パソコン大先生の特徴　・プログラミングできない

1 ：田中耕大：2010/08/18(水) 14:46:10.81 ID:P8jNU9C00● BE:1600523055-PLT(12072) ポイント特典

――ソフトウェアの品質、複雑性、生産性を計測するのが「ソフトウェア・メトリクス」です。
ソフトウェア・メトリクスの歴史を「混乱期」「胎動期」「活動期」「反抗期」「成熟・定着期」に分割し、
何を、何のために、どうやって測定するのかというソフトウェア・メトリクスの本質に迫ります。

前回「ソフトウェアの定量的測定の甘いワナ」では、ソフトウェア・メトリクスとソフトウェア開発両方の混乱期といえる40～50年前、
どのようにソフトウェアを開発・設計してきたかについて、簡単に解説しました。

今回は、当時勃発した「構造化プログラミング大論争」という大きな事件について述べます。
いまでこそ、ソフトウェア技術者の常識である「構造化プログラミング」は、当時、中世の宗教弾圧のような激しいバッシングを受け、
苦難の道を歩んだのです。

http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/kumikomi/22/kumikomi22.html

2 ：幼稚園の先生(関西地方)：2010/08/18(水) 14:46:22.87 ID:JrBtN/Oj0

はい

3 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 14:46:42.71 ID:qzyFrDsLP BE:2105061757-2BP(4800)

数字や記号はブライドタッチできない

4 ：スクリプト荒らし(中国地方)：2010/08/18(水) 14:47:12.95 ID:7dVcK7vt0

はい

5 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 14:47:14.13 ID:dUBtDgeNP BE:1929351348-PLT(12001)

for(;;){printf("逝ってよし");}
とか書いちゃう

6 ：漫画原作者(神奈川県)：2010/08/18(水) 14:47:17.36 ID:+YwMABDV0

はい

7 ：エンジニア(埼玉県)：2010/08/18(水) 14:47:22.07 ID:mfl+XUSVP

はぁ？グーグルで検索できるし

8 ：ドラグノフ(catv?)：2010/08/18(水) 14:47:32.20 ID:5oTbw0z40

CSS は駄目か？

9 ：文筆家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:47:41.36 ID:98gJiSye0

・P2Pばかりやるからポート開放とかできる。ただしポートが何なのかはよく分からない
・タイピングは人より少し早い。ただし数字や記号などは見ないと打てないという中途半端ぶり
・C言語を習得しようとしたがポインタ手前で既に挫折。そのくせ、2ちゃんねるのプログラミングスレではfor(i=0;i<=100;i++) {printf("逝ってよし\n");}みたいな
書き込みをして自分はプログラミングを知ってるんだぞとアピールする(何故かfor文を使いたがる)
・office系ソフトの知識はとても中途半端。excelでセルの足し算だとか簡単な関数などは知っているが、相対参照とか言われても理解できない
・デスクトップ改造とかに興味があるからレジストリを少しいじれる。だけどレジストリが何なのかは知らない。
・パソコンの大先生っぷりをアピールをするために、ネットワーク不調の際は「ping」とか「ipconfig」をDOS上から打って調査しているフリをする。
ただし理解できる情報はIPアドレスだけ。

10 ：漫画家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:48:24.51 ID:j6q8RKTb0

プログラミングも出来るパソコンの大先生はどのレベルなの？

11 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 14:48:29.74 ID:zUx12gGU0

マクロはできるがgoto大好き

12 ：検察官(神奈川県)：2010/08/18(水) 14:49:40.63 ID:O6VL/Dq+0

お前ら何自己紹介してるんだ

13 ：パイロット(神奈川県)：2010/08/18(水) 14:50:04.89 ID:FUP4WHJA0

>レジストリを少しいじれる。だけどレジストリが何なのかは知らない

おいやめろバカ

14 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 14:50:58.83 ID:rbGywBJr0

クヌース教原理主義に対するバッシングなら今でもやってる。

15 ：中卒(北海道)：2010/08/18(水) 14:51:31.43 ID:QIL5zabQ0

レジストリで0xのxが入力できなくて困ったりするだろ

16 ：作業療法士(石川県)：2010/08/18(水) 14:51:38.58 ID:y24feFme0

TCP/IPの基礎

17 ：フランキ・スパス12(群馬県)：2010/08/18(水) 14:52:25.85 ID:sAsf+HZb0

データベース関係2年働いてるのにオラクルの設定もできないバカがいた

18 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 14:52:37.58 ID:54BL4XlWP

>>9
> ・パソコンの大先生っぷりをアピールをするために、ネットワーク不調の際は「ping」とか「ipconfig」をDOS上から打って調査しているフリをする。
> ただし理解できる情報はIPアドレスだけ。

これ見るたびに思うんだが誰にアピールするんだよ

19 ：経済評論家(鹿児島県)：2010/08/18(水) 14:52:39.24 ID:LxOBk3hAP

盆に田舎のﾊﾞｰﾁｬﾝんところでPC勉強したいって言ってたら
「これで参考書でも買いなさい」って5000円もくれたんやが、
C#の入門書ってどれがオススメなん（´・ω・）？
情強ニュー即民公認の入門書教えてくれよ（´・ω・）

PCでやるほうが効率いいのはわかってるけど本棚に難しそうな本
並べて高尚ごっこしたりお金くれた婆ちゃんのためにも本にしたいんだ（´・ω・）

20 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:53:42.74 ID:pgfPrfSdP

ハノイの塔マジわかんねーよ

21 ：歴史家(北陸地方)：2010/08/18(水) 14:53:53.51 ID:k8MFtJwlO

テトリスだったら作れる

22 ：警務官(福島県)：2010/08/18(水) 14:54:49.65 ID:ypWu8Qb00 BE:8990382-PLT(12072)

>>19
エロゲー買うと良いと思うよ。
プログラミングの参考になるし

23 ：臨床開発(コネチカット州)：2010/08/18(水) 14:54:53.18 ID:/VWpg6T3O

このプログラムを終了できません

24 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:55:12.60 ID:pgfPrfSdP

ポインタわかんねーとか知能障害だろ

25 ：理学療法士(高知県)：2010/08/18(水) 14:55:15.27 ID:ZeXvpo+60

・ctrl+alt+delでタスクマネージャーを起動させてプロセスを見たりする。だけど何が起動してるのかはわからない

26 ：タンメン(茨城県)：2010/08/18(水) 14:55:22.94 ID:pEO0id9k0

ちょっとかじりました

27 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 14:55:45.03 ID:zUx12gGU0

>>21
これか

以下のソースコードをメモ帳に貼り付けて、htmlで保存する
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

28 ：エンジニア(東京都)：2010/08/18(水) 14:55:47.00 ID:Bgzi0cjzP

やはり生きていたかメイトリクス
流石だ

29 ：放射線技師(岡山県)：2010/08/18(水) 14:56:15.00 ID:n3qxCERj0

最近はdxdiagコマンドがお気に入り
なんかそのPCのことが何でも分かりそうでワクワクする

30 ：たい焼き(catv?)：2010/08/18(水) 14:56:27.95 ID:ADfqxa6B0

ワードやエクセルさえ…

31 ：経済評論家(大阪府)：2010/08/18(水) 14:56:45.12 ID:hR0w4HbiP

if文さえあればなんだって出来る

32 ：非国民(岐阜県)：2010/08/18(水) 14:57:15.10 ID:bQ/XPHDe0

>>9
悲しいくらい俺だ

33 ：新車(catv?)：2010/08/18(水) 14:57:38.47 ID:wLFyEIWT0

>>27
それテトリス

34 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:58:09.43 ID:pgfPrfSdP

eclipseがインストールされてるが使ったことは無い

35 ：ゴーストライター(鹿児島県)：2010/08/18(水) 14:58:18.19 ID:UoRAGYeW0

>>24

あれって何で挫折する人多いのわからん

配列と違って使い道がよくわかってないから挫折する人多いらしい

36 ：放送作家(福島県)：2010/08/18(水) 14:58:20.92 ID:Bi68ewR60

>>9
いつものことながら同じような連中いっぱいいるんだなぁと思わせるなこの手のコピペは

37 ：歌手(大阪府)：2010/08/18(水) 14:59:09.97 ID:ojK7cL7L0

IDENTIFICATION DIVISION.

38 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 14:59:56.41 ID:TIx/EOxH0

うちの彼女がバイトで稼いだ金でphpの本買って読んでた時は何か鬼気迫るものを感じた

39 ：経済評論家(catv?)：2010/08/18(水) 14:59:57.71 ID:KWMYR0SfP

>>9
なんだ俺のことか

40 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:00:14.53 ID:qzXion0x0

>>18
他人から「パソコンがおかしいんだけど？」といわれたときだろ

ipconfig→ping→「このパソコンふるいから買い換えたほうがいいよ」

じつはルータのDHCPサーバ部がハングってたというオチ

41 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/18(水) 15:00:28.76 ID:D6xbf6M10

Windows Programmerの特徴
・WindowsメインなのにBatchじゃなくBashを覚える
・スクリプト言語は何に使うのかわからない（Perl, Python, Ruby）
・IDEやフォントやGUIツールキットを語らせるとウザイ
・ソースコードライセンスを理解していない
・ドキュメントは基本的に母国語じゃないと読まない
・ライブラリがあるのに自作したがる

42 ：ドライバー(岩手県)：2010/08/18(水) 15:00:41.86 ID:dG4sUxHC0

MMOの達人だが万年ソロなのでキー入力が遅い

43 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:01:00.09 ID:qzXion0x0

おまえら、Windowsキー押しながらPAUSEキー押せ

これだけで博士になれる

44 ：調教師(富山県)：2010/08/18(水) 15:01:08.92 ID:alDrLlIF0

まあぶっちゃけ使わないなら必要ないよな
仕事でやってるわけでもないのに覚えてどうするの？っていう
大抵の人間はそんな自己満足だけの技量を覚える前に挫折するか飽きる

45 ：騎手(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:01:47.78 ID:sSw2cf2R0 BE:67915027-PLT(15841)

MSX-Cで関数をポインタで切り替えて敵キャラの動きを変える方法とか感動したなあ。

46 ：作業療法士(石川県)：2010/08/18(水) 15:02:01.19 ID:y24feFme0

>>44
辛いことでもあったのか

47 ： AV女優(アラビア)：2010/08/18(水) 15:02:14.94 ID:a5GhMY530

Ubuntuのインストールはできるが
Firefoxしか使っていない

数行のスクリプトは書けるがOOPは分からない

48 ：棋士(愛知県)：2010/08/18(水) 15:02:19.49 ID:vgbpulM/0

プログラマだけどマザボの種類とかソケットとかメモリの規格とかあやふやなんだぜ。
CDとかDVDのリッピングとか未知の世界なんだぜ。
早い話がプログラミング以外のPCの利用法をあまり知らないんだぜ。

49 ：建築家(catv?)：2010/08/18(水) 15:02:42.28 ID:NTGy1nJD0

>>41
＞・WindowsメインなのにBatchじゃなくBashを覚える
コマンドプロンプトなんて使ってられるかよ！

50 ：非国民(岐阜県)：2010/08/18(水) 15:02:45.97 ID:bQ/XPHDe0

例えばさーC#学んである程度自分で思ったような動作するプログラムが組めるようになるにはどのくらいかかるの？

51 ：調教師(富山県)：2010/08/18(水) 15:03:02.62 ID:alDrLlIF0

>>46
何のこったよ

52 ：漫画原作者(兵庫県)：2010/08/18(水) 15:03:16.66 ID:mqKkCOht0

パソコン大先生のダメ知識っぷりはもっとテンプレ化されていいよな

53 ：演歌歌手(愛知県)：2010/08/18(水) 15:03:17.34 ID:d4Rp33v40

ファミコンBASICなら…

54 ：工芸家(石川県)：2010/08/18(水) 15:03:19.33 ID:AfJjSMR50

情報系で院まで行ったので余裕だぜ
今はニートだからスキル活かす術がないけど

55 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:03:49.22 ID:QeYnTUN50

プログラム言語をパソコンに理解させるプログラムは誰が作ってるの

56 ：公務員(catv?)：2010/08/18(水) 15:03:54.99 ID:3BqtmbaT0

>>19
参考書要らん。ネットで十分。
作りたいもん決まったら
visual c# expressをインストールしろ。

57 ：検察官(石川県)：2010/08/18(水) 15:03:56.90 ID:QMP+hSzk0

>>48
それでも知らない人よりかは知ってると思うよ
何て言うか、知らない世界を知ってるってだけでも
知らないクセに知ってるぶってる奴よりか利口

58 ：宇宙飛行士(コネチカット州)：2010/08/18(水) 15:04:20.28 ID:cACBCgoTO

日本だとたいして情報の勉強しなくてもSEになれるからな

59 ：営業職(東京都)：2010/08/18(水) 15:04:45.39 ID:iPk9GqgW0

>>40
さすがにそんなやついないだろ

60 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:04:55.09 ID:qzXion0x0

・手始めにBATを覚えるが、ファイル名の""の有無、半角全角空白の処理、日付の抜き取りで絶望する

61 ：議員(京都府)：2010/08/18(水) 15:05:02.18 ID:siAe32GT0

エクセルとかも出来ないよな

62 ：芸人(岩手県)：2010/08/18(水) 15:05:10.78 ID:eIBfucK10

何か便利なソフト作ろうとするけどフリーで大概は集まるから結局打たない

63 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:05:34.70 ID:rbGywBJr0

>>50
自分の思う事がどの程度なのかと、自分はどの程度妥協出来る性格なのか次第。

64 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:05:49.40 ID:QeYnTUN50

ホームページブームのときにHTML覚えようとしたけどすぐ挫折した。
ホームページ作っても公開したいことが何もなかったし。

65 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 15:07:05.00 ID:CaGN5xj/P

>>9
これすげーな
自分がやっていることって大抵同じような人間がやってることなんだな
cmd →　ipconfig tracert ping コマンドプロントetc...　はそれっぽい鉄板

66 ：パン製造技能士(沖縄県)：2010/08/18(水) 15:07:07.39 ID:BDjVRAfv0

ん

67 ：非国民(岐阜県)：2010/08/18(水) 15:07:08.89 ID:bQ/XPHDe0

>>63
そもそも何が作りたいかハッキリしてなきゃ話にならんか…
ありがと

68 ：職人(東京都)：2010/08/18(水) 15:07:10.84 ID:zB5jPCag0

・3Dゲームをつくろうとして3Dの知識を学ぶまではいいがモデリングがめんどくさすぎて諦める

69 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:07:12.34 ID:pgfPrfSdP

HTML挫折したら出来るもんないだろ

70 ：漫才師(東京都)：2010/08/18(水) 15:07:18.26 ID:c3Nckwnm0

それはあるな
職場にいるパソコンの先生はプログラミングは全くできないな
プログラミングくらい覚えれば良いのに

71 ： zip乞食(東京都)：2010/08/18(水) 15:07:26.25 ID:KGnsER8S0

アフターエフェクトちょっと使えるぐらいしかマジで自慢できそうなことないわ
他は>>9と一緒

72 ：ゴーストライター(鹿児島県)：2010/08/18(水) 15:07:32.77 ID:UoRAGYeW0

>>50

適正しだい

早い奴もいれば遅い奴もいる

73 ：デザイナー(石川県)：2010/08/18(水) 15:08:38.04 ID:R9JHgsI90

絵が上手い奴ってプログラミングで有利だよな

74 ： SR-25(兵庫県)：2010/08/18(水) 15:08:40.18 ID:SBBSrLKr0

HTMLのどこに挫折する要素があるんだよ

75 ：技術者(catv?)：2010/08/18(水) 15:09:35.78 ID:vBYc5PGb0

3 名前：エンジニア(catv?)[] 投稿日：2010/08/18(水) 14:46:42.71 ID:qzyFrDsLP ?2BP(4800)
http://img.2ch.net/ico/fuun.gif
数字や記号はブライドタッチできない

76 ：理容師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:09:57.35 ID:0ac2VQiL0

HTMLは挫折しようがないな
めちゃくちゃに書いても認識しちゃうし

77 ：臨床検査技師(長屋)：2010/08/18(水) 15:10:09.51 ID:p6lLRuif0

パソコン大先生ごときじゃなやっぱパソコン大魔神だろ

78 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:10:50.36 ID:rbGywBJr0

>>74
自分の思い描くページとはほど遠い出来上がりな所じゃないかな。

79 ：漫才師(東京都)：2010/08/18(水) 15:11:08.95 ID:c3Nckwnm0

>>73
絵とプログラミングは全く関係無いじゃん

80 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 15:11:34.60 ID:gLCKRypXP

>>9
やべ、全部当てはまってる
死にたい

81 ：理容師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:11:52.64 ID:0ac2VQiL0

>>78
それはHTMLっていうよりも、デザインセンスじゃないのか

82 ：アナウンサー(福井県)：2010/08/18(水) 15:12:17.89 ID:2sMQqysl0

C言語の基礎の基礎から勉強してるんだけど
これがどう今自分の使ってるアプリに結びついてるのかさっぱりわからん
ホントに勉強し続ければマトモなもの作れるようになるの？

83 ：騎手(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:12:24.15 ID:sSw2cf2R0 BE:232848386-PLT(15841)

１ヶ月ぐらい溜まったGPSログファイルを日付で分割するアプリなら
Cの標準入出力でちょろちょろっと出来るわけで、
しかもこれがないと自己流ログ整理ができない。

84 ：放送作家(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:12:57.00 ID:63foySKF0

プログラミング以前にDNSとか分かってなさそう
まあパソコンの大先生の基準はフリーソフト何使ってるかだから関係ないか

85 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:13:15.50 ID:qzXion0x0

>>79
多少の絵心も必要

http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/8/e/8e490ca6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/8/3/830e61ad.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/6/f/6f9ef895.jpg

86 ：警察官(栃木県)：2010/08/18(水) 15:13:50.59 ID:m3cUFsAh0

エリートには奴隷言語なんて必要ないんだよ

87 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:13:53.49 ID:UfMD9YTN0

じゃあ本職の俺は大先生通り越して何なんだよ

88 ：外交官(長崎県)：2010/08/18(水) 15:13:55.74 ID:vKaBfdl60

パソコン大先生の特徴　・とりあえずグーグル先生に聞く

89 ：漫才師(東京都)：2010/08/18(水) 15:14:04.13 ID:c3Nckwnm0

>>9
知り合いのパソコンの先生はまさにそれだ
違法DLをして配ってるみたいだけど

90 ：アニメーター(東京都)：2010/08/18(水) 15:14:13.11 ID:alEtClcU0

>>79
アイコン描いたりするんだわ
それがソフト作成で一番辛い

91 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:14:13.66 ID:r0wTCN2J0

>>82
作れるようになりたいならまず作り始めたら？
んで「こういう事がやりたいんだけどどうやったらできるんだろう？」って調べていった方が
「作れるようになる」スピードは速いと思う

92 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:14:13.98 ID:rbGywBJr0

>>81
つまりはそういう所でだと思うよ。

93 ：職人(東京都)：2010/08/18(水) 15:14:17.32 ID:zB5jPCag0

>>82
Cって基本的に”何でもできる”から

94 ：イタコ(北海道)：2010/08/18(水) 15:14:46.41 ID:PRDqDypc0

パソコン触ってもう１５年くらいになるけど未だにタイピングは
左手は人差し指と中指、右手は人差し指と薬指しか使わないわ

95 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:15:48.97 ID:Dk/2zA7H0

>>65
そのあたりのコマンドは、ネットワークが分かる人でも使うコマンドなんだけどね。
arpなんかを使うと、玄人っぽくてgood!!

96 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/18(水) 15:16:20.08 ID:D6xbf6M10

>>81
”自分の思い描く”ってのは単純に平面構造だけだからな。
配色や幅を後回しにしたら本当に段ボール箱で作った家状態で萎える

97 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:16:23.43 ID:rbGywBJr0

>>90
オレもそれが一番辛い。
アイコンだけのためにPhotoshop買う気もないし。

98 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 15:16:39.30 ID:CaGN5xj/P

>>9見て相対参照と絶対参照、ついでに簡単なチャートの作り方覚えたありがとう
Excelすげーな、こりゃ便利だ、用途ないけど

99 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:16:44.94 ID:TIx/EOxH0

cでもアセンブラでもphpでもvbでもなんでも出来るけどhtmlだけが未だに出来ない
有るものを改造は出来るけどpngをピクセル単位で解読してcssに当てこむとか気が遠くなる

100 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 15:16:52.84 ID:WD0NThKiP

CADで設計できる俺は大先生超えて教授レベルだな

101 ：建築家(岩手県)：2010/08/18(水) 15:17:54.44 ID:KVDbdq/E0

パソコン大先生つーか
なつかしのパソコン大魔神を思い出したわ

102 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 15:18:02.56 ID:zUx12gGU0

ぐぐる先生が使えないと攻撃力8割減

103 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:18:12.67 ID:r0wTCN2J0

>>90
アイコン作成とかGUIのデザインとか辛いよね…

104 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/08/18(水) 15:18:14.86 ID:ICj0geSt0

>>82
プログラムはまず目的とかほしい結果とかを決めないと何もすすまないぞ

105 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:18:30.73 ID:UfMD9YTN0

商用アイコン使うからわざわざ描かない

106 ：パン製造技能士(沖縄県)：2010/08/18(水) 15:20:02.89 ID:BDjVRAfv0

HTML5

107 ：ファシリティマネジャー(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:20:07.67 ID:bhjmdmb/0

CADで設計してシミュレーター使って実証しちゃう俺はどのレベルよ？

108 ：建築家(岩手県)：2010/08/18(水) 15:20:25.19 ID:KVDbdq/E0

>>107
仏

109 ：パン製造技能士(沖縄県)：2010/08/18(水) 15:20:29.86 ID:BDjVRAfv0

>>85
タコかわいいな

110 ：エンジニア(宮崎県)：2010/08/18(水) 15:20:36.26 ID:iQ/fwF0IP

>>82
あんまりじっくりやってるとぜんぜん進まないよ。
俺は次から次に本や雑誌を買ってきて、ちょっとかじっては
次に進むってやってた。
入門書を半分も理解できないのに、ゲームのソースを打ち込んで
動かすとか。
しばらくしてから、分からなかったところを読み返すと
「なるほど」と理解できてうれしかったり。

今はネットがあるからそんなに金をかけなくても情報が手に入るだろうし。

111 ：臨床検査技師(北海道)：2010/08/18(水) 15:20:57.40 ID:UigCbMqzO

最近クラスをやりはじめたけど最強すぎるだろクラス

なんでもできるやん

112 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:20:58.31 ID:bo3XgSzc0

>>103
文句つけられると
「そんな事言うならちゃんとしたデザイナーを使うから金払えよ」
って言いたくなるよな。

113 ：漫才師(東京都)：2010/08/18(水) 15:21:39.01 ID:c3Nckwnm0

>>90
その辺は作ってる時は適当にやって、後から絵だけ人から貰えば良いんじゃないの

114 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:21:55.65 ID:QeYnTUN50

仕事とかで必要性がないのにプログラムできちゃう人は
趣味でソフトとか作るのが楽しいの？

115 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 15:23:06.30 ID:WD0NThKiP

>>114
ドライバー作るの楽しいじゃん、もしかしたらシェアソフトにしてお金貰えるよ

116 ：オウム真理教信者(西日本)：2010/08/18(水) 15:23:09.69 ID:0W+JZ8Y50

>>45
関数ポインタとか発想が完全にアセンブラだよな
初めて見た時プログラムが理解出来ず意味不明すぎて笑った

117 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 15:23:29.20 ID:FEFRs6/N0

構造化プログラミングとか何時の話やってんだと思ったら昔話の記事か。

ALGOLだとかPascalだとか、ダイクストラだとか昔話やっても、いまさら余り役に
立たたんような気がするけどな

118 ：外交官(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 15:23:41.87 ID:0GeQ3CPUO

・今どきHTMLを手書きしちゃう

119 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:23:47.47 ID:rbGywBJr0

>>103
UIのレイアウトは楽しいけどな。１枚プレートになりがちだけど。

120 ：学者(USA)：2010/08/18(水) 15:24:18.04 ID:i/ottROn0

GUIのデザインって専門家いるの？
アイコンはまだしもGUIを素人が手探りで設計するのはつらすぎない？

121 ：アナウンサー(福井県)：2010/08/18(水) 15:24:36.12 ID:2sMQqysl0

>>110
なるほどな
順番が逆だったわけだ
Cで何できんのかなと興味本位で初めてみたけど
まず何か一つつくり始めてみるか

122 ：運輸業(コネチカット州)：2010/08/18(水) 15:24:58.45 ID:3QmikPO5O

>>92
そういうところでつっかえてる人は、方眼紙にレイアウトを描くといいよ
いきなり頭の中のことをプログラムで表現しちゃダメだ

123 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:25:33.44 ID:Dk/2zA7H0

>>111
クラスが理解出来たら次はデザインパターンだな。

ちなみに、C言語でもオブジェクト指向出来るんだぜ。
XENのソース見たときおったまげたわ。Cでオブジェクト指向やってやがった。
インスタンス管理が出来ない言語でオブジェクト指向とか、ソース見ててマジ混乱したわ。

124 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:26:07.90 ID:bo3XgSzc0

>>120
工業デザイナーとかに頼むとやってくれる。

125 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:26:24.58 ID:UfMD9YTN0

>>120
WPFなんかは仮想的なGUIを間に挟むことによって
GUIを実装から分離するモデルを採ってるよ

結局のところデザインできる奴がいなくて
プログラマがやることに変わりはないけど

126 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:26:30.70 ID:rbGywBJr0

>>122
オレは別にHTMLで挫折していない。
tableでレイアウト取っちゃうし、cssなんか糞食らえだし、htmlで仕事してないから。

127 ：理容師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:28:11.12 ID:0ac2VQiL0

>>126
table厨死ね

128 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:28:18.06 ID:Dk/2zA7H0

>>120
電機メーカーみたいなでかい会社だとデザイン専門の部署がある。
自社から出すソフトのデザインの方向性を統一する必要があるからね。

129 ：客室乗務員(catv?)：2010/08/18(水) 15:28:22.78 ID:sldVUbsj0

ハッカーになるために、Linuxのカーネルを読み始めた。目標はオープンソースな Botウイルスを解析して改良を加えP2P上に流し、
通っている学校のサーバをDDosによって落とすことです。

130 ：中学生(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 15:28:59.11 ID:Ho8euYVHO

コンピュータ使う仕事してると
家族や友人が勝手にパソコンの大先生認定してきてうざい
組み込み屋の俺にパワポとか年賀状ソフトとかの使い方を聞かないでほしい

131 ：彫刻家(京都府)：2010/08/18(水) 15:29:43.77 ID:Ias8oGyQ0

スクリプトが難しすぎて困る
いつもCで作って逃げてる
スクリプトでバイナリどうやって扱うのかさっぱり

132 ：彫刻家(京都府)：2010/08/18(水) 15:30:11.42 ID:Ias8oGyQ0

>>123
Cでオブジェクト指向なんてDOSの時代からやってるじゃん・・・

133 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:30:21.24 ID:TIx/EOxH0

>>130
組み込み屋からweb屋になった俺はまさに賢者

134 ：客室乗務員(catv?)：2010/08/18(水) 15:30:37.74 ID:sldVUbsj0

>>131
C言語でバイナリを扱うプログラムを組み、それをスクリプト側から制御すればいいのではないかと思う。

135 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:30:47.21 ID:r0wTCN2J0

>>112
>>119
設計/製作レベルの現場に使い勝手以上の事を求められても本当に困る
大きなメーカーさんだとデザイン部門とかがその辺起こしてくれるんだけど…
餅は餅屋に頼むべき

136 ：車掌(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 15:31:42.28 ID:ywLuBYIGO

プログラミングで一番時間がかかるのはシンボル名を決めること

137 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 15:31:45.90 ID:LZ3JcFBl0

プログラミングできるけど、絵が書けない・・・くそ！

138 ：彫刻家(京都府)：2010/08/18(水) 15:32:02.17 ID:Ias8oGyQ0

>>134
スクリプトから外部プログラム呼び出すのどうやるのか調べるのめんどくせー
ウィンドウズの標準スクリプトってなんだっけ？

139 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:32:27.48 ID:UfMD9YTN0

絵がどうたらって言ってる奴は最初にゲーム作ろうと思って投げたろ
正直に言ってみ

140 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:32:31.31 ID:rbGywBJr0

>>127
ふひひ、すいませんね。
人の目に触れる所では書かないから気にするな。

141 ：彫刻家(京都府)：2010/08/18(水) 15:32:44.51 ID:Ias8oGyQ0

>>136
どうせ誰にも見せないから日本語でローマ字表記おすすめ

142 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:33:13.69 ID:bo3XgSzc0

>>130
すげーわかる。
「ウイルスセキュリティZERO入れたら無線LANに繋がらなくなった、どうしたらいい？」
とか聞かれても知らないつーの。

143 ：彫刻家(京都府)：2010/08/18(水) 15:33:27.74 ID:Ias8oGyQ0

vcでコンパイルするのすら面倒だからmingwでやってる俺はいつまでたってもはぐれもんだよ

144 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:33:51.59 ID:Dk/2zA7H0

>>132
そうなのか。
じゃあ俺はまともなCを見てこなかったってことかな。

組込みの会社にいるのにもかかわらずなぜか非組込みの
JAVA関係プロジェクトにしか配属されてこなかった。

apacheプロジェクトのライブラリを使うのは得意です＞＜！

145 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:34:00.33 ID:MTgCU75H0

最近はIDEが高機能だから、
aaaとかにしといて、概要が固まったら正しい名称に変更する

146 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:34:55.07 ID:UfMD9YTN0

関数型言語ユーザーって何であんなに偉そうなん

147 ：イラストレーター(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:35:21.20 ID:hXZvYYLk0

javascriptで作ったクラスってインスタンスが一個しか出来ないの？
なーんか動作がおかしいなーと思ったら他に作ったインスタンスのメンバにも同じ値が入ってるんだけど
んなわけないよね？

148 ：アニメーター(東京都)：2010/08/18(水) 15:35:25.39 ID:alEtClcU0

C++のインテリセンスが使いやすくなったら本気出す

149 ：臨床開発(catv?)：2010/08/18(水) 15:35:51.58 ID:aTMaQQWh0

>>142
そういうのはν速民に聞いた方が良いな

【ワロタ】　ウイルスセキュリティZERO パソコンが起動しなくなる凄まじい不具合
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271246113/

150 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:35:59.89 ID:Dk/2zA7H0

>>145
リファクタリングおいしいれす＾p＾

151 ：ジャーナリスト(長屋)：2010/08/18(水) 15:36:00.33 ID:7dtoZWOW0

大学で一通りならったような記憶があるけどそんだけだな
FORTRANとかもう使わないだろな何処も

152 ：運輸業(コネチカット州)：2010/08/18(水) 15:36:28.10 ID:3QmikPO5O

>>141
Ochinpo_flgとかよくある

153 ：詩人(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:36:55.24 ID:xQKde9sL0

やる夫↓

154 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:37:15.60 ID:UfMD9YTN0

>>152
中田氏かどうかのフラグとかか

155 ：通りすがり(長屋)：2010/08/18(水) 15:37:18.89 ID:MXb6nBTu0

なんとなく本買ってみたがC#でいいんだな？

156 ：放送作家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:37:20.47 ID:1ibc48if0

>>130
でも、なんとかしちまうんだろ？

奴らマニュアル読んだりいじったりする前に人に丸投げするから。
こっちは経験則から適当にいじってるとなんとかなるんだけど。

157 ：職人(東京都)：2010/08/18(水) 15:37:42.76 ID:zB5jPCag0

全くさわらないで3ヶ月後も読めるプログラムとか書けないだろjk

158 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 15:38:53.98 ID:mTXCPmgFP

プログラマと大先生の違いは説明書を理解できるかどうかでわかる。
リファレンス見てもわからないやつは偽物。

159 ：客室乗務員(catv?)：2010/08/18(水) 15:38:55.82 ID:sldVUbsj0

>>146
UNIXの哲学が関数型だからだろう。

>>138
WSHか...いや、わからない。けどWindows標準のスクリプトを覚えることがつまらないことだけは分かる。

160 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 15:39:01.95 ID:LZ3JcFBl0

>>157
変更を予想してパラメータ化すりゃいいだろ。

161 ：ジャーナリスト(長屋)：2010/08/18(水) 15:39:07.02 ID:7dtoZWOW0

今なんか手っ取り早く作りたいならVisualStudioでも買えばいいの？

162 ：経済評論家(千葉県)：2010/08/18(水) 15:39:06.85 ID:7LEFK/FZP BE:41871252-PLT(13334)

>>147
今は亡きECMAScript4.0にはクラスの仕組みが入る予定だったけど
現行の主要なブラウザで採用されてるJavaScriptにはクラスなんてないよ
インスタンスの雛形はインスタンス。プロトタイプベースっていう仕組み

163 ：社会のゴミ(山口県)：2010/08/18(水) 15:39:10.37 ID:gpdTNgK80

>>41
>・ライブラリがあるのに自作したがる
ライブラリ多すぎてわけわからん

164 ：デザイナー(石川県)：2010/08/18(水) 15:39:22.65 ID:R9JHgsI90

>>156
確かに何も知らない人からすれば
俺レベルでも「大先生」なんだろうけど、

何か辛いな。

165 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:39:42.87 ID:r0wTCN2J0

>>152
デバッグログにうんこやらしっこやら書いたまんまにして他者の検証に出しちゃった事を思い出した＞＜

166 ：ファシリティマネジャー(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:39:50.70 ID:bhjmdmb/0

3ヶ月でどのプロジェクトだったかも判らなくなる自身ならある

167 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 15:40:20.04 ID:FEFRs6/N0

>>159
関数型言語ってのはLISPだとかそっち系の話だよ。

168 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:40:37.80 ID:bo3XgSzc0

>>149
最近のバージョンでは起動すらしなくなるのか。
進化のスピードが凄まじいな。

それにしてもMSSEが無料のこのご時世に、なんでウイルスセキュリティZERO なんだか…

169 ：歴史家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:40:44.09 ID:4Kfz8LWC0

>ネットワーク不調の際は「ping」とか「ipconfig」をDOS上から打って調査しているフリをする。
ただし理解できる情報はIPアドレスだけ。

たまにP2Pでやりとりする時にIP調べるんだが
これ以外で手軽な方法ってあるの？

170 ：放送作家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:40:53.92 ID:1ibc48if0

>>138
VBSだろ。

普通にファイルをバイナリで開けるから。
ビット単位の操作はしらん。

171 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 15:41:03.40 ID:LZ3JcFBl0

bool UhoFlg
なんか重要なフラグに見えてきた。

172 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/18(水) 15:41:33.25 ID:D6xbf6M10

>>161
”なんか”を作るならライブラリ豊富な言語がいいだろ
VSなんて狭い机でやってたら気が狂うぞ

173 ：社会のゴミ(山口県)：2010/08/18(水) 15:41:55.37 ID:gpdTNgK80

>>169
netstat ほげほげ

174 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:42:05.83 ID:rbGywBJr0

>>161
買うまでもなくVisualStudio Expressがmicrosoft(MSDN?)からダウンロード出来る。
手っ取り早くなら、とりあえずそれで作り始めても良いだろう。

175 ：カッペ(千葉県)：2010/08/18(水) 15:42:37.73 ID:vGpRS2oM0

案の定「俺プログラムできるぜ」って自慢したいやつが集まるスレになってる

176 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:43:23.47 ID:r0wTCN2J0

>>161
デスクトップアプリ作りたいならVSExpress落として来れば？タダだし
Webアプリ作りたいならJavaとTomcatとEcplise落として来れば？タダだし

177 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:43:51.93 ID:bo3XgSzc0

>>175
ここはプログラマがぼやくスレじゃなかったのか…

178 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:44:03.80 ID:r0wTCN2J0

そういや最近hogeとかpiyoとか見かけなくなったな

179 ：臨床開発(catv?)：2010/08/18(水) 15:45:02.43 ID:aTMaQQWh0

>>175
お前は政治スレで「案の定、政治厨が集まってる・・・」って言うのか
良いそうだけど

180 ：客室乗務員(catv?)：2010/08/18(水) 15:45:08.13 ID:sldVUbsj0

>>167
まずはこれを読めよ
http://portal.acm.org/citation.cfm?id=1291151.1291184

181 ：外交官(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 15:45:11.49 ID:0GeQ3CPUO

>>176
Expressの一つのVWDは一応SL4が作れるようだがどうなんだろうか

182 ：ジャーナリスト(長屋)：2010/08/18(水) 15:45:35.60 ID:7dtoZWOW0

おしVSExpress落としてこよう。てかタダなんだ
むかしからタダだったの？

183 ：エンジニア(宮崎県)：2010/08/18(水) 15:46:09.49 ID:pPu5BgECP

俺もプログラムとか覚えたいんだけど
どうするのが一番手っ取り早いんだ？

184 ：中国人(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:46:27.83 ID:pE1YQbBm0

お前らもちょいと待ちなーとか言ってウィニーとか作れちゃうの？

185 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 15:46:32.62 ID:CaGN5xj/P

真正のパソコン大先生はこの時点で会話についていけない
っていうか日本語話せやお前ら！！

186 ：美容師(東京都)：2010/08/18(水) 15:46:45.17 ID:NBE5KJGW0

>>183
紙にフローを書く

187 ：放送作家(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:46:49.29 ID:63foySKF0

>>175
ドカタが集まってきてるんだろ
昼間っからこんなところにいるからいつまでたってもドカタなんだよ

188 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:46:53.12 ID:MTgCU75H0

VS２００５からかなー
それ以前は買ってた気がする

189 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 15:46:53.56 ID:uETmeB3uP

やめろ馬鹿

190 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:47:40.21 ID:UfMD9YTN0

2005からEE提供じゃなかったか

191 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:48:11.14 ID:Dk/2zA7H0

>>184
ネットワーク触ったことのあるプログラマなら、時間かければ作れると思うよ。
ただ、あれはあの時点でああいう発想が出来たのがすごい。

192 ：カッペ(千葉県)：2010/08/18(水) 15:48:35.57 ID:vGpRS2oM0

プログラムって目的もって組むものなんじゃないのか？
プログラム組んで何をするのかよく分からん、
市販のソフトやフリーソフトじゃ出来ない事？
大まかでもいいから教えてくれよ

193 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:48:41.65 ID:r0wTCN2J0

>>181
畑違いなんで全然わかりません(^p^ )
ごめんね

194 ：韓国人(新潟県)：2010/08/18(水) 15:48:51.70 ID:a1NMQqMs0

>>187
やればやるだけ仕事増えるから、こんなところに居る方がまだ良い
IT奴隷やってる時点で五十歩百歩だが

195 ：理容師(九州)：2010/08/18(水) 15:49:34.93 ID:7C9Dqou3O

>>187
ＤＱＮの筋肉自慢みたいなもんだな。

196 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 15:49:52.31 ID:U1s/sxvdP

>>9
俺、周りに大先生扱いされるんだけど
このレベルにすら達してないんだが

197 ：騎手(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:49:54.67 ID:sSw2cf2R0 BE:38808724-PLT(15841)

>>175
コンピュータを使う＝プログラミングですから。

任意のアプリ使えるぜ！ってのは洗濯機使えるぜ！のと同レベル。

198 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:50:10.13 ID:r0wTCN2J0

VS2010まだ触ってないんだけど多少は痒いところに手が届くようになったのかしら
ちょっと古めのEclipse触った後にVS2008触ると使いづらくてモニョモニョする

199 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:50:13.96 ID:UfMD9YTN0

ム板のスレで「～までやりました。次は何をすればいいですか？」って聞くの止めろよ
やることなくなったなら寝てろっつの

200 ： FR-F1(北海道)：2010/08/18(水) 15:51:02.86 ID:hd5I6cuF0

自分で詳しいなんて名乗ったつもりが無いのに、
勝手に詳しい人扱いされて、実はたいしたことないとか言われる糞ニート乙

201 ：講談師(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:51:04.13 ID:EGaaGNuS0

質問お願いします
VC2008では何の問題もなく通るコードがg++3.4.5 (mingw-vista special r3)では通りません．
構造体を外に出せばコンパイル出来るのですが内部においたままなんとかできないものでしょうか？

innner_struct.cpp: In function `int main()':
innner_struct.cpp:9: error: no matching function for call to `sort(int[10], int*, main()::cmp)'

#include <algorithm>
#include <iostream>

int main()
{
struct cmp { bool operator()(int a, int b) { return a < b; } };

int a[10] = { 3,1,4,1,5,9,2,6,5,3 };
std::sort(a, a+10, cmp());

for ( int i=0; i<10; i++ ) std::cout << ' ' << a[i];
};

202 ：経済評論家(catv?)：2010/08/18(水) 15:51:13.31 ID:ifiuklJcP

>>9
そんなに虐めないでくれよ

203 ：通りすがり(長屋)：2010/08/18(水) 15:51:48.63 ID:MXb6nBTu0

>>192
「おはようございます。7時ですよマスター。
コーヒーに砂糖はお入れしますか？」
ってPCにやらせる

204 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 15:52:25.57 ID:FEFRs6/N0

>>180
そのテキストはLinuxのマネジメントに関数型言語を応用してみたらどうよ、って話みたいだな。
そもそものUNIXの起源と、いわゆる関数型言語にはあんま深い関係はない
LISP厨にでも聞いてみるといい。

205 ：モテ男(長屋)：2010/08/18(水) 15:52:42.80 ID:qULbyfdbi

自分でも大してスキル無いって分かってるけど、iPod買ったけど曲が入れられないなんて人に頼まれてるうちに持ち上げられちゃって
いつガチプログラマーに遭遇してボコされるかと恐々としてる奉られたパソコンの大先生は俺だけじゃないはず

206 ：行政官(愛知県)：2010/08/18(水) 15:52:45.72 ID:MsIkfYo60

いま大学3年なんだけど、VBA使えると後々役に立ったりする？
夏休み暇だから勉強でもしようかと思ってるんだけど。

207 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:53:16.80 ID:TIx/EOxH0

プログラム言語を覚える為にプログラムを作るんじゃなくてプログラムを作る為にプログラム言語を覚えるんだと思うんだよな
前者は言語を覚えるのが先行してるから意味は分かってても使い方が分からずプログラムが書けない

208 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:53:18.92 ID:r0wTCN2J0

実際仕事のプログラム書いてる時より
本体には直接関係無いちょっと脇の部分のツール作る方が楽しいよね…

209 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 15:53:26.83 ID:nXF7RA4jO

>>201
コンパイラの仕様だから諦めろとしか
というか外部に置く癖付けやがれ

210 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/18(水) 15:53:55.63 ID:D6xbf6M10

>>204
Lispがそんなにすごいなら ---If Lisp Is So Great---
http://practical-scheme.net/trans/iflisp-j.html

211 ：ファイナンシャル・プランナー(福島県)：2010/08/18(水) 15:54:08.84 ID:IBwSF7tj0

おまいらなー、ネットブックにシュリンク入れたりディクリプター入れて
DVD見れないとかCD書き込めないとか、果ては出来なのはドライブメーカー
のせいだから訴える！って大威張りでクレーム入れた自称SEが居るんだ
大先生ばかりいじめるなよ

212 ： zip乞食(東京都)：2010/08/18(水) 15:54:15.48 ID:KGnsER8S0

知らない奴からするとタスクマネージャ開いただけで大先生だったりするからな

213 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 15:54:24.33 ID:bo3XgSzc0

>>192
パソコン触ってて、同じことの繰り返しでメンドクサって思ったことないか？
そういう時にプログラムなりスクリプト作ったりする。

214 ：運輸業(コネチカット州)：2010/08/18(水) 15:54:50.26 ID:3QmikPO5O

ゆうちゃんはパソコンの大先生だね
母さん鼻が高いよ

215 ：スリ(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:54:50.38 ID:iPNeNjv60

Ｃ言語ならちょっと分かるかた大先生でよろしいか

216 ：作家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:55:00.15 ID:yC/c2R270

分らないことは自分で調べろよって言ったら
シッタカ、って言われた

217 ：理容師(九州)：2010/08/18(水) 15:55:08.57 ID:7C9Dqou3O

>>192
自分の研究に使うソフトとかないじゃん。
自分好みのインターフェースとか設定値とかあるし。
アルゴリズム自体が新規だったり。
他に需要がありそうならフリーで公開したり。

218 ：放射線技師(宮城県)：2010/08/18(水) 15:55:35.05 ID:UfMD9YTN0

Programmer Hierarchyっていう有名な画像があってよ

http://www.google.co.jp/images?q=Programmer+Hierarchy

219 ：エンジニア(dion軍)：2010/08/18(水) 15:55:51.20 ID:1hdDejbEP

まあ、プログラミング系の板とか掲示板でも
なんちゃって大先生多いけどな

マニュアル嫁とかちゃんと調べろとか
解答になってない解答して悦に入る感じの。

220 ：講談師(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:55:54.62 ID:EGaaGNuS0

>>209
どうも、抜け道があるのかと期待したんですが・・・
ありがとうございました

221 ：整体師(北海道)：2010/08/18(水) 15:55:56.38 ID:mqGfzjjO0

スレタイにやられた、まさにそのとおり

222 ：ドライバー(福岡県)：2010/08/18(水) 15:56:08.83 ID:+dd2OpsU0

つべ動画をDL出来るから自称・大先生って子もいたな

223 ：美容師(東京都)：2010/08/18(水) 15:56:10.24 ID:NBE5KJGW0

>>205
逆に俺はＩＴ土方やってるせいで、ＰＣの事なら何でも分かってると思われてて困る

224 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 15:56:28.90 ID:Dk/2zA7H0

>>206
VBAは入社後にそこそこ有用だとおもう。
Excelでマクロバリバリかけると仕事がはかどる。

マクロ書くのが仕事になっちゃう人がたまにいるけど。

225 ：馴れ合い厨(catv?)：2010/08/18(水) 15:57:24.42 ID:N4yiKEsW0

>>216
うざい質問が来なくなるんだから、そのまま言わせとけ

226 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/08/18(水) 15:57:29.97 ID:MTgCU75H0

>>205
いい大人はそんなことしないから安心しろ
相手がこどもだった場合は諦めろ

227 ：行政官(愛知県)：2010/08/18(水) 15:57:55.37 ID:MsIkfYo60

>>224
そっかぁ
2007しか持ってないけど、別に問題ないよな？
さすがに2010もでたしこれ以上2003使い続ける企業とか・・・

228 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 15:58:18.74 ID:r0wTCN2J0

>>206
Excelに埋め込んで色々やれると結構便利だから覚えておいて損はないぞ

229 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 15:58:20.28 ID:rbGywBJr0

>>219
インデントの付け方が気持ち悪いだのreturnに括弧は不要だの、
本質とは関係ないいちゃもんつけるやつも多い。

230 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 15:58:23.11 ID:nXF7RA4jO

>>206
物作った時にどういう経験をしたのかが大事だから
プログラミング力を推したいんじゃなければそれでいいんじゃない？

パソコン大先生というとプログラマーだけじゃなくて絵描きとかモデラーもいるからなあ

231 ：理学療法士(兵庫県)：2010/08/18(水) 15:58:43.18 ID:S+YPqyrY0

PCに限った話じゃないけど
如何に出来ないフリするかが人生楽に生きるうえで大事なんだよ

232 ：カッペ(千葉県)：2010/08/18(水) 15:58:55.41 ID:vGpRS2oM0

解んない事は解んないって言えばいいじゃない
ここぞとばかりに「俺何でもできるぜ」オーラだしてるから
出来るならやってもらおうか、ってなる

233 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 15:59:28.09 ID:nXF7RA4jO

>>211
実際いるからなあ……
各PCの事情を把握しない奴が

234 ：小池さん：2010/08/18(水) 15:59:55.73 ID:5xHH+0hP0

ぐぐるだけで、たいていの事はわかるのにね

235 ：モテ男(長屋)：2010/08/18(水) 15:59:57.28 ID:qULbyfdbi

>>223
わかるよ、〇〇ってフリーソフト使えば出来る、って言ったら
あいつは知らなかった、俺が情報工学科卒の奴よりパソコン頼れる！ってなって逃げ出したかった

236 ：美容師(東京都)：2010/08/18(水) 16:00:44.56 ID:NBE5KJGW0

// ここでインクリメントする
i++;

このコメントを残した４年前の自分を消したい

237 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 16:01:17.33 ID:nXF7RA4jO

>>227
2010で作ったアプリだとWIN2000で動かせないからなあ…

238 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:01:55.29 ID:Dk/2zA7H0

>>236
先輩にコメントもっと残せと言われた新人が必ず通る道やで

239 ：郵便配達員(愛知県)：2010/08/18(水) 16:02:29.73 ID:okGu0g8q0

>>19
難解でお堅い文章に慣れてる：独習C#->オライリー
そうではない：C#の絵本(ほか図が多い入門系)->独習C#->オライリー
頭が良い自信がある：オライリー・洋書翻訳系
ネットで全部情報得て勉強するのと、本を使って勉強するのは、一長一短。ネットで全部できる人もいるし、そうでない人もいる。
ちなみに俺は本がないとだめな人だった。

あと、プログラミングを仕事にするならC#よりJavaやったほうがいい

240 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 16:02:52.56 ID:r0wTCN2J0

>>227
気をつけなきゃいけないのは会社に入ってちょっと自分の作業を効率化しようと組んだVBAやスクリプトを
簡単に社内外の他の人に公開しない事だ

241 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 16:02:55.66 ID:nXF7RA4jO

>>232
じゃあなんでもできないけどお金無い臭だすわ

なんでもできるかわりに生活費だしてくれよ死にそうなんだ

242 ：理容師(コネチカット州)：2010/08/18(水) 16:03:23.08 ID:qIwkABvPO

凄い簡単なやつだけど
家のファイル整理とか毎日やる仕事の雑用はスクリプト組んでお任せしてる。
留守にしても自動でやってくれるからマジ便利。

243 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 16:04:03.18 ID:0L3tDrmDP

>>85
だよなｗ　このヒト、無駄に才能あるわ

244 ：デザイナー(石川県)：2010/08/18(水) 16:04:04.59 ID:R9JHgsI90

>>240
なんでー
他の人も仕事の効率あがるじゃんー

245 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:05:11.19 ID:2L57hwdpP

>>240
VBAは個人で完結する範囲内の仕事で使ってくれないと困るわな。

246 ：行政官(愛知県)：2010/08/18(水) 16:07:14.45 ID:MsIkfYo60

>>237 >>240
そっかぁ
いろいろ検討してみるわ
使うときも注意するようにするｗ
ｔｈｘ

247 ：ファッションアドバイザー(catv?)：2010/08/18(水) 16:09:16.06 ID:cYkTm0jC0

パソコンの大先生はプログラミングは出来ないが
CPUの価格とかグラフィックカードとかマザボの主流とかよく知ってるよね

248 ：薬剤師(コネチカット州)：2010/08/18(水) 16:09:44.12 ID:zEGTJhPKO

ウォーゲームに憧れてプログラミング勉強して中三の頃にはテトリス改造版とか作ってたのに今は鳶職だぜ　
どうなってんだ。。

249 ：エンジニア(東京都)：2010/08/18(水) 16:09:54.49 ID:LHzeBGr9P

エクセルもワードも使えん

250 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 16:10:24.17 ID:r0wTCN2J0

>>244
導入サポートから不具合サポート追加要望対応まで無償でやる気がないと
責任取れないし使う側は勝手な事ばかり言ってくるゾ！

251 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 16:10:45.31 ID:uETmeB3uP

マイコン動かしてみたくてちょっと調べてみたんだけど
Cじゃないと駄目なんけ？
どれもこれもCを学べみたいな感じで書いてるけど

252 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/08/18(水) 16:11:16.19 ID:MTgCU75H0

>>248
得意分野がたくさんあっていいじゃないか
年齢にも夜がなんかあった時切り替えられるかもしれない

253 ：学者(USA)：2010/08/18(水) 16:11:17.57 ID:i/ottROn0

>>245
エクセルのユーザ定義関数みたいに前提条件がほとんどなくて挙動が確実なもんならいいんじゃない？

254 ：パティシエ(チリ)：2010/08/18(水) 16:12:06.23 ID:QFxgjym60

>>85
こいつ自分で書いてたのか

255 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 16:14:12.97 ID:2Gq8Td0e0

>>251
リソースが少ないからC言語でいいと思うよ。
この前C#が使えるマイコンがあったけど、ICの足が鬼のように生えてた。

256 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 16:15:38.95 ID:4XSCH6vlP

>>196
俺もｗｗｗｗ
HTMLちょっと触れるだけで、神のように崇められて
PC絡みの質問は自分の所に集まってくる

これ本当にプログラミングとかHP作れる人だったら食うに困らねえな、といつも思う

257 ：理容師(コネチカット州)：2010/08/18(水) 16:16:29.55 ID:qIwkABvPO

>>244
あれやって～これ作って～あれも作って～
ＰＣ動かないなんで～
こんな表示出たんだけどどうしたらいいの～
ＰＣ増やすからネットワークよろしくね～
ＰＣ壊れちゃったのプログラマーなら直せるよね？

こんな日々が待ってる。

258 ：経済評論家(catv?)：2010/08/18(水) 16:20:37.91 ID:9M3CGXCIP

モペキチが普通のスレを立ててる…

259 ：建築家(岩手県)：2010/08/18(水) 16:20:38.03 ID:KVDbdq/E0

>>244
こうなるからな。

【仕事】会社の仕事でマクロを組むのはズル？事務作業の効率化に意見さまざま [09/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257644267/

260 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:22:42.28 ID:LZ3JcFBl0

WEB特化
PHP,Perl,Ruby,MySQL,Oracle,SQLServer,HTML,CSS,JavaScript,Photoshop,イラレ,Flash,HTTP
覚えるの多すぎｗｗｗｗ金額安いしｗｗｗ

Winアプリ特化
C,C++,C#,WinAPI,アセンブラ,バッチ,DirectX,グラフィックスライブラリ,SQLServer,Windows
色々面倒ｗｗｗ給料はソコソコｗｗｗ

業務特化
COBOL,バッチ,JCL,Linux,JAVA,SystemV,Solaris,HP-UX,ABAP
これ最強。

261 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 16:23:43.77 ID:uETmeB3uP

>>255
兄が昔使ってたLISPの本があるんだけどこれじゃできない？

262 ：美容師(東京都)：2010/08/18(水) 16:23:46.89 ID:NBE5KJGW0

>>244
デバッグ用のアプリを上司からもらって、自分で作ったアプリであるハードのレジスタの0bit目を立てて
そのアプリでそのレジスタリードしても値が一向に変わらんくて
「これちゃんとリードできてないんじゃないか？」と考えて
アプリを作った人に聞いても、絶対間違ってないと言い張り、
「あれ・・・もしかしてこのレジスタってリードオンリーっすか？」と考えて
ハード屋さん呼んで、確認してもらってもリードもライトも出来るって言われて
らちがあかないんでソースもらってデバッグしてみたら、
リードしてるレジスタのアドレス違うやん

使う側にも使わされる側にもリスクがあるってことだすよ

263 ：美容師(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 16:24:26.15 ID:h3Ozrg+TO

俺過ぎワロタ

264 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 16:25:02.90 ID:nXF7RA4jO

>>247
レベル高い奴は自分でPC組めたりするよな
プログラマーでもできない奴がそれなりにいるのに

265 ：郵便配達員(愛知県)：2010/08/18(水) 16:25:12.33 ID:okGu0g8q0

>>259
どうするのが正解なんだろうか…さわやかに「じゃあ先輩の分も僕が処理しておきますよ＾＾」とでも言えばいいのか…それはそれで仕事増えるしなあ…

266 ：歌人(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:26:12.16 ID:F6RgEcxY0

HTML，CSS，JavaScriptくらいなら

267 ：幼稚園の先生(コネチカット州)：2010/08/18(水) 16:26:58.87 ID:gDFqXxzvO

フォン・ノイマンのことか

268 ：社会のゴミ(山口県)：2010/08/18(水) 16:27:04.85 ID:gpdTNgK80

PCに詳しい人は誰でもプログラムが書けると思ってるのがそもそもの間違い

269 ：俳優(北海道)：2010/08/18(水) 16:27:21.90 ID:24+qUqn70

CSS3でお絵かき

270 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 16:27:31.34 ID:nXF7RA4jO

>>266
今ならパールも覚えようぜ
ページ構築のテンプレ自動化が圧倒的に楽になる

271 ：弁護士(鳥取県)：2010/08/18(水) 16:27:41.96 ID:vonTF9Y60

IDE速報

272 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:28:48.46 ID:LZ3JcFBl0

>>266
PHP＋DB覚えればなんとかなる。

273 ：理学療法士(兵庫県)：2010/08/18(水) 16:29:13.29 ID:S+YPqyrY0

perlよりPHPのほうがWEBプログラミングには特化してるよ
うｐろだが簡単に作れるのはPHPだけ

274 ：通りすがり(長屋)：2010/08/18(水) 16:29:43.60 ID:MXb6nBTu0

>>265
同僚に圧倒的差をつけてさっさと昇進し
先輩をクビにする

275 ：郵便配達員(愛知県)：2010/08/18(水) 16:31:23.15 ID:okGu0g8q0

>>266
よくそれだけを単独で覚えられたな…
PerlやるまでHTMLとCSS書けなかったし、C++やるまでJavaScript書けなかったわ、特にjsはタグ追加だけでOOPの知識が必要になってさっぱりだった
やっぱり学習進度が大きく人による世界だよなあ

276 ：エンジニア(東京都)：2010/08/18(水) 16:31:53.30 ID:aWHa/2q1P

＞・パソコンの大先生っぷりをアピールをするために、ネットワーク不調の際は「ping」とか「ipconfig」をDOS上から打って調査しているフリをする。
ただし理解できる情報はIPアドレスだけ。

おれおれｗｗｗ

277 ：デザイナー(愛知県)：2010/08/18(水) 16:32:20.02 ID:PXQz5OVZ0

大先生って他人がパソコン買うときに頼んでもないのについてきて普段は喋らないのにドヤ顔で値段交渉する奴だろ？ｗ

278 ：歌人(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:36:37.37 ID:F6RgEcxY0

>>270 >>272 >>275
PCでできる娯楽も少なかったし、Webサイトを作りたいから
それだけ勉強したんだ　でもPerlとかは本見たけど、めんどくさくなって投げちゃった
それ以後はPCでの娯楽も多くなってすっかりコードを書くなんてことはなくなってしまった

279 ：アフィブロガー(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:36:59.86 ID:f8LxyzCt0

HTMLとかはプレブーですぐ確認できるからいいけど
プログラミングとかすぐに実行して確認できないからめんどい

280 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 16:37:00.25 ID:2Gq8Td0e0

>>261
そっちの方は知らない。
ただマイコンのできる範囲を考えると「○○に値を代入」程度の処理の組み合わせだから、
それを明確に表せるC言語か一つ掘り下げたアセンブラが適しているんじゃないかな。

281 ：幼稚園の先生(コネチカット州)：2010/08/18(水) 16:37:19.69 ID:LjTeTXnIO

C#ってそんなにいいのか？
まあC++の面倒さよりは良いんだろうが

282 ：経済評論家(関西地方)：2010/08/18(水) 16:37:24.26 ID:cHN/ACy5P

・php+DBで仕事一つごとの内容のデータベース
・データ入稿用に自鯖を立てお知らせメール機能付きうｐろだ
を素人ながら作ったのでセキュリティとかシラネ状態

283 ：スポーツ選手(新潟県)：2010/08/18(水) 16:37:31.85 ID:IFhy7sY30

>>274
出る杭は打たれるから先に潰されるのが日本

284 ：豊和M1500ヘビーバレル(長屋)：2010/08/18(水) 16:37:34.47 ID:ubZAV3R50

プログラミングできたら大先生を名乗って良いのか？

285 ：新聞配達(長屋)：2010/08/18(水) 16:38:02.20 ID:bEprlAoWi

俺のパソコン師匠がプログラマーなんて一生モノじゃないから
他の分野で専門家になった方が良いと言われて
その通り実践した俺でも
すっかり隣近所のパソコン大先生です

286 ：漫画原作者(兵庫県)：2010/08/18(水) 16:38:23.85 ID:mqKkCOht0

Movable Typeってなんであんなに「こうすれば動くはず」のことやっても
「しかし　なにも　おこらなかった！」なの

287 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:38:41.42 ID:Dk/2zA7H0

>>260
JAVAでWEBサービスと、それに接続するGUI作ってる俺が最強ってことですね。

288 ：負けを認めろ(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 16:39:32.77 ID:KHPF0XoKO

ハローワールドくらいならできる

289 ：エンジニア(dion軍)：2010/08/18(水) 16:39:38.19 ID:2Bz0LkQVP

設定してくれと言われて設定始めたら最後の最後でIDとPasswordが分からないとかいう猛者がいた。殺意が沸いたｗ

290 ：写真家(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 16:39:42.46 ID:DOsyYjWtO

お前らフリーソフトとサイトに詳しいだけだもんな
自分じゃなにもできないから誰かが作ったものに乗っかって批判を繰り返してるだけ

291 ：郵便配達員(愛知県)：2010/08/18(水) 16:40:15.36 ID:okGu0g8q0

>>276
せめてサブネットマスクとデフォルトゲートウェイだけ覚えとこうぜ、ネットつながらなくなったとき直せないぞ

292 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 16:40:20.19 ID:FEFRs6/N0

>>251
ほとんどのマイクロコントローラにはCのコンパイラがあｒからな。
なんでCかアセンブラかどちらかになる。C以外に高級言語が使える
マイクロコントローラもないわけじゃないが。

たとえば昨今流行の（いや廃れたか）ArduinoはCを簡単にした
Arduino言語が使える。ただ、何かと便利なArduinoに慣れてしまうと
他のマイコンをいじれないと言うことにもなりかねないので痛し痒しだな。

293 ：負けを認めろ(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 16:41:09.22 ID:KHPF0XoKO

>>290
検索とダウンロードの大先生でも十分すごいと言われるけどな

294 ：人間の恥(神奈川県)：2010/08/18(水) 16:42:30.48 ID:qM28HYnS0

最近プロフィール見ると
プログラマー（ＨＴＭＬ）とか書いてる専門学校卒多いな

295 ：経済評論家(関西地方)：2010/08/18(水) 16:43:01.55 ID:cHN/ACy5P

>>290
こんなソフトないかなーで検索したらたいてい誰かが作ってるし、
日本語でなかったとしても、英語版で目的のものがほぼ見つかるからね

296 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:44:20.50 ID:LZ3JcFBl0

ネットが繋がらないときは
・DHCPでIPが取得できない。もしくはダブってる
・DNS鯖が逝ってる
・デフォルトゲートウェイが正しくない
・接続IDとPASSが正しくない

297 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 16:45:15.10 ID:rbGywBJr0

探すの面倒くさいし、得体の知れない他人が作ったものなんか怖くて使えないとか、多機能すぎてごちゃごちゃわからんなんていう動機もある。

298 ：フランキ・スパス12(宮城県)：2010/08/18(水) 16:45:55.66 ID:hT7fmjC60

>>277
大先生は口下手だから値段交渉なんて出来ないよ

299 ：爽健美茶(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:46:00.68 ID:Dk/2zA7H0

>>294
マジかよ。

高校時代に先生にプログラマーの道に進みたいですって言ったら、
「お前プログラミングってしたことあるのか？　大変だぞ？」って言われて、
当時自分のサイトをメモ帳でHTML打ち込んで作ってたけど、
プログラミングとは言えないと思って、「やったことないです」って言ったのに。

300 ：豊和M1500ヘビーバレル(長屋)：2010/08/18(水) 16:46:35.33 ID:ubZAV3R50

パソコンって知れば知るほど理解できない代物になっていく気がする

業者でもない限り

301 ：負けを認めろ(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 16:48:03.72 ID:KHPF0XoKO

ハードの先生vsソフトの先生

302 ：モテ男(関東)：2010/08/18(水) 16:48:17.05 ID:DM+VBWvYO

IDとpassword読み上げたり、メモわたしたりして入力させようとする奴なんなの？
モニタやマウスパッドに貼る馬鹿も死んで欲しい。

303 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 16:52:10.79 ID:+RH6LNoh0

>>9
10年前の俺だわ

304 ：経済評論家(愛知県)：2010/08/18(水) 16:52:25.17 ID:x47D07t5P

お前らが何級もってるかで判断する

305 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:52:32.30 ID:LZ3JcFBl0

HTML馬鹿にしてるけど・・・

HTML,XHTML,XML
結構興味深いぞ。

306 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 16:52:58.01 ID:bo3XgSzc0

>>261
マイコン用のLISPコンパイラーなんて滅多にないから
それは諦めたほうが良い。
おとなしくC言語から始める方が良い。

307 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 16:53:50.36 ID:uETmeB3uP

>>255,292
サンクス
とりあえず手元にトラ技に付いてきたH8があるんで遊んでみます

308 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:53:56.63 ID:LZ3JcFBl0

基本情報＋応用情報持ってたらまぁ大先生だよな？

309 ：中学生(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:55:19.16 ID:N3GaOgbp0 BE:952770593-PLT(12400)

PHP扱えるって言ったらバカにされた。

310 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 16:55:32.60 ID:r0wTCN2J0

>>308
実際もってりゃ何ができるって代物でも無いしなぁ…

311 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:56:01.55 ID:LZ3JcFBl0

>>310
一番重要な給料が上がるだろ。

312 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 16:56:33.42 ID:+nYER0CMP

>>311
具体的にどれくらい？

313 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 16:56:40.80 ID:4XSCH6vlP

JavaScriptとJavaの違いをkwsk

314 ：アフィブロガー(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:56:50.44 ID:f8LxyzCt0

HTMLとか技術よりもデザインセンスのが大事だわ

315 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 16:56:51.82 ID:2gfnAV/P0

>>309
NULLが何型だとかシフト演算子の挙動がOSによってどう違うかとか
==と===の動作が違う場合の説明とかは最低できないとね

316 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 16:57:39.21 ID:bo3XgSzc0

>>285
>俺のパソコン師匠がプログラマーなんて一生モノじゃないから

プログラマー30歳定年説とか未だに信じてる奴いるんだな。

317 ：調教師(大阪府)：2010/08/18(水) 16:58:32.52 ID:wyxu3RZb0

関数名uwarite
変数宣言int ato_de_tukau_atai_hozon;

こういうテイストのプログラマーいる
能力以前の問題

318 ：人間の恥(神奈川県)：2010/08/18(水) 16:59:02.65 ID:qM28HYnS0

外注からアセンブラできる人って派遣してもらったら白髪の６０代の人が来たことあるよ
まあその歳で現場にいるってのもある意味凄いが

319 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 16:59:25.21 ID:6iIw13g7P

>>308
経済産業省に対抗してる文部科学省系も抑えないとな
CGクリエイター検定
CGエンジニア検定
画像処理エンジニア検定
Webデザイナー検定
マルチメディア検定
とか

320 ：高校生(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 16:59:30.62 ID:40xBDWHoO

スレとか全然読んでないけど、とりあえず「Hello, world くらい分かるよバカヤロー」と言っておく。

321 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 16:59:35.47 ID:+RH6LNoh0

マイコンで重要なのは言語じゃないお
・電気電子回路
・アナログ信号処理、デジタル信号処理
・コンピュータアーキテクチャ
・アルゴリズム
・オペレーティングシステム
・コンパイラ
・画像処理
・TCP/IP

この辺、電子工学～情報工学をバランス良く
ぶっちゃけ言語なんてどうでもいいお

322 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 16:59:47.88 ID:LZ3JcFBl0

>>312
会社によるけど、２万～４万位じゃん。
おれは+６０００円だけどな...orz

>>315
$a = "0"
$b = 0

if ($a===$b) →？
if ($a == $b) → ？

つまり、こういうことか？

323 ：漫画原作者(兵庫県)：2010/08/18(水) 16:59:53.99 ID:mqKkCOht0

うわりて　ってなに

324 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 17:00:15.03 ID:r0wTCN2J0

>>311
いやまぁそうかもしれないけど
大先生スキルとしてもプログラマスキルとしても特に役に立つものじゃないからさー

325 ：高校生(愛知県)：2010/08/18(水) 17:00:37.88 ID:PghSuZiC0

最近ニュー速でコボラーを見かけなくなった
どこいったんだろうな

326 ：社会のゴミ(山口県)：2010/08/18(水) 17:00:53.43 ID:gpdTNgK80

>>321
最近だと全部やるのはかなりきついな・・・

327 ：もう4時か(北海道)：2010/08/18(水) 17:01:45.26 ID:Eii93GfP0

どちらかというとパソコン大先生は電子工学を知らない
プログラミングは二の次

328 ：文筆家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:02:24.09 ID:98gJiSye0

>>323
"write"と"上書き"がごっちゃになったのかと

329 ：人間の恥(神奈川県)：2010/08/18(水) 17:02:52.43 ID:qM28HYnS0

>>312
昔いたＣＳなんたらでは５ｋ、２０ｋくらいの加算が毎月あったと思う
持ってない人には資格取得支援みたいのもあって毎月負担してもらえてた気がする

330 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 17:03:11.02 ID:LZ3JcFBl0

>>324
まぁやっとけば、仕様書くらいは読めるやろ？ｗ

>>325
ん？呼んだか？

331 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:03:42.19 ID:FEFRs6/N0

>>321
なんか適当な言語（Cでもなんでも）が自由にできる奴なら
＞ぶっちゃけ言語なんてどうでもいい
んだが、プログラム書いたことないってレベルならCでも
やっとかないとな。

332 ：幼稚園の先生(東海)：2010/08/18(水) 17:04:26.21 ID:K6rqGP3sO

携帯の大先生メール相手がいない

333 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 17:04:57.55 ID:r0wTCN2J0

>>329
しーえすてーさんですか

334 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 17:05:40.02 ID:LZ3JcFBl0

>>333
顧客満足度

335 ：キリスト教信者(catv?)：2010/08/18(水) 17:05:49.81 ID:nTYI+I00i

ipconfigはまだ素人
大先生は
ipconfig /all

336 ：スリ(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 17:06:01.04 ID:iNoAjNaVO

まずアセンブラできないやつは話にもならん。
CPU の動作も理解できてないのにプログラミングとか笑わせるな。

337 ：学者(京都府)：2010/08/18(水) 17:06:14.24 ID:HWIsWT6s0

>>9
俺のプライベート晒すんじゃねえ

338 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 17:06:32.05 ID:+RH6LNoh0

マイコン系に関しては、
情報工学上がりより、電気電子工学上がりの方が適応性高いんだよ。

339 ：宮大工(岐阜県)：2010/08/18(水) 17:06:47.18 ID:rYSU3BQ00

パソコン大魔神はまだアンチintelなの？

340 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 17:07:10.15 ID:LZ3JcFBl0

CASLで基本情報受けたおれはアセンブラを理解出来ていると思っていいの？

341 ：洋菓子製造技能士(コネチカット州)：2010/08/18(水) 17:07:21.09 ID:40xBDWHoO

char azn;

342 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:07:29.67 ID:FEFRs6/N0

>>340
OKだと思う。

343 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:07:53.21 ID:2gfnAV/P0

>>322
そうだけど、そもそもこれって演算子使った時の型キャストの問題なんだよ
空文字とnullとかfalseとarray()に比較演算子あてるとどうキャストされるかとか
よく使う関数、安易に==とか(!関数)してる奴が多いが、本当に返り値の型わかってんのかと

344 ：スポーツ選手(新潟県)：2010/08/18(水) 17:08:13.23 ID:IFhy7sY30

俺が前いたところは、資格持ってないと給料下げるとか言い出すところだったな

345 ：臨床検査技師(埼玉県)：2010/08/18(水) 17:08:27.73 ID:rJbK/ENb0

>>340
情報処理2種って言ってればおｋあげたけど
基本情報なら無理

346 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:08:47.02 ID:FEFRs6/N0

いや、待てよ。CASLにはプログラムカウンタが後から上がるという
現実離れした謎仕様があったような気がする。

347 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 17:08:48.47 ID:bo3XgSzc0

>>331
C言語が自由に使えるレベルだけだと
演算処理の遅さに悶絶しそうだな。

348 ：タコライス(東京都)：2010/08/18(水) 17:09:25.63 ID:r0wTCN2J0

そういやもう今は一種二種じゃないんだった

349 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 17:12:17.54 ID:LZ3JcFBl0

そうか、やはりダメか。
というか、アセンブルをやる環境と必要性が無かったんだよ。
俺の時代はC,C++,JAVA,PHPが存在していたしやりたいことが99%できるからな。

350 ：まりもっこり(東京都)：2010/08/18(水) 17:14:11.29 ID:7OOB9uBo0

C#で簡単な2chブラウザ作ってみたい
以前ここでサンプルソースとかあるサイトのURL貼ってたけどどこだかわからない
検索してみたけどどこも見覚えがない

351 ：臨床検査技師(埼玉県)：2010/08/18(水) 17:14:17.84 ID:rJbK/ENb0

>>349
なんでPICに手を出さないんだよ
そういう努力もしないでやっぱダメか、オレの頃は99％・・
慢心、環境の違いだ罠

352 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:14:33.68 ID:2gfnAV/P0

>>349
MISA覚えたらレジスタ理解できるから、あとは各アセンブラの方言理解すればＯＫだよ！

http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html

353 ： AV監督(神奈川県)：2010/08/18(水) 17:15:14.65 ID:cVAoYkE80

>>9
暇なときに勉強するつもりなんだよ！

354 ：放送作家(神奈川県)：2010/08/18(水) 17:16:08.19 ID:63foySKF0

>>350
C#で2ch専用ブラウザをつくろう
http://cs2ch.blog123.fc2.com/

これ？

355 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:16:46.33 ID:FEFRs6/N0

現実問題としてマイコンかゲーム系でもやらない限りアセンブラ
なんか書く機会はないんだから、不自由がなきゃ覚える必要なんか無いよ。

356 ：レス乞食(catv?)：2010/08/18(水) 17:18:37.26 ID:LZ3JcFBl0

>>351
PICはめちゃ遣りたかったけど・・・

時代的にIT＝WEBとかASPとかオブジェクト指向の時代だったから・・・
気付いてたらオープン系やってたｗｗｗ
なんかこっちの方がカッコイイじゃん？

357 ：株価【4490】モテ男(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 17:18:47.09 ID:JUDEP4RVO BE:328289074-PLT(12001) 株優プチ(drama)

ソフトなんてググれば普通に欲しいフリーソフトが出てくんのにプログラミングなんかするやつは馬鹿
欲しいフリーソフトが無くても知り合いに作って貰えばいいし

358 ：声優(京都府)：2010/08/18(水) 17:19:49.93 ID:ncxfUoh00

正規表現がわかれば便利ですぐ役立つ気がする
誰か教えて

359 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:21:47.49 ID:2gfnAV/P0

>>358
俺かなり使ってるけど、ちょっと長いのになったら一発ではコンパイル通らない
そういうもんだと割り切って、辞書見ながら書けばいいと思う

360 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/08/18(水) 17:22:53.67 ID:rbGywBJr0

>>358
s/誰か教えて/自分で調べろ/

361 ：消防官(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 17:23:00.87 ID:3QmikPO5O

>>349
大人の科学の付録のマイコンとかどう？
遊びながらアセンブラ学べるよ

362 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:24:08.76 ID:FEFRs6/N0

上の方の経験がある奴ならAVRやPICよりH8やARMをｵﾇﾇﾒする。
AVRやPICはハーバードアーキだから上の方に慣れた奴は
切れると思う。

363 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:24:22.32 ID:YCmpIew10

ここで学生プログラマの俺が登場

>>358
言語によっては$1とか\1とかで()内のヒットした文字を引っ張ってこれる
これが便利だからこれを使えるようになるように一通り覚えましょう終わり

364 ：落語家(catv?)：2010/08/18(水) 17:24:35.59 ID:wDZsG+8l0

>>9
ipconfigはよく使うな

365 ：まりもっこり(東京都)：2010/08/18(水) 17:24:56.22 ID:7OOB9uBo0

>>354
あ、これです！ありがとう

366 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 17:26:03.89 ID:+RH6LNoh0

アセンブラなんてマイコンでも必要最小限しかやらんよ。
ベクタ定義してスタックポインタ決めたら、
PCDBR領域のコピーとレジスタ初期化してメインに飛ばすだけ

367 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:27:12.85 ID:YCmpIew10

アセンブラまでは文系には必要ないかもしれないが理系には必要
コンピュータの挙動自体をなんとなく理解出来るようになるからな

368 ：人間の恥(神奈川県)：2010/08/18(水) 17:28:53.24 ID:qM28HYnS0

まあパッケージしかつくらない人には必要ないよね

369 ：不動産(新潟県)：2010/08/18(水) 17:30:03.08 ID:4cBFbrQC0

親から、あんたパソコン弄れるんだからIT関係の仕事でもすればいいじゃないなんて言われるけど、ネットサーフィンくらいしか出来ねえから、なめてんのか糞ばばあ

370 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:30:47.93 ID:FEFRs6/N0

俺らの世代、つまり8ビットコンピュータ世代はアセンブラは必ず通る道だった
BASICの次に6809のアセンブラを覚えた。だから何かってとアセンブラを学べという。

で、おっさんくさいから言わないことにした。役に立たないから止めとけ、と言っておく。

371 ：エンジニア(関西地方)：2010/08/18(水) 17:33:14.33 ID:hsBMrhdsP

PIC弄ったときしかアセンブラやってないなぁ
今時のマイコンはC言語対応してるし

372 ：エンジニア(宮崎県)：2010/08/18(水) 17:34:11.13 ID:iQ/fwF0IP

>>370
自分らはBASICから入ったくせに、なんで初心者にいきなりアセンブラやらCやら
薦めるのかなって思うよな。

373 ：棋士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:34:12.38 ID:HOA0hKGo0

ぱそこんの大先生（ゆうすけ）ってビデオカードやCPUのトレンド
は知ってるけど実際に使ってるのはオンボだったりフリーソフト
には詳しいけどエクセルは全くわからなかったりするよね

まぁ今更プログラミング覚えても使い道なんか全く無いに等しいんだけど

374 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:35:11.47 ID:2L57hwdpP

一般教養として覚えといて損は無いから○○は覚えとけ
みたいなのが一杯あるからなｗ
真に受けていちいち真面目にやってたら人生いくつあっても足りないよ

375 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 17:36:11.11 ID:+RH6LNoh0

>>372
それは、アセンブラ・Cはコンピュータアーキテクチャ剥き出しの言語だからです。

376 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:38:27.70 ID:2gfnAV/P0

>>372
昔BASICが流行っていただけであって、インタプリタ言語が分かりやすいかといえば
そういうわけでもないだろう
英語圏の人間には、そのまま「読めそう」なコードによってとっつきやすかっただろうけど
俺ら関係ないし

377 ：政治厨(佐賀県)：2010/08/18(水) 17:38:43.64 ID:DjvQGJLb0

俺もブラインドタッチは数字と記号が苦手なんだけど
なんかコツあるの？

378 ：郵便配達員(愛知県)：2010/08/18(水) 17:40:19.67 ID:okGu0g8q0

>>358
SakuraEditorを導入しろ、ググれ、以上
大したことじゃない、いろいろ覚えても結局のところよく使う10種くらいしか使わん、残りは忘れるから状況に応じてググることになる
じゃあ頑張りたまえ

379 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 17:40:25.06 ID:ns8bHdQPP

めんどくせーからアセンブラのエミュ探そうかな

380 ：エンジニア(宮崎県)：2010/08/18(水) 17:43:08.41 ID:iQ/fwF0IP

>>375
いや高水準の言語から入ったほうがなにかといいでしょ。

381 ：商業(群馬県)：2010/08/18(水) 17:44:33.81 ID:h0GU2LGc0

>>1
おいやめろ

382 ：宮大工(広島県)：2010/08/18(水) 17:44:38.01 ID:+RH6LNoh0

>>380
使い捨てにされるオープン系の屍の数々を見ていると、そうでもないように思えてくる。

383 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:45:04.21 ID:2gfnAV/P0

>>380
土方を量産したいならそうだね

384 ：かまってちゃん(チリ)：2010/08/18(水) 17:45:10.44 ID:lQRugLFs0

プログラミングってできるようになっても他の人から見たらふーんそうなんだ
くらいの反応しかないし、完全に出来て当たり前。バグを出したら怒られると
理不尽な境遇。しかも使い捨て

385 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:45:20.92 ID:FEFRs6/N0

>>379
Windows Vistaまでは8086エミュと言っても過言ではないdebugコマンド
がなぜかしつこく付いてきてたんだがWindows 7で外されたようだ。
MS様もアセンブラは不要と言っておられるのであろう。

386 ：漫画家(catv?)：2010/08/18(水) 17:46:03.82 ID:E39Ba0dm0

PGでもハードのこと知らん奴も多いんだしどっちもどっち

387 ：エンジニア(宮崎県)：2010/08/18(水) 17:47:33.67 ID:iQ/fwF0IP

>>383
同じドカタでもJavaでCみたいなコードを書いてるドカタより、
ちゃんとJavaらしいコードを書けるドカタのほうがいいじゃん。

388 ：通りすがり(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 17:48:20.33 ID:xWHpYi+JO

>371
Hi-tideがﾏｲｸﾛﾁｯﾌﾟに潰されたのが悔やまれる。javaでｸﾞﾘｸﾞﾘ動いてたし、携帯機器からうにょって書き込みするｸﾞﾗが見たかったわ。

389 ：モデラー(catv?)：2010/08/18(水) 17:49:14.84 ID:LpxcAu380

俺の友達はプログラム組めないが
パソコンばっか組み立ててる
かといって、ゲームをやるわけでもなく
すごいCPUとかすごいグラフィックカードを積んでるだけで
満足だそうだ。なんだそれ。

390 ：薬剤師(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 17:50:17.14 ID:7rEBFwR1O

PC上に俺の思考パターンを持った分身を作りたい。会話ができるような俺の分身。
人工知能ができあがるまで>>9レベルの俺はどのくらいかかるだろうか

391 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 17:50:41.56 ID:ns8bHdQPP

>>３８５
いちおうめっけたが１６行までのおもちゃだった

いじってみるかな

392 ：エンジニア(神奈川県)：2010/08/18(水) 17:51:15.56 ID:ntI20bRQP

お盆で強襲してきた甥に「wi-fiの設定して」とか言われた時はやべって思った

393 ：ファッションアドバイザー(熊本県)：2010/08/18(水) 17:52:14.95 ID:rX1KCoOk0

Googleさんの使い方が上手なだけです。
ネット無けりゃ何もできない

394 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 17:52:50.53 ID:nXF7RA4jO

>>279
直ぐにテストできるように作れば良いと思うよ
デバッグコマンドとかサンプルデータはそのためにあるんだし

395 ：声優(アラバマ州)：2010/08/18(水) 17:53:49.90 ID:6zaNqZYC0

>>382-383
何でプログラミングを学ぶ＝IT業界に就職するになってんだよ
コスパ考えろよアホかと

396 ：洋菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 17:54:25.78 ID:fDSRvMLsO

検索技術は当たり前だが、プログラミングもデザインもできますよ。ハードは知らねｗ

397 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 17:54:50.17 ID:2gfnAV/P0

>>270
Perlをパールと書いたり今さら人に勧めたりすんな

398 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 17:55:08.99 ID:ns8bHdQPP

すごい

命令も１６種類しかないぞ

399 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 17:55:09.77 ID:nXF7RA4jO

>>336
アセンブラは軽くでもいいからやった方がいいよな
後々高速化のためにも使うし

400 ：通りすがり(長屋)：2010/08/18(水) 17:55:14.44 ID:MXb6nBTu0

>>389
スーパーカー乗ってる奴の大部分も200km/h以上出さないしサーキットに行かないだろ？

401 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:55:48.37 ID:FEFRs6/N0

コンピュータは長いもののITドカタはやったことがない。
大変だろうなと思うわ。電車の中でもコード読んでる奴いるよな。

先日、Pascalのコードを一生懸命チェックしてる奴がいて驚いた。
Pascalなんかいまでも使われてんだ、へーみたいな。

402 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 17:56:31.26 ID:nXF7RA4jO

>>338
両方できたら儲けもんだがそんなにいないよな
やっぱ分業化か

403 ：弁理士(catv?)：2010/08/18(水) 17:57:03.72 ID:FEFRs6/N0

>>398
なかなかええもんめっけたみたいだな。
命令なんか16もあれば十分だよ。

404 ：救急救命士(岩手県)：2010/08/18(水) 17:57:22.19 ID:XiCwOaN+0

10代の頃が一番書けたな。
今じゃ全く書けない。

405 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 17:58:35.53 ID:ns8bHdQPP

うん

スタックがまずないわ

406 ： zip乞食(長野県)：2010/08/18(水) 17:59:53.35 ID:TCWlCMv90

スレタイから不毛な煽りレス応酬とか荒らしばっかと思ったけど意外とマターリしててﾜﾗﾀ

407 ：整備士(東京都)：2010/08/18(水) 17:59:59.53 ID:8LUiO3Yj0

>>401
そういうのはよくある

408 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 18:00:05.49 ID:nXF7RA4jO

>>377
数字だけならテンキー併用した方が早いよな
記号も数字に目がいかなくなって高速化するぞ

409 ：学者(USA)：2010/08/18(水) 18:00:27.45 ID:i/ottROn0

>>398
おれの２３個あるみたいだ
何ができるんだこれ？

410 ：ネットワークエンジニア(長屋)：2010/08/18(水) 18:00:44.66 ID:kXvIjE20i

CやC＋+は覚えちゃうとこれほど書きやすい言語も中目黒

C++は他人のソースをあまり読む気にならんけどね

411 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:00:53.54 ID:ns8bHdQPP

一寸待てｗｗｗ

これ引き算からもうたいへんｗｗｗ面白すぎｗｗｗ

412 ： FR-F1(大阪府)：2010/08/18(水) 18:01:16.00 ID:2gfnAV/P0

糖質岩手かよ

413 ：フランキ・スパス12(山陰地方)：2010/08/18(水) 18:01:30.07 ID:TEdwm0ie0

>>401
Delphiで干され気味の俺に謝れ！
ktbbsに手出したのが失敗の始まりだったなぁ。

414 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 18:02:44.83 ID:nXF7RA4jO

>>392
wifiはMACアドレス（通信機器の個体名）の入力が面倒だよなあ
それやらないと厨房に使われちゃうけど

415 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:03:01.53 ID:ns8bHdQPP

ああわかった

９－４をするときは

４にひとつずつ加算していって９に達したら分岐

加算回数を出すか　オモシレー

416 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/08/18(水) 18:03:12.67 ID:R20PFzLw0

スタックがないってほとんど何もできなくねー？

417 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:04:20.68 ID:ns8bHdQPP

わがんね

スタックも自作しろってこったべ　空きアドレスはたぶん使えるわけだし

418 ：エンジニア(関西地方)：2010/08/18(水) 18:04:39.25 ID:hsBMrhdsP

補数使うだろｊｋ

419 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:05:50.07 ID:ns8bHdQPP

補数ってＢＩＮ数いじりだろ

そんな高級な命令などないっ

420 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/08/18(水) 18:06:14.97 ID:R20PFzLw0

つーかZ80くらいのエミュなら、アセンブラを勉強しよう、って人間なら
Cかなんかでかけるだろｗｗ

421 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:07:17.24 ID:ns8bHdQPP

いやあ…

大学でやった時アセンブリのほうがＣより楽だった

422 ：アニメーター(アラバマ州)：2010/08/18(水) 18:08:58.19 ID:/M8g71zT0

自作ばっかして、ビデオカードを買ってもどうせやるのはネトゲだろうから
たまには本格的なパソコンの使い方をしてみたいんだが何からすればいいんだ？
Linux(ubuntu)を使ってもネトゲできない以外は何も変わらない気がする

423 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:12:02.99 ID:ns8bHdQPP

あ　いやアセンブリのほうがやらせること簡単なＰだったからってのはある。

ただまあ覚える理屈は少ないしな。難しいことやらせるとき全部自作なので
把握度は違うだる。

424 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/18(水) 18:12:21.21 ID:nXF7RA4jO

>>422
LINUXでサーバー目的ならスペックそこまで必要ないらしい
やっぱりモデリングとかかなあ

カスタム少女のMODやらMMDやら

425 ：ゲームクリエイター(鹿児島県)：2010/08/18(水) 18:13:48.49 ID:Bwk/xAU90

ファイル名を指定して実行でipconfigと打ち込んで
表示が速くて読めないから何度も実行して
必死に書いてある文字を読もうとする

426 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:15:24.17 ID:ns8bHdQPP

さばうりってお金になんの？

427 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:17:14.35 ID:ns8bHdQPP

まあ２ちゃんくらいになれば鯖でうはうはなんだろうな…　ふーん

428 ：サウンドクリエーター(神奈川県)：2010/08/18(水) 18:33:15.24 ID:LAlhNy5Z0

だれかVOS3使える人いる？
JCL

429 ：水先人(埼玉県)：2010/08/18(水) 18:37:50.10 ID:nf+O0bQn0

C++とC#で十分だよな

430 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 18:38:30.02 ID:WHlOpTnmP

>>428
もう忘れたよ
XDMとかなつかしす

431 ：エンジニア(dion軍)：2010/08/18(水) 18:47:01.16 ID:2Bz0LkQVP

逆にプログラミングできるようになるとパソコン大先生を卒業しちゃうからなあ

432 ：高校生(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 18:47:25.85 ID:EaGMvN+mO

みんな凄いな。話についていけない

433 ：庭師(秋田県)：2010/08/18(水) 18:48:31.94 ID:1Y1Zn70s0

モペキチ普通にスレ建てるのな

434 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:51:01.02 ID:ns8bHdQPP

すごいエミュレータだった

アセンブルしたらチェック方式でバイナリ打ち（自分で対照してHEX→BIN

ステップは１６ステップまで

出力は４つの明滅擬似ＬＥＤとＢＥＥＰのみ　ＢＥＥＰは自分で選択かつ
ＬＥＤのひとつと連動

しばらくこれで慣れるか

435 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 18:52:44.94 ID:ns8bHdQPP

入力は１バイトのこれまたバイナリチェックフォーム

素敵だなある意味

436 ：ツアープランナー(山口県)：2010/08/18(水) 18:54:18.03 ID:MrzVJJwV0

プログラムなんて、IT奴隷をおだててさせるもんだろ。

437 ：劇作家(三重県)：2010/08/18(水) 18:55:53.18 ID:WA/txMYp0

>>9
CADという名称を知っているが、いつもAはなんだろうと思っている
AutoCadがCADの正式名称だと思っている
CATIAと聞いてもピンとこない
SHADEが三次元CADだと思っている
ハイエンドCADとミッドレンジCADの見分けがつかない
CAMとCAEが大切なのに存在すら知らない
ワイヤフレームと聞いてデジモンしか思い浮かばない
トレースとCADが同じ物だと思っている
第1角法と第3角法の事すら知らない。日本がどちらかも知らない
というか、ロットリングを知らない
ISOの意味がディスクイメージ
Sがスタンダードだと思っている
JISの略も分からない
CADをするならMACだと本気で思っている

438 ：カウンセラー(高知県)：2010/08/18(水) 19:04:29.46 ID:82vzsfvl0

自作厨がでしゃばってるだけで
お前らってケースすら開けたことのない奴が大半だよね

439 ：彫刻家(大阪府)：2010/08/18(水) 19:06:13.76 ID:4AhRpark0 BE:580401735-2BP(112)

デザ系のソフトはペイントドローレイアウト全部使えるしhtmlもわかるけど
エクセルなんか初歩の初歩だしレジストリとかさっぱりだからPC壊れたっていわれたら買い直せって言うよ

440 ：ゲームクリエイター(鹿児島県)：2010/08/18(水) 19:07:31.95 ID:Bwk/xAU90

他人の作ったパーツ組み合わせただけのＰＣを自作とか()

441 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 19:08:21.14 ID:YCmpIew10

>>436
IT土方はIT土方なりのプログラムしか書けないから土方なんだよ！
アルバイトだけど週2で月20万もらってるよｗ

442 ：エンジニア(東京都)：2010/08/18(水) 19:10:14.06 ID:vzSoN5AdP BE:2555023695-2BP(162)

芸術家が片手間でやるものだろう
プログラマーだけはドカタのような脳筋バカ

443 ：エンジニア(関西地方)：2010/08/18(水) 19:11:52.73 ID:hsBMrhdsP

クラス図書いてる途中でやる気無くなる

444 ：アフィブロガー(茨城県)：2010/08/18(水) 19:14:35.28 ID:pl5G7/0t0

>>9
この辺あんまりわかってないけどC言語ならそこそこできるのかなぁ
サーティファイの2級までは取った

445 ：ファシリティマネジャー(神奈川県)：2010/08/18(水) 19:15:12.07 ID:bhjmdmb/0

>437 三重ではそれでいい

446 ：サウンドクリエーター(catv?)：2010/08/18(水) 19:15:13.08 ID:ZusUUgbw0

画像処理で閉領域の探索に再帰使ったら重いしメモリ食うし
で仕方ないからスタック書いた

447 ：小説家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 19:16:11.61 ID:IUZtAAfd0

日本じゃプログラミングなんか覚えてても金にならないから頭の良い奴ほどやらないよな
モペキチみたいなアスペか底辺労働者ばかり

448 ：技術者(大阪府)：2010/08/18(水) 19:17:53.23 ID:NA2wSwoy0

妹がどや顔でhtml使ってhelloworld出してきたから、俺はコピペしたjavascriptの警告ウィンドウでhelloworld出したら憤死しやがった

449 ：潜水士(catv?)：2010/08/18(水) 19:20:45.02 ID:bo3XgSzc0

>>447
長いことやってるとそこそこ稼げるけど、金目当てでやる仕事じゃねーな。

450 ：珍種の魚(アラバマ州)：2010/08/18(水) 19:23:24.75 ID:cnwyYiV30

でモペは何に入るの？

451 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 19:23:47.66 ID:YCmpIew10

金目当てでやりたいなら金融（笑）行けばいいと思うよ

452 ：歯科技工士(京都府)：2010/08/18(水) 19:26:24.11 ID:u3R9qOej0

・映画やアニメにパソコンやネットが出てくると鼻息荒くして突っ込みを入れる

453 ：タコライス(catv?)：2010/08/18(水) 19:27:23.82 ID:mv+OT0r50

職場でショートカットキーを使っただけなのに
マジ切れされて手順書どおりにやってくださいっと怒られた
パソコン大先生とかまでとはいわないけど
それなりにパソコンの知識は職場の人にはあって欲しい
キーボード操作のなにがいけないのか。
それやって責任取れるのかとかわけわかんないんすけど。

454 ： SR-25(兵庫県)：2010/08/18(水) 19:27:54.15 ID:SBBSrLKr0

プログラマならアスペってくるとアスペクト指向がくるよな

455 ：自衛官(神奈川県)：2010/08/18(水) 19:30:17.65 ID:WjlZRHX80

翻訳作業だけの打ち込み仕事しか出来ないのが
プログラマの9割以上。
ソフトウェア作れない

456 ：裁判官(岩手県)：2010/08/18(水) 19:31:51.76 ID:WI1mKLIJ0 BE:423619564-PLT(14000)

FTP接続をクライアントソフトを使わずDOS窓でやるとそれっぽく見える

457 ：ナレーター(滋賀県)：2010/08/18(水) 19:32:55.46 ID:T1zKb9ES0

確かに出来なかったw

458 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/08/18(水) 19:33:35.30 ID:mdZKcoVv0

>>453
ＴＰＯをわきまえろって事だろ
他人に見られてるときはオーソドックスに操作しろよ

459 ：シナリオライター(愛知県)：2010/08/18(水) 19:33:41.14 ID:DMhmgDDc0

プログラマだけど多分お前らの方がパソコン詳しいよ

460 ：中卒(ネブラスカ州)：2010/08/18(水) 19:35:01.47 ID:6xlvT8SEO

bool ﾟДﾟ = true;

while( ﾟДﾟ ) {
}

461 ：社会のゴミ(山口県)：2010/08/18(水) 19:35:04.19 ID:gpdTNgK80

>>456
ブラウザでやったらどうなるのっと

462 ：株価【4030】モテ男(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 19:36:08.76 ID:JUDEP4RVO BE:527607959-PLT(12001) 株優プチ(drama)

・ある程度までなら回路図通りに作れるがそれぞれのパーツの挙動や意味が理解できないため、自分では小学校レベルの回路しか組めない

463 ：ちんシュ大好き(新潟県)：2010/08/18(水) 19:40:19.97 ID:QMZTW0cs0

>>459
なんか逆に大先生っぽい感じ満々

464 ：バイヤー(茨城県)：2010/08/18(水) 19:40:38.75 ID:4NnYfDTO0

C#流行ってるけどなんでみんなC++にしないのかすごい不思議
百歩譲ってJavaじゃないか？

465 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 19:41:59.59 ID:zUx12gGU0

>>453
今行ってるとこで使ってるのはXPなんだが
デスクトップのアイコンの位置ですら変えるとちょっとした騒ぎになるんで
テーマを変えることもできず青いままだ

466 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 19:44:58.53 ID:qzXion0x0

>>465
それって自分専用に与えられたPC？
それとも複数人が並行して使う共用PC？

共用なら仕方ないし、逆にいじるやつのほうが無神経だと思う

467 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 19:45:16.15 ID:ns8bHdQPP

いままでやってやっと足し算の計算機できた

N b
IN a

ADD a,0001
JNC b

MOV b,a

OUT b

０～１５までの数を合計１５まで計算できる高性能足し算器

468 ：家畜人工授精師(北海道)：2010/08/18(水) 19:46:28.44 ID:CUdVn9x+0

パソコン教師にプログラミングの知識は必要ないだろ…
ただ、エクセルのVBAの知識があれば面白い。

469 ：漫画原作者(catv?)：2010/08/18(水) 19:47:32.41 ID:86mEEWJj0

エロが見えたら何でも良い。

470 ：ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/18(水) 19:48:09.35 ID:zUx12gGU0

>>466
一応自分専用だがいつとりあげられるかわからないPC
配属替えが年がら年中あるのでいつ返せといわれるかわからないから
すでに切れてるショートカットも何もそのままにして使っている

471 ：心理療法士(愛知県)：2010/08/18(水) 19:52:08.27 ID:ZpLe2ES80

プログラムできてもIT奴隷度がわかるだけだから

472 ：タルト(埼玉県)：2010/08/18(水) 19:55:08.34 ID:k0KfUbcQ0

インド人を右に

473 ：トラベルライター(関東)：2010/08/18(水) 19:55:26.53 ID:ocgkKKFsO

>>464
＞ C#流行ってるけどなんでみんなC++にしないのかすごい不思議
＞百歩譲ってJavaじゃないか？

C#の方があらゆる意味で楽だからじゃね？

474 ：大学芋(北海道)：2010/08/18(水) 19:58:37.33 ID:0EnPCbje0

プログラマってつまらんよな。
１０年目でやっと抜け出せたわ

475 ： AV女優(静岡県)：2010/08/18(水) 19:58:53.54 ID:0oUi/Fc20

>>85
設定があったのかｗ

476 ：アナウンサー(宮城県)：2010/08/18(水) 20:00:02.18 ID:lIufxtcf0

a^=b;
b^=a;
a^=b;

477 ：脚本家(青森県)：2010/08/18(水) 20:00:59.36 ID:rDEkYY1m0

>>9
俺じゃん
面接でパソコンできますなんて言って合格してしまって、入社してから大変な思いしたわ

478 ：カウンセラー(東京都)：2010/08/18(水) 20:01:41.36 ID:WRhcnpH+0

web系の先生なんてみんなそうだろ。知識はあるけどサイトは普通のしか作れない。

479 ：ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)：2010/08/18(水) 20:08:45.71 ID:zO1MRy6Mi

java経験者だけどpython興味あるけどどうなの？

480 ：劇作家(四国地方)：2010/08/18(水) 20:09:36.60 ID:Jf8ylQhg0

中２の頃　BASICでシューティング作っていた　

481 ：経済評論家(不明なsoftbank)：2010/08/18(水) 20:10:07.24 ID:WtKimHOHP

PC関連の専門学校言ったけど何一つ身につかなかった
取った資格も0
まぁ行った理由が「まだ働きたくないから」っつう理由だったし

482 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:26:17.36 ID:ns8bHdQPP

解説すると

ＩＮ　ｂ
ＩＮ　ａ

ここは普通のインプット　チェックフォームより手動でステップを動かし（ステップ進行ボタンがある
入力する

ＡＤＤ　ａ，０００１　これはａに１を加算せよ　次が重要で
ＪＮＣ　ｂ　これは↑のＡＤＤ　ａ，０００１　との間をカウントｂ回に達するまで繰り返せということ　つまり最終的にａ＋ｂ→ａ’
　　　　　　に達するまでやる　この短い文にさまざまな要素が含まれることに注意

ＭＯＶ　ｂ，ａ　これはアウトプットがａに対応してないので。

ＯＵＴ　ｂ　ふつうのアウトプット

483 ：エンジニア(関西地方)：2010/08/18(水) 20:30:25.94 ID:hsBMrhdsP

それは報告しなくて良いです

484 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:32:02.44 ID:ns8bHdQPP

はっはっは

でもレベルはいろいろなんで。助かる人もいるよ。つまり

あなたは商売敵殺しだね。

485 ：放送作家(神奈川県)：2010/08/18(水) 20:35:48.90 ID:63foySKF0

岩手さんいつ寝てるんですか

486 ：エンジニア(dion軍)：2010/08/18(水) 20:36:41.69 ID:1hdDejbEP

糖質は自殺しろ

487 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:38:25.40 ID:ns8bHdQPP

ハンドアセンブルできるひとにはやっぱりフリーで
Ｚ８０のエミュレーターがあった

これは本当にＨＥＸ１６進打ちで直接マシン語を
入力してやらないと動かない

出力は８×８の擬似ＬＥＤ　おれの今日のよりちょっとまし。

488 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:39:44.20 ID:ns8bHdQPP

まあつまりＴＫ８０やＭＺ４０Ｋの世界やね　なかなかなつかすい

489 ：工芸家(東日本)：2010/08/18(水) 20:42:43.99 ID:koZVCiFn0

正直エクセルとかワードの使い方を聞かれても対応できない

490 ：臨床検査技師(北海道)：2010/08/18(水) 20:46:28.56 ID:UigCbMqzO

C♯とC＋＋ってどっち覚えた方がいいんだ

PHP→VB→C♯と中途半端にそれぞれかじってきたけどLINUXでも動くってすげえ魅力を感じるC＋＋

491 ：きゅう師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 20:48:01.96 ID:qzXion0x0

>>487
C3 00 00

492 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:49:34.51 ID:ns8bHdQPP

CD 00 12

ならよくつかったかも

493 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:50:08.99 ID:ns8bHdQPP

C9 00 12 かな　そのあたり

494 ：経済評論家(東京都)：2010/08/18(水) 20:50:41.02 ID:WHlOpTnmP

１E 00
16 00

495 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:51:54.82 ID:ns8bHdQPP

Ａ　は　たぶん　４１

496 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:53:11.05 ID:ns8bHdQPP

>>４８６
お前　なんかおかしいよね？

497 ：放送作家(神奈川県)：2010/08/18(水) 20:53:43.30 ID:63foySKF0

http://hissi.org/read.php/news/20100818/bnM4YkhkUVBQ.html
2chのやり過ぎで死んでも知りませんよ

498 ：劇作家(四国地方)：2010/08/18(水) 20:53:44.26 ID:Jf8ylQhg0

10 CLS
20 PRINT"うんこ";
30 GOTO 20

499 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:55:06.36 ID:ns8bHdQPP

>>４９７
そういうことをしなければならない理由がわからない

今日は控えてるほうだね。まあよほど在日韓国人の気にくわないことを
しているんだろう。

500 ：経済評論家(岩手県)：2010/08/18(水) 20:57:01.43 ID:ns8bHdQPP

困ったことに

両親も荒れている。狂った国だ。

501 ：洋菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 21:03:37.50 ID:fDSRvMLsO

他者がやってる言語に惑わされるような奴はＰＧ向いてない。
自分の好きなやつをやりこめばいいんだよｗ

502 ：経済評論家(アラバマ州)：2010/08/18(水) 21:03:49.37 ID:pgfPrfSdP

この岩手暗号スレで電波飛ばしてたな
怖いわ

503 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 21:06:45.15 ID:iQ/fwF0IP

>>490
どっちでもいいから、そんなこと考えてるあいだに勉強はじめろよ。

504 ：ベネリM3(茨城県)：2010/08/18(水) 21:10:56.86 ID:QCsJXmJg0

俺を大先生扱いしないでくれ
google先生がいないと俺なんて何も出来ないんだ

って叫びたいけど上司連中はpc買った時のホームに設定されてるメーカーサイトとかで検索してるから困る
言われるがままツールバー的なものインスコしててIEに５段くらいツールバー付けてら

505 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/18(水) 21:18:31.13 ID:D6xbf6M10

>>490
VisualStudio上で使うならC#でいいよ
VC++やってもC++の勉強には大してならないし
CLIでCをやってオマケでC++やる方がマシ
クロスプラットフォームもLL言語とJavaとWEBがあるしC++の意味はない

506 ：コメディアン(中国地方)：2010/08/18(水) 21:20:58.81 ID:7RQpF3WG0

>>9
やめろォ！

507 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 21:21:18.99 ID:iQ/fwF0IP

>>505
＞VC++やってもC++の勉強には大してならないし

え？

508 ：社会のゴミ(三重県)：2010/08/18(水) 21:21:22.37 ID:BABq1TpF0

初心者用入門書の域を出ないので何も役に立たない

509 ：モテ男(愛知県)：2010/08/18(水) 21:24:34.21 ID:UOYjAYuW0

>>9
俺だわｗｗ
ネットワークとかIPとかを知りたいんだけど、そういうのがわかる良い入門書何かない？

510 ：声楽家(長屋)：2010/08/18(水) 21:25:27.82 ID:cKSfTuUD0

俺の書棚は、なんだかんだで入門本多いな。

ハードだとFPGA、PIC、AVRでいろいろとセンサーからパソコンと通信っての作ったり
ソフトだとドライバ、サービスプログラム、socket通信ソフト、画像処理とかいろいろやるけど。
最初のとっかかりだけは、やっぱ本が一番いいから結果的に書棚は入門本だらけ。
それ以降は、調べ方とかはなんとかなるし。

511 ：コンセプター(東京都)：2010/08/18(水) 21:25:30.46 ID:F2VRkBFL0

ネスペでもとれよ

512 ：相場師(アラバマ州)：2010/08/18(水) 21:26:00.79 ID:VoiGK2YL0

5 年前に Mac に変えた。　俺 Mac だからって言うと黙って帰るw

513 ：声楽家(長屋)：2010/08/18(水) 21:26:48.65 ID:cKSfTuUD0

>>509
マジレスすると情報処理技術者試験のネスぺ。
ネスぺとったからと言って実践で使えるわけではないが、実践で使っている応用の根本を知ることができるから
その後、実践を身に着けたら基本と応用両方ＯＫで最強になる

514 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 21:30:48.13 ID:+nYER0CMP

>>509
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aji/3min/index.html

515 ：バレエダンサー(大阪府)：2010/08/18(水) 21:33:55.66 ID:vFF8t2mX0

>>509
萌え萌えうにっくす! UNIXネットワーク管理ガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4839909555

ネタで買ったのに内容がそれなりにまともだった

516 ：調教師(宮城県)：2010/08/18(水) 21:36:22.57 ID:71hyFjwo0

プログラミング出来る出来ないってより、自分がどういうソフト・システムを作ったかではないだろうか。
最悪ネットに転がっているコードをたくさんコピペしても、便利なソフトが作れればOKだと思う。

言語使用にやたら詳しい人が居るが、じゃああんたはどういうソフトを作ったのって聞きたくなる。

517 ：郵便配達員(catv?)：2010/08/18(水) 21:37:11.46 ID:h/1RCiv50

>excelでセルの足し算だとか簡単な関数などは知っているが、相対参照とか言われても理解できない
excelはVBAがわからなくともワークシート関数だけで想像以上に高度な処理ができる。
リンクを絡まりあわせ複雑な条件分岐にも対応できるし、
シート上に数万行の計算を埋め込み擬似反復処理だってできる。
でもその結果、数行のVBAコードで処理できる内容をワークシート関数でやろうとすると、
巨大・複雑化した爆弾のような代物になったりする。

中途半端にエクセルを使いこなしてる状態は実はとても危険。
本来excelのワークシート上ではセルの足し算以上のことをすべきではない。

518 ：理学療法士(関東・甲信越)：2010/08/18(水) 21:40:01.20 ID:OdV2UuEgO

マスタリングTCPIPの入門編は便利

519 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 21:41:33.91 ID:iQ/fwF0IP

>>516
仕事だと、とりあえず動けばいいだろ、みたいなのはかんべんしてほしい。

520 ：自衛官(千葉県)：2010/08/18(水) 21:46:19.87 ID:vVMsr/iF0

プログラミングは目的じゃなくて手段だからな
プログラムしないでも、より安価で容易に目的が達成できるならそれに越したことはない
目的なく、ただプログラミングを覚えるんじゃあ、奴隷にしかなれない

何かやりたい事があって、それには何かを作らなくてはいけなくて
ソフトを作れば効率が良い、ってなって初めてプログラミングの話になる
それにはどの環境でどの言語でどれくらいの規模でプログラムするか、って話になる

職業プログラマーとか、プログラミングできるとかってのは負け組
出来る奴は、ハード屋でもメカ屋でも、てか文系でもソフトかけるしなぁ

521 ：ダックワーズ(四国)：2010/08/18(水) 21:47:42.63 ID:oKUAF9q1O

一流レーサーだって車を作れる訳じゃない

522 ：漫才師(東京都)：2010/08/18(水) 21:50:20.97 ID:c3Nckwnm0

エリート・ニュー速民ならプログラムくらい簡単につくれるよね

523 ：大学芋(北海道)：2010/08/18(水) 21:56:57.93 ID:0EnPCbje0

>>509
OSI参照モデル関係

524 ：エンジニア(catv?)：2010/08/18(水) 21:57:59.56 ID:iQ/fwF0IP

>>520
ソフト屋が奴隷でハード屋が奴隷じゃないとかよくわからない話だ。

525 ：社会のゴミ(三重県)：2010/08/18(水) 22:04:06.80 ID:BABq1TpF0

>>9
ああ、俺がいる

526 ：エンジニア(大阪府)：2010/08/18(水) 22:04:52.72 ID:Z0qbPhkMP

多分エクセルに関しては看護師の母親の方が詳しいと思う

527 ：エンジニア(東京都)：2010/08/18(水) 22:09:15.75 ID:xMmKj99xP

最近のパソコンの大先生の常套句は
「ファームいじる」
「ルートとる」
だな

528 ：通関士(アラバマ州)：2010/08/18(水) 22:16:28.22 ID:vRcHT1hn0

プログラミングって言ってもコピペレベルもあるもんな

529 ：整体師(埼玉県)：2010/08/18(水) 22:21:25.49 ID:6FbQV0JX0

・LISP最強伝説を唱える

まあ俺のことなんだけど

530 ：グラウンドキーパー(愛知県)：2010/08/18(水) 22:33:06.82 ID:uOTfDH7q0

そんなことよりおまえらの実力をみせろ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1019/flash_typing.html

タイピングうらちゃん Version 1.08
2010/08/18(wed)[22:32:30]
Mode : Single(ローマ字入力/2ch)
Score : 28952874 pts.
かな処理数 : 189文字(3.15文字/秒)
Rank : 普通の大将

531 ：フランキ・スパス12(山陰地方)：2010/08/18(水) 22:46:03.33 ID:TEdwm0ie0

やり方がわからんｗ

532 ：グラウンドキーパー(愛知県)：2010/08/18(水) 22:49:20.42 ID:uOTfDH7q0

>>531
文字打ってひたすらエンター

533 ：講談師(catv?)：2010/08/18(水) 22:51:14.61 ID:Sg9GmimV0

毎日アセンブラごりごりやってます。

534 ：技術者(福岡県)：2010/08/18(水) 22:52:27.09 ID:Q19zygsh0

ネットブックを２台持っている
中型と大型のノーパソを１台ずつ持っている
でも使うのは家でもネットブック

535 ： Opera最強伝説(アラバマ州)：2010/08/18(水) 22:55:58.92 ID:TuNJGdEC0

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　　ヽ＿ノ　/─‐'　ヽ＿　　　|　　　 (二Ｚ

　　r=＝＝=､　r-i rt＿ri　　 /7　　　　 r-t ri　rｧ　　　　　　　　　　　　
　　{モ三三ﾖ}　ｺ |｀コ厶　厶{ {二二}　ﾆﾆ >V<　　　
　｛. rｧr'〒ﾆｦ　!仁{ ｔｧｔｧ }　 | 仁,ﾆ,二}　三 { tァ }　　　　　　　　　　　　
　　!ﾋi.|　>t< 　ｺ | ｺ r'六　 | | / / r┐rﾆt ﾌﾊ {　
　厶ｲ｣<_ハ_>　Lﾉ└ーｰ､j　Ｕ廴二､_j└'┘V　Lｿ

　　～　The Legend of　A Cool Browser　～

536 ：声楽家(北陸地方)：2010/08/18(水) 22:58:41.58 ID:kFIQX2BaO

ソフ開持ちだけど質問ある？

537 ：人間の恥(神奈川県)：2010/08/18(水) 23:40:57.72 ID:qM28HYnS0

CP　(HL)　；ｺコﾊﾄﾞｺ
ＡＮＤ　Ａ　；ワタシハダレ

538 ：いい男(北海道)：2010/08/18(水) 23:44:17.10 ID:KGCyJtPD0

.NETフレームワーク使えば馬鹿でもチョンでもプログラムできるだろ

539 ：警務官(岡山県)：2010/08/18(水) 23:45:03.18 ID:aHhMfxS/0

ポインタはたしかにｲﾗｲﾗした

540 ：書家(神奈川県)：2010/08/18(水) 23:45:27.75 ID:ZYbXqWxt0

すぐバッファオーバーフローさせちゃうおとこの人って。。。

541 ：経済評論家(dion軍)：2010/08/18(水) 23:46:42.86 ID:6vWn3tgmP

Javaやって初めてnullpoが出たときに感動した
これがぬるぽってやつかーと

542 ：自衛官(catv?)：2010/08/18(水) 23:46:49.90 ID:LUfhrVkM0

あれ？ゆうにいちゃんのコピペ期待してたのに。
あれ結構好き

543 ：議員(神奈川県)：2010/08/18(水) 23:48:43.24 ID:nMu2llUM0

正直必要じゃないだろ
覚えても底辺にしか就職でけんし

544 ：警務官(岡山県)：2010/08/18(水) 23:49:24.05 ID:aHhMfxS/0

底辺SEとか絶対嫌だわ
中二病の十代くらいのやつが趣味でやるくらいでいいとおもう

545 ：ニート(アラバマ州)：2010/08/18(水) 23:49:46.56 ID:6+/gW7Jh0

FXの自動売買とかROのBOTとかなら

546 ：演出家(catv?)：2010/08/19(木) 00:21:06.80 ID:IT+HxJ1GP

>>120
GUIデザイナー参上
アイコンだけ作ることもあれば、
製品のコンセプト検討の段階から参画して仕様書のベースを作ることもある
操作性検討ってだいじだよね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

547 ：大学芋(東京都)：2010/08/19(木) 00:38:59.43 ID:t+CpQYF70

屑みたいなデザイナーばっかなのを何とかしてくれ

548 ：教員(アラバマ州)：2010/08/19(木) 00:41:05.73 ID:fJQlI+vA0

>>546
GUIデザイナーって、デザインを決める以外にふだん何の仕事してるの？

家電のボタン操作とかでも、なんでこんなにステップ数がムダに
多いんだよって思うクズ製品が多すぎて、あんたみたいな人が
もっと増えてほしいと思う今日この頃

549 ：通信士(福岡県)：2010/08/19(木) 00:50:12.14 ID:TGT1Hcgl0

>>9
相対参照って日ごろ使ってはいるけど
この操作が相対参照とはしらなかった。

550 ：演出家(catv?)：2010/08/19(木) 00:52:39.87 ID:IT+HxJ1GP

>>547
すまんのう
どんな屑？
でも製品の仕様も知らずにアイコン100個作れとか下請けみたいな仕事が多いと
デザイナーはただのオペレータだよね

>>548
開発に沿ってデザインしていくのが仕事
はじめにターゲットユーザのペルソナたててシナリオを作る
そんでシナリオに沿って画面遷移とか操作性の検討をして
画面のレイアウトをしてビジュアルデザインをする
デモができた段階でテストして改善案を出す
リリースのタイミングになったらプロモーション用にWebとかパンフとか
というのが一連の流れ

デザイナーが関わる開発はコストがかかる
それをもともと見積もっていればいいんだけど、そうじゃない場合が多いから設計者視点のUIができるんだと思う

551 ：大学芋(東京都)：2010/08/19(木) 00:55:17.24 ID:t+CpQYF70

>>550
下らない自己主張みたいのをデザインに入れてきたり
操作性やら視認性やら考えてないようなデザイン持ってきたり

552 ：演出家(catv?)：2010/08/19(木) 01:05:06.33 ID:IT+HxJ1GP

>>551
それはプロダクトのデザイナーとしてはいかんね
まだキャリア短いんじゃないかな
操作性や視認性やら確保した上での審美性の追求がGUIデザイナーの仕事！（ｷﾘｯ

553 ：歌手(USA)：2010/08/19(木) 01:09:09.09 ID:zcYGWOqG0

どこで教育受けるんだ？工学部とか専門学校とかあるの？

554 ：教員(アラバマ州)：2010/08/19(木) 01:15:45.99 ID:fJQlI+vA0

>>552
あんたみたいな人が、全メーカーに配属されていれば、
ひどい製品がなくなるのに。

東芝のDVDレコーダとか殺意が沸くわ

555 ：スポーツ選手(長崎県)：2010/08/19(木) 01:21:05.22 ID:QtMU9rd00

>>9
これ素晴らしいコピペだな

556 ：演出家(catv?)：2010/08/19(木) 01:21:58.57 ID:IT+HxJ1GP

>>553
あるよ
あと美大

>>554
東芝にもデザインセンターあるね
デザイナーは基本的に請け負う仕事だから
開発側が上流からユーザビリティを検討する時間を作っていない
モノづくりの伝統に問題があるんだと思う

よく日本ではiPhoneを作ることができないって言われるけど
そういうことなんだよきっと

557 ：発明家(ネブラスカ州)：2010/08/19(木) 01:27:53.28 ID:jEJfowyNO

エクセル関数打ち込めるだけで大抵のやつに勝てるんだから
プログラミングなんて覚えるのは無駄な労力だな

558 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 01:54:04.58 ID:nTWmbiTaP

ちょっと悩んだけどＣのポインタについておれが突き止めたんじゃないか
つうこと書いておくわ

ポインターには裏コード隠し論理があるらしい。それで命令したとおりの
挙動をみせないことがある。まだ確認してないがねＣが好きでないので。
そのうちするかも。

これを書く気になったのは>>５０２の書き込みの所為なので　彼をしばくなり
なんなり命に係わる以外の方法で処罰してみよう。

559 ：監督(長崎県)：2010/08/19(木) 02:36:43.57 ID:Ahw3YzNM0

ファイル操作でパソコンの大先生

560 ：演出家(千葉県)：2010/08/19(木) 03:46:23.25 ID:YEiASbpqP

プログラムはＣ、ＶＢ、ＰＨＰと変なのだけ使える
他の言語も勉強しようと思ってるけど、作りたいプログラムがないからネットで適当に見てるだけ

ＣとＶＢはほとんど忘れてるし、ＰＨＰも完璧ってわけじゃない
やっぱ日ごろから触ってないとダメだな

561 ：仲居(関東)：2010/08/19(木) 03:52:23.47 ID:xqt5ku2+O

IPAコンプ＋情報工学技術士＋数学博士のおれ最強

562 ：調教師(東京都)：2010/08/19(木) 03:54:53.27 ID:am9jfEFC0

単純に活用したいなら自分にとってどうかが全てなのに、
どれがいいか聞いてきたり、これじゃないとダメって押しつけたり、
なんて公共精神に溢れてるんだろう。素晴らしいね。

563 ：児童文学作家(長屋)：2010/08/19(木) 04:37:51.41 ID:cEgkLJxt0

>>557
これ間違いない
Excel上級レベルなら無敵

564 ：警察官(アラバマ州)：2010/08/19(木) 04:59:25.19 ID:PKta7wPZP

>>9
タイピングは人差し指だけだから遅いぞ

565 ：警察官(アラバマ州)：2010/08/19(木) 05:40:03.96 ID:Zw5kHF9oP BE:619488427-2BP(500)

知り合い「直してくれ」
俺「わかった」→Googleで調べ、その通りに直す
知り合い「すごい！」

こんなんで何かが身につくわけない

566 ：演出家(関西地方)：2010/08/19(木) 05:42:15.08 ID:grtPHjJ6P

グーグル先生がいなかったらただの屑だな

567 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/19(木) 05:54:05.20 ID:6ktQ0lgy0

>>566
PGもそれは一緒

568 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/08/19(木) 05:56:19.87 ID:6ktQ0lgy0

>>561
素直に尊敬する
貴方は大先生を自称してもいい

569 ：タピオカ(関西・北陸)：2010/08/19(木) 06:00:53.15 ID:iWLTsu2cO

知り合いのプログラマーみたいな奴に
マウス使わずに全部キーボードでやるとか
ドヤ顔で言われたんだけど
何が偉いんや

570 ：沢庵漬け(関東・甲信越)：2010/08/19(木) 06:11:29.66 ID:82wbcOX1O

メモ帳でHTML
今でもやる

571 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 06:17:59.67 ID:nTWmbiTaP

マウスは　時間稼ぎ　の噂はあんよ。確かにイライラさせられるデバイスだ。

572 ：歌手(USA)：2010/08/19(木) 06:22:58.34 ID:zcYGWOqG0

不正確じゃん、マウス
場所を指定するのには必要だけど
プログラムにコマンド与えるにはキーボードのが絶対効率いい

573 ：小池さん：2010/08/19(木) 06:36:55.45 ID:+EXT0CYl0

Windowsの説明なのにフォルダのことをいちいちディレクトリと言う

友人「ディレクトリって？」→俺「あーごめんごめん、Windowsで言うフォルダの事ねｗ」

黒歴史…

574 ：作詞家(catv?)：2010/08/19(木) 06:48:23.04 ID:buZjD1w80

10 cls
20 'ぎゃはははははははは
30 a=100
40 print"ハァ（；´Д｀）ハァ（；´Д｀）ハァ（；´Д｀）ハァ（；´Д｀）"
50 if a<1 then goto 10000
60 a=a-1
70 goto 40

575 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 06:56:12.35 ID:nTWmbiTaP

ＤＳのサードパーティでやっと女の子向けの筐体が出てきた

デコ携帯みればどうすればいいか判るだろうに

ファーでふあふあのＰＣとか欲しいと思うぞ女子　熱問題さえ解決できれば。

576 ：通りすがり(catv?)：2010/08/19(木) 07:03:42.69 ID:5QfJFaUPi

>>574
懐かしいな

577 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 07:08:28.25 ID:nTWmbiTaP

さて今日は引き算を作ろう

578 ：アナウンサー(東京都)：2010/08/19(木) 07:10:54.46 ID:oCe3OvEH0

>>490
C++をマスターすればC#は一時間で覚えられるが
C#のマスター程度ではC++は一週間はかかるだろう
と思う

579 ：もう4時か(静岡県)：2010/08/19(木) 07:14:54.41 ID:wD8+UkTq0

プログラムは少しできるけど
Exelなんかはあんまり解らん
Exelでサクっとできそうな処理をわざわざプログラム組んだり…

580 ：スリ(東京都)：2010/08/19(木) 07:19:46.35 ID:ZwC+JaIv0

>>578
1時間とか1週間でマスターしたとか、まさにパソコンの大先生

581 ：棋士(長屋)：2010/08/19(木) 07:27:15.26 ID:yBebrDNC0

マシン語からやらないからポインタがわからないとか戯れ言抜かせるンだヨ

582 ：演出家(大阪府)：2010/08/19(木) 07:29:08.67 ID:QendEL/IP

>>580
まず国語のお勉強をしろ

583 ：デザイナー(関東・甲信越)：2010/08/19(木) 07:37:27.61 ID:4r3bta6aO

ソーサリアンとスキームを逆アセンブルしてFM音源ドライバ作ってた頃が俺のピーク

584 ：公認会計士(東京都)：2010/08/19(木) 07:47:54.24 ID:i5UPUY4a0

何も作る気ないけどオライリーの動物が表紙の本は数冊持ってる
ビジュアライジングデータとか読むだけで面白い

585 ：マッサージ師(北海道)：2010/08/19(木) 08:21:07.46 ID:ohRxXzlt0

javaってこれどれ使えばいいの

http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html

どれダウンロードすればいいかわかんない

586 ：演出家(中部地方)：2010/08/19(木) 08:27:27.41 ID:TnCeEloIP

with netbeans

587 ：マッサージ師(北海道)：2010/08/19(木) 08:29:22.91 ID:ohRxXzlt0

さんくす

エディタって何がおすすめなん
秀丸使ったことあるけどあれってシェアウェアみたいだからフリーで使いやすいのがいい

588 ：評論家(埼玉県)：2010/08/19(木) 08:31:33.94 ID:NuTO94+z0

>>9
おいやめろ

589 ：芸人(大阪府)：2010/08/19(木) 08:32:31.95 ID:9nRp9Kpp0

手

590 ：演出家(中部地方)：2010/08/19(木) 08:33:03.05 ID:TnCeEloIP

>>587
NetBeansってのがエディタ

591 ：警察官(関西地方)：2010/08/19(木) 08:34:35.51 ID:eou8nxTKP

秀丸ってフリーソフト作者なら支払いが免除されるんだよな。

592 ：韓国人(東京都)：2010/08/19(木) 08:35:28.67 ID:55PYKgp30

>>587
vim

593 ：ニート(神奈川県)：2010/08/19(木) 08:38:24.55 ID:DRe1uGr90

パソコンの大先生はパソコンの「大先生」であって、
ＩＴ土方とは違うのだよ、ＩＴ土方とは。

594 ：探検家(catv?)：2010/08/19(木) 08:38:39.10 ID:VSdKPofd0

正直、officeも使えない

595 ：小池さん：2010/08/19(木) 08:39:41.09 ID:ieOiKMUI0

おまえらとは逆で、ＰＧやWindows設定・サイト運営などはできるけど
便利なフリーソフトっつーものをほとんど知らない
・窓の手
・ Explzh, +Lhaca
・ bluewind, Claunch
・ Capter STAFF
・ SmartNoteLT
・ TeraPad, QKCW
・ IMEWatcher
Win再インスコしたときに真っ先にＤＬして入れるソフトはこれくらいか
セキュリティ対策は１２年ほどノートン先生にお世話になりっぱなし

596 ：カウンセラー(茨城県)：2010/08/19(木) 08:44:04.37 ID:UzISMZls0

プログラマーとして5年働いてる奴がPC組み立てでメモリ逆挿し始めた時はびっくりした

597 ：柔道整復師(宮城県)：2010/08/19(木) 08:46:41.62 ID:qc6r54gz0

vimを使いこなせる奴は先生と呼んでやっても良い。
機能多過ぎﾜﾛﾀ

598 ：歌手(USA)：2010/08/19(木) 08:47:59.26 ID:zcYGWOqG0

>>595
ひとつも知らないな
きのうリビルドして真っ先に入れたただのソフトはこれだった
cygwin,firefox,gimp,python,google earth,haskell,irfanview,jdownloader,ssh,vim
あとは7zとか動画再生とか

599 ：ベネリM3(新潟県)：2010/08/19(木) 08:48:19.96 ID:KzGzBq7d0

俺はCOBOL専門だぜ
泣きたい・・・

600 ：警察官(東日本)：2010/08/19(木) 08:48:48.47 ID:0gPTO8QOP

>>595大体わからないとか嘘だろ、ゆとりか
臭いから死ね

601 ：マッサージ師(北海道)：2010/08/19(木) 08:52:49.34 ID:ohRxXzlt0

>>590
なるほどサンクス！

>>592
ためしに使ってみるサンクス！

602 ：小池さん：2010/08/19(木) 08:55:37.62 ID:ieOiKMUI0

>>599
コボラーは地方へ行けば引く手数多だぞ
比較的都会でもまだ８０年代のCOBOLでシステム運用してるとこもあるだろうし

603 ：公務員(アラバマ州)：2010/08/19(木) 09:02:11.98 ID:EIt0X2JZ0

>>573
俺はwindowsでもlinuxでもディレクトリと言ったりフォルダと言っちゃったり
どっちかに統一した方が楽だからそう言ってるだけだろ

604 ：美術家(東京都)：2010/08/19(木) 09:40:03.11 ID:8gK8gGy70

>>583
ああいうのやってたヤツって今頃どんなことやってんだろう
と思ったりもしたがあのへんがピークだったのか・・

605 ：タルト(関西・北陸)：2010/08/19(木) 10:05:58.05 ID:D/GEAyZgO

>>490
基礎（Ｃ）→応用（＋＋）→発展（＃）

606 ：タルト(関西・北陸)：2010/08/19(木) 10:07:15.44 ID:D/GEAyZgO

>>490
C#もLINUXに移植できるようにするプロジェクトが始まってるよ

607 ：石工(石川県)：2010/08/19(木) 10:18:40.55 ID:EYmC0bov0

最初の言語がperlってやっぱり頭オカシイと思われちゃう？

608 ：演出家(宮崎県)：2010/08/19(木) 10:25:17.27 ID:nspppw5EP

>>605
C#からやったほうが筋がよくなるよ。

609 ：作詞家(catv?)：2010/08/19(木) 10:25:46.27 ID:buZjD1w80

Visual Basicで充分

610 ：バレエダンサー(ネブラスカ州)：2010/08/19(木) 10:30:12.22 ID:ggLiaVckO

>>607

そんなことはない。

611 ：演出家(catv?)：2010/08/19(木) 11:01:41.38 ID:8KtfmXJ2P

とりあえずC＋＋かC#やっときゃ土方にはなれるな
組み込みで使えないスクリプト言語やらweb系はもう仕事なくなってくよ
あとVB出来ますとか言っちゃうと逆効果だから

612 ：演出家(宮崎県)：2010/08/19(木) 11:10:46.24 ID:nspppw5EP

web系が仕事なくなって組込みが隆盛って説なら、C#だってweb系とかwindowsアプリとか
しか仕事ないだろ。

613 ：警察官(東京都)：2010/08/19(木) 11:24:09.73 ID:WE06cqDpP

>>611
業務経験なしで現場に入れるC++の仕事なんてここ何年も見たことないぞ

614 ：グラフィックデザイナー(東日本)：2010/08/19(木) 11:24:16.15 ID:ZJNq+mIR0

意味が分からない

615 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 12:22:09.22 ID:nTWmbiTaP

IN b
IN a

ADD a,0001
ADD b,0001
JNC 0010

MOV b,a
MOV a,0000

ADD a,0001
ADD b,0001
JNC 0111

MOV b,a
OUT b

いやはやおまいら

引き算がこんんんんん　なに　難しいとは知らなんだ　でもでけた

616 ：ゴーストライター(北海道)：2010/08/19(木) 12:25:42.49 ID:ssVaYMR30

チラシの裏に書いてろ

617 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 12:27:58.08 ID:nTWmbiTaP

これは　足すことしかできないしばりでいかに引くかのサンプル

思考方法の提示　チラ裏よりここに書くが　国益　世界益

618 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 12:47:52.44 ID:nTWmbiTaP

このマシン語、アセンブリ言語は足すことしかできない。
しかも変数は二つのみ。レジスタというがａとｂのみしかない
これで引き算をするのは　思いつくのにおれで五時間かかった。

基本的には

まず引かれる数を、オーバーフロー値１６に向けて勝手に両者に加算してって
引かれる数を１６にしてしまう（差は変わらない　ここがポイント

そして足されてしまってる引く数（増えてるよ　じゃないほう、つまり引かれる数をリセット　０にする

実は１６と足されてしまってる引く数　の差は求める差だね

んだから　このあと足されてしまってる引く数とリセットした数を同時に加算していくと

足されてしまってる引く数がオーバーフローしたとき、リセットしたほうに差があらわれる。

619 ：実業家(愛知県)：2010/08/19(木) 13:21:20.01 ID:pumCKBHC0

>>85
クリエイティブ杉

620 ：登山家(山形県)：2010/08/19(木) 13:27:59.85 ID:kc3rSSc10

ｵﾅﾇｰの大先生であることはバレバレなんだが

621 ：相場師(静岡県)：2010/08/19(木) 13:40:27.03 ID:Ap12ttQN0

その大先生が役に立ってるのであれば、
知識はあっても役に立たないお前らよりは価値があるぞ

622 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 13:42:03.85 ID:nTWmbiTaP

うむ

今回昇華型Ｐでないけん

もっといいアルゴリズムはあっておかしくない。しかし投げ出すよりは
ましだったのでは。オーバーフローが近いおかげでのろくないというのは
あるさ。他のエミュレーターで扱う数増やして考えるか、そっちでは
もっと環境がよくて簡単か　その時はその時。

623 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 13:48:06.26 ID:nTWmbiTaP

基本的にこのエミュレーター

たとえば　Ｃ９　と１６進数ふたつあったら

左が命令　右がデータなのだ　なもんで、命令１６個　数字０～１５
なのやね基本。

しかもプログラム領域が１６バイト。もう詩の領域。ポエム。

624 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 13:49:35.44 ID:nTWmbiTaP

逆に言うと入門としていいと思う　ただし詰将棋のような
思索を求められまするよ。

625 ：警察官(埼玉県)：2010/08/19(木) 13:59:11.47 ID:GzMnGsSsP

>>578
C++やC#をマスターってのが良くわからないんだけど
MSDNライブラリ全部覚えたらマスターとか？

そういう事ならC++なんかは膨大すぎて、
マスターしてる人なんて存在しない

626 ：警察官(宮城県)：2010/08/19(木) 14:10:49.87 ID:3sIWdEZMP

全部うろ覚えの中途半端だからググれない環境だと何もできない

627 ：非国民(神奈川県)：2010/08/19(木) 14:25:37.77 ID:1eOUpDT70

>>583
ＹＫ２もかみたま（オニオンのとこ）の音源ドライバーで目覚めたらしいからナ
その経験をどう人生に生かすかで変わってくるな

628 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 14:31:20.79 ID:/ShxKj0RO

岩手県はますます病状が悪化してるな

629 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 14:47:35.29 ID:nTWmbiTaP

関東のヤリチン具合が向上でもしているのかい。

なんというか　論理的思考能力があると檻の中に入れたいのかな

たいした野望ではある。

630 ： 6歳小学一年生(愛知県)：2010/08/19(木) 14:51:41.59 ID:jzNLWFmR0

オラクルの資格って持ってるとおいしい？

631 ：演歌歌手(福岡県)：2010/08/19(木) 14:53:34.92 ID:ZPyFJy8l0

周りからパソコン詳しいねとか言われても実際プログラミングもできんし基本もへったくれもないように思う

632 ：カーナビ(沖縄県)：2010/08/19(木) 14:55:39.08 ID:JOrY0RQM0

>>256
みんなサポートは無料だと思っている現実

633 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 14:56:23.48 ID:/ShxKj0RO

>>629
二重スリット実験で
「実験のたびに装置内部で新たな電子が発生している」
なら
二層目のスリットを外した一重スリット実験でも
同じ現象が観測されるはずだよね？岩手県さん

634 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 14:57:33.15 ID:nTWmbiTaP

>>６３３
真空管がなぜ真空かの理由を持っておいで

おれ今疲れているのと　思い出すことがある。

635 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 15:06:32.94 ID:/ShxKj0RO

>>634
どういう意味？
どんな方法で中身が真空の管を作っているのか、ということ？
なぜ真空にすることで真空管素子の機能を発揮できるのか、ということ？

636 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:09:59.53 ID:nTWmbiTaP

そうそう

逆に言うと

空気があっては機能しないのでそうなのでしょ。そして真空管はトランジスタと同じ
増幅装置ですよね。したらばいわゆる量子効果に頼ってないとおかしいのではないか、
額面建前上。

637 ：ベネリM3(長野県)：2010/08/19(木) 15:13:20.93 ID:4BCR1s0Y0

>>634
真空管スレでやれ

638 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:14:19.82 ID:nTWmbiTaP

まあな

あやつけられたんで　いずれまた量子スレが建ったら決着つける。

639 ：負けを認めろ(東京都)：2010/08/19(木) 15:22:22.57 ID:JnayxLwC0

他スレの話をここに持ち込むなよ

640 ：マッサージ師(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:23:34.97 ID:S+NHJAKx0

人生に決着つけろよw
もう40なんでしょ

641 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 15:27:06.19 ID:/ShxKj0RO

>>639
岩手県さんはいろんなスレで暴れてるから
たぶんガチ統失

>>636
真空管の実物みたことある？
どこから飛び出した電子でどこの電流を制御してるかわかる？
二重スリット実験での電子の放出と
真空管の電極構造がもたらす増幅作用に何の関係があるの？

642 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:27:20.01 ID:nTWmbiTaP

人生９０ねん

のんびりいこうよ

643 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:28:18.95 ID:nTWmbiTaP

>>６４１
お前の世界の統失は引き算のアセンブルできるんだ。
そういうことになる。

644 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:30:03.59 ID:nTWmbiTaP

>>６４１
お前さあ

トランジスタが量子効果使っているぞというアナウンスはよく聞いているよね。

もし真空管が量子効果用いずに増幅してるなら

増幅効果には量子効果は不可欠ではないということだ。

645 ：負けを認めろ(東京都)：2010/08/19(木) 15:33:07.89 ID:JnayxLwC0

トランジスタも真空管も増幅なんかやってない、ありゃ単なる流量制御。
邪魔だから口を開くな。

646 ：版画家(大阪府)：2010/08/19(木) 15:34:47.59 ID:i1ed1ZhG0

アセンブリ書けたら統失じゃないって理屈がよくわからん

647 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:37:05.95 ID:nTWmbiTaP

>>６４６
んじゃ精神病ってなによ

論理的思考ができると精神病か。文系の嫉妬なんじゃね。

>>６４５
ちょっと待ってろ

648 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:39:53.57 ID:nTWmbiTaP

トランジスタ　"流量制御"

約 5,270 件（0.28 秒）

トランジスタ　"増幅回路"

約 56,000 件（0.22 秒）

お前も既存権威への反抗者か　なら同志だ　なにをつんけんしている愚か者。

649 ：速記士(catv?)：2010/08/19(木) 15:42:45.83 ID:wRAK8JP60

>>645
パワーソース以上の電流が出てくるわけでもないしな。

650 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:45:06.71 ID:nTWmbiTaP

…なるほどな

ほんとうの増幅回路なら家庭用電圧に耐えるトランジスタ作って
増幅させれば

ちょっとした擬似永久機関だわ。

651 ：バランス考えろ(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:45:56.52 ID:MfnyqZ3e0

勉強しようと思ったらやさしく解説してるつもりの専門用語だらけで挫折

652 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:46:37.09 ID:nTWmbiTaP

653 ：バランス考えろ(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:46:54.39 ID:MfnyqZ3e0

>>645
元の信号に対しての単語だろうに・・・

654 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 15:46:56.06 ID:/ShxKj0RO

>>643
うん。微分トポロジーの論文書いたり手紙爆弾の回路を設計したりする人もいるよ
統合失調症つっても症状の重さや日常生活への影響はピンからキリまであるし
そんなもん頭痛や発熱と一緒だよ。なんか精神の病気にだけ変な偏見もってないか

655 ：船員(千葉県)：2010/08/19(木) 15:47:57.87 ID:sN0YjM0S0

情報系の学部行ってるだけでパソコンの大先生扱いは困る
概念を理解することはできても、プログラミングとかできねえし

656 ： 6歳小学一年生(愛知県)：2010/08/19(木) 15:48:11.38 ID:jzNLWFmR0

とりあえず(関東)と(岩手県)をNGに

657 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:48:30.80 ID:nTWmbiTaP

お前らの言ってることのほうがおかしくね？

という雰囲気は大切にする。

658 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:50:11.68 ID:nTWmbiTaP

だいいちさあ

おれはカンダタっぽいじゃない？

お前らはなに教えてくれてんのさ。

659 ：相場師(空)：2010/08/19(木) 15:51:03.41 ID:09EQ6aSwQ

岩手気違いすぎて笑えない

660 ：バランス考えろ(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:52:46.36 ID:MfnyqZ3e0

夏

661 ：警察官(東京都)：2010/08/19(木) 15:53:51.94 ID:cUmZ8rckP

test

662 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:54:17.69 ID:nTWmbiTaP

>>６５９
ふーん。

663 ：美術家(関東・甲信越)：2010/08/19(木) 15:55:05.58 ID:BZM0HVerO

>>651
分かる～
そこから理解しなくちゃだな…

664 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 15:56:53.08 ID:nTWmbiTaP

>>６５４
理解されることを書けるという点で

べつに病気と認定される覚えはないけども。

そりゃ理解できないとあんたが強弁すれば話は別だよ。しかしそれは
あんたが腹探られるということさ。

665 ：バランス考えろ(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:57:54.91 ID:MfnyqZ3e0

>>663
解ってる人が書くからそうなってしまうんだよね
※で英語の参考書並みに全部用語解説してあげないとダメ
面倒に思えてもそれが一番早く上達する

666 ：探検家(神奈川県)：2010/08/19(木) 15:58:04.02 ID:jVpwW+Ip0

>>85
こいつはまたやらかすと思う

667 ：臨床検査技師(九州)：2010/08/19(木) 16:01:30.07 ID:oIO0PV8QO

発作か～、の人いなくなっちゃったな。
自殺でもしたかな。

668 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:02:59.04 ID:nTWmbiTaP

トランジスタがおもしれーのは

連動するとこよな。二重回路の一方に電気を流すともういっぽうにも
流れる。そのかなめにトランジスタがある。

669 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 16:03:26.33 ID:/ShxKj0RO

>>664
ここんとこずっと誇大妄想のポエムばっかり書き散らしてるじゃん
ほんとに普通の書き込みできるの？

670 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:04:41.01 ID:nTWmbiTaP

>>６６９
アセンブラ読めないなら少なくともここでは黙っていろ。

671 ：版画家(大阪府)：2010/08/19(木) 16:05:55.30 ID:i1ed1ZhG0

>>665
「右辺の変数(※1)の型(※2)をキャスト(※3)してから左辺に代入(※4)します」

って面倒になりすぎて読むのがいやになったりしないのかな

672 ：海上保安官(新潟県)：2010/08/19(木) 16:06:36.93 ID:bnhM1U8n0

タイピングできない俺に短期間で楽に覚えられる方法を教えろ

673 ：船員(千葉県)：2010/08/19(木) 16:08:56.78 ID:sN0YjM0S0

>>672
逆ブラインドタイピングを習得してからやってみるとか
画面見ずにキーボードだけ見て早く打つ感じのやり方

674 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 16:09:42.19 ID:/ShxKj0RO

>>670
ていうか有限桁の計算機の世界で引き算を足し算で表現するのは
たぶん情報系の学科なら一年生の五月ぐらいにやると思う

675 ：都道府県議会議員(USA)：2010/08/19(木) 16:10:28.98 ID:ZELynBY10

自称パソコン大先生は
LUSRMGR.MSCって何だべ?
とのたまう

676 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:11:59.18 ID:nTWmbiTaP

>>６７４
お前はやらないだろ門外漢。

677 ：運営大好き(catv?)：2010/08/19(木) 16:12:34.79 ID:UCtSnOK30

メインフレームでコボルをやってるおれは・・・

678 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:13:19.78 ID:nTWmbiTaP

あと

スタックなしでやることのキツさ　つったってお前にゃわからんべ？

お前の口出しできる領域じゃないの。

679 ：運営大好き(catv?)：2010/08/19(木) 16:15:25.41 ID:UCtSnOK30

スタックなしなら自分で作ればええやろ。

680 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:16:45.44 ID:nTWmbiTaP

プログラム領域１６バイトなことお忘れなく。正真正銘１６バイトだかけねなし。

681 ：バランス考えろ(神奈川県)：2010/08/19(木) 16:17:30.90 ID:MfnyqZ3e0

>>671
ちょっと極端。その分で言えばキャストだけ必要だと思う。
一回出てきて説明した単語は以降出さなければ良い

682 ：運営大好き(catv?)：2010/08/19(木) 16:21:48.42 ID:UCtSnOK30

そら電卓だろｗ

683 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:33:17.88 ID:nTWmbiTaP

んー

アセンブリ言語とコンパイラーとエミュレーターのセットね。

つまりおれみたいな超初心者がいい気になれる大人の科学的玩具

ただ、切り詰めた命令語群で死ねるという趣向。

684 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:36:09.94 ID:nTWmbiTaP

家庭菜園をやろうと思ったら

・ずいぶん狭くて
・道具は小さいが本格的（種類は最低限よりもなお少ない感じ
・育てるのプロより難しくねえか？
・でもちゃんと実りました　売り物にはならないけれど

こんなかんじ。

685 ：警察官(宮城県)：2010/08/19(木) 16:37:20.70 ID:3sIWdEZMP

VBAとかCCNAとかオラクルとかそういう感じのITっぽい資格で
就職に有利なの紹介して。

30代無職

686 ：運営大好き(catv?)：2010/08/19(木) 16:38:39.84 ID:UCtSnOK30

>>685
30なら実績ないときついだろ。

687 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:38:45.97 ID:nTWmbiTaP

おれもＢＡＳＩＣで逆コンパイラつくったことあるんで

本気出せばこのレベルのセットは作れる　かもしれん、今なら。

同じことしても仕方ないんでしないけど。

688 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 16:43:39.28 ID:MpcAEeUj0

>>674
大学って普通一年の頃ほとんど一般教養で埋まってねぇ？

689 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:45:22.70 ID:nTWmbiTaP

ＰＣ８００１ＭｋＩＩのＲＯＭ覗いたんだよねえっちなことに

690 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 16:45:54.43 ID:MpcAEeUj0

>>685
ITで飯食うなら資格なんぞ要らない。
職歴、実績、経験だけでまずはふるいにかけられる。100％な。

691 ：外交官(catv?)：2010/08/19(木) 16:46:59.15 ID:1tm4eyX/0

C#でとあるサイトの専ブラつくりたいんだけど
FLASH使ってるページ内にボタン設置ってのは出来る？
よかったら教えてください

692 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 16:55:11.78 ID:nTWmbiTaP

おいおれいま８ビットパソコン２つももってんじゃん

693 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 16:57:37.72 ID:/ShxKj0RO

>>688
俺が出たとこだと2の補数は一年の四月にいきなり習う
あまり頭のいい大学じゃないからそこでアレルギー起こして
情報系から電気電子系指向になっちゃう学生が多い
そのあとも何回か習うけど
xor A #FFFF
add B A
add B 1

694 ：保育士(catv?)：2010/08/19(木) 17:00:50.04 ID:SesVvXRg0

>>644
何を戦ってるのかのは無視して横から口を出しておくと
真空管の動作の解析は電磁気学でほぼ完全にカバーできる。
その意味において古典物理デバイスといって良い

695 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 17:02:48.61 ID:MpcAEeUj0

>>691
ちょっと何言ってるかわからないですねぇ。

専ブラって、サイトからソースなりデータなり落としてきて
独自にレンダリングするみたいな作りっすよね？(jane的なもの)
それともエンジンで丸々取り込んでそこに
なんか機能を上乗せするつもりですかね？(ﾌﾟﾆﾙ的なもの)

696 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 17:06:55.14 ID:MpcAEeUj0

>>693
そこふるいにかける意味もあるのかもね。
でも電気系行ったって論理演算は永久についてまわるのにねぇｗ

697 ：外交官(catv?)：2010/08/19(木) 17:14:48.93 ID:1tm4eyX/0

>>695
すいません専ブラって言い方が悪かったです
ただ単にWebBrowserコントロールを利用して
そのページだけを表示してるだけって感じです

プニル的なものかどうかはわかりませんが
たとえばそのページには決まった名前で表示される画像があるとして
その画像を保存するためのボタンをページ内に設置したいんです

698 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 17:15:47.00 ID:nTWmbiTaP

>>６９４
おれいま忙しくなったんでまたあとでね

トランジスタは量子力学真空管は古典物理（棒

699 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 17:17:36.20 ID:nTWmbiTaP

んなわけねーだろっ　てね。

700 ：警察官(東京都)：2010/08/19(木) 17:19:34.36 ID:M16PWKExP

>>697
画像は確かhtmlを解析後ピックアップできるはずだし
htmlも動的に差し替え可能だよ

まあc#以外にhtmlなどの知識が必要だけど

701 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 17:20:59.91 ID:MpcAEeUj0

>>697

そういう形だったら、独自にHTML上に設置したあるボタンを押して、
Flash上に表示されている画像を取得する、なんてことはできるよ。

702 ：鳶職(関東)：2010/08/19(木) 17:24:59.80 ID:/ShxKj0RO

そりゃ電子放出のミクロな現象を定量的に説明しようとしたら
量子力学が必要になるんだろうけど
それ言ったら導体内の電流も放電も静電遮蔽もアンテナも
みんな量子力学的現象になる

703 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 17:28:30.87 ID:nTWmbiTaP

つまり…

そいつ抜きでも世界は説明できるってことでは。

704 ：警察官(宮城県)：2010/08/19(木) 17:32:04.57 ID:3sIWdEZMP

つまり俺はこのまま無職ってこと？

705 ：声優(長屋)：2010/08/19(木) 17:38:06.06 ID:coD2USUt0

>>693
２の補数は、専門学校でも初年の４月に教えるぞ。
補数という数字の特性を利用すると物理的な回路が加算回路だけで済む。
という単純な理由を最初に全員にインプットしてからじゃないと、
「これ・・・何に使うん？」とか途中でアホなこと言い出す。
目的をちゃんとわかったうえで、補数やらんとホント、この時間は無意味になる。
実際は知らなくてもプログラミングできちゃうからねｗ
アセンブラ以下の下のレベルを触らなければ

706 ：いい男(青森県)：2010/08/19(木) 17:42:15.35 ID:tXH5P5FA0

>>9
逆にちょっとしたネットワークの設定するのにpingとかipconfigとか使ったら
どこのスーパーハカーって目で見られて過大評価されるようになってしまった

707 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 17:43:21.43 ID:nTWmbiTaP

今１６倍の命令語つまり＆ｈＦＦ個のニーモニックとにらめっこ

シャープ的には＄ＦＦ　これでいこか。

708 ：警察官(catv?)：2010/08/19(木) 17:49:30.61 ID:UenLy53CP

パソコン大先生は人と普通に話せる
プログラマは話せるが普通じゃ無い

709 ：児童文学作家(東京都)：2010/08/19(木) 17:51:04.02 ID:wbn3tBvO0

プログラミングなんて3年ぐらいパソコンやってたら普通にできて当然のことだろｗ今更何言っちゃってるんだよww

710 ：工芸家(北海道)：2010/08/19(木) 17:58:34.56 ID:21iZyH4v0

MSXでBASIC→マシン語(ハンドアセンブル)→アセンブラ
ってやっていったっけな。

711 ：中卒(埼玉県)：2010/08/19(木) 17:58:43.05 ID:sxtySTHM0

プログラミングできないと小道具欲しいときに困るだろ
なんでもフリーで落ちてるわけじゃないし

712 ：金持ち(青森県)：2010/08/19(木) 17:59:21.37 ID:TRj5/vvP0

>>704
あきらめないで！

713 ：整備士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:01:43.20 ID:BsCCQXe60

12年やっててこの手のことは一切出来たためしがないけど
俺は使う側の人間だったんだと思った

714 ：警察官(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:02:30.78 ID:3sIWdEZMP

プログラマーなんてキーパンチャーと変わらない末端の仕事っしょ？

大先生は話術と検索力だけて｢わぁすごーい｣って言わせちゃうわけだよね。

どっちが素敵かな？

715 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 18:02:43.03 ID:nTWmbiTaP

だいたい２０ＫのＲＯＭ持ちらしい
となると二万語か…

片手間じゃないねえ。

716 ：たい焼き(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:03:27.08 ID:EH+ExWjX0

>>704
30ならギリギリSIerに契約かフリーで飛び込めると思うわ。
その際に資格があると多少なりとも採用率があがるかも。
独学でこれだけやったんだけどー、みたいな。

それでも、業界真っ暗闇で仕事少ない、先行きのない奴隷からのスタートだよ。

717 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 18:04:59.42 ID:nTWmbiTaP

まあしかし三分の一はいかなくても
３バイト１セット命令は多い。よって２．５で割って８０００命令ってとこか

一日１００命令解析して８０日　ふううううむ　風夢

718 ：警察官(東京都)：2010/08/19(木) 18:06:01.30 ID:M16PWKExP

>>717
41回も書き込んで何してるんだよｗ

719 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 18:07:22.12 ID:nTWmbiTaP

さてどっちを採ろう

・マシン語モニタ製作　死ぬほど簡単　ついでに打ち込んだ瞬間アセンブリ表示の身も心も捧ぐサアヴヰス
・べーしっくにておだしちゃう

720 ：版画家(大阪府)：2010/08/19(木) 18:08:36.58 ID:i1ed1ZhG0

>>714
SEが仕事しすぎてPGがコーダ状態になってるとこもあるんだろうけど
PGは底辺ドカタなりに末端でもない

要件定義が会議室ばかりじゃ堅苦しいですよねーとか言って
客先OLさんとメシ食うの楽しいよ。大先生と違ってお金ももらえる

何が素敵なのかは人による

721 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 18:09:35.66 ID:nTWmbiTaP

ヨシ先ずマシン語モニタでいくか

大言壮語はハズカシイのでやめとこ。

722 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 18:10:41.56 ID:nTWmbiTaP

ちょいまち　アセンブリ表示は　空きメモリがひもじいマシンなんで
オミットすっかも　割と喰う。余裕あったらやる。かっこいいのである。

723 ：声楽家(ネブラスカ州)：2010/08/19(木) 18:13:31.98 ID:x3JfrcbZO

ポインタが分からないのは甘え
オブジェクト指向が分からないのは甘え

724 ：救急救命士(大阪府)：2010/08/19(木) 18:19:14.06 ID:9TUhaQgC0

ポインタが分からない奴は池沼
オブジェクト指向が分からない奴はバカ

725 ：ファシリティマネジャー(福島県)：2010/08/19(木) 18:19:37.45 ID:ovE5L/UA0

XP上でメッセージウインドウやダイアログボックスを
PCメーカーの構造体と連呼するのはどう思いますか？

726 ：警察官(不明なsoftbank)：2010/08/19(木) 18:21:03.71 ID:Y0gBLto8P

だからお前らVBAやれよ。OLとキャッキャできるし、サボれる。

727 ：たい焼き(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:21:08.72 ID:EH+ExWjX0

>>725
いみがわかりません

728 ：版画家(大阪府)：2010/08/19(木) 18:22:38.21 ID:i1ed1ZhG0

VBA使ってOLとキャッキャウフフしてるとジジイににらまれる

729 ：警察官(不明なsoftbank)：2010/08/19(木) 18:23:13.09 ID:Y0gBLto8P

>>728
それは経験あるな…

730 ：モデル(沖縄県)：2010/08/19(木) 18:24:53.89 ID:coHB4gnw0

命令して作らせることは出来るぞｗ

731 ：ファシリティマネジャー(福島県)：2010/08/19(木) 18:38:34.93 ID:ovE5L/UA0

>>727
やっぱり意味解らんよなぁ
例えば富士通製PCでエラーとか注意の小ウインドウが開くと富士通の構造体が
なもんだから話聞いた時は俺もちんぷんかんぷんだった

SE歴が長いらしいが3.1か95辺りのPC-98系操作端末より後の機種には触ったことの無い印象
ピンキリではあるがSEが3000円程度稼ぐのにどれだけ苦労するか力説してた

732 ：整備士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:39:30.32 ID:BsCCQXe60

どう考えてもカースト的には上だよなそのほうが
仕事じゃなくてもフリーソフトの作者にちょっと粘着するか煽るかすればすぐに対応される

733 ：たい焼き(アラバマ州)：2010/08/19(木) 18:45:47.64 ID:EH+ExWjX0

>>731
ブラックでないとこのSE、あるいはフリーのSEなら
30超えたらこうやって2ちゃんやってても時給換算すると3000円くらい行くよねｗ

734 ：外交官(catv?)：2010/08/19(木) 18:50:48.16 ID:1tm4eyX/0

>>700,701
よかったら方法や解説ページを教えてください

735 ：ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州)：2010/08/19(木) 20:01:34.45 ID:2zZ9B6hC0

プログラマーってガチでキチガイが多いよな
鉄オタに池沼が多いのと同じで何かにひかれるのかな

736 ：整備士(アラバマ州)：2010/08/19(木) 20:05:30.89 ID:BsCCQXe60

banananやモペキチみたいなアスペかITドカタしか日本にはいない
まともなやつは日本にいないor日本を出た

737 ：警察官(アラバマ州)：2010/08/19(木) 20:06:19.98 ID:HyNsLQsZP

キチガイがプログラマーになるだけじゃなくて
プログラマーやってるとキチガイになる

738 ：警察官(東京都)：2010/08/19(木) 20:08:23.21 ID:M16PWKExP

>>737
頭脳労働の大変さを分かってない人が>>735みたいなこというよね
日本のIT業界が悲惨なのは>>735みたいなことしか言わない老人が
上の方を牛耳ってるからなんだよな・・・

739 ：警察官(宮城県)：2010/08/19(木) 20:46:58.66 ID:3sIWdEZMP

>>735
近所の女の子を拉致ってばらしてトイレに流すような人とかも金取りはよいプログラマだったんでしょ

740 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 20:51:04.82 ID:nTWmbiTaP

星山くんだっけ星川くんだっけ

彼だってやってないって。見つかった肉と骨はＤＮＡ鑑定しっかりしたほうがいい
ブタの可能性がある。被害者には姉が居あわせたというけれども

その姉が本人の場合があるわりと怖い事件だぜ。

741 ：探検家(神奈川県)：2010/08/19(木) 20:58:53.19 ID:jVpwW+Ip0

45回も糞レスしてる岩手のキ印の方がよっぽど怖いわ

742 ：警務官(アラバマ州)：2010/08/19(木) 21:07:41.81 ID:Lqx/Wy4y0

そのキチガイが作ったプログラムがないとヘタレな人生すら送れないのはおまえらだろｗ

743 ：教員(アラバマ州)：2010/08/19(木) 21:10:04.93 ID:fJQlI+vA0

558 名前：警察官(岩手県)[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 01:54:04.58 ID:nTWmbiTaP

571 06:17:59.67　575 06:56:12.35　577 07:08:28.25
615 12:22:09.22　617 12:27:58.08　618 12:47:52.44
622 13:42:03.85　623 13:48:06.26　624 13:49:35.44
629 14:47:35.29　634 14:57:33.15　636 15:09:59.53
638 15:14:19.82　642 15:27:20.01　643 15:28:18.95
644 15:30:03.59　647 15:37:05.95　648 15:39:53.57
650 15:45:06.71　657 15:48:30.80　658 15:50:11.68
662 15:54:17.69　664 15:56:53.08　668 16:02:59.04
670 16:04:41.01　676 16:11:59.18　678 16:13:19.78　
680 16:16:45.44　683 16:33:17.88　684 16:36:09.94　
687 16:38:45.97　689 16:45:22.70　692 16:55:11.78　
698 17:15:47.00　699 17:17:36.20　703 17:28:30.87　
707 17:43:21.43　715 18:02:43.03　717 18:04:59.42　
719 18:07:22.12　721 18:09:35.66　722 18:10:41.56　
740 20:51:04.82　

このひと怖い・・・

744 ：ヘルスボーイ(埼玉県)：2010/08/19(木) 21:12:01.15 ID:JqhlHAp20

岩手はアスペじゃない、パラノ。

745 ：警察官(宮城県)：2010/08/19(木) 21:15:57.41 ID:3sIWdEZMP

2進数の11.11　コレを10進数に直せ

746 ：人間の恥(大阪府)：2010/08/19(木) 21:19:01.39 ID:iWwxw8V60

>>742は組み込み土方か

747 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 21:26:24.63 ID:nTWmbiTaP

さて本格的になってきやがった

おまいらもそろそろスカシていられないだろう。

748 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 21:28:41.98 ID:nTWmbiTaP

あと

お前らが左翼を頭お花畑といいつつ、なぜそんなにかよわい精神で
怖がるのかね。

あしゅら男爵かベルクカッツェか。

749 ：マッサージ師(神奈川県)：2010/08/19(木) 21:29:33.89 ID:S+NHJAKx0

いいから寝るか働けよ

750 ：かまってちゃん(大阪府)：2010/08/19(木) 21:31:42.75 ID:2FeVfIz50

>>573
でも、フォルダを調べるコマンドはＤＩＲだったりするんだよなｗ

751 ：教員(アラバマ州)：2010/08/19(木) 21:33:52.91 ID:fJQlI+vA0

>>748
質問。何時に寝て、何時に起きたの？

752 ：営業職(大阪府)：2010/08/19(木) 21:35:23.41 ID:gDa+FhuE0

>>743

教員(アラバマ州)
警察官(岩手県)

753 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 21:36:09.70 ID:nTWmbiTaP

このところ起きるのは５時頃だ

おれが冤罪を追い続けるのは、ともすれば溶け込もうとするお前らネトウヨを
再度炙り出して遠ざけることができるからなのさ。

754 ：殺し屋(鹿児島県)：2010/08/19(木) 22:03:12.23 ID:skVRI3Yf0

>>753

日本語おかしい・・・岩手てことはもしかして小沢？

755 ：警察官(岩手県)：2010/08/19(木) 22:11:12.72 ID:nTWmbiTaP

>>７５４
よう

’９５年より１５年間日本に侵入り込んで

何人自殺に追いやれた？

756 ：殺し屋(群馬県)：2010/08/19(木) 23:29:59.32 ID:3iMx3JcB0

なんでそう思い込んだのか知らんが
「XPはサポート終了してるから買わない方がいい」とか
電気屋でツレに真面目に色々語ってた奴が居るな
そんで「何か店員がこっちチラチラ見てた。たぶんマークされてた」とか…
冗談抜きで言ってたんだから怖い

どんだけ詳しいのかと思ったら専ブラすら導入してないレベルだった
一時期家電に詳しいとカッコイイみたいなのテレビでやってたせいかな…

757 ：刑務官(宮城県)：2010/08/20(金) 00:05:30.84 ID:3sIWdEZMP

地デジチューナーのコーナーでNHKの受信料を払わない理由を延々と語ってるやつを見たことがある

最近2ちゃんで見聞きした情報をあたかも自分の知識みたいに語りだす奴多いけど
にわかで中途半端な大先生だから想定外の質問されるとフリーズするよね

758 ：カーナビ(愛知県)：2010/08/20(金) 01:06:36.68 ID:nroQIY3C0

プログラミング覚えても就職しようとしたら、IT土方しかないの？
もしまともに就職しようと思ったら、ネットワークとかそういうのにも手を出さなきゃいけないの？

759 ：通訳(アラバマ州)：2010/08/20(金) 01:14:12.16 ID:IyHH0XAE0

ブラック企業に行きたかったら経験無しでも入れるよ

760 ：刑務官(宮城県)：2010/08/20(金) 02:03:32.62 ID:RqobhtiBP

ドカタしかないだろ。クリエイティブなセンスがあるなら起業して個人で動くか

761 ：幼稚園の先生(東京都)：2010/08/20(金) 04:05:54.77 ID:JnrbA1eG0

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762 ：刑務官(アラバマ州)：2010/08/20(金) 07:16:50.66 ID:Ywom8ekWP

PC乞食だった時は、店頭のMSXとかPC-9801とかのROM-BASICで

10 PRINT "A";
20 GOTO 10

とかいうプログラムを書いて、実行して逃げる事が何回かあったけど、

for(;;) print "逝ってよし";

もそんなノリだよな

ニワカが必ず通る道だけど、みんな最初はニワカなので別に恥ずべき事ではない
次はもっと大きなプログラムを作るべし

763 ：チンカス(関東・甲信越)：2010/08/20(金) 08:11:12.09 ID:+xDmoewDO

文字がジグザグに走ったりポケモンフラッシュにしてたりあったな。針がね人形もアレで始まってた

764 ：タンタンメン(関西・北陸)：2010/08/20(金) 08:40:47.83 ID:1+DTPqpwO

統合失調通り越してパラノイアの疑いがある自分はどうすれば

765 ：放射線技師(埼玉県)：2010/08/20(金) 12:20:18.68 ID:HurGB/+J0

１９５０年からの平均順位
読売　　　　1.88位
中日　　　　3.15位
阪神　　　　3.48位
広島　　　　4.06位
ヤクルト　　4.11位
横浜　　　　4.55位

766 ：タコス(神奈川県)：2010/08/20(金) 12:51:58.07 ID:WgUSFxx30

4点台かよ・・・いいじゃねぇか。

767 ：放送作家(兵庫県)：2010/08/20(金) 16:40:41.83 ID:ef6Ee2za0

ｔｓ

768 ：刑務官(アラバマ州)：2010/08/20(金) 16:47:03.80 ID:1G+/KGk8P

>>758
自己流でプログラミング覚えても
中途で即戦力求む、みたいなところに採用は難しいんじゃねーの
入れればどうにかはなると思うけど