松坂大輔と田中将大とハンカチ王子と桑田真澄と江川卓って誰が一番スゴイの?※高校時代
1 :
芸人(アラバマ州):
楽天・田中将大が興南に「おめでとう」
楽天・田中将大投手が21日、甲子園で優勝した沖縄・興南の優勝を祝福した。
05、06年と甲子園の決勝まで進んだ元駒大苫小牧のエースは、今大会も時間があればテレビで観戦。
「春夏連覇はすごい。おめでとうございます」と賛辞を送った。
印象に残った試合には「報徳と興南ですかね。報徳から興南に流れが変わるのが目に見えて分かった」と20日の準決勝を挙げた。
6試合中4試合を完投した島袋に「あれだけ投げられてすごいです。僕はリリーフでしたから」と冗談交じりに話していた。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/08/21/0003344688.shtml
2 :
芸人(神奈川県):2010/08/21(土) 18:50:48.41 ID:BoxjfXaKP
全員
3 :
パティシエ(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 18:50:53.40 ID:6BJ5e3grO
たぶん江川
4 :
版画家(コネチカット州):2010/08/21(土) 18:51:16.20 ID:NTf1QxU8O
123
5 :
芸人(千葉県):2010/08/21(土) 18:51:17.35 ID:MKNZ5XfcP
少なくともマーくんとハンケチは格落ち
6 :
落語家(関東・甲信越):2010/08/21(土) 18:51:17.57 ID:OYX+zbfiO
大野倫
7 :
歌人(新潟・東北):2010/08/21(土) 18:51:18.62 ID:Tw5yrrpZO
今朝だかテレビで同じネタやってたよ
松坂一位だったわ
たぶん江川。でもやっぱ松阪でしょ
9 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 18:51:35.68 ID:jfygU/a7P
坂東栄治
10 :
外交官(愛知県):2010/08/21(土) 18:51:39.18 ID:vVVe90KkP
江川は「落ち着いてください」と鼻血のイメージしかない。
ゆでたまご
12 :
スクリプト荒らし(大阪府):2010/08/21(土) 18:52:00.21 ID:Fnak5Spr0
板東英二に決まってんだろ
13 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 18:52:04.13 ID:jhizas3m0
川口知哉
14 :
新聞配達(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 18:52:08.83 ID:xirsqZzCO
江川だな
15 :
文筆家(埼玉県):2010/08/21(土) 18:52:12.03 ID:nXOYyl9N0
ゆでたまごだ
16 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 18:52:26.63 ID:YpgdmB3s0
島袋さんだろ
17 :
水先人(富山県):2010/08/21(土) 18:52:29.60 ID:VIYAzmkz0
王貞治
18 :
占い師(関東地方):2010/08/21(土) 18:52:32.64 ID:pYEYHGD80
高校時代だったらスグルの一択
理由はぐぐれ
19 :
国会議員(石川県):2010/08/21(土) 18:52:38.52 ID:dQv4MfJK0
奪三振だけなら
1位 江川
2位 坂東
3位 桑田
の次くらい凄い
20 :
美術家(東京都):2010/08/21(土) 18:52:41.89 ID:KgHYkwL30
松坂は漫画だったな
21 :
仲居(関東):2010/08/21(土) 18:53:12.85 ID:o975maz/O
松坂
22 :
美容師(関東・甲信越):2010/08/21(土) 18:53:14.81 ID:YvNe1wtrO
ハンケツ君はこのまま普通に社会人になるのかな
23 :
整体師(dion軍):2010/08/21(土) 18:53:21.83 ID:oHAj1yjx0
江川だろ
24 :
芸人(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 18:53:31.04 ID:hqel2IIPP
江川はスクイズに弱いので却下
20代より下には江川って怪しい解説家のイメージしかないよね
長島と同じく選手としてなにやったかは謎な存在
教えろよ
東海大山形
松阪の神展開は歴代最強だろ
28 :
幼稚園の先生(コネチカット州):2010/08/21(土) 18:53:54.44 ID:+46L1lNHO
松坂は映画になりそうなレベルだろ
江川だろうな
松坂とか田中はないわ
30 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 18:54:04.05 ID:2b0flTXl0
松坂が一番だろ。
決勝でノーヒットノーランとか笑える。
実力なら田中だろう。
野球は毎年毎年レベルが上がってるからな。
32 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 18:54:06.48 ID:NLVSadNyP
板東英二を入れろよ
33 :
AV監督(コネチカット州):2010/08/21(土) 18:54:13.76 ID:ap1FTYzKO
ゆでたまごああ見えてスゲエよな
バッティングを考えたら松坂でしょ
35 :
脚本家(栃木県):2010/08/21(土) 18:55:03.98 ID:UhIZSe+60
江川だと思う
36 :
政治厨(秋田県):2010/08/21(土) 18:55:13.39 ID:XmKMnfAY0
ゆで卵のおっさんじゃね
江川は木製バット時代だけど完全試合にはあんま関係ないしな
まさおは三年の選抜出場自粛がなければなー
38 :
爽健美茶(山陰地方):2010/08/21(土) 18:55:24.02 ID:1VmmzLjB0
高校時代に限れば斎藤が圧倒的にNo.1
比べるのも失礼なレベル
バッティングを含めたら
桑田はかなりのもんだよ
昨日のすぽるとで松坂って意見が多かったぞ
江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
42 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 18:56:20.99 ID:YpgdmB3s0
桑田と松坂はバッティング良かったな
43 :
芸人(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 18:56:32.13 ID:VGfStEv+P
江川ってプロ入りしてからもタイトル何個も獲ってるのに、
入団の経緯しか語られなかったり高校時代の方が凄かったとか言われてて可哀想
江川って3試合ノーノーで2試合被安打1ってまじ?
まーたゆで卵スレか
46 :
ヤクザ(山口県):2010/08/21(土) 18:57:02.62 ID:+HdatCVv0
47 :
田作(福島県):2010/08/21(土) 18:57:02.87 ID:DI0omkTB0
直球の回転数を計測した結果。
通常の投手の1秒間の平均回転数が37回転、松坂が41回転、藤川球児が45回転。
回転数が多いほど、初速と終速の差と落差が小さい。
江川・・・70回転
48 :
文筆家(富山県):2010/08/21(土) 18:57:21.20 ID:t9rkhY3d0
江川はまあ今出てきたら地方の高校にもレイプされるだろうな
49 :
海上保安官(愛知県):2010/08/21(土) 18:57:22.76 ID:3RdX0AcD0
坂東さんに決まってるだろ
50 :
タルト(東京都):2010/08/21(土) 18:57:30.52 ID:G4YTGcsg0
松坂は漫画の主人公並w
準決勝で延長17回?
決勝でノーノー。 ありえないw
展開の熱さは、松坂。
実績で凄いのは、江川。
52 :
タンタンメン(関東・甲信越):2010/08/21(土) 18:58:20.47 ID:gfutzmIZO
松坂だろ、準々でPL戦延長完投、準決で2回リリーフ、決勝でノーヒットノーラン
化けもんだった
53 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 18:58:31.91 ID:jhizas3m0
高校時代の江川をリアルタイムで観た人っている?
本当に凄かったんだろうか、凄かったんだろうけどさ
プロ入り後スピードガンそのものは平凡でも、回転が全然違うもんな
高校時代はその回転+スピードがあったってわけだ
実際どうなの?
生で観た人でもいいし、中継で観た人でもいい
中継は今とカメラの位置が違うしわかりにくいね
54 :
声優(福岡県):2010/08/21(土) 18:59:11.38 ID:86Wz4ajp0
>>50 だな
今時の野球漫画でもここまでわざとらしい演出はしないっていうレベル
55 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 18:59:20.06 ID:MjWwUKMk0
三日間で
PLと延長17回→明徳に0−6から4点返した次の9表登板、きっちり抑えて裏でサヨナラ→ノーノー
こんなインパクトはなかなか残せまい
56 :
パティシエ(神奈川県):2010/08/21(土) 18:59:46.37 ID:NK/OQYrN0
>>50 準々決勝で延長17回
準決勝で6-0から大逆転サヨナラ
決勝ノーヒットノーラン
松坂と言うよりあの時の横浜が神
58 :
政治厨(catv?):2010/08/21(土) 19:00:17.96 ID:PSg4O7+V0
とりあえず松坂か江川のどっちかだな。
田中ハンケチ桑田とは比べ物にならない。
それくらいこの二人だけレベルが違う。
100%江川だろ
記録のレベルが違いすぎる
>>55 さらに、春、夏、国体の全てを制してるからな。公式戦50連勝ぐらいもしてたような。
61 :
H&K MSG-90(神奈川県):2010/08/21(土) 19:00:30.64 ID:vVYXnMFU0
贔屓抜きで松坂
疲れ果てた後にあの決勝の雰囲気でノーノーやったらもう何も言えない
見てて楽しいピッチングだった
62 :
メイド(埼玉県):2010/08/21(土) 19:00:34.72 ID:JQjWvJPU0
能力的には松坂
時代の突出度だと江川
63 :
外交官(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:00:59.56 ID:WxnQ2RZlP
直球なら江川
変化球なら松坂かな
マーとハンケチはすごいけどこの二人と比べるとね
64 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 19:01:04.41 ID:CMRbuGcwP
ゆでたまご野郎が甲子園の時期になるたび得意げになってうざい
65 :
パティシエ(神奈川県):2010/08/21(土) 19:01:08.38 ID:NK/OQYrN0
>>55 2回戦
前日ノーノー達成した鹿児島実業の杉内(現ソフトバンク)を6-0で粉砕
ドラマチックすぎだよね
66 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:01:10.62 ID:lwRp+apaO
江川
江川
松坂
江川は記録でしか分からん
69 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 19:01:46.52 ID:NLVSadNyP
>>57 それ言い出したら斎藤なんて延長18回やって、その翌日の再試合の9回で147km/h出してたじゃん
70 :
パティシエ(広島県):2010/08/21(土) 19:01:51.91 ID:VxDluq2E0
71 :
はり師(埼玉県):2010/08/21(土) 19:01:58.82 ID:lU4+6kyE0
江川って地方予選の時が、生涯で一番球速かったらしい。
ハンケチ入れるのなら荒木大輔も入れなきゃ
73 :
占い師(関東地方):2010/08/21(土) 19:02:10.81 ID:pYEYHGD80
江川は甲子園で満塁押し出し負けしたけど
プロになってから満塁押し出しなし連続世界記録をもっている
これまめ
74 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 19:02:33.60 ID:01JbqQHr0
江川の奪三振率13.96は異常だよ。
75 :
美術家(東京都):2010/08/21(土) 19:02:38.86 ID:KgHYkwL30
PL戦延長完投から、準決でリリーフ出てきた場面までですら漫画なのに
決勝でノーヒットノーランとか記憶に残りすぎる
76 :
中国人(山陰地方):2010/08/21(土) 19:02:53.03 ID:4ZH+4LA90
江川はアンタッチャブル。
比較すること自体ばかげてる。
77 :
政治厨(catv?):2010/08/21(土) 19:02:52.59 ID:PSg4O7+V0
>>59 松坂世代の全体レベルが異常すぎるんだよ。
単純に記録だけで比べるのはどうかと思うわ。
78 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:03:08.12 ID:zhD287qtO
坂東
79 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 19:03:10.06 ID:MjWwUKMk0
>>65 岡山代表も出てて2回戦でPLと接戦だったんだけど負けちゃった、勝ってりゃ松坂とだったのになーと思ったもんだ
80 :
外交官(東京都):2010/08/21(土) 19:03:25.28 ID:6s55AA1yP
高校時代なら江川
81 :
大工(関西):2010/08/21(土) 19:03:32.01 ID:7BikDsJaO
個人的には西短の森尾
82 :
商業(佐賀県):2010/08/21(土) 19:03:35.85 ID:42nGERfK0
楽しかったのはマー君×ハンカチ
大会すべてが面白かった、記憶に一番残ってる
83 :
花屋(栃木県):2010/08/21(土) 19:03:44.53 ID:Ch5YE6tk0
>>53 ストレートがワンバンすると思ったら胸元まで伸びてきたって対戦したオッサンが言ってた
その人の実力は知らんのでアテにならんが
84 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 19:03:58.42 ID:MjWwUKMk0
あ、勝ってもその次が佐賀学園かどっかだったな
85 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 19:04:03.88 ID:jhizas3m0
でもプロ入り後の松坂は大したことない
86 :
パティシエ(神奈川県):2010/08/21(土) 19:04:09.74 ID:NK/OQYrN0
松坂の横浜高校 公式戦無敗
87 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:04:17.47 ID:MYWtjJ4h0
松坂だろ?江川は相手に恵まれてただけ。
桑田にいたってはPLでなかったら危なかった
88 :
サラリーマン(愛知県):2010/08/21(土) 19:04:24.42 ID:oi4WMVf+0
ゆでたまごだって凄かったんだぞ
89 :
弁理士(岡山県):2010/08/21(土) 19:04:32.42 ID:Uq3FU6eG0
桑田に決まってるだろ ボケ
プロ時代も含めた、総合的な実績で言えば、松坂越えるPはいないだろ?
甲子園優勝、日本シリーズ制覇、WC優勝、オマケでWBC優勝
全て、先発で勝利投手になってる。
五輪だけ優勝できなかったぐらいで、野球の主要大会全てで勝利してるのは、松坂だけ。
91 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 19:04:33.57 ID:2b0flTXl0
球速にかんしては、近頃の高校生は、剛速球の供給が凄すぎて、
希少価値が下がってきたな。
92 :
国会議員(北海道):2010/08/21(土) 19:04:39.59 ID:PAEsZToJ0
江川と言っておけば通ぶれる
93 :
演歌歌手(埼玉県):2010/08/21(土) 19:04:54.37 ID:zGGx5pfS0
江川の高校時代を見たことが無い
桑田からはある
ってことは松坂だわ
94 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 19:05:37.72 ID:01JbqQHr0
>>77 その『レベルが異常』ってのは、どう判断してその結論に至ったの?
それこそ数字出して論理的に説明しなければ、主観でしかないと思うけど。
95 :
歌手(北海道):2010/08/21(土) 19:05:46.48 ID:gW4FZMeT0
作新学院では1年のときに栃木県の夏の予選史上初の完全試合を達成。
以来3試合連続、2試合連続、完全試合2を含むノーヒットノーラン12回、
3年の春に139イニング、夏は145イニング連続無失点、選抜大会33イニング奪三振60個など、数々の記録を作る。
73年春夏連続して甲子園に出場し「怪物」として注目を集める。
公式戦高校通算33勝6敗、防御率0.41、354イニング奪三振531個、奪三振率13.5個。
化物過ぎるだろ
96 :
はり師(埼玉県):2010/08/21(土) 19:06:05.36 ID:lU4+6kyE0
桑田って甲子園通算ホームラン数で歴代2位なんだよなw
江川とか何十年前の話だよ
江川>ゆでたまご>松坂>>>他
これくらい
99 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 19:06:20.57 ID:jhizas3m0
松坂はダメジャーリーグで期待はずれすぎる
不快な投球ばっかしやがって
100 :
ネイルアーティスト(catv?):2010/08/21(土) 19:06:51.27 ID:S8h37+/I0
101 :
演歌歌手(埼玉県):2010/08/21(土) 19:06:53.24 ID:zGGx5pfS0
でもプロでは完璧にダル>>>松坂だな
突出度は江川、総合力は桑田、投手力は松坂
104 :
文筆家(富山県):2010/08/21(土) 19:07:24.85 ID:t9rkhY3d0
>>94 おっさん最近のプロ野球知らないの?^−^
松坂はたしかPL戦で途中からセンターにはいらなかったっけ
バッティングもすごかったしね
106 :
ヤクザ(山口県):2010/08/21(土) 19:07:49.01 ID:+HdatCVv0
107 :
芸人(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 19:08:08.47 ID:VGfStEv+P
甲子園通算成績
江川 防御率0.46 4勝2敗 公式戦44試合うち20試合完封
松坂 防御率1.00 11勝0敗 甲子園決勝でノーヒットノーラン、横浜高校公式戦41連勝
桑田 防御率1.55 20勝3敗 甲子園史上最多勝
田中 防御率2.07 8勝0敗 駒大苫小牧公式戦48連勝
齊藤 防御率1.86 8勝1敗 史上最多の一大会7試合先発登板で甲子園優勝
108 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 19:08:14.04 ID:2b0flTXl0
池永正明がどんなだったか見てみたかった
ダルは?
110 :
中卒(東日本):2010/08/21(土) 19:08:37.58 ID:UfbEkZ+60
松坂はPLにキャッチャーの癖で球種ばれてたり、ノーノーの杉内が二回戦だったり、面白さが別格だったな。
楽勝は星陵くらいだったし
111 :
薬剤師(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:08:45.88 ID:xaVoA27t0
松坂だろ
ドラマチックでもある
112 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 19:08:50.93 ID:2yc8doAwP
スゴイ人を判別できるからと言って、お前がすごいわけじゃない
>>109 ダルは、イマイチだったような。
メガネッシュの記憶しかないし
114 :
芸人(滋賀県):2010/08/21(土) 19:09:00.98 ID:8KCwjBkKP
>>1 ∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ \ ( E)
フ ア.フィ /ヽ ヽ_//
>>1 n n
(ヨ ) ( E)
/ | ∧_∧ ∧_∧ | ヽ
\ \/( ´・ω・)/(・ω・` )ヽ/ /
\(uu / uu)/
| ア.フィ ∧ ア.フィ /
>>1 ∩
( ⌒) ∩_
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
_n ./ /_∧ / ノ'
( l ∧_∧ / /´・ω・`)/ /∧
\ \ (´・ω・`)( /(´・ω・`) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽア.フィ |  ̄ \ ( E)
/ア.フィ/ \ ヽフア.フィ/ ヽ ヽ_//
115 :
バランス考えろ(中部地方):2010/08/21(土) 19:09:03.38 ID:/ZLHkxWY0
完全に江川だろ
これは断言出来る
比較にならないレベル
116 :
芸人(三重県):2010/08/21(土) 19:09:21.19 ID:cOrwX/jRP
肘やるまでの桑田は凄かったけど
やっぱり虚なら斉藤が一番かな
江川は生で見たことないから知らん
117 :
ツアーコンダクター(catv?):2010/08/21(土) 19:09:32.94 ID:mmsXgX8Y0
>>109 高校時代はここで比較されるレベルではなかった
119 :
チンカス(青森県):2010/08/21(土) 19:10:02.32 ID:FSCeAdQo0
ボールが浮いたのは江川だけ
他のピッチャーは早いだけ
>>105 PL戦はひとりで17回250球完投だよ
その次の準決勝明徳戦でレフト守ってた
122 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:10:26.77 ID:dG3diIH60 BE:223663436-PLT(20351)
>>109 ダルは高校時代は粗っぽかった。
涌井とかのほうが総合的に上だったし。
123 :
運輸業(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:10:29.71 ID:6BJ5e3grO
江川と、それ以降の世代を比べるのは確かに違う気がする。
124 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 19:10:37.96 ID:MjWwUKMk0
>>105 PL戦は完投
次の明徳で外野に入ってた
125 :
高卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:10:50.64 ID:ij73ItrVO
松坂はプロ初登板の片岡155km三振まで含めかっこよすぎたわ
126 :
アンチアフィブログ(奈良県):2010/08/21(土) 19:11:06.50 ID:WH1Fl54w0
ここまで桑田の話題ほとんどなし
127 :
人間の恥(関東・甲信越):2010/08/21(土) 19:11:11.71 ID:MLtKetPnO
難しいけどマー君じゃね?
あれだけヒール扱いで結果残すのは凄い。
ハンカチは論外。
江川は高校時代を知らない。
松坂も凄かったな、互角かな。
桑田も凄いし、やっぱわからんな。
>>123 バッティングマシンが普及する前と後では、やっぱり違うと思うわ。
129 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:11:21.28 ID:dG3diIH60 BE:782819879-PLT(20351)
スレタイの中なら松坂しかないだろう。
漫画でもあの展開はないわ。
130 :
保育士(福岡県):2010/08/21(土) 19:11:37.56 ID:GnZYznJy0
西短の西尾もけっこうすごかった気がする
131 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 19:11:42.96 ID:D3diqreQP
江川は怪物
松坂は化け物
132 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:12:11.66 ID:MYWtjJ4h0
松坂は完成されたピッチャーだと思ってたが
プロで逮捕後の東尾に教われたのが大きかったな。
江川にはそれがなかったから肩簡単に壊しちゃった
133 :
外交官(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:12:27.91 ID:WxnQ2RZlP
松坂はこのときの連投がメジャーでの故障の原因になってるんだろうな
桑田は中学三年生の夏に甲子園出たからな
135 :
薬剤師(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:12:38.91 ID:xaVoA27t0
>>121 それで大量リードされて負けかけの時に登板して逆転勝利だもんなあ
ムードメーカーすぐる
136 :
空き管(埼玉県):2010/08/21(土) 19:12:49.69 ID:LcMzozK60
うで卵
137 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 19:12:50.11 ID:jhizas3m0
138 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:12:59.64 ID:NDnowJD0O
坂東は伝説
江川は怪物
桑田は天才
松坂は漫画
ハンカチ×まー君はドラマ
139 :
ヤクザ(山口県):2010/08/21(土) 19:13:38.98 ID:+HdatCVv0
>>123 強豪校は150~160k打ち込んでるからレベルは全く違うだろうね
140 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 19:13:40.23 ID:OZdTbDr10
昨日久々にまさおの高校時代を見たけどスライダーがめちゃくちゃすごかった
でも時代を彩った感ならやっぱり江川か松坂の二択だなー
141 :
芸人(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 19:14:26.86 ID:VGfStEv+P
甲子園最強投手は?っていうのはよく話題に出るけど、甲子園最強打者は?ってのはあんまり聞かないよね
142 :
トリマー(九州):2010/08/21(土) 19:14:30.97 ID:rVgHL6ZtO
松坂最強他は糞ってレベルじゃないの?
田中まーは高3でいろいろあって本調子ではなく、一番出来がよかったのが高2の夏だから評価難しそうだな
144 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 19:14:58.55 ID:D3diqreQP
すさまじいポテンシャル発揮できてない感ならダルビッシュ
田中の縦スラはどこも研究してたが打ち込めなかったね
146 :
弁護士(愛知県):2010/08/21(土) 19:15:17.48 ID:795m6ltW0
栃木みたいな糞田舎で凄い成績(笑)残してもね
中学生が小学1年生のテストで100点取れたっていばるようなもんだろ
147 :
芸人(神奈川県):2010/08/21(土) 19:15:39.23 ID:eawqInYVP BE:390521243-2BP(445)
くわわが一番安定
まさおは最高
ハンカチは瞬間最大風速
松坂は最強
江川は知らん
148 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:15:45.58 ID:dG3diIH60 BE:223662492-PLT(20351)
>>138 ハンカチとマーは互いの存在があったから、余計に印象に残ってるな。
149 :
ツアーコンダクター(catv?):2010/08/21(土) 19:15:54.56 ID:mmsXgX8Y0
松坂の凄いところは投手としてもバケモノだったのに
バッターとしてもスラッガーだったところ。
どこの高校行ってもこいつがいる以上優勝できただろうなと思ったのは
後にも先にも松坂だけ。
150 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:16:01.19 ID:dG3diIH60 BE:497028858-PLT(20351)
151 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 19:16:05.54 ID:NLVSadNyP
>>141 清原が抜けてるからなー
投手はこんな感じで誰が一番かな、と話せるけど
打者の場合は清原が別格すぎる
松坂はキン肉マンに出てくる豚ソックリ
よって一二三最強
153 :
豊和M1500ヘビーバレル(愛知県):2010/08/21(土) 19:16:32.93 ID:JoELa/DQ0
ダントツで江川。バッティングも入れると松坂。
プロにいったら活躍するだろうなーという予感は田中。
154 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 19:16:47.72 ID:YpgdmB3s0
サッシーとか言われてた奴はどうなったんだ
155 :
外交官(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:17:03.95 ID:WxnQ2RZlP
20年に1度の逸材、雄星投手とはなんだったのか
156 :
運用家族(北海道):2010/08/21(土) 19:17:04.09 ID:V598CNj40
江川の高校時代のはなしって
沢村栄治並みに眉唾だけど
成績見るとあながち嘘でもないって感じだな
俺がガキの頃見てたときは130キロくらいの直球と
しょんべんカーブって印象だったけど
プロで活躍する予感はARAKAKI
158 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:17:18.00 ID:dG3diIH60 BE:372771656-PLT(20351)
>>151 清原、次点でインパクトで松井かな。
ラッキースタンド撤廃後第一号は松井。
まさおだろ
高2のまさお最強伝説
98は色々と熱かったな。
競馬も黄金世代だし、サッカーは初のW杯だったしな。
松坂世代のサッカー選手も黄金世代なんだよな。
稲本、小野など
161 :
スポーツ選手(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:17:53.70 ID:s7C+KZd+O
江川>桑田>松坂>斎藤>田中>ダルビッシュ
162 :
コメディアン(中国地方):2010/08/21(土) 19:18:06.77 ID:uOELqc2w0
江川が大学行かずにすぐにプロになってたら凄いことになったろうなあ
江川はインパクトで松坂の上をいってるけど
時代を考えたら高校生としてのレベルは松坂が上だろ
野球センスだけだったら桑田が一番だろ
165 :
ツアーコンダクター(catv?):2010/08/21(土) 19:18:22.43 ID:mmsXgX8Y0
>>141 清原が一人だけ飛びぬけすぎてて議論にならない
166 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:19:08.65 ID:dG3diIH60 BE:149109034-PLT(20351)
打者は清原で異論はない。
実況かなんかが「甲子園は清原のためにあるのかー」ってのは印象に残ってる。
167 :
石工(千葉県):2010/08/21(土) 19:19:11.26 ID:6rvYUdGv0
田中
168 :
ファシリティマネジャー(関東・甲信越):2010/08/21(土) 19:19:13.71 ID:OLx0HGdnO
↓東尾修が勝負師の顔で麻雀牌をツモりながら一言
ゆでたまごってすごいの?
170 :
バランス考えろ(神奈川県):2010/08/21(土) 19:19:17.38 ID:icX4aHyy0
江川
最強チームは立浪の居たPLだろうな
172 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 19:20:09.73 ID:2b0flTXl0
松坂じゃね
174 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:20:29.49 ID:MYWtjJ4h0
>>138 桑田はとことんの努力の人だろ?
相手を研究して読みと丁寧な排球。
才能に恵まれてないのに努力でプロで勝ってるから
目標の選手によくあげられていた。
ただし、野手として考えたらイチローなみの天才だったと思う。
絶対に野手に転向させるべきだった。巨人はくそ杉。
175 :
ファイナンシャル・プランナー(東京都):2010/08/21(土) 19:20:39.00 ID:+VwnFFKC0
江川。間違いなく江川
176 :
ちんシュ大好き(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:20:39.75 ID:D3ypX9+U0
江川一人で甲子園に連れて行った 漫画の主人公みたいな話だからなぁ
松坂の延長戦投げ抜いた試合も感動はしたけど
優勝もしてないのに江川が1番は無いだろ
桑田よりなんで水野をピッチャーで育てたのかわからん>巨人
179 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:21:44.83 ID:++yGTki50
江川はすごいけど
高校野球はチーム力イメージもプラスされるから横浜の松坂がインパクト的には圧倒的
「甲子園で優勝したことない奴が言っても説得力ありませんね」
ってな台詞チックな感じで
180 :
H&K PSG-1(愛媛県):2010/08/21(土) 19:21:48.67 ID:o4qrHNwk0
>>149 松坂より桑田の方がスラッガーじゃないの?
清原のお陰で目立たないが
181 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:22:00.84 ID:dG3diIH60 BE:149108562-PLT(20351)
>>174 野手でも2000本安打打ってただろうといわれるくらいの打撃センスだからな。
通算安打数は桑田>一茂なのは有名な話。
松坂時代の打線ってどうだったの?
他の奴らも強いの?
183 :
外交官(東京都):2010/08/21(土) 19:22:07.04 ID:aEOMi0h4P
お前らおっさんすぎだろ
江川桑田の高校時代なんて
30おっさんの俺でも知らんぞ
184 :
写真家(神奈川県):2010/08/21(土) 19:22:16.88 ID:H1y9vTDl0
江川じゃないの?
江川だな。
ちなみに江川だけで考えても高校時代>大学時代>プロと言われてるな
186 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:22:39.69 ID:dG3diIH60 BE:124257825-PLT(20351)
187 :
指揮者(catv?):2010/08/21(土) 19:22:51.56 ID:oHDNgPXr0
江川のピークは大学時代だろ。
記録張ってるやつは、
とりあえず選抜と選手権を分けて書けバカ。
ゆでたまごがめだてんだろうが。
189 :
税理士(東日本):2010/08/21(土) 19:22:58.03 ID:pwxmOm2w0
190 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:23:15.78 ID:dG3diIH60 BE:248514645-PLT(20351)
>>183 桑田はギリギリわかるんじゃね?俺保育園の頃だったけどw
191 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 19:23:16.76 ID:YpgdmB3s0
桑田はピッチャーやりながら清原並みのバッティングだもんなぁ
192 :
陶芸家(dion軍):2010/08/21(土) 19:23:27.15 ID:HHpyDXI40
松坂じゃね
江川は海外から評価されてないけど松坂はされた訳で
当時の日本の野球自体が相手にされてないレベルだったのなら
その中でのトップよりは今の海外からも相手にされる状況で
トップ取った方が上だろう。
高卒1年目
86年 桑田 真澄(巨人)PL学園 2勝 1敗、5・14
86年 遠山 奨志(阪神)八代一 8勝 5敗、4・32
87年 近藤 真一(中日)享栄 4勝 5敗、4・45
88年 伊良部秀輝(ロッ)尽誠学園 2勝 5敗1S、3・89
89年 川崎憲次郎(ヤク)津久見 4勝 4敗1S、3・94
89年 今中 慎二(中日)大阪桐蔭 1勝 4敗、3・94
92年 石井 一久(ヤク)東京学館浦安 0勝 0敗、4・18
94年 平井 正史(オリ)宇和島東 1勝 3敗、1・80
98年 川口 知哉(オリ)平安 1軍登板なし
99年 松坂 大輔(西武)横浜 16勝 5敗、2・60
99年 藤川 球児(阪神)高知商 1軍登板なし
00年 岩隈 久志(近鉄)堀越 1軍登板なし
02年 寺原 隼人(ダイ)日南学園 6勝 2敗1S、3・59
03年 高井 雄平(ヤク)東北 5勝 6敗、5・03
05年 ダルビッシュ(日)東北 5勝 5敗、3・53
05年 涌井 秀章(西武)横浜 1勝 6敗、7・32
06年 辻内 崇伸(巨人)大阪桐蔭 1軍登板なし
07年 田中 将大(楽天)駒大苫小牧 11勝 7敗、3・82
07年 前田 健太(広島)PL学園 1軍登板なし
08年 唐川 侑己(ロッ)成田 5勝 4敗、4・85
08年 由 規(ヤク)仙台育英 2勝 1敗、4・55
松坂はチームにも恵まれてると思う。
あの時、横浜に行っていたと思うと、ゾッっとする。
坂東は神
江川とか言ってる人はリアルタイムで見た人たちなの?
197 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:24:18.18 ID:++yGTki50
江川は負けた
甲子園で頂点まで行かなかった
決勝でボロ雑巾のように打たれた確率も0ではない(まぁ、打たれなかっただろうが)
だから最強ではない
以上
198 :
営業職(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:24:18.23 ID:mfVgjBdZO
松阪と桑田は投げるだけじゃないからな
高校生の頃から投手としての守備も半端なかった
牽制もすごかった
二人を比べるなら松阪が上なんだろうが
打者は清原なんだろうな
199 :
ネトゲ厨(東京都):2010/08/21(土) 19:24:39.05 ID:/z7F/5G+0
桑田は1年の時ホームラン打ってたな
200 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:24:40.69 ID:1FgFdwC7O
あのカーブを投げる桑田を相手にした後に、金属バットを持った清原が控えてるってPLムチャクチャ過ぎるがな
高1から毎年当たり前のように甲子園で投げてた桑田
202 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:24:53.40 ID:MYWtjJ4h0
>>141 清原で決まり。
どうあがいても他じゃ相手にならない。
プロ1年目で31本なんて異常すぎる。
>193
松坂怪物すぎる
204 :
メイド(埼玉県):2010/08/21(土) 19:25:39.52 ID:JQjWvJPU0
神宮大会 春の選抜 夏の選手権 国体
97 上宮 天理 智弁和歌山 徳島商
98 横浜 横浜 横浜 横浜 ←漫画だろ
99 日南学園 沖縄尚学 桐生第一 智弁和歌山
00 四日市工 東海大相模 智弁和歌山 横浜
01 東福岡 常総学院 日大三 横浜
02 報徳学園 報徳学園 明徳義塾 川之江
03 中京 広陵 常総学院 光星学院
04 愛工大名電 済美 駒大苫小牧 横浜
05 柳ヶ浦 愛工大名電 駒大苫小牧 駒大苫小牧
06 駒大苫小牧 横浜 早稲田実 早稲田実
07 高知 常葉菊川 佐賀北 今治西
08 常葉菊川 沖縄尚学 大阪桐蔭 ─中止─
09 慶應義塾 清峰 中京大中京 県岐阜商
10 大垣日大 興南 興南 興南
206 :
コピーライター(catv?):2010/08/21(土) 19:25:56.59 ID:5RpW+uS/0
Q:松坂選手と金田選手はどちらがすぐれたピッチャーですか?
素人が今の選手が一番と言いたがる気持ちはよくわかる。
人間そういうものだろうし、言葉で言うのは簡単だ。それもファン心理なんじゃないか。
しかしそういう人たちには、観客達の見守る球場で、バッターボックスにしっかり立ち、
豪速球で飛んでくる球との勝負を一度経験してほしいものだ。
限られた人間しか立てない場だけに、実際に経験するのは難しいだろうが、想像でもある程度わかるはずだよ。
時代もクソもない。細かいウンチクなど言ってる余裕もない。
そこにあるのは昔から変わらぬ厳しい勝負の世界だけだ。
私が思うに、仮に質問に出た松坂が我々の時代にやってきて投げたとしても、
見た事のない球種やら何やらで最初は打者達も面食らうかもしれないが、
シーズンを通して20年近くもその調子で生き抜くには、余程努力し続けないと、かなり難しいんじゃないかな。
なぜなら打者もプロとしてやっているからには、それに対応しようと必死で練習してくるし、慣れというものがある。
日常面では食事も何もかも自己管理だ。筋肉増強剤もプロテインなんてものもない。
肉体改造と言ったっけ?したくてもジムも専門のトレーナーも知識もまたいない時代よ。
ということで、今回の質問への答えは、
松坂の方が強く大きくなって欲しい。
だね。
金田正一
207 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:26:05.52 ID:dG3diIH60 BE:447326249-PLT(20351)
>>202 社会人あがりの長野が20本超えそうなのでもかなりの数字なのにな。
高卒で31本はもう破られないだろう。
>>201 しかも、誕生日が4月1日だからなw
中2から投げてると言ってもいいぐらい
210 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 19:26:59.50 ID:OZdTbDr10
江川の球筋はようつべとかでは見れるでしょ
高校時代のはさすがに少ないだろうが
211 :
薬剤師(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:27:20.18 ID:5h3mAIL90
松坂>江川>その他
212 :
薬剤師(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:27:22.15 ID:xaVoA27t0
213 :
ネトゲ厨(catv?):2010/08/21(土) 19:28:17.98 ID:IU17XaeK0
>>196 新聞社の招待で作新が福岡に来たときに
平和台球場で見た。江川見たさに満員だったな。
競馬で言うなら松坂はエルコンドルパサー、江川はグラスワンダー
215 :
営業職(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:28:22.15 ID:mfVgjBdZO
08年の国体はどうして中止?
216 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:28:51.86 ID:++yGTki50
ただし、桑田・清原のインパクトピークは池田をチンチンにした試合
準々決勝の野中・中京との事実上の決勝戦を制覇した池田を準決勝で完膚なきまでにチンチンにした
桑田・清原のPLはあれが最もインパクトを与えた試合
あとの2年間はオマケ
217 :
芸人(北海道):2010/08/21(土) 19:29:33.03 ID:W3ynlzZEP
218 :
ヤクザ(長屋):2010/08/21(土) 19:29:59.42 ID:KIfq4dW80
松坂は準決勝延長まで投げた翌日にノーヒットノーランだろ
あれは引くわ
219 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:30:49.25 ID:dG3diIH60 BE:124257825-PLT(20351)
>>218 ちょっとちがう
延長17回完投→リリーフで2イニング→決勝ノーノー
220 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:31:18.38 ID:++yGTki50
松坂時代の横浜は
神奈川予選の準決勝、決勝のスコア見るだけで笑える
ノーヒットノーランもやってる松坂じゃないかな〜
松坂>江川>桑田>マーさん>ハンカチ
ぐらいじゃね?
ところで日本一の高校生とアメリカ1で戦わないの?
223 :
パン製造技能士(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:33:15.16 ID:1xejCH3/O
板東英二じゃね?
224 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 19:33:45.79 ID:MjWwUKMk0
>>219 それもちょっと違うだろw
準決勝は9表だけ
225 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 19:34:24.03 ID:OZdTbDr10
98年の横浜高校は公式戦で一回も負けてないって話しだしな
226 :
商業(千葉県):2010/08/21(土) 19:34:31.13 ID:LaR5AYiw0
ハンカチがダントツで落ちる気がするw
>>156 江川は大学時代すでに肩がボロボロだったらしいからな
だからプロでも本気ストレートは9回だけと言われてたわけで
229 :
騎手(愛知県):2010/08/21(土) 19:36:22.85 ID:caIETvO00
スレタイになんで坂東入らないの?
江川だろ。マジキチ
231 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:36:35.43 ID:MYWtjJ4h0
>>194 第二の伊良部になってたのは間違いないと思う。
目指せ160kmとかマスコミ騒ぎまくって、本人まんざらでもなく
江川との対談でも、江川が炊きつけていた。
1979年生まれの異常さ
野球:松坂世代
サッカー:W杯ユースで準優勝 小野、遠藤、稲本、小笠原、高原
バスケ:能代最強世代 田臥最強
233 :
ツアーコンダクター(catv?):2010/08/21(土) 19:37:33.70 ID:mmsXgX8Y0
桑田&清原と同じ時代に生まれた他の高校の球児には同情するわ。
特に同じ県の人。
看板張れるようなプロ野球選手が2人混じってるようなもんだろ。
しかも片方は投打両方いける。チートすぎるわ。
234 :
伊達巻(九州・沖縄):2010/08/21(土) 19:38:02.71 ID:P5wZs6u3O
過去の甲子園DVDを見ると優勝とかチームの総合力を無視した場合
江川と坂東は松阪以上のチート感があるな
236 :
絶対に許さない(東日本):2010/08/21(土) 19:38:53.72 ID:owmFkqXF0
>>227 プロ全盛期の頃、試合の最後の球がその日の最高速だったってのが結構あったよね
20年に一人と言われた雄星が一番凄いんだろ
238 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 19:39:08.76 ID:MjWwUKMk0
>>232 世代違うんじゃね
松坂世代って昭和55.4.2生〜昭和56.4.1生の範囲だぞ
239 :
芸人(秋田県):2010/08/21(土) 19:39:12.75 ID:0GlcnY2d0
松坂ってそんなに凄かったんだ
当時小2だったから甲子園すらまともに見てなかったし見たかったな
>>198 江川は守備不要だったもの・・・
打者がバットに当てるだけでざわめきが起こったんだぞ
242 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:39:52.46 ID:7gKfYa/WO
清原はアンタッチャブルな王の本塁打記録を抜くかもしれないと思わせたぐらい異次元な選手
松坂はあの頑丈さはおかしい
日本時代は一回しか長期離脱がないのにメジャーでは…
243 :
エンジニア(北海道):2010/08/21(土) 19:39:56.89 ID:R2erkc830 BE:160296285-PLT(12245)
江川の政治力について。
244 :
歯科医師(広島県):2010/08/21(土) 19:40:16.29 ID:KFn0mNqt0
KKの下には立浪や片岡とかプロいった奴4人いたんだろ、反則レベル
245 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 19:40:17.83 ID:OZdTbDr10
>>232 松坂世代って通常1980年生まれのことをいうんじゃないのか
>>238 まじか?勘違いしてた。織田さん結婚おめでとう
247 :
都道府県議会議員(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:40:24.09 ID:y6BmkgO/O
清原も巨人がドラフトでとってりゃ落合くらいにはなれただろうに
運命とは残酷ね
松坂はもはや漫画だからな。
実力はともかくとして、印象は一番強い。
249 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 19:40:59.21 ID:cippaGoZO
251 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 19:41:16.16 ID:NLVSadNyP
252 :
漁業(栃木県):2010/08/21(土) 19:41:36.20 ID:qxdWtj1x0
>>193 平安 川口
懐かしいなー。ビッグマウス川口w
253 :
ファイナンシャル・プランナー(関東・甲信越):2010/08/21(土) 19:41:36.42 ID:ZgdRwhiIO
松坂世代は80-81だぞ
>>228 > 普段プロリハビリスト(笑)とか言ってて申し訳ない
それは番長だのなんだのってキャラ作ったメディアも悪いな。
のっかった本人も悪いっちゃ悪いが。
その流れを受けさせられた中田翔も被害者かもしれん。
255 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 19:41:40.41 ID:jfygU/a7P
江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
257 :
幼稚園の先生(千葉県):2010/08/21(土) 19:41:41.74 ID:AKBoNXRt0
>>225 館山と多田野さんが1失点、でも0-1で惜敗。
258 :
エンジニア(北海道):2010/08/21(土) 19:41:45.70 ID:R2erkc830 BE:24044832-PLT(12245)
小林繁が死んだのはナベツネの陰謀だろうな。
松坂の甲子園は楽しかった。
小六だったけど今でも鮮明に覚えてる。
横浜の1番が岡村にそっくりだった記憶がある
260 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:41:58.39 ID:++yGTki50
>>233 うろおぼえだけど
高3の夏の大阪大会の決勝でPLが1-0だった気がする
あの時相手が勝ってたらある意味すごかったんだがなw
大阪桐蔭の最後の夏の中田の比じゃないわ
261 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:42:10.46 ID:dG3diIH60 BE:347919874-PLT(20351)
>>244 立浪世代に橋本清とか野村弘樹とかもいたしな。
262 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:42:13.85 ID:5f6QXu1aO
どう考えてもゆでたまごで決まりだろ
263 :
コピーライター(catv?):2010/08/21(土) 19:43:07.29 ID:5RpW+uS/0
江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
265 :
理学療法士(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:43:59.71 ID:z73iATC3O
坂本弥太郎は?
266 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 19:44:26.55 ID:cippaGoZO
>>264 その間進化したのは人類じゃなくてトレーニング技術だから
267 :
ファイナンシャル・プランナー(兵庫県):2010/08/21(土) 19:44:28.75 ID:NBOkxx0D0
>>193 成績だけ見るとショボイが
>87年 近藤 真一(中日)享栄 4勝 5敗、4・45
プロ初登板・初先発でノーヒットノーランした投手だからな
268 :
ニート(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:44:42.99 ID:as0dSYGbO
269 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 19:45:24.17 ID:FkNxbqavP
江川だな
あの速球は打てねえだろ
270 :
画家(東海):2010/08/21(土) 19:46:30.34 ID:M3Fqne2gO
最近YOUTUBE見たけどプロ時代でも良いときの江川の投球ってまあ打てる気しない。
ストレートも軌道がおかしい。
カーブなんだか見た事ないようなえげつない曲がり方でキュッとミットに収まるし。
現代にあのまま現れたとしても戦慄が走るくらいのピッチャーだね。え?って言う。
>>269 江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
272 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 19:46:47.42 ID:VNLyG0Q30
桑田と松坂かな
江川はドラフトのダーティーさから嫌い
>>270 江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
274 :
営業職(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:47:07.21 ID:7gKfYa/WO
一応松坂の横浜も後藤、小山、小池と4人プロ入りしてるんだよな
日大三の優勝時は3人高卒でプロ入りして、4番の原島も大卒後プロ入り確実と見られていたが
結局プロで通用したのはエースの近藤だけ
江川だろうな
276 :
ゲームクリエイター(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 19:47:28.70 ID:i3ERiScFO
板東だろうな
277 :
バレエダンサー(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:49:30.70 ID:iCpZNfzjO
桑田は誕生日では、かなり不利なんだけど、凄い成績だよな。
278 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 19:49:31.51 ID:OZdTbDr10
>>240 なんかピンポン玉を投げてるような軌道に見えるな
279 :
芸人(北海道):2010/08/21(土) 19:49:32.02 ID:x8RJUgCqP
ハンカチ以外全員
>>206 こいつが言うと説得力があるよなぁ…
老害化せずに活躍し続けた金田正一とかランディ・ジョンソン(こっちはもっと別格だが)は
もっと自己管理力を評価されるべきだと思うわ
江川>桑田>松坂>田中>ハンカチ
282 :
漁業(栃木県):2010/08/21(土) 19:50:12.79 ID:qxdWtj1x0
江川だろうな
プロ入ってからも普通に凄かったんだな
283 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:50:39.34 ID:MYWtjJ4h0
>>229 ゆでたまごが入んないのは当然だよ。
たしかに体力は化け物じみてはいたけど・・・
ストレートしか投げないんだよ。
当人も言ってるけど指の神経の関係で変化球投げられないんだ。
当時だから抑えられただけの代表みたいな選手だよ。
284 :
営業職(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:50:57.86 ID:7gKfYa/WO
今年の興南の春夏連覇は箕島以来の地元主体で勝ちとったものだからそれだけで価値がある
ライバル不在がちょっと痛いか
285 :
速記士(京都府):2010/08/21(土) 19:51:11.80 ID:OHRX9hnX0
ドストエフスキーの翻訳?
286 :
アンチアフィブログ(三重県):2010/08/21(土) 19:51:25.46 ID:om9ec8z40
ハンカチなんかより今日がんばってた島袋入れてやれよ
287 :
ワルサーWA2000(石川県):2010/08/21(土) 19:51:36.00 ID:REf1y2gV0
江川がすごかったのは周りのレベルが低かったからだろ
ホイスが強かったのと同じ
今を基準にしたら雑魚になっちまう
288 :
伊達巻(九州・沖縄):2010/08/21(土) 19:51:47.22 ID:P5wZs6u3O
バッター的に打てる気がしないって思わせたのは江川と坂東だろ?
あと優勝した年のジャンボ尾崎も意外に凄かったよww
289 :
6歳小学一年生(千葉県):2010/08/21(土) 19:51:58.43 ID:xh3/IKcf0
江川学院
290 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 19:52:08.71 ID:zhEabA0bP
江川だろうな
高校3年の公式戦では すべての試合で自責点1 か自責点0
自責点2点以上の試合はなし
防御率0,41
ばけものでしょw
291 :
芸人(アラバマ州):2010/08/21(土) 19:53:02.73 ID:pB2/Vwp3P
江川のなにがすごいってコントロールだよな
293 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:53:11.59 ID:dG3diIH60 BE:608859877-PLT(20351)
294 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:53:53.69 ID:7gKfYa/WO
江川の凄さは同時代における傑出度
ただ打たれないだけなら近代なら西短の森尾とか桐生第一の正田を最高投手にしないといけん
295 :
三菱電機社員(東海):2010/08/21(土) 19:53:55.61 ID:DtbQ9sDoO
桑田清原PL抑えて後に西武に入った快速球投手誰だっけ?
この人も凄かった
296 :
6歳小学一年生(千葉県):2010/08/21(土) 19:54:18.19 ID:xh3/IKcf0
板東英二って野球やってたのか
297 :
ネットワークエンジニア(千葉県):2010/08/21(土) 19:54:26.18 ID:jwOEi3SW0
江川だろ
こういうのは精神論で無茶苦茶してた昔のほうが凄い
298 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 19:54:46.23 ID:01JbqQHr0
松坂…横浜
田中…駒大苫小牧
斉藤…早稲田実業
桑田…PL学園
これって例え投手が調子悪くても、打線が挽回してくれるチームだと思う
でも江川のいた頃の作新学院は明らかに甲子園レベルのチームではなく、
江川が打たれたらそこで終わりのチームだった。でも江川は打たれなかった。
公式試合全44試合中、30試合完投、20完封。
20完封のうち完全試合が2回。9回がノーヒットノーラン(そのうち4試合がさらに無四球)。
1安打完封3試合、2安打完封6試合。
2年生だった昭和47年夏の栃木県予選で、2回戦ノーヒットノーラン、3回戦完全試合、準々決勝ノーヒットノーラン。
つまり3試合連続で1本もヒットを打たれていない。
(準決勝は10回2死までノーヒットノーランだったが結局11回にスクイズで1点入れられ、1対0で敗れた)
3年生の翌年夏には、2回戦、3回戦、決勝をノーヒットノーラン。
準々決勝、準決勝はそれそれ被安打1という完璧な成績で甲子園出場。
つまり5試合で2本しかヒットを打たれていない。
こんなのが今甲子園出てきたら、何か凄い騒ぎになりそうだと思わないか?
全公式戦354イニングで、被安打103(1試合平均2.6)、被被本塁打0、奪三振531(1試合平均13.5)、防御率0.41。
(ちなみに47年夏36イニング連続ノーヒット、48年春139イニング連続無失点、48年夏21イニング連続ノーヒット、48年夏145イニング連続無失点という記録もあり)
甲子園では6試合59回1/3を投げ4勝2敗、奪三振92(1試合平均15.3)、防御率0.46。
レベルがどうこうというより、数字だけでも凄すぎると思う。
江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
江川はあの雨さえ無ければ文句なしの1位
301 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 19:55:14.92 ID:MYWtjJ4h0
>>242 プロに松坂が入って数年後に言われていたこと。
松坂は逮捕後の東尾に出会ってプロの投球を教えられた
清原は逮捕前の東尾に出会ってプロの遊びを教わった
302 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 19:55:24.00 ID:dG3diIH60 BE:223663829-PLT(20351)
決勝でノーノは異常。松坂が筆頭
甲子園限定なら松阪だろ
305 :
外交官(catv?):2010/08/21(土) 19:56:45.61 ID:XRbnTTm6P
横浜PL戦で松坂と投げあったPが言ってたが
次の日はぶっ倒れて全然動けなかったらしい
同じ日松坂が決勝でノーノーやってのけたのを見て
プロを諦める踏ん切りがついたそうな
>>193 田中まーもすごいなw
藤川岩隈前田健太って1軍登板なしだったのかー
涌井は1勝だったんか
へえええーー
307 :
いい男(大阪府):2010/08/21(土) 19:57:03.82 ID:w7uy5Ya30
松坂が最強だよ
プロとしても松坂が最強
308 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 19:57:05.86 ID:++yGTki50
甲子園ウォッチャーとしては優勝してない点で江川は大きくマイナスなんだよなあ
だってハンカチなんて優勝してなきゃ、この一覧にすら絶対名前載ってないレベルだもんね
「甲子園制覇」ってので話題になってるだけのレベル
逆に言えばそれだけ甲子園制覇(特に夏の選手権制覇)の意味は重い
309 :
ツアーコンダクター(catv?):2010/08/21(土) 19:57:05.93 ID:mmsXgX8Y0
>>287 その時代に飛び抜けるのが凄いんだよ。
そんなん言ったら評価できる選手なんて一人もいねーだろ
>>305 それに関しては、PLの投手だって勝ってれば気力で投げることは出来ただろうけどね。
311 :
運用家族(兵庫県):2010/08/21(土) 19:57:59.52 ID:EKhsECst0
堂林キュン最強伝説
312 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 19:58:02.57 ID:YpgdmB3s0
記録的には坂東を抜いた奴はいないがな
313 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 19:58:25.76 ID:FkNxbqavP
そういや中日高卒ルーキーが巨人相手にノーノーやった事あるよね。
結局は肩壊して引退だけど
江川を挙げるやつはマジでクソバカ。
当時は高校生で150キロ投げるやつなどほぼいなかったが、いまじゃ当たり前のように150くらい投げる。
野球は進化してんだよ。
最新型の田中がトップに決まってんだろ。
316 :
映画評論家(コネチカット州):2010/08/21(土) 19:59:30.44 ID:mAbQx+WlO
どー見ても松坂
318 :
軍人(dion軍):2010/08/21(土) 20:00:36.23 ID:cX0KZ+TX0
319 :
芸人(西日本):2010/08/21(土) 20:00:39.97 ID:f6beZqT00
>>315 たしかになーその時代の英雄はいまの英雄とは限らないね
321 :
都道府県議会議員(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 20:01:06.50 ID:/hnzJmj90
メガネッシュ最強
322 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:01:18.82 ID:ptnTZVA0O
高校までならハンカチだろ
323 :
三菱電機社員(東海):2010/08/21(土) 20:01:38.71 ID:DtbQ9sDoO
何でも江川の場合打球が前に飛んだだけで観衆から、お!当てたと
どよめきがおこったらしい。漫画の世界だ。リアルタイムで見たかった。
>>299 150`云々に関して言えば、進化したのはスピードガンであって野球が進化したわけではないわな。
トレーニング理論も進化してるけど、高校生レベルで通用する理論は雄星の頭に納まる程度のものだからな。
江川の時代は終速で表示されてたんだよな
いつも高校野球はTV点けてて見てないんだけど、そういう状態でも
いつの間にかTVの前に正座して身を乗り出してみたのは松坂大輔。
次もその次も釘づけになった
そう言えば、1にダルビッシュが入ってないね。ベスト8だったから?
327 :
海上保安官(岩手県):2010/08/21(土) 20:02:42.51 ID:UnqyMh8+0
10年ちょっと前なんか140出たら超高校級だったけど今や140も当たり前のだし打者も150近くの球を当たり前のように当てるからな
328 :
外交官(catv?):2010/08/21(土) 20:03:06.30 ID:XRbnTTm6P
その松坂ですらメジャーで微妙なのはどうなんだよ
あとマーと涌井くいらいしか先発で活躍できそうなのいないぞ
330 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:03:45.33 ID:7gKfYa/WO
>>295 伊野商の渡辺智
プロではそこまで活躍できなかったけど
PLに勝った取手二のショートとエースもプロではそこまで大成できなかったなぁ
331 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 20:03:49.34 ID:dG3diIH60 BE:149108843-PLT(20351)
>>326 ダルは高校時代は未完成だった。
コントロールも悪かったし。
KK時代のPL打線とやらせてみたいもんだけどな
どっちもいい線行くだろう
ハンカチとマーはちょっと無理ぽ
江川さんは6σをはるかに超えた存在なんだよ!
334 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 20:04:17.92 ID:++yGTki50
>>326 ダルビッシュは二年の時一応準優勝もしてるけど
メガネッシュが裏エースだったから
服部との投げあいは見応えはあったし、ノーノーもしたし、チョコチョコ活躍はしてるけど
やっぱ、2枚ほど格落ち
335 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 20:04:28.41 ID:kJebXs2+0
島袋はこれで肩壊してプロへ行けませんでしたってオチじゃないだろうな
>>324 昔の高校生なんて毎日毎日無駄に長時間がむしゃらにトレしてるだけだったんだろ。
走り込みとか素振りとか無意味。
走り込みする暇あるならその時間を休養にあてたりウェイトトレーニングするべき。
337 :
芸術家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:05:03.30 ID:8Gzo2/gYO
>>193 やっぱ松坂はすげえ
マーも超一流クラス
ダルは逆に何があったんだ?と
>>328 投球間隔が日本と違うからまた違った適応能力が必要だろメジャーは
一概に日本の計りでは測れない
339 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 20:05:30.62 ID:2b0flTXl0
341 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:05:51.14 ID:eKsBZnlSO
田中よりは松坂
あのスライダーは反則
2年の時の田中もよかったけど
>>328 そのメジャーからお声すら掛からない時代と
曲がりなりにもオファー受けた時代とでは
後者の方がレベル高いんじゃね?
昔のメジャーが超人揃いなら別だが。
343 :
芸人(中部地方):2010/08/21(土) 20:06:39.54 ID:oFCQUNaKP
球の速さって慣れれば大したことないよ
344 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 20:07:07.03 ID:D3diqreQP
桑田清原の鳴り物入り感はすごかったね
エースと四番が一年生でしかも両者ともすでに超高校級っていう
名古屋電気の工藤も相当すごいぞ。
高校時代カーブ連投で三振の山
346 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:07:54.13 ID:7gKfYa/WO
>>335 島袋は杉内か成瀬タイプに脱却できればプロで通用する
右打者の外角低めにあれだけコントロールできる高校生は記憶にない
347 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 20:08:02.23 ID:01JbqQHr0
江川が3年の夏に甲子園出てた時の栃木県予選での成績は、5試合で44イニング投げて被安打2、防御率0.00。
レベルがどうこう抜きに、騒がれたのがわかるでしょう?
348 :
芸人(dion軍):2010/08/21(土) 20:08:15.50 ID:cwRmb8pXP
>>337 ダルは1年目ファームにけっこういたしストレートに色気出してたと本人の談話があるな
2年目やっぱおれ変化球大好き!と悟りを得て今に至る
350 :
VSS(長屋):2010/08/21(土) 20:10:08.33 ID:hnXlYODS0
高校・プロと総合して考えれば、桑田がダントツトップだろう。
長島という日本球界史上最悪の監督さえいなければ、
神の領域に達していた
351 :
声楽家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:10:25.86 ID:y6L2bODaO
タフさは松坂
それ以外は江川
オッサン 太田江川
22〜30才 松坂
〜21才 田中斎藤
世代で分かれる
354 :
ファシリティマネジャー(埼玉県):2010/08/21(土) 20:10:55.48 ID:ehMBNnXp0
島袋の将来が楽しみだな
甲子園で肩を消耗してなけりゃいいが
355 :
ソーイングスタッフ(北海道):2010/08/21(土) 20:11:00.81 ID:jhizas3m0
>>141 みんな議論がムダだってわかってるから
清原とかいう爽やかな神童が無敵すぎて、次元が違いすぎる
あの神童どこにいったんだろうな
357 :
芸人(dion軍):2010/08/21(土) 20:11:15.19 ID:cwRmb8pXP
>>344 しかも桑田は高校入学した時すでに完成してて何も言うことがなかったって
当時のPLの監督が言ってたな
358 :
三菱電機社員(東海):2010/08/21(土) 20:11:28.51 ID:DtbQ9sDoO
松坂はリリーフ登板した時に、腕にしてるテーピングが違反なのを
承知していながら、審判から注意受けてマウンドでテーピングを
ほどいた方が、悲壮感が高まって観衆やお茶の間おれに釘付けじゃん
って考えて実践した男。案の定球審に注意されテーピングを
解いてる姿を見ながら皆が流石の松坂も連投でボロボロか!?と
心配してる時に、うはw今おれめっちゃヒーローwと内心ほくそ笑んで
たんだろ。なんかもう図太さも根性も規格外w
359 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 20:12:29.89 ID:yA6ySvGVO
速い球投げるやつが好きなもんで。
やはり江川が一番。
おそらく江川
昔のV見たけどきもかった
361 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 20:12:45.99 ID:/P9o8aDrO
え?江川の時代って木製だったの?
それじゃ打たれないのも当然じゃん
362 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 20:13:25.54 ID:kJebXs2+0
>>328 松坂の最盛期は高校時代だからね
後は落ちる一方
363 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 20:13:27.13 ID:hhS1MG1/P
江川のストレートは速さというよりはキレだろ
365 :
検察官(千葉県):2010/08/21(土) 20:13:46.18 ID:Z3mbyofP0
>>193 伊良部って日本人だったのかよ。今日まで帰化人かなんかだと思ってた
366 :
三菱電機社員(東海):2010/08/21(土) 20:13:51.49 ID:DtbQ9sDoO
>>347 たしかに異常やね
でも本人はどういう気持ちだったのかな?
368 :
ワルサーWA2000(石川県):2010/08/21(土) 20:14:35.13 ID:REf1y2gV0
>>309 評価はできるだろ
ただ時代を超えた選手の優劣をつけるとこうなるってだけ
370 :
軍人(dion軍):2010/08/21(土) 20:15:15.15 ID:cX0KZ+TX0
野手江川も見てみたかったな
HRたくさん打ってたよね
いい加減甲子園は連投禁止や球数制限を徹底して欲しいわ
甲子園優勝投手が大成できないのは明らかに高校時代に投げ過ぎだから
372 :
H&K MSG-90(catv?):2010/08/21(土) 20:15:29.58 ID:h42DINDj0
373 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 20:15:42.91 ID:zhEabA0bP
>>361 バットにあたらないのに 木製も糞もあるかいw
374 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 20:16:04.97 ID:yA6ySvGVO
>>365 たしかハーフだったと思う。アメリカとの。
375 :
落語家(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:17:01.57 ID:HFXJAn6pO
やはり高校野球は楽しい
376 :
美術家(関東・甲信越):2010/08/21(土) 20:17:06.98 ID:aUu1n8G9O
ハンカチ王子っていま四年だよね。就職活動大丈夫なの?
もう内定もらったのかな
>>362 松坂のキャリアで最高なのはWBCもあった2006シーズンだろ
数字上はことごとくカズミに負けたけどな
そして今やそんなカズミもプロブロガーだけどな
379 :
臨床開発(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:18:17.89 ID:h0mmqiqqO
江川なんて懐古爺共が絶賛してるだけだから
380 :
芸人(dion軍):2010/08/21(土) 20:18:30.19 ID:2820P62eP
横浜高校のスパイ疑惑って結局どうなったんだよ
381 :
文筆家(富山県):2010/08/21(土) 20:19:07.95 ID:t9rkhY3d0
>>378 プロブロガー
でも、それを含めて “俺”やから…! / ̄ ̄ ̄\ 給料泥棒
./ \ / \ 『日本一』やろ?
流産キック / \
スザンヌフライデ− | 〇 | コラコラコラコラ〜!
\ /
/ \ プロリハビラー
382 :
田作(岐阜県):2010/08/21(土) 20:19:13.13 ID:XzLednqN0
松坂>江川>桑田>マーさん>ハンカチ
383 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 20:19:17.12 ID:/P9o8aDrO
384 :
パン製造技能士(岡山県):2010/08/21(土) 20:19:26.43 ID:MjWwUKMk0
>>358 それいつの試合だ?
明徳んときは8裏キャッチボールのときにとってた気がするが
385 :
芸術家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:19:54.12 ID:8Gzo2/gYO
386 :
版画家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:20:08.68 ID:Alsn6in2O
387 :
医師(千葉県):2010/08/21(土) 20:20:49.32 ID:3DF/8Xed0
何だかんだで松坂次が江川大きくひらいてクワワだな
388 :
農家(栃木県):2010/08/21(土) 20:21:17.44 ID:4wiw5u2W0
江川だな作新だしな
389 :
工芸家(長屋):2010/08/21(土) 20:22:20.43 ID:73LIXveb0
甲子園の実績なら板東英二の方が上
390 :
検察官(千葉県):2010/08/21(土) 20:22:21.89 ID:Z3mbyofP0
江川の入団時のトラブル → 江川に同情
松井の5打席連続敬遠 → 投手に同情
甲子園優勝してないやつは論外
松坂、江川は記録的にも記憶的にも次元が違いすぎるからなあ
俺が見たなかで凄いと思ったのは池田の水野だな
野手だと元木と福留は周りの選手と動きからして違っていた
最近だと駒苫の林と今回のガネコは見るたびにヒットを打っていた印象がある
394 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:23:26.88 ID:LRO//GyZO
江川は本当の天才
しかし野球が大嫌いだった
みたいな事を村上龍が言ってた
395 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 20:25:05.13 ID:MYWtjJ4h0
投球数の制限が難しいなら、連投を禁止するべき。
「教育の一環」とすぐに高野連は言うけど、
学生を壊すのが教育なのかと聞いてみたい。
396 :
ナレーター(北海道):2010/08/21(土) 20:25:16.48 ID:PyU/GHb40
397 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 20:25:46.63 ID:kJebXs2+0
強豪校でも2番手投手は大抵火だるまになってるのを見ると
やはり一線級のピッチャーってのは貴重な存在なんだな
江川は甲子園時代を生でみたことないから知らんが
桑田が一番だと思う
399 :
警務官(dion軍):2010/08/21(土) 20:26:17.27 ID:MYWtjJ4h0
>>393 水野はいい投手だったけど、1年のKKにフルボッコにされたのと
その後の浪人がイメージ悪くしたよね
400 :
芸人(dion軍):2010/08/21(土) 20:26:39.55 ID:2820P62eP
>>395 まず炎天下の甲子園だけでやる必要がない
大阪ドームでやるべき
401 :
建築家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:27:07.02 ID:yWC/q2OXO
>>371 甲子園てのは別にプロ野球界の為に開かれる品評会じゃないんだよ
402 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 20:29:04.25 ID:yA6ySvGVO
>>393 元木も凄かったんだが、俺は一番打ってた種田がすきだった。
元木にライバル心むき出しでよ。
403 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 20:29:04.83 ID:/P9o8aDrO
とりあえず江川に関しては木製バット、当時の打撃レベルの低さ
取り上げられてる記録が栃木大会のものばかり
ここらへんからもう一度考えてほしい
記録だけじゃなんとも言えん
嘘確定の沢村ほどじゃないけどうさんくさすぎ
404 :
芸人(大阪府):2010/08/21(土) 20:29:20.05 ID:V4Mtrlc7P
江川と松坂は抜けてるとして
桑田とマー君って微妙だな
実績なら桑田だがPLってのがチート過ぎだしな
江川もすごいけど
金属バット時代であれだけの投球を見せた松坂の方がやはり上かな
江川は普通に巨人時代も凄かったじゃん、あれが最高のストレートだろ
408 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 20:30:54.84 ID:VqKa3hhVP
ちなみに江川の公式戦通算成績。基本的にありえない数字が並びます。
甲子園通算
6試合 4-2 投球回数59 1/3 奪三振 92(奪三振率 14.03)
自責点 3 防御率 0.46
公式戦通算成績
44試合 完投 30 完封 20 完全 2 無四球ノーヒットノーラン 4
ノーヒットノーラン 9 33-6 勝率 0.846
投球回数 354 被安打 103 被本塁打 0 奪三振 531(率 13.5)
自責点 16 防御率 0.46
通算 139イニング連続無失点(48 春)
通算 145イニング連続無失点(48 夏)
通算 36イニング連続無安打(47 夏)
通算 21イニング連続無安打(48 夏)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1949/storage/1162088935.html
とりあえず別の時代の選手を比べるのは難しいが、同年代でマー君>ハンカチなのは間違いない。
桑田と松坂ってバッティングだけじゃなくて守備にも定評あるからな
もうなんか野球をするためだけに生まれてきた天才のようだわ
>>393 畠山は打者に転向するなよと思った。
水野は打者に転向しろよと思った。
>>403 でも後に20勝するからやっぱり凄いと思うぞ
414 :
キチガイ(東京都):2010/08/21(土) 20:32:50.96 ID:dcsW4/p40
松坂と一緒に野球やってた横浜高校の面々で
プロ野球選手になった奴っているの?
尾崎行雄がいちばんすごいってじっちゃがいってた
風張蓮っていう少女漫画にでも出てきそうな名前のドラフト候補投手が気になってしかたない
418 :
コピーライター(catv?):2010/08/21(土) 20:35:48.14 ID:5RpW+uS/0
長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216
419 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 20:36:24.41 ID:01JbqQHr0
>>403 記録だけじゃなんとも言えないって、個人の記憶を元に語る方が、
主観入りまくりで客観的じゃないと思うのですが…
つーかこのスレはボクシングのパウンドフォーパウンドみたいに「誰が最強?」みたいに語っているみたいなので、
他の投手に文句つける前に、自らが凄いと思う投手の成績・記憶を持って存分に来て語ってください。
ただ江川に関しては、投手が打たれたけど、打線に打ち勝ってもらった試合は全く無いのは事実です。
420 :
映画評論家(東京都):2010/08/21(土) 20:37:58.86 ID:sapgcD3b0
>>63 同感
つーても桑田のカーブもあんなもん打てんわと思った
アレと松坂のスライダーは同じくらいの衝撃
421 :
法曹(静岡県):2010/08/21(土) 20:38:24.71 ID:gfutzmIZ0
高校野球で活躍した連中ってもれなくプロでも輝いてるよな
まぐれで甲子園ヒーローにはなれないと思いましたよ
>>421 甲子園とは言えないがドラフトで注目だった遊星・・・
松坂だな
424 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:40:22.09 ID:LRO//GyZO
高校時代限定なら
ハンカチ≧まーくん
な気がする
才能は
江川松坂ハンカチまーくん桑田の順かな
425 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 20:40:49.70 ID:2b0flTXl0
426 :
ネットワークエンジニア(神奈川県):2010/08/21(土) 20:41:41.00 ID:FGZLGnL30
江川卓
第45回選抜高校野球大会
1回戦(北陽高)投球回9 被安打4 奪三振19 失点0
2回戦(小倉南)投球回7 被安打1 奪三振10 失点0
準々決(今治西)投球回9 被安打1 奪三振20 失点0
準決勝(広島商)投球回8 被安打2 奪三振11 失点2
第55回全国高校野球大会
1回戦(柳川商)投球回15 被安打7 奪三振23 失点1
2回戦(銚子商)投球回11 1/3 被安打11 奪三振9 失点1
夏の甲子園地方大会
一年生 投球回32 被安打12 奪三振29 失点4
二年生 投球回37 2/3 被安打5 奪三振61 失点1
三年生 投球回44 被安打2 奪三振75 失点0
予想通りだれもハンカチの話題振ってなくてわろた
428 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 20:43:14.13 ID:/P9o8aDrO
>>419 江川に関しては数字を貼られても他と単純に比較できないでしょ
一人だけ木製だし時代も離れてるし
記録だけ貼られて江川すげえ!って言われてもうさん臭いだけ
429 :
映画評論家(東京都):2010/08/21(土) 20:43:23.45 ID:sapgcD3b0
430 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:44:05.52 ID:7gKfYa/WO
>>424 高校時代の評価は
マー>ハンカチ、マエケン、増渕、大嶺
マーは即プロで通用するレベルのスライダー持っているのが大きかった
ハンカチは夏で花開いた投手、で、高いレベルでまとまっている投手
マエケンは名門校のスーパーアスリート
増渕は無名校ながらも高いポテンシャル
大嶺もポテンシャル評価
431 :
ファシリティマネジャー(アラバマ州):2010/08/21(土) 20:44:23.30 ID:REkmz3Nr0
全員観たおじさんが断定します。
NO.1は江川。もうすこしだけ点を取ってくれるナインがいたら間違いなく優勝していました。
プロに入ってからですが、テレビ中継で投球の初速と終速を表示したのは江川が出た時。
通常8〜10qの差があるところ、江川の場合3〜5q位の差しかなかった。だからテレビで見てるとホップしていた。
大体2時間10分で試合終わらせるピッチャー今居ないだろ。
NO.2は松坂、桑田同格かな?
松坂は当然すごいが、桑田もほぼ中学生で優勝投手だからな。
ただ清原・桑田を手玉に取った、伊野商の渡辺も忘れられない。
432 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 20:45:29.10 ID:NLVSadNyP
>>427 斎藤の話してもいいけどニュー速の斎藤嫌いってすごいじゃん
だから切り出しにくいってのはあるw
433 :
チンカス(中国四国):2010/08/21(土) 20:45:35.43 ID:tDu1IvxC0
桑田と清原は片方しかしか存在しなくても高校時代の成績あまりかわってなさそう
434 :
文筆家(富山県):2010/08/21(土) 20:45:45.58 ID:t9rkhY3d0
静岡何歳だよマジできめぇなオイwwww
木製バットに玉あててぶっとばすのどんだけ難しいか解かってるおじいちゃん?
とりあえずID:01JbqQHr0がすごい江川ファンだってことがわかった
436 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:45:59.55 ID:LRO//GyZO
高校時代ドラフト蹴って社会人や大学野球やった奴って1パーもプロになれないってテレビでやってた
プロ蹴ったじてんでプロは絶望的なんだって
ハンカチはどうなるものか
437 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 20:46:03.42 ID:VNLyG0Q30
甲子園で20勝した桑田
438 :
芸術家(catv?):2010/08/21(土) 20:47:10.36 ID:UQdhrqPq0
松坂はやっぱり化け物だろ。
高校でも化け物で、プロになってから3年連続で最多勝投手。
439 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:47:17.15 ID:LRO//GyZO
>>429 才能あったらもっとはやいストレート投げれるだろw
440 :
芸人(西日本):2010/08/21(土) 20:47:48.99 ID:f6beZqT00
ハンカチの一年目に期待だな
ニュー即民の手のひら返しみたい
>>436 蹴ったって例が最近そんなになくない?
昔はヤクザ商売って感じで敬遠余裕だったらしいけど
江川の投球は世代的にyoutubeでしか見たことないがあれだけのストレートなかなか見たことないな
だからそれより凄いと言われてる高校時代はさぞと思い江川だな
443 :
チンカス(中国四国):2010/08/21(土) 20:49:19.61 ID:tDu1IvxC0
444 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 20:49:20.76 ID:VNLyG0Q30
15歳で甲子園優勝投手になった桑田
立浪はプロ引退までイケメンで通した数少ない選手
446 :
脚本家(福島県):2010/08/21(土) 20:51:27.92 ID:g8xnlfAX0
板東英二だな
447 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 20:51:52.69 ID:7gKfYa/WO
たいてい夏の大会で活躍する一年生投手は伸び悩むものだが桑田は違った
古くはバンビ坂本、荒木大輔も期待通りには伸びず、最近だと本田拓人、近田とか
448 :
映画評論家(東京都):2010/08/21(土) 20:51:56.84 ID:sapgcD3b0
>>439 なら才能って言わずに身体能力って言えや脳筋
449 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:52:06.80 ID:LRO//GyZO
>>441 まあ何年もさかのぼったデータだからあまりあてにならないかも
ここ十年くらいはどうなんだろか
450 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 20:52:11.77 ID:OZdTbDr10
>>355 マラドーナのような肉体を手に入れたらしい
452 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 20:53:21.45 ID:kJebXs2+0
>>436 1パーというか、そういう人間がそもそも少ないから
データとして意味ないのではと
453 :
10歳小学5年生(沖縄県):2010/08/21(土) 20:53:30.37 ID:rAHl94Dl0
>>442 おっ
今日弱すぎてつまらない決勝戦にしてくれた東京の植民地の神奈川県さん ちぃーっす^^
454 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 20:54:10.83 ID:yA6ySvGVO
超ド級の選手は怪物と言われる。
やはり江川と松坂の勝負だろうな。
455 :
消防官(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 20:54:14.17 ID:lwRp+apaO
>>436 ドラフトはまだなかったが長島もそうだよな
456 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 20:55:12.31 ID:LRO//GyZO
>>448 お前がリアルで誰相手にしても堂々と強気でもの言えるのはわかったからネットでそんなケンカ腰になるなよw
457 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 20:55:43.43 ID:2b0flTXl0
458 :
アンチアフィブログ(三重県):2010/08/21(土) 20:57:18.39 ID:om9ec8z40
マー君は3年の夏は調子がずっと悪かったのが見てて残念だったわ
>>180 > 松坂より桑田の方がスラッガーじゃないの?
> 清原のお陰で目立たないが
正解。
桑田は、「清原がいなかったらPLでエースで四番を張れた男」。
甲子園本塁打数史上二位タイは伊達じゃない。
・・・ちなみに、もう一人の二位はだれかは聞かないのがお約束
ここまで吉岡なし・・・
>>428 木製・金属の違いというが、好調時の江川のストレートはバットに当たらないというレベルだからね。
相手チームの監督が「今日はバットにボールが当たるのでびっくりした、練習試合のときは当たらなかったのに」とか言うレベル。
462 :
探検家(北海道):2010/08/21(土) 20:58:26.94 ID:Ik0qd9Dy0
そろそろリンスカム級の化物出てこいよ
ゆで
464 :
高卒(長屋):2010/08/21(土) 20:59:26.46 ID:C/PUDpu70
江川、桑田をリアルタイムで見てないから何とも言えない
見た中では松坂がすごすぎる
田中もすごいけどちょっとレベル落ちるだろ
技術や戦術が違いすぎて昔の選手と比べるとか無理ある
金田とか王も今やったらそこまでとびぬけた成績残せないだろうし
465 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 20:59:34.53 ID:zhEabA0bP
三振ショーをやってしまう投手の方が
打たせて取る投手よりも
印象的には残る。
そういう意味では
桑田はマダックスで
江川はノーランライアン
松坂はその中間
467 :
芸人(埼玉県):2010/08/21(土) 21:00:43.17 ID:NLVSadNyP
>>458 でも国体でまたもや斎藤と決勝で当たったときもやっぱり負けてるんだよな
あそこで投げ勝ってれば斎藤に勝ち逃げを許さずに済んだのに
夏は調子悪かった、だから負けた、というのが言い訳臭くなってくる
468 :
美容師(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 21:00:49.62 ID:8ZVGhPYUO
佑ちゃん名言集
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」 「甲子園の決勝再試合はいい加減に放っていた」
「今日は観衆が思ったより少なかった。自分ならもっと集められると思う。自分なら神宮を満員にできる」
「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」
「他にもデザイナーとか設計士もいい。留学して英語も話せるようになりたい」
「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」 「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」 「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して、斎藤の名を世界に轟かせたい」 「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」 「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「10年後は、イチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んで、MLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」
「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか?と思った
記念交流試合で斎藤君から安打を打った坂本に対して「差は感じなかった」
日本球界で日本人は誰も160キロ出した人いないにもかわらず
アメリカの大学との試合後、アメリカ選手の豪速球を目の当たりにした斎藤君は
「いずれ160キロ出してみたいです」(そもそも斎藤君は150キロも出ていない)
当時超高校級の怪物といわれていた中田翔に対して、「甘いボール投げなければ打たれない自信があったし駆け引きは必要なかった」
早稲田摂陵中・高で講演を行った時「将来は政治家になりたいと思っています」(会場がどよめく)
469 :
タンドリーチキン(愛知県):2010/08/21(土) 21:01:06.64 ID:WXhgkNdq0
順調にいけば松坂になるのは明確だろ
470 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:01:16.09 ID:++yGTki50
>>460 選抜で報徳かどっかにチンチンにされてなかったっけか、吉岡って
帝京の吉岡だよな
夏は優勝したけど
>>421 プロどころか六大学でギリギリのハンカチ...
472 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 21:02:12.30 ID:OZdTbDr10
延長11回ノーヒットノーランも達成した王貞治投手
474 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:03:17.84 ID:yA6ySvGVO
昔は投手で4番って多かったんだな。
王さんを筆頭に。
松坂と同期の藤川もそうだった。
個人的には松坂が最強だけど、
江川が栃木県予選の成績だから大したことないというのはちょっと微妙だよ
甲子園で春夏連覇を初めて成し遂げたのは作新学院だし、
西条高と戦って宇都宮工業が準優勝したり、
今とは違って栃木県はそこそこ強かった時期なんだ。
速球は江川が一番だと思うが、もっと技術が進んでいて変化球も磨けば最強だったかも。
まあ、野手の力が劣っていたのは今昔問わず言われている事だ。
476 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 21:03:46.20 ID:/P9o8aDrO
>>461 うさんくせー
それ本かなんかの知識じゃなくて?
それにだいたい当てることも木製のがずっと難しいだろ
江川はない
普通に松坂だな
478 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/21(土) 21:04:33.86 ID:LRO//GyZO
桑田は大好きな投手だがストレートがどうしようもない
ストレートあっての変化球
才能とくに身体能力に焦点を絞るとこの中に名前があることじたい間違い
野球が1番好きなのは間違いなく桑田だけど
>>471 お前試合見てないだろ
俺も舐めて見てたけど試合見たら大学野球ではトップクラスだったよ
甲子園とマスコミの扱い方のせいで批判浴びてるけどドラフト上位指名は確実なレベル
481 :
あるひちゃん(埼玉県):2010/08/21(土) 21:05:00.93 ID:hrmiXKdv0
もうどこにも名前の上がらなくなった雄星・・・
観た中では海草中の嶋じゃな
んにゃ。水野最強
>>414 キャッチャーとセットで西武入りしてなかったっけ?
>>305 >>310 現日本テレビの上重かw
「俺は節制して努力してPLのエース張ってんのに、
松坂は菓子食うわ生活だらけてるわのくせに馬鹿らしいぐらい怪物」とかいってたな。
あと、WBCんときに、シャンパンファイトで松坂のところに一張羅スーツでインタビューにいったら
松坂にシャンペンぶっ掛けられたたり。
高校時代にあーいう化け物に叩きのめされて、プロの道をあきらめて
それでもプロに近いところで別の活動をしているというのも幸せなのかもしれないな。
486 :
キリスト教信者(福井県):2010/08/21(土) 21:06:19.07 ID:AZpzUPMq0
日テレのアナウンサーで松坂のライバルの凄い人いなかったっけ?
>>480 大越との決勝は熱かったよね
あの年はなんか熱心に高校野球見てたわ
尽誠に高校野球の好投手ってな感じのいいPがいた気がする
>>485 でも上重だって東大相手とはいえ完全試合成し遂げたみたいだし肩壊してなかったら
活躍できたかは別にしてプロいけた可能性はあったんじゃないか?
489 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 21:08:00.55 ID:7gKfYa/WO
>>484 セットは4番だった後藤
大学経由だが
捕手は日ハムに入った小山
490 :
芸人(不明なsoftbank):2010/08/21(土) 21:08:22.00 ID:VGfStEv+P
雄星は活躍してもスターにはなれない気がする、顔的に限度というものがある
491 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:08:55.61 ID:++yGTki50
>>490 あっ、最近なのにすっかり雄星忘れてたw
492 :
馴れ合い厨(関西・北陸):2010/08/21(土) 21:10:16.10 ID:lG77dlHGO
マーくん、ハンカチの年の高校野球って異常な面白さだったよな
一番印象に残ってるわ
493 :
レス乞食(千葉県):2010/08/21(土) 21:10:28.20 ID:twRGyMGF0
江川世代が最強
松坂世代wwwwwwwwwwwwww
芸能界
桑田佳祐
佐野元春
松山千春
郷ひろみ
野口五郎
西城秀樹
明石家さんま
島田紳助
メル・ギブソン
中村勘三郎
役所広司
スポーツ
千代の富士
ランディ・ジョンソ
掛布雅之
西野朗
中野浩一
他
鳥山明
堤幸彦
黒沢清
ビル・ゲイツ
494 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 21:10:32.49 ID:2b0flTXl0
よく、スピードガンが今のほうが甘いって意見があるけどどうなんだろうね。
495 :
探偵(関西):2010/08/21(土) 21:10:35.53 ID:mjyg4ba3O
投手としてなら江川別格
496 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 21:10:38.24 ID:VNLyG0Q30
バッティングセンスも良く守備も完璧な桑田
>>479 試合なんか見る機会ねーよw
数字だけ見てると、一時期よかったけど、最近また勝てなくなってねーか?
まさおとの差は如何ともし難くなってるだろ。
高校時代の野茂って、どんな感じだったの?
>>487 西武に行った宮地か。
華のあるフォームだったな。
501 :
農家(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:12:42.12 ID:kHnD0TGOO
高校時代なら茹で卵のおっさんが一番だろ
菊池はチームが面白かっただけ
漫画みたいなチームだったな
503 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 21:12:56.40 ID:kJebXs2+0
>>421 名前忘れたけど
槙原、工藤、荒木大輔に投げ勝って甲子園優勝したピッチャー居たけど
プロでは鳴かず飛ばずで終わったような
504 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:13:14.78 ID:5xyBwZju0
マジレスすると板東英二
>>499 ドラフトに掛からなかった程度にはお察しください
春夏連覇出来るのは実力あるって言ってもいいんじゃないの?
今日だって最後の最後にストレートで押しきるところは根性あるなぁって思って観てたわ。
508 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:14:43.35 ID:5xyBwZju0
松坂 ストレートだけ
ハンカチ ゴミ
桑田 そこそこだけど高校レベル
江川 頭脳派天才
板東英二 高校時代は本当の怪物
509 :
芸人(熊本県):2010/08/21(土) 21:15:32.85 ID:VzemgqJU0
成績なら普通に桑田じゃね?
1年からずっと出続けて研究されまくる中、スライダーやシュートも投げれるのに
プロを目標としてたからあえてカーブとストレートと制球力のみで抑えてる。
しかもラッキーゾーンや金属バットが軽く一番打者有利な時代での通算防御率1.55
加えて打撃も飛距離除けば清原クラスで全日本でも他の強打者抑えて5番打ってたぞ。
江川もすごいけど木製バットだしあまりにも試合数が少なすぎる
松坂は桑田を目標にして練習してたっていうだけあってかなり似てるし、
桑田から多少制球力引いてさらに1ランク上にした様な投手だな
>>476 > それにだいたい当てることも木製のがずっと難しいだろ
そういう問題じゃない。
ピッチングマシンがある現代と、そんなものがない時代の差。
ピッチングマシンがなかったら、150km/hとか馬鹿みたいに曲がるカーブを放る投手の
攻略練習そのものができないということを考えるべき。
511 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 21:16:53.17 ID:VNLyG0Q30
世代を問わず理想のピッチャーとして挙げられ投手として完成された桑田
512 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:16:59.76 ID:5xyBwZju0
坂東が金儲けを考えてなくてまじめに成長したら歴史に名が残っていただろう
513 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:17:10.12 ID:yA6ySvGVO
>>494 あるような気がするな。
江川とか小松とか今なら常時150以上のレベルのような。
まあわかんないけど。
>>509 俺も、松坂、田中マー、桑田、江川の比較なら桑田を推す。
投げてよし、守ってよし。
515 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:17:50.35 ID:++yGTki50
>>503 それだけ知ってて名前忘れるわきゃないw
516 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 21:18:37.19 ID:d5c91mirP
定岡に決まってんだろ
517 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 21:18:47.23 ID:2b0flTXl0
池永正明
2年生時 春優勝、夏準優勝
プロ1年目20勝 新人王
2年目15
3年目23 最多勝
4年目23
5年目18
6年目 黒い霧事件引退
518 :
外交官(栃木県):2010/08/21(土) 21:19:01.32 ID:Y1acW7Na0
パワプロで野茂作るから能力査定しろやごみ共
519 :
シナリオライター(鹿児島県):2010/08/21(土) 21:19:02.65 ID:2DT5bUmc0
今日優勝した興南のエースもなかなかだと思う
2006のほうの田中を連想させた
>>503 > 槙原、工藤、荒木大輔に投げ勝って
・・・この中の一人がまだ現役プロやってるってすごいよな。
521 :
劇作家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 21:19:09.80 ID:xrmeHIR4O
桑田は中学時代ピッチャーの清原にピッチャー断念させた上にバッティングも清原並
周りの奴らはやる気なくなったと思う
522 :
劇作家(愛知県):2010/08/21(土) 21:19:50.80 ID:69KdSK2R0
松坂、桑田とマー、ハンカチの間には越えられない壁があるな
523 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:20:05.82 ID:++yGTki50
>>517 池永の高校時代はすごかったらしいね
親父が度肝抜かれたとか言ってたわ
524 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:20:12.84 ID:5xyBwZju0
桑田はメジャーで失敗しただろ
制球だけじゃ無理なんだよ野球は
525 :
盲導犬訓練士(山口県):2010/08/21(土) 21:20:15.13 ID:lvcCEXw90
板東英二にきまってんだろうが
池田高校の水野ってどうだったの?
527 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 21:21:05.10 ID:7gKfYa/WO
>>517 父親に言わせれば高校史上最高の投手は池永だっていってたな
もっとも5年目には肘がボロボロだったみたいだが
528 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:21:31.00 ID:++yGTki50
>>526 中田翔より投手力ちょい上、打撃力ちょい下みたいなイメージ
>>521 桑田って、PL1年のころは基本玉拾い扱いだったとかいってた記憶があるが。
当時のエースが不調で、二番手もボロボロだったときに、コーチが自分の首をかけてまで桑田を推したが、
そのときは上級生に「お前は俺たちの夏を奪う気か」とまで言われたとかなんとか。
530 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:21:51.68 ID:biK2/rOl0
松坂、マーは別格
これは実際にこの目で見たからな
江川もすごかったらしい
桑田は嫌い
531 :
学者(catv?):2010/08/21(土) 21:21:54.56 ID:/YIwP79w0
マサオのヒーローインタビューを報道するスポーツキャスターのハンカチ
物凄く屈辱的だろうな
高校時代限定なら
江川>松坂>田中>桑田って感じかなあ
桑田はコントロール良かったけど球威は他三人に比べて見劣りする
投手としての能力以外だと
松坂は打撃よかったし桑田はそれに加えて守備がうまかった
533 :
芸人(大阪府):2010/08/21(土) 21:22:09.14 ID:V4Mtrlc7P
バスケやった事なくてもジョーダンが他と明らかに違うってのは解るだろ
サッカーやった事なくてもマラドーナが他と明らかに違うってのも解るだろ
江川はそんなレベル
野球を知らない奴が見てもこの人は凄いって解る
松坂ではさすがにそこまでいかない
>>528 サンクス
水野って桑田に打たれたイメージしかなかった
535 :
落語家(コネチカット州):2010/08/21(土) 21:22:49.50 ID:rFLs2NaNO
536 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 21:22:52.79 ID:YpgdmB3s0
537 :
キリスト教信者(福井県):2010/08/21(土) 21:23:22.49 ID:AZpzUPMq0
538 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:23:33.83 ID:5xyBwZju0
>>529 ぶっちゃけ投げなくてよかったような
高校野球は肩を壊す
539 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:24:03.48 ID:yA6ySvGVO
>>524 行くのが遅すぎた。
あの江夏ですら晩年アメリカに渡ったが
話にならなかった。
540 :
芸術家(catv?):2010/08/21(土) 21:24:45.12 ID:UQdhrqPq0
バッターで一番凄いのは誰?清原?松井?
541 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:24:47.82 ID:5xyBwZju0
>>530 ハンカチなんてこの枠に入るものおこがまわしわ
542 :
探偵(関西):2010/08/21(土) 21:24:53.88 ID:mjyg4ba3O
>>516 定岡って生ダラのせいで過小評価されがちだけど
原のいる東海大相模に勝ったり巨人のドラ1だったりと
実は物凄い高校球児だったんだよな
543 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:24:56.49 ID:biK2/rOl0
>>524 制球いうても桑田より制球力のある投手は
プロではいっぱいいるからな
544 :
シャブ中(広島県):2010/08/21(土) 21:25:23.71 ID:0v4elm6W0
545 :
パティシエ(千葉県):2010/08/21(土) 21:25:27.74 ID:wttoxBi90
江川のころは終速を測ってたからな
今は初速だからガンの数字がでかいのは当たり前
>>539 江夏は最高の投手だと思うが
としくいすぎてから
いっても
547 :
理容師(埼玉県):2010/08/21(土) 21:25:58.43 ID:R3O9vvlr0
やっぱり江川だなぁ。。田中とハンカチなんか比較にもならんだろ。。
548 :
花屋(群馬県):2010/08/21(土) 21:26:04.84 ID:OZdTbDr10
高校時代のハンカチを評価できないやつは信用できない
549 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:26:20.48 ID:++yGTki50
>>534 2年夏優勝、3年春優勝、3年夏ベスト4
熱かったのは3年夏のベスト8の野中との投げ合い
2年夏に広商を決勝でチンチンにした試合も印象的だった(その時はエースは畠山だったけど)
桑田の圧勝です
ありがとうございました
>>540 何をどう考えても、清原和博という回答しかありえない。
このスレの流れを見てもわかるとおり、「もっともいい投手」は各自の論が飛び交うが、
打者に関しては「清原」ですべて問いが終わる。
552 :
げつようび(埼玉県):2010/08/21(土) 21:26:37.19 ID:IwtVof/70
553 :
俳優(栃木県):2010/08/21(土) 21:26:54.89 ID:bR36oAa30
江川は見てないから分からない
松坂が飛び抜けて印象に残ってる
554 :
農家(栃木県):2010/08/21(土) 21:27:10.87 ID:PFtSO7Fh0
江川と松坂が突出してるな
555 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:27:14.83 ID:5xyBwZju0
メガネッシュがNO2かな
>>524 いくら制球良くても
何度もメス入れて全盛期よりスピードも球威も落ちてたからね
変化球読まれたらポンポン飛ばされるわな。
557 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:27:48.10 ID:biK2/rOl0
>>540 そりゃ打者は清原だろうな
ただ松井の5打席連続敬遠は印象深い
558 :
ゲームクリエイター(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 21:27:48.69 ID:HdHB8hj5O
559 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:28:41.17 ID:5xyBwZju0
清原も坂東タイプ
悪い先輩をもって遊びで潰された
てs
561 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 21:29:30.21 ID:YpgdmB3s0
>>544 あーこれはマジキチだわ。ホップしてるし
562 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 21:29:49.81 ID:D3diqreQP
江川はオールスター8連続三振を参考にすればいいんでないか
本気出せばこれかよって
563 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 21:30:14.90 ID:u2ZSRysRO
しばらく離れてたけど
ダルおじさんは元気にレスしてますか?
564 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 21:30:30.81 ID:/P9o8aDrO
>>510 そういうの織り込んで記録見たらやっぱり松坂だと思うね
だいたいファールで歓声とかウィキ情報だろ
昔のことは誇張されるもんだよ
それからやっぱ木製はミート自体難しいって問題もあると思うよ
西日本短大付の森尾
566 :
キリスト教信者(福井県):2010/08/21(土) 21:30:56.63 ID:AZpzUPMq0
アメリカの甲子園ってどんな感じなんだろーな
やっぱ160`投げる超高校級Pがゴロゴロしてるんだろうなあ
>>558 小宮山は勉強で早稲田に入ったのがすごい
2浪だけど
568 :
高卒(愛知県):2010/08/21(土) 21:31:51.41 ID:PgAYk3ty0
分かりやすくX0年に一度の逸材って表現で全員を評価してくれ
569 :
芸人(dion軍):2010/08/21(土) 21:32:30.29 ID:RJ4j8vvVP
570 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:32:33.76 ID:biK2/rOl0
>>558 小宮山もいいが俺の知る中で一番は巨人のトヨタだな
二番が全盛期の成瀬
ゲームで言うとトヨタがS、成瀬がAAA
異論は普通に認める
半年に一人の逸材 田中将大
572 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 21:33:49.21 ID:mg962aT/P
坂東まで古いのは仕方ないにせよ、江川の高校時代を語ってる奴のうちリアルタイムで見てた奴がどの程度いるものか
当時小学生だとしてもいま50手前って計算になるぞ
573 :
パティシエ(千葉県):2010/08/21(土) 21:33:56.55 ID:wttoxBi90
江川はプロ入っても直球とカーブだけで通用したからな
変化球を何種類も覚えてかわすピッチングをするようなマネはしない
574 :
キリスト教信者(福井県):2010/08/21(土) 21:33:57.85 ID:AZpzUPMq0
>>531 あんな神経質で短気そうなアナウンサー見たくないわ
桑田は打者に専念してたら清原よりも記録残してたような気がします。
576 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:35:04.48 ID:yA6ySvGVO
>>566 球速いやつはゴロゴロいるだろうけど
高校選抜の日米戦だと日本が優勢だったような。
荒削りなイメージだな。
577 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:35:16.02 ID:5xyBwZju0
>>568 松坂 10年に一度
ハンカチ 2年に一度
桑田 5年に一度
江川 50年に一度
板東英二 100年に一度
578 :
パティシエ(大阪府):2010/08/21(土) 21:36:01.15 ID:sNSnzcxt0
江川と松坂の二強かな
実力は江川の方が上だと思うがあの時の松坂は
松坂が投げてる限りどれだけ点を取られても
横浜は負けないだろうと思わせる何かがあった
>>578 名前を残すエースって、そういう「なにかを持ってる」感があるよな。
580 :
職人(兵庫県):2010/08/21(土) 21:36:54.12 ID:cejH5iNO0
バンビ坂本
581 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:37:28.49 ID:biK2/rOl0
>>575 ええ。たしかに桑田はバッターでもいい数字残してたはずですね
でも平凡な打者になったと思うなぁ。よくて2割8部10本とかw
582 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:37:56.43 ID:++yGTki50
584 :
芸術家(catv?):2010/08/21(土) 21:39:02.19 ID:UQdhrqPq0
>>566 でも、向こうのスピードガンて日本よりやや甘いって話じゃなかったっけ
非公式で野茂とか伊良部、WBCでは松坂・ダルが160キロ出してたような
向こうの160キロ投手はこっちでいう157〜9キロな感じはする
162〜4キロ投手はこっちでも160キロ出るだろうけど。
586 :
学芸員(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:40:02.94 ID:yA6ySvGVO
バッター桑田はあんま好きじゃなかった。
バットを短くもちすぎるからw
587 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 21:40:04.55 ID:2b0flTXl0
>>545 いつごろの時代まで終速を計ってたんだろう。
588 :
パティシエ(千葉県):2010/08/21(土) 21:41:02.23 ID:wttoxBi90
江川の全盛期はほとんど8時に試合が終わってたからな
他のピッチャーは試合時間が長いのがマイナスだな
コントロールが悪い、またはかわすピッチングをするから時間が長くなる
ダントツで松坂。もうあれはドラマの世界。
590 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:42:35.59 ID:5xyBwZju0
プロ野球時代の江川はコンスタントに勝つことを考えてレベルを落として投げていた
それぐらい怪物だった
松坂でしょうなー
>>583 高校時代ってのは不思議なもので、やっぱ投手と打者陣との関係ってあるんだよ。
どんだけスラッガーを並べても、「こいつがいれば、俺たちがうちさえすれば、勝てる」
という気を起こさせる、一種のカリスマ的なものがある投手が確実にいる。
その一人が松坂大輔。
593 :
絶対に許さない(東日本):2010/08/21(土) 21:44:01.97 ID:owmFkqXF0
>>544 当時は確か終速で球速を表示していたはずなんで
スピードガンの表示速度+10km/hだと思ってください
江川信者は想像で話すから嫌い
北海道の高校を優勝させた田中が最強だよ
>>544 これ、一番最後の投球、本当に146km/hなのか?
感覚的に150km/h台後半にしか見えないのだが
597 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 21:45:14.03 ID:2b0flTXl0
じゃあ、当時152キロとかなげてたら162キロってこと?
津田とか。
598 :
ファシリティマネジャー(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 21:45:15.04 ID:pxnTEqmUO
ゆで卵えいじ
599 :
官僚(北海道):2010/08/21(土) 21:45:15.89 ID:biK2/rOl0
江川って才能だけで野球やってたいめーじ
努力が嫌いでだからすぐ引退した
引退しても大物だから引く手あまただろうしね
601 :
H&K MSG-90(catv?):2010/08/21(土) 21:45:54.67 ID:h42DINDj0
602 :
落語家(関東・甲信越):2010/08/21(土) 21:46:11.99 ID:OYX+zbfiO
603 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 21:46:19.00 ID:Gcr4WcupO
いや桑田や!
604 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 21:46:35.56 ID:D3diqreQP
コンスタントに150以上投げてるヨシノリもすげーな
605 :
高卒(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 21:46:47.39 ID:PtpdpOh3O
坂東英二に決まってるやろ
606 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:47:13.76 ID:5xyBwZju0
松坂は毎年でてくるやつ程度
ということでそ
608 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:48:14.45 ID:++yGTki50
涌井が駒苫に終盤チンチンにされたとき
涌井株が急降下したけど
そのあと駒苫が優勝、優勝、準優勝したから甲子園でも株も普通くらいには戻った
ちなみに、桑田真澄の一年時代の話。
-----
PL入学直後は桑田自身の言によると、「4番は清原、エースは田口権一」という既定路線で、
桑田以外の2人の長身の1年生が期待されており、172cmしかない桑田は「お前はあっちに行っておれ」という扱いだった。
1年生にも出場機会を与えるPLで桑田も入学直後から登板機会が何回かあったがメッタ打ちに遭い、
半ば投手失格の烙印を押され、外野で球拾いをする。
失意の中、ある日、母親が練習を見に来、「もう投手ではダメなのでPLを辞めようかと思っている」と打ち明ける。
甘い言葉を期待していた桑田の意に反し、母親の言葉は「補欠でもいいから投手として3年間、PLでやり通しなさい」というものだった。
「もう辞めさせて下さい」と何時言いに行こうかと思いながら、汗を流す毎日が続いた。
(略)
この年(1983年)のPLは投手陣が安定せず、大阪府予選では、5人の投手をベンチ入りさせていた。
3年生の藤本耕、東森修、酒井徹、1年生の田口権一、そして桑田である。
大阪府予選に於いて、さして強いとは思えないチーム相手に、よたよたとした試合展開でやっと勝つ
PLの有様を見かねた清水一夫が4回戦の大阪球場での吹田高校戦前に
「もうあいつしかおらん。あいつでダメなら俺の首をかけてもいい!」と中村順司監督へ桑田先発を進言する。
試合前まで弁当配りやバット運びをしていた背番号17[2]、1年生桑田の公式戦先発デビューが急遽、決まる。
試合前は同一チームにもかかわらず上級生は桑田を一人にし、
「あぁもう俺の高校野球は終わった。どないしてくれるんや?」とか、「お前がおるのがあかんのや!」と桑田を苛めた。
この試合、清原が公式戦初本塁打で桑田を援護、桑田は相手打線を散発2安打に抑え、完封する。
結果で上級生を黙らせた桑田(そして清原)の快進撃がそこから始まる。
-------
だそうだ。桑田も順風満帆にPLのエースになったわけじゃないんだな。
610 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:48:52.62 ID:5xyBwZju0
>>607 さすがに松坂は毎年出てこないと思うぞ
高校レベルなら怪物なのは確か
>>604 ツバメヲタだが、由規は大したことない。
村中のほうが2枚くらい上だな。
612 :
幼稚園の先生(関西・北陸):2010/08/21(土) 21:49:18.88 ID:/CPgQYxoO
高校のときのハンカチは日本のエースになれると思ったけどなあ
150近いストレート
プロ並みのコントロール
キレのあるスライダーにカーブ
甲子園をほぼ一人で投げ抜くスタミナ
今じゃもう
実質中3で優勝した桑田
614 :
詩人(大阪府):2010/08/21(土) 21:50:13.08 ID:xOQLIhVT0
秋田経法大付属の中川
あの変化球は打てる気しなかった
615 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:50:43.26 ID:++yGTki50
確かに坂東英二みたいに
プロにも行くし、司会もこなすし、助演男優賞もとるし、ゆで卵も食うような人は100年に一度かもな
616 :
パティシエ(大阪府):2010/08/21(土) 21:51:04.84 ID:sNSnzcxt0
>>592 そうなんだよ
横浜が優勝した夏の甲子園も全てが先制逃げ切りって訳でも無く
松坂が打ち込まれてから逆転ってのも何試合もあるんだよな
まぁもちろん打線も良いんだけど
ハンカチそんなにすごかったか?
松坂の方が圧倒的強さだったが
まーくんは高2で150km投げてるからハンカチよりは明らかに上
619 :
H&K MSG-90(catv?):2010/08/21(土) 21:52:24.88 ID:h42DINDj0
>>618 そろそろハンカチと比べるのはよそうぜ、マーさんに失礼
621 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:52:40.08 ID:5xyBwZju0
板東英二を知ってる中年に聞けば間違いなく
高校までなら板東英二が一番だと答えるだろう
坂東が出した奪三振記憶は今も破られていない
622 :
芸人(岐阜県):2010/08/21(土) 21:52:50.68 ID:nKoR5FvMP
桑田だな
バッターとしてもかなり凄かった
623 :
詩人(大阪府):2010/08/21(土) 21:53:03.12 ID:xOQLIhVT0
松坂は高2の時から凄かったもんな
Y校に粘られて最後は暴投して負けたけど
624 :
三菱電機社員(大阪府):2010/08/21(土) 21:54:04.76 ID:8zv8NPOL0
江川がすごいのはわかるが160km出てたとかやめてくれw
プロ時見ればノビはあったのはわかる
625 :
俳優(栃木県):2010/08/21(土) 21:54:53.94 ID:bR36oAa30
>>110 ああ、それでPLにあんなに打たれたのか
知らんかったw
626 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 21:54:57.14 ID:XMIsonmT0
二年で優勝、三年で再試合の田中はやはりすごいだろ
江川のノーノーは所詮予選だし、四球の押し出し負けとかメンタル弱いにもほどがある
しかも変化球もカーブしか投げられなかったって…
板東英二>松坂=田中
こんなもんだな、ノーノーは運もあるし
>>613 それどういうことなんだよ、実質中二とかいってるやつもいるし
629 :
海上保安官(大阪府):2010/08/21(土) 21:56:19.19 ID:++yGTki50
坂東英二の話って
村椿と18回投げ合って、村椿は宿舎に帰ってそのまま倒れこんだのに
坂東は笑顔で丼飯を何杯もお代わりしてステーキ(?)をペロリと平らげたって逸話しか知らんわ
ゆで卵食べる姿見るたっびにその話を思い出す
高校時代の田中は2年秋の神宮大会がピーク
3年の春に見たかったな
ハンカチとマーくんならマーくんのほうが高校時代も上だったぞ。
マーくんのスライダーは高校のときから一級品だった。
632 :
学者(catv?):2010/08/21(土) 21:56:51.35 ID:/YIwP79w0
>>592 あー、高校が神奈川の強豪校だったけど、それ野球部の奴が言ってたなぁ
なんか打者でも一人凄い奴がいると全体のモチベーションが上がって良くなるだとか
それが投手なら甲子園でも優勝狙えるだとかナントカ
633 :
ファッションアドバイザー(大阪府):2010/08/21(土) 21:57:05.83 ID:7v1MBZGU0
>>628 4月1日だから1歳早ければ〜って奴でしょ
635 :
外交官(catv?):2010/08/21(土) 21:57:23.42 ID:RgDfa/VPP
高校時代なら川之江の鎌倉がここに挙がってる誰よりも凄いです
636 :
芸人(関西地方):2010/08/21(土) 21:57:28.15 ID:clvqxPjpP
報徳興南戦は事実上の決勝戦
637 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 21:58:16.04 ID:5xyBwZju0
しかも坂東の母校は弱小だった
それを坂東1人で支えていたんだよ
強豪で味方がサポートしてくれる高校とは環境が違う
638 :
農家(栃木県):2010/08/21(土) 21:58:31.09 ID:PFtSO7Fh0
>>625 PLの3塁コーチがキャッチャーの小山の癖みて打者に指示出してたらしいね
639 :
芸人(東京都):2010/08/21(土) 21:59:32.41 ID:mg962aT/P
>>631 プロに入ってからも球界1〜2位を誇るスライダーだからな
高校球児に打てるはずもない
641 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 22:00:06.60 ID:/P9o8aDrO
昔は終速で計ってたくらいはさすがに本当なのか?
厚顔じじいどもは沢村が160だしてたとか平気で嘘つくから信用できん
打たれない投手が一番すごいんだよ
643 :
パン製造技能士(関東・甲信越):2010/08/21(土) 22:02:28.63 ID:dbqppo79O
江川のストレートを見るとやっぱり江川がナンバーワンな気がする
マシンもまともに普及してない時代の坂東なんかどうでもいいよ。
投高打低になるのは当たり前の話だし。130`でも当てられないんじゃねーの。
645 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 22:04:00.87 ID:dG3diIH60 BE:782819879-PLT(20351)
646 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 22:05:37.10 ID:kJebXs2+0
>>639 確か甲子園で相手はどってことない投手なのに完封されて
延長12回江川が1点取られて負けたんだっけ
647 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:05:52.58 ID:XMIsonmT0
>>643 その当時の連中と比較して相対的に見ればすごいけど
板東英二にしても江川にしても、投球フォームが酷いから実際たいしたストレートには見えないんだが
高校時代なら江川の一択だろ。
大学時代が一番凄かったけど。
649 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 22:05:58.37 ID:4dIE70CSP
ああ、興南の優勝スレ参加したかったのに遅れてしまった・・・もう遅かった
初速と終速どっちも表示してた頃もあったな
651 :
小池さん:2010/08/21(土) 22:06:10.78 ID:aA4GvI6l0
でも斉藤はプロでも10勝はできる投手にはなれると思う
ハナクソ玉子がイチバンや!!!!
江川の時代は今と比べて相対的に高校野球のレベルが
低いから過大評価も大きい。
やっぱり松坂じゃないかな。
結局あのスライダー誰1人打てなかったし。
655 :
SR-25(関東・甲信越):2010/08/21(土) 22:07:46.56 ID:e+4zl1CaO
本宮の「たかされ」面白いよ
空白の一日の描写もある
656 :
救急救命士(山口県):2010/08/21(土) 22:07:49.65 ID:2b0flTXl0
平均的には、初速と、終速でどれぐらい変わるもんなの?
657 :
風俗嬢(大阪府):2010/08/21(土) 22:08:21.10 ID:rKymOWVn0
松坂>江川>桑田>他
658 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 22:08:42.42 ID:01JbqQHr0
『マシンが普及した今なら誰でも打てる〜』みたいなこと言ってるゆとりが多いけど、高校野球のレベルじゃ
凡百がどれだけ努力しても、スレタイで名前があがってるような投手を打つのは、相当難しいと思うよw
超高校級は年代を経ても超高校級だ。
659 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:08:57.34 ID:XMIsonmT0
豚はメジャーに挑戦することで、冷静に考えるとこの豚糞だったなって思わせる何かがあるから評価できない
西武時代は安定して活躍してたけど、圧倒的ってほどでもないし
660 :
空き管(長屋):2010/08/21(土) 22:09:24.50 ID:zsvHxYdg0
江川って5回でノーヒットノーランが3回だろ。
おまけに打たれた2試合もヒット一本ずつ。
漫画の主人公みたい
661 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:09:24.27 ID:5xyBwZju0
>>654 それは大間違い昔の方が野球人気もあったからレベルは高かった
昔の選手が現代流のトレーニングを覚えたとしたらやっぱり
最強は江川、坂東のどちらかだろう
662 :
落語家(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:09:59.20 ID:FfkEyla4O
ID:01JbqQHr0
なんかこいつ気持ち悪い
>>661 野球の人口層が多くても平均身長とかぜんぜん低いよ。
大柄の体格の選手が増えてきたのは、桑田清原くらいの時代から。
664 :
幼稚園の先生(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:11:23.11 ID:ptnTZVA0O
でも高校の時点では田中より斎藤のほうが打たれてなかったよね。
松坂もちあげてるやつのほうが
気持ち悪いw
666 :
映画監督(宮城県):2010/08/21(土) 22:11:43.10 ID:REXXnJCp0
展開の熱さは、松坂。
野球実績で凄いのは、江川。
野球以外の実績(人生の楽しさ)を加味すると、ゆでたまご。
667 :
H&K MSG-90(catv?):2010/08/21(土) 22:11:56.03 ID:h42DINDj0
晩節を汚したって意味では坂東が球界一かもしれないけど
高校球児としては一番じゃないだろ。
三振数が多ければ最強ってわけじゃないだろ
668 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:12:32.48 ID:XMIsonmT0
>>664 3年夏の田中は調子最悪だったからな
球速も140がやっとって感じだったし
669 :
理学療法士(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:13:09.51 ID:sDI2rSnSO
昔の選手ってフォームがダサいよな。レベルも低いし
670 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:13:24.12 ID:5xyBwZju0
>>663 平均身長と野球の強さを詳しく教えてくれ
671 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:13:30.27 ID:XMIsonmT0
>>667 板東英二は本気ですごいぞ
プロになってからの成績だって、本人はたいしたことなさそうにネタにしたりするが、本当はすごいし
672 :
パン製造技能士(関東・甲信越):2010/08/21(土) 22:13:35.45 ID:dbqppo79O
>>659 しかし高卒1年目でいきなり最多勝だからなあ。これはかなりすごい
673 :
落語家(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:13:57.79 ID:FfkEyla4O
>>665 松坂が毎年出てくるレベルならもっとメジャーに日本人が行ってるな
675 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:14:05.21 ID:XMIsonmT0
>>670 ピッチャーで身長が高いのが有利なんてもはや常識だろ
エース級のピッチャーの身長見てみろ
>>661 いまちょっとWikipedia見た限りだと、本当に高校時代の板東ってマジキチだな。
こいつが現代のトレーニング覚えたらと思うと確かにちょっとわくわくする。
> 当時の徳島商業高校の練習は非常に厳しく(監督は須本憲一)、
> 流感や台風による休校時も年中無休で夜11時頃まで行われていた。
> また「試合前には近くの高校で300球を投げ、試合直前のブルペンでも150球を投げていた」と
> 『ジャンクSPORTS』で語っている。
> 前述の延長18回を完投した翌日の再試合も、300球の投げ込みを行ってから登板した。
> また、延長18回の投げ合いについても「練習に比べると、試合は半分(攻撃時)は座っているから水も飲める。
> それに野球が2時間や3時間で終わるなんて天国だ」と語っている。
こいつマジで基地害だろ・・・いや、基地害なのは監督の須本とかいうやつか?
677 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:14:54.22 ID:5xyBwZju0
ぷろ野球時代の坂東は故障してたからな
記録だしたおかげで
つまり高校時代の坂東が歴代最強なのは間違いないだろう
678 :
建築物環境衛生”管理”技術者(岡山県):2010/08/21(土) 22:14:57.64 ID:dG3diIH60 BE:149109034-PLT(20351)
>>670 桑田曰く、身長が高いだけで投手としてはもうそれ自体が武器
>>673 鳴かず飛ばずの松坂さんがどうかしましたか?
>>628 桑田が甲子園で優勝した高1の夏、
桑田が産まれた次の日に産まれた子は中3の夏。
682 :
映画監督(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:16:08.97 ID:FfkEyla4O
結局現代のトレーニングがなかったんだから当時の方が競技レベルは低い
683 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 22:16:12.75 ID:4dIE70CSP
現代的トレーニングて何よと思ったら昔がマジキチだっただけか
>>658 誰でも打てるとは言ってないけどな。ただ体感したことのない球をいきなり
打てって言われて打てるかい?練習のしようがないんだからさ。
ゆでたまごって言われても誰のことか分からなかったが
ゆでたまご野郎といわれて坂東だと分かった
不思議
686 :
法曹(栃木県):2010/08/21(土) 22:16:44.25 ID:5CCXN8bz0
板東英二がぶっちぎりですごい
他の5人なんてカス
687 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 22:17:00.60 ID:01JbqQHr0
>>678 確かに、桑田が「あと10cm自分の身長が高ければ…」みたいのは
聞いたこと(どっかの本で見たことのかもしれんが)ある。
688 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:17:21.71 ID:5xyBwZju0
>>678 それは結局球の速さだけなんだよジョンソンとかが典型的だな
>>675 >>678 ジャイアント馬場だって、ジャイアンツの投手だったわけだしな。
それこそ「二回から投げ下ろしてくる」軌道のストレートだったとかいうし。
風呂場ですっ転んで肘をやらかして、投手ができなくなって退団、その後プロレスだっけ?
馬場さんが怪我してなかったらかなりいい投手になってたのかな。
690 :
車掌(宮城県):2010/08/21(土) 22:17:29.09 ID:ptae9xpp0
坂東さんの記録は18回引き分け再試合があるからな
すごいのはすごいけど
>>682 ただ、今は野球特待生とか厳しく禁止したから全体的な
レベルは逆に落ちてきてるね。
やっぱり90年代の頃がピークだったと思う。
692 :
理学療法士(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:17:45.91 ID:sDI2rSnSO
野球やってたんなら、身長のデカさがどんだけ有利に働くがぐらい分かるだろ
特にピッチャーはな
693 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:18:17.80 ID:XMIsonmT0
>>688 投げ込む角度とか、リリースポイントとかもあるよ
694 :
空き管(長屋):2010/08/21(土) 22:18:57.02 ID:zsvHxYdg0
>>676 坂東は監督に潰されたんじゃないのかな。
もし、まともなトレーニングだったらプロでも200勝はいけただろうに
桑田の何がすごいって4/1生まれって所だよね。
学齢の中で一番生まれの遅くなる4/1生まれなのに、一年夏の甲子園優勝投手になるって凄すぎる。
次の日生まれた奴は、中学3年の夏休みをすごしているというのにw
恵まれた野球実績からクソみたいな芸能活動
697 :
調教師(関西):2010/08/21(土) 22:19:55.33 ID:a7DStNIVO
高校時代最強は、尾崎じゃないのか?
見たことないけど、よく言われるよな。高2でプロ入りして、すぐ最多勝投手になっているし。
>>695 桑田が居なかったら清原はピッチャーになってたかもしれんのだよな。
699 :
車掌(宮城県):2010/08/21(土) 22:20:30.59 ID:ptae9xpp0
いやぁ 坂東は中日時代から商売してたしスピリットの問題だなw
700 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:20:33.49 ID:5xyBwZju0
>>693 現にあの怪物坂東は身長が低くてあの成績だからな
身長で強さが決まるならジャイアント馬場が天才になっていたはず
701 :
検察官(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 22:20:41.49 ID:IFG/MsUTO
球種の多さで板東英二
702 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:20:53.09 ID:XMIsonmT0
>>696 江川はともかく板東英二はタレントの才能もかなり素晴らしいと思うが
70歳なのに未だにお茶の間でしばしば見かけるからな
東尾とか江夏とかチビでも200勝以上したんだから
チビでも頭使えば長く第一線で出来るだろ
>>702 坂東は野球解説でも面白いって評判だった。
たしかにタレントとしての才能もあったと思う。
ジジイが昔は終速計測だった〜とか言ってるけど、
江川の球がノビてたノビてた言うなら初速と終速に10キロ差ないだろw
なぜかそこは無視して146に+10するのはなぜ?w
706 :
落語家(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:22:26.65 ID:FfkEyla4O
身長が全てではないが大きいにこしたことはない
大きくて有利になることはあるが小さくて有利になることはない
707 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 22:22:43.66 ID:/P9o8aDrO
>>700 まわりも小さかっただけだろその時代は
あと馬場とか超例外もち出して来るあたり必死すぎ
708 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:23:03.15 ID:5xyBwZju0
>>696 野球選手って解説者か監督にならないと惨めすぎる
本木とか
坂東さんは富豪の娘と結婚して悠々自適にTVで大活躍ですが
>>702 元木なんかヘキサゴン出て馬鹿さらして笑われてるしな
ゆで卵はすごいよ
710 :
外交官(福岡県):2010/08/21(土) 22:23:14.10 ID:9OBIXkglP
ノンストップゲームに出たり
一番た〜おが塁にでて〜♪
とかいって唄ってはったなw
712 :
モデル(神奈川県):2010/08/21(土) 22:24:02.87 ID:kJebXs2+0
>>700 ジャイアント馬場も巨人軍からスカウトされるくらいの投手だったとか
713 :
芸人(熊本県):2010/08/21(土) 22:24:09.69 ID:VzemgqJU0
>>695 たしか1学年ずらしてもよかったんだよな。
もしずらしてたら弟と同じ学年になり兄弟出場になってたり清原の舎弟として苦しんだかもしれんけど
清原の学年の後輩いびりって凄くて唯一の良心が桑田だって言われてたな
714 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:24:19.69 ID:5xyBwZju0
>>707 身長で決まるとかいうからですよ
変化球派のピッチャーは天才じゃないってことですよねつまり
715 :
車掌(宮城県):2010/08/21(土) 22:24:42.57 ID:ptae9xpp0
まあ実際バカでかいピッチャーで大成したのはそんなにいない
>>698 いや、ちょっと過去レスに張ったが、当時のPL学園の規定路線からすると、
もし桑田がいなかったら、田口っていうピッチャーがエースやってたと思う。
逆に、もし清原がいなかったら、桑田がエースで四番だったろうことはありえる。
甲子園本塁打記録の二位タイ記録保持者だぜ、桑田って。
>>690 その延長18回がなくても、大会記録をまだ保持してそうな気がする。
板東の記録は83個だが、延長18回のゲームでは奪三振数25、ということは、
延長18回の試合がなくても、70個相当の記録ということになる。
江川卓が60個であることを考えたら、どんだけ化け物かわかる。
717 :
パティシエ(千葉県):2010/08/21(土) 22:25:33.38 ID:wttoxBi90
江夏は背が低くても1シーズン401奪三振記録したんだが…
718 :
アニメーター(静岡県):2010/08/21(土) 22:25:41.66 ID:01JbqQHr0
>>684 >ただ体感したことのない球をいきなり打てって言われて打てるかい?練習のしようがないんだからさ。
つーか、そういう要素も含めての『凄さ』じゃない?
今の選手は打撃練習環境が充実してるから、昔の剛速球投手の球など打ち崩せる、というような主張をするなら、
当時のスーパーエースが今の練習環境で練習したら、もっと凄い球投げられるかもしれない。
そんなこと言い出したらキリが無いでしょ。
>>713 桑田は体育会系のノリが嫌いって今でも言ってるからな。
まぁ、たしかに日本の野球の一番の弊害だよ。
軍隊教育と一緒だからな。
720 :
ソムリエ(関西):2010/08/21(土) 22:26:11.55 ID:ULPMf9mGO
>>694 違うよ
板東さんは副業に精を出してたからw
朝からサウナの掃除やってから球場入りして
試合が終わったらサウナで接客してたって言ってたw
721 :
映画監督(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:26:21.18 ID:FfkEyla4O
722 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:26:27.45 ID:5xyBwZju0
>>712 身長=有利って考えででしょ
もちろん通用しませんでした
723 :
理学療法士(コネチカット州):2010/08/21(土) 22:26:44.96 ID:sDI2rSnSO
ここはチビが必死になるスレなの?
メジャー行くならデカいほうがいいだろうなぁ
日本でやるだけなら小さくていいけど
スレタイにないとはいえ、今日島袋さんをないがしろにするのはいかがなものか
726 :
車掌(宮城県):2010/08/21(土) 22:27:25.32 ID:ptae9xpp0
>>716 いや・だから登板イニングなんだって
江川は奪取率が高いけど試合数が少ないから
>>679 松坂レベルで泣かず飛ばずとは、日本の野球ってレベル上がったんだな
728 :
薬剤師(アラバマ州):2010/08/21(土) 22:28:55.00 ID:xaVoA27t0
>>709 元木は最初プライドあってバラエティには絶対出ないって決めてたけど
それじゃ全然ダメで、どうしようかと思ってる時に坂東のアドバイスで何でもやれって言われてあーいう風にするようになったらしいな
729 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 22:28:58.59 ID:D3diqreQP
>>725 どう見てもそこまでインパクトのある投手じゃない
730 :
パン製造技能士(関東・甲信越):2010/08/21(土) 22:29:17.23 ID:dbqppo79O
ピッチャーの身長は180前後が一番バランスがいいんじゃないかと個人的には思ってる。
ダルビッシュっていう例外はもちろんいるけど
731 :
歴史家(東海):2010/08/21(土) 22:29:51.80 ID:otB/6c7MO
よくわからないからドラゴンボールで例えてくれ
732 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:30:54.72 ID:5xyBwZju0
>>730 180前後で天才で制球がいい投手見たことないですけどね
やっぱり制球力なら170から175前後ぐらいが一番バランスいいと思ってる
733 :
農家(関東):2010/08/21(土) 22:31:07.31 ID:W34wDbuHO
ヒント:堂夢くん
734 :
三角関係(関東):2010/08/21(土) 22:31:14.02 ID:/P9o8aDrO
>>714 小さくても活躍できると大きいほうが有利って全然別の話だからね
小さいやつはダメじゃなくて体格いいほうが有利って言ってるだけでしょ
論理のすり替えはほどほどにな
735 :
芸術家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 22:32:40.78 ID:RY9a2rACO
板東さんは凄い人なのに全然凄い人にみえないのが凄い
あと生きてて楽しそう
なかなかこういう人いないよね
>制球力なら170から175前後ぐらいが一番バランスいいと思ってる
プロで175センチ以下の選手なんてほとんど居ませんが。
170〜175センチのほうが制球力があるという根拠は?
>>726 甲子園における、江川と板東の試合数はほぼ同じなんだが。
板東:1956年夏=一回戦敗退、1958年夏=決勝敗退
江川:1973年春=準決勝敗退、1973年夏=二回戦敗退
738 :
パン製造技能士(関東・甲信越):2010/08/21(土) 22:34:23.74 ID:dbqppo79O
>>732 逆にそのくらいの身長で球が速い選手はみたことない
オレが言ってんのは制球だけの話じゃなくて投手としての全体のバランス
739 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:34:28.28 ID:5xyBwZju0
>>734 大きければ 速球、マウンドに落ちるように投げる球が有利
小さければ 制球力 下以外に落ちるたまに有利
こうだと考えてますね私は
高い位置から投げて速球派投手ならそりゃ180ぐらいないとだめかもしれませんが
そのかわり制球が悪くなる
制球もきちんとあるのが江川、無いのが松坂
740 :
農家(栃木県):2010/08/21(土) 22:34:55.32 ID:PFtSO7Fh0
>>731 江川=フリーザ
松坂=悟空
桑田=べジータ
田中&斉藤=ピッコロとクリリン
>>739 野球のヤの字も知らないのが背伸びして
語らなくてもいいよ。
742 :
L96A1(神奈川県):2010/08/21(土) 22:36:29.68 ID:YpgdmB3s0
坂東の凄いところは甲子園の奪三振記録持ってるのにゆでたまごが好きなところ
坂東とかプロに入ってからは二流もいい所だろ
744 :
登山家(大阪府):2010/08/21(土) 22:38:07.38 ID:IJKcGOjs0
板東とリリアンの掛け合いは最高やで
745 :
ソムリエ(関西):2010/08/21(土) 22:38:34.68 ID:ULPMf9mGO
ちびっ子が頑張ってますね^^
>>740 ドラゴンボールでたとえるなら、桑田こそ「地球人最強の男クリリン」に相当すると思うのだが。
お世辞にも「体格に恵まれた」とはいえない桑田のあの体格で、
あれだけの成績と実績を残したということに勇気付けられたのがたくさんいると思う。
メッシとか小さいのに凄いよね
748 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:40:00.95 ID:5xyBwZju0
野球の八の字を知ってる人が背が高い=強いって考えもなんだかなって思いますがね
バランスでいえば175から185の間の180ぐらいでしょ
制球と速球のバランスが取れた場合
ただバランスと強さは=しませんよ
制球派もいれば速球派もいるんですからね
そのバランスが取れてた投手が江川なんですよ
>>748 で、170センチ〜175センチに制球力があるという
お前さんの根拠を示すソースは?
751 :
ソムリエ(関西):2010/08/21(土) 22:42:48.60 ID:ULPMf9mGO
江川=ZZガンダム
松坂=Zガンダム
桑田=ガンダム
田中=ゲルググ
斎藤=ザク
752 :
非国民(東海):2010/08/21(土) 22:43:00.47 ID:5RQffMc4O
江川
体も大きかったし、高校生とは思えない大物感。オーラがあった
753 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 22:43:08.20 ID:cippaGoZO
>>739 お前、以前左のシンカーがスクリュー、ジャイロは加速するとか言ってたヤツ?
754 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:43:29.16 ID:5xyBwZju0
よく桑田がもう数センチとか言ってますが
それだけ伸びたら桑田の唯一の有利な点、制球が崩れてスタメンオチしてたことでしょうよ
756 :
農家(栃木県):2010/08/21(土) 22:44:43.73 ID:PFtSO7Fh0
>>746 PLでエース=惑星べジータの王子
しかしそうするとナッパは地蔵さんか
757 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 22:45:43.49 ID:cippaGoZO
>>748 身長低くて球速が出にくい場合制球がないと通用しないだけでしょう
758 :
ファシリティマネジャー(長屋):2010/08/21(土) 22:47:13.72 ID:5xyBwZju0
170cmから175cm 坂東 桑田 斉藤
180cmから185 江川 松坂
185以上 田中(笑)
つまりこういうこと
田中さんは大投手になりそうですね
759 :
ソムリエ(関西):2010/08/21(土) 22:47:45.14 ID:ULPMf9mGO
>>755 プロに入ってピッチャーライナーから逃げたのが有名だが
本人いわく「打たれた事無かったからw」
760 :
教員(東京都):2010/08/21(土) 22:48:35.14 ID:XMIsonmT0
>>757 身長高くて球速も出て制球もすごいなんてのは確かにめったにいないな
斎藤隆とかは当てはまってるが
761 :
はり師(中部地方):2010/08/21(土) 22:51:00.97 ID:hANghhpi0
江川の現役時代のスピードガンはたぶんまだおかしかったんだろうな
球の勢いに比べて表示が低すぎだったし
762 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 22:51:08.66 ID:cippaGoZO
>>760 メジャーだけど、ランディ・ジョンソンはムチャクチャ制球悪かったのが、キャリア後半にはメジャー屈指の四球の少なさになったんじゃなかったかな
763 :
パティシエ(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 22:52:57.06 ID:H1bmjkIyO
かっこいいのはハンカチ王子
あとはどれもなぁ
そうそう原はかっこよかったらしい
記憶にないが
>>763 俺が知る中で、「美男子」(ハンサムとかそういう意味)度で最高なのはなんといっても荒木大輔。
765 :
車掌(宮城県):2010/08/21(土) 22:54:55.18 ID:ptae9xpp0
>>737 坂東英二
1956年夏=一回戦敗退
2回戦 9回17奪三振
3回戦 9回15奪三振
準々決 18回25奪三振
再試合 9回9奪三振
準決勝 9回14奪三振
決 勝 9回3奪三振
江川
作新学院 2−0 北陽
作新学院 8−0 小倉南
作新学院 3−0 今治西
広島商 2−1 作新学院
あと2試合
この二人なら1試合で10は計算できる
マーさんは高校2年の国体が一番すごかった。
投げた時代が違う人は比較は無理。
唯一確定してるのは ハンカチ>田中。
神宮か。
完封しないと勝てないって言われてた。
769 :
ソムリエ(関西):2010/08/21(土) 22:58:48.31 ID:ULPMf9mGO
>>764 太田幸司さんが最強じゃね?
プロに入って二軍暮らししてても
オールスターファン投票一位だったし
今でも男前だよ
770 :
タンタンメン(アラバマ州):2010/08/21(土) 22:59:37.18 ID:Th8vyjFt0
熱き良スレ
771 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 23:02:14.89 ID:cippaGoZO
長身の速球派は壁にぶつかっても制球や変化球を研くより速球に拘って潰れる選手が多いだろうな
ゆでたまご最強
773 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/21(土) 23:12:18.89 ID:U/H2DSic0
男前というか女子人気なら太田幸司がぶっちぎりだね
薄幸な生い立ちもあいまってスゴイ人気だった
774 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/21(土) 23:14:32.46 ID:U/H2DSic0
スレタイの投手全部見てるけど
江川、松阪、桑田の順だね
あとの2人は普通の好投手のレベル
甲子園での印象は、松坂は水野とダブるなぁ...( = =) トオイメ
江川は別格。
776 :
俳人(長崎県):2010/08/21(土) 23:15:16.65 ID:8l+XyNY60
>>174 桑田は努力を含めて野球の天才ってことだろ。フィールディングの上手さとかハンパなかったしな。
777 :
芸能人(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 23:15:54.82 ID:qPqPP8FqO
スレタイから推測すると純粋に投手力を比べるべきだろうからチーム成績よりも投球記録を重視で(打撃記録は無視)
比較する投手を全員同じチーム(例えば横浜高校)にいたと仮定すると、1位江川で僅差の2位に松阪かなぁ
ハンカチの努力も凄いと思うけどな
一番スペック的には低いだろ
779 :
検察官(千葉県):2010/08/21(土) 23:19:06.92 ID:Z3mbyofP0
>>713 でもwikiの清原の項目では、桑田が巨人に行って清原がいけなかったときに清原派みたいな後輩が
桑田のところに行こうとしたけど止めたって書いてあったから、舎弟みたいなのはいたんじゃない?
>>769 >>773 ああ、大田さんがいたか。
俺はさすがにその人をリアルタイムでは知らないのでパスさせてもらったが。
あと、やっぱ「成績」とか投手としての輝きでいえば
スレタイにあがる松坂、マー、桑田、江川、ってのはあるが、
別の意味で「化け物」なのが工藤だよな。
工藤がプロ入りした当時って「NTT」がなかったんだぜ。
781 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/21(土) 23:22:18.45 ID:U/H2DSic0
>>775 水野は野手に転向してればもっと活躍できた気がする
782 :
石工(静岡県):2010/08/21(土) 23:24:36.78 ID:lNEHoJ3S0
>>780 工藤とかかっとばせ清原くんのときに中堅〜ベテラン扱いだったからな
>>782 だよなぁ。
コピペ的にいえば、工藤がプロに入ったのは
・NTTができるより前
・CD(コンパクトディスク)が誕生する前
・雛見沢大災害の発生より前
イチローは長嶋超えたな。
瞬間風速の出そうな本田や石川遼を抑えて常に子供の憧れトップ。
趣味が多種多様なこの時代でイチローはすごすぎ。
自分と同じ歳のプロ野球選手が引退する時の哀しさは異常
PL時代の桑田はフォークとスライダーも投げれるのに進学後の選手生命を考えて封印してたからなあ
>>783 >・雛見沢大災害の発生より前
高見沢に見えた。
寝るか...
788 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/21(土) 23:35:33.09 ID:U/H2DSic0
>>785 工藤は学年ではオレと一緒だわ
最近株を下げたけど引退すると寂しいな
789 :
たい焼き(catv?):2010/08/21(土) 23:37:04.10 ID:OcI+IKMn0
>>785 「歳をとった」と思い知らされるよな
愕然とする
790 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/21(土) 23:38:26.67 ID:U/H2DSic0
アイドルがみんな年下になった時の次に落ち込むよな
791 :
芸人(熊本県):2010/08/21(土) 23:39:11.35 ID:VzemgqJU0
>>779 まあその辺は仮定の話だからなんともいえんけど
もし1学年違ってたら多分お互いに距離を置く関係だったと思われる
そういや桑田の息子も結局一度も甲子園に出れなかったんだよな?
やっぱ強豪県で5回全て出場ってのは凄すぎるわ
792 :
シナリオライター(静岡県):2010/08/21(土) 23:40:00.67 ID:XWxlWkz/0
高校時代の投手能力だけで見るなら
江川>>>松坂>>>>>>>>>>ハンケチ、桑田>>>>マーさん
その後の影響力やプロだの集客力だの総合力なら
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他
793 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 23:42:00.14 ID:fWHNqJvMP
甲子園通算本塁打
順位 本数 名前 出身校(地域) 春 夏
1 13 清原和博 PL学園(大阪) 4 9
2 6 桑田真澄 PL学園(大阪) 2 4
3 6 元木大介 上宮(大阪) 4 2
4 5 香川伸行 浪商(大阪) 2 3
5 5 鵜久森淳志 済美(愛媛) 2 3
5 5 平田良介 大阪桐蔭(大阪) 1 4
7 4 中田 翔 大阪桐蔭(大阪) 2 2
7 4 土肥梅之助 市岡中(大阪) 2 2
7 4 山下 実 第一神港商(兵庫) 2 2
7 4 藤井 進 宇部商(山口) 0 4
7 4 内之蔵隆志 鹿児島実(鹿児島) 1 3
7 4 萩原 誠 大阪桐蔭(大阪) 1 3
7 4 松井秀喜 星稜(石川) 3 1
7 4 原島正光 日大三(東京) 1 3
平安の川口とか大阪桐蔭の辻内って消えちゃったね
795 :
たい焼き(catv?):2010/08/21(土) 23:44:15.87 ID:OcI+IKMn0
>>793 清原は、日本シリーズ・オールスター・開幕戦などでのホームラン数も異常だったな
サヨナラ打、満塁ホームランも多かった
797 :
芸人(catv?):2010/08/21(土) 23:47:23.55 ID:fWHNqJvMP
あ、でも昔はラッキーゾーンがあったね
798 :
モテ男(福岡県):2010/08/21(土) 23:48:13.63 ID:yHTnBL0+0
ダントツで江川
799 :
劇作家(福島県):2010/08/21(土) 23:48:38.14 ID:gq7wooTW0 BE:17981748-PLT(12072)
野球は可変ストライクゾーン性なので打者の場合は必ずしも高身長が有利とは限らない。
投手は不利になる要素が皆無なので身長が高ければ高いほど有利
けど巨乳は顔が適当の法則で、190センチを超えるレア身長の持ち主は
170〜180センチの選手よりも運動神経だか野球センスが劣る事が多い。
800 :
げつようび(dion軍):2010/08/21(土) 23:49:26.65 ID:qwcDBHgD0
マーとハンカチが投げ合った年がダントツで面白かった
>>797 その辺は悩ましい
ちなみに、KKコンビの頃は試合専用金属バットという、反発力追求の使い捨てバットもあったから、尚更
802 :
外交官(東京都):2010/08/21(土) 23:50:35.46 ID:27tP3PqKP
松坂だな
あの世代は野手も優秀だから
803 :
理容師(コネチカット州):2010/08/21(土) 23:51:37.91 ID:nxcm2QgjO
生で観た感じだと98夏松坂>05秋田中>06夏斎藤
804 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 23:51:48.59 ID:hr0D9StEO
じいさんは江川といい
おっさんは松坂といい
わかものは田中という
そんなもん
805 :
VSS(中部地方):2010/08/21(土) 23:52:33.06 ID:VNLyG0Q30
桑田の成績
甲子園通算投手成績: 25試合(197回2/3) 20勝3敗 防御率1.55 150奪三振
甲子園通算打撃成績: 26試合 104打数 37安打 6本 28打点 打率.356
1年生で優勝投手は史上初
806 :
大工(神奈川県):2010/08/21(土) 23:53:39.92 ID:eOrpVDdg0
>>53 江川の遠投での肩慣らしとか知らんのだろうな
江川の絶頂って高校一年の秋季大会なんだそうだ
807 :
外交官(東京都):2010/08/21(土) 23:53:57.52 ID:27tP3PqKP
昔はとうほぐとかボーナスゲームがあったから
参考記録にしかならない
ラッキーゾーン(笑
>>804 田中は江川、松坂と比べたらどうみても格が落ちる。
桑田
810 :
劇作家(ネブラスカ州):2010/08/21(土) 23:54:35.17 ID:Z3lEr4bmO
やはり愛甲。 子供のころ猛烈に憧れた。
ハンカチと田中は家で見てて燃えたな〜実力だけなら多分江川なんだろうけど
それにしても今年はレイプばっかりでつまらんかった
812 :
げつようび(dion軍):2010/08/21(土) 23:56:11.89 ID:qwcDBHgD0
マーってなんでわざわざ最弱小区の北海道の学校行ったんだろな
>>811 打撃力ありすぎなんだよな。最近の高校野球は。
金属バットもっと飛ばないようにしてもいいと思うわ。
814 :
たい焼き(catv?):2010/08/21(土) 23:57:22.20 ID:OcI+IKMn0
>>810 そういや最近の週刊誌で愛甲が野球賭博についていろいろ暴露してたなw
815 :
仲居(関西・北陸):2010/08/21(土) 23:58:20.66 ID:cippaGoZO
816 :
営業職(コネチカット州):2010/08/21(土) 23:59:01.76 ID:2rTFFtdnO
松坂に決まってんだろ、どの点からみても
なんでも答えてやるよ論破してやるよ
かかってこいや
817 :
行政官(東京都):2010/08/22(日) 00:01:06.69 ID:XMIsonmT0
818 :
警務官(埼玉県):2010/08/22(日) 00:01:59.77 ID:FimRH1qUP
>>813 金属バットの問題もあるけど、やっぱり守備の問題も大きい
守備が安定しないからこそワンサイドも増える
投手力も打撃力も年々上がってきてると思うけど、守備は良くなってる気がしない
江川と松坂を客観的に比較できるのって50代以上じゃないと無理じゃね?
それ以下の年代でいったらどう考えても松坂だろ。高校時代から掛け値なしの怪物。
いやぁ松坂は凄かった
映画を見ているようだったわ
822 :
理容師(コネチカット州):2010/08/22(日) 00:03:24.43 ID:bUjAEAN5O
中田って高二の春で既に151出してたらしいな。怪我がなかったら・・・
823 :
行政官(東京都):2010/08/22(日) 00:04:29.18 ID:NU5xGm2c0
>>822 球速は勿論すごいけど、スライダーがかなりキレキレ
奪三振率も申し分ないし、投手としてもプロでやっていけるレベルだと思ってたんだが
高校時代で既に完成してたのが江川、松坂、桑田だね。
逆にダルビッシュや田中はプロに行ってからのほうが伸びてる。
825 :
スタイリスト(鳥取県):2010/08/22(日) 00:07:04.13 ID:VMwh1+aD0
松阪って高校時代のチームメイトに恵まれてるだろ
大量点取られても点取ってくれるし
レドソックスと同じ
昔よりバッティングの技術は上がってるからな
肉体改造だって今は理論的にやってるし
打撃マシンで速球を打つ練習もたっぷり出来る
ピッチャーの情報だって遙かに詳しく分析できる
ピッチャーだって進歩
バッターの方が遙かに進歩の恩恵を
ていうか、最近は昔に比べて人気は投手のワンサイドゲームだよな。
昔はもっと打者の人気が高かったような気がする。
828 :
整体師(dion軍):2010/08/22(日) 00:07:33.01 ID:brDUvl310
松坂はインパクトがあるけどそれほど良くはないような
829 :
Opera最強伝説(関西・北陸):2010/08/22(日) 00:07:36.53 ID:hJgQtPa/O
マジレスすると実は弥太郎
830 :
警務官(大阪府):2010/08/22(日) 00:09:13.23 ID:NsLBsknBP
>>823 でも打者としての資質は希少種だからしょうがないんじゃない
いいピッチャーは結構いるけどHRを打てるバッターは本当に数える程しかいないからな
>>830 打者で優劣つけたら松井で終わってしまうからな、話が。
議論の余地がないw
832 :
学芸員(福島県):2010/08/22(日) 00:12:38.10 ID:ZkbJUoZM0
ここの平均年齢27だとすると一番記憶に残ってるのは松坂だろう
桑田のPL時代を知らんが松坂は凄かったなあ
準々決勝の死闘と決勝のノーノー
あれ以降、甲子園で松坂を超える伝説が生まれてないのは確か
834 :
郵便配達員(アラバマ州):2010/08/22(日) 00:16:48.40 ID:k3NtEy0j0
準決勝の登板後大量点差を逆転もすごかった
でも結局のところ、甲子園最強は蔦監督
836 :
評論家(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 00:18:19.63 ID:4ncVzcD4O
ブタ坂
837 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 00:19:17.77 ID:Y+rEIPdu0
金属バットに最初に対応したのが蔦監督なんだろうな
838 :
庭師(関東):2010/08/22(日) 00:19:36.77 ID:UmRvaE+6O
>>831 > 打者で優劣つけたら松井で終わってしまうからな、話が。
> 議論の余地がないw
寝言は寝てから言えや。
839 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 00:20:47.50 ID:Y+rEIPdu0
松井よりは清原だよな
840 :
サラリーマン(千葉県):2010/08/22(日) 00:23:43.60 ID:8iZXpcnH0
清原がプロに入ってから遊ばずにストイックにやってたら
本塁打1000本越えたと思う。
清原、松坂、菊池と、スター選手を飼い慣らせなかった西武の功罪は計り知れない
それだけ清原は化け物だった
3年間すべてで結果出してる桑田はもう少し評価されてもいいんじゃないか。
最大瞬間風速では江川や松坂に敵わないだろうが。
松坂のプロ入り初登板て民放各局が一斉に生中継してなかったっけ
どこのチャンネル変えても松坂だった気がする
844 :
警務官(不明なsoftbank):2010/08/22(日) 00:28:50.75 ID:fW7UMKZcP
>>841 なんで否定しかしてないのに
功罪
なんだよ
845 :
洋菓子製造技能士(千葉県):2010/08/22(日) 00:28:57.48 ID:xq9wD0qD0
野手にまで話しを持ってっていいのなら、大きな声で言いたい。
清原なんて甲子園ラッキーゾーン無くなった現代高校野球からしてみりゃ、中の上の選手。
誰かも言ってたが、全体のレベルが上がってるよ。
846 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 00:31:29.92 ID:Y+rEIPdu0
長嶋や王も並以下の選手と言うのか
847 :
サラリーマン(千葉県):2010/08/22(日) 00:32:15.84 ID:8iZXpcnH0
時代の違う選手を比べる場合は
その時代における突出度というのは重要だから
まあ江川は偉大だと思うよ。
848 :
警務官(アラバマ州):2010/08/22(日) 00:34:24.21 ID:1oOvP0N6P
90年以下は江戸時代の人間と現代人を格闘技で比べるような者
849 :
書家(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 00:34:31.49 ID:6l3iaL+VO
浅野真澄
850 :
警務官(埼玉県):2010/08/22(日) 00:35:43.40 ID:FimRH1qUP
14 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/08/22(日) 00:26:27.93 ID:6ODZZb15
>>10 ドラフトスレより転載。そんなに悪くは無いけどハンカチマーに比べると微妙かなぁ
投球回 打者 投球 被安 奪三 四死球 自責 ERA 奪三率 WHIP
島袋(興南) 51回 211 783 47安 53振 16四死 11自責 1.94 9.35 1.20
野村(広陵) 46回 170 707 43安 47振 9四死 14自責 2.74 9.19 1.13
斎藤(早実) 69回 262 948 40安 78振 18四死 10自責 1.30 10.17 0.78
田中(駒苫) 50回2/3 214 742 37安 54振 20四死 13自責 2.31 9.59 1.07
2年田中(駒苫) 25回2/3 108 412 23安 38振 9四死 8自責 2.81 13.32 1.05
851 :
警務官(福岡県):2010/08/22(日) 00:35:43.60 ID:i1tMSy68P
高校時代の江川の何が凄いって球種が直球と縦のカーブだけってとこ
例えるなら全盛期の藤川球児のスタイルで9回余裕で投げてたわけ
まぁバケモノだわな松坂の高速スライダーも凄かったけど
四年前の甲子園ってなんであんなに面白かったの?
>>845 だな。清原は過大評価。西部時代だって既にロートルだった
デストラーデにぜんぜん勝てなかった。
>>845 そんなもん言われなくったって皆わかってる
清原やその他の昔の名選手が評価されるのは
技術的に未熟なその時代その時代で、現代に通じる”かもしれない”圧倒的な能力を持っていたからだろ
打者は技術上がっているが投手はそれ程でもない
江川最強は間違い
西の横綱で松坂て感じだな
ゆでたまごはレジェンド
>>851 江川って打高投低と言われる今の時代でも伝説を築けるレベルなのかなあ
>>852 特待生制度が禁止されて、強豪校が有望選手を集めにくくなり
全体的にレベルが向上しにくくなった。
858 :
ノンフィクション作家(栃木県):2010/08/22(日) 00:39:18.70 ID:GtA7txTQ0
>>845 ラッキーゾーン抜きでも甲子園通算本塁打トップだろ清原は
身長170cmそこそこで、PLのエースで
清原の次の3番で、たまにホームラン打ってた桑田が一番
860 :
臨床検査技師(東京都):2010/08/22(日) 00:39:55.70 ID:pYgIbyML0
江川卓といえば翻訳家
861 :
ゲームクリエイター(岡山県):2010/08/22(日) 00:40:53.65 ID:q0n4/8tt0 BE:173960827-PLT(20351)
862 :
俳優(広島県):2010/08/22(日) 00:41:04.68 ID:Y8Ey0FMH0
MAJOR読んだがやっぱ高校野球が一番楽しいな。
また松坂みたいな選手出てこないかな。
ああいう選手が出る年って他の高校も個性的なやつが多いんだよな
863 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 00:42:25.88 ID:Y+rEIPdu0
>>860 ロシア文学者か
ソルジェニーツインとかお世話になりました
864 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 00:44:05.53 ID:Y+rEIPdu0
個人能力はしらんけど、高校時代観てておもしろかったのは松坂だろ
PLとの死闘
翌試合の逆転劇
決勝戦でのノーヒットノーラン
これルーキーズの代わりにやれよ
あとハンカチマーも面白かった
つか江川が活躍してた頃なんか俺生まれてねえw
866 :
通訳(アラバマ州):2010/08/22(日) 00:46:56.17 ID:Dd70JEfc0
中学生のとき、かつて野球部の監督だった英語の先生から
江川率いる中学校と対戦したときの思い出話を聞いたことがある
とにかくバットに球を当てることが出来なかったと。
867 :
小池さん:2010/08/22(日) 00:47:07.20 ID:/gfkqiaFO
今日の興南打線なら桑田メッタ打ちしそう 松坂も打っちゃいそう
868 :
放送作家(愛知県):2010/08/22(日) 00:50:36.30 ID:vcVmACM70
一番印象に残ってるのは真田将人だな
>>865 それを全部足しても、PLvs池田戦ほどのインパクトはないなぁ。
だからおっさん、俺生まれてないから知らないし。
と思いつつも、ウィキペディアみたら面白そうだな確かに
871 :
船員(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 01:01:57.78 ID:Sp0afejpO
最強のチームはKKコンビのPL
最大の怪物は松井と松坂
872 :
映画評論家(コネチカット州):2010/08/22(日) 01:05:19.93 ID:eT719dO1O
マー君の高校時代のピークは駒大が連覇した一、二年のとき
三年時は実力の半分も出せてない
ハンカチ対マー君の決勝を上げる奴はニワカ
>>327 そりゃ全体的なレベルアップはあるだろが
昔のトップレベルはやはり今でもトップレベルだろう
若い頃の槙原が150キロの球をバンバン投げてたように
別に150キロがものすごい異次元だった時代ではない
それでも江川の速球は特別視されてた現実がある
>>868 北大津のやたら球速が遅かった奴?
今回の岡本といい北大津は変わったピッチャーばっかり出てくるな
記録でしか知らんけど嶋清一って人が最強でしょ
>>347 でも実際に球が速かったのは2年の時らしい
877 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 01:07:46.00 ID:Y+rEIPdu0
そのPLに取手二が勝ったのがいまだに信じられない
でも石田は地方予選の時ブルペンで見たけど凄かった
878 :
建築家(千葉県):2010/08/22(日) 01:08:28.44 ID:oRnqctJr0
>>814 ググったらワロタ
>そのY氏がハマったのが野球賭博である。Y氏は、ノートに各投手の防御率、打者別対戦成績など、
>細かなデータを記入していた。 ヤクザ組織により行なわれている非合法博打の野球賭博は、
>先発投手の防御率を元に、小数点単位に細かく刻まれたハンデがつけられる。
>たとえば阪神に1.5点のハンデがついた場合、1対0で勝っても賭博の勝負は1対1.5で阪神の負けとなる
>.少なくて10万円単位、高いと数千万円張る人もいるが、Y氏はデータを元に『このハンデで行けるか』を判断、
>“美味しい試合”に賭けていたのである
>
>『昨日1000万やられた。どうしても取り戻したいから、今日の6試合のうち、確実な試合を教えてくれ』
>.6試合のハンデを聞きながらスポーツ新聞を凝視すると、中日戦は微妙な数値。
>両チームともエース先発だが、2点差以上で勝たなければならない
>『手を貸してもらえないか?』と言われたが、さすがに断った。
>手を貸すとは、代打に出る俺に『凡退してくれ』ということだ。そんなことできるわけがない
>断る代わりに予想を伝えた。防御率トップ、3連勝中のエースが先発するパ・リーグの試合である。
>ハンデは微妙だったが打線は上向いており、かなりの確率で勝てるだろうと思われた。
>事実、予想通りとなり、負け分を取り戻したという
>「ご祝儀を差し出されたが、受け取れるはずもなかった」(189〜191頁)
http://tsuzukiyuu.blogspot.com/2010/06/blog-post_16.html
昔、誰かが言ってた甲子園の歴代最強投手
高1 桑田
高2 江川
高3 松坂
880 :
警務官(埼玉県):2010/08/22(日) 01:10:13.47 ID:FimRH1qUP
>>872 一年だろうが二年だろうが田中は高校時代なら、普通に斎藤の三年時には勝てないだろ
これだけ投げてWHIPが0.78とかおかしい
投球回 打者 投球 被安 奪三 四死球 自責 ERA 奪三率 WHIP
斎藤(早実) 69回 262 948 40安 78振 18四死 10自責 1.30 10.17 0.78
田中(駒苫) 50回2/3 214 742 37安 54振 20四死 13自責 2.31 9.59 1.07
2年田中(駒苫) 25回2/3 108 412 23安 38振 9四死 8自責 2.81 13.32 1.05
PLは弱くなってしまったな
882 :
人間の恥(北海道):2010/08/22(日) 01:10:14.74 ID:xzNU1FcN0
スレチになるが江川は元気なうちにストレートの極意を現場に落としてほしい
ツーシーム全盛の中でもう一度フォーシームでバカバカ三振取れるピッチャーが観たい
江川>松坂>田中>桑田>>>>>>>>ハンカチ
>>881 桑田のせいで、大学の推薦枠がなくなっちゃったかららしいよ
886 :
ソムリエ(関西):2010/08/22(日) 01:15:53.30 ID:SnC25hAeO
今回の広陵のピッチャーどうだった?
ラジオオンリーだったけど好評価みたいだったけど。
887 :
フランキ・スパス12(関西・北陸):2010/08/22(日) 01:16:42.83 ID:nYm8gRulO
寺原隼人最強や
888 :
ノンフィクション作家(栃木県):2010/08/22(日) 01:19:37.22 ID:GtA7txTQ0
江川は手首がもの凄く柔らかったらしい
右手の指を反り返らせたとき手首近くまで曲がったとか
889 :
カウンセラー(大阪府):2010/08/22(日) 01:19:40.71 ID:bTNWDe5N0
田中の全盛期は明治神宮
誰もやつのスライダーにかすりもしない
マジで選抜で見たかったわw
3年の夏はオマケ
もっとも異論は認める
私にとってはダントツで江川。最後の夏の予選はあり得ない。
5試合中3試合ノーヒットノーラン、2試合も被安打1。バットにかすっただけで歓声が上がったほど。
江川の全盛期は大学1年迄。確か、大学時代に肩を故障している。
それ以降、イメージ通りのストレートが投げられなくなったらしい。
プロ入りしてから、マウンドに上がる前に“今日は調子が良い”と言ったことが2回あるらしい。
一回は1安打完封、もう一回はオールスターでの8連続奪三振の日らしい。
ちなみに、オールスターで三振した落合が“現役で一番球が速い。このピッチャーがなんで打たれるのか判らない”と言ったのは有名な話。
ストレートとカーブだけなのに。
891 :
路面標示施工技能士(関東・甲信越):2010/08/22(日) 01:31:44.91 ID:UEyDkD0gO
松坂のピークってイチローに全打席で三振とった辺りまでだよな
全部wiki流れの情報ですね
893 :
ファッションアドバイザー(長屋):2010/08/22(日) 01:37:06.27 ID:PKAKlw9H0
894 :
建築家(千葉県):2010/08/22(日) 01:37:38.01 ID:oRnqctJr0
そういや、上原って息してんの?
最後の夏の予選からリアルタイムで見てる当時小学生。
落合のインタビューも聞いている。
>>891 やっぱり連投はマイナスだよ
投手寿命が縮まるんじゃないか
>>890 ストレートとカーブしか投げなかったのは
制球力に絶対的自信があったからってうるぐすで言ってたな
島袋さんは楽天で中継ぎしてください
おねがいします
>>897 そうそう、あんまり言われてないけど、コントロールも凄かった。
あのストレートが有って、更にあのカーブのコントロール。見ていて気持ち良かった。
リアルタイムで見られたのは野球好きだった親父のおかげ。
感謝してる。
900 :
海上保安官(福岡県):2010/08/22(日) 01:54:44.56 ID:8FcUYEMrP
>>898 残念ながらホークス杉内の後継者となっていただきます
>>900 先発も中継ぎも豊富なダイエーよりも、
投手陣に不安の残る中日に来てもらったほうが活躍できる
902 :
警務官(東京都):2010/08/22(日) 01:58:22.41 ID:g01haW8rP
すごいのは江川
印象に残ってるのは松坂
903 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 02:01:18.49 ID:afU6Jyr0O
打者の記録を出せば投手のレベルが低かったといい
投手の記録を出せば打者のレベルが低かったというの?
松坂が歴代最高じゃね
905 :
官僚(神奈川県):2010/08/22(日) 02:10:32.89 ID:CpekBQKa0
誰でも良いから楽天の中継ぎやってくれ
907 :
小説家(東京都):2010/08/22(日) 02:19:02.56 ID:HGdCe61Q0
松坂の時代に2chあったら実況とんでもないことになってただろうなぁ
908 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 02:26:46.05 ID:Y+rEIPdu0
んなこと言ったら江川の時代だったら鯖飛んでる
909 :
自衛官(アラバマ州):2010/08/22(日) 02:28:06.22 ID:IchganQV0
落合をして怪物と言わしめた江川が圧勝w
10.8なら実況とν速を殺せた
江川が悲惨なのはチームが全く打てなかった。
まったくのワンマンチーム
松坂と桑田がいた地区は予選から激戦区でノーヒットノーランなんてのは難しかったけど
江川の栃木はどの程度のレベル?
913 :
和菓子製造技能士(関東・甲信越):2010/08/22(日) 02:31:01.20 ID:+ED2Va1TO
松坂が年々防御率おちていったところをみるとやっぱり野球はレベルあがってってるんだろうなと思うわ
江川だと思うけど、江川レベルなんか今出てきても簡単に打たれるって言って否定する人がいるからなw
確かに今はレベル上がってるけど、結局は江川レベルの素質を持った奴がもし今現れたらもっとすごい投手になってるだけだと思う。
915 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 02:34:07.15 ID:Y+rEIPdu0
地区がどんなレベルという話じゃなくて
甲子園でどこが江川を打てるのか ? ってレベルだった
916 :
珍種の魚(京都府):2010/08/22(日) 02:34:34.21 ID:d4060qi+0
甲子園No1打者は確かに清原だが
松井も5打席連続敬遠とかされてなかったら清原以上のことはしてのけてただろきっと
>>916 チームが強くないと甲子園に出まくって更に勝ち続けて試合数を稼げないからな。
確かに松井は凄かったけど、当時のPLレベルのチーム力が無いと清原の記録は抜けないな。
あとやっぱりラッキーゾーンの存在が大きいな。清原も今なら大きな外野フライになってるホームランがあるし。
松坂が一番だと思うけど
あの時の審判ストライクゾーンが無茶苦茶だったから決勝の相手かわいそう
919 :
運用家族(北海道):2010/08/22(日) 02:38:58.32 ID:Af/1amIs0
松坂だろ
高校野球で松坂は伝説だし
高卒ルーキーでいきなり最多勝とかどんだけ
920 :
児童文学作家(西日本):2010/08/22(日) 02:39:32.71 ID:9Md4hN9s0
松坂の熱戦は記憶に残るが
桑田の甲子園20勝記録もすごい
921 :
珍種の魚(京都府):2010/08/22(日) 02:40:22.98 ID:d4060qi+0
>>917 周りが雑魚ばっかだったのか清原は
泣けるな
922 :
警務官(中部地方):2010/08/22(日) 02:40:25.55 ID:QYjbiozoP
激戦区から出場機会のすべて甲子園出た桑田が最強かな
甲子園20勝はもう出てこないレベル
923 :
SV-98(東京都):2010/08/22(日) 02:42:15.48 ID:nzarEND60
松坂なんて雑魚もいいとこ
高校の江川は半端なかった
>>912 江川がいた作新は、甲子園優勝校からも勝ち星挙げてる。
昭和48年の第26回春季関東地区大会の決勝戦で、選抜優勝の
横浜高を大橋-江川のリレーで下す。江川は4回投げて2安打5奪三振無失点。
同じ年の千葉国体の1回戦で、夏の覇者広島商から毎回の17三振の2安打完封。
広陵の吹石一恵はどうしてる?
高3甲子園なら
ハンカチ>松坂>田中
あの年のハンカチは歴代最強クラス
927 :
看護師(東京都):2010/08/22(日) 02:54:41.34 ID:Y+rEIPdu0
そもそも江川は甲子園でも打たれなかったしな
928 :
路面標示施工技能士(新潟・東北):2010/08/22(日) 03:03:38.42 ID:ryL9+Pr9O
チンカス王子
929 :
警務官(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 03:06:14.59 ID:eTYYwVHJP
坂東さんがこのスレ削除依頼してたぞ
桑田世代だろうな。
PL大阪効果が凄すぎてその年は社会人野球もプロ野球も全部大阪が優勝したしな。
最強チームは今年の興南か87PLだな。
>>927 そうそう。
実は、甲子園通算6試合(合計59回1/3)で
自責点3、防御率0.46、被安打26、奪三振92
という記録。
これで優勝できないなんて、如何に味方が打てなかったか・・・。
江川が高卒でプロ入りしていれば松坂や田中の記録なんて・・・と思ってしまうおっさんでした。
933 :
建築家(千葉県):2010/08/22(日) 03:13:09.73 ID:oRnqctJr0
ドラフトが悪い
松坂は10年に1人の逸材と言われてたけど、その後の10年で誰が逸材?
ダルビッシュ?
田中だろ
高卒2桁を基準にすると大体10年に一人
もちろん、プロでの活躍なんて高校時代の評価とは関係ないけどね
そうそう、、、ドラフト。
でも、高卒時(1973年)に1位氏名したのははんきゅうだけなんだよね・・・。
何で巨人は指名しなかったのか。
高卒で巨人入りしていれば、ピッチャー江川、サード長島でっせ。。。
937 :
庭師(関東):2010/08/22(日) 04:00:53.16 ID:UmRvaE+6O
>>845みたいなのがたまにいるが、
清原の甲子園13本塁打のうち、ラッキーゾーンは5本だけな。
つまり「清原だけラッキーゾーン抜き」でカウントしても、
それでも歴代最高の記録保持者は清原ということ。
938 :
警務官(catv?):2010/08/22(日) 04:03:58.67 ID:FIIGyeBsP
選手単位では小粒だったね今回
見所は興南の戦いっぷりだけだった
939 :
落語家(関西・北陸):2010/08/22(日) 04:07:21.56 ID:8H30fZSbO
記録的に見れば坂東
940 :
珍種の魚(京都府):2010/08/22(日) 04:14:00.07 ID:d4060qi+0
>>937 ラッキーゾーンがあるのとないのとじゃ
自然と打者の打つ心構えみたいなもんも変わってくると思う
当てる的がでかけりゃそりゃ調子は良くなるだろ
3年のエースとツートップだったからこそ成り立っている所は大きかったけど
報徳の一年生ピッチャーには期待している
942 :
教員(宮城県):2010/08/22(日) 04:21:04.71 ID:gIVpVLMg0
あの1年いびられてそうだな
ピッチャー交代のときに3年の奴から「おらよっ」って感じでボール投げ渡されてたし
高校時代はわからんな・・・
でもたぶん江川
944 :
理容師(コネチカット州):2010/08/22(日) 04:33:32.76 ID:RSkgaJ/OO
945 :
珍種の魚(京都府):2010/08/22(日) 04:36:08.59 ID:d4060qi+0
946 :
タピオカ(青森県):2010/08/22(日) 04:38:06.56 ID:JGg7gK6i0
ハンカチってダメな気がする
江川=シンザン
桑田=トウショウボーイ
松坂=シンボリルドルフ
ダル=トウカイテイオー
田中=ビワハヤヒデ
斎藤=ウイニングチケット
948 :
棋士(愛知県):2010/08/22(日) 05:22:11.85 ID:D17BNxQ20
桑田と松坂はチームが強過ぎたからなあ
チームメイトが助けになる場面も多々あったろうし
つか作新以外はどこも強いな
ハンカチ王子だろ
セ・パ誕生60周年記念すべき試合でアマの大学側で唯一失点したのが早大になってしまった
その失点した戦犯投手が早大の疫病神と言われていた斎藤佑樹
まさに疫病神で早稲田の看板を汚してしまう
主将就任も3年全員支持してなくて応武の独断
黒歴史作った寄生虫半価値王子斎藤佑樹
記念試合は、その失点さえ無ければアマの大学選手側がプロ野球選手に勝てた試合であった。
半価値王子斎藤佑樹の迷言集
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」 「甲子園の決勝再試合はいい加減に放っていた」
「今日は観衆が思ったより少なかった。自分ならもっと集められると思う。自分なら神宮を満員にできる」
「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」
「他にもデザイナーとか設計士もいい。留学して英語も話せるようになりたい」
「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」 「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」 「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して、斎藤の名を世界に轟かせたい」 「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」 「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「10年後は、イチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んで、MLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」
「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか?と思った
記念交流試合で斎藤君から安打を打った坂本に対して「差は感じなかった」
日本球界で日本人は誰も160キロ出した人いないにもかわらず
アメリカの大学との試合後、アメリカ選手の豪速球を目の当たりにした斎藤君は
「いずれ160キロ出してみたいです」(そもそも斎藤君は150キロも出ていない)
当時超高校級の怪物といわれていた中田翔に対して、「甘いボール投げなければ打たれない自信があったし駆け引きは必要なかった」
早稲田摂陵中・高で講演を行った時「将来は政治家になりたいと思っています」(会場がどよめく)
954 :
救急救命士(宮城県):2010/08/22(日) 07:10:06.79 ID:quya5o0s0
監禁王子が一番イケメン
955 :
カウンセラー(大阪府):2010/08/22(日) 07:12:27.41 ID:bTNWDe5N0
監禁王子懐かしス
956 :
SR-25(catv?):2010/08/22(日) 07:24:51.60 ID:0VuXXUmY0
江川だろ
軽く投げたストレートが藤川球児並かそれ以上だった
誇張なしに浮き上がるストレートだった
957 :
営業職(コネチカット州):2010/08/22(日) 07:25:00.38 ID:Ju84GHrfO
残ってる記録とかドラフトのゴタゴタ云々を抜きにしても江川は別格だと思う
投球練習で相手も観客も釘付けになったとかバットに当てただけで歓声があがったとか
記録では桑田松坂凄い
958 :
臨床開発(catv?):2010/08/22(日) 07:32:31.21 ID:csoIDdkK0
今見ても江川のカーブの曲がりはチートレベル
959 :
ファッションアドバイザー(アラバマ州):2010/08/22(日) 07:38:39.20 ID:4djEfc0w0
坂東って声も多いな。試合観たことないだろ。
坂東出していいなら尾崎行雄で検索してみろよ。
960 :
ニート(四国):2010/08/22(日) 07:40:13.73 ID:/VJNTJOpO
>>6 その名前が出るとは
彼に影響受けたのがきっかけで
今や周りの知り合いにキ〇ガイ扱いされる程の
高校野球ファンになりましたw
巨人くん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルーキー桑田
松坂も空白の一日で巨人入団してれば江川以上の怪物に認定されるさ
はっきり言って清原より中田翔のほうが上。
中田翔は弾道が違う。清原は所詮無冠の帝王だが、中田は違うぞ。
まあこれからの選手だがな。
球威なら江川だろうね。
ナンバーで読んだけど、高校の投球練習でバックネット裏で見てた人の頭が後ろに仰け反ってらしい。
プロでもストレートとカーブだけであれだけ勝ったのは凄いだろ。
実働9年で130勝くらいしてるわけだし、プロに入った時は故障して高校時代の球威はなかったわけだし。
余裕で江川
江川が松坂より上ってアホか。
やはりなんだかんだで甲子園で決勝まで行ってないとか話にならんわ。
メンタルが別物。完全に松坂>江川。
マーくんだって甲子園決勝を経験していなかったらWBCであんなに落ち着いて投げられなかったはず。
球威球威ってメンタルを過小評価しすぎだな。
決勝は野球に少しでも関わりがあるなら誰もが注目する。
その決勝でノーノーとか化け物だ。
江川みたいな押し出しで負ける投手じゃ話にならんて。
968 :
漫画家(京都府):2010/08/22(日) 08:41:23.92 ID:lX4QhJBV0
セ・パ誕生60周年記念すべき試合でアマの大学側で唯一失点したのが早大になってしまった
その失点した戦犯投手が早大の疫病神と言われていた斎藤佑樹
まさに疫病神で早稲田の看板を汚してしまう
主将就任も3年全員支持してなくて応武の独断
黒歴史作った寄生虫半価値王子斎藤佑樹
記念試合は、その失点さえ無ければアマの大学選手側がプロ野球選手に勝てた試合であった。
972 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 09:07:25.55 ID:VdYWBiObP
>>395 これにつきる
勝ち負けに拘る事は大人にとって必要な事
それを教えるのも教育の役目ではある
試験結果でもかけっこでもなんでも順位をつけて競争心を煽る
これは日本に限らず資本主義社会の基本的な構造として必要
お手手つないでゴールが間違い
だが、だからといって未来ある若い投手を
こんな早い時期に使い減りさせたりぶっ壊したり
お粗末すぎてもはや教育とは呼べんね
973 :
美術家(長屋):2010/08/22(日) 09:21:05.29 ID:WGLUhVYS0
高校時代はともかくとして
プロ入りしてからの江川の全盛期は凄かった!
打たれなかったし、三振も多かったから
早い時は19時代、通常でも20時半前には試合が終わってた
で、余った時間でみのもんたの珍プレーとかやってた
974 :
相場師(北海道):2010/08/22(日) 09:33:16.18 ID:da9VTJ0/0
>>845みたいなニワカが歴史を歪めるのが一番こわい
清原はラッキーゾーン抜きでもダントツトップだし
975 :
工芸家(大阪府):2010/08/22(日) 09:34:57.45 ID:lkPgC/Li0
江川以来きたない手ばっかり使ってる巨人
976 :
棋士(愛媛県):2010/08/22(日) 09:35:55.94 ID:NGZXWxIs0
松坂はまだ高校生のときから、
古田が「プロでも10勝は確実」って言ってたから
ほかの高校生からみたらチートすぎたんだろうな
>>972 >お手手つないでゴールが間違い
これは全国でたったの2校くらいしかやってなくてしかも速攻でやめたらしいぞ。
報道に惑わされすぎだ。
978 :
オウム真理教信者(東京都):2010/08/22(日) 09:42:26.81 ID:XkL7eenK0
江川の息子って何歳だ?遺伝子は受け継いでないのか
金属バット前と後じゃ相当違うだろうな
今はバッティングセンターで150キロ超えの玉を簡単に打たせてくれるからなぁ
当時はそんな早いマシン無かったし
981 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:08:21.06 ID:VdYWBiObP
>>977 甲子園の話じゃないな
日教組の方針だな
982 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:10:46.12 ID:VdYWBiObP
お手手つないでゴールは極論にしても
試験結果上位を張り出すみたいのはやらないじゃん
ああいうのは大人の世界に行った時営業成績だノルマだとなにかにつけ求められる
大人の世界がそういう方向向いてるのに何故子供の間だけ目を逸らすの?
だから大人になった時にどうすべきか迷う
挫折したら立ち直れない
983 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:15:38.56 ID:VdYWBiObP
打高投低の現代野球だとやっぱり松坂は異質だった
まーくんも普通じゃないけど松坂は別格
まーくんはハンカチと投げ合った夏はひどい体調不良だったんだっけね
ボロボロの状態で連投してあの凄さかよと
やっぱりプロで活躍する投手は状態悪くてもあのくらいはやるんだなと思った
984 :
郵便配達員(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:19:11.00 ID:k3NtEy0j0
身体の天才だもんんあ
985 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:22:11.74 ID:VdYWBiObP
やっぱリーグ戦あったほうがいいね育成年代は
埋もれる大器を掘り起こす可能性も増えるし
同じ試合数をこなすことである程度比較の材料も近くなる
今の投手は球種が豊富
カットボールやツーシームすら普通に使うからな
一方で桑田なんてストレートとカーブだけしか使わなかったらしい
ストレートだけで押さえ込んでた昔の投手はもっと評価されていい
一方で、昔の好打者が現代の多球種を打てるのかは疑問
西日本短大の森尾
988 :
海上保安官(アラバマ州):2010/08/22(日) 10:51:31.09 ID:VdYWBiObP
>>986 でもそういうのは先人の積み重ねがあるから攻略できるようになったわけで
現代に過去の名打者がやってきたらすぐ打てるかといわれたらNOだと思うけど
この時代に生まれてたらどうだったかはなんともいいかねる
逆もまた同じ
あと時代時代によって活躍するための資質は変わってるかもしれないね
江川でしょ
990 :
サラリーマン(千葉県):2010/08/22(日) 11:10:15.89 ID:8iZXpcnH0
将棋と同じで日々野球も進歩している。
だから単純に王貞治が今の投手を打つことはできないはず。
しかし、各時代で突出している選手は凄いよ。
その時代の環境、技術の範囲でズバぬけているわけだから。
江川なんかは今でも十分通用すると思うけどね。
991 :
メイド(富山県):2010/08/22(日) 11:38:01.78 ID:gscoBC4q0
992 :
ナレーター(関東):2010/08/22(日) 11:47:07.69 ID:qX5wmMWzO
1000なら坂東英二で決定
993 :
メイド(富山県):2010/08/22(日) 11:52:19.95 ID:gscoBC4q0
江川=先発版藤川
ストレートのキレが半端じゃない
994 :
僧侶(関西):2010/08/22(日) 11:53:44.00 ID:17DpN3y1O
江川に決まっとる
995 :
臨床開発(東海):2010/08/22(日) 12:03:30.51 ID:D9gIthDCO
ハンカチって今駄目なの?
水島「里中でしょう」
997
ストレートの球威で言えば、江川の9回のストレート > 藤川の全力ストレート。
江川がクローザーやってたらとんでもない記録を作ったに違いない。
999 :
メイド(富山県):2010/08/22(日) 12:08:06.20 ID:gscoBC4q0
江川高3の夏の栃木県大会
@ノーノー
Aノーノー
準々1安打完封
準決1安打完封
決勝ノーノー
なんというチート
1000 :
芸能人(ネブラスカ州):2010/08/22(日) 12:09:55.54 ID:hTdtJfWbO
1000ならみな英雄
1001 :
1001: