【絵師（笑）】　pixiv画集のギャラはたった１５００円・・・「安過ぎる」と話題に

1 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:24:01.73 ID:puzmbDydP BE:843048689-PLT(12072) ポイント特典

夏コミのPixivブースにて1500円で販売された東方画集のギャラが安いと、Twitterで話題になっているようです。
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/h/o/n/honihoninosu/03.jpg

夏コミで発売したPixiv東方画集vol.4の執筆で、やっと原稿料でたんだ・・と思ったら
1500円だったと聞いて、涙が止まらない・・・。
てんてん

Pixiv狂ってるな…『ガロ』を気取ってんのか!?あっ、『ガロ』は原稿料出なかったんだよな。
おのたかひろ

っつか、pixiv東方画集ギャラ1500円なのか。再録にしても安すぎる。
前世紀から出版業界に棲息してるが、ンな安いカラー再録料は聞いたことがない。
あぶひゃく【例大SP・V15b】

@tentensan　横から失礼します。既存絵の流用なら微細な稿料しか発生しませんが、
描き下ろしなら万単位で発生するのが企業クラスでは一般的です。
氷樹一世

@tentensan なんか知人も　”今回からpixiv稿料出るんだよ、　
少ないけどね（苦笑”と言ってた記憶が・・・安すぎですよねいくらなんでも。　兎角お疲れ様です・・・
たの

pixivの関連物で原稿料出るならまだマシ
otorih

pixivの書籍の原稿料1500円とかﾜﾛｽｗｗｗ
ぬるりゅん

ttp://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-347.html

2 ：俳優(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:24:51.74 ID:xj6zF5eu0

pixivとtwitterとmixiの話題はpixivかtwitterかmixiでやれよ

3 ：警務官(dion軍)：2010/08/22(日) 14:25:04.50 ID:FJYakPehP

ガキの小遣い未満

4 ：職人(catv?)：2010/08/22(日) 14:25:18.99 ID:8zOYgTK50

pixivの乞食どもはいつもいつもうるせぇなwwww

5 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:25:23.56 ID:puzmbDydP

まぁ本人納得すりゃ再録稿料1500円でもいいんじゃねっすか（死んだ目で）とかも思うんですけど、
そんなもんでメインの商売成立すると思われるのは心外です。
ってかこないだあった面白法人的思想の思うつぼじゃねぇのかと。
シガニーウィーバー
tokitamonta

@tokitamonta あれだ。こうやってPIXIV商法は酷いとアピールRTしてれば外部から依頼する業者も気を使って「うちは大丈夫だから」と言うに違いないｗ
赤穂老師と忠臣蔵之介の中の人
akou_roushi

@akou_roushi ぶっちゃけこういうのを書く事で不当に安い稿料とか無料で描かせる業者に、若い人がひっからなくなるといいなぁという気持ちも合ったりはします。
シガニーウィーバー

pixivさんの原稿料1500円は有名な話。因に実際は税込み1575円
ringo

まぁpixivさんの場合、荷物で届くからね1575円w
ringo

@rin5_ringo えっ現金で届くんですか?それだと郵便でも宅配でも規約違反じゃないですか?
ピロティ

@pilotis21st 1575円分のpixivポイントのカードが一緒に送付されてきます。だから原稿料1575円w
ringo

@hexagram6star ありがとー。でも、私ではなかったりします＞＜　
最初は、無償だったらしいのですが、事後で本とビットキャッシュ1500円をもらえたみたいですね。
てんてん

ttp://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-347.html

6 ： FR-F2(新潟県)：2010/08/22(日) 14:25:31.73 ID:INwmFYyf0

その金で画集買えるじゃん

7 ：翻訳家(岩手県)：2010/08/22(日) 14:26:04.18 ID:3M2U8Le40

キモオタども3行で説明しろ

8 ：職人(catv?)：2010/08/22(日) 14:26:32.82 ID:8zOYgTK50

とりあえずさぁ

ZUNに著作権料払ってから

金の話はいえよ

9 ：職人(東日本)：2010/08/22(日) 14:26:36.38 ID:NLtmR8aH0

素人かプロに毛の生えたようなのだろ
1500円でも御の字じゃないのか

10 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:26:37.78 ID:dFlRJYo5P

>>2
それなら何を話すんだ速報

11 ：俳優(長野県)：2010/08/22(日) 14:26:40.97 ID:PqQe12BM0

相変わらず運営の奴隷すなぁ

12 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/08/22(日) 14:26:42.53 ID:VYTLQYlm0

宴会で奢られて、んじゃ描いてねってレベルだな

13 ：都道府県議会議員(岐阜県)：2010/08/22(日) 14:27:03.52 ID:SwPP7SGr0

世の中お金が全て

14 ：検察官(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:27:18.52 ID:H/uHooYC0

>>2
だよな

15 ：もう4時か(千葉県)：2010/08/22(日) 14:27:23.73 ID:HLu3cVul0

どういう話なのかさっぱりわからないが
ギャラも知らずにわざわざ描いたのか

16 ：殺し屋(京都府)：2010/08/22(日) 14:27:55.51 ID:j5lZbvH10

最近twiterだのpixivだののスレばっかりだな

17 ：ツアープランナー(東京都)：2010/08/22(日) 14:27:58.51 ID:MlwwTzqs0

金が関わるとこれだ

18 ：仲居(千葉県)：2010/08/22(日) 14:28:14.65 ID:6OW2WyOt0

自分で描いたのまとめて自分で出せばいいじゃん
同人誌なんて20ページもないのがほとんどだろ

19 ：潜水士(catv?)：2010/08/22(日) 14:28:53.32 ID:WoO0QVKS0

プロになりそこねたクズの絵を載せてやるんだ
1500円でもありがたく思え

20 ：俳優(北海道)：2010/08/22(日) 14:28:53.53 ID:y1j+Z+oy0

自前で売れるオリジナルキャラ描いてから文句言えよ

21 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 14:29:08.40 ID:YgTeaboKP

最低三万だよな
こういうくず会社がイラストレーター業界に価格破壊を起こして迷惑をかけてしまう
さっさと潰れろ

22 ：漫画原作者(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:29:08.44 ID:sqnAo3tV0

嫌なら代わりはいくらでもいるんだよ？
という運営側の意図が透けて見えるが、実際それも事実だからしょうがない

23 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:29:12.71 ID:9BKlRgjXP

安いなら仕事受けるなよ…

24 ：海上保安官(dion軍)：2010/08/22(日) 14:29:15.82 ID:ospALB8+P

どこのゲームラボだよ

25 ：車掌(京都府)：2010/08/22(日) 14:29:48.88 ID:aZ2fbrjp0

一人親方の土方でも一日働けば２万はでるのに、絵師（）って。

26 ：伊達巻(東京都)：2010/08/22(日) 14:30:01.77 ID:oUuzRut00

乞食すなぁ

27 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:30:07.45 ID:1oOvP0N6P

>>16
ニュー速見てるのなんてお前だけだぞ

28 ：発明家(北海道)：2010/08/22(日) 14:30:26.89 ID:9u6U8spR0

今なんて簡単に画集をネットで売れるんだし
人気ある人は20ページ弱で1200円とかで売って1万ダウンロードされて1000万くらい軽く稼ぎ出してるんだから

金ほしいならそっちでやれ

29 ：コンサルタント(東京都)：2010/08/22(日) 14:30:46.32 ID:3x8ON2xQ0

pixivポイントって何よ

30 ： VIPPER(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:30:58.48 ID:0xfisJaX0

ざまあ

31 ：殺し屋(京都府)：2010/08/22(日) 14:31:00.47 ID:j5lZbvH10

>>27
マジかよちょっとtwitterのアカウント取ってくる

32 ：警務官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 14:31:00.82 ID:P6yZYYwTP

こういうとこって専門学校上がりの就職失敗したフリーターとか何人いるんだろ

33 ：相場師(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:31:10.95 ID:lFnab6Od0

「○万円で萌えイメージキャラつくります」とか原稿料わかりやすくすれば
少々下手な素人でも小さな会社とかで発注する所とか頼む人とかいると思うんだけど誰かやらないのかな？

34 ：いい男(福岡県)：2010/08/22(日) 14:31:33.51 ID:YbAs/jT/0

うんこ東方土人爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：理学療法士(コネチカット州)：2010/08/22(日) 14:31:33.04 ID:zwx0+cCKO

コミケと言う閉鎖的な場での売るなら一枚につき1500円くらいでいいだろ

36 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 14:32:06.08 ID:ZB9EzZYGP

こいつらにとっちゃ絵描くこと自体が快感なんだから、別に金なんていらないんだろ

37 ：( ● ´ ー｀ ● )/：2010/08/22(日) 14:32:15.35 ID:VX4RqwKb0 BE:11800073-PLT(12072)

同人なんだからしょうがないべw

出版社と契約ならともかく

38 ：探偵(福岡県)：2010/08/22(日) 14:32:18.52 ID:F+l8dxYx0

ゆんやあああああ
もっとおかねさんをちょうだいね

39 ：弁理士(中国四国)：2010/08/22(日) 14:32:42.08 ID:TpLR/pVZ0

読者投稿みたいなもんだろ
プロ並になりたいなら、自分で仕事とってこいよ

40 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 14:32:57.65 ID:xMUSJk7dP

契約つめてないのが馬鹿なだけだろ
金が欲しいならそこら辺しっかりしとけやカス

41 ：げつようび(東京都)：2010/08/22(日) 14:33:02.57 ID:xst2xaDK0

乞食うぜぇ
OMCでやってろ

42 ：いい男(岡山県)：2010/08/22(日) 14:33:04.77 ID:ZI0khtTv0

本人が納得してるならいいんじゃねーの
安いと思ったら誰も参加しなくなるだろ

43 ：工芸家(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:33:30.60 ID:wP2xR5jX0

参加人数多いから何万も出すのは難しいだろうが1500円って…
バイト以下やん

44 ：ネットワークエンジニア(東京都)：2010/08/22(日) 14:33:43.57 ID:LxDH86JJ0

共倒れしますように

45 ：マフィア(三重県)：2010/08/22(日) 14:33:48.69 ID:hpf/dzH/0

頭の悪い絵師どもが原稿料の価格破壊を発生させると
今現在人気のイラストレーターの食い扶持が減っていきます

46 ：マフィア(catv?)：2010/08/22(日) 14:34:15.82 ID:6DYY/IfZ0

誰かの褌借りて二次創作絵描いてもこんなもの
金儲けしたいなら一から絵を作れ
金儲けはそんな楽じゃない、会社起こしても10年で1割しか残らないのと同じ

47 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:34:18.36 ID:Pyg1mF7ZP

そういやサー○ラのドットアイコンの報酬ってどれくらいなんだろう

48 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:34:23.27 ID:+NBL81QE0

企業にいいように利用されてるだけだな

49 ： 10歳小学5年生(大阪府)：2010/08/22(日) 14:34:35.45 ID:+nodzEJE0

電撃なんとかに載せてもらったときは1万円くれたわ。
原稿料安くてすいませんっていってた。

50 ：鳶職(大阪府)：2010/08/22(日) 14:34:57.81 ID:BO+dTHeK0

万人に支持されるような名画ならともかく、
チンポ立てて喜ぶキモオタ向けの低俗な画だろ。
身の程を知れよ。

51 ：タンメン(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 14:34:59.95 ID:Z6QMxyBMO

てか最近同人で本気で儲けようって奴多いよな
10年位前は完全に同人は趣味って感じだった。そりゃ大儲けする人はいたけどほとんどは赤字覚悟で黒字になったらラッキー程度
今は本気で同人で生活しようと思ってる人いるんだな

52 ： FR-F2(大阪府)：2010/08/22(日) 14:35:03.94 ID:W4qTFQ5l0

『例大祭』ニコ動参加！東方イラストコンテスト開催
2010年08月22日 Twitterでつぶやく

同人サークル「上海アリス幻樂団」が手がける
『東方Project』をテーマにしたイベント
「博麗神社例大祭SP」に、ニコニコ動画も参加することになりました！

そこで、ニコニコ動画ブースの開設記念として、ニコニコ静画で
"東方イラスト募集イベント"をただいま開催中です！
応募していただいたイラストの中から優秀作品8種類を選び、ポストカードを作成。
ニコニコ動画ブースの来場者にプレゼントします！

神聖なる東方のイベントに
ニコニコの儲けが参入してきたぞー

53 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/22(日) 14:35:17.17 ID:2S5Ps33m0

>>33
タダなら使う万単位なんて名前だして客が来るような奴じゃないと使いたくない

54 ：たこ焼き(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 14:35:26.24 ID:N5yppbJCO

>>21お前は世間知らなすぎ、漫画家はページ5000円なんだぜ

素人の絵を世間に発表してやるんだから原稿料出るだけでも良心的

55 ：鉈(千葉県)：2010/08/22(日) 14:35:43.11 ID:ApG7RMl80

無駄口叩いてないで創作厨どもは運営さんの為に描いてりゃいいんだよ

56 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 14:35:53.78 ID:6RmYZTXb0

売れれば印税入ってくるのかな
でもクソ安いなブラック企業なのか

57 ：シャブ中(チリ)：2010/08/22(日) 14:35:55.96 ID:Mvv0nHid0

ようわからんけど一部以外はほとんど無名絵師なんだから
自分のプロモーションも考えて1500円の原稿料ってのが
相当かどうかって話だろ
そりゃどこぞの普通の企業で採用されりゃあ数万くれるんだろうけど
pixivだろ

58 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 14:36:05.48 ID:AlzATfqZP

一枚書くのに何時間かかると思ってるの？
そこいらでバイトした方がマシ

59 ：登山家(東京都)：2010/08/22(日) 14:36:08.43 ID:GTTZnOqS0

755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 03:54:16 ID:nvXdOk+qO
某氏はマガジンに来て一枚あたりの原稿料が5000円上がったらしい。赤松がそれより安いってことはないと思う
収入の割合的に不平を言うほど原稿料が死活問題ってわけでもないだろうし
漫画家のバロメータとして原稿料に拘るってこともあるかもしれんけど、個人的にはそんな職人気質なイメージないっす

60 ：ヤクザ(愛知県)：2010/08/22(日) 14:36:28.39 ID:o46T1nV+0

そもそも他人の作品で金儲けしてる連中が原稿料（笑）って
自分の作品書いてから言えよ

61 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:37:07.30 ID:SqLiWo6jP

むしろ1,500円払って載せてもらうべき

62 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:37:08.62 ID:9BKlRgjXP

>>33
イメージキャラ作っても結局そのキャラを使う媒体ってホームページとか本とか看板だろ？
ということは広告代理店や印刷会社が仕事全部かっさらってまとめて安い値段で
社内のデザイナーや外注の安い値段ならなんでも引き受けるデザイナーに仕事丸投げするんだよ

63 ：社員(東京都)：2010/08/22(日) 14:37:23.21 ID:8Thhvcxh0

原稿料って最初にもらう金だろ
他にも貰えるんじゃねーの

64 ：ノンフィクション作家(四国)：2010/08/22(日) 14:37:27.46 ID:ETWDdh5AO

受けるのが悪い

65 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:37:49.58 ID:+NBL81QE0

>>51
同人で普通に生活できるだろう
蛸壺屋なんかコミケで毎年絵をチョロっと描くだけで
年収１０００～２０００万くらいみたいだが

まあそんな儲かるのは一握りなんだろうけどね

66 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:38:11.59 ID:aDbQKuvBP

東方厨は搾取されるのがお仕事だろ
言われるままに絵を描いてりゃいいんだよ恥知らずども

67 ：理学療法士(コネチカット州)：2010/08/22(日) 14:38:16.73 ID:oAPwFvUVO

妥当だろ素人の画集に金払ってもらえてる時点で有り難いと思えよ

68 ：宗教家(島根県)：2010/08/22(日) 14:38:27.89 ID:cZCRkWjJ0

http://recruit.pixiv.net/full-time.php
・技術職
中途 …月給250,000円～320,000円 (入社時)
院卒 …月給250,000円
大卒 …月給230,000円
高専卒 …月給230,000円
上記以外 …月給210,000円

・Webデザイナー・グラフィックデザイナー
中途 …月給250,000円～320,000円 (入社時)
大卒 …月給220,000円
上記以外 …月給200,000円

・総合職
中途 …月給230,000円～320,000円 (入社時)
院卒 …月給220,000円
大卒 …月給200,000円
上記以外 …月給180,000円

・一般職
中途 …月給210,000円～230,000円 (入社時)
大卒 …月給200,000円
上記以外 …月給180,000円

※職種・新卒・中途問わず、格別の技術・経験が有る場合は相談に応じます。

福利厚生　交通費全額支給、住宅手当、決算賞与（年1回）、各種保険完備

住宅手当　支給額5万円（代々木・千駄ヶ谷等の徒歩15分圏内）
　　　　　　　支給額3万円（新宿・青山・原宿・初台・幡ヶ谷等の自転車で15分圏内）

69 ：警務官(長屋)：2010/08/22(日) 14:38:36.71 ID:bUXZHXrSP

>>52
それ主催の金稼ぎイベントでしょ

70 ：絵本作家(大阪府)：2010/08/22(日) 14:38:50.86 ID:9IYR7gTI0

練習みたいなもんだからな

71 ：盲導犬訓練士(宮城県)：2010/08/22(日) 14:39:07.32 ID:1sRjqjr30

245 名前：明日もバイト(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/12(月) 16:23:44.28 ID:esrdKp9n0
東方同人儲かりすぎﾜﾛﾀ
ニコニコにあったキャラ紹介動画だけ見ててきとーに描いたら
いままで書いた同人の総数なんか目じゃねえくらい売れたw
糞東方厨なんか何一つ役に立たない公害だと思ってたけど、ちっとは役に立つのなwww
またくだらねえ糞同人書いて巻き上げてやるわww
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko003106.jpg

72 ：伊達巻(関西・北陸)：2010/08/22(日) 14:39:13.02 ID:Y+1E1k49O

所詮素人なんだから気に入らないなら自費出版でもしてろよ

73 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:39:13.74 ID:9BKlRgjXP

こういうのって一度この値段で引き受けるとギャラの上乗せ難しそうだな
交渉したらあんたじゃなくても他のピクシブで活動してる絵師に描かせるからって言われるかもしれないしな

74 ：鉈(大阪府)：2010/08/22(日) 14:39:14.96 ID:SJy0lH6z0

>>9
だから大事なんだと思うぞ
ヘタに安すぎると業界そのものに若い作り手が魅力を感じなくなる

75 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:39:25.63 ID:C57shuWCP

前はボールペンとストラップだけだったんだろ
金が出ただけでも有り難いと思えや！

76 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 14:39:37.78 ID:fgi1nAUv0

つーか、金貰えるのかよ

77 ：弁理士(中国四国)：2010/08/22(日) 14:40:09.22 ID:TpLR/pVZ0

pixivは海外展開もしてるから、安い絵師は
いくらでも手に入れられそうだけど

78 ：パティシエ(栃木県)：2010/08/22(日) 14:40:33.81 ID:Z5fKS1OG0

同人の同人で甘い汁啜ろうとしてる時点でどっちもアホだろ

79 ：漫画原作者(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:40:48.84 ID:sqnAo3tV0

>>74
業界規模に対して供給が多すぎるんだから価格破壊は当たり前だろ

80 ：キチガイ(長屋)：2010/08/22(日) 14:41:04.93 ID:lLgflJEJ0

今回から貰えるって事は今までは０円でやってたって事だよな
0円から1500円貰えてなんで泣くの？そいつらの絵に価値なんてあるの？

81 ：たこ焼き(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 14:41:06.85 ID:N5yppbJCO

ところでpixで上手いやつの絵を晒すスレみたいのない？
知り合いの会社がイラストかけるやつ探してるんだわ

82 ：バレエダンサー(関西地方)：2010/08/22(日) 14:41:32.19 ID:NhAH/+TN0

まりさのキノコが面白かった
っていうか隣の状態によって変わる絵が可愛すぎる
2面で飽きたけど

83 ：登山家(東京都)：2010/08/22(日) 14:42:01.33 ID:GTTZnOqS0

>>80
最近勘違い絵師が急増してる

84 ：海上保安官(北海道)：2010/08/22(日) 14:42:08.70 ID:PBXgyFQqP

>>71
まあ、それがポルノってものだろ

85 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:42:17.33 ID:C57shuWCP

>>77
絵として構図や色使いにセンスがあると思うのは多くが中華系だな
G.S.さん最高やで
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1226647

86 ：タピオカ(鹿児島県)：2010/08/22(日) 14:42:25.24 ID:uEU9A3HM0

好きで書いてんだろ
金貰えるだけ有り難く思わなきゃ
こっちだって下手な絵を見てやってんだ

87 ：幼稚園の先生(大阪府)：2010/08/22(日) 14:42:25.63 ID:HTYc99XL0

同人と商業のラインが曖昧になりすぎた結果がこうなのかもしれない

88 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 14:42:51.35 ID:SfyJYmaJ0

pixivの画集参加者は単価が安くておのれの作品すら愛せないバカのリスト
つまり価格破壊する連中のブラックリストだろ。

89 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 14:43:09.30 ID:fgi1nAUv0

>>51
氷山の一角

下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の
漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。
起訴状によると、下里容疑者は、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、
約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。

90 ：プログラマ(東日本)：2010/08/22(日) 14:43:32.17 ID:Ey7r4CMK0

三流パチンコ雑誌の表紙の中途半端に似てるエヴァの絵とかはいくらくらいなんだろう

91 ：国会議員(福岡県)：2010/08/22(日) 14:43:38.95 ID:z7zC2eXZ0

依頼受ける時に値段提示してなかったの？
してなかったらpixivの落ち度じゃね？

92 ：映画評論家(宮城県)：2010/08/22(日) 14:43:55.23 ID:DDoIwT+I0

どうでもいい
一生搾取されてろ

93 ：添乗員(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 14:43:59.73 ID:tMAOQu+NO

新人が描いたモノクロの4コマでさえ一本3700円くらいもらえるのに…

94 ：臨床開発(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 14:44:13.64 ID:USFntx0EO

二次創作の同人でギャラて
同人も変わったもんだなぁ

しかも案の定東方かよ

95 ：鉈(大阪府)：2010/08/22(日) 14:44:41.58 ID:SJy0lH6z0

>>79
それは消費者までいったときの話
この段階では価格破壊とは言わんただ中間搾取が酷すぎるだけ

96 ：キチガイ(長屋)：2010/08/22(日) 14:44:59.88 ID:lLgflJEJ0

>>51
同人で食っていくとか甘い考え持ってる奴は40過ぎた辺りの事全然考えてないんだろうなｗ
35歳位で6千万位貯金無いと詰みだろう

97 ：内閣総理大臣(北陸地方)：2010/08/22(日) 14:45:01.91 ID:V4aBfxavO

東方版ファンロードなんだからいいんじゃね

98 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:45:34.52 ID:9BKlRgjXP

>>90
パチンコ雑誌の漫画って滅茶苦茶やる気ないよな
演出とか汚い画像貼り付けてるだけで
あーいうのって誰が読んでるんだろう

99 ：理学療法士(コネチカット州)：2010/08/22(日) 14:45:37.24 ID:nxFuN37BO

これって東方って奴の画集なんでしょ
このぎゃーぎゃー騒いでる絵描きは二次創作のくせになんでこんなに偉そうなんだ

100 ：ゲームクリエイター(兵庫県)：2010/08/22(日) 14:45:44.06 ID:JpBPLQ7v0

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/h/o/n/honihoninosu/vlippan101677.jpg

101 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 14:45:49.96 ID:+4M23F6V0

pixivただで使えてんだから別にいいと思うが
しかも書いてない奴が業界が～って何をグダグダ文句言うてるんだ

102 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:45:57.24 ID:CtRNcwleP

胴が長くなるな・・・

103 ：声優(東京都)：2010/08/22(日) 14:45:58.10 ID:zZuD/ThK0

てか同人本なんだから自分で出版しろよｱﾎかよ

104 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 14:45:59.89 ID:fgi1nAUv0

>>96
壁サークルは年収1000万いっていないところはないし、
そこレベルだったら余裕だろ

105 ：芸人(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:46:00.40 ID:+JKyLYci0

同人野郎に対する正当な評価じゃん

106 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 14:46:04.35 ID:SfyJYmaJ0

>>95
その前に絵を描く奴が餓死するぞ

107 ：警務官(熊本県)：2010/08/22(日) 14:46:05.77 ID:uSp04Bc0P

そもそも遊びでやってることだから1500円でも充分だろ。

108 ：タピオカ(宮城県)：2010/08/22(日) 14:46:06.30 ID:dBFgodTM0

むしろどういう計算して1500円って額が出てくるのか
問い詰めたくなるレベル

109 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 14:46:07.73 ID:FEQd0HmCO

さすが東方ｗ描く奴も買う奴もバカ

110 ：社員(東京都)：2010/08/22(日) 14:46:07.72 ID:8Thhvcxh0

>>85
あれ、絵が減ってないか？

111 ：鉈(東日本)：2010/08/22(日) 14:46:16.44 ID:oUmtWQ780

そもそも始めから絵かきなんて
金儲けの道具なんだよ
そのつもりでサイト運営してるのに、何様のつもりだよｗ

112 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:47:12.92 ID:C57shuWCP

>>94
商業と同規模で展開しても支払うギャラは同人以下でウマウマすなぁ

113 ： SV-98(東京都)：2010/08/22(日) 14:47:20.54 ID:tmMOQMau0

こいつら金稼ぎを舐めてるだろ
同人以下の素人かよ

114 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 14:47:38.65 ID:RrpB2qZfP

てめーらの自己顕示欲を発揮できる素晴らしい場を提供してやってるのに何なんだよ
自分のサイトで描いてろクズ、誰も見に行かないけどな

115 ：車掌(大阪府)：2010/08/22(日) 14:47:58.57 ID:GdWwzHNk0

>>2
２ちゃんって何も生み出さないよな

116 ：学芸員(山形県)：2010/08/22(日) 14:47:59.82 ID:3O3dZRLR0

運営の人が、もともと同人サークルで問題あった人だから信用してないし。

117 ：漁業(福岡県)：2010/08/22(日) 14:48:24.31 ID:d1Bj/3CL0

元は趣味で描いて公開してた絵ならそんなもんじゃね
請け負って新たに描いたなら安いかも知れないけど

118 ：タコス(福岡県)：2010/08/22(日) 14:48:29.93 ID:jlBuEKNT0

出版社が付いて全国一般書店に流通するようなものならアレだがこれは仕方ないんじゃないか？

119 ：デザイナー(関西・北陸)：2010/08/22(日) 14:49:23.53 ID:4J9AiP5RO

>>100
何これ？どこから拾ってきたの？

120 ：警務官(長屋)：2010/08/22(日) 14:49:24.02 ID:bUXZHXrSP

同人で簡単に金入るｳｯﾊｳﾊｰ俺の絵めっちゃ価値あるじゃん！（二次創作なら大抵その作品補正が9.5割です）
依頼？じゃあ金くれよ。あ？俺の絵に金払えないだと（ｷﾞﾘｯ
みたいに勘違いしてる奴かなりいそう

121 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 14:49:30.55 ID:GQRTdQJUP

再録で1500円なら普通の出版社レベルだろ

こいつら他人のふんどしでどんだけ夢見てるんだ？

122 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:49:30.90 ID:9BKlRgjXP

同人誌で合作とかCDのジャケット描いてるのって
あれノーギャラでやってるのかな
お金の関係ができるとなんか気まずくなりそう

123 ：メンヘラ(東京都)：2010/08/22(日) 14:50:01.73 ID:rNCgPjqO0

Pixivは広告収入が少ないみたいだからね
利用者は多いけど、質が低いから仕方ない

124 ：キチガイ(長屋)：2010/08/22(日) 14:50:04.58 ID:lLgflJEJ0

>>122
万単位の金が動いてるよｗ

125 ：警務官(dion軍)：2010/08/22(日) 14:50:28.50 ID:WZyHHd/PP

元々商売になるか微妙なもんだしな
まだまだpixivは弱小だしこんなの予想の範疇だろ。
ただこれが長く続くのはあまりプロ目指してる人には良い影響与えないだろうね
安くて当然の流れな

126 ：ノンフィクション作家(関西・北陸)：2010/08/22(日) 14:50:46.30 ID:hYCEky3SO

一枚描いて1500円なんでしょ？
よく分からんからそんなもんなんじゃねーのって感じ

127 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:50:50.66 ID:C57shuWCP

>>110
減っている気もするけど印象に残った絵は残っているから具体的に指摘出来ない
てかなんでこのエロIDは三重県在住にしたんだろ
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1910668

128 ：社会のゴミ(福岡県)：2010/08/22(日) 14:51:10.01 ID:fG5NY9AP0

>>116
kwsk

129 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:51:15.54 ID:9BKlRgjXP

>>124
ひえええええ…
そうなのか
もうそれプロやん

130 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:51:21.56 ID:Pyg1mF7ZP

>>104
お前本当はコミケに詳しくないだろｗ

131 ：洋菓子製造技能士(広島県)：2010/08/22(日) 14:51:21.90 ID:nqylbIoC0

盗人猛々しいとはまさにこの事

132 ：漫画原作者(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:51:41.76 ID:sqnAo3tV0

>>95
搾取が嫌なら他でやれとしか
代わりはいくらでもいる

133 ：高卒(岡山県)：2010/08/22(日) 14:51:43.25 ID:BkF32OSM0

絵師(笑)

134 ：ダックワーズ(長屋)：2010/08/22(日) 14:52:01.66 ID:WswyJ3+p0

二次創作豚はネットで無料で公開しとけよ

135 ： H&K MSG-90(catv?)：2010/08/22(日) 14:52:18.51 ID:leiIsHHD0

小学生のお小遣いかよ

136 ：臨床開発(兵庫県)：2010/08/22(日) 14:52:37.97 ID:J29DWrwN0

他人の絵パクって１５００でおいしいもん食う飯はうまいか？

137 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:52:49.97 ID:C57shuWCP

>>126
1500円くらいで飼い慣らされて商業の発注でもダンピングする馬鹿のせいで業界は余計疲弊する
胸が熱くなるな

138 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:53:02.48 ID:wubY4r8N0

文句あんなら版権で稼ぐな
ハイエナが

139 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 14:53:05.51 ID:SfyJYmaJ0

>>114
場所を提供してやっているのに
運営さんかな？人の才能でタダ飯を食う守銭奴かな？
絵描きは貧乏でなくてはいけない、Pixivに奉仕しお布施しろという考えかな？
人を巧みにだまし財産を巻き上げる悪徳新興宗教みたいですね^^

140 ：添乗員(兵庫県)：2010/08/22(日) 14:53:24.14 ID:QDcWpLkp0

>>5
1500円振り込みじゃなくてpixivポイント1500円分かよｗ
実質何にも使えないじゃねえかｗ
何もしなくても何%か毎月維持費名目で勝手に減ってくのに

141 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 14:53:54.20 ID:FEQd0HmCO

他人のキャラ描いて金もらうのが間違い
オリキャラだが西又は嫌い

142 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 14:53:57.64 ID:+4M23F6V0

>>137
業界が疲弊とかどうでもいいんだけど、何で平気で一般人の前でそういうしょうもないこと言うの？

143 ：カーナビ(京都府)：2010/08/22(日) 14:54:10.57 ID:zvS3Ku7C0

高いな

144 ：車掌(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:54:40.98 ID:bWU743Xd0

>>115
お前はホーエンハイムかよ

145 ：警務官(愛媛県)：2010/08/22(日) 14:54:58.29 ID:1EJREqwbP

パソコンでしこしこ描いた素人の画集なんてそんなもんだろ
道路に絵を並べて売ってる奴より格下だろ

146 ：仲居(千葉県)：2010/08/22(日) 14:55:03.26 ID:6OW2WyOt0

同人なのに金儲け
その儲けた金を作者に全額渡すならともかく

147 ：自衛官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:55:05.28 ID:xjwTFW+30

シロウトの絵なんかそんなもんだろ
自分が集英社で描いたときは一枚１５万だったぜ

148 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 14:55:11.78 ID:C57shuWCP

>>140
＞4月1日に開始した月額525円の有料会員制度「pixivプレミアム」と、ポイントサービス「pixivポイント」の仕様を変更した。
＞pixivプレミアム会員では、pixivポイントが毎月2000ポイントを付与され、

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：運営大好き(catv?)：2010/08/22(日) 14:55:14.84 ID:62dADln90

文句あるならプロのイラストレーターになればいいんじゃないの？

150 ：運営大好き(秋田県)：2010/08/22(日) 14:55:17.42 ID:L8gN2Wtz0

名前売れるからいいんじゃねえの

151 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 14:55:18.38 ID:fgi1nAUv0

他人の作品の絵を描いて金を貰える時点でおかしいんだけど、それに同人ゴロは気づいていない

152 ：運営大好き(秋田県)：2010/08/22(日) 14:55:45.38 ID:F2OK4Ibh0

趣味がなんとか金になったんだからいい方じゃないのか

153 ：海上保安官(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:56:12.66 ID:DV8xzXgZP

東方なんて糞ｺﾞﾐ書いて1500円ももらえるなんてありがたいと思えや
土下座しながら受け取れ

154 ：弁理士(中国四国)：2010/08/22(日) 14:56:24.75 ID:TpLR/pVZ0

ただでも好きで描いてる連中がいる限り
疲弊なんかせんだろ

155 ：添乗員(熊本県)：2010/08/22(日) 14:56:39.91 ID:7RierZm80

こんなの引き受けちゃダメだろ

156 ：海上保安官(愛知県)：2010/08/22(日) 14:56:41.37 ID:7xYRRHlyP

アホオクに出せば良いじゃんｗ
下手くそな絵でも1万超えてるぞｗ

157 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 14:56:57.02 ID:9BKlRgjXP

東方ってZUNが権利主張したらこの人達もうイラスト描けないんだろうな
描けてもそれで商売はできないだろうな

158 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 14:57:01.45 ID:SfyJYmaJ0

>>142
この価格じゃ並の絵描きは仕事として引き受けてくれない。
供給側がド下手くそしか雇えなくなるとコンテンツ全体の質が今より落ちる

159 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 14:57:32.49 ID:+4M23F6V0

だいたい、何が「業界が疲弊する（ｷﾘ」だよ
pixivみたいなメガサイト作っても、全然社長が人生上がってないほうがネット業界が疲弊するわ
ドリームも糞もねぇ

160 ：警務官(北海道)：2010/08/22(日) 14:57:34.81 ID:msB7Yih9P

安い仕事を引き受ける奴がいるから相場が下がるってDTM板の自称プロが言ってた

161 ：豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/08/22(日) 14:58:19.18 ID:CBmTmexv0

＞描き下ろしなら万単位で発生するのが企業クラスでは一般的です。

ねーよボケ。実績ゼロの素人に万も出せるかっつーの

162 ：運営大好き(秋田県)：2010/08/22(日) 14:58:52.16 ID:F2OK4Ibh0

阿波踊りのポスターも東方だったけど描いた人はいくら貰えたんだろうかあれ

163 ：鉈(大阪府)：2010/08/22(日) 14:58:58.43 ID:SJy0lH6z0

>>151
有名な絵画の模写を若い奴が仕事で描いたりは大昔からあるだろ

164 ：売れない役者(神奈川県)：2010/08/22(日) 14:59:08.45 ID:EWcSzhw30

むしろ金払ってのせてもらうレベルのゴミクズの分際で対価貰えるんだから感謝しろよ

165 ：ダックワーズ(長屋)：2010/08/22(日) 14:59:27.65 ID:WswyJ3+p0

>>158
そもそもギャラの話もしないで仕事受けるアホ雑魚が悪いんだろ

166 ：ゴーストライター(愛知県)：2010/08/22(日) 14:59:29.90 ID:dFpz6EUx0

片手間の趣味でお小遣いが入ってくるなら十分すぎるだろ

167 ：ノブ姉(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:59:33.57 ID:BvLQG+mX0

安く請負うと業界が疲弊する！

と言われても、安くて同じ品質なら安い方がいいだろ
高い金を払うのはその絵が高い金を払うのに足る魅力があるからで、代わりがいるなら安い方が優れている
どんな業界でもこの構図は変わらんだろ

168 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 14:59:37.41 ID:Pyg1mF7ZP

>>157
東方の作者は同人の範囲内であれば権利主張しないって宣言文を間接的に出しているからねえ
ただし本家そっくりなゲームは駄目らしいけど

169 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 14:59:47.77 ID:xSffSsc+O

別に安くも糞もねーだろ
“趣味”で描いてるんだろ？
“金儲け”したきゃプロになればいい
まぁそもそも簡単にプロにはなれないから、つまり皆まで言わすな

170 ：経営コンサルタント(北海道)：2010/08/22(日) 15:00:07.10 ID:6ldRQnFA0

なんかもうカイジのペリカを連想しちゃうなｗ

171 ：速記士(岡山県)：2010/08/22(日) 15:00:19.96 ID:ORb/K4U40

男向けエロ漫画はすぐアップされるけど
女向けのはあまり見ないから女向けの書いてたほうが儲かりそう

172 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:00:21.97 ID:+4M23F6V0

>>158
だったら受けずに引っ越しのアルバイトでもしとけばいいだろ
お前10年前の、ウェブサイト依頼したときのページ単価10万とかが妥当だったと思ってるの？
供給が増えて値段が下がってきたからって、ちゃんと高いところは価格維持してるだろうが

173 ：スクリプト荒らし(宮城県)：2010/08/22(日) 15:00:22.58 ID:yV3W3f0I0

好きに描いた絵で１５００円出るならいいんじゃないの？
飯食うために描いてるってわけでもなさそうだし

174 ： M24 SWS(群馬県)：2010/08/22(日) 15:00:37.24 ID:s72aVJi00

何で個人で売らないの？

175 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:00:40.66 ID:SfyJYmaJ0

>>163
贋作だろ? 今はプリンターがあるからな。

176 ：タンドリーチキン(関東)：2010/08/22(日) 15:00:43.04 ID:m722L7x2O

いいかげんとんでもないダンピングされてるって事に気付けやカス共
業界全体に迷惑かけんな

177 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:00:58.88 ID:+NBL81QE0

>>89
しかし、この同人作家って聞いたことないが
それでも数億って単位で儲かるんだな
同人業界ってスゴイな

178 ：潜水士(沖縄県)：2010/08/22(日) 15:01:12.10 ID:98bCB1l00

馬鹿だなーこいつら
ほんと東方厨とミク厨は良い金ヅルだな

179 ：弁理士(中国四国)：2010/08/22(日) 15:01:23.36 ID:TpLR/pVZ0

でも、まあ言いたいことはわかるから職能組合でも
作って活動すればいいよ

180 ：庭師(東京都)：2010/08/22(日) 15:01:37.15 ID:xxxTgXaC0

絵師様(笑)なんて奴隷みたいなもんだから商売道具に使われてなんぼだろ
嫌なら原稿提供するなというか、誘いが来た時点で見極めるべき

181 ：歯科技工士(東京都)：2010/08/22(日) 15:01:55.98 ID:DbOPjDA/0

あーこれ同人ゴロがよく使う手口。
適当に弱小から中堅の作家集めて安い原稿料でイラスト本を仕上げる。
でっちあげたサークルで売りまくって利益は同人ゴロが頂くとｗ

182 ：警務官(関西地方)：2010/08/22(日) 15:02:12.19 ID:e/5BtROMP

pixivがなかったらてめーの存在なんて誰も知らなかったんだから有り難く思え
それと東方絵じゃなかったら見向きもされないてめーの絵が東方のおかげで見てもらえるようになってんだから、東方厨と東方にも土下座して感謝しろ

何度も言うが、pixivという場を借りて東方の絵を描いて信者に媚を売らないとお前の絵は見向きもされなかった
お前から東方を抜いたらただのどこにでもいるありふれた絵を描いてる絵師（笑）だからな

それを踏まえての「安すぎる」発言か？
むしろ泣きながら感謝して金払うべきだろカス

183 ：中学生(愛知県)：2010/08/22(日) 15:02:49.14 ID:gnluTaDx0

文句あるなら自費出版でもすればいいのに

184 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:03:46.39 ID:sS/yF8570

>>132
そうそうこの論理この論理
代わりはいくらでもいる、言っちゃあいけないんだそれは

185 ：キチガイ(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:03:52.12 ID:KTjMDwzR0

よくわからんけど、画集のために書いたのに1500円だって事？
それとも東方の絵をpixivに上げてたら使われて1500円もらえたって事？

186 ：ニート(コネチカット州)：2010/08/22(日) 15:03:52.15 ID:aM0eYneWO

イラストレーター崩れがあんまりでかい態度とるなよ
まあ、君らの絵はそれぐらいの価値しかないということですよｗｗｗ

187 ：警務官(長野県)：2010/08/22(日) 15:03:52.89 ID:luv5b7ucP

素人の糞ガキに1500円もお小遣いくれるんだから
随分と良心的だと思うぞ

188 ：鉈(大阪府)：2010/08/22(日) 15:04:13.72 ID:SJy0lH6z0

金銭契約の時点で「仕事」なんだからその案件に関してはそいつがどんだけゴミクズレベルでもプロ
趣味とプロの線引きしたがる奴はその辺が理解出来てないな

>>175
贋作じゃねーよｗ

189 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:04:16.49 ID:SfyJYmaJ0

>>182
え？東方(笑)なんて書いてるのお前？
他人の著作物で金を一度でも取れば、おまえには発言権ないからな。
右手切断して死ねよ一生絵を描くなボロクズ

190 ：豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:04:19.15 ID:CBmTmexv0

こいつらダース売りで初めて価値がつくのにな。ギャラに文句あるんだったら自分でサークル作ってそこで描けよ

191 ：学芸員(山形県)：2010/08/22(日) 15:04:28.93 ID:3O3dZRLR0

>>128

怖くて、これ以上は言えない。

192 ：速記士(岐阜県)：2010/08/22(日) 15:04:57.75 ID:aNZhfVGb0

著作権無視で金稼ぎしてるのがなー

193 ：スリ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:05:15.40 ID:es8q6ONZ0

http://www.rupan.net/uploader/download/1282455724.jpg

194 ：警務官(長屋)：2010/08/22(日) 15:05:20.41 ID:bUXZHXrSP

>>182
そうだな
二次創作者はその二次創作があって人気があるってだけなのに
自分の絵に価値があると勘違いしちゃってるんだよね
音屋もな

195 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:05:30.71 ID:+4M23F6V0

>>189
反論できなくて顔真っ赤とか、お前大阪の恥さらしだな

196 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:05:44.95 ID:Pyg1mF7ZP

>>177
女性向けだからねえ
パクリだのボッタクりで腐女子内で長年叩かれまくってたけど、結局脱税で挙げられた

まあ印刷所を通している常時壁クラスなら普通なら即発覚しそうなもんだから
結構悪質な事やってたんでしょうね

197 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:05:50.54 ID:bdJk9z4EP

ざまぁああああああああああｗｗｗｗｗ

198 ： M24 SWS(群馬県)：2010/08/22(日) 15:05:54.59 ID:s72aVJi00

>>184
文句があるなら死ねというお国柄だから仕方がない

199 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:05:58.71 ID:xSffSsc+O

つーか、今の世の中「発表する場」が充実してるよねー
それだけでもまず感謝するべきなのに

200 ：映画監督(コネチカット州)：2010/08/22(日) 15:06:12.64 ID:NXxM53rGO

つーかおまえらなんなの？
いつもはパクリ同人で金儲けするなって叩くくせに
ほとんど儲けをなくしても儲けが少ないって叩くのかよ

201 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 15:06:33.30 ID:9BKlRgjXP

オリジナル絵だったら多少は同情されたんだろうな

202 ：芸人(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:06:41.92 ID:+JKyLYci0

これ請け負ったんじゃなくて自分が好きで書いたイラスト乗っけられただけなの？
1500円出るだけマシじゃね

203 ：宇宙飛行士(大阪府)：2010/08/22(日) 15:06:49.49 ID:zH9Kk46I0 BE:137876459-2BP(35)

宣伝してもらって金もらえるとか画期的じゃね？

204 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:06:53.52 ID:SfyJYmaJ0

月額525円の有料会員制度
ギャラ1500円

上納金か年貢納めみたいだな

205 ：和菓子製造技能士(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:07:04.09 ID:ylKFFoO+O

同人ゴロの話だね。
そのまんまの話が、げんしけんであったような気が。

206 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/08/22(日) 15:07:20.48 ID:VYTLQYlm0

パクりと二次創作を混同してそうな奴がちらほら

207 ：ノブ姉(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:07:20.79 ID:BvLQG+mX0

>>184
時代暮れのカルテルじゃあるまいし、代わりがいるならそっちに任せるのが自然の流れ
商業漫画家でもまったく同じなのにおかしい理由がない
ジャンプなんかアンケートでバッサリ切るのに同人でそれがダメな理由なんてない

208 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 15:07:28.73 ID:xO/Eu0hmP

割り算の分母が大きいからそんなものだろ。
AKBとかも一人幾ら貰ってるか心配になるわ。

209 ：タンドリーチキン(関東)：2010/08/22(日) 15:07:34.06 ID:m722L7x2O

萌え絵オンリーなんてこれから先地獄しかないからな
学生さんだったらせめてイラレやフォトショぐらいアカデミックで買って使えるようにしとけ

210 ：スクリプト荒らし(宮城県)：2010/08/22(日) 15:07:37.64 ID:yV3W3f0I0

絵で金取りたいならLancersにでも登録したほうがいい
採用されず落選すれば０円だがな。

絵で食っていけるってのは、センスや実力が無ければ無理なんだよ

211 ：モデラー(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:08:24.22 ID:Rg4MhIP50

乞食共ざまあ
自分の意思で仕事請けた癖に今更文句言ってるんじゃねーよ糞共

212 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:08:24.59 ID:FEQd0HmCO

>>200流れ読めない子ですね

213 ：鉈(大阪府)：2010/08/22(日) 15:08:25.04 ID:SJy0lH6z0

>>204
ギャラ：1500円×
ギャラ：1575円分のpixivポイントのカード○

214 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:08:58.59 ID:Pyg1mF7ZP

>>207
まあ確かにpixiv以外に流れればいいだけの話ですね

215 ：デザイナー(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:09:13.55 ID:4J9AiP5RO

>>182
だよな
この人達は東方という道具使って名前を売らせてもらえるんだからね
しかもpixivという場も提供してもらえてるんだし同人絵師にとっては悪くないよな

216 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 15:10:37.74 ID:pcRK7bFLP

安いのにホイホイ請けるから買い叩かれるんだろ
絵師とやらで結束して組合的なもの作れよ無理だろうけど

217 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:10:46.68 ID:6WP++NQv0

ピクシブとりあえず東方でタグ検索かけてみるといい
どれだけの人間や才能がこのジャンルに集中してるか

218 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 15:11:26.65 ID:Z7TAf53tP

絵師って言い方やめろよ
勘違い野郎が増えるだけだ

219 ：ゴーストライター(愛知県)：2010/08/22(日) 15:11:46.02 ID:dFpz6EUx0

絵師って言うの気恥ずかしくならないのだろうか
ネット上でも言い辛いのに

220 ：演出家(千葉県)：2010/08/22(日) 15:12:02.05 ID:qCbXgXIc0

海外だと絵描けるヤツ少ないから素人でもコミッションアートで金稼ぐ人もいるけど
日本は飽和状態でうまくてもあんま金にならないな

221 ：理学療法士(北陸地方)：2010/08/22(日) 15:12:13.55 ID:jupd4J1HO

>>177
女向けの超大手は次元が違う。リアルに億クラスがいる
男向けでも、コミケ３日目壁超大手になると数千万とかザラ
島中クラスだって1000万とか普通にいる

222 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:12:37.18 ID:xSffSsc+O

絵師(笑)歌い手(笑)

223 ：警務官(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:13:13.24 ID:c2sjVEw+P

>>217
才能(笑)
才能がない奴らが東方の絵を描いて信者に媚売ってなんとか生きながらえてるんだよ

224 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:13:29.33 ID:SfyJYmaJ0

>>195
そのまま反論してるだろ？
日本語が不自由なのか、それとも理解力がないのかどっちだ？
論理的に考えてみろ。若い頃から同人サークルで活動して
他人の二次創作で名を売った奴は自分が有名になった時に強く言えなくなる。
これからの時代同人サークル出身作家はブラックリスト入りになるかもなー。
やってることは世界的に見ても中国並の著作権の扱い方だしなぁー

225 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 15:14:02.00 ID:GQRTdQJUP

ttp://pixiv.cc/tentensan/archives/51257261.html

こんなの他人の絵と一緒じゃなきゃ100円にも並んだろ

226 ：相場師(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:14:16.55 ID:lFnab6Od0

逆に絵描きとかイラストレーターって言うとプロっぽいから
それよりランクが下の意味で絵師っていわれるようになったような

227 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:14:22.17 ID:r/JA2zHZ0

どっかの企業がpixivから人引っ張ってくれば、
ただ同然でイラスト仕入れられるとか恐ろしいこといって
大炎上したけど

これと同様だよな。俺ら素人だからこんなもんとか仕方が無い言う感じなんだろうが
商用やってる方からしたら迷惑この上ないだろう。

この考え方って派遣問題（＝正社員じゃないから安くて権利がなくても仕方がない）と
同様だと思う。
派遣問題はめぐりめぐって日本の不景気、デフレにつながってるって
スレたって馬鹿がそんなこととうの昔からわかってただろとしたり顔気取ってたが、
たけど、これも・・・

228 ：馴れ合い厨(東京都)：2010/08/22(日) 15:14:24.00 ID:7+1WaupG0

>>214
掲載断ればいいだけの話だろ

229 ：車掌(京都府)：2010/08/22(日) 15:14:40.40 ID:aZ2fbrjp0

>>221
なるほど、P2Pとかアップローダーなんかはもっと頑張って糞絵師どもの同人誌をスキャンすべきだな。
餓死寸前まで追い込め。

230 ：薬剤師(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:14:43.94 ID:k9k3PL+E0

載せる側には載せる人間を選ぶ権利があるし、
描く側には載せる雑誌を選ぶ権利がある

描く人間の方が多いのだから、載せる側が優位に立つのは至極当たり前
描く側は同人マーケットというフラットな市場があるのだから、安く受諾したくないのであれば自費出版で稼げるだろう

広告料払わずに1500円で勝手に宣伝してくれるのはありがたいと思うけどな

231 ：ファッションデザイナー(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:14:58.17 ID:Szra4A6W0

>>225
こんな絵でよく言えたな…

232 ：爽健美茶(東京都)：2010/08/22(日) 15:15:25.01 ID:fQ4sLAUl0

西又ちんぽ先生はあんな絵でも◯億貰っているのに

233 ：アニオタ(静岡県)：2010/08/22(日) 15:15:49.20 ID:EzpSr/gM0

でもお前らはその絵師（笑）にすら劣るからこうやって嫉妬してるんだよね？
絵スレの嫉妬レスの多さは異常だな

234 ：運用家族(鳥取県)：2010/08/22(日) 15:16:18.97 ID:+Ch4idNa0

>>225
もらえただけラッキーだと思わないといけないレベル

235 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:16:29.04 ID:6WP++NQv0

>>223
東方がなかったら本来オリジナルやらなんやらで才能開花してたかもしれん
東方で伸びたととるか東方でつぶされたととるかは不毛な問いだが

236 ：タピオカ(鹿児島県)：2010/08/22(日) 15:16:45.69 ID:uEU9A3HM0

>>225
こんなクソみたいな絵で1枚1500円とな
働くのがアホらしくなるな

237 ：カーナビ(京都府)：2010/08/22(日) 15:16:51.74 ID:zvS3Ku7C0

>>217
落書きがたくさんあった
才能ってのはどれ？

238 ：芸人(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:17:22.42 ID:+JKyLYci0

ゆのみとかいうスレも伸びたけどここでグチグチ言ってんのほとんど絵描きなの？
怖いんだけど

239 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:17:43.66 ID:PrNUlIZvP

また嫉妬速報か　うんざりだな

240 ：タコライス(東京都)：2010/08/22(日) 15:17:49.89 ID:rDXBMkvv0

金が欲しいならオクに出せよ
大体プロでもないのにそんな貰えるかよアホ

241 ：絵本作家(福岡県)：2010/08/22(日) 15:17:50.27 ID:a3LTwwD30

このスレなんかν速らしくないような気がする
気のせいかな…渋叩きを避けてるように見えるんだが
おかしいなぁ

242 ：サッカー審判員(愛知県)：2010/08/22(日) 15:17:56.93 ID:yS0uJE4/0

>>225
悪くはないけど、'00年代前半っぽい絵だと思った

243 ：書家(千葉県)：2010/08/22(日) 15:18:01.97 ID:zhjEEQxY0

他人のキャラ使って１５００円なら御の字だろ

244 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:18:02.68 ID:+4M23F6V0

>>235
そんなもん自己責任だろ
どんだけ甘えたこと言ってんだ

245 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:18:10.92 ID:FEQd0HmCO

西又なんかゲームそっちのけでいろんな即売会やら書き下ろしやらで凄そうだよな

246 ： M24 SWS(山陽)：2010/08/22(日) 15:18:17.04 ID:Hz9PhM40O

>>227
その通り
日本中で弱者を助けるという意識が弱まっているのは
日本中で弱者を助けるという行為が強まっていることへの反動

おもりを、外そう

247 ：歯科技工士(東京都)：2010/08/22(日) 15:18:18.55 ID:DbOPjDA/0

>221
嘘こくなよｗ
偽壁で搬入は1.000部ちょっとしか持ち込めない。
外周で5.000部持ち込んで500円で売っても250万。
完売したとしてそっから御布施の印刷費抜いたら200万割るんじゃね。
実際コミケは売れる方で1.000部くらいのサークルが多くてそっから先は大手の世界だ。

248 ： M24 SWS(群馬県)：2010/08/22(日) 15:18:27.29 ID:s72aVJi00

>>217
才能があるならピクシブなんか油を売らずにリアルで活動すればいい

249 ：商業(鹿児島県)：2010/08/22(日) 15:18:30.22 ID:zBNe8il90

>>225
こういう目がでかすぎる絵は見てて気持ち悪いから駆逐してほしい

250 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:18:43.30 ID:SfyJYmaJ0

>>230
働きアリの数がふえれば増えるだけ1匹の女王アリが埋もれる
載せる側がその女王アリすら見つけにくくなってるだけだろ。
そもそもランキングが東方(笑)ミク(笑)じゃ見つけられねーよな

251 ：学芸員(新潟県)：2010/08/22(日) 15:18:50.90 ID:IxtoRPSB0

>>225
こいつのエロ同人買う奴はどれだけオカズに飢えているのか

252 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:19:05.52 ID:fPU/qSthP

嫌なら仕事請けなきゃいいだけだろう

253 ：キチガイ(長屋)：2010/08/22(日) 15:19:07.14 ID:lLgflJEJ0

>>235
東方脱出して人気無くなってまた帰ってきた奴結構いるぜｗ
音とか特にｗ

254 ：シナリオライター(空)：2010/08/22(日) 15:20:12.64 ID:9pWoNe7PQ

>>255
こんな絵描いといて文句言ってるのかよ
生きてて恥ずかしくないのかな

255 ：鉈(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:21:08.37 ID:n85WypTB0

>>247
エロ漫画板とかで自称プロ様達が
同人だけで1000万いってるのが普通とか
毎年大嘘こいてていつもすげえ苦笑いしてる

256 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:21:16.07 ID:7jn9HNyV0

1500円は酷いな
それでも画集出す奴が必死すぎるのか

257 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:21:54.80 ID:NSZrrDAiP

ただのラクガキに1500円の価値があるんだからpixiv絵師も満足だろ

258 ： SAKO TRG-21(千葉県)：2010/08/22(日) 15:22:00.75 ID:Lyl6fMNF0

また何も作らない屑どもがクリエイターを叩くスレかよ
何も産みださないどころか無闇に才能を潰す糞コンテンツだな2chは

259 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:22:04.85 ID:+4M23F6V0

>>247
いまや委託販売で売れるもののほうが量数倍あるらしいよ

260 ：登山家(東京都)：2010/08/22(日) 15:22:06.72 ID:GTTZnOqS0

ゆのみとか言う奴の騒動でも１枚絵はもう評価しないって決めた

261 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:22:21.62 ID:d8atz7qS0

文句があるなら自分で出せばいいじゃない
普通、原稿料なんて契約時にわかってたことだろ

262 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:22:30.15 ID:SfyJYmaJ0

そんな奴らだからpixivにホイホイ集まってくるんだけどね

263 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:22:38.76 ID:r/JA2zHZ0

>>246
弱者というより、
ただ足引っ張ってみんなで不幸に成ってるだけなんだけどな。

正当な対価を受けていない人間がどれだけいるか
正当な対価を受けて無い人が大勢居たら、
そりゃ、元はもらってた人も貰えなくなるわ。
払う金もってるやつが少ないんだもん。

そしてないくせに泥棒してしたり顔して
ふんぞり返ってる馬鹿も大勢いるってのが末期だと思う

264 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:22:43.77 ID:NSZrrDAiP

>>225
これに1500円か
もらい過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：空き管(愛知県)：2010/08/22(日) 15:22:48.91 ID:8h8lKdoU0

画集はどんな感じなの？

266 ：和菓子製造技能士(兵庫県)：2010/08/22(日) 15:22:54.20 ID:P598wo9m0

金貰ってるぶんニートのお前らよりはマシだな

267 ：警務官(関西地方)：2010/08/22(日) 15:23:03.82 ID:CYsE6q1uP

>>225
うますぎ
これで１５００円は安いと思うわ

268 ：薬剤師(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:23:04.10 ID:k9k3PL+E0

>>258

269 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:23:03.36 ID:FQ0E+x4W0

今Pixiaとかもあるだろ

270 ：海上保安官(宮崎県)：2010/08/22(日) 15:23:13.71 ID:tE8T8ZJ9P

ピクシブがなかったら活動の場すらないくせにナマ言ってんじゃねえよ

271 ：潜水士(catv?)：2010/08/22(日) 15:23:24.43 ID:WoO0QVKS0

>>260
ゆのみを擁護した絵師共たくさんいたけど、本当に馬鹿だよねぇ

272 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:23:31.76 ID:+4M23F6V0

>>263
お前学がないな
もっと勉強しろ、学生じゃなかったら手遅れなレベル

273 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 15:23:50.59 ID:fgi1nAUv0

>>260
エロ同人漫画はすべてAVかグラビアからトレースしているから、漫画も評価できないけどな

274 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:23:52.63 ID:6WP++NQv0

>>258
洞窟物語の銃鍛冶のセリフを聞かせてやりたいな

275 ：サッカー審判員(愛知県)：2010/08/22(日) 15:23:56.86 ID:yS0uJE4/0

>>249
少女漫画雑誌の表紙見ろよ

http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000N95E2M.01._SCLZZZZZZZ_V43634131_.jpg
http://images.keizai.biz/namba_keizai/photonews/1205745776_b.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/reachan/20080604/20080604233837.jpg

色々マシに思えるぞw

276 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:24:03.74 ID:Pyg1mF7ZP

>>225
俺は絵柄も塗りも嫌いじゃないが
王子きゅんが適当すぎるだろ手の抜き方が90年代だぞ

277 ：歯科技工士(東京都)：2010/08/22(日) 15:24:04.64 ID:DbOPjDA/0

>255
夏と冬の同人だけで500万前後稼げたらもうシャッター前ですよｗ
デジラバ、T2AW、偽midi、あたりの委託かかる大手サークルばりに名前割れるサークルだわ。

278 ：監督(長野県)：2010/08/22(日) 15:24:13.67 ID:xpguNGfr0

自己顕示欲だけ強くて、ギャラは相場も何も知らないけど、
女の子を描かせたらすごいっていう、搾取する人から見たら金のなる木みたいな人材なんだろうな
こんなのがゴロゴロいると、プロの人もギャラ下げざるをえなくて困るだろう

279 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:24:22.31 ID:7jn9HNyV0

>>259
ショップは全国にあるから思ったよりも売れるな
それでも1000万プレーヤーなんてのは誇張だと思うが
いいとこ300万だろ

280 ：指揮者(宮城県)：2010/08/22(日) 15:24:27.60 ID:cFdCpYFq0

>>270
最近二舎六房読んだろ

281 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:24:47.47 ID:e05ef9hg0

>>263
正当な対価って何？
そんなの分かる人間がいるのか

282 ：かまってちゃん(北海道)：2010/08/22(日) 15:25:04.55 ID:C/Wr15MA0

じゃあ描かなきゃいいじゃん
アホなの？

283 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:25:06.83 ID:SfyJYmaJ0

>>225
こいつは金もらう以前のレベル

284 ：鉈(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:25:09.02 ID:n85WypTB0

>>259
5k売ってそれだつってんじゃんｗ
20ｋ同人が売れる奴がわんさか居る訳ねえだろｗ
見栄っ張りの嘘吐き共は算数も出来ないで見栄を張るからウザイんだよ

285 ：ノブ姉(新潟・東北)：2010/08/22(日) 15:25:13.13 ID:EXN34HMmO

所詮その程度のレベルって事だな
プロになるには上手いだけじゃダメなんだよ

286 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:25:20.48 ID:r/JA2zHZ0

>>272
反論できないで、勉強しろとか頭のわるいこというやつがよくいるが
お前もどうせそれなんだろ。

とりあえず、否定する知能を持ち合わせて無いから、学が無いといってみるとｗ
そりゃお前だろといっておくわ。
違うというんだったら、俺の言ったこと引用してどこがどう違うか言ってみろよ

287 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:25:53.49 ID:0B73xFNFP

1500円ってなんなんだよ
ゴミとしてゼロ円か価値有るものとしてもっと払うかどっちかに決めろよ

288 ：シャブ中(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:26:05.88 ID:Qu5+NyNg0

金が欲しけりゃ自分から行動しろよ
受け身になって待ってる奴は搾取されるだけに決まってるだろ

289 ：登山家(東京都)：2010/08/22(日) 15:26:26.71 ID:GTTZnOqS0

>>285
１枚絵のプロっているの？
プロのイラストレーターってどんだけいるんだ？

290 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:26:29.82 ID:RAFxh3FqO

プロになれてもギャラ貰えなかったり
バイトしないとやっていけない人も多いから
1500円でももらえるだけましじゃないかな

291 ：ハローワーク職員(千葉県)：2010/08/22(日) 15:26:29.75 ID:77d62DLK0

>>275
それは大きいお友達向けではありません

292 ：歯科技工士(東京都)：2010/08/22(日) 15:26:49.19 ID:DbOPjDA/0

>259
委託/買取は上限あるから会場売りほど売れないよ。
虎穴は買取分の不良在庫を最近焼却処分した一件があるんでナイーブになってる。
胆石-偽壁クラスで委託上限は300-500部くらいかと。
会場売りで4桁行くサークルは会場売りが全てだよ。

293 ：海上保安官(高知県)：2010/08/22(日) 15:26:58.22 ID:Httn9wVyP

稼いでる連中は委託込みだろ
虎なんかは儲けさせてくれると一端の作家様扱いしてくれるからな
腐女子向けはまじで億プレイヤーいるし、数千万レベルもかなりいる

294 ：絵本作家(東京都)：2010/08/22(日) 15:27:06.66 ID:SP8LAMUA0

で、どのくらい売れたんだ？

295 ：占い師(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:27:11.46 ID:7LqEEQoj0

東方に魂売るお

296 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:27:13.39 ID:+4M23F6V0

>>286
学がないことは否定できんのだなｗ

お前が言ってることはもう紀元前からずーーっと言われてることで、
今特にそういう状況に「なった」わけじゃないの
お前の人生が短くて、最近視点が高くなったからそう感じるだけなの
お前が今持ってる万能感は、ただのまやかしなの

わかったら宿題やっとけ

297 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:27:27.16 ID:e05ef9hg0

正当な対価なるものが数値化出来たらノーベル経済学賞モンやで
こんな糞掲示板からノーベル賞受賞者が出ちゃうのかよ

298 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:27:28.89 ID:Pyg1mF7ZP

>>273
それこそ手塚治虫やトキワ荘世代辺りから怪しいよなあ
ストーリーが海外ＳＦの丸パクリなんてのはよく聞く話だし

299 ：臨床開発(北海道)：2010/08/22(日) 15:27:52.95 ID:1fBW+5rZO

年賀状のカラーイラスト一枚の原稿と同じなんですが。

300 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:28:12.90 ID:FQ0E+x4W0

金金金…
もうホント中身なんてどうでも良さそうだな

301 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:28:14.49 ID:SfyJYmaJ0

>>272
具体的にどうぞ。頭がいいというのは、EQですかIQですか計算力ですか
それとも行間を読み解く能力ですか？視野の広さですか？

はい反論どうぞ。どのような「勉強」ですか？
おやつは1500円までですか？バナナはおやつに入りますか？反論どうぞ。

302 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:28:17.92 ID:r/JA2zHZ0

>>281
この問題に関しては、
少なくとも、時給計算とかしたら1500円ってのはないのが殆どだろ。
最低時給＋材料費その他ちょっと考えりゃわかるだろ。

303 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:28:35.10 ID:FEQd0HmCO

まぁ描いてるだけマシかもね
ステッカーやら木の板に透明シール貼っただけで\500とかあるし

304 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:28:53.21 ID:e05ef9hg0

>>302
pixivは中国人もいるんだけど、それが正当な対価と言える根拠ねえよ？

305 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:28:56.84 ID:a6nfqHSAP

＞@tentensan なんか知人も　”今回からpixiv稿料出るんだよ、　
＞少ないけどね（苦笑”

意味分からない。
この苦笑ってのは、自分の絵が1500円しか稼げないって自嘲なのか?

306 ：理学療法士(北陸地方)：2010/08/22(日) 15:28:58.76 ID:jupd4J1HO

>>247
偽壁1000ってよく聞くけど、1000ってダンボール5個くらいだよ
偽壁でマナー悪いところなら5000くらい無理やり持ってくるぞ
大手なんて一万刷ってやっとでしょう。それプラス紙袋とか
あと書店委託でも何千部卸すだろうし

307 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:28:59.81 ID:NSZrrDAiP

>>289
こんくらいオーラ出せないとプロ名乗れんだろ

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62878.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up63249.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up63250.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up63251.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up63252.jpg

308 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:29:05.59 ID:SDsCiid70

同人の合同誌の報酬のがまだたけぇ

309 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:29:18.93 ID:7jn9HNyV0

>>289
プロの定義が曖昧だからな
私見では年200万稼げばプロと言っていいと思うけど
他に仕事しなくても生きていければいいからね

その条件を満たせる人となると1万人くらいしかいないんじゃないかな

310 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:29:44.75 ID:sS/yF8570

同人側を叩いてるのがこないだの久保の「足引っ張るだけの～」そのままで面白い

311 ：映画評論家(宮城県)：2010/08/22(日) 15:29:52.81 ID:DDoIwT+I0

むしろ１円でも貰えることに喜べ屑

312 ：レオナルド・ディカプリオ(関東・甲信越)：2010/08/22(日) 15:30:03.45 ID:J2BfvelQO

「下手じゃないのに自分の作品を見てもらえない…」なんて寂しい思いをしてるやつらはまず東方を描け。東方絵で自分のファンを増やしてながら自分の好きな絵を描くのが最短ルートだ。

と、東方絵を書いてコミケでの売上が倍になった知り合いから言われた。

313 ：ロリコン(愛媛県)：2010/08/22(日) 15:30:21.10 ID:qZYrjsZW0

こいつら儲けるために描いてるの？

314 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:30:31.26 ID:xSffSsc+O

絵を描くのが好きなんでしょ？
絵で食っていける様になるのは簡単ではないんでしょ？
それでも自分でその道を目指すって決めたんでしょ？
だったら、文句言わずにやらなきゃね
こっちは同情する事も何も無いわけだ

315 ：サッカー審判員(愛知県)：2010/08/22(日) 15:30:46.77 ID:yS0uJE4/0

>>307
今の流行りっぽい絵だと思った

316 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:31:01.60 ID:r/JA2zHZ0

>>296
俺は学はあるよｗ少なくともお前よりかはなｗ

紀元前高なんだかしらねぇが、見てきたように言ってるが
お前何歳だよｗソースはどこだよｗ
くだらねぇこと書いてそれで反論したつもりか？
俺の文章のどこに向けて言ってるんだよ。主語がねぇじゃねぇかｗ

俺にはお前は幼稚園児か池沼にしか見えないわ。

317 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:31:03.34 ID:LKg31N0vP

>>191
言えよ、コイタ＝朝青龍のことだろ？

318 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/22(日) 15:31:03.70 ID:2S5Ps33m0

>>307
雰囲気良ければ金を出す屑どもは一掃されろ

319 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:31:29.38 ID:SfyJYmaJ0

120分で一枚かいたとして1500÷2=750円
240分で一枚かいたとして1500÷4=375円

結果的にゼロ円なわけだ。

320 ：売れない役者(東京都)：2010/08/22(日) 15:31:37.93 ID:RVX0z42g0

『例大祭』ニコ動参加！東方イラストコンテスト開催
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282458444/

新たな搾取が始まるぞー(^o^)ﾉ

321 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:31:39.96 ID:d8atz7qS0

>>302
時給計算（）笑
コンビニのバイトじゃないんだから

仕事の実績もろくにないやつがそんなもらえるわけないだろ

322 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:31:42.16 ID:r/JA2zHZ0

>>304
中国人が居ようが日本人もいるんだろ？

323 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:32:13.76 ID:7jn9HNyV0

>>315
一番下の絵の右側と左側の子
顔の輪郭と目をコピペして描いてる

324 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:32:20.68 ID:PrNUlIZvP

こんなとこで熱くなってる奴は何があったんだよｗ

325 ：海上保安官(福岡県)：2010/08/22(日) 15:32:22.00 ID:/6k+QUnFP

>>2
だよなあ

326 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:32:27.24 ID:Pyg1mF7ZP

>>307
俺はさっきのみたいなハッキリした色調の方が好きだな
雰囲気を重視しすぎて女の子がまったくエロく感じない

327 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:32:27.88 ID:mH0FJscDP

そもそも画集見てどうすんだ？
模写でもすんのか？

328 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:32:44.62 ID:+4M23F6V0

>>316
お前みたいな中二でも判りやすいソースだと、紀元後になるがヨハネの黙示録だな
読んだことも、その内容が何のこと言ってるのかも知らんのだろ？
どこが学があるんだよ、世界で一番読まれてる本すら読んでない癖に

329 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:33:01.23 ID:6WP++NQv0

あれ？
なんかここ殺伐としてるぞ…？

330 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:33:10.62 ID:r/JA2zHZ0

>>321
人時計算といえばよかったのか？
くだらねぇやつだな。

お前みたいなアホが社長だったら、新入社員には金一文も渡す必要ない
ってなるんだろうな・・・

331 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:33:22.09 ID:SfyJYmaJ0

>>321
お前ニートだろ。金がなければ絵はかけない。

332 ：大工(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:33:36.09 ID:+aHus3SC0

1500円は酷いわ
どうせ献本も無いんだろ

333 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:33:37.65 ID:e05ef9hg0

>>329
同人ゴロが暴れてるからかな

334 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:33:38.60 ID:NSZrrDAiP BE:1354306346-2BP(7034)

まぁ素人のラクガキに1500円はちょうどいいレベルだろ
文句言ってるバカは何なんだ？

335 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:33:52.18 ID:SDsCiid70

最近じゃ東方かいてもそんな売上変わらんらしいけどな

336 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:33:55.11 ID:sS/yF8570

>>329
他人が能力で金を稼ぐのが気に食わない奴
渋の搾取が気に食わない奴
叩ければいい奴
傍観してる奴
いろいろいるぞ

337 ：スタイリスト(長崎県)：2010/08/22(日) 15:34:05.88 ID:XRVzB5S10

趣味で描いた絵に金払ってもらえるなんて幸せなことじゃん
コミケなんて同じ趣味の人間の交換会なんだから安すぎるとか馬鹿も休み休み言え

338 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 15:34:21.20 ID:0/xVdvGw0

>>225
何か勘違いしているようだけどそいつ件の画集に寄稿してないぞ

339 ：漫才師(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:34:26.77 ID:T1M4RJkw0

>>296
残念ながらお前の負け。
女の口喧嘩じゃねえんだからレッテル貼り以外のことで反論しろ。

340 ：技術者(石川県)：2010/08/22(日) 15:34:40.92 ID:r/JA2zHZ0

>>328
あー頭の気の毒な人だったかｗ
聖書の一番最後の部分持ってきてどうするんだよｗ
お花畑広げたり、布教やるのは、お前の頭ん中だけにしてくれ

341 ：警務官(dion軍)：2010/08/22(日) 15:34:42.26 ID:WZyHHd/PP

>>329
絵スレが荒れるのは毎回の事だろ

342 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:34:43.91 ID:d8atz7qS0

>>307
岸田メルか
それソラノヲトのキャラデザみたいだが、
アニメにしたらただのけいおん！になったなｗ

343 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:35:02.48 ID:a6nfqHSAP

>>330
絵の値段なんだから、自給換算はねえってことだろ。
おれみたいなヘタクソが一年かけて絵を描いても、ゼロ円だ。

344 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 15:35:07.49 ID:pNBUsyJj0

いやなら断れよ

345 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:37:04.41 ID:Pyg1mF7ZP

>>306
コミケ側も搬入数に気を使ってるし
飛びぬけて売り上げてるサークルもいれば、緩衝材代わりの微妙なところもあるし
一概にはまとめらんないか

>>338
何だ私怨か

346 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:37:06.01 ID:a6nfqHSAP

絵の相場を知らない子供だまして安く買ってるとか、
不当な契約で縛ってるとかそんなんじゃないんだろ?

文句言うのがわからん。

347 ：版画家(西日本)：2010/08/22(日) 15:37:09.73 ID:mASYMMPH0

原稿料といえば、週刊誌の連載コーナーでワンカットだけの小さい挿絵を描いてる人って
どれくらいもらってるんだろう

348 ：相場師(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:37:20.63 ID:lFnab6Od0

うちの市、オフィシャル萌えキャラ居るけど描いてる人の名前公開されてない

349 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:37:20.88 ID:NSZrrDAiP BE:2257176858-2BP(7034)

>>342
ああ、何がしたかったんだかさっぱりわかんねぇわ

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62899.jpg
↓
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62962.jpg
↓
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up63137.jpg

350 ：サッカー審判員(愛知県)：2010/08/22(日) 15:37:32.55 ID:yS0uJE4/0

>>327
絵画なんて勝手どうすんだよw

ってのと同じだと思う

351 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 15:37:57.80 ID:TjF7A5fH0

>>324
絵とか、妙に熱くなる人が多いのは否めませんな。
プライドの塊だから。

352 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:37:58.90 ID:sS/yF8570

>>344
分からんのはそこだ
値段交渉は事前にしてたのならこの文句は何ともかっこ悪い
いや普通値段交渉なんて事前にして当たり前だけどさ
勝手に乗せてほらよってんなら渋を思う存分叩けばいいが、そこが不明だからすっきりせん

どちらにせよ1500円で済ませようという渋の感覚は嫌いだが

353 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 15:38:03.04 ID:Q1Sb5vqtP

メル絵はロロナとメイドの女の子二人の絵以外いまいち

354 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:38:06.02 ID:zaQ9ys36P

東方描きには一度オリジナル作品描かせてみたい
オニグンソウみたいにゴミ漫画が出来上がるのが目に見えてはいるが

355 ： H&K PSG-1(大阪府)：2010/08/22(日) 15:38:07.86 ID:+4M23F6V0

>>340
最後の部分ｗｗｗ布教ｗｗｗ

黙示録がローマ皇帝を批判したものだとも知らないし、もちろんその内容も知らない
お前ほんと、もっと勉強しろよ
知的レベルが低すぎる

356 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:38:13.49 ID:d8atz7qS0

>>330
世の中の仕組みもろくに知らないバカはとっとと死ね
おまえみたいなやつにできる仕事はないから

357 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:38:46.29 ID:SDsCiid70

>>354
商業言った上にアニメ化決まった奴いるけどなｗ

358 ：鳶職(千葉県)：2010/08/22(日) 15:38:50.48 ID:fgi1nAUv0

>>349
A-1キャラデザなんじゃね？
かんなぎも同じキャラデザだし

359 ：保育士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:38:50.38 ID:uZYmB/Uk0

コミケで売ってたんだろ？
儲かる自信があるならサークル出して自分で同人誌にしろや
実力があれば客は群がるだろう

360 ：建築家(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:39:06.15 ID:RAFxh3FqO

本当に絵描くのが好きだったら掲載＞＞＞＞金のはずなんだけどな

361 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:39:42.87 ID:SfyJYmaJ0

>>328
その昔､宗教は何のためにあったか知ってるか？
権力者に不平言わない民衆を作り出すことさ。
戒律に逆らえば地獄に落ちるや呪いをかけると言う

pixivもやっている事は同じで
場所を借す､宣伝してやるという(救い)の対価に
権力者に不平言わない絵師(笑)を囲い込んだ。
pixiv側の人間は言う｢pixivがなければ君は有名にはなれなかった」
これは金ヅルを逃がさないためにある。

362 ：ダイバー(西日本)：2010/08/22(日) 15:39:53.03 ID:kp7e8/id0

ガロは雑誌掲載料は出せなくても、単行本にするときは出しただろ

363 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:39:59.34 ID:NSZrrDAiP BE:3047188469-2BP(7034)

>>358
堀口のバカが悪い

364 ：サッカー審判員(愛知県)：2010/08/22(日) 15:40:06.50 ID:yS0uJE4/0

>>349
真ん中、色の塗り方がテイルズっぽいな

まあ、一枚絵と違ってアニメは枚数がいるから緻密にできずにのっぺり感が増すのはやむを得ないかと

365 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:40:42.19 ID:6WP++NQv0

古き良きニュー速の香りがして安心するけど、絶対に巻き込まれたくはないなｗ

366 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 15:40:50.07 ID:0/xVdvGw0

>>352
>>1の発言者で画集に寄稿したやつはおらんよ
外野が騒いでいるだけだ

367 ：歯科技工士(東京都)：2010/08/22(日) 15:40:51.85 ID:DbOPjDA/0

>306
偽壁の場所による。三日目の会場島最端だとせいぜい1.000部が限界。それ以上は回りに迷惑。
東中央柱下の偽壁ならもっと搬入できるけどここは列整理がキツイ。
そっから先は扉一枚のとこから外周外に列流せるサークルの扱いになる。
松本ドリルとかあの手のサークルね。

368 ：リセットボタン(岐阜県)：2010/08/22(日) 15:40:56.23 ID:WpmhoE9O0

pixivでやれクズども

369 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:41:03.55 ID:zaQ9ys36P

>>357
だれ？
ブラックロックシューターは初音ミクだぞ

370 ：版画家(岐阜県)：2010/08/22(日) 15:41:05.46 ID:+9dipkq30

つうか同人ゴロより先にZUNに払えよ・・

371 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:41:08.87 ID:xSffSsc+O

金儲けしたい奴と趣味の奴がいてだな
後者の場合、描いた絵を不特定多数に見てもらって
誉められたりして、しかも少しとは言え小金が手に入るんだぜ？最高じゃねぇか
金儲けしたい奴は極端に言えば、挫折するか成功するかのどちらかしかないんだからまぁ頑張ってね

372 ：警務官(西日本)：2010/08/22(日) 15:41:23.60 ID:X7R6xGmt0

名前を売るためにタダ同然で引き受けたんだろ
文句言うなよ
売れるほど技術あるならそんなもん引き受けなくても売れだろうから、俺なら絶対引き受けないけど

373 ：音楽家(新潟県)：2010/08/22(日) 15:41:51.62 ID:ffIX6ImS0

ピクシブやってる絵描きは基本的に見ないようにしてる

374 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:42:02.57 ID:e05ef9hg0

>>361
昔の支配構造と混同してるが、個人活動をしても制裁を受けないだろ
アホなの？

pixivしかない訳じゃないのに、自分でそこを選んでいるだけだろうに

375 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:42:23.91 ID:CKmmh+1UP

>>54
カラーは5000じゃありません

376 ：珍種の魚(愛知県)：2010/08/22(日) 15:42:28.44 ID:HuczGUys0

1のやつ全部外野のコメントか

377 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:42:36.93 ID:mH0FJscDP

>>350
絵画は飾ってドヤ顔で見れるけど
画集は能動的に開かないと見ないじゃん
ときどき開いて見るとか想像浸つかない

378 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 15:42:38.19 ID:0/xVdvGw0

>>369
牛木義隆だろ
まあ、きららだし牡丹餅みたいなもんだろうけど

379 ：教員(中部地方)：2010/08/22(日) 15:42:39.48 ID:2ml1ThQ50

同人で金稼いでる盗作野朗の分際で文句だけは一丁前

何処のチョンだよ死ね

380 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:42:41.99 ID:sS/yF8570

>>361
名前の通りだな　他所でやれ

381 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:42:48.30 ID:SDsCiid70

>>369
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=249
この人

382 ：路面標示施工技能士(コネチカット州)：2010/08/22(日) 15:42:54.29 ID:aPLnrTl1O

>>51
30年前だろそんなのは

383 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:43:03.24 ID:Pyg1mF7ZP

しかし昔はpixiv叩きばかりだったのに何でしょうねこの流れ

キモいクソコテもいないし、pixivアンチはピットクルーにみんなやられたのか？

384 ：庭師(東京都)：2010/08/22(日) 15:43:16.01 ID:xxxTgXaC0

>>354
オニグンソウは東方を踏み台にするのが見え見えでかえって清々しい

385 ：商業(鹿児島県)：2010/08/22(日) 15:43:34.48 ID:zBNe8il90

絵スレが荒れるのはなんでだ？
絵が描けるやつに嫉妬してるのか
それともpixivや東方自体が嫌われてるからなのか

386 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:44:00.62 ID:SfyJYmaJ0

言い値の世界で低ギャラで働いてくれる奴がいたら
全体の相場の標準が最低額にまで落ちてくるのはあたりまえなのにな・・

387 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:44:16.32 ID:7jn9HNyV0

ただでさえ東方にいるような服や髪型のオリキャラが跋扈しているというのに

388 ： M24 SWS(三重県)：2010/08/22(日) 15:44:26.14 ID:yQaagEZ40

1500円で拒否できる層→上に流れる
1500円でも掲載されたい層→掲載される
1500円で載って文句言う層→実力無いのに気分は一流
こんな奴らばっかだろ

389 ：スタイリスト(福島県)：2010/08/22(日) 15:44:31.81 ID:9+5zeYXk0

ここは酷い上から目線速報ですね
どうしてこうなった

390 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:44:34.07 ID:SDsCiid70

>>385
ほぼ全部じゃねｗ

391 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:44:34.03 ID:d8atz7qS0

インターネットが発達してから、
絵とか音楽の発表のハードルが下がったのはいいけど、
仕事の単価もレベルも下がったなｗ
商業誌とかでも同人レベル・・・

392 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 15:44:35.49 ID:TjF7A5fH0

pixivは絵が好きな人は結構やめちゃうらしいね。
なんか縛りプレイみたいで嫌だとかでｗ

393 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:44:42.30 ID:a6nfqHSAP

>>383
普通の感覚なら「原稿料に不満なら断れば？」って思うしな。

394 ：救急救命士(三重県)：2010/08/22(日) 15:44:44.28 ID:sHjFoKfT0

こういうのって最初にだいたいのギャラを決めてから依頼されるんじゃないの？
あとから言い値でギャラが支払われるなんて怖すぎるだろ

395 ：音楽家(新潟県)：2010/08/22(日) 15:44:59.69 ID:ffIX6ImS0

>>385
249 名前：商業(鹿児島県)[] 投稿日：2010/08/22(日) 15:18:30.22 ID:zBNe8il90
>>225
こういう目がでかすぎる絵は見てて気持ち悪いから駆逐してほしい

396 ：人間の恥(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:45:01.14 ID:9zwOs2jWO

素人のゴミみたいな落書きに1500円も出すなんて太っ腹じゃないか

397 ：版画家(岐阜県)：2010/08/22(日) 15:45:09.43 ID:+9dipkq30

>>385
東方が好かれてるからゴロ共が叩かれてるんだろ

398 ：かまってちゃん(北海道)：2010/08/22(日) 15:45:19.00 ID:C/Wr15MA0

金欲しけりゃどっかのサークルに寄生してエロ同人でも描けば

399 ：社会保険労務士(京都府)：2010/08/22(日) 15:45:32.34 ID:oeoIQcaH0

pixivってなんで叩かれてるの？
馴れ合いの場を提供してもらってる対価だろ
嫌なら利用しなければいいんじゃね

400 ：刑務官(東京都)：2010/08/22(日) 15:45:44.93 ID:xOKjMJnM0

ランキングから腐向けを隔離しろ、話はそれからだ

401 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 15:45:45.51 ID:s5yS5QkjP

>>385
嫉妬厨大暴れになるからだろ
いつぞやのミクがトレスがどうたらとかいうスレがパート２０くらいまで行ってたのには笑ったわ

402 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:45:56.95 ID:NSZrrDAiP BE:1354305964-2BP(7034)

>>381
これ売りスレで爆死扱いされてるのが納得いかんな

間違いなく売れないだろうけどこのへん以下の予想する奴が多くて困る

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62996.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62997.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up62998.jpg

403 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:46:21.18 ID:SfyJYmaJ0

>>399
広告だけで食ってればよかったんじゃねーの？

404 ：デザイナー(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:46:32.17 ID:4J9AiP5RO

結局こういう絵師の人達ってどうしたいの？
東方のキャラを使って同人作家としてやっていきたいのか？
それともある程度東方を使って名前を広めて、それからオリジナル作って売り出そうとしてるのか？
この辺が曖昧でこの人達が何したいのかよくわからない

405 ：海上保安官(新潟県)：2010/08/22(日) 15:47:07.95 ID:0s167Z6CP

>>401
ゆのみのファンさんちーす

406 ：俳優(北海道)：2010/08/22(日) 15:47:22.78 ID:y1j+Z+oy0

つーか、自分の名前で本出して売ってみりゃいいじゃん

407 ：演出家(千葉県)：2010/08/22(日) 15:47:25.09 ID:qCbXgXIc0

そもそも絵って見てもらってナンボだしな～
チヤホヤしてもらえるのが楽しいからピクシブが流行るわけで
金が欲しいなら素直にプロ目指せって感じ

408 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:47:39.16 ID:e05ef9hg0

>>399
pixaとかいろいろあるから分散してくれていいのにな
pixivだけ人多すぎだし

409 ：レミントンM700(dion軍)：2010/08/22(日) 15:47:53.44 ID:J80q1vT40

いくらカラーとはいえ二次創作物で再録じゃそんなもんだろ
原稿料と言うよりは、一回こっきりの画像使用料と言った方が近そう

410 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 15:48:09.25 ID:pNBUsyJj0

これに採用されるような奴は同人もやってんじゃねーの？
いつも垂れ流してるだけのPixiv名義で自分の絵が売りに出してもらえるなら普通に嬉しいだろ

411 ：パティシエ(catv?)：2010/08/22(日) 15:48:10.99 ID:6WP++NQv0

>>404
「楽しければいい」

412 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:48:23.71 ID:NSZrrDAiP BE:1015730036-2BP(7034)

>>404
他人の作品を利用して金儲けしたいんだろ
言わせんな、恥ずかしいから

413 ：版画家(岐阜県)：2010/08/22(日) 15:48:33.36 ID:+9dipkq30

>>404
とにかく金だろ
東方愛なんて微塵も無い

414 ：家畜人工授精師(catv?)：2010/08/22(日) 15:48:52.25 ID:8bW/NX900

儲けたかったら自分で同人誌とか出すべきだろ。
言うなれば、他人の同人誌のゲストみたいなもんだろ

415 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 15:49:05.72 ID:xSffSsc+O

ギター担いで路地で歌って1500円手に入ったら大したもんだ
似たようなもんだろ

416 ：警務官(奈良県)：2010/08/22(日) 15:49:13.08 ID:f4V7zI2cP

東方の作者に金払ってから文句言えよｗ
オリジナルで金取れると思ってのかよｗ

417 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 15:49:32.69 ID:TjF7A5fH0

見てもらってなんぼはわかるけど
チヤホヤはいらんなぁ。

418 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:49:37.79 ID:SfyJYmaJ0

>>404
そういう奴らは権利問題に疎いから、もし商業デビューしても
雑誌社が後々パクリ発覚で自主回収しないといけなる事があるだろ？
そのリスクを考えれば俺が言おうとしている事、わかるよな

419 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:49:44.59 ID:7jn9HNyV0

なげかわしいのは
新しい流行を自分たちで作ろうって流れがなさすぎることだな
いつまで東方とボカロで引っ張るのかと思うよ

もっとも版権を作るのは絵だけ描くより遥かに難しいんだけどね
オリジナルゲーム作るだけで地獄を見て、それを名作になんて言うと並大抵のことじゃないね
今の荒れた風潮は困難なことはやらないって態度から来てるわけだけど

420 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 15:50:00.75 ID:mH0FJscDP

>>402
減ったと思ったけど未だにデカい目の人間描くんだな

421 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:50:24.78 ID:Pyg1mF7ZP

>>393
Ｂ企業がpixiv周辺の絵師（）の絵を安く買い叩いて
それに対してアリカの三原や島国大和とかその辺りの業界人様が批判してた事があったけど

これも同じで当事者じゃなくて外野が騒いでる感じ

422 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:50:36.58 ID:SDsCiid70

>>404
名前覚えてもらいたい新人
調子乗って売名にかかってる大手
単に東方が好きでノリで参加した人
大体こんな感じ

423 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 15:50:37.39 ID:TjF7A5fH0

>>420
え・・今こんなのばかりだよｗ

424 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 15:50:45.98 ID:0/xVdvGw0

以前は原稿料代わりにストラップ渡してたくらいだから、それに比べると進歩している
pixivと同じイラストSNSのTINAMIは参加者に一万払ってるけどｗ

425 ：自衛官(愛知県)：2010/08/22(日) 15:51:04.72 ID:EzMt3bUF0

一方おまいらは無料でアフィブログに話題提供しているのであった

426 ：政治厨(愛知県)：2010/08/22(日) 15:51:22.73 ID:tKnhusbx0

もらえないよりましだろ
なにをねちねちと

427 ： H&K MSG-90(大阪府)：2010/08/22(日) 15:51:29.57 ID:Cadz3b1K0

むしろギャラが発生してることに驚き

428 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/08/22(日) 15:51:58.26 ID:3Lki6HLx0

>>416
それは出版したPIXIVが払う物だろｗ

ボカロと東方しか出さないのは許可得られたのがそれだけだからなんだがな

429 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 15:52:26.39 ID:NSZrrDAiP BE:1805740984-2BP(7034)

>>423
大量の紙ゴミが生産されてるんだよな

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up134562.jpg

430 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 15:52:35.38 ID:sS/yF8570

>>404
さあな
でもぶっ飛んだセンスや逆立ちしても出てきそうにないアイデア持ってる奴もいる
つか散々二次創作ばっかで、仕事もらってじゃあキャラとプロット出してねって担当から言われた後固まったわ
何にも出てこねーしろくなもんにならねー　二次創作に慣れすぎた弊害を痛感した

431 ：海上保安官(dion軍)：2010/08/22(日) 15:52:43.03 ID:EjKKCP7qP

>>419
まるで一端のクリエイターみたいな口ぶりだな

432 ：ニート(コネチカット州)：2010/08/22(日) 15:52:54.33 ID:aM0eYneWO

ただ単に東方の絵を描けば、色々な人に見てもらえる可能性が上がるから描かれてるだけだよ
東方なんてゲーム＜キャラの評価だし、所詮東方は商売道具としか思われてないだろうね

433 ：デザイナー(北海道)：2010/08/22(日) 15:53:06.61 ID:muozVbBt0

片桐豚「俺様の為にがんばれ～ゴミ絵師どもｗ」

434 ：警務官(西日本)：2010/08/22(日) 15:53:15.50 ID:X7R6xGmt0

最近はSFでも萌えキャラっぽい感じの表紙が多い

435 ：学芸員(山形県)：2010/08/22(日) 15:54:07.52 ID:3O3dZRLR0

>>54
CLANPは50万
漫画雑誌10～5万
エロ漫画5～1万2千
ホラー雑誌8千
抱き枕10～5万

436 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:54:09.52 ID:SDsCiid70

ゲームが好きだからって理由で東方書いてる人も少なくなっちゃったな

437 ：潜水士(沖縄県)：2010/08/22(日) 15:54:55.11 ID:98bCB1l00

>>225
100円でもいらねー

438 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:55:04.20 ID:e05ef9hg0

>>436
あんだけ描かれてたら自分で描かなくても満足しちゃうだろ

439 ：演歌歌手(富山県)：2010/08/22(日) 15:55:08.11 ID:k0YL1N0A0

今東方で騒いでる連中のほとんどがnormalクリアすらできないだろ
というか触ったことすらないだろ

440 ：.：2010/08/22(日) 15:55:12.62 ID:yDxFfe2o0

なぜ>>225が叩かれているのかわからない
十分プロ並にうまいじゃん

441 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 15:55:16.73 ID:TjF7A5fH0

>>429
今はやりというのか、目が似たようなのばかりだから
全部同じ人が書いてるみたいに錯覚するｗ

442 ：いい男(catv?)：2010/08/22(日) 15:55:26.43 ID:aweRFP9s0

うちの原稿料、利益から分けてるから漫画白黒1枚につき7万。
外周とかの大手じゃなくてもだぞ。
どれだけ儲けたんだ！？搾取されすぎだろ。

443 ：フランキ・スパス12(愛知県)：2010/08/22(日) 15:55:29.71 ID:BpfqxYl10

さすがプクソブ
神搾取すなあ

444 ：洋菓子製造技能士(新潟県)：2010/08/22(日) 15:55:32.31 ID:7dUm05Wa0

営利目的で同人活動するやつは死滅するべき
商業でやれ

445 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:56:29.70 ID:SfyJYmaJ0

>>419
一番想像カが活発な世代に自由な発想を持たさなければ
そいつらが大人なった時に自分の頭で新しいもの考える事を完全に放棄する。

446 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 15:57:33.25 ID:0V1Gw8B+P

こういうのって載るだけで嬉しいもんじゃないの？
俺だったらそれだけで歓喜するけど

447 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:57:37.46 ID:FQ0E+x4W0

ピクシブの儲け具合によるよな
１千万とかだったら都内ホテルで宴会でも開けよと

448 ：ツアープランナー(空)：2010/08/22(日) 15:57:51.99 ID:UrJ35rB90

>>386
で夢見られて満足だったと絵師()は爆安で仕事し業界を荒らして去り、
後にはその値段で仕事をせざるを得ないプロだけがのこると

449 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/22(日) 15:58:01.11 ID:7jn9HNyV0

>>431
一応は端くれだな

クリエイターってのは新しい物作る仕事だから
二次創作はクリエイトではない
最近その辺を履き違える人が多くて、せっかくのネタがすぐにつまらなくなる
今はひどい飽和状態、二番煎じで飽き飽きな状態で
新しい物を市場に投入しないといけない時期に来てる

450 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 15:58:04.11 ID:SDsCiid70

こういう企業に首突っ込むのはいけないな

451 ：デザイナー(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:58:06.75 ID:4J9AiP5RO

>>404
ぶっ飛んだセンス持ってるなら二次創作なんてしなくてもいいと思うんだけどな

>>429
いくら流行りとはいえ似たようなキャラデザばっかりだな
いつまでこういう絵柄が続くんだろうな

452 ：幼稚園の先生(大阪府)：2010/08/22(日) 15:58:39.14 ID:HTYc99XL0

>>401
ゆのみ先生はトレスじゃねえ！コラージュだ！

453 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 15:58:54.86 ID:SfyJYmaJ0

>>449
正解

454 ：社会保険労務士(京都府)：2010/08/22(日) 15:59:32.21 ID:oeoIQcaH0

両津がやった漫画教室と同じだろ

455 ：デザイナー(関西・北陸)：2010/08/22(日) 15:59:46.20 ID:4J9AiP5RO

>>430
こっちだったミスした

456 ：版画家(catv?)：2010/08/22(日) 15:59:56.59 ID:d8atz7qS0

>>451
＞いつまでこういう絵柄が続くんだろうな
売り上げが落ちるまで

ネット時代になってから、テンプレばかりの絵や文っていうのがバレバレになって
クリエーター（）笑は涙目だな

457 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 16:00:06.97 ID:PrNUlIZvP

>>440　上手か下手か自分で判断することすらできない奴しかいないんだよ

458 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:00:22.79 ID:e05ef9hg0

>>448
片手間で描いてる奴と同じ程度で足元見られるなら、その程度って事だろ
西又はこんな時代でも仕事しまくりだぞ

459 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 16:01:07.31 ID:O0JUAvyMO

気持ち悪い絵書いて金貰おうとかおこがましい人種が最近多すぎる
さっさと死ぬべき

460 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:01:26.01 ID:SfyJYmaJ0

>>458
所詮西又は同人上がりのクズだろ？

461 ：投資家(dion軍)：2010/08/22(日) 16:01:37.29 ID:e/UcNh6u0

>>458
ハンコだけど奴のコピー元は自分のオリジナルだし

462 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:02:09.05 ID:e05ef9hg0

>>460
選ばれないのはそれ以下てｔことでそ

463 ：警務官(愛知県)：2010/08/22(日) 16:02:17.67 ID:3+63XuFfP

>>449
そこまで言うならお前が何かアイデア出して新しい流行作れよ

464 ：バランス考えろ(東京都)：2010/08/22(日) 16:02:40.14 ID:2KQviBUx0

こういうところは書き手も素人なら発注側もぶっちゃけ素人だからなぁ
業界の相場なんて知らないやつらが運営してるから当たり前の報酬なんてもらえないよ

465 ：大工(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:02:51.31 ID:+aHus3SC0

>>440
俺も十分描けてると思った

466 ：版画家(岐阜県)：2010/08/22(日) 16:02:51.97 ID:+9dipkq30

>>459
萌え豚が買うからだ
一番腐らせてるのは、腐らせてるのは萌え豚

467 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:03:25.30 ID:3Lki6HLx0

>>440
そいつは参加してない、人に聞いた事話しただけ
ちんちんさんは自称教師でトレパクラーでpixivで出会った女の子を食いまくってる
最悪な奴だよ

468 ：理学療法士(コネチカット州)：2010/08/22(日) 16:03:40.30 ID:wmGigCN2O

商品にならないゴミで金貰えるのがあり得ない

469 ：書家(静岡県)：2010/08/22(日) 16:03:52.69 ID:ZyQ1hpcX0

お礼がマックとかよくある話

470 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:04:22.48 ID:SfyJYmaJ0

>>462
pixivにか？最初からゴミ箱に投函する絵はない

471 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:04:46.65 ID:e05ef9hg0

業界の相場なんて合意で決まるものだろ
客観的に一律で数値化できるならノーベル経済学賞取れるぜ

472 ：バイヤー(九州)：2010/08/22(日) 16:05:15.90 ID:MbJDXUANO

よくわからんけど同人誌の原稿ってギャラ出ないのが普通じゃないの？

473 ：音楽家(新潟県)：2010/08/22(日) 16:06:13.17 ID:ffIX6ImS0

>>440
そう、それこそ上の絵師様達が言ってる嫉妬ってやつだよ

474 ：刑務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 16:06:31.40 ID:GNAcHtgd0

ギャラが気になるなら、自分で交渉して契約すればいいのに

なんなのこいつら

475 ：消防官(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:07:09.61 ID:BLwerBOf0

最近は企業ブースすら行ってない俺には関係のない話

476 ：高卒(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 16:08:03.06 ID:xSffSsc+O

わからんなぁ
ジャンルに関わらず、プロ目指してる最中に仕事が入るって嬉しい事じゃないの？
たとえ報酬が少なくてもさ
まぁ価値観はそれぞれだから一概に言えないけど、違う価値観なら断ればいいし

477 ：サクソニアセミ・ポンプ(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:08:45.12 ID:AIwnb4DL0

きちんと契約書に名を通した上で契約しないからこういうことになる
自己責任

478 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 16:09:24.28 ID:pNBUsyJj0

いつも通りの嫉妬速報だったか

479 ： SV-98(福岡県)：2010/08/22(日) 16:09:53.38 ID:9mc7jOAx0

たいして有名でもない奴が描いた二次創作絵を同人誌とはいえ世間に発表してやって
１５００円も払ってやるなんて良心的すぎるだろ

480 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:10:12.55 ID:SfyJYmaJ0

>>478
嫉妬じゃなく哀れみだろ

481 ：海上保安官(catv?)：2010/08/22(日) 16:10:13.09 ID:a6nfqHSAP

>>225
これってうまいの?
典型的な顔だけしかかけない感じの絵だけど。

482 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 16:10:24.44 ID:PrNUlIZvP

>>476　だからそういう状況を利用して、安く済ませたがる輩が
増えるのが問題なんだろ
本業のイラストレーターにも悪い影響がでるぞ

483 ：理学療法士(東海・関東)：2010/08/22(日) 16:10:42.97 ID:5qYZErZYO

キモオタの落書きに1500円もやってるPixiv△
絵師(笑)気取りのキモオタ共は身の程を知れよ

484 ：海上保安官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 16:11:04.46 ID:NSZrrDAiP BE:2765041177-2BP(7034)

てｓｔ

485 ：グラフィックデザイナー(富山県)：2010/08/22(日) 16:11:10.07 ID:sWgqQczF0

中学生～高校生くらいの子も参加してたりするのな。
コミケで販売する側になるのは年齢制限があるのかと思ってた。

486 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:11:56.94 ID:e05ef9hg0

>>482
高く価格を維持するカルテル論者なの？
談合なんて今日びはやらねえよ

487 ：ゴーストライター(愛知県)：2010/08/22(日) 16:11:58.13 ID:dFpz6EUx0

お前ら絵師って言うのやめろ
鳥肌立ってくる

488 ：版画家(岐阜県)：2010/08/22(日) 16:13:04.28 ID:+9dipkq30

>>482
素人でも代わりの利くゴミ絵師なら影響するかもな

489 ：仲居(東京都)：2010/08/22(日) 16:13:42.16 ID:VoCEJN/j0

稿料っていうかpixiv内で使うポイント1500円分ってことか

俺はフリーソフト作って公開とかしてるんだけど、
たまに雑誌ライターから、
雑誌にフリーソフト掲載させてくれ、お礼に雑誌一冊やるから、
というメールが来るが、これと似たようなものと考えればいいのか？

490 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 16:14:07.53 ID:0/xVdvGw0

>>476
だからtwitterで騒いでるのは外野だって

491 ：消防官(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:14:27.75 ID:BLwerBOf0

好きな絵の人以外は絵師って呼びたくないな

492 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 16:14:29.08 ID:keZ1T7BpP

夢があるシステムでいいじゃん

493 ：弁理士(新潟県)：2010/08/22(日) 16:16:12.20 ID:ZhMWZBvm0

つかpixivって2chと同じで
投稿した絵の著作権がpixivに移るのか？
権利関係どうなってんの？

494 ：警務官(dion軍)：2010/08/22(日) 16:16:14.43 ID:WZyHHd/PP

どちらにしてもこのギャラじゃ貰わない方がマシなレベルだな

495 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:16:22.95 ID:SfyJYmaJ0

>>486
あのな。好景気で製品を大量生産すると単価が下がるのはあたりまえだけど
市場が縮小方向に向かってきている今に単価が下がる意味分かってる？

496 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 16:16:56.53 ID:PrNUlIZvP

>>486　いやいや　別に自分は現状は問題だとは思わないけどね
問題なのはプロじゃない人は相場が分からないことだよ　
素人に依頼するなら依頼側が相場を提示するのがスジでしょう

>>488　それだけ素人のレベルも上がってるってことだな
高性能ソフトの普及のおかげか

497 ：幼稚園の先生(大阪府)：2010/08/22(日) 16:17:11.65 ID:HTYc99XL0

別にこの値段が他のイラスト関係に関係するとは思わない
東方とpixivだからこうなっただけなのでは？

498 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:17:52.80 ID:+NBL81QE0

そこそこ売れてる絵師なら
同人誌を委託販売したほうがこんなのに出すより１００倍稼げるかと

499 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 16:18:09.43 ID:Po937DMyP

漫画描けるなら同人でそれなりに稼げるだろうけど、イラストのみだと同人ってどうなんだ？
フルカラーのイラスト集とかCG集とかでも生活出来る位売れるもんなのかな

500 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:18:28.97 ID:e05ef9hg0

>>495
pixiv見る限り、過剰生産極まりないけど？

501 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:18:56.37 ID:SfyJYmaJ0

>>496
依頼側も相場を提示する余裕がない。

502 ：レス乞食(千葉県)：2010/08/22(日) 16:20:16.75 ID:2QriVesd0

絵にしがみついて1500円だけで乞食みたいな生活してるなら笑われてもしょうがないが、
学生だとか会社員が趣味で絵描いて本載せてもらってオマケに1500円とかそういう事だろ？

少なくとも、
1円も稼いでないニート無職や、親の金で学校行ってる学生にプギャーされる筋合いはないと思うｗ

503 ：臨床開発(西日本)：2010/08/22(日) 16:20:19.22 ID:wBkBr4Tw0

嫌ならもし次頼まれたら
ちゃんとギャラ聞いてから受けろよ

504 ：海上保安官(大阪府)：2010/08/22(日) 16:20:22.14 ID:kwfTGjfCP

pixivという誰でも見れる掲示板に上げた時点で、
原稿料云々は問題外だろ？そんなに見られるのイヤなら自分でHPでも作ってﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ付きで公開しろよ

フリーウェアだって雑誌に載せるとかいっても
その雑誌が送られてくる（ヘタしたら雑誌すらよこさない）だけだぜ？

505 ：演出家(千葉県)：2010/08/22(日) 16:20:44.78 ID:qCbXgXIc0

>>489
無断で掲載されるよりは良心的かと…

506 ：ネットワークエンジニア(ネブラスカ州)：2010/08/22(日) 16:21:05.21 ID:dyUNn72cO

絵師(笑)
金が欲しくて絵描いてるような奴を絵師なんて呼びたくないね

507 ：パン製造技能士(三重県)：2010/08/22(日) 16:21:22.21 ID:G/83KkAE0

他所様のサービス使えばこれくらい覚悟しろよ
講談社が糞だと言ってる奴いるが、WEBだろうが自前でやらない限りは搾取する会社が変わるだけ
実力があるなら自分のHPで公開すればいいよ
アクセス数は2chとかで工作しまくればいい

508 ：いい男(福岡県)：2010/08/22(日) 16:21:24.88 ID:YbAs/jT/0

ざまぁみやがれ

509 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 16:21:30.87 ID:sS/yF8570

>>506
はあそうですか

510 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/08/22(日) 16:21:36.79 ID:aE4+o1Pw0

>>1
絵師（笑）でお飯は食えないことは分かった

511 ：学芸員(山形県)：2010/08/22(日) 16:22:33.56 ID:3O3dZRLR0

>>505
そんな話があったねぇ

512 ：陶芸家(宮城県)：2010/08/22(日) 16:22:45.02 ID:MbiByL1L0

pixiv側から急にメール来て「お前の絵を載せるから2日以内に連絡しろ、連絡なかったら勝手に載せてギャラとして画集送るから」みたいなメールが前の画集の時にふたばで晒されてたな

513 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:22:49.19 ID:ZH7EjsMq0

ど　う　せ　キ　ッ　シ　ョ　イ　萌　え　絵　（　失　笑　）　と　か　な　ん　だ　ろ　w
逆に金取っていいレベル

514 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:22:58.05 ID:SfyJYmaJ0

>>500
pixivに投稿された8割以上の絵は製品にすらならないだろ。
タダで絵を落としていくおめでたい人達が多いだけ。
全員が画集に乗るのなら過剰生産といえるけどな

515 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:23:56.17 ID:e05ef9hg0

>>514
安くて断れば他の人間を載せるだけ
過剰生産以外の何があるの？

516 ：ニート(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:24:24.16 ID:oVo09hif0

ニコ生外配信エースNERさん（親は紅白出演５回、慶應幼稚舎出身）が

渋谷で抱き枕（平沢唯）とデート配信中！！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv24806511

517 ：仲居(東京都)：2010/08/22(日) 16:25:48.47 ID:VoCEJN/j0

>>505
まぁ無断で掲載されたこともあるけど、
別に雑誌一冊じゃなくて金よこせって言ってるんじゃなくて、
単純にこのpixivの話と似たような構造なのかなと。
ポイントカードは稿料じゃなくてあくまで掲載許可お礼という形。

518 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 16:25:53.01 ID:kuOEVAVE0

だれがどのくらいのギャラもらってるかって
物凄い勢いで伝わっていくから、こういう安仕事を請け負うと
他の業者からも安く買い叩かれることになる

519 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:25:54.31 ID:ZH7EjsMq0

おれのブログ記事が丸パクリされて本になってたことあったな
読んでる人が教えてくれた
30ページにわたって記事順に載っててワロタ
いい商売だわ

520 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:27:02.41 ID:e05ef9hg0

>>518
それって今までが高すぎたって話じゃないの？供給の割に

521 ：仲居(東京都)：2010/08/22(日) 16:27:07.58 ID:VoCEJN/j0

>>512
あ、これは酷いな

522 ：幼稚園の先生(大阪府)：2010/08/22(日) 16:27:14.67 ID:HTYc99XL0

>>519
それでどうしたの？

523 ：ゴーストライター(愛知県)：2010/08/22(日) 16:27:37.34 ID:dFpz6EUx0

未来ある人間にはお金を渡して贔屓にしていくもんだ
つまり金を渡されないということは…

524 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:28:06.24 ID:SfyJYmaJ0

>>515
おまえは市場の事を理解していないようだな。
過剰生産されているとすれば二次創作だろ？
それは同人であって市場の製品と言えるか？

525 ：海上保安官(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:28:07.97 ID:WY+N7g/4P

まさに奴隷

526 ：ゲームクリエイター(catv?)：2010/08/22(日) 16:28:16.63 ID:taVhetHc0

安いの嫌なら描くの辞めたらいいじゃない

527 ：陶芸家(宮城県)：2010/08/22(日) 16:28:54.57 ID:MbiByL1L0

初画集の時は現物の支給だったからランクアップしてんじゃんｗ

528 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:29:21.04 ID:e05ef9hg0

>>524
代わりがいるから買い叩かれる
当たり前の話だ
安ければ断ればいい、その権利はあるだろうに

529 ：警務官(愛知県)：2010/08/22(日) 16:30:08.43 ID:3+63XuFfP

参加者は108人。1人1500円だから絵描きに払った額は162,000円ぽっちか
画集は一冊1500円だから3000冊捌けたとして450万
原価と経費差っ引いても相当に利益が出るだろうな
ぼろい商売だ

530 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:30:33.56 ID:boB+egukP

>>499
デジ同人の市場はまだ小さいよ
そこそこ描ける人でエロメインのCG集平均100～200冊ぐらいしか売れない
しかも売上の半分近くを販売サイトが持っていくから結構厳しいと思う

531 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:30:38.79 ID:+NBL81QE0

パソコンの普及で素人絵描きのレベルがとんでもなく上がってるから
これからはイラストで食ってくのは本当難しいだろうな

532 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 16:30:42.24 ID:5iFjivNjP

しかもあの人気の東方画集だろ
さすがpixivだわぁｗ

533 ：レス乞食(千葉県)：2010/08/22(日) 16:30:44.86 ID:2QriVesd0

価格破壊ってよく言われるけど、
「誰でも出来るレベル」内でのおままごとでしかないんだよ。
CG時代になって「誰でも出来るレベル」の基準が上がったせいで
そこそこ描ける奴が飽和していかにも業界が厳しくなったように言われてるが、
「誰にでも描けるわけではないレベル」の基準も同様に上がっており、
そういう奴らは何かしらやって悠々と稼いでる。

上位数%のスキル持ちが安定する構図は昔からほとんど変わってないよ。

534 ：郵便配達員(東京都)：2010/08/22(日) 16:30:57.35 ID:oWhX1/Ng0

落書き書いて1500円なら、むしろ喜ぶべきじゃないか？

535 ：カッペ(catv?)：2010/08/22(日) 16:30:57.95 ID:GDZ73RDm0

pixiveの画集ったって小学校の文集みたいなもんだろ
後で価値が上がるわけでもねえし

536 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:31:00.79 ID:ZH7EjsMq0

>>522
Amazonでレビューしてあげた
本は捨てた

537 ：三角関係(宮城県)：2010/08/22(日) 16:32:12.61 ID:KA8y/ZN10

アイスでも買いなさいってことだろ

538 ：探検家(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:32:18.06 ID:rrDF8nT50

まぁそれでもオファーがきたらまた書くんだろ

539 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:32:42.14 ID:SfyJYmaJ0

>>528
代わりがいようがいないが知らないけど
1500円で引き受ける奴が増えてくると危ないって言ってんだよ。

540 ：コピーライター(北海道)：2010/08/22(日) 16:33:55.51 ID:EUsHkvWS0

そもそもpixivって投稿した時点で
権利をpixiv側が持ってるんじゃなかったっけ？
なんかそんなの聞いた気がするけど

541 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:34:12.54 ID:e05ef9hg0

>>539
買い手は1500円で描いてくれる奴と同価値の絵と見なしてる訳でしょ
正当な価値とか訳のわからない幻想がおかしい

稼いでいる人間は今でも稼いでいる

542 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:35:19.62 ID:FQ0E+x4W0

>>530
馬鹿な
一万売れてるぞ

543 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 16:36:32.80 ID:sS/yF8570

>>539
似たようなダンピングに喘いでるか社会に出たことない奴なんだよ
熱くなったってしょうがないぞ

544 ：陶芸家(宮城県)：2010/08/22(日) 16:37:02.79 ID:MbiByL1L0

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/23(金) 08:22:51 ID:hjE5mRPu
18日の夜にコアマガからメールが来てて
掲載可否の返事は20日までってメール来てるのを21日に発見した
猶予が2日間とかナメてんの、掲載拒否のメール送らなきゃ勝手に載せる気なんか

pixiv 常連ランカースレ３
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/cg/1231147335

545 ：パン製造技能士(神奈川県)：2010/08/22(日) 16:37:07.38 ID:xkjqWFYJ0

お前のような屑ゴミ絵師（笑）の代わりはいくらでもいるってことだよ！！
言わせんな恥ずかしい

546 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:38:00.26 ID:e05ef9hg0

>>543
まったくだ
どこにでもある事をイラストだけ正当な価値とか頭がおかしい

547 ：歴史家(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:39:27.66 ID:BtI9PCab0

海外のpixivみたいなサイトってなんていうんだっけ？
名前度忘れした

548 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:40:07.88 ID:SfyJYmaJ0

>>541
今はよくても5年後はないな。
今〇〇だからいい、これを言っているといずれ破綻する。
一度暴落した相場はバブルでも来ない限り回復しない。

今まで稼いで来た商業の人間は同人に逃げ込む。
産業はどんどん崩れ意って最後は一次創作の質も落ち二次創作もおちる。
その時の経済的なダメージは致命的なものとなる。

549 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:40:28.10 ID:ZH7EjsMq0

ｷﾓ絵を絵師とかやめてくんないかな
精子臭いわ

550 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:40:30.41 ID:FQ0E+x4W0

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ016046.html
動くCG集
17000本だ

551 ：タピオカ(千葉県)：2010/08/22(日) 16:40:32.47 ID:DIVDYAE90

＞Pixivブースにて1500円で販売された東方画集

で、これは結局どれ位売れたのよ？
売り上げに次第で、妥当か中抜きか判断できるだろ。
ま、何でも元作者に還元されなけりゃその商売は一時で終わりって事だ。

552 ：グラウンドキーパー(千葉県)：2010/08/22(日) 16:40:37.46 ID:Rabg8VxY0

東方厨同人ゴロざまぁ

553 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:41:06.59 ID:e05ef9hg0

>>548
それが市場だろう
だから新しいビジネスが生まれる

554 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 16:41:42.45 ID:jFbqoya+P

これ嫌ならプロになってバンバンイラスト見てもらえばいいだろって事でしょ？

555 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 16:42:26.95 ID:0/xVdvGw0

＞@hexagram6star ありがとー。でも、私ではなかったりします＞＜　最初は、無償だったらしいのですが、事後で本とビットキャッシュ1500円をもらえたみたいですね。
＞てんてん

最初は金払わないつもりだったのかよｗ

556 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 16:42:46.97 ID:gtC3qhhT0

技術の安売りは結局業界全体をしぼませる。

557 ：コンセプター(宮城県)：2010/08/22(日) 16:43:13.91 ID:D5CJcvmZ0

@pilotis21st 1575円分のpixivポイントのカードが一緒に送付されてきます。だから原稿料1575円w

現金じゃねぇじゃんワロタ

558 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:43:34.35 ID:SfyJYmaJ0

>>553
ガラパゴス化の次は無人島か

559 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:43:44.78 ID:e05ef9hg0

>>556
その技術に希少性がないなら、そこには価格競争が起こる
当たり前の話

560 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 16:43:51.23 ID:fIfFbZCGP

無名なら無料のサービスに画像投稿してそれを本に載せて売名してもらえて、
さらに1500円もらえるなんて恐縮ですっていうレベルだろ
プロなら知らんが

561 ：イタコ(愛知県)：2010/08/22(日) 16:43:55.84 ID:aHwNYdT60

プロにもなれずかと言って発表する場がpixivしかない時点で文句をいう資格はない

562 ：心理療法士(福岡県)：2010/08/22(日) 16:44:39.47 ID:8CWGmDv30

既にpixiv上で発表したイラストならばこのくらい貰えれば充分だろ

563 ：実業家(大阪府)：2010/08/22(日) 16:45:36.90 ID:fJVnGMUZ0

1500円で掲載を許可しといて、あとから愚痴るな。

564 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:46:16.04 ID:boB+egukP

>>550
それ3DCGだろｗ
購入者に外人が多いから3Dエロは売れるんだろうな

565 ： zip乞食(静岡県)：2010/08/22(日) 16:46:26.29 ID:dq/UtzuS0

ゴミにゼニ出して頂けるだけ這いつくばって感謝しろよ

566 ：アフィブロガー(兵庫県)：2010/08/22(日) 16:47:39.72 ID:6S6ntzN60

パクリ絵描いて金もらえるのか。いい時代になったもんだ

567 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 16:47:39.79 ID:I6EkWKJTP BE:980480693-PLT(12000)

なぜpixivの重さは一向に改善されないのか

568 ：珍種の魚(京都府)：2010/08/22(日) 16:47:40.03 ID:d4060qi+0

ゆのみの陰でひそかにボコられてた直って奴はどうなったのっと

569 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:47:51.87 ID:ZH7EjsMq0

萌え豚が何でキモイか解った！！！！
全部が結局は性欲に結び付いて精子臭いからだ！

570 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 16:48:11.02 ID:gtC3qhhT0

>>559
そこまで必死な理由がわからん。
中国の安い労働力が幸せをもたらしたか？
みたいなお話。

571 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:48:16.39 ID:SfyJYmaJ0

>>559
お前の言い方だと絵を描く奴はライン工みたいだな。

572 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 16:48:37.15 ID:sS/yF8570

>>559
モノには最低賃金ってのがあるんだよおりこうさん

573 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:48:45.32 ID:e05ef9hg0

>>567
ホントどうにかしろよと思う

574 ： SAKO TRG-21(北海道)：2010/08/22(日) 16:49:23.68 ID:4uLCLc+80

対抗してハンコ絵出せばいいだけなのに何ファビョってんのこいつら

575 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:51:29.83 ID:e05ef9hg0

>>570-572
＞中国の安い労働力が幸せをもたらしたか？

まさにこの理屈なんだよ
正当な対価とか訳の分からない事を言ってるうちに工場が外に逃げ、他の産業が育たなかった
イラストも正当な対価とかバカな事言ってる内に中華イラストレーターに取って代わられるのがオチだ

576 ：カッペ(catv?)：2010/08/22(日) 16:52:13.47 ID:GDZ73RDm0

ギャラがロハだから成立するようなビジネスモデルが一般化するわけ無いだろ
そんなことだからニュー速は小学生にも馬鹿にされるのだ

577 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:52:59.71 ID:e05ef9hg0

>>576
だよな
大金を払うほどの市場じゃねえんだって

578 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:53:15.03 ID:SfyJYmaJ0

>>575
それより中国にpixivは開放してるよな。
この意味は分かるか？同人ゴロどころじゃなくなるぞ。

579 ：児童文学作家(大分県)：2010/08/22(日) 16:53:24.03 ID:ZH7EjsMq0

豚絵は全部はんこじゃんｗ

580 ：タンメン(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:53:49.80 ID:e05ef9hg0

>>578
だからそこまで価格競争はおこるでそ

581 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 16:55:00.69 ID:kuOEVAVE0

>>520
いやそんなことはないと思うけど。CG1枚で1500円はいくらなんでも低すぎだし
たぶん商業にのるから嬉々として載せてもらった人多いんだけど
まかりまちがって仕事しようと思った時に、この価格に上乗せする形に
どうしても話を持っていかれるから大変なことになると思うわ

582 ：心理療法士(福岡県)：2010/08/22(日) 16:55:18.89 ID:8CWGmDv30

こういう画集は広告なんだから、
ギャラを気にするもんじゃないだろうに

583 ：大工(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:56:02.44 ID:+aHus3SC0

>>575
先生のファンですと中国語で言いながら中華イラストレーターの握手会に行く
日本のオタが目に浮かびます

584 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:56:20.76 ID:b4jkT8mJ0

そうか、フリーソフトの雑誌掲載だと思えばまだましな方か
一度はネットに公開してるわけだからな

585 ：警察官(アラビア)：2010/08/22(日) 16:56:12.62 ID:+GNxImFq0

まぁ、アニメタとか絵師とかは、搾取されるためだけに存在するからな

586 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 16:56:56.76 ID:gtC3qhhT0

>>575
それで生活が成り立つならいいんじゃねーの？
オマエの言ってる事は日本の所得レベルを途上国レベルにまで落とせって言ってるのと同じなんだけど。

587 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 16:57:26.12 ID:ZeCGEMT30

なんというか、そこいらの野良絵描きの価格で足元見られるプロなら要らないんじゃねえの
このスレ読んでるとそう思う

588 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:58:21.48 ID:SfyJYmaJ0

>>580
絵描きは貧におちきれという美学でも持ってるのか？

589 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 16:58:36.83 ID:0/xVdvGw0

>>572
フリーのイラストレーターって自営業扱いだろ

590 ：仲居(三重県)：2010/08/22(日) 16:59:11.36 ID:5Tuox7cL0

嫌なら描くな

591 ：高卒(山形県)：2010/08/22(日) 16:59:24.87 ID:cngW6kwd0

こいつら嫌われてるのってあくまで趣味ですとかいっといて
オタリーマンの作者の流れを狙ってる感じが凄く漂ってるから？
本業がまずあって売れればいいなあ程度の覚悟しかないのに文句言うなよってな

592 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 16:59:48.76 ID:SfyJYmaJ0

>>587
お前の好きなプロは誰だ？名前挙げてみろよ

593 ：宇宙飛行士(関西地方)：2010/08/22(日) 17:00:46.33 ID:5ZSPJll80

まりさ以外を書いてる人は考えを改めるべき
だぜ

594 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:00:49.61 ID:pNBUsyJj0

>>581
そんなわけねえだろ
アホか

595 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 17:01:02.83 ID:gtC3qhhT0

絵だけの話じゃねえっつう事だわ。
技術持ってる人間をこきつかった上がりは誰が持っていくのか・・・そういう搾取型の世界でいいのかね。

596 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:01:09.24 ID:rSbHuEmN0

少なくとも東方が流行り出してから面白いコンテンツが増えたかというと
決してそんなことはない

597 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:01:09.89 ID:ZeCGEMT30

>>592
別に知らないけど
その程度のイラストレーターでビジネスとして成立するの？という純粋な疑問

598 ：映画評論家(長屋)：2010/08/22(日) 17:01:23.22 ID:LN7LUE5b0

学生相手にギャラが出て確実に絵が採用されるだけ良心的かもね
昔から“あなたの絵やネタが雑誌に載ります！”なんて公募させてタダで作ってるの多いでしょ
プロの世界だって数社にコンペさせて、採用されなければ実質タダ働きなわけだし
でも素人の気持ちにつけこんでコスト抑えようとすると
質が低い、期日守らない、そもそもパクリで販売中止みたいなリスクの方が高いと思うけど

599 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:01:35.76 ID:FQ0E+x4W0

http://www.pixa.cc/
ピクサに行こうぜ

600 ：救急救命士(アラビア)：2010/08/22(日) 17:01:46.51 ID:3CxoDBVB0

オリジナルなら文句言ってもいい
版権物で金貰うなんて本来あり得ないこと理解してないな

601 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:01:48.44 ID:+wdMzf610

プロが仕事で一日かけて描くイラストより
アマチュアが一週間描けて丁寧に書くイラストのほうが上手かったりするから
もう原理的に無理でしょｗ
ギャラを下げるなって言っても無理な話
漫画はアマチュアがプロ並みのものを作るのは不可能だから
これからも存続するだろうけど

602 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 17:02:03.57 ID:0/xVdvGw0

>>591
寄稿した奴は文句言ってない
そもそも無報酬で引き受けて、あとから原稿料（と完成品）を払うことが決まったくらいだから
>>1であれこれと言っているのは企画に参加しなかった連中だ

603 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:02:58.40 ID:SfyJYmaJ0

>>597
お前の目線はおかしい。どこの世界も世代は移り変わる。
pixiv世代が主流になった時、どうなるかよく考えてみろ

604 ：心理療法士(福岡県)：2010/08/22(日) 17:03:31.72 ID:8CWGmDv30

その画集が広告として有効ならば、ただで描いても良いな

605 ：タコライス(茨城県)：2010/08/22(日) 17:03:35.95 ID:XislQNnB0

確認したいんだけど、この画集のために書き下ろしで１５００円て訳じゃないよな？
PixivにUPした絵を再録したとかなんだろ？

606 ：運用家族(石川県)：2010/08/22(日) 17:03:37.95 ID:7FOQ3Znm0

>>1
そもそも表紙からして糞絵なのに１５００円ももらいすぎだろアホか
左足の骨盤からの角度もおかしいしだまし絵かよ

607 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:04:23.75 ID:rSbHuEmN0

>>603
pixiv世代ｗｗｗ

608 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 17:05:17.41 ID:kuOEVAVE0

>>594
以前やってた仕事のギャラは絶対に引き合いに出されるだろ

609 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:05:41.17 ID:SfyJYmaJ0

>>607
そういう奴らも出てくるだろ？
pixivには社会にもまだ出てないガキも多いんだし。

610 ：声楽家(東京都)：2010/08/22(日) 17:06:07.89 ID:II3EJiTn0

売れそうなの釣って儲ける気まんまんなのはよく分かるけど露骨だねえ
度が過ぎるとそっぽ向かれるぞ

611 ： FR-F2(秋田県)：2010/08/22(日) 17:07:25.68 ID:uYf1f2+w0

イラストブームのお陰でタダなら使ってやるよって
言えちゃうぐらい絵描ける人間増えたからなぁ
美味しい思いしてるのは格安の絵を使って商売できてる奴だね

612 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:07:40.71 ID:rSbHuEmN0

>>609
なんな馴れ合いから天才が出てくるわけがねー

613 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 17:07:54.55 ID:gtC3qhhT0

漁業で乱獲してるようなもんだぞ。
そのうち魚自体がいなくなる。

614 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 17:08:07.72 ID:PrNUlIZvP

なんで絵描きを叩いてんだｗ

615 ：サラリーマン(沖縄県)：2010/08/22(日) 17:09:30.07 ID:PieYB0AP0

616 ：グラウンドキーパー(千葉県)：2010/08/22(日) 17:09:37.46 ID:ynYPPlZ80

昔は500～1000円のテレホンカードだったのが
1500円のPixivポイントになっただけなのに
原稿料とか騒いでる時点で頭狂ってる
1500円のPixivポイントなんか使い道ないから500円のQuoカードよこせならまだ話が分かる

ソーシャルアプリの買いたたきとは構造が違うのに
一緒くたにして騒ぐ奴は氏んで良いよ

617 ：タコライス(茨城県)：2010/08/22(日) 17:09:38.38 ID:XislQNnB0

お前ら絵師（笑）の原価知っとるかー？
Pixivで探せばタダみたいなもんやぞ

618 ：警務官(dion軍)：2010/08/22(日) 17:09:59.76 ID:MHIsbVeYP

貰えるだけマシだろ
というか元々無料公開だろ
専用に描き下ろしたならなぜ事前に話し合って無いんだ

619 ：ファッションデザイナー(長屋)：2010/08/22(日) 17:10:42.12 ID:xt+L4Mbp0

描き手多すぎな中から選んでもらってるし光栄なことっしょ。
新しいファン増えるかもよ？だし。したたかに生きろや。

620 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:10:43.08 ID:SfyJYmaJ0

>>612
pixivみたいな馴れ合いじゃ天才が出れないのは必然。
ネームバリューでもちあげられた奴らがプロになっていく。
囲い込めば囲い込むほど天才は埋もれいく。

621 ：ベネリM3(dion軍)：2010/08/22(日) 17:11:06.49 ID:aIDqKKu/0

他人の絵が元ﾈﾀのくせに金なんかいらんよ

622 ：ロリコン(東京都)：2010/08/22(日) 17:11:07.97 ID:wlrSkvXU0

Pixiv？東方？画集？vol.4？
Pixivに上げられた？東方とかいう同人絵を？画集にしたものが？4冊目？
他人の作品の絵なんぞ描いた物を集めてわざわざ本にして売り出して報酬がどうとか
あまりのレベルの低さに失笑

623 ：キチガイ(茨城県)：2010/08/22(日) 17:11:51.01 ID:MqIXVt1L0

よくわからないけど
じゃあ自分たちで作って売ればいいじゃん
ギャラも自由に決めてさ

624 ：写真家(千葉県)：2010/08/22(日) 17:12:32.72 ID:nips6hHN0

どんなにうまくても他人の褌の二次絵と版権を持つオリジナル絵の間にはマリアナ海溝よりも深い溝がある
キャラを真似されている漫画家やアニメ会社からお前らに金を要求しているかってくらい理不尽な主張だな

625 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 17:12:32.92 ID:gtC3qhhT0

>>616
基本的にはその手の話の延長と捉えられてるからだろ。

626 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:12:36.24 ID:pNBUsyJj0

>>608
なんでこの画集が全てになってるんだよ
アホか

627 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:13:02.15 ID:+wdMzf610

>>613
もともとギャラもらってなかった奴が1500円もらってイラスト同人出版しただけの話
本当に絵の上手い人、文化的に大事なエッセンスってのは
こういう流行でいなくなるとか盛り上がるってわけじゃない

628 ：警務官(関西地方)：2010/08/22(日) 17:13:38.07 ID:kH+YtT1FP

まあこれが販売価格に反映されてれば納得もするんだろうが、pixiv運営が懐に
いれてるだけだからなw

629 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:13:38.68 ID:eiqIbzqa0

よくわからんがpixivって無料なんだろ？
なら設備投資みたいなもんじゃないの？
こういう安いギャラだと
若い才能がモノ作りの意欲を失うっていうけど
こんなサイトでイラストだけしこしこ描いてて
そんで「ギャラが1500円だから絵を描く意欲を失いましたー」
ってのならその単に程度の掃いて捨てる程の才能だったんだろう

630 ： FR-F2(秋田県)：2010/08/22(日) 17:13:39.64 ID:uYf1f2+w0

>>587
プロの価値化崩壊はあるらしいね
ただ出来る奴は加工一式やるし注文に答える技量もある
受け手に回ったら搾取される一方だわ。技術職は自分で売るしかない

631 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:13:57.40 ID:SfyJYmaJ0

>>616
pixivに3ヶ月ほど軟禁するためだってことぐらいわかるだろ。

632 ：海上保安官(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:14:26.15 ID:uFu/nQwxP

2次絵で稼ごうってのがそもそもの間違い
安いとかいってんじゃねぇよ

633 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:14:28.10 ID:b4jkT8mJ0

>>615
これを食らって訴えた奴の面の皮の厚さは今でも笑える
どんな顔してイカタコくらいましたって警察に言ったんだか

634 ：キチガイ(茨城県)：2010/08/22(日) 17:14:44.82 ID:MqIXVt1L0

嫌なら描かなきゃいいだけだろｗｗｗｗ
後になって何文句言ってんのこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：パン製造技能士(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:14:54.63 ID:FQ0E+x4W0

尾田は単行本一冊で1億稼ぐというのに

636 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 17:15:23.35 ID:kuOEVAVE0

>>626
他の仕事してるのにわざわざこれを請けおうマゾは少ないだろ
普通は初めてうける仕事のギャラが、その作家の今後の基準になる

637 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:15:26.18 ID:rSbHuEmN0

悔しかったら一次創作で稼げ
まあ地力不足で潰れるのがオチだな

638 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:15:58.64 ID:ZeCGEMT30

・イラストは仕事なんだからそれなりの対価を払うべき
・素人でも描ける程度のイラストに高い金を払う必要ない

この二者が分かり合えるはずもないと思う
そんなイラストを有難がるオタの財布次第だろう

639 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 17:16:03.38 ID:fIfFbZCGP

>>615
ゆるキャラブームに乗って何か出せばよかったのに
もったいない奴だな

640 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:16:15.91 ID:pNBUsyJj0

>>636
アホ過ぎて話にならない

641 ：コピーライター(宮城県)：2010/08/22(日) 17:16:32.12 ID:jSLDydWZ0

安いとは思うけど書き下ろしじゃないんだからもらえるだけいいんじゃないの？
携帯の仕事ちょっとやってみたら書き下ろしで1枚2000円だったわｗｗ

642 ：ちんシュ大好き(神奈川県)：2010/08/22(日) 17:16:38.19 ID:M3ZXMIUI0

1冊いくら？

643 ：ゲームクリエイター(福島県)：2010/08/22(日) 17:17:39.83 ID:jDA8f/mE0

お金以上に名前が売れるんだから、別にｷﾞｬﾗとか気にしなくてもいいんじゃねーの？

644 ：高卒(山形県)：2010/08/22(日) 17:18:34.24 ID:cngW6kwd0

>>633
だよな
でもこのニュースオカンとみてたけど
winny知らんやつにはウィルス作る人だけ悪いように聞こえてて
それオカン信じてたし

645 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 17:19:53.46 ID:kuOEVAVE0

>>640
そんなレスされても・・・
普通はどこどこで1万だったなら、うちは1万1000円でお願いしますよ
っていう風にギャラが決定していく。この人らの基準は、
1500円から始まるわけだよ。おまけに他のやつらの基準にもそれなりに影響していくわけ

646 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:20:17.95 ID:lCrvybHAP

色々言っといて、ここまで一枚も自分の絵うｐなし

647 ：レミントンM700(群馬県)：2010/08/22(日) 17:20:25.22 ID:e05ef9hg0

ニューカスざまあああああああああああｗｗｗ
http://yamakare.jp/main.html

大和彼氏大成功ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:20:32.12 ID:SfyJYmaJ0

>>638
本当なら作り手は自分で言い値を設定できる
pixivなんて全て事後承諾で契約書もしっかり結ばないだろ？
言い値どころか載せてあげるからおこづかいあげるレベルだろ？バカか。
東方(笑)なんてものをやってる奴は最初からバカだから仕方ないけどな

649 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:21:05.58 ID:pNBUsyJj0

>>645
この画集は何にも影響しない
アホ過ぎ

650 ：サラリーマン(沖縄県)：2010/08/22(日) 17:21:13.77 ID:PieYB0AP0

>>633
あんま責めるなよ

被害にあった男性
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/f/8/f8e72b31.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/1/e/1ed7545b.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/3/a3cea382.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/3/a3cea382.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/3/e/3e672300.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/9/e904bfc0.jpg

651 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:21:54.49 ID:eiqIbzqa0

>>645
あなたこの業界は初めて？なら1枚1万円ね。
あなたpixivのイラスト集に載ったことあるの？なら1500円ね。
とかなるのかよｗ
そんな訳ないじゃん
基本はその値にいくら付くかは単にクオリティに拠るだろ

652 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:22:06.10 ID:rSbHuEmN0

>>645
お前の脳内妄想ピクシブ会議はもういいよ

653 ：公務員(静岡県)：2010/08/22(日) 17:22:07.26 ID:bBvar8N90

人のキャラを本人への断りもなく使っておいて
ギャラが安いとか云々とかぬかすのはありえんだろ

嫌なら自分で考えたキャラ書いて儲けろよ

654 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 17:22:12.21 ID:kuOEVAVE0

>>649
おまえがそう思うならそうなんだろう

655 ：ロリコン(東京都)：2010/08/22(日) 17:22:35.79 ID:wlrSkvXU0

既存作のキャラ描くのなんて雑誌投稿とかそういうレベルの話だろ
そんなものを商売にしているという神経がイミフ
>>１とかで喚いてるのもそういう同人ゴロみたいなカスどもなんだろうけど
こんな本売るpixivもそこに絵を載せる描き手もレベルが低い

656 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:22:37.32 ID:pNBUsyJj0

影響があるとすれば名前が売れて各個人にオファーが来る可能性が高まるだけだ

657 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 17:23:20.94 ID:sS/yF8570

>>650
ﾜﾛﾀ

658 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:23:35.04 ID:SfyJYmaJ0

>>651
おとなしい奴多いから一部の奴しかその手の交渉は無理

659 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:24:39.31 ID:eiqIbzqa0

>>653
結局はそれなんだよ。
人気作の二次創作しか描けなくて
pixivくらいしか拾ってくれる所が無いアマチュアなくせに
ギャラの単価になると何故か１次創作の平均を持ち出して
「こんな値だと新人が育たない」「クリエイティブの意欲を削がれる」とかギャーギャー喚いてる

660 ：プログラマ(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:24:57.85 ID:rtjtyS4/0

>>225
バランスの悪さであんまり描き慣れてないかんじに見える

661 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:25:20.60 ID:b4jkT8mJ0

>>650
腹の皮も厚かったようだな

662 ：俳優(長屋)：2010/08/22(日) 17:25:31.61 ID:SzOmNbu70

竜ちゃんは今後も食っていけるの？
うみねこ評判悪いんでしょ？貯金1億くらいはあるのかな

663 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:25:39.56 ID:eiqIbzqa0

>>658
おとなしいなら黙ってりゃいいじゃんｗ
それかその性格を直せよｗ
フリーランスの奴が交渉事で何も言えないのはおとなしい以前の問題だぞ

664 ：書家(静岡県)：2010/08/22(日) 17:26:02.46 ID:ZyQ1hpcX0

そもそも出版業界は原稿の値段交渉なんてしないのが不文律だぞ
広告なんかは違うが

665 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:26:26.96 ID:SfyJYmaJ0

>>659
二次創作やってる奴を根こそぎ排除すればいいだけ。
そいつらに言う権利はまずない。

666 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:26:35.71 ID:rSbHuEmN0

>>659
だよな

667 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:27:18.34 ID:rUbQZS7U0

>>571
二次創作でワンパタでしかもデータ(大量生産可能)な絵なんてライン工と何の違いがあるんだ
悔しかったらワンオフを作れよ　現物でしか取引できない絵を描けよ

結構そういうことだとおもうぞ

668 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/08/22(日) 17:27:21.32 ID:4eaLR3O80

作業量に比べたら1500円は安すぎるかもしれないが
もともと金を稼ぐつもりで描いた絵じゃないだろ

初めから金額を聞いていたら参加しなかったとかそういう話？

669 ：大工(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:27:31.10 ID:+aHus3SC0

>>645
これは聞かれる。
さすがに1500円スタートは無いだろうけど、最近は怪しい携帯コンテンツの会社もあるようだし
交渉経験の無いヤツなら二束三文で描かされる事もあるかもなー

670 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 17:27:38.46 ID:kuOEVAVE0

携帯のおかげでただでさえ低かった最低ラインがさらに下がって
こういうSNSの中でさらにまた下がって、
なんの影響もないとか言えるやつの気が知れない

671 ：イラストレーター(東京都)：2010/08/22(日) 17:28:18.13 ID:pNBUsyJj0

悪い影響はこのスレに湧いてるような
絵を描いてるかどうかも怪しい底辺から嫉妬されるくらいのもんだろう

672 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:28:41.34 ID:eiqIbzqa0

pixiv空間内で「絵師」とか呼ばれ続けて
本当に自分の事を一角の画家だと思うようになっちゃったんじゃねえの

673 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:28:56.44 ID:+wdMzf610

>>669
そんな奴は絵描かずにまっとうに稼げよ
携帯コンテンツってだけでブラックだし
関わるほうがアホ

674 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:29:12.18 ID:TKnvjl1J0

ギャラ交渉も無しで仕事請けるほうがおかしいだろ。
嫌ならよそへ頼むだけなんだから、どけばいい話。

675 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:29:22.20 ID:SfyJYmaJ0

>>663
俺の話をいつしたのかな。脳の回路がショートでもしたか？

676 ：チンカス(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:29:40.67 ID:V6RZLkdy0

あまってるしみんな同じようなレベルしかいないから妥当だろ

677 ：はり師(京都府)：2010/08/22(日) 17:29:48.40 ID:AmVXBBQf0

ガロは原稿料でえへんかった

678 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:30:22.30 ID:eiqIbzqa0

>>675
お前の話なんかしてねえよアホ
お前が例に挙げている「おとなしい絵師」の話だよ

679 ：写真家(千葉県)：2010/08/22(日) 17:30:47.77 ID:nips6hHN0

でもなんだかんだ言って素人二次画集で金儲けしようとしたピクシブが一番悪だよなｗ

680 ：チンカス(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:31:06.26 ID:V6RZLkdy0

>>670
あまってるしみんな同じようなレベルしかいないから妥当だろ
特出した才能の持ち主はそれなりの仕事が回ってくるんだし？

681 ：メンヘラ(東京都)：2010/08/22(日) 17:31:19.57 ID:rNCgPjqO0

>>672
画家もイラストレーターも大した違いないだろ
イラストレーターの方が健全な終売してるけどｗ

682 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:32:00.79 ID:CNb2GXXDP

仮にpixiv絵師に１枚１００００円くらい払ったとして、
画集の値段が5000円くらいだったらお前ら買う？

俺は1000円でも買わないけど。

683 ：ファッションデザイナー(千葉県)：2010/08/22(日) 17:32:12.53 ID:gtC3qhhT0

>>679
pixivはまだ設備提供してる分だけましだけど、ソーシャルアプリとかの現場は本当に酷い。

684 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:32:23.09 ID:TKnvjl1J0

普通に考えてありえねーわ。簡単に人工計算したってわかる。
1500えん。
コンビニ店員の2時間分の労力と機材電力自分持ちで作品できるんなら
アリかも知れんが、そんなもん現実にはありえねー。
ここまで買い叩かれてヘーコラ作品出せるのは異常だよ。

685 ：警務官(千葉県)：2010/08/22(日) 17:32:34.67 ID:/5mvgAWTP

>>182
正論ｽｷﾞﾜﾛﾀ
模倣するだけの東方厨マジイラネ

686 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:32:38.57 ID:rUbQZS7U0

>>682
そもそもデータで既に見られる絵だからいらん

687 ：海上保安官(東京都)：2010/08/22(日) 17:33:13.32 ID:YX/Ke9IQP

0円で描かせて貰うという心意気でやれよ屑絵描きども

688 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:33:16.98 ID:5iFjivNjP

で、この二次東方界隈で一番才能ある奴って誰よ？
才能なんたら言えるんだから、ちゃんと挙げられるよな

689 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:33:35.41 ID:SfyJYmaJ0

>>678
逆にしゃべりが上手い絵師なんて人握りだろ。

690 ：音楽家(大阪府)：2010/08/22(日) 17:33:38.37 ID:UvCZhRg70

二次創作やったらそんなもんやろ
あーにクリエイターぶってんだよ
絵のない商業にオリジナルうりこめや

691 ：芸術家(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:33:50.48 ID:0UjAKSHL0

「俺が必死で勉強していた間、男と遊んでいた君が、俺の収入に対し同等の権利を主張するのはおかしい。
　それに俺は女として一番価値がある頃の君を全く知らない。」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1147162.html

692 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:33:53.57 ID:+wdMzf610

>>679
需要があって買う奴がいる
ギャラに納得してイラスト差し出す奴がいる
東方は権利関係クリアだし極めてまっとうな商売だろ

ピクシブが真っ黒なのは版権イラストやトレスで著作権侵害してる絵で
広告収入を得てるところと

693 ：ディレクター(大阪府)：2010/08/22(日) 17:34:13.20 ID:fUGOh+au0

> 前世紀から出版業界に棲息してるが、
こういう前置きする奴って、胡散臭いよね。

694 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:34:15.53 ID:CNb2GXXDP

>>684
遊びで絵を描いてたまたま小遣いになるのと、仕事を一緒にすんなよ。
金が欲しいなら相応のレベルとオリジナリティを確立しないとな。

695 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:34:57.20 ID:SfyJYmaJ0

>>688
上手かろうと下手だろうと一生東方のレッテルをはられる人間だろうな

696 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:36:47.97 ID:eiqIbzqa0

>>689
喋りが上手い下手以前の問題なんだよ
フリーランスの立場でギャラすら事前に聞けないなんて

「ギャラが未払いのまま連絡を絶たれた」とか
「1万5000円って言われてたのに1500円しか振り込まれてない」
とかだったらまだ話もわかるが

「ギャラが1500円って言われたけどおとなしい性格だから断れなかった」とか
100％そいつの責任だろ

697 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:37:37.69 ID:+wdMzf610

東方関係は肉感のある絵かける奴が見事に居ない
誰かの模倣とかそんなのばっかだし

698 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 17:38:33.42 ID:ylmVmA2g0

>>694
たぶん、商業の絵に必要なのはオリジナリティじゃなく売れる要素。
世の中にオリジナルな要素なんてほとんど無いし。

699 ： AV男優(東京都)：2010/08/22(日) 17:38:39.42 ID:H9cJAU4g0

文句があるなら自分の好きな値段で売ればいいよね！

700 ：キリスト教信者(愛知県)：2010/08/22(日) 17:39:30.49 ID:0/xVdvGw0

もう一度書くが画集に参加した奴で原稿料の額についての文句を言っている奴は1人もいない
当初は無報酬で引き受けて、後に原稿料の支払いが決まったのだから、
参加者が原稿料の多寡についても文句を言うはずがない

＞@hexagram6star ありがとー。でも、私ではなかったりします＞＜　最初は、無償だったらしいのですが、事後で本とビットキャッシュ1500円をもらえたみたいですね。
＞てんてん

>>1のtwitterは参加しなかった連中が野次馬根性で騒いでいるだけだ

701 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:40:47.62 ID:jFbqoya+P

>>182
これに尽きるな

702 ：警務官(三重県)：2010/08/22(日) 17:41:20.12 ID:Q66BEUNiP

こんなもんタダでも載りたい奴が群がるだろ
pixivとか評価乞食の巣

703 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:41:32.26 ID:SfyJYmaJ0

>>696
契約も交わせないバカの方が使いやすい。
1)安い、一方言う事聞いてくれる、そこそこ上手い。
2)高い、一方的には言う事聞いてくれない、むちゃくちゃ上手い。

不景気の今、雇う側が使いたいのは(1)の人種。
(1)の人種が増えれば(2)の人種は(1)にあわせないと生きていけなくなる。

704 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:41:35.25 ID:rUbQZS7U0

どうせ東方やめたら忘れられる人間が9.5割の本なんて

705 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:41:57.36 ID:TKnvjl1J0

>>694
ここに寄稿してる人らで遊びで描いてる人なんて少なくね？
基本的に絵描き以外で本業を持っているかすら怪しい。
仕事で忙殺もされずに、絵を描く時間がタップリあって、
絵を描くことでしか、つぶしが利かない人らなんだろ？
そういう人らからすれば立派な仕事なんじゃね？

706 ：陶芸家(山梨県)：2010/08/22(日) 17:42:33.32 ID:ytJ/YwQ30

ももーいの件はどうなったんだよ

707 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 17:43:12.48 ID:sS/yF8570

>>694
オリジナリティ（笑）　

708 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:43:25.24 ID:rUbQZS7U0

>>705
そういう奴が本当にいたら

ニ　ー　ト　予　備　軍　の社会不適合者だ

709 ：漁業(岐阜県)：2010/08/22(日) 17:43:27.20 ID:x5tpSRL60

>>672
まさに駄サイクルそのものすなぁ

710 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:43:42.21 ID:+wdMzf610

>>703
馬鹿にあわせないと生きて気ない程度の才能ってことだよ

711 ：ツアーコンダクター(福岡県)：2010/08/22(日) 17:44:09.14 ID:WUgGZeEE0

おれの約30分の1か・・

同人誌の延長みたいだからそんなもんか

712 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/08/22(日) 17:44:39.38 ID:4eaLR3O80

>>700
・過去に趣味で描いた絵。無報酬で提供した。
・これから10時間かけて描く絵。依頼されて引き受けた。

この二つを比較してどーこー言うのは可笑しいな
プロの原稿料と比較する意味が分からない

713 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:44:50.34 ID:TKnvjl1J0

>>708
え？絵師さまってニートや学生が大部分だろ？

714 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:45:33.57 ID:SfyJYmaJ0

>>710
お前は経済のことがまったく分かっていない。
才能がある画家もパトロンがつかないと昔から食えなかった。
日本はそのパトロンがつく景気状態じゃないってことな。

715 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:45:40.83 ID:eiqIbzqa0

>>703
普通に美大出て会社雇われの絵描きになればいいじゃん
なんで契約も満足に交わせないレベルの奴が
経歴も実績も無いままいきなりフリーランスになっちゃうんだよ、買い叩かれて当然

716 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:46:05.69 ID:Po937DMyP

昔から出版業界って異常だよな
絵じゃなくて文字の方でも基本的に契約無しで仕事出して請け負う方もそれが当然になってる
まぁだからこそ作家が途中で逃げても何の責任も負わなくて良い訳だけど

717 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:46:13.96 ID:rUbQZS7U0

>>713
ガチの絵描きだってトラックの運ちゃんとかやりながら描いてるんだよ
絵を描くことが全てなやつが1500円の安請け合いするならそいつは思考力含め
その程度の能力だったってことだ　どんなに上手くてもな

718 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:46:32.00 ID:+wdMzf610

>>714
本当に痛いなお前はｗ

719 ：救急救命士(愛知県)：2010/08/22(日) 17:46:38.91 ID:mKYsQQQo0

Oh, 嫉妬！

720 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 17:47:18.76 ID:ylmVmA2g0

もうスレタイとは関係ないけど、萌えってだけでやたらと馬鹿にする奴等って萌えキャラみたいの作った事あるんだろうか？
なんか安易に出来上がるものだと勘違いしてる奴がいるとしか思えない。

安易な萌えって、その発想が安易なんであって作るのは大変だぞ。

721 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:47:28.74 ID:SfyJYmaJ0

>>715
美大に出れば優秀というわけでもない。
美大から本物は10年に1人しか出ないって言われてるのに

722 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/08/22(日) 17:48:55.88 ID:gGXriWrM0

素人が調子乗るなよと思ったが、これ一体誰が儲かってんの？

723 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:50:13.38 ID:SfyJYmaJ0

>>718
具体的に痛いの内訳を説明しろ。
表層的な今年か考えられないなら、お前の文章はただのノイズだ。

724 ：あるひちゃん(岐阜県)：2010/08/22(日) 17:51:28.00 ID:z+GFwLPU0

社長が著作権(笑　とか言ってたピザなんだっけ？

725 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:51:29.30 ID:eiqIbzqa0

>>721
じゃあどうしたいんだよ一体ｗ
もう普通の会社に就職して趣味でイラスト描いてりゃいいじゃん

726 ：営業職(長屋)：2010/08/22(日) 17:51:47.06 ID:YZ+a9O/U0

>>1のブログの奴絵上手だなｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1105786.jpg

727 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:51:58.88 ID:jFbqoya+P

>>723
横からだけど>>675で>>663を自分の事だとしか読み取れないのはかなり痛いと思うよ

728 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:52:02.10 ID:rUbQZS7U0

>>725
実際のところこの手の絵描きではそれが一番勝ち組かも

729 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:52:10.41 ID:TKnvjl1J0

>>717
トラックという本業がある人間ならまだいい。
社会通念と一般常識があるから職にありつけ
絵が無くても生きてゆけるだけの素地がある。

だけどここで1500円で搾取されてる人間は、
契約や相場も知らない世間知らず。
他人の絵を模倣するだけの絵描きだから
ネットで絵師さまとして生きるしかない。

絵師さまって残酷だぜ。

730 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 17:52:16.40 ID:EHA21Umq0 BE:765051034-2BP(1)

>>715
美大のコネって代アニレベルじゃないか
授業も代アニだしさ

731 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 17:52:30.39 ID:ylmVmA2g0

photoshopがあればなんでも出来ると勘違いしてる奴と、萌えキャラなんて適当にやっても出来ると思ってる奴が多すぎて困る。

732 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:52:55.17 ID:+wdMzf610

>>720
オリジナリティなんて一切ない同人萌えイラストなんて
下位10％の逆天才以外なら
ド素人が3～4年修練すればだれでも形になるって程度のものだろ？

733 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:52:55.84 ID:rUbQZS7U0

>>729
そんなのは連綿と続いてることだしな
イラストのお隣は未だに枕アリ接待アリの世界だしｗ

734 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:53:58.91 ID:5iFjivNjP

なんかν速は美大馬鹿にしてるけど
ある程度のレベルは持ってるぜあいつら

735 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:54:52.40 ID:eiqIbzqa0

>>728
でも「絵師はおとなしい奴が多いから無理」なんだろうなぁ・・・・

フツーに就職してフツーに働いて
空いた時間でフツーに絵を描いて
pixivから画集の誘いが来てもフツーに断ってればいいのに

736 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:55:29.71 ID:SfyJYmaJ0

>>725
自分さえよければいい、他人はどうでもいいという
お子様レベルの考え方だと全ての産業を駄目にする。

737 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 17:55:30.86 ID:EHA21Umq0

>>734
上手い奴もいるけど
７割くらいは現実から逃げたゴミ人間ってイメージ

738 ：路面標示施工技能士(栃木県)：2010/08/22(日) 17:55:33.13 ID:TKnvjl1J0

>>733
こわい世界ねー

739 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 17:55:52.37 ID:ylmVmA2g0

>>732
やってみたら？
出来たら教えてね。

740 ：ジャーナリスト(静岡県)：2010/08/22(日) 17:56:19.14 ID:h+ffPKQY0

>>734
そうじゃなかったら困るだろｗ
ある会社がデザイン科の奴採用して使ってみたらめちゃくちゃなもんが
できたとかありえないだろｗ

741 ：歯科技工士(静岡県)：2010/08/22(日) 17:57:08.11 ID:TB/A398g0

勘違いしてる絵描きがいるが
これは始めから「イラストの仕事」じゃないんだよな
素人の寄せ集め画集なんて雑誌の「みんなのイラストコーナーを書籍化しました」みたいなもんだろ

742 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:57:17.31 ID:eiqIbzqa0

>>736
一体お前はどうしたいんだよ

pixiv運営部がギャラを跳ね上げる
↓
絵師が喜んでたくさん絵を描く
↓
イラスト産業が盛り上がる

の訳分からん構図か？

743 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 17:57:28.68 ID:lCrvybHAP

>>737
あなたのお職業は何ですか？

744 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:57:49.02 ID:+wdMzf610

>>723
同じ仕事ができる素人が大量に現れたら
その仕事の市場価値が下がるのは当たり前
生き残りたかったら自分の才能に頼れ
仕事が続けられなかったら力不足だったとあきらめろ
どこにも悪意なんてないのに
社会悪をどこかに設定して保護を要求する姿は『イタイ』

井上雄彦の代わりなんて誰にも勤まらないし
東方のイラスト描く奴は万人単位で居る

745 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 17:57:53.45 ID:SfyJYmaJ0

>>741
ガチのプロが混じっているのは客寄せパンダか

746 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 17:58:02.43 ID:9BKlRgjXP

>>734
印刷会社で営業やってた時美大卒の先輩が二人いたけど
ツブシがきかなくて営業部に来てしまったって言ってたな
ちゃんと美術の世界で生きていけるのはほんの一握りとか

747 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:58:22.97 ID:uPU+nZVa0

結局同人って大手以外は儲かるのかよ？
情報が錯綜し過ぎててどっちなのかわからねぇ
俺も小銭を稼ぎてぇんだよ

748 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 17:58:24.59 ID:EHA21Umq0

>>743
ニ、ニートです
一応、絵書いて小遣い稼いでます　ﾌﾋﾋ

749 ：シナリオライター(福島県)：2010/08/22(日) 17:58:26.55 ID:8wDemDze0

pixivぼったくりすぎだろｗ
発行単価といくら損益出ているのかせめて絵師に公表しろ。

750 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 17:58:43.80 ID:+wdMzf610

>>739
一応ランカーです＾＾

751 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 17:58:59.42 ID:eiqIbzqa0

>>744
多分後半二行の揚げ足を取られて
「井上なんて既に終わった漫画家」とか訳のわからん絡まれ方をされると思う

752 ：高校生(大阪府)：2010/08/22(日) 17:59:01.66 ID:zKv2OwB/0

描く手間を考えたらタダも同然だな

753 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 17:59:52.44 ID:rUbQZS7U0

有耶無耶のまま人手に渡った絵を勝手に使われて版画で売られるよか
よっぽどかわいいことだと思う

754 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 18:00:12.82 ID:EHA21Umq0

>>744
トレスダンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 18:00:16.24 ID:kuOEVAVE0

>>741
え、じゃあなんで1500円とかスレタイになってんの
後からギャラを払うことが決まったとかそういうことなの？

756 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:00:40.51 ID:ylmVmA2g0

>>750
オリジナリティのカケラも無い絵師の一人って事？

757 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:00:47.90 ID:+wdMzf610

>>751
リアルを描いたことでスラムダンクの頃よりよっぽど高く評価されてるのに
終わった人扱いかよｗ

758 ： H&K MSG-90(和歌山県)：2010/08/22(日) 18:00:58.59 ID:4aD6ynP80

>>726
ぶっちゃけ下手
pixivでどうなのかは知らん

759 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 18:01:09.61 ID:eiqIbzqa0

２ちゃんねる運営部が以前（ひろゆき王朝の頃）
「泣ける２ちゃんねる」とかレスを集めて書籍化してたじゃん
そういうのと一緒だろ要は

ちゃんとギャラ（お礼）を払ってる分だけ良心的

760 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:01:25.34 ID:SfyJYmaJ0

>>752
一時間で全工程を終わらせてやっと時給1500円
1日かけるとしても三食の飯代があるから小学生のおこづかいより低いな

761 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/08/22(日) 18:01:52.21 ID:4eaLR3O80

>>752
ニーズがあっても価格だから。
苦労や従事した時間量で価格が決められるほど世の中甘くない

夢とか趣味でやってんだから、そこらへんの現実はわきまえないと・・・・

762 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 18:02:11.89 ID:EHA21Umq0

>>757
トレス絵で大儲けしたゴミクズだからね

763 ：トラベルライター(三重県)：2010/08/22(日) 18:02:37.00 ID:pC6/fCPy0

絵師様もpixivも屑だけど
それをありがたがって飛びつく層がいるのだからどうしようもない

764 ： H&K G3SG/1(神奈川県)：2010/08/22(日) 18:02:47.81 ID:6J8k2hyX0

てんてんってパクリ絵師（）だったような気がする

765 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:03:17.92 ID:uPU+nZVa0

>>726
おいこれほにほにじゃねーの？
またどこぞの絵師を挑発してんのかねぇ

766 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:03:27.59 ID:+wdMzf610

>>756
まさしくｗ
ピクシブでどれだけ目立てるかなんて
素人のただのお遊びなんだよ

そりゃ中にはそういう素人のお遊びレベル超えてる人もいるけど

767 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 18:03:39.18 ID:syBpqMmuP

pixivってさ、絵師の場を提供してますと善良ぶってるかつて問題視された同人ゴロと同じじゃんｗ
今もpixiv以外でいるかはしらんけどさｗ

768 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 18:04:05.91 ID:EHA21Umq0

>>759
労力が違うだろ
上手い絵を描くには何十時間もかかるし
お金もかかる

２ｃｈのゴミレスと一緒にするなよ

769 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:04:27.84 ID:SfyJYmaJ0

>>761
pixiv運営は夢とか趣味でやってる奴の時間と労力を奪っているけど
これは不正規雇用よりも酷い話じゃないのか？

770 ：臨床検査技師(コネチカット州)：2010/08/22(日) 18:04:36.80 ID:iY4EIDWYO

馬鹿馬鹿し

771 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 18:05:18.81 ID:rUbQZS7U0

>>769
じゃ、やらなきゃいいんだよって事だと思うよｗ

772 ：速記士(愛知県)：2010/08/22(日) 18:05:21.72 ID:wyfJDLgO0

>>755
そうだよ
>>3の一番下見りゃ分かるが、元々無償で提供して、後からギャラ払うことになった
それを外野が騒いでいるだけ

773 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:05:25.06 ID:ylmVmA2g0

>>766
お仕事何かやってみると良いと思うよゴミクズ君。

774 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 18:05:41.20 ID:eiqIbzqa0

>>768
じゃあpixivで発表しないで自分で画集出すか出版界に売りこめばいいじゃん
そんな何十時間もの労力やお金を注ぎ込んで創りあげた大事な作品を
なんで公開イラストサイトなんかにゆだねるんだよ

775 ：ノンフィクション作家(関西・北陸)：2010/08/22(日) 18:05:55.10 ID:hYCEky3SO

逆に安いという人は自分の絵に幾らの価値がある言うのだろ。3000円？

776 ：ネイルアーティスト(広島県)：2010/08/22(日) 18:06:08.65 ID:w0tThlET0

いくらで仕事請けるかどうかも決めてないのに
仕事請けるってどういう感覚だよ

777 ：ディーラー(宮城県)：2010/08/22(日) 18:06:19.95 ID:cJ2dx2Vb0

これが新規準

778 ：歌手(愛知県)：2010/08/22(日) 18:06:52.78 ID:J2qxx/5h0

同人の絵を描いてる人は原作絵の人にお金払ってるの？

779 ：社員(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:06:58.95 ID:YaHvQlYe0

げんだいのさくしゅどれいだお＾＾
１５００でかくのはいんふれするのでばかだお

780 ：速記士(愛知県)：2010/08/22(日) 18:07:11.31 ID:wyfJDLgO0

>>772
アンカーミス
>>3じゃなくて>>5な

781 ：トラベルライター(北海道)：2010/08/22(日) 18:07:44.71 ID:EHA21Umq0

>>774
ピクシブの情弱共は
「ピクシブで人気になれば絵師になれる（ｷﾘ」とか思ってるんだろｗ

782 ：トリマー(千葉県)：2010/08/22(日) 18:07:53.97 ID:W+AUnSZ80

685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：投稿日：2010/08/22(日) 17:53:29 ID:RDDd1Tvn0
>>683
>>684
文句言ってるのは絵を提供した当事者ではないだろ（納得して許可した奴が文句言う訳ない）。
「こんな値段でpixivの金儲けに加担したのﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたいだけの第三者なんだよな。
嫉妬とかいろんなものが入り混じった感情の。

相場とか価格破壊なんて言葉使ってちょっと上から目線で口出してるプロもいるんだろうけど、
東方だのミクだの描いて目立っただけのプロアマに圧迫されるような奴らは
初めからプロなんかじゃなかったってこった

783 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 18:07:55.56 ID:eiqIbzqa0

>>776
そこなんだよ全ての要点は
「絵師はおとなしい性格の人が多いからそういう値段の交渉事は出来ない」
なんて、それならどんな価格で仕事来ても文句言うなよｗ

784 ：漁業(岐阜県)：2010/08/22(日) 18:07:57.90 ID:x5tpSRL60

>>765
あのクソ長い足の絵をおちょくってるんだろうねー

785 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:08:03.78 ID:+wdMzf610

>>773
学生だから＾＾

786 ：かまってちゃん(catv?)：2010/08/22(日) 18:09:11.31 ID:xRNmxj4x0

バクマン読むと
同人作家(爆笑)

ってなるわ

787 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:09:15.23 ID:SfyJYmaJ0

>>771
絵を描くなと止める権利はpixivにもおまえにも俺にもない。
かかなきゃいいんだよ、それは逃げの現実逃避にすぎず
根本的な問題の解決にもならない。問題は解決するためにある。

788 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/08/22(日) 18:09:59.51 ID:4eaLR3O80

>>769
「趣味でやっている」と「時間を奪われる」、「不正雇用」がどうにも繋がらないんだが・・・
嫌なら参加しなければいいんじゃないか

プロだと思っているなら
自分の絵をお金に換える方法を自分で探したらいいんじゃないか

789 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 18:10:20.20 ID:kuOEVAVE0

>>780
なんという。ただの東方ファンの寄せ集め画集みたいなものなのかよ
完全なる勘違いをしていた申し訳ない

790 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:10:42.76 ID:ZeCGEMT30

>>788
pixivに拘る理由が良く分からないよな
同人なんか個人でいくらでもやってるじゃん

791 ：ネイルアーティスト(広島県)：2010/08/22(日) 18:10:45.06 ID:w0tThlET0

>>783
おとなしいも何も根本的に何か欠如してんじゃないかと思う
それで「1500円しか払わないPIXIV商法（笑）」とかネットにぶちまければいいんでしょ的な
オタクの陰湿さがよく出てる

792 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:10:54.53 ID:SfyJYmaJ0

>>788
俺がいつどこでpixivをやっていると書いた？

793 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 18:11:05.17 ID:rUbQZS7U0

>>787
絵は結果が全てなんだよ
10時間かけようが100時間かけようが、デキが悪ければ目の前で破られる
そんな世界
それを夢だのなんだの言い張ったり時間搾取とか言って批判する理由はどこにもないんだよな
ヘタレは時間かけようがヘタレ、上手い奴は短時間でも上手い、1500円の稿料は1500円の価値しかないから
支払われた
それだけの話

794 ：宇宙飛行士(関西地方)：2010/08/22(日) 18:11:26.74 ID:5ZSPJll80

まりさの画像はってくれ
可愛いやつな

795 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:11:33.65 ID:+wdMzf610

何か大切なものが失われるって騒いでる人いるけど
電撃のラノベ程度の連中が死滅しようが存続して描き続けようが
大勢に何の影響もないよ
本当に絵の上手い人たちってのはもっとよその領域で仕事してるんだからｗ

796 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:12:46.88 ID:ylmVmA2g0

>>795
学生が何を知った気になってんの？

797 ：グラウンドキーパー(東京都)：2010/08/22(日) 18:13:13.77 ID:sS6KVRwR0

１５００円か・・
たった今売れたフィギュアの転売益３０００円の俺には理解できんわｗ

798 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 18:13:20.24 ID:9BKlRgjXP

こういう人達は自分で同人誌として即売会に出さないのだろうか
そうすれば仲介されないから原稿料がどうのこうのってややこしい話にならないだろう
売れなくても自分のせいだし

799 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:13:50.72 ID:+wdMzf610

>>796
絵の良し悪しも分からないんだｗ

800 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/08/22(日) 18:13:51.13 ID:4eaLR3O80

>>792
pixivやっている人は自分の余暇の時間を使って趣味でやっているんでしょ
時間搾取でも何でもない
なんでそれを批判しているの？

人の趣味を批判するのは楽しいですか

801 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 18:13:56.27 ID:rUbQZS7U0

>>798
たぶん、売るための足場作りって人ならいるかも
東方やめたらゼロに戻るだろうけど

802 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:14:14.72 ID:ZeCGEMT30

>>794
ttp://niyaniya.info/pic/img/9650.jpg

803 ：理容師(神奈川県)：2010/08/22(日) 18:14:16.19 ID:E7RVJlbs0

pixivでやれ！

804 ：詩人(長野県)：2010/08/22(日) 18:14:28.42 ID:4uNym64r0

自分の絵の価値が分かって良かったじゃんｗ
というか2次絵で金貰えるとかすげーな

805 ：風俗嬢(京都府)：2010/08/22(日) 18:15:06.59 ID:kiCv0h1y0

イラストレーターって漫画家の出来損ないのことでしょ

806 ：発明家(東京都)：2010/08/22(日) 18:15:15.92 ID:M12uFvCr0

要は東方が悪いって事だな！

807 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 18:15:17.17 ID:9BKlRgjXP

>>801
なるほど
やっぱり東方頼りか

808 ：歴史家(福岡県)：2010/08/22(日) 18:16:00.33 ID:eiqIbzqa0

そもそも
「1500円出すから描いてください」
って言われて描いたんじゃなく

既にpixivに発表してある絵を
「1500円出すから載せてください」
って言われて、しかもそれを承諾したんだろ？

なんで今さらフリーイラストレーターの相場とか持ち出して問題にしてんだ？
しかも東方の2次絵のくせに

809 ：カッペ(北海道)：2010/08/22(日) 18:16:14.79 ID:QxgYOSxW0

ネット絵描きでそれだけ貰えるならいいだろ

810 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 18:16:24.13 ID:sS/yF8570

>>799
まあ一度社会に出てみな
そっから見えてくるものもあるさ

811 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:17:11.32 ID:SfyJYmaJ0

>>791
オタクに媚びてるpixiv、pixivか同人にしか居場所のないオタク
これはオタクとpixivの間の共依存の関係性が崩れてきた証拠だろ。

812 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:17:27.83 ID:ylmVmA2g0

>>799
そういう事を言ってるんじゃないんだけどさ・・・だから何を知ってるんだろうと。

813 ：はり師(京都府)：2010/08/22(日) 18:17:41.30 ID:AmVXBBQf0

香ばしいのいっぱいいるな、流石絵スレ

814 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/08/22(日) 18:18:32.63 ID:wr11vxCF0

ゴミどもは資本主義の原理が分かっていないな。
代替材が増えれば安く買い叩かれて当然。

815 ：アニオタ(東京都)：2010/08/22(日) 18:18:59.36 ID:RO+M6K7U0

すげぇどうでもいい
とっとと死ね

816 ：脚本家(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:19:28.99 ID:ZeCGEMT30

>>813
絵スレは何故か毎回プライドの塊まりみたいな奴が出るよな

817 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:19:34.78 ID:SfyJYmaJ0

>>800
趣味なら趣味でいい。pixivの巣に一生引きこもってろ。

818 ：歯科技工士(静岡県)：2010/08/22(日) 18:19:43.29 ID:TB/A398g0

文句言うなら最初に報酬を確認すべきだし
儲けがどうこういうなら自分で画集出せばいい。売れるならな

819 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:20:18.46 ID:jFbqoya+P

なぜこのスレには読解力のない奴が多いのか…しかもそういう奴に限って煽っている

820 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:20:57.85 ID:+wdMzf610

>>810
増え続ける糞絵師を保護しろって
言ってる時点であんたの社会認識のほうが学生の俺の100万倍甘いよねｗ
電撃の表紙程度しか描けない奴らなんて居ようが居まいが
全く世の中に影響ないよｗ

821 ：ニート(東京都)：2010/08/22(日) 18:22:32.48 ID:rJp0r5yE0

馬鹿を使って金儲けするのは普通です

822 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:22:51.78 ID:SfyJYmaJ0

>>821
はい

823 ：ネットワークエンジニア(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:23:04.87 ID:sVSUVPR40

>>814
しかも売り上げも大して見込めない同人の寄せ集めなんだからギャラも安くて当たり前だろ、ってな。

824 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:23:11.38 ID:ylmVmA2g0

>>820
若い時はなんとでも言えるんだよ。
同じ事言ってた奴はいっぱいいる訳でさ。

825 ：かまってちゃん(catv?)：2010/08/22(日) 18:23:27.77 ID:xRNmxj4x0

>>820
同意。

絵のみで勝負出来るレベルなんてほとんどいないわ

826 ：コピーライター(catv?)：2010/08/22(日) 18:23:57.44 ID:rUbQZS7U0

その電撃の表紙も聞いたことない絵描きがかわるがわる描いてるような世界だし

827 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:24:21.10 ID:SfyJYmaJ0

>>820
それには同意しよう

828 ：ネットワークエンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:24:28.57 ID:rSbHuEmN0

あーつまんね

829 ：キチガイ(茨城県)：2010/08/22(日) 18:24:42.29 ID:MqIXVt1L0

>>824
お前言い返すならちゃんと言い返せよ
「社会に出たらわかるよ（笑）今は言わないけど」じゃ反論にならんから

830 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 18:25:41.34 ID:sS/yF8570

>>820
まあそう言うなって

831 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:25:57.77 ID:ylmVmA2g0

>>829
そろそろただの煽りだって気がついても良い頃か。

832 ：医師(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:26:18.05 ID:+wdMzf610

>>824
食えなくなったらペン折って派遣でもやればいいじゃん
才能がないんだよ
アマチュアたちが趣味程度でやってる仕事と同じものしか作れないんだから

833 ：珍種の魚(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 18:26:52.33 ID:MSeFcPJL0 BE:428371182-S★(575266)

材料費、印刷費抜いて多く利益が出るようなら絵を描いた人に還元したほうがいいと思うの

834 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:28:30.41 ID:SfyJYmaJ0

pixivはいらない子の隔離施設として機能してくれればそれでいいけどな

835 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:29:23.70 ID:Mdd63Ri/0

せんせー、千葉県さん>>831の顔が真っ赤ですー！

836 ： SR-25(千葉県)：2010/08/22(日) 18:29:39.83 ID:BXFFE7Df0

底辺屑絵師（笑）くせに偉そうだな
1500円でも高いぐらいだ

837 ：ネットワークエンジニア(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:30:20.31 ID:sVSUVPR40

>>833
それやって「pixivで人気者になれば儲かる」なんてことになって今よりさらに人気取り合戦のクソサイトになってもらっても困る
職業斡旋所じゃねえんだよ、絵の仕事欲しけりゃ出版社行きゃいいのに

838 ：グラウンドキーパー(中部地方)：2010/08/22(日) 18:30:49.85 ID:kezqNduP0

pixivの売り上げがわからないと何とも
執筆者にそれなりの原稿料を払えるはずの利益が出てるんだろうか

839 ：芸能人(鹿児島県)：2010/08/22(日) 18:31:05.28 ID:fkdQ3v/Z0

一方、tinamiは無難な金額に終始していた
ttp://twitter.com/tinami_info

840 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:31:47.21 ID:SfyJYmaJ0

>>837
同人が出しにくくなるから行かない奴が多い。
プロの犯した権利問題は致命傷だからな。

841 ：パティシエ(千葉県)：2010/08/22(日) 18:32:08.68 ID:ylmVmA2g0

pixivはファンロードと同じでしょ。

842 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:34:39.98 ID:Mdd63Ri/0

>>839
賢い絵師様はtinamiを選べば良いんじゃないの？これ

843 ：僧侶(静岡県)：2010/08/22(日) 18:35:57.99 ID:19plbrqx0

pixivで話題になって個人的に画集出して大儲けって流れが理想だろ？
ギャラなんてタダでもいいだろ
絵描く以外は何から何まで世話して貰って大儲けしたいとでも考えてたのかこいつらは

844 ：宗教家(神奈川県)：2010/08/22(日) 18:36:09.61 ID:kebN8Ot00

なんで仕事請けた後で文句言うの、計画の段階でしっかり話し合うだろ普通、特に揉める種になり易い金の話は

845 ：ネットワークエンジニア(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:38:31.82 ID:sVSUVPR40

>>839
好き勝手に描いた同人を1500円あげるから載せていい？って言うのと
クライアントから依頼を受けて仕様を決めて、ギャラに見合う仕事をしてくださいってのは全く違うよな
なんか一緒くたにしてpixivに怒ってもしょうがねえだろ

846 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 18:39:03.05 ID:9BKlRgjXP

>>844
そのあたり素人絵描きと適当な運営の持ちつ持たれつな関係がわざわいしてるよな

847 ：高卒(京都府)：2010/08/22(日) 18:39:43.26 ID:kuOEVAVE0

>>839
ここほんとに健全すぎるほど健全だなあすごいわ

848 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/08/22(日) 18:40:41.10 ID:wr11vxCF0

>>843
「むしろカネ払ってでも掲載されたい」という状態まで進行すれば、
また別のビジネスが生まれそうだな。

849 ：歯科技工士(静岡県)：2010/08/22(日) 18:41:12.72 ID:TB/A398g0

「売れたら利益を還元しろ」と言うなら売れなかったら費用は絵描きが負担してくれるのか？
素人の寄稿集なんて売れるかどうか怪しいもんを出すリスクをどちらが背負ってるかよく考えることだ

850 ：レミントンM700(群馬県)：2010/08/22(日) 18:41:41.39 ID:e05ef9hg0

おまえらの代わりなんていくらでもいるんだよ。
Pixivって派遣人材検索カタログサービスとして優秀だよなｗ

851 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:41:54.06 ID:SfyJYmaJ0

>>848
そこでpixivポイント、pixivプレミアムの出番

852 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:42:42.05 ID:Mdd63Ri/0

>>848
それこそフリーペーパーだろうな
金を払って掲載して、運営元がチラシをばら撒いて

853 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:43:34.85 ID:DOj7/Dy9P

>>1
> @tentensan　横から失礼します。既存絵の流用なら微細な稿料しか発生しませんが、
> 描き下ろしなら万単位で発生するのが企業クラスでは一般的です。
> 氷樹一世

こいつは何を事情通ぶってるのか知らんが、再録でモノクロ１Ｐ４０００円、
カラーで８０００円出たぞ。某出版社の総集編的な本だけど。これが微細か？

１５００円は無いだろ。

854 ：法曹(愛知県)：2010/08/22(日) 18:43:53.31 ID:anUDrydr0

映画でいえばはした金で何百人も集められるエキストラだろこいつらレベル
おまえらは主役や台詞もらえる役じゃねーんだよ
自分で仕事取れる　名前指定で自分だからと価値がある奴らレベルと一緒にすんなっつーの

855 ：僧侶(静岡県)：2010/08/22(日) 18:43:57.39 ID:19plbrqx0

>>848
アニメ業界はそういう状態らしいじゃん
テレビ局に金払って放送して貰ってDVDを売る
まあ二次創作メインのpixivがそんなことやり出したらν速も重い腰を上げるな

856 ：ノンフィクション作家(栃木県)：2010/08/22(日) 18:44:37.81 ID:KJ4yAyfx0

この人たちはプロなのか？

857 ：コメディアン(catv?)：2010/08/22(日) 18:44:45.04 ID:DYwxN4cV0

>>848
そんなビジネスはとっくに成立していて
年鑑に載せてやるから金払えとか
画廊においてあげますから週○万円の契約でとかザラにある

858 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:45:17.76 ID:Mdd63Ri/0

>>856
絵師様だろう

859 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/08/22(日) 18:46:16.60 ID:wr11vxCF0

>>857
ああ、よその分野にあることは知ってるよ。
そのビジネスモデルが二次絵の世界にも導入されそうだな、という意味で考えてくれ。

860 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:47:48.09 ID:DOj7/Dy9P

>>848
> >>843
> 「むしろカネ払ってでも掲載されたい」という状態まで進行すれば、
> また別のビジネスが生まれそうだな。

そういう奴はごろごろ居るよ。誰かしら有名になりたい、
人にちやほやされたいみたいな願望持ちだし。

そんなだったらエロ同人出せば割と早く知名度上がるんだけどな。
とはいえ『ＣＧに頼り切ったＣＧ一枚絵』に浸かった絵描きには無理な話だけどさ。

861 ：コメディアン(catv?)：2010/08/22(日) 18:47:50.35 ID:DYwxN4cV0

>>859
8なんとか無限ってのがイラストレーター向けの画廊勧誘？やっとる

862 ：中国人(熊本県)：2010/08/22(日) 18:49:31.48 ID:IL63UiXT0

売り上げがいくらあるのか分からないとなんとも言えん

863 ：レミントンM700(群馬県)：2010/08/22(日) 18:49:35.95 ID:e05ef9hg0

>>857
ランキングサービスって大体そういう感じだよな

864 ：トリマー(千葉県)：2010/08/22(日) 18:50:11.05 ID:W+AUnSZ80

アマチュアの買い叩きより、アマチュア買い叩き糾弾厨がな～。
ギャラ議論の人の建前は業界の行く末や作り手の権利なんだろうけど、
結局は「こんな値段でpixivの金儲けに加担したのﾌﾟｷﾞｬｰ」
「楽して金儲けしててなんかムカつく」って言いたいだけなんだよな。
嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。

865 ：ジャーナリスト(静岡県)：2010/08/22(日) 18:50:28.82 ID:h+ffPKQY0

チナミってまだあったんだな

866 ：盲導犬訓練士(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:50:51.54 ID:SDsCiid70

まだやってたのかｗ

867 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:51:15.07 ID:O2F7BNJrP

で、ゆのみは結局どうなったんだ？

868 ：議員(熊本県)：2010/08/22(日) 18:51:35.05 ID:POCEmRbP0

TINAMIはやっぱ渋と比べると使いづらいな

869 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 18:51:58.47 ID:/l7sheY9P

安いなおい

870 ：歯科技工士(静岡県)：2010/08/22(日) 18:52:04.16 ID:TB/A398g0

あぁっ咲夜ぁぁっ

871 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 18:53:09.14 ID:SfyJYmaJ0

>>864
他人の心理だけはぜったい読み解けない
つまりその発言はお前の妄想。

872 ： VIPPER(三重県)：2010/08/22(日) 18:53:54.90 ID:FQiRG/Ru0

ゆのみＰのダイワ彼氏の画集（表紙は南城君）なら買う

873 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:54:15.30 ID:Mdd63Ri/0

>>870
欲しいのはそういう画像だ

874 ：レミントンM700(群馬県)：2010/08/22(日) 18:54:16.61 ID:e05ef9hg0

くさいたま野郎とIDかぶってんな・・・

875 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:55:33.07 ID:Mdd63Ri/0

>>874
流石に群馬に言われたくねえわ
北関東同士一致団結しようぜ

876 ：トリマー(千葉県)：2010/08/22(日) 18:56:28.17 ID:W+AUnSZ80

群馬と栃木って東北地方に属するんだよね？

877 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 18:57:33.76 ID:b4jkT8mJ0

>>747
儲からん、断言してもいい
あの広い広いコミケにいる98パーセントの売り手は赤字と言い切ってもいい
みんな趣味で持ち出しでやってる

878 ：音楽家(千葉県)：2010/08/22(日) 18:59:32.49 ID:VEbAmKo40

pixiv（笑）絵師（笑）

879 ：トリマー(千葉県)：2010/08/22(日) 19:01:44.05 ID:W+AUnSZ80

ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-801.html

880 ：海上保安官(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:03:36.73 ID:vOosIifkP

そこは絵師(笑)じゃなくてpixiv()笑だろ
まあpixiv(暗黒失笑)があれだから変な絵師(核爆発)が増えたのも事実だけど

881 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 19:04:21.93 ID:O2F7BNJrP

>>877
でも紙袋・うちわ・タオル・本を5000円で
1000セット↑捌いた(笑)とかほざいてる壁サーの女を見た時は
殴りたいのと同時に結婚したいと思ったよね

882 ：俳人(福岡県)：2010/08/22(日) 19:07:38.26 ID:mVG8MuuS0

ひひっひひっひひがしがたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:08:37.08 ID:uPU+nZVa0

>>877
残り2％だけなのか…アレだけいて
あぶねぇ、危うく騙されて絵の練習して同人誌を出すところだったわ

884 ：ヘルスボーイ(東日本)：2010/08/22(日) 19:09:19.58 ID:k7AljQCC0

東がどうしたと

885 ：洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/08/22(日) 19:09:30.52 ID:MZ50SiRC0

>>52
例大祭SPと例大祭は関係ございません

886 ：キチガイ(大阪府)：2010/08/22(日) 19:10:11.24 ID:SfyJYmaJ0

>>882
とっとと精神病院行け

887 ：タルト(大分県)：2010/08/22(日) 19:10:59.09 ID:dGt8XHNa0

絵の具代にすらならない絵描きもいるってのに
オリジナリティもない落書きに1500円払ってもらえるだけマシと思え

888 ：大工(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:11:05.74 ID:+aHus3SC0

>>881
500万か…すげえな。俺も同人やるわ

889 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:11:06.48 ID:b4jkT8mJ0

>>881
でもそういうのって有名エロゲの原画で一発当てたとかじゃないかぎり
大体ジャンルバブルなんだよな
今でいうところのけいおんや東方で大賑わいになったけど
そのブームが終わったら誰も相手してくれなくなってでもその時の快感が忘れられず
次々人気ジャンルを追ってイナゴと陰口される
短い命だよ

890 ：速記士(愛知県)：2010/08/22(日) 19:12:15.93 ID:wyfJDLgO0

>>877
98%が赤字ってのはないだろ
一冊仕上げるのにかかる時間を考慮して割が合うかと聞けば98%が合わんと答えるだろうけど、
原価や経費を98%が回収できないってのはないだろ、流石に

891 ：ファイナンシャル・プランナー(新潟県)：2010/08/22(日) 19:13:31.41 ID:1+3zhGtK0

作家気取った素人が他人の作品勝手に使って大儲け

もう今の世の中何が正しいか分からない

892 ：登山家(東京都)：2010/08/22(日) 19:18:58.05 ID:GTTZnOqS0

>>888
もしそれを味わっても、それを続ける覚悟あるのか？
人間てのはそういうのを味わっちゃうとなかなか戻れないんだよ
バブルはじけて簡単に売れてたもの駄目になって真面目に仕事しようとしても楽だった時の感覚が忘れられず終わるよ

893 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:19:02.25 ID:b4jkT8mJ0

>>89
上記のジャンルバブルのことを考慮しても絶対95％以下はありえない
凄い人数があらゆるジャンルで出してるんだ
それこそ普通の趣味の人には？？？な人も山程いる
エロで旬な人が悪目立ちするから儲かりそうに見えるがそんなのはひとつまみだ

894 ：都道府県議会議員(三重県)：2010/08/22(日) 19:20:21.71 ID:ZTN6qO660

>>881
努力してそれぐらい売れるようになるより
東大合格して官僚になる方がよっぽど楽だぞ　人数的に考えて

895 ：歴史家(神奈川県)：2010/08/22(日) 19:21:50.23 ID:bxJuhNCY0

東方絵師(爆笑)のくせに真面目的な雰囲気出してる人はちょっと・・・

896 ：レミントンM700(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:23:08.61 ID:aYvCLrKM0

絵の事になると荒れるよな

897 ：タンドリーチキン(catv?)：2010/08/22(日) 19:26:01.42 ID:X096Z2NG0

>>2
のお陰で持病の癪が治りました

898 ：鵜飼い(catv?)：2010/08/22(日) 19:28:07.35 ID:1/fh5FAH0

>>2で終ってた

899 ：カッペ(北海道)：2010/08/22(日) 19:29:17.28 ID:QxgYOSxW0

東方かいてれば儲かる時代も終わりか

900 ：音楽家(千葉県)：2010/08/22(日) 19:30:10.68 ID:VEbAmKo40

>>899
エヴァかいてれば儲かる時代もあったからね

901 ：理学療法士(東京都)：2010/08/22(日) 19:31:37.67 ID:7/wng08v0

閲覧は伸びるのに評価点が全くつかないってどういうことだってばよ・・・

902 ：タピオカ(catv?)：2010/08/22(日) 19:32:03.42 ID:HxuZHl/v0

セーラームーンかいてれば儲かる時代もあったしな

903 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 19:32:41.01 ID:O2F7BNJrP

>>889
それが最近はジャンルバブルでも食っていけるようになってるんだよ
数年前に比べて個人でのグッズの製作のハードルが目に見えて下がった
そのお陰で単価が跳ね上がってるんだわ

それまでは500円で1000冊売ってたのが
壁以上ならグッズセットで2000円、3000円でも1000セット売れるようになった
単価が倍どころか4倍5倍になったんだな。本だけ売ってた頃の5回分、コミケにすると2年半分の稼ぎ

904 ：警務官(長屋)：2010/08/22(日) 19:34:05.97 ID:x5Bl/UxQP

営業活動の一環だと思って諦めるしかないな

905 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 19:34:49.68 ID:QR/6Q0FRP

金が貰えるだけ良いじゃんか
今は業界人に見せてやるから逆に金を払えの時代だぞ

906 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 19:36:05.83 ID:sS/yF8570

>>890
30000サークルのうち２％ったら600サークルだろ
間違ってないだろ

907 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 19:37:16.80 ID:syBpqMmuP

>金が貰えるだけ良いじゃんか
マジでｗｗ

>今は業界人に見せてやるから逆に金を払えの時代だぞ
マジでｗｗｗ

古だぬきさっさとくたばれよｗｗｗ
業界人とかいいつつどれだけ本売れててそんなこというんだよｗｗ

やっぱり自称売れてるからって動画サイトで公開処刑しちゃう口？？？？？？？？？

908 ：警務官(関西地方)：2010/08/22(日) 19:39:06.44 ID:CYsE6q1uP

>>906

909 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 19:42:30.52 ID:7UHElvjCP

なんで事前にギャラ教えてもらわないんだよｗ

910 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 19:45:24.47 ID:QR/6Q0FRP

>>907
演劇のノルマみたいなもんだな
どんな業界人か分からない以上怪しいもんだがｗ

911 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 19:49:07.66 ID:syBpqMmuP

>>910
>やっぱり自称売れてるからって動画サイトで公開処刑しちゃう口？？？？？？？？？
こっちにも突っ込みいれてよ

凪庵とかの事件どうなったの？？？？
凪庵とかの事件どうなったの？？？？
凪庵とかの事件どうなったの？？？？
凪庵とかの事件どうなったの？？？？
凪庵とかの事件どうなったの？？？？

912 ：レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/08/22(日) 19:52:37.54 ID:QlEk0DXE0

こんな金額でも受けるから
足元見られて
このテの業界の労働環境改善しないんだろうな

913 ：海上保安官(千葉県)：2010/08/22(日) 19:53:35.98 ID:H9XYWe3gP

1500円になるんだ、よかったじゃん
見たい人でも一銭も払わないんだから

914 ：プログラマ(千葉県)：2010/08/22(日) 20:04:20.23 ID:q0OgKpG90

二次創作界隈なんて昔からこんなもんだろ
「同人」なんだから

何度も言われてるがなぜかプロのイラストレーターのそれとごっちゃになってるんだよなｗ

915 ：警務官(不明なsoftbank)：2010/08/22(日) 20:05:58.49 ID:P6yZYYwTP

>>908

916 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 20:06:22.73 ID:YgTeaboKP

蜘蛛の糸

917 ：警務官(大阪府)：2010/08/22(日) 20:06:39.03 ID:9BKlRgjXP

色んな人に見てもらいたいお金に無頓着な人なら
１５００円でもどうぞどうぞって言うんだろうな

918 ：心理療法士(福岡県)：2010/08/22(日) 20:07:04.86 ID:8CWGmDv30

大半が広告がわりに受けてるのだろ

919 ：海上保安官(埼玉県)：2010/08/22(日) 20:07:46.37 ID:oQnFBIJwP

何？金目当てで絵を描いてたのかよお前らは
出版してもらって金が来るんだから喜べよ

920 ： VIPPER(三重県)：2010/08/22(日) 20:08:24.93 ID:FQiRG/Ru0

乞食の増長が止まらないな
こいつら、他人のふんどしで相撲をとってる事自体、自覚してないよな

921 ：非国民(千葉県)：2010/08/22(日) 20:10:00.86 ID:EaGl3w2n0

絵描けないお前らには関係ない話だろ

922 ：警務官(catv?)：2010/08/22(日) 20:11:46.71 ID:YgTeaboKP

コジキに捨ててある漫画本や傘集めさせて駅前で売らせる貧乏末端ヤクザを思い出した

923 ：警務官(埼玉県)：2010/08/22(日) 20:12:14.28 ID:Pyg1mF7ZP

>>920
日本語という他人のふんどしを使って勝負している俺ら

924 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 20:12:17.10 ID:syBpqMmuP

>>920
2次同人は別に問題ないだろ
1次が2次嫌うところはとことんやってるし

認めらた権利を使うのはわるくねーんじゃね？
むしろファン意識とかを有効利用してるpixivがどうかと思うけど

というか最近作業してる本人ないがしろにまとめサイトが潤う構図はどうにかならんのかね？

925 ：ゴーストライター(長屋)：2010/08/22(日) 20:12:23.57 ID:pw7E5oGO0

pixivでやるっていうのはそういうことだろ

926 ：非国民(千葉県)：2010/08/22(日) 20:13:16.03 ID:EaGl3w2n0

売名できて金も貰えるんだからエロ同人作家には得しかないだろ

927 ：メイド(長崎県)：2010/08/22(日) 20:15:15.98 ID:gfIypbJt0

3000円のペンタブで絵って書けるの？初心者だ

928 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 20:15:40.87 ID:syBpqMmuP

>>926
1500円はねーだろｗ

929 ：げつようび(埼玉県)：2010/08/22(日) 20:16:26.14 ID:Mdd63Ri/0

>>901
それは本当に下手なだけなんじゃ…

930 ：バレエダンサー(長屋)：2010/08/22(日) 20:20:42.78 ID:w/DiDBh10

ピクシブって無料サイトじゃないのか
そっから出版物出して金取ろうって錬金術か

931 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 20:22:19.03 ID:QR/6Q0FRP

ブラック★ロックシューター祭りと同じだな
http://www.pixiv.net/event_blackrockshooter_terms.php

●pixiv賞(複数作品)
・「ブラック★ロックシューター祭り 2010」会場内に展示
・「ブラック★ロックシューター祭り 2010」会場にて発売予定のクリアファイルのイラストに採用
・画集「pixiv×ブラック★ロックシューター(仮)」(詳細は後日発表)に掲載
・pixivオリジナルBitCashカード(1575円分)

ま、了承してやってる分には良いんじゃないの

932 ：ダイバー(栃木県)：2010/08/22(日) 20:23:29.19 ID:a8FkKVrC0

嫌なら自分で売ればいいだけだろ

933 ：公認会計士(神奈川県)：2010/08/22(日) 20:24:26.12 ID:ClPbgyc80

ニ○ニコ動画と同じ手口か

934 ： Opera最強伝説(神奈川県)：2010/08/22(日) 20:25:22.69 ID:ZtXdWFop0

稿料1500円とかどこの雑誌投稿だよｗ

935 ：心理療法士(福岡県)：2010/08/22(日) 20:27:26.77 ID:8CWGmDv30

そんなもんだろ

936 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/08/22(日) 20:35:18.48 ID:3Lki6HLx0

>>931
優秀作品多数で新たに作られたフケ賞はBitCashカード無しなんだよなｗ

937 ：宇宙飛行士(関西地方)：2010/08/22(日) 20:36:47.81 ID:5ZSPJll80

まりさちゃんのエロ画像キボンヌ

938 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 20:44:11.33 ID:Po937DMyP

昔ファンロードとかゲーメストの投稿イラストをまとめた冊子出てたけど
あの辺も原稿料とか払われてなかったんじゃ？それと同じだろ

939 ：フランキ・スパス12(dion軍)：2010/08/22(日) 20:48:59.17 ID:5AictPkg0

あくまで趣味でやってると考えれば、安かろうと問題ない気もする。

940 ：調教師(埼玉県)：2010/08/22(日) 20:53:04.22 ID:ZoueE0Wb0

名前が売れれば、ってレベルかな。
最近は絵が上手い人が一気にネットに溢れた印象があるから価格崩壊するのもある意味仕方が無し。

941 ：カーナビ(千葉県)：2010/08/22(日) 20:57:19.53 ID:ul6PoMoi0

じゃあ受けなきゃ良いだろ
仕事受ける前にある程度は確認すると思うんだけどな

でも東方って（）他人のもので金貰おうってのがまた…

942 ：法曹(愛知県)：2010/08/22(日) 21:00:16.38 ID:anUDrydr0

ネット初期に絵師のHPとかまとめた本出てたな、昔買ったわ
まぐろーだーとかあったそんな時代、イラスト数点とHPのアドレス載っけてた
今は商業で活躍してるがぺーぺーだった奴らもいたな
そんな奴らからすれば載せてもらうのはありがたかっただろうに時代は変わるねえ

943 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 21:02:46.55 ID:uPU+nZVa0

>>927
書けるだろ
マウスで書く人もいるんだし

944 ：プログラマ(千葉県)：2010/08/22(日) 21:07:21.90 ID:q0OgKpG90

絵描けない奴とか1500円掲載のオファーすら来ないような奴が騒いでるんじゃねーの…
まとめサイトでつぶやいてるのもそんな感じだろ？

945 ： H&K G3SG/1(神奈川県)：2010/08/22(日) 21:10:44.53 ID:6J8k2hyX0

絵師様（）の小遣いにはちょうどいいんじゃないの？

946 ：ダックワーズ(京都府)：2010/08/22(日) 21:10:55.63 ID:Uh06IOCI0

引き受けるときに確認しない方が悪いんだろ。

でも言いにくいしぃ　じゃあもういいよって言われたくなかったしぃ
ってなら自己責任。
一生、二束三文の言い値で使われる便利屋になっとけや。

947 ：サクソニアセミ・ポンプ(中部地方)：2010/08/22(日) 21:12:11.53 ID:kh1h4IP30

ジャンル偏り過ぎなんだよあの糞サイト

948 ：フランキ・スパス15(愛知県)：2010/08/22(日) 21:26:34.96 ID:3R7tnbo/0

他人のふんどしを穿きまわしてる奴が、1500円も貰えるなんて十分すぎるだろ。

949 ：社会保険労務士(石川県)：2010/08/22(日) 21:27:53.62 ID:XSAP5e7F0

いつものことだけど、無能なくせに口だけは達者だよなおまえら

950 ：整備士(埼玉県)：2010/08/22(日) 21:38:59.23 ID:35wypKxx0

>>949
世の中のバランス考えてるんだよ
俺らが言わないで誰が言うんだよカス

951 ：技術者(群馬県)：2010/08/22(日) 21:51:31.29 ID:lbD5KdSD0

神　　「じゃこの原稿料で」
お前ら「○△□×」
神　　「え？あぁ」
神　　「別に君じゃなくてもいいんだよ代わりはいくらでもいるし」

952 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 21:55:58.68 ID:TjF7A5fH0

絵師なら、CG集でも出してダウンロード販売やりゃえぇのに。

953 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 21:58:53.95 ID:uPU+nZVa0

>>952
CG集ってさ別にSAIとかで描いた絵でも良いんだよな？
３Dみたいなのじゃなくても
適当に見繕って売ればええのんか？

954 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 22:01:46.49 ID:TjF7A5fH0

>>953
OK。
けど普通のCGはあんま売れないっぽいよ。
金欲しくてやるならば萌えかエロでって知り合いの絵師が言ってた。
10枚くらいで１セットね。

955 ：エンジニア(アラバマ州)：2010/08/22(日) 22:17:27.80 ID:lUE3DfYF0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282482463/

956 ：動物看護士(アラバマ州)：2010/08/22(日) 22:18:31.15 ID:qEmhcCAi0

へたくその絵を載せて貰ってるんだから無料でもいいぐらいだろ
嫌なら断れば良かったじゃん、頭おかしいのか？

957 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 22:35:06.91 ID:uPU+nZVa0

>>954
トン
10枚か結構少なくても何とかなるもんだな
後は適当にトレスなり模写して売れば問題なさそう
気になるのは値段だな500円くらいかな

958 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/22(日) 22:53:52.41 ID:CNb2GXXDP

pixiv絵なんてタダだから見に行ってるけど、アレで金取るとか言い出したら、速攻切るレベル。
まぁ、二次創作がほとんどだから、元ネタ作品のファンがどれだけ食いつくかだな＞画集

そういった意味じゃ、パクリ絵師よりも元ネタの著作者に金払う方が先なんじゃね？www

959 ：サウンドクリエーター(千葉県)：2010/08/22(日) 22:57:23.91 ID:WBcYNIni0

東方なら関係ない

960 ：ダックワーズ(京都府)：2010/08/22(日) 22:57:29.50 ID:Uh06IOCI0

>>957
さすが、かまってちゃんｗｗｗ

同人DLサイトとかググって見て来い。平均価格とかわかるから。

961 ：警務官(東京都)：2010/08/22(日) 22:57:34.40 ID:syBpqMmuP

>>958
>パクリ絵師よりも元ネタの著作者に金払う方が先なんじゃね？www
商業誌の作品で稼いでる同人作家がやってるか？

962 ：ダックワーズ(神奈川県)：2010/08/22(日) 22:58:50.98 ID:Rfx5Tni+0

他人のふんどしで相撲を取っているくせに何大口叩いているんだ

963 ：ゲームクリエイター(埼玉県)：2010/08/22(日) 23:01:39.08 ID:b4jkT8mJ0

>>957
ゆのみ事件を知っているか
トレス・模写は絶対にバレるからやめとけ
イベント会場でフルボッコにされたくなきゃな

964 ：落語家(catv?)：2010/08/22(日) 23:19:29.39 ID:sS/yF8570

結局このスレの埼玉県全員最悪だった

965 ：かまってちゃん(埼玉県)：2010/08/22(日) 23:29:34.41 ID:uPU+nZVa0

>>960 >>963
やさしいなお前らは、価格はバラバラやんけwまぁ100～1200＋税みたいな感じか
ホント言うと自分の絵で勝負したいんだけど如何せん技術不足と売れねぇ路線だからさ
でも売れる様に絵を頑張るわ
ジツリキで売りてぇもんなせっかく創作やってんならよ
勿論オリキャラだぜ？どっかのキャラと見た目被ってっけど

966 ：学芸員(東京都)：2010/08/22(日) 23:30:34.38 ID:dHnMb9l20

1500円はかわいそうだ
よくあるエロ漫画雑誌の適当なモノクロカットでも5000円くらいは払うのに

967 ：タピオカ(東日本)：2010/08/22(日) 23:34:03.98 ID:aLQhhT5Q0

コメ欄ひどすぎ
Pixiv運営の工作か？w

968 ： VIPPER(三重県)：2010/08/22(日) 23:36:08.54 ID:FQiRG/Ru0

誠意の証である500円のクオカードですら勿体無い

969 ：臨床開発(dion軍)：2010/08/22(日) 23:44:00.89 ID:TjF7A5fH0

>>965
はじめからオリキャラは微妙やぞ。版権で釣ってくれ。
当面、オリキャラは自サイトでやっとくといい。
まずは興味持ってもらわないとダメだからなぁ。

970 ：登山家(愛知県)：2010/08/22(日) 23:52:36.25 ID:xIide4xk0

2ch初書き込みーーーーｗ
やっすｗ

971 ：芸術家(コネチカット州)：2010/08/23(月) 00:01:24.44 ID:YgTeaboKP

>>970
しねよ

972 ：幼稚園の先生(兵庫県)：2010/08/23(月) 00:14:13.72 ID:Gmlxs0PC0

ゆのみって結局どうなったんだよ

973 ：キチガイ(埼玉県)：2010/08/23(月) 00:29:18.16 ID:pv/2liXT0

>>969
正直版権で釣りたい
が、クソみたいなプライドでオリキャラばっかで絵を描いてる
過去に一回だけ版権絵描いてうｐって楽々スルーされて以来版権は描かぬと心に誓った
クソ漫画とか描いてるうちになんか他人の作品でやりたくなくなったのもあるしパクスレとかの影響もあるけど
営業努力もしてないからしんどい見てもらわなきゃダメなのは解っているんだ、解っているんだけど俺にはできねぇ
pixで枚数勝負するしかねぇのかな

974 ：負けを認めろ(神奈川県)：2010/08/23(月) 00:31:16.81 ID:tU6BhHN90

つうかなんで1500なんだ
2000円じゃなくて

975 ：芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 00:39:37.37 ID:wUb3L3bzP

>>974
Pixivプレミアム3ヶ月分でキリいいからじゃないの
どうせやるなら5年間くらいプレミアムにしてやればいいのにな

976 ：売れない役者(catv?)：2010/08/23(月) 00:53:46.78 ID:LVD2QRf10

1年間プレミアムになる権利でいいんでね
そうすれば毎回参加する人は金を払わずにプレミアムになれるって言う謳い文句で誤魔化せるんじゃ

977 ：負けを認めろ(神奈川県)：2010/08/23(月) 01:26:35.23 ID:tU6BhHN90

ああそっちの方が心象はいいな
実際は金よりしょぼいけど

978 ：工芸家(埼玉県)：2010/08/23(月) 01:34:42.03 ID:nul8StTO0

>>972
ニコニコがらみについては正直逃げ切りに近いと思う
ただこれからの商業の仕事を同じ名前でやるのはほぼ無理だな
今やってる乙女ゲーのキャラデザが最後になるだろう

979 ：動物看護士(神奈川県)：2010/08/23(月) 01:36:39.44 ID:JYGc3thf0

1500円が不満なら掲載拒否すればいいだけの話だろ

980 ：芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 01:40:14.70 ID:eRehdknIP

社長からしてクソ軽薄起業屋さんだからな
こういう振興の会社には育てる発想とかはない

981 ：芸術家(アラバマ州)：2010/08/23(月) 01:50:42.92 ID:F+OOi72uP

>>978
素材屋がどうでるかで変わるだろ
本気出されたら逃げ切れるわけ無い

982 ：工芸家(大阪府)：2010/08/23(月) 01:54:35.77 ID:o/41Jn+D0

こいつらは自惚れすぎてるんじゃないのかね

983 ：マフィア(北海道)：2010/08/23(月) 01:58:07.50 ID:f0b3qVUg0

自惚れてる人間使ってタダで金稼ごうっていう連中のほうが自惚れてると思うが。
お前の絵1500円の価値しかねえよって思ってるならそもそも画集なんて出すんじゃねえよ。

984 ：工芸家(埼玉県)：2010/08/23(月) 02:04:45.04 ID:nul8StTO0

>>981
素材屋は前例があるので請求にくるのは確実
逆に素材屋と話がつきさえすれば今までのニコニコのお仕事は全部不問になり再生続行できる
これは逃げ切りでいいんじゃないかな
まあ二度と仕事はあるまいが

985 ：芸術家(catv?)：2010/08/23(月) 02:14:56.08 ID:Q0vOuazhP

ピクシブやってる人は正直警戒します

986 ： VSS(東京都)：2010/08/23(月) 02:35:37.25 ID:mYIijqFG0

>>2
こんな肥溜めに何プライド感じてんの馬鹿なの？

987 ：小説家(愛知県)：2010/08/23(月) 02:38:12.47 ID:5e8uxxtn0

>>615
イカタコウイルスって自動実行もしない上に感染もしないんだろ？
そんなウイルスとすら呼べないもん作っといて「技術力の向上　キリッ！」とかダサすぎるだろ

988 ：マフィア(石川県)：2010/08/23(月) 03:29:31.92 ID:kDNf8R570

描き下ろしじゃなくて既に投稿済みの奴載せたいって話じゃなかったっけこれ