQZ0
>>532
欧米と中国じゃ政治体制が全く違うから。
民主主義の欧米では個人主義がまわりまわって国家のためとなる。
なぜなら国家＝国民だから。

官僚主義の中国でその上個人主義というのは究極の利己主義にしかならん。
549 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:13:52.75 ID:6rX0jpsdP
>>546
僕はあなたを応援しますよ。
「反抗できる自分に酔ってるんだろ？」とか日本特有の見当違いの僻み
が襲ってくるかもしれませんが、負けずにがんばってください。
550 ： 登山家(広島県)：2010/08/23(月) 12:14:18.10 ID:uQUGXjvu0
つまりあれだろ
ペットボトルの分別して環境のためになってると思い込んでるアホと一緒
551 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 12:14:22.16 ID:CBL4f0mC0
>>532
税金の使い道にものすごくうるさい日本人がここまで借金ため込むわけねえだろ
552 ： ツアーコンダクター(catv?)：2010/08/23(月) 12:14:25.37 ID:+wJyZvYV0
>>542
両面コピー機導入しろよ
553 ： カウンセラー(茨城県)：2010/08/23(月) 12:15:07.12 ID:8sRlHFrJP
>>515
この手の煽りしたらもう負けを認めたも同然だよね・・・・・・(´・ω・｀)
554 ： 芸術家(埼玉県)：2010/08/23(月) 12:16:37.22 ID:xP2eGwiIP
帰って来い神奈川
555 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:16:50.17 ID:+fJIH4z5P
>>550
それはまだマシ
風呂の残り湯を無駄なく使うことに命かけてる主婦とか見ると悲しくなる
手段と目的を履き違えると周りがみんな不幸になるわ
556 ： 版画家(千葉県)：2010/08/23(月) 12:17:12.39 ID:0ucuKIYS0
蛍光灯外しとかな…
557 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:17:24.84 ID:6rX0jpsdP
>>548
国家＝国民は違うと思います。欧米は死刑も廃止しているし、
国民に対してさまざまな自由を認めています。（予告なしの突発デモなど）
国家＝国民ではできないことです。
しかし中国と欧米の個人主義は異質であるということは認めます。
558 ： 芸術家(アラビア)：2010/08/23(月) 12:18:33.66 ID:tIGSebth0
ちなみに俺が勤務してる中国企業での話だが、経費削減だ！って言って使い終わったコピー用紙を回収して
裏面を再利用した事があったわけよ。

そしたら人事課から個人の給与査定の紙は漏れ出すわ、仕入れからは価格表は漏れ出す。
あっちこっちの部門からダメダメな書類が漏れ出して、3日で終わったな。

基本、何にも考えてないから、言われた通りにやってんだからナニが悪い！としか思ってない。
559 ： 中卒(静岡県)：2010/08/23(月) 12:19:30.06 ID:1ofRIVd20
最近中国人のほうが仕事の能力や考え方が日本人より上になってきてるようで恐ろしくなってくる
560 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:20:21.22 ID:DEQdBKju0
>>555
それは水道代に直結するだろうがカス
561 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:20:43.83 ID:0wIPHYQZ0
>>557
国家＝国民だから死刑廃止なんじゃないの？
死刑＝国家による殺人とみなすんだから。

逆に日本人は国家と国民を完全に別のものとして捉えてるから、
個人による殺人は許せず国家による殺人は許容できるんだと思うよ。
562 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:20:52.22 ID:6rX0jpsdP
>>551
「お上が」税金を無駄に湯水のように使うのには何の怒りも表さないのが日本です。
発覚しても「あぁまたか」程度でしょう。
ところがこの税金が社会の困っている人やインフラに使われようものなら
憤怒するのです。
563 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 12:21:19.34 ID:7FU0v+yG0
>>555
下水に流すのも金かかってんだぜ
564 ： カウンセラー(千葉県)：2010/08/23(月) 12:21:29.79 ID:jCFrhG4cP
以前エクセルでマクロ組んで効率よく仕事してたら
センパイに楽をするなって怒られて
上司に話したら同じように怒られたって
書き込みあったな
565 ： サラリーマン(西日本)：2010/08/23(月) 12:21:35.62 ID:Ei4eCpWy0
このまま大喜びで奴隷労働をしてりゃいいさ
付き合いでサービス残業とかサービス早出、
会社の都合なのに喜んで休日出勤
有給は上司の顔色を伺ってとらない
労働者が奴隷労働で出した利益は株主に搾取される
ケツの毛まで抜かれて疲れ果てて死ね
こんなんだから生産性がカスなんだよ
566 ： 建築家(静岡県)：2010/08/23(月) 12:21:49.66 ID:TlGzDtgj0
みなさんお昼ごはんは食べましたか？
567 ： 小池さん：2010/08/23(月) 12:22:13.21 ID:LI4NtIjJ0
>>560
下水管の汚泥堆積率が上がると硫酸発生したり腐食したりで
行政コストが上がる可能性がある。
568 ： L96A1(北海道)：2010/08/23(月) 12:22:16.80 ID:jpqIvL6+0
> 中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
いちばんの問題点はここじゃないか
569 ： 中学生(佐賀県)：2010/08/23(月) 12:22:17.12 ID:0u6B7ZhZ0

一億総自殺しようよ。
かつてアジアのプライドのみならず、世界有数の先進国と言われた日本の、現在の体たらくは何だよ。
20年にわたる経済停滞、1人GDPの凋落、国際競争力の凋落、失業率の高止まり、少子高齢化、借金の膨張、中国韓国の台頭による相対的な国際的地位の低下
何の生産性もない公務員が最も人気になる国が、成長するわけないじゃん。
芸能面でも中国韓国の台頭で国際的地位も凋落しているし。
何一つ希望が持てなくなった日本。

世界の超一流国と言われた日本の凋落を見たくないでしょ？俺は見たくない。
中国から侵略される未来を想像するのも癪だし、潔く一億総自殺しよう。

プライドの高い日本人が凋落の恥辱に耐えられるわけない。
570 ： 鉄パイプ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 12:22:23.93 ID:EV3k/Qn60
>>558
上から言われたことをいかに誤解して上手く手を抜くかの技術は世界トップだよな
571 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:22:49.38 ID:DEQdBKju0
>>563
でも下水にメーターはついてないよね？
上水の使用量で下水の使用量も計算されてね？
572 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 12:23:18.63 ID:NU+pg10JP
>>555
我が家で2乃至3千円毎月くらい違うらしいぞ。
573 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:23:57.67 ID:DEQdBKju0
>>567
風呂の残り湯をトイレに流したり、洗濯に使ったりすると、そんな物質がどどーんと発生すんの？
どういうメカニズムだ
574 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:24:07.45 ID:6rX0jpsdP
>>561
僕は国家と国民がそれぞれ独立しているから死刑を認めないと思うんですけどね。
国家＝国民の国こそ、あだ討ちを国家に託す、国家と自分を同一視しているのではないかと思っています。

死刑の話はスレ違いですかね
575 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:24:22.95 ID:0wIPHYQZ0
>>564
まあトラブったとき(マクロを消去しちゃったとか)に大変だよ、楽になれちゃうと。
高層マンションの停電と同じ。

やるならトラブルに備えておかないと。
576 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 12:24:28.11 ID:CBL4f0mC0
>>570
上手く手を抜いて過労死するわけがないわ
577 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 12:25:37.29 ID:7FU0v+yG0
>>571
メーター見たことないけど
料金票に下水使用量書かれてるから計測されてるもんだと思ってたわ
578 ： 鉄パイプ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 12:26:17.52 ID:EV3k/Qn60
>>576
どこの国の過労死の話だ？
579 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:26:23.42 ID:6rX0jpsdP
>>569
日本人は護送船団方式の商戦に適応し過ぎちゃったのですよ。

今はもう護送船団なんか世界で通用しない。ムラ社会を作ったってクリックひとつで
吹っ飛ばされる。集団主義なんか個人のくしゃみで吹き飛ばされちゃうんです。
580 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 12:26:23.29 ID:CBL4f0mC0
>>575
常日頃から効率悪い事してる方が作業が押してよっぽどトラブルの元だわ
581 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 12:26:48.15 ID:Z8R+xOz80
>>575
それはなんか違うぞ

プログラマーを養成したいならわからんでもないが
582 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:27:34.47 ID:+fJIH4z5P
>>560
みんなが水道代をケチったら水道会社が設備を維持出来なくて基本料金が値上がりするだろうが
みんなが節約すればみんなが貧乏になるって資本主義の大原則が解ってないんだよ主婦は
今の日本がデフレなのも節約志向が高まり過ぎて消費マインドが衰えてるのが原因だし

ぶっちゃけると日本人より中国人の方が資本主義に向いてると思うわ
583 ： 芸術家(長野県)：2010/08/23(月) 12:28:04.24 ID:4bCFcaYDP BE:530958454-2BP(224)

>>346

それってサービス業とか昼でも常に客がくるような所だろ
工場なんかは労使協定結ばなきゃ違法だわカス
584 ： フランキ・スパス15(大阪府)：2010/08/23(月) 12:28:23.66 ID:8fD4a6hF0
>>535
両面印刷を宿らせても仕方がない。
みられｔ
585 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:28:36.87 ID:DEQdBKju0
>>582
だったらお前が他人の数倍つかえよ
お前が国を救え
586 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 12:30:13.62 ID:0wIPHYQZ0
>>581
マクロがあることを前提にスケジュール組んで、
想定外の状況になったら？

今月からデータのフィールドが一つ増えていつものマクロに食わすとエラー。
マクロを書き直す時間もない、なんて時。

やるなら手作業が必要になった場合の時間を見積もって慎重に手を抜くべし。
587 ： 小池さん：2010/08/23(月) 12:30:19.59 ID:LI4NtIjJ0
>>584
中国の中間層は高くても我慢していいものを買うのに
日本は富裕層ですら安いものを買って我慢して使うからな
どっちも我慢してるのに日本だけ経済が縮小していく
588 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:30:38.24 ID:+fJIH4z5P
>>585
いや冗談じゃなく「無駄遣いしよう」を国是にした方がいいと思うぜ
589 ： 芸術家(アラビア)：2010/08/23(月) 12:30:49.85 ID:tIGSebth0
>>582
ちなみに中国の庶民は、水道から水を一滴づつたらして、水道メーターを回さずに水を溜めるのがデフォだ。
ついでに風呂が無くて、シャワーの回数が少ないのも水代の節約の為でもある。
（大陸性の乾燥した気候のエリアでは頻繁に風呂に入ると皮膚の油が落ちすぎて、皮膚病になりやすくなるせいもあるが）
590 ： キリスト教信者(岡山県)：2010/08/23(月) 12:30:56.27 ID:yIhIwVmt0
>>573
あんまし濃すぎると下水配管のセメンが石こう化してボロボロに痛むんだよ
591 ： 馴れ合い厨(神奈川県)：2010/08/23(月) 12:31:02.38 ID:8jpZLTPD0
ちょっとニート多すぎでしょ
592 ： 作家(秋田県)：2010/08/23(月) 12:32:19.05 ID:CBL4f0mC0
>>591
現実の状況をわかった上で指摘してるのに、
何故か現実をわかっていないってレスが止まない
593 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:32:44.89 ID:DEQdBKju0
>>590
トイレからおしっこウンコと一緒にながすのと
風呂の栓から流すのとどれだけの差があるのか

さらに洗濯に使えば、むしろそのまま流すより油脂類が分解されて奇麗になるのではないか

そんな考察も必要だとおもう
594 ： 芸術家(長野県)：2010/08/23(月) 12:34:40.13 ID:4bCFcaYDP BE:1433586896-2BP(224)

>>15

っていうかこれって
5〜10分ならまだ許容できるけど
丸っきり昼取らなかったり、飯食うだけ食って即効職場戻ってくる馬鹿がいて
周囲も嫌々それ基準にならざるを得なくなってるのが問題なんだろ
595 ： デザイナー(神奈川県)：2010/08/23(月) 12:34:50.82 ID:LCsK1x2g0
>>582
水道に関していっぱい使えばいいって考えは当てはまらないな
水道から資本主義の大原則を述べるなんて見当違いも甚だしい
596 ： 小池さん：2010/08/23(月) 12:34:54.18 ID:LI4NtIjJ0
>>593
油脂類の分離はさほど困難ではないが石鹸類による
バブリングが下水処理に悪影響を与えるはず。
あとリン分が過剰になる。
597 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 12:35:28.75 ID:+fJIH4z5P
>>593
それ以前にめんどくさいだろうが
残り湯を使うのに必死で家族に妙なプレッシャーを与えるのが主婦って生き物だし
亭主が間違って湯を捨てよう物なら離婚するくらいの勢いで怒り狂う主婦の多い事多い事
残り湯と自分の亭主とどっちが大切なんだよｗ
598 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:36:48.44 ID:DEQdBKju0
>>597
いや、その理屈はおかしい
想定ケースがどうもテンプレくさいぞ
こっちも毎日あらゆる事で節約してんだから、家にいる嫁はもっと節約すべき
599 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 12:37:33.01 ID:9n3ebQpG0
水道は多く使うほうが料金高いだろ。
基本的に総使用量は少ないほうが
自治体の負担は少ない。
600 ： キリスト教信者(岡山県)：2010/08/23(月) 12:38:01.79 ID:yIhIwVmt0
>>593
そんな空論はいらない
現実に生活廃水で高寿命のはずの配管が傷んでるから
601 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 12:39:23.05 ID:7FU0v+yG0
さすがに水の話はもういいだろ
602 ： 芸術家(アラビア)：2010/08/23(月) 12:39:37.01 ID:tIGSebth0
>>594
>>15に関して言えば、中国人を理解してないだけ。
昔からメシが喰えなくなると政府転覆が起こる国だけあって、メシを食わさないとマジ切れする。
定時にメシ食わさなければ暴動を覚悟しなきゃならない。それが中国人。

ちなみに俺の会社でも残業時に夜食を出すか出さないかでストライキになった事があるｗｗｗｗ
603 ： カウンセラー(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 12:40:57.92 ID:cNhMO2uFP
>>570
中国人は全員が公務員だから
604 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 12:41:03.47 ID:7zqKRrgkP
両面対応ADFって楽しいよなと書こうとしたらｽﾚの流れが変わってて泣いた
605 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 12:41:47.44 ID:Z8R+xOz80
>>600
いや風呂の排水口から流すのと何の違いがあるんだ？
「濃すぎると」って何がどういう理由で濃いんだ
606 ： スクリプト荒らし(東京都)：2010/08/23(月) 12:42:53.35 ID:5gVNMHXV0
ケチじゃなくてエコ
中国は削減義務もないし意識が低いんだろうな
607 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:47:41.51 ID:DEQdBKju0
>>600
え、生活廃水でダメになったの？
それって普通につかっててもダメって事じゃんよ
608 ： 中学生(岐阜県)：2010/08/23(月) 12:48:40.34 ID:pWHsrT+50
これについては中国さんのいうとおりやで
609 ： 警察官(宮崎県)：2010/08/23(月) 12:49:14.50 ID:tdgcjLBX0
>>555
風呂水ポンプの電気代がちょっと気になるところではある
610 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:51:00.41 ID:DEQdBKju0
よくよく考えたら俺ほとんどシャワーしか使ってなかったw
611 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 12:51:19.42 ID:J32NPAFwP
>>607
生活排水は出すな、ってコトですよ
暗に死ねと言ってるんです
612 ： 鉄パイプ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 12:51:53.80 ID:EV3k/Qn60
中国人社員の皆さんへ
節約とか言いながら職場の備品やトイレットペーパーを大量に着服しないでください。
寮の周りの畑から野菜を盗んではいけません。
613 ： カウンセラー(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 12:52:03.24 ID:cNhMO2uFP
まぁ、もはや「エコ」もバカの一つ覚えになりつつあるのは確かだな
614 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 12:52:43.77 ID:DEQdBKju0
>>611
そうだな！
食器洗うのもダメだろうから、惣菜オンリーで生きていくわ
615 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 12:53:13.85 ID:1/Vx5YDpP
経費的だけじゃなく資源の節約のことも考えたって下さい
616 ： 臨床開発(福岡県)：2010/08/23(月) 12:53:28.35 ID:zmHTh6ZB0
高校の修学旅行で中国行ったけど本当に衝撃だったわ
なんというか育ってきた環境が違うから価値観や感覚がまるっきり違う
例えば電車に乗ってる時、昼飯を食い終わったんで
班の弁当箱とか箸とかをいくつかのゴミ袋にまとめてたんだけど
そしたら売り子の女が「これゴミですか？良かったらこっちでまとめて捨てておきましょうか？」
的な事をジェスチャー付きで話しかけてきたんで
「あ、じゃあお願いします」ってゴミ袋を渡したら
その女、走行中の電車の窓をガラッと開けて（開いたｗ）
渡されたゴミ袋を窓から道に向かって全部放り投げやがった
走ってるんだぞ、電車。てか、外は普通の民家とか道路とかだぞ。

呆然としてる俺らにニコッって笑いかけて
「では、よい旅を」って感じの挨拶をしてそのまま去っていった。

10代で感じた一番のカルチャーショックだったわ
617 ： カウンセラー(不明なsoftbank)：2010/08/23(月) 12:54:06.65 ID:cNhMO2uFP
>>600
どこのレオパレスだよｗ
618 ： フランキ・スパス15(大阪府)：2010/08/23(月) 12:54:18.78 ID:8fD4a6hF0
>>600
キチガイ認定。
そんなこと言い出したら
道路の側溝までけちつけないといけなくなるぞｗ

定期的に国交省委託の業者が浚渫してるけど。
619 ： モテ男(愛知県)：2010/08/23(月) 12:54:22.83 ID:d5zhXuJV0
ゴミシナ人は１０分の１に減らせよ
620 ： 絶対に許さない(宮城県)：2010/08/23(月) 12:55:13.29 ID:7vOG/kNz0
しれっと恥ずかしい事を言うなｗ
621 ： 10歳小学5年生(北海道)：2010/08/23(月) 12:55:14.87 ID:v20IR7Gy0
＞日本人は「両面コピーが無意味だ」となぜ分からない？

両面コピーするのは、節約もあるけど、環境マネジメントとってるからのほうが大きい。
うちは文字が細かくない限り、内部資料は両面集約印刷（1枚4ページ）が基本。

＞例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、

それは情報セキュリティ上不可。
メモってことは机上に常備してるってことだろ、ワンフロアだと例え侵入することは
少ないにしてもリスクは残るし、他人にメモを手渡すと管理できない。


中国と違って日系企業はISO14001とかISMSが認証されているので、その辺
中国人には理解できないのだろう。
622 ： 芸術家(長野県)：2010/08/23(月) 12:55:16.45 ID:4bCFcaYDP BE:1433587469-2BP(224)

>>616

路上にゴミ捨てれば「それを拾う人間の雇用が生まれる」
中国人はこういう認識
623 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 12:55:26.11 ID:NU+pg10JP
>>588
中国は遠くなくそれで滅ぶと思う。
624 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 12:55:48.33 ID:qXxTRo7+P
>618
最近水道管が破裂すること多いが、チェックしてるなら起きないよな？

なんでだろ
625 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 12:55:50.74 ID:J32NPAFwP
>>616
中国にも優しい子はいるんだなー
626 ： 人間の恥(catv?)：2010/08/23(月) 12:56:17.88 ID:lc+cwmPp0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて

おまえらのせいだろｗ
627 ： 風俗嬢(長野県)：2010/08/23(月) 12:56:24.41 ID:TttCFjNe0
そんなにコピー機壊れねーよ
628 ： 客室乗務員(沖縄県)：2010/08/23(月) 12:57:00.62 ID:eNi5f2FK0
わかったこと

シナ人は本当に駄目だ。日本人にはかなわない。
629 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 12:57:27.68 ID:NU+pg10JP
>>609
うーん、うちでは水道料ほど余計に掛かっているわけではないようだ。
630 ： AV男優(東京都)：2010/08/23(月) 12:58:03.46 ID:FidYWmgY0
中国の経済成長に伴う消費と浪費に世界が期待しているのだ
631 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 12:59:55.79 ID:NU+pg10JP
>>611
コメのとぎ汁を出すなってのがあったっけ
632 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 13:00:43.71 ID:J32NPAFwP
中国にはあまり石油とマグロは消費しないで欲しいなー
石油は必需品だからしかたないけど、マグロは日本人が勧めまくったから自業自得だけどさ
633 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 13:00:49.25 ID:9n3ebQpG0
>>624
上水道はたんに経年劣化だろ。
市役所に聞いてみろ。
634 ： FR-F1(群馬県)：2010/08/23(月) 13:00:54.07 ID:tj1TA95o0
しかし、コンビ二弁当やスーパーの食品は捨てまくる日本
635 ： ネイルアーティスト(岩手県)：2010/08/23(月) 13:01:04.92 ID:LGijwKpT0
>>602
歴史的に見ればこれからの中国大企業の成長過程も面白いかもしれん
昔から弟子という小間使いは取るが、家族外だと伝承せずに死ぬのを選んだりするから、
天才が生んだ絵画なり焼き物なりの技術を一代二代で消失させてしまってきた国だ
現代の天才たちは、その特許が会社の物になる事を素直に由とするだろうか
636 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 13:01:41.64 ID:J32NPAFwP
>>631
無洗米が売れますね
637 ： ファッションアドバイザー(埼玉県)：2010/08/23(月) 13:03:27.66 ID:MZdjVgmv0
中国はコピーするのも、海賊版買うのも同じコストって事なんじゃねーんか？
だったら海賊版買った方が楽だよな
638 ： 小池さん：2010/08/23(月) 13:04:52.00 ID:LI4NtIjJ0
>>633
上水道は民間委託してる自治体多いから公務員は遊んでばかり！俺達にやらせろ！
って移管した結果だと思うんだよね。ちなみに諸外国だと水が止まるのはしょっちゅう。
639 ： あるひちゃん(福岡県)：2010/08/23(月) 13:18:15.66 ID:+Xoy0y900
>>638
単純に時間たって限界なだけじゃね
どんどん取り替えていくしか無いと思うが
640 ： 小池さん：2010/08/23(月) 13:18:58.36 ID:LI4NtIjJ0
>>639
埋設管は点検も清掃もしてるはずだけど？
641 ： モデラー(大阪府)：2010/08/23(月) 13:20:29.96 ID:GzgvTyJ00
>>15の流れ

水族館建設現場に巨大アクリル搬入
↓
シナ作業員が上から削ったコンクリ落としまくり
↓
日本人スタッフと通訳？が作業のストップを指示
↓
しかしシナ作業員華麗にスルー
↓
怒った日本人スタッフが作業員を召集して注意
↓
日本人に注意されて逆ギレのシナ作業員「飯の時間だ！」
642 ： 詩人(埼玉県)：2010/08/23(月) 13:26:00.92 ID:5fRTlLSi0
>>641
なら日本人使えばいいじゃない
人件費ケチるからこうなるだろ
経営陣がアホ
643 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 13:28:04.35 ID:0wIPHYQZ0
>>642
中国の現場なんだろ。
中国人に全部任せて事故らせればわかるのに
644 ： メイド(東京都)：2010/08/23(月) 13:28:41.68 ID:JnxfHEOz0
安かろう悪かろうの典型
645 ： モデラー(大阪府)：2010/08/23(月) 13:28:54.98 ID:GzgvTyJ00
>>642
中国の水族館だから
646 ： 詩人(埼玉県)：2010/08/23(月) 13:30:29.88 ID:5fRTlLSi0
>>645
ならその作業員を採用した人事の責任だろうが
647 ： 刑務官(愛媛県)：2010/08/23(月) 13:34:20.96 ID:oqD41iEo0
中国のコピー機より、日本の１万ほどの複合機の方が優秀なのか・・・・・・。
648 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 13:34:22.75 ID:Z8R+xOz80
ID:5fRTlLSi0は何に怒っているんだ
649 ： カウンセラー(長屋)：2010/08/23(月) 13:35:31.74 ID:78OPX+osP
つうか13億のシナ人が節約しないと資源が枯渇するんですけど
650 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 13:36:38.24 ID:DEQdBKju0
>>646
で？
651 ： サクソニア セミ・ポンプ(長屋)：2010/08/23(月) 13:36:47.03 ID:L9Ko4qiX0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

本当のことを言うな！
652 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 13:37:00.29 ID:DEQdBKju0
>>647
１万のレーザー複合機ってなんだよ
653 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 13:38:33.47 ID:0wIPHYQZ0
>>649
世界の食糧需給が逼迫してアフリカ人は壊滅するだろうな
654 ： 詩人(埼玉県)：2010/08/23(月) 13:38:36.48 ID:5fRTlLSi0
人件費ケチって底辺中国人ばかり雇うから問題が起こる
もっと人に金かけろ糞経営陣
655 ： 版画家(愛知県)：2010/08/23(月) 13:38:51.55 ID:qG/zP8Ho0
中国人ももうすぐ同じことをするようになるから
656 ： ヘルスボーイ(富山県)：2010/08/23(月) 13:39:55.21 ID:TzwQvf7z0
そのケチる精神をある意味大切にすべきだよ中国は

日本は気がついたらひどい借金を背負ってたからね
657 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 13:40:12.16 ID:2b7ODN3yP
まあエコの観点で広まったからな。
経費削減のいい言い訳になったんだろ。
当初は裏紙はメモにとか言ってたくせに、情報保護法案でそれもダメになるし。
658 ： リセットボタン(アラバマ州)：2010/08/23(月) 13:40:47.44 ID:uQgv8K5F0
ID:5fRTlLSi0は中国人に仕事取られてクビになったのか
経営者ＧＪ！
659 ： タルト(兵庫県)：2010/08/23(月) 13:41:00.93 ID:Z8R+xOz80
>>654
中国に水族館を作るために金かけて誰を雇うんだ？

日本人作業員を連れて行く？
金がいくらあっても足りないだろ

底辺じゃない中国人作業員を雇ったって結果は同じだろうし
上流の中国人はそんなとこで働かないだろ
660 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 13:41:55.00 ID:tUkM3Yp4P
>>34
日本のでもCanonはダメだ。ありゃ直ぐにジャムる
661 ： 詩人(埼玉県)：2010/08/23(月) 13:44:28.97 ID:5fRTlLSi0
>>659
中国にだって日本人のDQN作業員レベルならたくさん人がいるわ
これはそのレベル以下の作業員雇った会社が馬鹿
662 ： 美容師(関東・甲信越)：2010/08/23(月) 13:44:58.24 ID:ZBgj+sQQO
>>3で終了だ。以下要らん。
663 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 13:47:05.18 ID:BrI8CIImP
両面は見にくいから結果として仕事用のファイルは全部片面
664 ： 議員(アラバマ州)：2010/08/23(月) 13:48:31.69 ID:2qiWWMWx0
そりゃあ中国のコピー機で両面印刷したらひっくり返さないといけないから効率悪いわな
665 ： 芸術家(愛媛県)：2010/08/23(月) 13:50:57.94 ID:V8FIP0R9P
>>660
サービスマン呼んだらいろいろ調整してくれるよ

あと湿気多いとこに紙保管してたら詰まりやすいってさ
666 ： 放射線技師(愛知県)：2010/08/23(月) 13:50:59.74 ID:/ICVDJ0i0
>>555
庭が広過ぎて風呂水は全部ため池に流してる
その広さ，迂闊に迷い込むと出られない
667 ： 講談師(東京都)：2010/08/23(月) 13:55:18.22 ID:0wIPHYQZ0
>>666
写真うｐ
668 ： 路面標示施工技能士(沖縄県)：2010/08/23(月) 13:56:03.84 ID:mR0kmpcD0
中国もディスコとかお立ち台とかああいうの経験すればわかるよ
669 ： オウム真理教信者(神奈川県)：2010/08/23(月) 13:58:00.64 ID:eoEKfrbe0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

正しい。
だからこんなクソ日本で働くのは辞めて、家にいることにした。
670 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 14:00:16.62 ID:NU+pg10JP
>>652
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012VRLPI
片面でも二万円近くするな
671 ： 芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 14:00:27.03 ID:veMY6DuEP
スレタイがクソなせいで、両面コピーと裏面コピーとが区別できていない奴が多い
本文読めばわかるけど、今回は裏面コピーが話題なのに。。。
>>1は首つって死ね
672 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 14:02:04.14 ID:NU+pg10JP
>>671
何処に書いてあるの？
裏面をメモにってのは、片面印刷した場合のことでしょ。
673 ： 鉄パイプ(東京都)：2010/08/23(月) 14:03:07.36 ID:7FU0v+yG0
>>671
数年前にエコだか節約だかで無駄にブームになってたから
再利用することだって気づけずに叩いてるのはゆとりかニートでしょ
674 ： 声楽家(長屋)：2010/08/23(月) 14:04:04.24 ID:Cs3m7QWS0
いけいけどんどんの社会情勢なのに空気の読めない日本人管理者が
細かいことをぐちぐち言って社内の雰囲気をわるくしてんじゃねーのか？
国内でもやる気をそぐ日本人は多いからな。製造業はしらね
675 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 14:04:21.53 ID:NU+pg10JP
>>673
いや、何処に書いてあるの？
676 ： H&K MSG-90(アラバマ州)：2010/08/23(月) 14:04:23.72 ID:N8tiCM/00
しかもプリントアウトとコピーの区別が付かない奴までいるのか
677 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 14:05:11.69 ID:9n3ebQpG0
犯人＞「やっちまった、まさか半島人だったとは、
　　　　　よく匂い嗅げばよかった」
678 ： 芸術家(愛媛県)：2010/08/23(月) 14:05:32.45 ID:V8FIP0R9P
裏面メモ用紙にしようとしたら
どんどんたまって結局捨てることになる
679 ： 指揮者(東京都)：2010/08/23(月) 14:06:01.38 ID:CM5Set940
>その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。
そのロス部分含めても中国人はコスト安いんでしょ。
日本人に一面コピーだけさせるより中国人に故障リスク有りでも
両面コピーさせた方がランニングコストは安いと。
680 ： 軍人(兵庫県)：2010/08/23(月) 14:08:28.79 ID:XNGqPDgQ0
さすがνカス同じことしか言えないの？

お前らあほ過ぎｗｗｗｗもしかしてレス読んでないの？

そろいもそろって同じことしか言えないとか頭の回路共有してんの？
681 ： H&K MSG-90(アラバマ州)：2010/08/23(月) 14:10:28.79 ID:N8tiCM/00
>>680
携帯が壊滅状態だから今日はかなりマシな方
682 ： アンチアフィブログ(東京都)：2010/08/23(月) 14:11:44.60 ID:krhOJ3BX0
ウチの会社の両面コピーもすぐ壊れるぜ
キヤノンコピーは糞すなあ。
683 ： メンヘラ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 14:22:13.73 ID:OZDLbwGV0
会議の時に使う手元の資料が2倍の分厚さになるのか
684 ： 整備士(茨城県)：2010/08/23(月) 14:24:31.70 ID:EGvbDV020
片面コピーだと一生計算しても余る計算用紙の束ができて
不要書類の山になるから，両面コピーにも意味がある。
685 ： 空き管(徳島県)：2010/08/23(月) 14:33:34.60 ID:hgpWPYLD0
まぁコピー機の質云々はともかく紙の裏にメモなんかしないでしょｗ
686 ： カウンセラー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 14:33:39.36 ID:iKKMecvEP
両面コピーは一気に出きるコピー機でもなければ本当に無駄だよね
それをさせる人的コストの方がかかるだろ
687 ： ノンフィクション作家(滋賀県)：2010/08/23(月) 14:34:41.96 ID:wPy7fKxJ0
うるせー気に入らないなら国に帰れよ
688 ： モデラー(愛媛県)：2010/08/23(月) 14:35:55.22 ID:LHVICveS0


中国人「両面コピーするくらいなら死ぬ！！！！！！」
689 ： ハローワーク職員(岐阜県)：2010/08/23(月) 14:36:44.09 ID:Yo7Rpp6+0
これ日経の落ちこぼれ左遷先のBP記者の愚痴じゃねーかｗｗｗ
690 ： 声楽家(広島県)：2010/08/23(月) 14:50:17.74 ID:1Lrj/oDk0
分厚いマニュアルとかは、
両面にしたほうが見易いし、かさ張らずにいいと思うんだが
691 ： 弁護士(北海道)：2010/08/23(月) 14:56:01.36 ID:4W8FMR8c0
>>682
リコーも両面コピーの方が詰まる率高い。
692 ： 64式7.62mm小銃(鹿児島県)：2010/08/23(月) 14:56:45.31 ID:J7fcxu4Y0
>>690
分厚いマニュアルと数枚の資料を同様に扱うなよｗ
693 ： SV-98(大阪府)：2010/08/23(月) 14:58:06.09 ID:b6Obtw/o0 BE:277967423-PLT(21465)

両者の議論を空想したら、まぁ日本が勝つと見た
694 ： ちんシュ大好き(兵庫県)：2010/08/23(月) 15:01:43.57 ID:BPj+ViBU0
うちの会社でも思うけど、両面コピーの用紙に結構大事な内容の通達を
印刷して配るのはやめて欲しいとは思うな

みんな要らない書類だと思って間違って捨ててるし
695 ： 営業職(鹿児島県)：2010/08/23(月) 15:08:43.48 ID:hV8szvLe0
チャンコロが地球上から居なくなれば凄いエコだよね
696 ： イタコ(宮城県)：2010/08/23(月) 15:08:58.25 ID:cBmhyLfy0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

やっぱここに反応する奴多いなｗ
ガキの頃から不満をもってた奴多いだろう
学校の活動でも「した気」が多くて
697 ： 政治厨(富山県)：2010/08/23(月) 15:10:50.39 ID:+29S33KU0
そもそもコピー自体がアホのやることだしな
スキャンした方がよっぽど便利だ
紙じゃないと読めないとか言う奴もいるし
どうせすぐ捨てるんだからコピーなんぞするな
698 ： 書家(catv?)：2010/08/23(月) 15:10:53.77 ID:D20jxoKY0
中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。



まだまだmade in chinaの技術力は低いんだな
699 ： プロデューサー(新潟県)：2010/08/23(月) 15:11:02.81 ID:MFbuiz7B0
>中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、 その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。

さすが今世紀で世界唯一の超大国ッスｗＷＷＷＷＷＷＷＷ
パネッす！！
700 ： 政治厨(北海道)：2010/08/23(月) 15:12:27.09 ID:AOJbjed40
>>3で終わってた
701 ： Opera最強伝説(アラバマ州)：2010/08/23(月) 15:12:36.92 ID:9cvc7N9p0
中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、
その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。

論点が違いすぎて会話になってないわ
仕事できんオヤジが自分正当化して飲み屋で管巻いてるレベル
702 ： スタイリスト(USA)：2010/08/23(月) 15:14:21.78 ID:FTQf8ex/0

スキャナーとサーヴァを一体化して
そこでコピー機のようにスキャンをして
それらのデータを
アンドロイド搭載の超薄型タブレット型リーダーやPC端末へ
登録したグループのボタンを押してプッシュしたり
グループのユーザが自身でプルしたりするシステムを構築して
売ればいいじゃないですか
データのバックアップも自動で取れるし
完全なペーパレスでしょう
703 ： 芸術家(愛媛県)：2010/08/23(月) 15:17:16.93 ID:V8FIP0R9P
>>702
役所には提出する際には
従来どおり紙印刷の書類も平行してお願いしますｗ
704 ： カウンセラー(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 15:17:31.97 ID:AY/wZD7KP
段ボールを肉まんに混ぜるという高度な食料資源節約
705 ： ゴーストライター(愛媛県)：2010/08/23(月) 15:17:58.21 ID:8izPDygj0
両面コピーは読みづらい。
やっぱり片面がいい。
706 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 15:19:48.84 ID:9n3ebQpG0
50枚もコピーしちゃって、字、間違ってるし
707 ： レス乞食(神奈川県)：2010/08/23(月) 15:22:11.33 ID:MjMGYst+0
資源がどうとかいう人は白い目が向けられる
708 ： 営業職(東京都)：2010/08/23(月) 15:22:38.83 ID:mUQvO5vT0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。

これは深いな。

709 ： プログラマ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 15:23:57.60 ID:AbHTB9p+0
コピー機プリンタ関連の胡散臭さは異常
710 ： 司法書士(神奈川県)：2010/08/23(月) 15:24:27.17 ID:iGqcaNT10
やべーよ。おれ中国人の気持わかる。
休憩時間に蛍光灯けしたり裏面つかうと貧乏くせーって思っちゃう。
裏面使ったコピーは紙詰まりしたりセキュリティの面で今はやってないのかもしれんけど。
711 ： 芸術家(ネブラスカ州)：2010/08/23(月) 15:26:38.96 ID:7WcrF9uOP BE:415357643-2BP(1685)

両面の方が見やすいし
712 ： もう4時か(栃木県)：2010/08/23(月) 15:27:25.70 ID:9n3ebQpG0
中国でもエプソンは糞なのか？
713 ： 金持ち(福井県)：2010/08/23(月) 15:33:12.16 ID:2ekTMDE80
壊れるってアイヤーとかいってコピー機にチョップとかしてんじゃないの？
714 ： ゲームクリエイター(神奈川県)：2010/08/23(月) 15:35:29.25 ID:o4UowbPp0
だいたい、40ページ以上の資料を作ろうとすると
片面だとかさばって不便じゃない？
715 ： スポーツ選手(京都府)：2010/08/23(月) 15:41:20.39 ID:DEQdBKju0
>>702
そんなコストかけるならコピーするわｗ
716 ： アニメーター(愛知県)：2010/08/23(月) 15:47:50.32 ID:9sOQW/N20
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これが言いたかっただけだろ
コピーなんてただの導入
717 ： 経営コンサルタント(東日本)：2010/08/23(月) 15:53:26.23 ID:Dt8rQsvv0
人件費の安い中国人に仕事させる事自体が節約
718 ： 作業療法士(埼玉県)：2010/08/23(月) 15:56:55.43 ID:Yk6S+++q0
ケチのために付いてる機能なのか？
表現の豊かさへの対応のために付いてるんじゃないのか？
719 ： カッペ(岡山県)：2010/08/23(月) 15:58:03.44 ID:25Z2eZdU0
両面印刷じゃなくて裏面印刷すればいいのに
720 ： サウンドクリエーター(アラバマ州)：2010/08/23(月) 16:05:02.76 ID:QtlsAefz0
いや
でも節約節約いって非効率で明らかに無駄な仕事が増えてる感もアルｗ
効率よければ文句ないが
721 ： カウンセラー(鳥取県)：2010/08/23(月) 16:11:34.60 ID:GrZSqnvGP
これは中国人が正しいわ！
両面コピーしてる暇があったらその分金稼ぐ方法考えるべき！
使い終わった片面コピーの紙はケツでも拭けばよし。
722 ： 相場師(愛知県)：2010/08/23(月) 16:13:42.98 ID:qZ5inu3r0
>>721
両面コピーの紙でもケツは拭けるよ！
723 ： 漁業(埼玉県)：2010/08/23(月) 16:16:08.79 ID:XfDmM6zC0
両面コピーが出来ないだけのシナシナコピーｗｗ
724 ： 芸術家(埼玉県)：2010/08/23(月) 16:18:31.20 ID:Tgezj7lCP
>>3
そんな質の悪いコピー機で両面コピーするのがバカだろ
環境が違うんだから、日本と同じ運用して必ずうまく行くわけじゃないし
ケチるつもりで損失出してるなんてお笑いだわ
725 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 16:26:31.36 ID:NU+pg10JP
>>721
なんか時間が違う？
726 ： 庭師(神奈川県)：2010/08/23(月) 16:29:24.02 ID:OFCkTAVl0
>>1
結局は両面コピーごときで壊れるコピー機の問題だろ
まぁ両面コピーは嫌いだけど
727 ： 看護師(福岡県)：2010/08/23(月) 16:36:27.77 ID:3CbsFPCk0
>>509
遅レスで申し訳ないが、国内でも東芝のMFPの故障頻度は異常@元サービスマン
728 ： 芸術家(東京都)：2010/08/23(月) 16:47:59.50 ID:mocxnTM0P
コスト削減になるなら「壊れないコピー機入れろ」と言えばいいだけだし、根本的に
頭ズレてるわ、こいつら>>1
729 ： カウンセラー(鳥取県)：2010/08/23(月) 16:52:16.87 ID:GrZSqnvGP
ここでまた、コピー機の問題を吊るしあげて、本題を見失うところも日本人らしいというか、
中国のコピー機の性能悪いならそれに適応してさっさと仕事のやり方変えて効率的に仕事すべきだろう。
ここでコピー機の性能が悪いから必死で本業と別のコピー機を改良して、両面コピーどころかMP3機能までつけてしまうのが日本人！
730 ： 芸術家(長野県)：2010/08/23(月) 16:53:26.94 ID:0PUMJhYKP
まあ実際馬鹿げてるわな
馬鹿が考えたんだろうけど
731 ： バイヤー(静岡県)：2010/08/23(月) 16:56:44.91 ID:+gUudr7X0
学生時代に思ってたけど3冊で100円ぐらい売ってるノートを
何をケチってるんだか詰めて書く奴が多いこと多いこと

もっと贅沢に幅とってノート作ったほうが圧倒的に見やすくて使いやすいのに

732 ： ドラグノフ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 16:57:56.25 ID:fH4Q9gDU0
最後の二行だけ同意するわ
733 ： 歯科技工士(福岡県)：2010/08/23(月) 17:01:50.77 ID:7tHlkCu50
中国から撤退してベトナムに行けよ、
ベトナム人は中国人より真面目で良く働くし
賃金が中国人より安い。
734 ： ドラグノフ(アラバマ州)：2010/08/23(月) 17:04:30.94 ID:fH4Q9gDU0
>>733
単純に日本から遠いから完全移行は難しいだろ
735 ： カウンセラー(北海道)：2010/08/23(月) 17:10:05.41 ID:NU+pg10JP
>>734
IT関係はタイとかにも現地法人作ってるんじゃね？
736 ： 庭師(福岡県)：2010/08/23(月) 17:10:36.24 ID:tbGuxdLS0
某コピー機メーカー勤務だったけど
最近の複合機はスゲーぞ
複合機にHD積んでミラーリングして
サーバとしても使えます！とか言っちゃってる

んで、データのバックアップは別にとってくださいとかぬかすw
737 ： 芸術家(千葉県)：2010/08/23(月) 17:13:10.57 ID:du5joscdP
言いたい事はよくわかる
738 ： プログラマ(熊本県)：2010/08/23(月) 17:13:51.43 ID:/X3t3vH40
飯休憩1時間あるけど綺麗に取れた事が無い
その代り、外回りの時にそれ以上にサボるようにしてる
奴隷にならずに自分で落ち着く場所を見つけなきゃ日本じゃやってられんよ
739 ： 税理士(関西地方)：2010/08/23(月) 17:15:58.10 ID:er+IlRRA0
さすが日経BPという記事だな、内容がない
740 ： カウンセラー(鳥取県)：2010/08/23(月) 17:19:08.08 ID:GrZSqnvGP
>>736
誰がそんな無駄機能を企画するの？w
741 ： カウンセラー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 17:20:19.01 ID:x+CHkQc+P
両面コピーをちゃんとできるコピー機買えばいいと思うよ！
742 ： カッペ(長崎県)：2010/08/23(月) 17:29:15.02 ID:Vso726Ih0
＞中国のコピー機で両面コピーをするとすぐに壊れて、その度に仕事が止まる。意味ないんだよ。


日本のコピー機なめんな糞シナ
743 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 17:32:56.27 ID:0n4W3NHkP
仕事の書類の3/1は印刷する必要のない（というかそもそも作る必要の無い）書類だよな
744 ： ダックワーズ(愛知県)：2010/08/23(月) 17:37:18.01 ID:d8zwD8jR0
両面コピーだとファイリングの厚さが薄くなるんだよ。50%で印刷するとさらに倍。
745 ： 登山家(神奈川県)：2010/08/23(月) 17:40:26.36 ID:7YB/Hc1a0 BE:10864122-2BP(1501)

> それを考えたら、例えば裏面をメモ用紙代わりにするとか、同じ節約するにしてももっといい方法があるはずじゃない。
> どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
> “仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。
大清快ｗ
746 ： 農家(北海道)：2010/08/23(月) 17:43:30.30 ID:LA9w9/7+0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

そのとおりです
747 ： 占い師(宮城県)：2010/08/23(月) 17:49:29.77 ID:TBMeCqpC0
紙って枚数多くなると嵩張るからな
両面コピーは必要だと思うぜ
748 ： 政治厨(アラバマ州)：2010/08/23(月) 17:54:14.57 ID:aP91lMTJ0
どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これつっこんでるひと多いけどどういうことなんだ

あと裏をメモに使うといっても重要なこと書いてある紙も使うアホがいるから
気をつけたほうがいいぞ
749 ： 声楽家(岐阜県)：2010/08/23(月) 18:01:48.88 ID:CpWLn2k60
会社はパナソニックのコピー機を使ってるが、紙詰まりでサービスマン呼ぶと
片面がすでに印刷されている紙を使用しないでクダサイって怒られるからね。
750 ： 船員(長野県)：2010/08/23(月) 18:25:02.66 ID:TtodF7PH0
両面コピーの意味はスペースの節約
狭い日本ならの知恵
中国ごときに教える必要ない
751 ： 風俗嬢(北海道)：2010/08/23(月) 18:27:07.82 ID:h4WlcEih0
両面印刷なんてやめないトナー
752 ： 船員(長野県)：2010/08/23(月) 18:27:43.21 ID:TtodF7PH0
>>749
パナのコピー機なんてあったんだ
熱転写FAX時代の延長だろ
専門メーカーに換えろ
753 ： 社員(石川県)：2010/08/23(月) 18:37:51.26 ID:l3p4whEV0
2分で終わる作業を15分かけさせて20円分の材料節約になったとか言ってる上司市ね
それは残業代払わないで俺の時間を搾取した儲けだ
754 ： 議員(東京都)：2010/08/23(月) 18:53:24.37 ID:T123pgLZ0
DVD-RAMの両面コピーは確かに使いづらかった
755 ： ドラグノフ(チリ)：2010/08/23(月) 18:54:41.78 ID:+ha9dck40
両面印刷は見るのが面倒だからやめてほしい
756 ： 家畜人工授精師(北海道)：2010/08/23(月) 19:21:47.80 ID:/R55UT300
片面印刷の資料は見やすい
757 ： ネイルアーティスト(静岡県)：2010/08/23(月) 19:22:02.48 ID:Fn+wlCM/0
>>3
せやな
終了
758 ： 売れない役者(catv?)：2010/08/23(月) 19:25:45.94 ID:xG6Y7iXG0
両面コピーはまだいいんだけどさ
うちの職場は、経費削減とかエコだとか言って、
コピーミスとかの用紙の裏面を使用させるんだよね

あれはよくないと思う
759 ： H&K MSG-90(空)：2010/08/23(月) 19:29:03.66 ID:PKfnZR6o0
最新のキヤノン製複合機でも両面コピーは過剰に負担がかかってるのは感じる
760 ： 司法書士(静岡県)：2010/08/23(月) 19:29:54.54 ID:eMBpdPjV0
両面印刷否定派は本や雑誌や新聞も片面で欲しいわけ？
761 ： アンチアフィブログ(広島県)：2010/08/23(月) 19:30:55.21 ID:kqNXfu0S0
>>760

最初から両面コピー前提でコピーするのはいいんだよ。

裏紙を使ってコピー機を壊したり、重要情報を
流出させたりするような、ばかげた行為に反対してるんだ。
762 ： 司法書士(静岡県)：2010/08/23(月) 19:35:31.26 ID:eMBpdPjV0
>>761
裏紙コピーは結果的に両面に印刷されてるってだけで
両面印刷とは言わんだろ
>>755みたいな奴だよ
763 ： 棋士(長崎県)：2010/08/23(月) 19:36:37.97 ID:xoRrCYJB0
つまり嫉妬ってわけね＾＾
見苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚いメシばっかり食ってるからじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764 ： フードコーディネーター(東京都)：2010/08/23(月) 19:37:38.45 ID:qlZhMhjm0
うるせー両面だと大量印刷の持ち運びが楽なんだよ
765 ： 売れない役者(catv?)：2010/08/23(月) 19:39:22.72 ID:xG6Y7iXG0
俺は基本的には２in１にして、両面コピーにしてるよ
４倍おとく
766 ： 評論家(宮城県)：2010/08/23(月) 19:41:10.84 ID:2bpicoDt0
ためし刷りすら白い目で見られるらしいな
これだから働きたくないんだ
767 ： カウンセラー(catv?)：2010/08/23(月) 19:42:18.76 ID:2IjeLhxMP
最近は紙のメモ用紙なんてものもめっきり使わなくなったからな。
まー、支那での話なら、両面コピーを考えるより、支那人による事務用品などの
横領を監視した方が効果は絶大だよ。
768 ： 芸術家(dion軍)：2010/08/23(月) 19:43:48.80 ID:pXXUoLtdP
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

こういう奴が多くて困るのは日本人も同じだなw
経験を積めばこの手の使えない奴を状況に応じて上手くpurgeする方法も分かってくるよ
769 ： 絶対に許さない(大阪府)：2010/08/23(月) 19:49:56.43 ID:Z1iEucA20
両面コピーってもしかして紙を裏向きにセットする自力両面コピーか？
それなら確かに手間と時間の無駄だな
770 ： 通関士(大阪府)：2010/08/23(月) 19:52:05.39 ID:dVPoQsGb0
ちょっと気持ち分かるｗ
それとは別に裏面を使うとうっかり情報漏洩ミスとかやっちゃうことも
あるだろうし、どうなんだろうなー。裏面使用こわいです＞＜
771 ： 芸術家(静岡県)：2010/08/23(月) 19:52:41.64 ID:Y6Jwm/b4P
>>769
表面だけ使ったのをどっかにストックしとけばいいじゃない。
772 ： 臨床開発(catv?)：2010/08/23(月) 19:55:32.92 ID:s1a//G9A0
両面コピーで壊れる複写機なんてあんのかｗ
773 ： 学者(神奈川県)：2010/08/23(月) 19:57:36.02 ID:kozDZvj40
>

大きな事業所になると毎月トラックで廃棄書類を運び出してるだろ
774 ： 学芸員(千葉県)：2010/08/23(月) 19:57:46.39 ID:CGqmzZdO0
中国人の給料よりコピー用紙の方が高いから
775 ： 心理療法士(山口県)：2010/08/23(月) 19:58:51.00 ID:yPwLD4G30
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

本当にその通りだと思う
776 ： 学者(神奈川県)：2010/08/23(月) 20:00:44.53 ID:kozDZvj40
ミスった
> どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず

大きな事業所になると毎月トラックで廃棄書類を運び出してるだろ
本質的なことって考えることより具体的なコストに換算することじゃね
両面でコピー機が止まるなら当然それによる損失も換算する
777 ： コピーライター(dion軍)：2010/08/23(月) 20:01:18.67 ID:Mzf8KlPD0
>>775
おれもそうだ。仕事を水増しして、人を増やすのが仕事だｗ
チェックシートとかこつこつ膨らましているよ
「深く掘り下げるのが大事」って上司には言われるけど、
絶対まちがってるわなあ。
778 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 20:05:32.95 ID:0n4W3NHkP
>>762
本や雑誌みたいにキチンと製本されてれば両面は見やすいが
仕事で使う資料で斜め上をホチキス止めしたような奴で両面コピーだと見づらくて仕方ない
779 ： 運用家族(神奈川県)：2010/08/23(月) 20:06:27.97 ID:sNhzqZ6v0
>どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
>“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これはあるな
780 ： 韓国人(長屋)：2010/08/23(月) 20:06:59.61 ID:EAXVo8/G0
論文は両面印刷が基本だろ
781 ： サウンドクリエーター(千葉県)：2010/08/23(月) 20:09:00.58 ID:GkhLABQK0
は？両面コピーなんてやってるの？
そんな面倒なことしてたら仕事にならんわ
782 ： マッサージ師(栃木県)：2010/08/23(月) 20:11:14.50 ID:8U0v2rMN0
節約するためにシナにいったんだから黙って奴隷やってりゃいいんだよｗ
783 ： 庭師(福岡県)：2010/08/23(月) 20:13:15.11 ID:tbGuxdLS0
キヤノンのimageRunnerAdvanceっていう最新複合機はすげーぞ
見た目もおしゃれだ
無駄な機能てんこ盛りのガラパゴス複合機w
坂本竜馬（笑）
784 ： 映画監督(東京都)：2010/08/23(月) 20:14:50.33 ID:Cj2I7xan0
日本の経営ってのは長い歴史の中でそうやって培われてきたんだよ
この１０年ででてきたようなぽっと出の成金が何を言う
785 ： 評論家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 20:16:32.53 ID:yb4kRxkT0
両面コピーより、ミスコピーの裏面を社内文書に再利用するのは超馬鹿げている。
頻繁に紙詰まり起こして時間的損失の方が大きい。
786 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 20:18:05.84 ID:IwsDjZl1P BE:357484984-PLT(12000)

両面コピーってまさか手動で裏返してるわけじゃないよな？
それなら時間の無駄だからやめたほうがいいな
787 ： 漁業(埼玉県)：2010/08/23(月) 20:22:05.48 ID:XfDmM6zC0
>>786
20年くらい前には手動で裏返すコピー機ってのがあったんだよ
788 ： 盲導犬訓練士(長崎県)：2010/08/23(月) 20:22:06.84 ID:ovLl/7PD0
パフォーマンス云々ではまぁ日本人より中国人の方が考え方が実践的ってのはあるよ
ルールがどうだろうが他人がどうなろうが自分や自分らが儲かる方法を行うのに躊躇がない
789 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 20:22:24.96 ID:IwsDjZl1P BE:502713195-PLT(12000)

>>743
処刑人さん
790 ： 通訳(神奈川県)：2010/08/23(月) 20:22:46.61 ID:r4QKf+PJ0
>>786
ページ数多いと手動でひっくりかえした方が早いけどな
791 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 20:27:13.58 ID:jNu6NmfrP
コピー1回にかかる費用のうち紙の占める割合は2割（２円）とかなんとか。
トナーセーブモードで印刷した方がはるかに経費削減がどうとか。
792 ： マッサージ師(栃木県)：2010/08/23(月) 20:28:24.84 ID:8U0v2rMN0
>>791
そんな機能ないんじゃないか
793 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 20:28:53.23 ID:IwsDjZl1P
そもそも印刷する必要ないよね
794 ： サクソニア セミ・ポンプ(東京都)：2010/08/23(月) 20:29:02.72 ID:99EAlK1z0
印刷しなけりゃいいんじゃね
保存しておかなきゃいけない資料なんて、僅かだろ
795 ： 芸術家(関西地方)：2010/08/23(月) 20:30:37.21 ID:IwsDjZl1P
むしろ保存しておかなきゃならないからこそ印刷する必要ないよね
紙じゃ検索できんし
796 ： MPS AA-12(徳島県)：2010/08/23(月) 20:31:01.85 ID:jw8hRfyz0
両面コピーで書類を保存しておかないと、ファイリングする時に
ファイルの冊数が倍になるから大変なんだよな。
797 ： 歌人(新潟県)：2010/08/23(月) 20:33:45.04 ID:dtKpupuv0
壊れないコピー機を作ろうとするのが日本人
798 ： 盲導犬訓練士(長崎県)：2010/08/23(月) 20:33:47.89 ID:ovLl/7PD0
出稼ぎ水商売の中国娘が店に買い物にきて俺にやたらべたべたボディタッチしてくる
若いしあれで口が猛烈に臭くなかったら今頃ハニトラれてるかもしれん
カネのためならなんでもするんだなあいつら
799 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 20:43:46.31 ID:0n4W3NHkP
とにかく無駄な資料つくり過ぎなんだよ死ねばいいのに
800 ： 宗教家(catv?)：2010/08/23(月) 20:43:52.08 ID:0i5bP2UJi
両面コピーの方が時間かかんじゃん。それに、両面コピーの
機能が付いてるコピー機の方が、機械として複雑で、より多く
の部品を必要とするし、余分な電気も必要になる。
一枚一円もしない紙ケチるより、そっちの方がもったいなくね？
801 ： 盲導犬訓練士(長崎県)：2010/08/23(月) 20:45:20.12 ID:ovLl/7PD0
一度自動化安定化してしまえば多機能高機能に越したことはないアホか
802 ： 宗教家(catv?)：2010/08/23(月) 20:46:27.17 ID:0i5bP2UJi
>>796
それをやるなら、一枚の紙に二頁とか四頁圧縮してコピーした方が、いっぺんに見渡せていいよ。
字はちいさくなるけど。
803 ： ノンフィクション作家(宮城県)：2010/08/23(月) 20:47:51.33 ID:qUAdCJLc0
>>3で終わってた
804 ： 芸術家(大阪府)：2010/08/23(月) 20:48:53.29 ID:qyCHgz7tP
ジャップはチキン野郎ばかりだし、しょうがないよね
805 ： カウンセラー(長屋)：2010/08/23(月) 20:51:28.52 ID:94Dev6vWP
節電で昼休みに電灯を消すのに、
電気バカ食いするパソコンはつけっぱなし。
806 ： カウンセラー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 20:54:03.33 ID:iVcfMMgGP
中国人はアホ、乗じて日本の精神論者うんぬん言ってるおまらもｱﾌｫ

「凶悪犯罪や増加する街頭犯罪を減らす事の大切さ」自体は理解するようになっている。
問題は、その方法が割れた窓を修理する事なのかと言う点。
807 ： 運輸業(愛知県)：2010/08/23(月) 20:54:13.43 ID:wCgbCxSz0
節約が無意味どころかマイナスって事は余程のアホ以外知ってる
でも日本じゃ言い出せないんだ
808 ： ディーラー(栃木県)：2010/08/23(月) 20:55:54.95 ID:skHsa2JE0
トヨタはこの豚どもにカンバン方式教え込むのに苦労してるんだろうなあ（苦笑）
809 ： 音楽家(関東地方)：2010/08/23(月) 20:58:07.34 ID:1iTpBdyY0
上っ面だけどうにかしようってのは東京人の悪いとこだよｗ
810 ： カウンセラー(アラバマ州)：2010/08/23(月) 21:06:45.45 ID:iVcfMMgGP
>>808
日本人が2人で1日掛ける（2人工）仕事には
大体10人の中国人が来る

1人は失踪して姿が見えない
2人は全く仕事をしない、とにかく仙人の如く何もしない役立たず、しかし彼等をクビにすれば又他の誰かがこの役立たずになるので必要
4人は極めて消極的ながらも亀の歩みと瀕死の熊猫の如き動作で仕事をする、彼等1人の働きは日本人の1/3以下
残りの3人は異常にやる気があって、些細な事で無駄な対立と衝突をする
合掌連衡を繰り返し、無駄なエネルギーを消費しまくりながら出鱈目に仕事が進んで行く
そしてその現場を1日で片付ける

これがチャイナスタイル
日本の管理監督者が見たら100%発狂する
効率とか節約なんて1000年無縁なんだよｗ

811 ： マッサージ師(栃木県)：2010/08/23(月) 21:08:49.76 ID:8U0v2rMN0
この件に限らずシナ人はあらゆることにルーズな印象を受けるな
812 ： 中国人(神奈川県)：2010/08/23(月) 21:13:24.50 ID:cqqUUKU/0
> 日本人は「両面コピーが無意味だ」となぜ分からない？

中国人って自分にとって意味があるかないかで全体を決めつけるよね
行列に並ばない中国人と、安全上ダメと言われてもエスカレーターの片側を空ける日本人
どちらが良いか悪いかは置いといても対極だな
813 ： 臨床開発(福島県)：2010/08/23(月) 21:31:36.09 ID:EdkkBeis0
>>785
>>3
814 ： 芸術家(大阪府)：2010/08/23(月) 21:31:37.05 ID:hGALNXD3P
>>101
亀だがこのレス読んで裏紙の無意味さに気付いた
かさばって欲しくない保管資料の類以外は
フツーに印刷やコピーしよう
815 ： 伊達巻(茨城県)：2010/08/23(月) 21:36:55.04 ID:8c+hQsf+0
両面コピーより片面に2in1だろ
トナー代も抑えられるし１面の情報量増えるし良いことずくめ

見づらい？字が細かい？
知るかボケ
816 ： 評論家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 21:39:07.61 ID:yb4kRxkT0
金銭的には意味無いけど、環境ISOを取得するためにやってるんでしょ。
817 ： パイロット(兵庫県)：2010/08/23(月) 21:41:27.32 ID:M6jV4ujb0
両面コピーが経費増というのは、既に常識なのだが・・・

裏面に×を入れる人件費コスト増
ホッチキスはずしたりする人件費コスト増
裏に×入れ忘れて、生きた書類となって不測の事態を招く・・・事態収拾にかかるコスト、裏面を判読するコスト、裏が生きて誤った業務が流れることによる大損害


818 ： 石工(千葉県)：2010/08/23(月) 21:43:17.51 ID:POxDEO+A0
中国では中国の常識に従った方が良い
819 ： パイロット(兵庫県)：2010/08/23(月) 21:43:31.11 ID:M6jV4ujb0
あ、俺が言ってるのは、裏紙の事ね。

あと、アホがホッチキス付けたままコピー機の用紙トレイに入れて、ドラム傷付けて修理コスト増
820 ： 車掌(埼玉県)：2010/08/23(月) 21:45:17.78 ID:V0IMQLE10
このへんはしなもごうりてきなんだねちょっとかんしんしたわ
821 ： 宗教家(catv?)：2010/08/23(月) 21:45:58.54 ID:0i5bP2UJi
普通の会社はほとんどプロジェクターで画面共有して、
コピーなんて配らなくなってるよな？
コピーはもっぱら提出したって証拠の記録用とかだろ。
822 ： 宗教家(catv?)：2010/08/23(月) 21:46:39.95 ID:0i5bP2UJi
>>818
そうだな。
823 ： 登山家(catv?)：2010/08/23(月) 21:47:21.15 ID:P9lEDmLI0
>>3
なんだよ終了してんじゃんｗ
824 ： 僧侶(東京都)：2010/08/23(月) 21:47:29.57 ID:RGjUF2bq0
なんかでも、エアコンをドライにして一年で100円節約とかやってるのは馬鹿だと思う
俺は一年で100円払っても、夏はエアコンの涼しい風を身体に浴びたい
825 ： H&K MSG-90(神奈川県)：2010/08/23(月) 21:51:24.48 ID:+F3Uzf/70
>>821
そうかなあ、俺の会社ではグラフやデータを手元で確認したいからコピー出力しろって言われたけど
プロジェクターなら先に進んじまうと見られないし
826 ： アンチアフィブログ(広島県)：2010/08/23(月) 21:52:42.05 ID:kqNXfu0S0
>>825

なぜ一人一台PCを支給しておかないんだろう？
それで、必要な奴にデータを送れば
その方が仕事がはかどるだろうに。
827 ： パイロット(兵庫県)：2010/08/23(月) 21:53:32.59 ID:M6jV4ujb0
時代はペーパーレスから、ペーパー回帰が起こってるよ。
電子媒体はすぐに劣化して読めなくなるけど、紙は１０世紀たっても読める
828 ： H&K MSG-90(神奈川県)：2010/08/23(月) 21:54:39.31 ID:+F3Uzf/70
>>826
だってデスクトップで作業してるし
会議室までいちいち担いで運ぶのか
829 ： 漁業(埼玉県)：2010/08/23(月) 21:54:40.26 ID:ek4K55cx0
＞本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

ここだけ全面的に同意
830 ： アンチアフィブログ(広島県)：2010/08/23(月) 21:57:10.70 ID:kqNXfu0S0
>>828

あ、会議での話か。
そりゃペーパーを配るのが正当でね？
831 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 21:58:39.34 ID:0n4W3NHkP
そもそも会議室で会議する必要あんのかなって気もしてくる
お互いの顔が直に見られないと駄目なんかねやっぱり
832 ： 公認会計士(東京都)：2010/08/23(月) 22:02:20.57 ID:tPpR+EGt0
>>831
うん
833 ： 伊達巻(茨城県)：2010/08/23(月) 22:07:47.98 ID:8c+hQsf+0
【レス抽出】
対象スレ： 中国人「日本人は「両面コピーが無意味だ」となぜ分からない？」
キーワード： エコだよそれは！

抽出レス数：0
834 ： スリ(岐阜県)：2010/08/23(月) 22:19:56.89 ID:Y9kf3nc40
休んだら休んだ時間以上に仕事が遅れる状況で休むのはねぇ。
一件いくらだから時間無駄にしたくないわ。サボってても金もらえる奴はそれでもいいんだろうけど。
835 ： 漁業(埼玉県)：2010/08/23(月) 22:23:27.91 ID:XfDmM6zC0
会議室とか、会議の要員にいちいちペーパー配るとか、いつの話だよｗ
836 ： 運輸業(東京都)：2010/08/23(月) 22:27:36.25 ID:LzaNKuF30
裁判員制度はディスプレイだけでこなせてるのかな
837 ： ディーラー(栃木県)：2010/08/23(月) 22:33:05.13 ID:skHsa2JE0
よく将来の学校は黒板に写生しないでモニタにうんぬんいうけど
実際いつごろに環境整うんだ
838 ： 高卒(東京都)：2010/08/23(月) 22:33:05.20 ID:v3Mneljq0
プレゼンならともかく、会議は手元資料を順番にめくっていけば良いってものではない
からな
出席者の思考の妨げにならないよう、かつ分かり易く量は少なく資料を作るのが基本
839 ： 芸術家(長屋)：2010/08/23(月) 22:48:39.06 ID:laPWngcMP
http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F21%2F0d%2Fpoppin_96%2Ffolder%2F860756%2Fimg_860756_45173075_2%3F1276397084
840 ： 声楽家(愛知県)：2010/08/23(月) 22:51:22.44 ID:PpVApL8u0
お金の問題だけじゃなくて。

紙の消費をおさえることは森林の保護にもつながる。

さすが森林破壊温暖化の元凶国。
その意味もわからないか。
841 ： 消防官(アラバマ州)：2010/08/23(月) 23:16:19.83 ID:pgLfOJ5k0
攻守最強は2up 両面 長編閉じ
842 ： カウンセラー(チリ)：2010/08/23(月) 23:40:30.24 ID:GrZSqnvGP
>>840
片面に2ページ縮小印刷して、老眼をクビにしたら良いんじゃね？
843 ： 警務官(和歌山県)：2010/08/23(月) 23:46:28.00 ID:jLi9Ohes0
厚さ半分になるから
持ち運びしやすいやん
844 ： 風俗嬢(新潟県)：2010/08/23(月) 23:47:38.89 ID:8syeVqKk0
中国語は漢字ばっかりだからインクカートリッジがすぐ減ってECOじゃないな
845 ： マッサージ師(栃木県)：2010/08/23(月) 23:52:19.10 ID:8U0v2rMN0
面と向かって文句言えないところがシナっぽくていいな
846 ： 公務員(栃木県)：2010/08/23(月) 23:54:08.77 ID:4NDg1fMf0
>>15
法律では休憩の時間を与えなきゃいけないことになってるわけで
上司の言うことなんぞよりも、法律のほうが数億倍大切なのは当たり前
そのへんの倫理観は確実に中国人のほうが上だし、日本人は世界でも最低レベルだね
847 ： カウンセラー(東京都)：2010/08/23(月) 23:54:10.55 ID:w1go859jP
＞パフォーマンスばかりして、

ここだけは非常に同意したい
848 ： 芸術家(神奈川県)：2010/08/23(月) 23:57:05.44 ID:fNube7YLP
単純にかさばるだろうが
週に何回会議があると思ってんの？
849 ： バレエダンサー(茨城県)：2010/08/24(火) 00:00:18.87 ID:u93CgYF90
普通に日本のコピー機でも裏紙でコピーすると
紙の歪みや変形によって紙詰まりがよく起こる
850 ： 芸能人(東京都)：2010/08/24(火) 00:01:56.16 ID:nHhHYyAGP
中国人の意見とは違うけど
両面コピーって実は裏表めくったりする作業が苦手なやつが多いので
資料としては効率が悪いし
会議等で使うと必ず目的のページ探すのに時間かかる馬鹿がいるから
時間の節約のためにも片面コピーにするべき
851 ： バレエダンサー(茨城県)：2010/08/24(火) 00:03:37.98 ID:SRoYKnda0
後、裏紙使うと表との違いを示すためにマーカーなんかで大きく×印するんだけど
その費用と作業は無駄かもしれない・・・
852 ： ヘルスボーイ(catv?)：2010/08/24(火) 00:03:50.60 ID:koXedBH30
両面コピーはハードウェア的に多少無理してるから寿命によくないので
結果として節約にならない、とか
853 ： 税理士(関西地方)：2010/08/24(火) 00:06:33.00 ID:FInNcGp+0
>>846
中国人が大事にするのは己の利益であって法律じゃない
まずそこから学ぶべきだな君は。
854 ： ヤクザ(静岡県)：2010/08/24(火) 00:07:12.43 ID:e6mUixT20
＞裏面をメモ用紙代わりにするとか

両面コピーしておいて、新品の紙にメモを撮るのと、消費量がどうちがうの？
やっぱ、環境保護じゃなくて業務効率しか考えてないんだなー
本質的に分かって無いんだな、このチャイニーズ。
855 ： バレエダンサー(茨城県)：2010/08/24(火) 00:12:38.83 ID:SRoYKnda0
そもそも裏紙で済ませる物なんてウチの場合はデバッグ用以外は大したコトが書かれてない文書なので
一々ペーパーメディアに起こさなくともメールとかで済んじゃう話でもある
856 ： スポーツ選手(中部地方)：2010/08/24(火) 00:17:09.71 ID:CQeEQDDd0

日本の企業って、効率化・削減 叫んで糞くだらない節約やらせてるけど、
そういう1円2円の無意味な節約が、非効率化そのもの。

くだらない節約しなくて済むような儲けにつながるビジネスを
考えることにもっと集中しろよ。
857 ： 潜水士(東京都)：2010/08/24(火) 00:18:33.30 ID:k3SjcGif0
1円、2円を無意味だと思う経営者は死んだ方が良いな
858 ： マフィア(栃木県)：2010/08/24(火) 00:19:37.57 ID:t5tLclJb0
>>856
発想がニートそのもの
859 ： 調教師(富山県)：2010/08/24(火) 00:20:34.21 ID:/gI11Lvy0
>>856
おまえが会社に提案しろよ
860 ： スポーツ選手(中部地方)：2010/08/24(火) 00:23:22.22 ID:CQeEQDDd0

エコだの、ゼロエミなんかは投資家向けのパフォーマンスだけで十分。
会社としてやってるふりすりゃいい。

社員は無駄遣いしまくって、窮屈な節約からもっと開放されるべき。
861 ： 爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/24(火) 00:23:56.13 ID:leRa6Kti0
>>857
雑巾を極限まで絞った後に更に絞ってちょんと垂れた一滴が利益だと
そういう感じで話す経営者は多いよね。
862 ： 潜水士(東京都)：2010/08/24(火) 00:24:28.93 ID:k3SjcGif0
>>860
で、会社は倒産するわけだな
めでたしめでたし
863 ： 潜水士(東京都)：2010/08/24(火) 00:25:23.81 ID:k3SjcGif0
>>861
あれは無駄をなくすという方面の話だよな
絞るのは農民とゴマ
864 ： 発明家(兵庫県)：2010/08/24(火) 00:26:25.95 ID:DkbFRoMA0
1円、2円を守るために10円、20円を使う経営者も死んだほうがいいな
865 ： 潜水士(東京都)：2010/08/24(火) 00:28:14.70 ID:k3SjcGif0
>>864
殺さなくてもすぐ潰れます
866 ： レミントンM700(千葉県)：2010/08/24(火) 00:30:12.28 ID:G1hKNdvn0
>>1
なかなかいいことをいってるな
また糞チャンコロがと叩こうと振り上げたこぶしをそっと下ろしたよ
867 ： フードコーディネーター(新潟県)：2010/08/24(火) 00:30:53.52 ID:8cs8cPkJ0
死んだ人間すりつぶして紙にする技術があれば問題ない
868 ： 刑務官(北海道)：2010/08/24(火) 00:33:23.41 ID:Vhvu+CtM0
やっぱ中国人って両面をリャンメンって読んだりしちゃうの？
869 ： 発明家(兵庫県)：2010/08/24(火) 00:35:51.45 ID:DkbFRoMA0
>>868
マジレスすると、liang mian リィヤン ミィェ(ン)という
870 ： 郵便配達員(福岡県)：2010/08/24(火) 00:37:07.90 ID:85YhsyVz0
>>867
焼いた油で石鹸とか髪の毛でカーペットとか昔やってたよな
871 ： 画家(兵庫県)：2010/08/24(火) 00:37:36.93 ID:60TkyUwyP
両面機能を知らないだけじゃないか？
印刷したものを手差しトレイに移して裏面を印刷。

確かに手間と時間というコストかかる。
うちの係長がそれだ。いつまで経っても覚えようとしない。
872 ： 発明家(兵庫県)：2010/08/24(火) 00:39:39.80 ID:DkbFRoMA0
クソマジレスすると、中国や欧州向けのコピー機は、主力機はA4機で、A3ニーズが無い。
小型だし、両面ユニット付いてないと思う。
873 ： マフィア(栃木県)：2010/08/24(火) 00:40:45.49 ID:t5tLclJb0
文句があるならグダグダ行ってないで両面コピーやめるか
会社やめるかどっちにすればいいだけなのに
行動力ないよな
874 ： 潜水士(東京都)：2010/08/24(火) 00:41:22.60 ID:k3SjcGif0
>>871
中国の彼らは知っててもやらないなあ
「こうやると効率良いし早いですよ」って言っても「知ってます」
「どうして楽しないの？」と訊けば「わたしが工夫するほどの仕事じゃないから」
875 ： バレエダンサー(茨城県)：2010/08/24(火) 00:42:04.35 ID:SRoYKnda0
>>864
裏紙を活用しようという発想が出てくるほど廃棄文書の多い業務システムなら
そのシステムを改善して文書量を減らした方が環境的にもコスト的にも良いという話も
その上でコピー機や文書を巡るトラブル等の各種リスクとコスト削減が見合うものかどうかを判断して裏紙使用を選ぶのなら
それはそれで問題ないけど
876 ： フードコーディネーター(新潟県)：2010/08/24(火) 00:42:28.02 ID:8cs8cPkJ0
>870
髪の毛でカーペットは初耳
877 ： マフィア(栃木県)：2010/08/24(火) 00:43:10.12 ID:t5tLclJb0
髪の毛からは醤油だろ
878 ： 芸能人(長屋)：2010/08/24(火) 00:44:43.62 ID:sWc5wwjNP
今時両面コピー推奨してない日本人の方が多いと思うがね。
たまたまそういう会社・人間に当たっただけで日本人はどうたらとか
879 ： バレエダンサー(京都府)：2010/08/24(火) 00:45:39.02 ID:nr/P+c1A0
中国でも日本製なら使う側の問題じゃん
日本って外国製の使ってんの？
880 ： マフィア(栃木県)：2010/08/24(火) 00:47:26.71 ID:t5tLclJb0
>>878
このシナ人にとっては会社の上司が日本人っていう狭い世界の話なだけだよ
あと30年くらいたてばあっちにも視野が広がった人がでてくるでしょ
881 ： 発明家(兵庫県)：2010/08/24(火) 00:48:16.82 ID:DkbFRoMA0
>>879
中国のPPC市場は、オーロラが上位だよ。
ゼロックスとかリコーはまだまだ。
882 ： 画家(東日本)：2010/08/24(火) 00:50:30.05 ID:dVNAR7NpP
まぁ時間もったいない気はするな
両面は片面の5倍くらい時間かかるし
883 ： フードコーディネーター(新潟県)：2010/08/24(火) 00:51:02.79 ID:8cs8cPkJ0
髪の毛からはズラだろ
884 ： グラウンドキーパー(愛知県)：2010/08/24(火) 01:08:51.20 ID:5oU4UhB10
俺、トロいのでよく間違えて片面印刷するんだよね。
それを見せると両面原理主義者の上司に怒られるので、両面コピーをとります。
結果1.5倍の経費がかかってしまう。
885 ： ソムリエ(愛知県)：2010/08/24(火) 01:18:09.66 ID:PBFKNdQJ0
＞どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
＞“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

その通り
カミカゼアタックといい、倭人は過去から何も学んでないよね
886 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 01:19:21.51 ID:NiYn1CnV0
シナ豚が嫌われる理由がすぐにわかるスレだな
887 ： マフィア(栃木県)：2010/08/24(火) 01:21:28.96 ID:t5tLclJb0
>>885
さすが異民族に侵略されまくった奴隷豚はいうことが違うなｗ
888 ： 文筆家(アラバマ州)：2010/08/24(火) 01:39:32.06 ID:QqyhsvF00
節約？スペース取るだろうが無能で終了だな
まあ、どこの国にも関係なく口だけ達者な無能は居るもんだ
889 ： 芸能人(千葉県)：2010/08/24(火) 01:53:37.00 ID:T/g3q+dmP
>>15
TBS
890 ： トリマー(神奈川県)：2010/08/24(火) 03:05:46.91 ID:RBtYSWYq0
意識の問題なんだけどなぁ
社内風紀を乱すだけで会社が２割成長する不思議
891 ： 投資家(東日本)：2010/08/24(火) 03:11:03.97 ID:8BnCpf0g0
会議の資料とかジジイの役員連中は紙じゃないと文句言うんだよな
せめてUSBメモリーとかにしたい
892 ： 仲居(千葉県)：2010/08/24(火) 03:15:45.50 ID:n41HND4N0
何でシナの話になってるの？
両面コピーと経費削減の話は前からあるじゃん
893 ： コメディアン(愛知県)：2010/08/24(火) 03:32:18.55 ID:gbmhRjGJ0
もう辞めた会社だけど、リーマンショックで大打撃受けてコピー代節約しようってことになってさ(既にそんな事でどうにかなる状態ではなかったんだけど)
んでそれの進捗状況の報告も兼ねた次の全体会議で、裏紙使った節約レポートを役員どもにくばったら「会議でこういう紙使うなよ」と。

役員は役員でナショナルだかホンダだか忘れたけど、なんか有名な経営者の語録を違法コピーした紙20枚以上を参加者全員に配ってドヤ顔。
結局、会議出る前より裏紙メモ紙のストックが増えた。
894 ： ツアーコンダクター(神奈川県)：2010/08/24(火) 04:53:38.09 ID:CsUKkwUG0
電気をこまめに消すのも労力に電気代が見合ってないよね
895 ： 投資家(秋田県)：2010/08/24(火) 05:19:22.90 ID:ItitQ8wW0
日本人なんかエアコンつけっぱな家庭多いよねまずあれやめたらいいと思う。
憎らしいったらありゃしない
896 ： ファイナンシャル・プランナー(三重県)：2010/08/24(火) 07:23:18.15 ID:J0HynDNS0
まあ、これは中国のコピー機がぼろいだけだろうけど、本質は突いてる
897 ： 芸能人(神奈川県)：2010/08/24(火) 07:43:01.99 ID:RsTOwITlP
先ず水洗便所の使い方をマスターしろ。
何度教えても理解しない。
898 ： 芸能人(catv?)：2010/08/24(火) 08:03:07.03 ID:ehAl0xWyP
>>3
はい
899 ： 医師(大阪府)：2010/08/24(火) 08:43:53.44 ID:BqtdbPCw0
>>中国製のコピー機じゃこわれるなら日本製のを使えよ
経営者「経費削減で中国製使ってるのにクソ高い日本製なんて使ったら両面印刷で経費削ってる意味が薄れるだろ」
900 ： 火狐厨(栃木県)：2010/08/24(火) 08:54:02.60 ID:kJPbvzaK0
>>897
あいつらうんこは流してもクソ拭いた紙は流さないんだよな
日光の旅館経営者が泣いてるよ
901 ： 映画評論家(catv?)：2010/08/24(火) 09:09:01.16 ID:SJNKqCPR0
>>464
世界の常識：納期はズレるもの
日本の常識：納期に間に合わない→死んで詫びろ
902 ： 画家(東京都)：2010/08/24(火) 09:11:00.78 ID:M5uY4erJP
どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。


あるあるｗ
903 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 09:12:19.06 ID:NiYn1CnV0
世界の常識ってものが実在してると思ってるのがゆとりブサヨ脳なんだろうな
外国で納期がずれるのが当たり前と本気で思ってるんだとしたら
自分の無知を恥じて風呂入ってきたほうがいいよ
904 ： 芸能人(長屋)：2010/08/24(火) 09:14:34.65 ID:7ulapgnTP
実際紙代の節約になるし、ｺﾞﾐも減らせる
どこが無意味なのか
905 ： 映画評論家(catv?)：2010/08/24(火) 09:14:40.31 ID:SJNKqCPR0
>>903
まず栃木から出ろよw
906 ： 絵本作家(愛知県)：2010/08/24(火) 09:15:44.78 ID:S25nBAWM0
両面コピーやりたいためだけにmp770買ったよ
別に損したと思ってない
907 ： 火狐厨(栃木県)：2010/08/24(火) 09:16:28.04 ID:kJPbvzaK0
海外でも納期厳守は常識だろｗ
特にアメリカなんかは契約社会なんだぞ
納期遅らせたら裁判地獄なのに
908 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 09:22:45.44 ID:NiYn1CnV0
>>907
ブサヨニートに常識は通用しないんだろうな
909 ： 殺し屋(大阪府)：2010/08/24(火) 09:22:47.92 ID:pi4ffZSd0
人件費の高い企業だと、マジ両面コピーにかかるコストが割高。
普通に紙を使い捨てたほうがマシだったりする。
910 ： ファッションデザイナー(神奈川県)：2010/08/24(火) 09:25:33.88 ID:fKeKsO2O0
両面コピーを批判して裏をメモ用紙にすればいいって言うけど、
使い方としてはどっちも同じだと思う。
911 ： 放送作家(兵庫県)：2010/08/24(火) 09:51:20.44 ID:pYj6Fy/O0
両面やモノクロにして節約した気になってるけど
読むときそれだけ効率落ちて時間ロスするってわかってんの？
912 ： 田作(新潟県)：2010/08/24(火) 09:55:10.24 ID:YVNHEmZ50
両面コピーだと読むの大変なの？
じゃあ市販の本も片面印刷にしないと。
913 ： 放送作家(兵庫県)：2010/08/24(火) 09:57:24.52 ID:pYj6Fy/O0
>>912
試験問題が両面だと読みにくいだろ
片面重ねてくれたほうが読みやすいに決まっている
914 ： 画家(不明なsoftbank)：2010/08/24(火) 10:21:51.13 ID:p2no7aZHP
ネルソン・マンデラ氏が投獄中に従事させられたのは
岩を砕いて砂を作る作業だった。

作業に意味はなく従事することに意味があった。
つまり、両面コピーに意味があるのではない。

あとはわかるな？言わせんな恥ずかしい。
915 ： 大工(catv?)：2010/08/24(火) 10:31:49.50 ID:b8nUy7zEi
細かい所に徹底してこだわるから日本は先進国になった。
シナは永久にむりだな、こりゃ。
916 ： 画家(鳥取県)：2010/08/24(火) 12:47:08.27 ID:BmYVw7IXP
紙の書類の両面コピーなんかにこだわってるからiPodやiPadやiPhoneやpdfみたいなのに市場席巻されるんだよ。
使い捨て書類の印刷クオリティーにこだわって無駄機能満載のコピー機の開発してる間に海外の単機能格安コピー機に市場取られるんだよ。
917 ： 芸能人(アラバマ州)：2010/08/24(火) 12:57:19.99 ID:nyh7d9icP
>>1の中国人とは気が合いそうだ
918 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 13:03:02.98 ID:NiYn1CnV0
>>916
いきなりファビョりだして意味不明なこと言い出すのがいかにもシナくせえなｗ
コピーと何の関係があるんだよ
919 ： ソーイングスタッフ(千葉県)：2010/08/24(火) 13:04:53.12 ID:2QubLRzK0
王将が中国進出したときに、中国のコックがあんかけ炒飯作って
マニュアル通り作れと日本人の王将社員にしかられてたのを思いだしたわ
920 ： 火狐厨(栃木県)：2010/08/24(火) 13:05:55.00 ID:kJPbvzaK0
>>916
そういうとこに気を使えないから中国人は資本主義社会に大きく出遅れたんじゃないか
921 ： 芸能人(埼玉県)：2010/08/24(火) 13:49:17.77 ID:UK+68ajaP
>>15
中国人ですら労働基準守れるのにそれが出来ない日本人って何なんだろうね
そりゃGDP抜かれるわ
922 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 13:59:17.80 ID:NiYn1CnV0
その中国では一日１６時間労働で自殺する工員が激増してるそうだが
なんだかなあｗｗｗ
中国のiPhone工場でまた自殺、会社が「念書」書かせた直後

>>921
どう思う？
923 ： ディレクター(栃木県)：2010/08/24(火) 14:00:19.68 ID:NiYn1CnV0
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2730284/5805528

ソース抜けてた
924 ： ファシリティマネジャー(静岡県)：2010/08/24(火) 14:01:26.70 ID:nFLcDAhk0
でも外国の商品をコピーするのはお手のものだよな
925 ： 声楽家(愛知県)：2010/08/24(火) 14:03:23.07 ID:9x+3/sdZ0
中国というキーワードがなければ両面コピーするやつフルボッコするのがニュー速
926 ： 画家(北海道)：2010/08/24(火) 14:12:25.95 ID:Dl+Jen+XP
>>916
席巻されてるんだっけ？
927 ： 画家(北海道)：2010/08/24(火) 14:13:48.13 ID:Dl+Jen+XP
>>924
それは日本のこと？
928 ： 画家(不明なsoftbank)：2010/08/24(火) 14:21:17.89 ID:p2no7aZHP
かつてはポルシェがマツダのサバンナをパクってた時代もありました
929 ： 奇蹟のカーニバル(関東)：2010/08/24(火) 14:33:12.57 ID:+UooKadjO
>>910
全然違うって。
両面コピーは「機械を壊しやすくする」し
「そもそもの印刷品質を極端に劣化させる」
んだよ。
930 ： 奇蹟のカーニバル(関東)：2010/08/24(火) 14:35:55.76 ID:+UooKadjO
あと言っとくと、原文読むと解るが、
中国人が批判してるのは「裏紙コピー」だぞ。

スレタイや>>1に騙されてるやつがいるかも知れんが。
931 ： 看護師(秋田県)：2010/08/24(火) 15:54:05.08 ID:AxS+9Vm30
そういう宗教なんだろうな
932 ： グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/08/24(火) 16:54:45.81 ID:y7nZOshh0
>>930
裏紙を使ってコピーなんて普通だが？

両面コピーが機械を壊す？いつの話してんだよｗ
お前のとこのコピー機が古いだけだろ
933 ： 沢庵漬け(千葉県)：2010/08/24(火) 17:02:10.54 ID:WOhoA4Yw0
>>6
これの視点がないから韓国に完敗したわけだしな

934 ： 芸能人(アラバマ州)：2010/08/24(火) 18:33:03.84 ID:ShfXEhkZP
>>932
お前日本語が読めないのか。はやく自分の国に帰った方がいいよ。
935 ： 画家(北海道)：2010/08/24(火) 18:41:34.93 ID:Dl+Jen+XP
>>932
それようの機械じゃない場合、レーザープリンタで印刷した紙は帯電してるからNG
936 ： 漫才師(愛知県)：2010/08/24(火) 18:45:05.26 ID:jmL6RQFx0
>>1
どうも日本人は、そういう本質的なことを考えず、パフォーマンスばかりして、
“仕事をした気”になっている傾向が強いと思う。

これが全てを物語ってる
937 ： グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/08/24(火) 19:02:15.79 ID:y7nZOshh0
>>934-935
両面コピー機も無い貧乏会社の社員だったかｗ
「かわいそうに」
938 ： 画家(神奈川県)：2010/08/24(火) 19:14:59.23 ID:kA5JlnVQP
コピー用紙なんて1枚0.xx円だからなｗ
完全にアホの所業
939 ： 画家(北海道)：2010/08/24(火) 19:44:29.51 ID:Dl+Jen+XP
>>937
日本語読めないのか
940 ： グラウンドキーパー(埼玉県)：
>>939
言葉に詰まると「日本語読めないのか」しか言えない貧民乙