田原総一朗 「核に抑止力はある、それを認めないマスコミは馬鹿げている」
1 :
依頼:
マスコミは核兵器が抑止力だって言うと
とんでもない核兵器はなくすべきだ、抑止力なんてバカげてると批判する。
もちろん核兵器はなくなった方がいい
だけど、ただちに核兵器がなくなるわけがない。
これを言うと相当批判されるだろうけど
第二次大戦以後、大国の開戦はまったくない。
冷戦も戦争をせずに終わった、それはなぜか?
そう、それは核兵器があったからだ。
核兵器を使ったら人類が滅亡するから
怖くて使えない。
核兵器はなくさなければならないけど、抑止力になってるのは間違いない。
ソース
http://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20100811.mp3
2 :
タンドリーチキン(catv?):2010/08/18(水) 10:48:45.97 ID:Xvc+pBkD0
恋の抑止力
3 :
経済評論家(アラバマ州):2010/08/18(水) 10:48:53.56 ID:QJ5807gSP
聖徳太子
4 :
H&K MSG-90(茨城県):2010/08/18(水) 10:48:59.37 ID:bDor/IzT0
正論だけど、そんな正論中学生にだって言えるぞ?
5 :
潜水士(福岡県):2010/08/18(水) 10:50:12.95 ID:ViXffnYg0
痛みを感じろ
痛みを考えろ
痛みを受け取れ
痛みを知れ
痛みを知らぬ者に
本当の平和は分からん
6 :
伊達巻(関東):2010/08/18(水) 10:50:14.00 ID:A5CPVIIcO
>>4 だけど大人になると言えなくなるやつばっかりなんだよ
日本に核落としたプレゼンが大成功したおかげで今に至る
世界は日本に感謝しないとね
8 :
芸術家(愛知県):2010/08/18(水) 10:50:27.33 ID:6ZDavCqJ0
9 :
ヤクザ(中部地方):2010/08/18(水) 10:50:47.11 ID:NQ/miNsp0
北朝鮮ってマジでもう核兵器持ってるん?
勝手に被害妄想に陥って無慈悲な攻撃が日本に向いたらどうするん?
報復攻撃しないでまた遺憾の意攻撃でもするん?
10 :
社員(茨城県):2010/08/18(水) 10:50:49.04 ID:MObLG5AZ0
11 :
俳人(埼玉県):2010/08/18(水) 10:50:52.69 ID:+8k53Kkj0
9条に抑止力はありますか?
12 :
整体師(アラバマ州):2010/08/18(水) 10:51:42.00 ID:4xWbPQ/60
有るか無いかでいえばそりゃあるだろ
13 :
ネットワークエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 10:52:11.00 ID:KtDf80H4O
14 :
潜水士(福岡県):2010/08/18(水) 10:52:26.64 ID:ViXffnYg0
大切なものを失う痛みは誰も同じ
お前もオレもその痛みを知る者同士だ
お前はお前の正義のために
・・・オレはオレの正義のために
オレ達は正義という名の復習へと
駆り立てられた普通の人間だ
だが復習を正義と言うならば
その正義はさなる復習を生み・・・
憎しみの連鎖が始まる
今 その事象の中に生き過去を知り未来を予感する
それが歴史だと知る
人は決して理解し合う事のできない
生き物だと悟らざるを得ない
15 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 10:52:33.38 ID:WHPzV3gQP
>>9 被害妄想に陥ってぶっ放すことはないだろう。
何故なら核は抑止力だから。核兵器を使ったら北朝鮮が滅亡するから怖くて使えない。
北も核の恫喝で援助を引き出せてなかったら
とうの昔に内部崩壊してるよね
>>1 これは田原が正しいな。
イラクは、ありもしない大量破壊兵器を持っているとでっち上げられ、
アメリカに侵略されてフセインは殺されたが、もしもイラクが核を持っていたとすればどうか?
アメリカはイラク侵攻を躊躇し、フセインは生き残ってたかもしれん。
北朝鮮が簡単に攻め込まれないのも、核を持っているというのが一つの理由だろう。
日本じゃすぐ核兵器保管してある場所突き止められるだろうけどな
19 :
エンジニア(千葉県):2010/08/18(水) 10:55:29.48 ID:iAzDIzxoP
まあ、正しいけど
だからと言って日本が持ち始めたら、収拾がつかなくなる事も十分想定できる
まあ、核を作れる技術がある国の国民は戦争するのに反対しそうだけどね
20 :
経済評論家(dion軍):2010/08/18(水) 10:56:47.56 ID:INU4stUwP
21 :
パイロット(関東・甲信越):2010/08/18(水) 10:56:53.59 ID:jHQNee4GO
日本国憲法9条?
交戦権を放棄したからといって、どこの国にも攻め込まれないとでもいうのか?
どういう理屈でそうなるんだよ。
22 :
ディレクター(大阪府):2010/08/18(水) 10:57:26.42 ID:2bPQ406H0
その年になってやっとわかったのかこの馬鹿は
23 :
アニメーター(大阪府):2010/08/18(水) 10:57:31.00 ID:FyPMuRO10
本当に馬鹿だったんだ、恥しい発言するなよ
>>14 とりあえず、ここはおまえの糞オナニーブログじゃないから無駄な改行はやめてくれるか?
25 :
漫画家(九州):2010/08/18(水) 10:58:24.51 ID:GW7JRmMjO
聖徳太子知ってる?
27 :
声楽家(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 10:59:07.07 ID:ejHQCqfGO
歳とってマイルドになってもうたな
28 :
技術者(アラバマ州):2010/08/18(水) 10:59:21.51 ID:ZMh74/rt0
小沢「核弾頭をつくるのは簡単なんだ。原発でプルトニウムは何千発分もある。」
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html
29 :
歌人(catv?):2010/08/18(水) 10:59:32.09 ID:34iOjpVf0
逆に全部の国に核を配備したらどうなるものか
30 :
パイロット(関東・甲信越):2010/08/18(水) 10:59:34.13 ID:jHQNee4GO
フィリピンは国内駐留の米軍を追い出したら
中国が侵攻してきて領土を奪われた。
フィリピンはアメリカに泣き付いたが、アメリカはこれを無視。
当然だろ。
31 :
アニメーター(大阪府):2010/08/18(水) 10:59:43.93 ID:FyPMuRO10
32 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 10:59:51.30 ID:WHPzV3gQP
>>19 ていうか、日本の最大の脅威つまり中国は、
岡田が中国に「核なくせよ。少なくしろ」って主張したときに、
中国の外務大臣に顔真っ赤にされて「アメリカの核の傘に守られてる日本に言われる筋合いはない!」
って言われてる。
ロシアもほぼ同様に思っているだろう。
日本はアメリカの同盟国であり沖縄への駐留を認めており、軍事協力をしあい、核の傘に入っている時点で事実上核保有国みたいなものなんだよ。
外交能力は見てのとおり完全に舐められてるけどな。日本が自分らで使えない核ではあるんだけど、核の抑止力は持ってる段階だと周辺諸国からは考えられている。
33 :
パン製造技能士(三重県):2010/08/18(水) 11:00:13.26 ID:GStTKqqT0
おまえら糞ジャップはアメリカの原爆投下を「当時はああするしかなかった」と正当化できるんだな?
だったらまぁ韓国叩いてもいいよ
原爆は許せない
韓国侵略は仕方なかった
こんなダブスタが通ると思ってんのかクソジャップ
34 :
探偵(東京都):2010/08/18(水) 11:00:19.97 ID:o8crTC+g0
本当に戦争反対するなら核武装が真っ先に選択肢に入るジレンマに陥るから
GHQの亡霊マスコミは情報遮断で通すしかない
35 :
ホスト(神奈川県):2010/08/18(水) 11:00:38.35 ID:8JE22QtX0
被爆国だからこそ核武装するべきなのに馬鹿じゃね
36 :
コメディアン(東京都):2010/08/18(水) 11:00:40.18 ID:c7YFF+Ii0
常識レベル
37 :
風俗嬢(静岡県):2010/08/18(水) 11:01:01.96 ID:BB8+moMM0
核の抑止力も、高度な政治力が伴わなければ意味が無い
実際、北朝鮮が核武装したって、核抑止にはならない
そりゃあ日本に核兵器も在日米軍もないほうが都合がいいと考える国があるからねえ
39 :
中学生(九州):2010/08/18(水) 11:01:52.74 ID:bOQtm1qDO
40 :
内閣総理大臣(新潟県):2010/08/18(水) 11:02:02.82 ID:BybXvN+b0
田原もたまにはいい事言うな
抑止力っては非常に有効なんだよ
基本、人間は馬鹿で臆病だからな
人間社会ではこのシステムは効果的なんだよ
41 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:03:43.13 ID:WHPzV3gQP
>>33 当時の韓国なんて侵略されても仕方ないだろ。弱すぎ。
今日本がアメリカの同盟国やめて憲法九条だけで生きていきます宣言するのと同じぐらい雑魚だった。
戦争の被害者にならないためには強くなるしかない。これは歴史が証明している。
42 :
パイロット(関東・甲信越):2010/08/18(水) 11:04:18.94 ID:jHQNee4GO
そう。被爆国だから核を放棄、って理屈は意味不明。
あと、9条って
「私は抵抗しません。訴えません」とタスキをかけて
全裸で夜を徘徊するようなもんだ。
核には抑止力があるけど核を持った北朝鮮に対しては毅然としろ!
44 :
システムエンジニア(愛知県):2010/08/18(水) 11:05:58.09 ID:02XonmNh0
ネトウヨは早く核で自宅防衛しろ
45 :
バランス考えろ(静岡県):2010/08/18(水) 11:06:00.97 ID:TD5oWXe60
>>33 日本人の七割がアメのことを好きとか言ってるのに
お前は誰と戦ってんだよ
46 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:07:04.51 ID:bIPtMjlz0
田原の左巻き離れ
兵器なんだから悲惨な物ほど効果あるのは当然だしな
安全な場所から、保身だけの無駄な犠牲を強要し
自分たちの責任をたらい回しにした大本営に楔を打った事は
評価に値する
48 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:07:22.28 ID:WHPzV3gQP
大体朝鮮含む中国大陸なんて欧米諸国に蹂躙されまくってるじゃん。
弱いやつが悪い。
現代のイラクやチベットを見てみろよ。謝罪と賠償をなんてレベルじゃないだろ。
現代の戦争の後始末はもっと悲惨だぞ。その国が戦争しかけられた国に対して何もできない状態まで追い込まれる。
>>33がどこの国の人か知らんが、どこの国でも自国の利益を主張するのは当然だが。
しかもこちらから見れば併合だし、核のような大量破壊兵器じゃないし矛盾はしてない。
50 :
セラピスト(関西):2010/08/18(水) 11:08:16.50 ID:cjlpUpfyO
51 :
SR-25(千葉県):2010/08/18(水) 11:10:09.42 ID:K0L3OXwG0
まあ正論
でも作ったらダメ、作ってあるのはもっとダメ
地球滅亡を望む国があったら、地雷や化学兵器といったねちっこい武器を使わず
後腐れの無い銃火器で抹殺すべき
あと戦争を起こしたくないのなら、「宗教」に大きく制限をかけるべき
人間の本能に根ざした問題なのだから、60%守られればいいくらいに踏んで宗教を規制する理由を
はっきりと口にしなければいけない
こんな時代にもなってこれしきの事も言えないから人間はダメなんだよ
52 :
フランキ・スパス12(鹿児島県):2010/08/18(水) 11:10:34.61 ID:ASzFCXKC0
抑止力として成り立つのは、核兵器がまだ不便な兵器だから。
核はなによりコストがかかるし、材料の調達も難しく隠れて作ることもなかなかできない。
作ったあとも扱いが大変で、相手の領土に打ち込むのにも高度な技術がいる。
作ろうとしてるのをバレたら袋叩き、運良くバレずに使っても反撃を食らう。
だから核は"使えない兵器"。使えない最強兵器だから抑止力として絶大な効果を発揮する。
でもこの先技術が進歩して、より手軽にそして内密に核を製造し
確実に自国以外の人類を滅亡できるようになれば、核は"使える兵器"になる。
53 :
経済評論家(アラバマ州):2010/08/18(水) 11:11:11.21 ID:IIaFd23iP
>>4 中学生でも言えることをなぜマスコミは言えないんだ?って指摘だろう
なんで正反対に受け取ってるんだ?
54 :
臨床検査技師(大阪府):2010/08/18(水) 11:12:06.05 ID:V6++oKaE0
>>9 万が一1発でも日本に落とされたら日本国民総覚醒するだろ。
世論の移り身の早さは周知のはず。
戦争はんた〜い!平和が一番!って言ってるけど、いざ危機に瀕したら戦前みたいに一気に戦争に傾くわ。
それが人間ってもんだし。
アホウヨは虐められっ子丸出しなんだよね
高額のスタンガン持ってれば不良にからまれないと思い込んでる。
クラスのうまくやってる奴がみんなスタンガンもってるのかと。
56 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 11:12:40.04 ID:GDvbUq4TP
たしかに正論だけど
だからと言って日本が持つのは現状では不可能なんだから
日本としては核廃止に向かうのが正しい
57 :
高校生(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:12:48.27 ID:dk9S7OwBO
中国の核兵器はきれいな核兵器
核を持たない国からみれば、不拡散条約とか言って自国の核保有を正当化しておいて
他国の保有を認めないというのもダブスタなんだけどね。
結局、それぞれ自国の利益を主張しているにすぎない。
59 :
声優(京都府):2010/08/18(水) 11:13:49.10 ID:ncxfUoh00
この時代に核を使ったらあとあとまで世界最悪の人物と悪く書かれるからな
60 :
通りすがり(長屋):2010/08/18(水) 11:13:49.65 ID:MXb6nBTu0
>>55 核はスタンガンじゃない
オヤジがヤクザ、だ
> これを言うと相当批判されるだろうけど
田原ってこういう言い回しを良くするけど
これってあらかじめ予防線を張るのと同時に
「俺はこんな過激な発言も出来ちゃうよ」的なアピールが鼻につく
実際は別に大して過激な発言でも何でもないんだよね
62 :
登山家(千葉県):2010/08/18(水) 11:14:10.69 ID:uE+FNRWm0
NHKで極楽加藤やってたNHKの解説委員に話を聞くみたいな番組でも核を持って以降
大国同士が戦争した例はないので抑止力はあると言えるって言ってたな
そりゃ初めから無いに越した事はないが
作ってしまったものは仕方ない
歴史は変えられないんだから
ならば現状で最善の方法を選択すべき
英知だの何だの理想だけで人間の感情まではコントロールできんよ
>>54 覚醒しても自分ではやらず
国連とアメリカにお願いするんだろうけどな
65 :
刑務官(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:15:10.34 ID:Y8eaO86bO
インド・パキスタンを見れば、ないと言うのは難しいよな
66 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:15:15.10 ID:bIPtMjlz0
日本は建前はともかく着実に核武装を可能にしつつある
まぁ中国相手なら欧米と違って暴力での話し合いになるからな
67 :
キチガイ(高知県):2010/08/18(水) 11:15:27.45 ID:LZ1hndUS0
日本はアメリカの核の傘に守られた分、軍事費を相対的に抑えることができて経済発展できた。
これと同じことが中国で起きている。
中国の場合は自国の核の傘だけど。
経済発展が進むとGDPが増え、給料があがるから軍事費が上がる
高度成長期の日本で起きていたことがそのまま中国で今起きている
で、今現在では抑止力というより拡散が怖い
北朝鮮やイランからもっとヤバい連中に核が渡るとマジやばい
>>51 ポルポトは宗教完全否定なんだけどね
結局、宗教は人間の狂気の理由付けにされてるだけ
>>61 ビートたけし もよく言ってるイメージあるなそれ
>>60 親父がヤクザなのは寧ろアメリカの植民地の日本だなw
>>56 そうなんだよ
世界で唯一の被爆国である日本が核を持つのは難しいよなあ
72 :
高校生(千葉県):2010/08/18(水) 11:17:35.85 ID:sgyjfij00
核よりクリーンで威力の高い兵器ってできないの?
73 :
通りすがり(長屋):2010/08/18(水) 11:19:23.49 ID:MXb6nBTu0
74 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:19:28.55 ID:WHPzV3gQP
九条信者は九条守ればそれだけで国はいいとか少なからず思っているようだが、
国防はそんなに簡単なものじゃない。
日本は日米同盟、それを伴う核の傘、最近では中国対策で東南アジア諸国と仲良くなって
UNに自衛隊派遣したり、自衛隊の強化をしている。
かなり軍事的に現実的な対策をとってきたから平和だったんだよ。
今のところ九条の効果ってのは日本から戦争しかけることがなかったってことぐらいだな。
>>55 実際上手くやってる国はみんなスタンガン持ってる。
中東の情勢が不安定な中で存在し続け、領土を拡大してきたイスラエル。
イギリス、アメリカ、フランス。
欧米諸国に資本抹殺されずにすみ、拡大傾向を続ける中国。
よぼよぼの爺なのにまだまだ東欧を脅し、アメリカにスパイ派遣して(つーかイギリスでもスパイ使って暗殺してるが)国際的にお咎めなしのロシア。
ちなみに核持ってない国もほとんど日本みたいにアメリカのグループか、ロシアのグループか。
ヨーロッパのグループか中国のグループだから。
要するにみんな持ってるんだよ。実は。
75 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:19:46.97 ID:bIPtMjlz0
核兵器保有を宣言して世間に認めさせることが難しいだけのことだよ
宣言しなければいいし、核兵器現物で持つ必要はない
76 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 11:21:04.44 ID:5peqhVU/P
スネーク!核が発射されてしまう!
77 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 11:21:58.16 ID:GDvbUq4TP
80 :
声優(京都府):2010/08/18(水) 11:22:31.64 ID:ncxfUoh00
81 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 11:22:39.67 ID:2TsF826LP
正論だろ
82 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:23:40.70 ID:bIPtMjlz0
>>77 抑止力にはなるよ、なにせ敵国にはスパイがいるし
戦力分析も当然する。大声を出す必要はない
83 :
アニメーター(東京都):2010/08/18(水) 11:25:05.77 ID:alEtClcU0
低 脳 ブ サ ヨ 涙 目 www
84 :
洋菓子製造技能士(コネチカット州):2010/08/18(水) 11:25:35.41 ID:XHGFE6zCO
たしかに抑止力は歴史的事実からあると言えなくはないけど、
理論的には政策決定機関内の理性的な政策判断・集団心理にたよるしかないから、かなり主観で証明しづらいんだよね
その点で、北朝鮮みたいな破綻国家を相手に抑止力が働くかと考えると、だいぶ怪しい
だから田原が言ってることは半分あってて、半分はずれてるって感じ
85 :
空き管(新潟県):2010/08/18(水) 11:26:20.56 ID:gWm3zGlP0
正論を言ったところで何も生まないけどね
銃口向けたら相手が怯むとかそんなレベルの話
86 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:26:24.69 ID:Id4/Jh/pO
今後実際に核兵器が発射されるようなシチュエーションって出てこない?
なんかそれってすごくもったいない
87 :
スリ(神奈川県):2010/08/18(水) 11:26:38.39 ID:Q1ROaIHk0 BE:1659140249-2BP(3000)
また反戦ブサヨ論破されちゃうの?^^
88 :
パン製造技能士(東京都):2010/08/18(水) 11:26:41.31 ID:hVWlgkbv0
>>84 そういう破綻国家だけが核を持ってまともな国は全部核廃止したら一番最悪だけどな
現時点でそういう国家が核を持つことは止められないんだからこっちも持つしかない
パス=スパイ=隠しラスボス
90 :
声優(京都府):2010/08/18(水) 11:27:51.02 ID:ncxfUoh00
91 :
棋士(熊本県):2010/08/18(水) 11:28:55.83 ID:dg/on3jG0
発射ボタン管理してる人間に抑止力があるかどうか分からない
92 :
経済評論家(アラバマ州):2010/08/18(水) 11:29:11.86 ID:IIaFd23iP
>>84 >その点で、北朝鮮みたいな破綻国家を相手に抑止力が働くかと考えると、だいぶ怪しい
キチガイには通じないって理屈を使うなら、全ての外交手段が無意味だろ?
意味のない指摘だよ
宥和政策だろうが放置だろうが、ミサイルを撃たれるかもしれないって事だから
93 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 11:29:28.95 ID:GDvbUq4TP
>>88 100%に近い数字で迎撃出来たら問題なくなるんだけどな
そこまで行けたら「撃った瞬間に撃ち落としてフルボッコにするけどいいか?」って言える
もう核が広まったら
みんな危ないからやめましょうっていってやめることになっても
これもってたら有利に立てるよなって考えるやつがでてくるからなくすの無理
アメリカやブラジルで銃をなくそうっていう運動があっても今銃を奪われたら悪人だけが持つことになるっていうような
論法つかうよな
95 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:30:21.42 ID:WHPzV3gQP
自国で核兵器所有はアメリカが沖縄取ることを中国に暗黙で許した時に
日本国内から話として出てくるだろうな。
その時はじめてださざるを得なくなる。尖閣なら領土でいいんだが、沖縄となると自国民が普通に沢山いるわけだからな。
核を取るか沖縄の人々を犠牲にするかを選択する段階にたってようやく、確実に核兵器自国保有のお話は浮上するだろう。
その時おそらく日本は中国とアメリカどちらの側に立つか選択を迫られる。
中国もアメリカも馬鹿ではないからな。もし沖縄が脅威に晒されたら日本の核兵器保有独立はアメリカは許すかもしれないが、中国が日本を揺さぶるだろう。
中国の狙いは太平洋の半分だからな。
その状況になった時に正しい判断を下せるか。
20年から30年先に核兵器を超えてその先でを、考えなきゃならん。
鳩山の最後に言ってた事はこれだよ。あいつはロックフェラーみたいなもんだからな、さすがに見えてるんだよ、そういう大局は。
手腕はなかったし、国民もロックフェラーの継承ことマスコミにやられてるから、何もできてないけどな。
97 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:34:25.39 ID:WHPzV3gQP
>>93 俺が思うに中国はアメリカより資本力が強くなりつつあるから、
逆転してもし関係が悪くて、さらにアメリカが完璧な迎撃技術持ってたら
ロシアの飽和攻撃じゃないけど、そういう感じでさらに核を大量の生産→周辺諸国にも流れたりする。
それが引き金で核による大戦でなく、小規模な各地での戦争開始→大戦へ。→核戦へ。がおぞましい被害を生みそう。
98 :
棋士(千葉県):2010/08/18(水) 11:34:34.69 ID:RqZiRVYn0
こんな回りくどい言い方しないでアメリカやばい
から手を出すなって素直に言えばいいのに
99 :
小説家(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:35:17.21 ID:4azCSBmdO
防犯仕様の家にするのは、ドロボーの侵入を諦めさせるためで、いわゆる抑止力。
核保有も同じ。だからどちらも宣言しないと意味がない。
100 :
脚本家(catv?):2010/08/18(水) 11:36:14.92 ID:HsqtQdZJ0
9条さえあればミサイルが飛んできたって跳ね返せるだろ
101 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 11:37:03.52 ID:z10F42tvP
日本の警察は大した武器を持ってないのに犯罪率が低いじゃないですか
治安の悪い国は武装を強化すれば良いんじゃないですか?
遺憾の意もあるしな
103 :
洋菓子製造技能士(コネチカット州):2010/08/18(水) 11:37:39.20 ID:XHGFE6zCO
>>88 いや別にまともな国が核廃棄しても危なくはない
核開発を早急に察知して、開発段階で空爆すればいいわけだから
現にイスラエルはリビアとかでそういうのやってるし
だから通常兵器だけでも核開発を拒否することはできる
ただ、問題なのは空爆に対する国際的同意の取り付け
核って民生用にも使えるしエコだし、いきなり他国を爆撃するのってどうなのよってところが論点になる
104 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:38:50.23 ID:bIPtMjlz0
核持ってないと常任理事国になれないからな
日本の反核は建設的な議論を放棄した一種の宗教だからな
107 :
経済評論家(愛知県):2010/08/18(水) 11:40:14.70 ID:x47D07t5P
いい事言うじゃない
しかし核を作るとなるとアメリカ 韓国 中国から批判されるからな
こっそり作っておけ一応
108 :
美術家(関東・甲信越):2010/08/18(水) 11:40:44.12 ID:WCVARJJjO
池田大作
「核兵器は絶対に許さないし認めないし、廃絶するべき。でも核保有国を名指しで非難はしないよ」
109 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 11:41:42.94 ID:GDvbUq4TP
>>97 まあよーいドンで足並み揃う事なんかないから
いいシナリオなんか想像出来んわな
で、結局現状ママでずーっと進むんだろうな
110 :
経済評論家(愛知県):2010/08/18(水) 11:41:43.61 ID:x47D07t5P
>>33 日本が侵略する前に韓国はとっくに侵略されてたのに
>>85 正論が言えない国とかどこの全体主義国家だよ
正論と正論がぶつかり合わない議論とかする必要無い
間違ってはいないね
>>78 コンパクトで生存性に優れ、隠しやすい物でないと破壊されてしまうよ
ソーラレイとやらは宇宙空間に配備するのだろうけど
中国は高度800kmの自国の衛星を弾道ミサイルで破壊した実績がある
SSBNのように海中に潜ませて、有事には即座に発射できる体制を整えてこその核抑止力であろう
唯一の被爆国が廃絶を訴えるってのも変な話だよね
普通は進んで核開発しそうなもんなのに
115 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:43:40.88 ID:bIPtMjlz0
議論とかやってたら戦争できない
歴史を学べ
116 :
脚本家(catv?):2010/08/18(水) 11:44:21.29 ID:HsqtQdZJ0
>>33 別に日本人が韓国で民間人を無差別に大量虐殺したわけじゃあるまいし
117 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:45:03.24 ID:WHPzV3gQP
まぁぶっちゃけ北朝鮮が破綻国家なのかね?
アメリカに核打つところがあったらアメリカは余裕で核攻撃を選択するだろうし。
アメリカの方がキチガイ破綻国家だと思うけどね。アメリカもロシア(対チェチェン)も中国(対チベット)もイスラエル(対中東)通常戦力で充分だから通常戦力で戦争しているだけであって。
北朝鮮さんなんて何も悪いことさせてもらってないじゃん。
他国に対しては悪ぶってるだけだぜ?正直チョンの軍艦沈没させたのはGJだけど。
アメリカ様が一般人殺してそれを軍事機密にして公表してないことに比べたら軍事組織的にマシじゃね?
そのキチガイアメリカさんに核の傘で守ってもらってるのが俺たち日本なわけよ。
日本もなかなか侮れないだろ?そら中国さんもアメリカの核の傘に守られてるお前らが〜って切れるわけだよね。切れて当然だよ。そう思わない?
118 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:45:10.20 ID:bIPtMjlz0
>>113 所詮核は虚仮威しの材料にすぎない
実際に使う馬鹿はいない
総一郎はネットだと正論言う
テレビだといろいろ言えないらしい
そもそも核兵器の完全廃絶自体が無茶な妄想でしかない
今あるものを廃棄したとしても作る技術自体が消える訳じゃあるまいし
121 :
洋菓子製造技能士(コネチカット州):2010/08/18(水) 11:47:15.44 ID:XHGFE6zCO
>>92 キチガイっつうか、政策決定過程が破綻してるような国には怪しいって話。
たとえば、外交交渉を担当してる外務大臣を無視して、軍部と密着した国家指導者が独断的に核攻撃を決定する場合もあるよねってこと。
破綻国家っていうのはそういうレベルで非合理的な判断をする国ってこと。
仮に非破綻国家を考えるなら、各省各部の情報が円滑に行き交い、権力構造が確立されている国ってとこかな。
ただ、日本は核を持てない国なのである。
123 :
脚本家(catv?):2010/08/18(水) 11:48:19.62 ID:HsqtQdZJ0
核の完全廃絶は絶対不可能ではないよ
核兵器より低コストで破壊力のある兵器が開発されれば実現できる
反核を訴える日本の大学生がパキスタンとインドで
廣島−長崎の被爆写真展を開催し、インドとパキスタンの市民に
直接反核を呼びかけた活動の紹介。
私はその時のパキスタン人の男性のコメントが今でも忘れられない。
悲惨ですね。
この(被爆して背中一面に火傷を負った)男の子はどうなったのでしょうか。
この、死んだわが子を抱きかかえた婦人はどんな気持ちだったでしょう。
私は核武装には今まで賛成ではなかったのですが、
この写真展に来て気持ちが変わりました。
私は自分の家族をこんな目にあわせたくはない。
ですからパキスタンは核を持つべきだと思います。
第二次世界大戦の時に日本も核兵器を持っていたら、
こんな悲惨な目にはあわなかったでしょうからね。
今日はどうもありがとう、と。
このコメントを聞いていた東京から来たボランティアの女子大生は
自分の主張や世界観が世界のそれとあまりにも隔たっている現実を
突きつけられ泣くこともできず、しばし呆然と立ち尽くしていた。
でもね、先進国の都会から来た大学生のお嬢さん
このパキスタンの方の感想が世界の常識というものだよ。
蓋し、核兵器に善悪を問うのは間違いなのである。
少なくとも、日本の反核論者の「核兵器=悪」の価値判断は普遍的ではない。
126 :
スリ(神奈川県):2010/08/18(水) 11:51:07.83 ID:Q1ROaIHk0 BE:184349322-2BP(3000)
イジメられっ子は抑止力が無いからイジメられるのだよ。
127 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 11:51:55.96 ID:WHPzV3gQP
>>122 持ってないけど共産主義の概念
いや、キリストの友愛または慈愛だろうか?でアメリカ様の核の傘の傘に入ってるんだからその間は大丈夫だよ。
ちょっとずつアメリカ豚もドル太りしてきて、尖閣諸島とか沖縄とか核の傘からはみ出し始めたけど。
日本はその程度じゃ「ふっ、片腕がもげたか。だがまだ戦える。」みたいになるから大丈夫。
そんな楽しい虎の子の用意はしておこうぜ。
核実験でいちいち遺憾の意やってるけど、世界の人は軽く流してるし
むなしいね
129 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:54:10.99 ID:bIPtMjlz0
>>124 パキスタンは身の丈を超えた軍事費を拠出したばかりに
未だ貧国のままだよ
アメリカからは、テロ戦争に協力しないと石器時代まで戻すとまで
言われてる、貧しい上に自由もない。
これがパキスタンが歩んだ道
>>129 それでもパキスタンには自由がある
日本と違って奴隷では無い
131 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 11:55:45.57 ID:bIPtMjlz0
132 :
キチガイ(奈良県):2010/08/18(水) 11:58:11.53 ID:EFO+t0Om0
マジレスすると俺たちが知らないだけで実は日本も隠し持ってる
もちろん極秘なんだけどな
>>131 アメリカに脅されてるのは確かだけど毅然と拒否して貧しい生活送ってるじゃん
これが自由でなくてなんなんだ
134 :
SR-25(千葉県):2010/08/18(水) 11:58:38.71 ID:K0L3OXwG0
>>68 無差別に人殺してたら宗教否定してようが何だろうが一緒だわ
俺らは保障された安全が欲しいんだし
135 :
税理士(静岡県):2010/08/18(水) 11:59:42.59 ID:+hjgw3nw0
>>129 >パキスタンは身の丈を超えた軍事費を拠出したばかりに
>未だ貧国のままだよ
いいえ、1998年に核実験した時に
日米欧などの有志国から経済援助を打ち切られたのが原因です
136 :
歌手(大阪府):2010/08/18(水) 11:59:47.28 ID:ojK7cL7L0
で、官房機密費貰ってたんだろ?
ボフォーイ
子供殴れってか
138 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:00:19.71 ID:WHPzV3gQP
今はね、確かに平和だよ。核は究極の大国同士の戦争を妨げる抑止力として機能している。
だけど、世界は今も各地で戦争が起こっている。
既に外交機関は知っている、核は大国同士の戦争の抑止力とはなりうるが、
外交によって強い国が弱い国を削ることができ、しかもそれが非難されることがないという事実を。
知りつつあり、既成事実を積み上げつつ学んでいる。
中国もそれにのっとり、チベット、台湾、尖閣、日本を無力化し、アメリカと肩を並べる太平洋へを大国への道のりとして実践しようとしているわけだ。
そういう意味ではね、核の抑止力や九条なんて役に立たないんだよ。ほんと
139 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:01:11.30 ID:bIPtMjlz0
日本人としては核抑止力を認めない自由も欲しい
アメリカは広島県と長崎県を核の傘から除外すべきだ
オバマがちょっと核軍縮を約束しただけで「世界が核廃絶に向けて動き出した」とか美辞麗句を並べるよな。
核軍縮と核廃絶は似てるようで全く次元の異なる話なのに。
142 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:02:11.18 ID:JhlRy1Pa0
核が無かったら大戦争で今頃人類は滅びてるよ
日本は豊かさと引き替えにアメリカに魂売ったんだよ
奴隷だよ奴隷
自由を享受したけりゃ今すぐアメリカと手を切って核武装するしかない
例えそれで最貧国になっても自由より代え難い物は無いだろ?
144 :
理学療法士(コネチカット州):2010/08/18(水) 12:03:42.15 ID:8XcBuQ4VO
日本もいざという時のために極秘に核作っておけよ
匂わすだけで周りはびびる
核武装は甘え
146 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:04:15.17 ID:JhlRy1Pa0
>>144 もうあるよ
原発とロケット技術があるんだから
147 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:04:55.97 ID:bIPtMjlz0
>>4 中学生にも言えるかどうかが重要なんじゃなくて、ちゃんと反論できるかどうかが重要だろ。
中学生が主張することは大抵理論的に反論できるものばかりだが、
「核には抑止力がある」という主張にどうやって反論するの?
149 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:06:10.04 ID:WHPzV3gQP
大体核の抑止力なんて大国同士の全面戦争を無くしているだけだ。それは凄い事実ではあるけどな。
もう一つの凄い事実は核を持ちつつ今もかなり多くの地域で戦争ドンぱちやってるってことだ。
そうやって外交的に削っていくのが現代のまた今後10年20年の外交と国防・軍事のスタイルなわけよ。
ただ普遍的なのはいつの時代も猛者が雑魚を食うってことだ。
これを忘れたら終わりよ。特に東アジアなんて外交と国防でせめぎあってる地域でそれ忘れたら国がどうなるかわからんで。
>>149 だから小競り合いしてる国は核武装してないだろうが
世界の全ての国が核武装すれば戦争は消えて無くなるよ
151 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:09:01.69 ID:bIPtMjlz0
金持ってない弱小国が核武装するのは逆効果だよ
貧困の奴隷になるだけ
152 :
エンジニア(東京都):2010/08/18(水) 12:09:31.98 ID:N7ChqJnZP
今の時代にどれほどの抑止力があるのかは微妙
というか何を抑止するのか?
153 :
エンジニア(東京都):2010/08/18(水) 12:10:12.45 ID:N7ChqJnZP
核兵器作る金を財政に回したほうが国力は増大する気がするがねえ
核爆弾が駄目なら核エネルギーで動くガンダム作れよ
155 :
みのる:2010/08/18(水) 12:10:37.35 ID:XCzeP1lZ0 BE:1191825-2BP(3123)
核をなくして喜ぶのはアメリカだけ。
156 :
税理士(静岡県):2010/08/18(水) 12:11:23.52 ID:+hjgw3nw0
157 :
行政書士(東京都):2010/08/18(水) 12:11:46.35 ID:bkPNA9yp0
キャタピラーって映画は日本を表してる
憲法や外交的配慮で四肢をもがれた日本
それを晒し者にする嫁が国民
158 :
バイヤー(千葉県):2010/08/18(水) 12:11:51.60 ID:lO1zBZrC0
日本は核持てるよ、非核三原則とか言ってるけど憲法で禁止されてはいない
>>153 インドの人が安く核武装出来るシステム考えたじゃん
北朝鮮でも核武装出来るんだからどこでも出来るわ
160 :
行政書士(東京都):2010/08/18(水) 12:13:01.32 ID:bkPNA9yp0
161 :
経済評論家(アラバマ州):2010/08/18(水) 12:13:48.01 ID:entQXS6HP
アメリカが管理に経費がかかりそうな
中古核を日本にぼった価格で売りつけそう
162 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:13:50.34 ID:WHPzV3gQP
大体隣国中国が核武装で国力つけたことをどうブサヨは否定すればいいのか
頭がこんがらがるだろ。
核武装ってのは大国からの侵略を守る重要なオプションとして機能してたわけよ。
今の日本が超核保有国でアメリカ様と対等で、「おい、糞アメリカお前ダラーするのやめろや、メリケンの文化全破壊してぶっ殺すぞ。入浴を○し去るよ?」
みたいなことやってたら管さんはカイワレ食べてなきながら「デフレ宣言」なんて情けないことはしてなかったよ;;
>>150 んなもん経済外交やられたら終わりですし。それが今の北朝鮮。
経済封鎖されて戦争状態のような酷さ。
どっちが悲惨かねー。アメリカさんまさに外道。だろ?そう思わない?
あいつら屑だよ。自分たちで経済封鎖しておいて北朝鮮の軍国主義は多くの民を餓死させるとかプロパガンダやってんだぜ?
終わってるだろ。アメリカ人全員どこのヤクザだよ。
>>143 理想とする国が、日本の斜向かいにあるからどうぞどうぞ
164 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:14:37.94 ID:JhlRy1Pa0
そもそも核による抑止効果は数学的に証明されているのだから、
核に抑止効果は無いとする人間は、既存の抑止論よりも合理的な
論理を提示するべき
マジで核が無くなって喜ぶのは大国だけ
小国は身を守る術が完全に無くなって蹂躙され放題
核が無くなっても戦争が無くなるわけじゃないつーことに気付きやがれ糞日本人
166 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:16:50.86 ID:JhlRy1Pa0
>>162 >>あいつら屑だよ。
そういった効果的な経済政策があるのに、よくわからない理由で国益を追求しないほうがよっぽどクズだよ
国益より意味の分からない倫理観を優先する外交するのは日本くらいだな
>>162 どんだけ貧しくても餓死してでも自由の方がいいに決まってんだろ
168 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:18:44.22 ID:WsG6bdP7O
>>165核があると世界は滅びるかもしれないけど。
169 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:19:22.41 ID:JhlRy1Pa0
>>168 核があるから未だに文明社会は滅んでいないんだよ
170 :
芸術家(千葉県):2010/08/18(水) 12:19:53.17 ID:5QOle85V0
>>168 日本が侵略されて滅びた後の世界なんてなくなっていいじゃん
日本があって世界があるんだよ
171 :
みのる:2010/08/18(水) 12:20:09.19 ID:XCzeP1lZ0 BE:2145029-2BP(3123)
172 :
ダイバー(大阪府):2010/08/18(水) 12:20:39.52 ID:mc/GdRqx0
>>169 どっかの国がポチっとなってやれば即終了なわけだが
>>168 世界が滅びるか、それが嫌だからみんなで仲良くするか、そういう選択肢しかない時期に来てるんだと思うよ。
174 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:20:50.77 ID:bIPtMjlz0
>>167 あのな
世の中貧困より辛いことはない
貧困に成りたくないからこそ、核兵器で国益を守るんだよ
175 :
ニュースキャスター(愛知県):2010/08/18(水) 12:21:04.20 ID:28YdeM9J0
左翼やゆとり共にも同じ事を言てやれ。
あいつら、日本が平和なのは九条があるからだとかほざいているが、
自分が攻撃しないと公言していると、よそから攻撃されないという根拠が意味不明。
何故誰も、アメリカの格の傘に守られている事を知らんのだ???
176 :
みのる:2010/08/18(水) 12:21:44.32 ID:XCzeP1lZ0 BE:1906144-2BP(3123)
>>172 核が抑止力になっているのでどの保有国もポチってできない。
177 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:22:01.22 ID:WsG6bdP7O
>>169どっかが核使ったら連鎖反応で使われていって世界は滅びるだろ。
抑止力はあるけど、そんな抑止力に頼るのはベストじゃない。
178 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:22:06.29 ID:JhlRy1Pa0
>>172 どっかの国がポチっとやる合理的な理由が無い
179 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:22:49.45 ID:JhlRy1Pa0
>>177 ベストな選択肢など人類には提示されていない
よりベターな選択肢があるのならばあなたがそれを提示しなければいけない
180 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:23:20.68 ID:WHPzV3gQP
>>166 日本外交のくそっぷりには何も言わないぞ。
どう考えてもまともな自衛隊にしてUNに派遣しまくって国連入るかそれに順ずる組織を形成して
経済大国二位だったくせに何も世界に対して影響力のない国になんてならない道はあったはずだからな。
核武装もいらんし、他国に対しての侵略戦争ですらないから九条改憲なしでいけるだろ。1000歩その足を過剰に引っ張ったものたちに譲歩するとしてもだ。
>>167 経済的自由を普通に封鎖されてるわけ。北朝鮮さんは。かわいそうすぎる。
だから真の自由を勝ち取るためには強くなるしかないんだよ。核に頼ってる時点で負け。雑魚なわけ。
核を中国みたいに成長戦略のオプションとして使うならいいけどね。あそこはまじで上手くやったわ。核+αで共産党政権がマジキチすぎるからってアメリカ及び周辺諸国が手を出せなかったのがでかいな。
>>177 他にベストな方法があるならみんなすぐそれに移行してる。
ベストな方法を提示できないのに「核はベストじゃない」といっても無意味
それより、核兵器と関係無い原発にムキになって反対してるブサヨの行動が意味分からん。微妙に話題をヒロシマナガサキとリンクさせてるし。
原潜や原子力空母もだけど、核反応を利用する以外何も共通点がないだろ。
原潜=核兵器と思ってるの?
183 :
アニメーター(広島県):2010/08/18(水) 12:23:37.10 ID:/xLF12OZ0
>>142 勝った方は生き残るんだからそれはありえない
184 :
非国民(東京都):2010/08/18(水) 12:23:49.10 ID:ceFspBtE0
正論というより当たり前の常識すぎ
空は青いとか砂糖は甘いとか言ってるレベル
185 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:23:59.74 ID:WsG6bdP7O
>>178合理的な理由がないだけで使わないなら、日本は戦争しなかっただろ。
通常兵器だけだとアメリカ無双状態になるだけだな。
今と変わらないかw
187 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:25:24.59 ID:JhlRy1Pa0
>>185 仰っている意味がわかりません。
私は人類史における国家間の戦争において合理的な理由に拠らない戦争があったとは考えられません
188 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:25:34.78 ID:WsG6bdP7O
ベストじゃないから、核を増やすのを食い止めるべきなんだろ。
ベターな答えだけど、それを続けていくと、取り返しがつかなくなる。
189 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:26:08.04 ID:JhlRy1Pa0
>>188 言ってることが文学的過ぎるな
取り返しがつかなくなる。というのはナンだ?
190 :
みのる:2010/08/18(水) 12:26:43.45 ID:XCzeP1lZ0 BE:1787235-2BP(3123)
>>186 今は核攻撃されるいうのも想定に入れてる分、外交上に影響があるだろうけど、
核がなくなればまさに無双だな。
核軍縮はそれほど難しい事ではないが、現実的な核廃絶の方法ってあるの?
みんなで約束して廃絶したって、誰かが隠し持ってたらその瞬間から王様ゲーム状態でしょ。
攻撃されても反撃手段が無いから非難する事もできない。
192 :
行政書士(東京都):2010/08/18(水) 12:26:59.27 ID:bkPNA9yp0
>>182 原潜=核兵器は間違いじゃないだろ
核搭載しない原潜てミサイル防衛でもさせるのか
>>188 いや、ベストだよ。
他にいい方法を提示できない時点では核がベスト
北朝鮮のような破綻国家なら暴走して、
核を発射するとよく言われるが、逆だろう
独裁国家の方が民主国家より核戦争を避けたいという気持ちは強い
独裁国家の独裁者たちは、独裁的な地位を失うことに何よりの恐怖を感じている
195 :
棋士(山陰地方):2010/08/18(水) 12:27:51.54 ID:RetgoMMD0
「国破れて山河あり」
昔の人はお目出度いよな
196 :
洋菓子製造技能士(東京都):2010/08/18(水) 12:27:56.15 ID:ZiSdO/wv0
広島と長崎の犠牲が核抑止力の裏付けになったのでは
となるとアメリカはやっぱり犠牲者に手を合わせる道義的責任が生じるな
別に日本に謝罪しなくてもいいけど
197 :
臨床開発(コネチカット州):2010/08/18(水) 12:28:35.33 ID:s/9vmsviO
>>182 ブサヨだから核と聞いただけで思考停止して何でも反対になるんだよ
マスコミて何かとおかしいよね
199 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:28:48.04 ID:bIPtMjlz0
日本も核を持つべきだぬ
201 :
馴れ合い厨(熊本県):2010/08/18(水) 12:29:42.55 ID:LsEXsxht0
認めないとかいうよりそんな論議は時代遅れってだけじゃないの
202 :
法曹(石川県):2010/08/18(水) 12:30:32.26 ID:ev9A7mFr0
>>200 抑止力だけならアメリカさんのがあるし要らないんじゃないの、抜けたいならいるかもだけど
核自体が抑止力じゃなく、核を持ってて使うかもしれないと恐れられる事が抑止力。
日本が持ってても「核コンプレックスの日本が使える訳無いじゃんw」って思われたら、抑止力にならないし、日本は侵略されても使えるはずがない。なので田原の主張は間違っててマスコミが正しい。
204 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:31:01.93 ID:bIPtMjlz0
在日は日本が軍事立国になると
また迫害されるんじゃないかと恐れてるだけ
205 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:31:48.72 ID:WHPzV3gQP
まぁ、世界の安定という一つのキーワードで考えるならば
核兵器を減らすのは普通にありだろうな。
だって全国家が核兵器持って安定している状態と、
全国家が核兵器持たずに一部の国が弱いものいじめして世界の安定を保っている状態
どっちが世界の安定状態かな?
いいんだよ、九条信者、ブサヨたちに核兵器廃絶運動させて弱いものいじめが続く理想の世界を実現させれば。
彼らの理想だろそれが?
だって現に彼らは中国では反対運動とか碌にしてないんだろ?
それって素晴らしい世界じゃないか!中国様の豚になろうぜ!
206 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:32:37.95 ID:WsG6bdP7O
>>189いつか使われるんじゃないかということ。
国が完全に合理的な判断できる保証はあるの?
国が合理的な判断で動くなら、核を使わざる終えない状態もありえるんじゃないの?
追記
>>203の田原の主張は間違いというのは、日本に限っての話ね
208 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:32:56.30 ID:JhlRy1Pa0
>>205 一部の国が弱いものいじめして世界の安定を保っている状態 のほうが絶対的に安定してるよ
209 :
演歌歌手(神奈川県):2010/08/18(水) 12:33:00.22 ID:Reu/+MUV0
核という言葉に対して異常なまでのアレルギーだすからな日本人わ
210 :
洋菓子製造技能士(コネチカット州):2010/08/18(水) 12:33:39.85 ID:G2m2AvHUO
軍もなければ核ももたないなんて、他国からしてみればありえない
自立しないと
211 :
相場師(東京都):2010/08/18(水) 12:34:03.85 ID:JhlRy1Pa0
>>206 国家という慎重な意思決定機関の合理性すら信用していない君が、
何故個人の合理性を信用して外を歩いているんだ?
212 :
学者(大阪府):2010/08/18(水) 12:34:24.53 ID:QBCqtsZa0
>>192 攻撃型原潜って知ってる?アメリカの。
ロサンゼルス級知らない?
あなた知らないの?
213 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:34:26.92 ID:WHPzV3gQP
大体日教組さまたちは、教室内でのいじめを増やし続けたからなwww
しかも教師からのいじめもあったりするしwww
まさに弱いものいじめ、この世界の縮図wwww
それでいて日教組の権力は増やせwwww
それが核廃絶の趣旨だろ?いじめをなくすふりをしようぜwwww
214 :
漫才師(catv?):2010/08/18(水) 12:34:30.15 ID:P+dhOPVv0
許さんのアシスタントで自他共に認める嫌韓のカオリさん最高!
■華僑の許平和氏が韓国と売国政権を糾弾!
2010年8月10日 全56分間
■管談話の残すもの
★韓国人のものの考え方と反日政権を糾弾
★民主党は共産主義者の政権なので危ない。
★仙谷官房長官は社会党出身で反日で売国奴
★李王朝潰したのは韓国人!
★韓国をボロカスに批判!
★なぜ韓国が戦勝国扱いなのか?
★韓国はキチガイなのでまともな付き合いは出来ない。
http://nc-kyo.dyndns.tv:81/j/mv_what'snow100810.wmv
日本は核を保有しても、侵略され日本という国が滅亡しても、核は使わないって。
>>205 一部の強い国が核兵器を持って、弱い国が核兵器を持たないように
イジメ続けてるのが現状だろ。
核兵器を持たない弱い国は弱い国同士で小競り合いしたりするが、弱い国同士が
結束して強い国を討つ事は決してできない。
217 :
みのる:2010/08/18(水) 12:37:48.29 ID:XCzeP1lZ0 BE:715223-2BP(3123)
>>203 日本が核を保有するとなれば、アメリカを始め恐らく殆どの国を敵に回すと思うな。なぜなら
日本は実際に核攻撃をされという恨みが残っているはずだと。そして窮地に追いやられると
死をも恐れず特攻してくる奴らだと。次に核を使うのは絶対に日本だと。
>>215 いざという時に使用すると言う強い意志が無ければ保有の意味は無いだろうな。
そもそも合理的な機関でなければ核は運用できない
核を取得するまでは合理的であったのに、核を取得後に突如として合理性を失う国家を想定するのは馬鹿げている
日本以外は「使わない」なんて思わないから大丈夫
221 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:38:58.20 ID:WsG6bdP7O
核を持つと戦争が起こらないとするなら、戦力を核を使う分だけにするのは駄目なの?
222 :
タルト(中国四国):2010/08/18(水) 12:39:10.73 ID:3EMHBXRL0
この番組最後まで聞いたら
韓国マンセーじゃないか
「右翼は国際感覚がない」
6:28〜
「民主党は左翼ではない」
7:36〜
224 :
株価【5000】 モテ男(関東・甲信越):2010/08/18(水) 12:39:30.78 ID:JUDEP4RVO BE:187594728-PLT(12001) 株優プチ(drama)
>>1 なんで一番最後の行で予防線張ってんだクソが
大国間の通常兵器による戦争を無くすために核は必要だろうが
225 :
芸術家(茨城県):2010/08/18(水) 12:39:48.72 ID:Bml7VfH10
>>212 攻撃型潜水艦にも核魚雷を搭載する場合があるよ
つまり核兵器以上の強力な兵器を作れば核はなくなるわけだな
227 :
花屋(東京都):2010/08/18(水) 12:42:16.27 ID:0KiIkRP00
核兵器は被爆国の日本のみが持つべき。
>>226 破壊力はもう充分だからコストとかそこらへんかな
あと、MDみたいな核の相互破壊概念を否定する戦略兵器の方が多分やばい
229 :
みのる:2010/08/18(水) 12:42:50.05 ID:XCzeP1lZ0 BE:1668427-2BP(3123)
>>226 核はなくなるけど、核より強力な兵器がそれに代わるだけだろ。
オレ37になるまで抑止力をこうしりょくって読んでたわ。
40になる前に気付いたから何の問題も無かったけど。
太陽光から全人類が生活できる分を余裕で超えるエネルギーを抽出できるようになったら
戦争が全てなくなるとまでは行かないまでもほぼ確実になくなる
232 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 12:43:57.88 ID:WHPzV3gQP
ちなみに、核落とされた日本より凄い国があるよ。
イスラエル。
あそこの連中は自分らが滅亡しかけたから核持ってるわけだよ。
なんなんだろうね、戦争の悲惨さって。
あいつらが核兵器捨てたら俺は核兵器廃絶もまぁ、アリかなって思うけど。
あいつらが捨てない限り全世界廃絶なんてことは絶対にありえないだろ常識的に考えて。
核兵器は要らないなんていえるやつは、イスラエルに言ってその理論やら気持ちをまず説いてくればいいと思うわ。
ここにあげられてる北朝鮮やパキスタン人なんて非じゃねえよ。日本なんてあいつらの心情に比べたらただの負け犬ですから。
あそこを平和にしない限り世界に平和は訪れるわけがない。むしろどうしたら平和とか考えられるのレベル。
>>226 完璧なミサイル防衛完成が東側にとっては今一番脅威だろうね。
234 :
刑務官(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 12:46:33.41 ID:U4931pkpO
広島とか盲目的に核兵器に反対してる奴らは核兵器しか目に入ってないから
水爆か核兵器以上のものを開発してを持てばいいだけ
>>221 通常戦力を持たないという意味か?
それは非常に危険な状態だ。
例えば不当な経済制裁を受けたら核兵器で反撃するのか?
そんな事をすれば世界を巻き込んだ核戦争は確実だ。
ゆえにそんな反撃はできない。
そんな反撃が出来っこないと読まれては抑止力にはならない。
「『できっこない』をやりかねない」と思われるほど危険な国だと判断されたら、それはそれで
世界中を敵に回す事になる。
236 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:48:35.37 ID:WsG6bdP7O
よく考えたら、宇宙から侵略者きたら核くらいの兵器は必要だわ。
国から核を撤廃して、国連のみ持たせるようにしたら、建前上はマシになる。
>>236 恒星間航行に必要なエネルギーは核爆弾のエネルギーよりも非常にスケールの大きい量となるため、
恒星間航行に必要なエネルギーを用いた破壊体は、は核爆弾のエネルギーよりも強力だと思われる
238 :
内閣総理大臣(アラバマ州):2010/08/18(水) 12:50:06.22 ID:pH6po6Kb0
戦争がなかったのは核のせいじゃないだろ
それまでは戦争は悪じゃなかったが
近代になって戦争は悪い事と思われ始めたからだろ
>>236 国連が公明正大な組織だとでも思ってるのか?
あんなもんは単なる村の寄り合いみたいなもんで、地主が白と言えばカラスも黒くなる世界だ。
水飲み百姓の意見など誰も聞いちゃくれないよ。
240 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 12:51:29.75 ID:bIPtMjlz0
>>232 滅亡も何も端からイスラエルなんて国は無かったところに
無理やり作って不毛な殺し合いをしてる
核兵器を配備しても殺し合いは止まらない
疑心暗鬼で自ら敵を作ってる
仏教の地獄でこういう世界があったな
241 :
講談師(埼玉県):2010/08/18(水) 12:51:42.84 ID:IopGYKDA0
安保で騒いだ馬鹿学生達が今の日本のトップだからな
現実政治なんて無理だろ今時の大人はだらしないからな
242 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:52:33.62 ID:WsG6bdP7O
>>235使われるかもしれないと思わせることが大切(だから日本は核を持っても意味がない)と上でいってるけど、それでも経済制裁は受けるか?
それ以前にそれなら核があっても軍隊持ってたら戦争起こるってこと?
国益を追求しない政治というのは、国民国家の定義に反する
ほんと変わった国だよ
>>237
そんなことないよ
あかつきだったかなんだったかは光子ロケットだがそんな威力は出さない。
核に異常なアレルギーを示し、冷静な判断が出来なかった非核三原則は失策
現時点では核以上の抑止力はない
戦後、日本がソ連に攻め込まれなかったのはアメリカによる核の傘があったから
>>242 >>それ以前にそれなら核があっても軍隊持ってたら戦争起こるってこと?
当たり前だろ リアルタイムで核持った国が戦争してるじゃん
どうして核以上のものを作ろうとしないのか理解に苦しむのだが。
>>233 互いに核を保有している国のうち
一方の国がMDを保有したら、均衡が崩れてしまい
MDを持たない残りの国には脅威だろうけど
核保有国と非核だけどMDを持つ国との間では
均衡状態を作ることはできないよ
核抑止を担保するのは拒否的抑止力(MD)よりも
懲罰的抑止力(報復核)の方が強いからね
それは当然外交的にも反映されるので、たとえば日中間では
日本は中国に強く出れない
>>244 あんなもんでマトモなタイムスケ−ルで恒星間航行ができるわけないだろ
>>247 破壊体としてこれ以上の破壊力を追求することは無意味だから
civ4で他国に核プレゼントすると平気で使うけどな
252 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:55:50.48 ID:WsG6bdP7O
>>239まぁ、そう思います。
大国が放棄し、国連が管理する。
もし、小国が勝手に持ったとしても、核があるから戦争にはならない。
机上の空論だけど、大国の核をひとつにまとめて、多少マシにしようってことなんだけど。
国連に反感持つ国が持とうとして逆に拡散してしまう?
253 :
バイヤー(千葉県):2010/08/18(水) 12:57:31.73 ID:lO1zBZrC0
要するに核はベターで月光蝶がベスト
254 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 12:58:10.24 ID:WsG6bdP7O
>>246双方が核持ってる国は戦ってなくないか?
あれ?大量破壊兵器って核ではないのかな?結局なかったけど。
>>240 イスラエルを攻撃しているのはハマスなどのテログループやゲリラでしょ
(裏で資金援助しているのはイランかもしれないけど)
そういう非対称戦では核どころか通常兵器も抑止力にはならないよ
イスラエルは国家による核攻撃や核恫喝を抑止する意味で核武装したのであり
テロやゲリラによる攻撃は別次元の問題でしょう
>>242 戦争=全面戦争ではないという事だよ。
全面戦争とは国の総力を使った何でもありの戦争だ。
核を使うのはこの状態に限られる。
だが、世界ではもっと小規模な領土や資源や利権を得るための小さな争いが起こってる。
つまり、本気を出さない範囲での戦争だ。
通常戦力を無くすということは、100か0の二択になる訳で、100になってしまえば世界が滅亡する危機だ。
257 :
みのる:2010/08/18(水) 13:00:14.99 ID:XCzeP1lZ0 BE:5836477-2BP(3123)
戦争はビジネス。
>>250 放射能を残さない核や、人以外を殺さない兵器を発明するのはどうなの?
259 :
株価【5000】 モテ男(関東・甲信越):2010/08/18(水) 13:01:28.21 ID:JUDEP4RVO BE:46898922-PLT(12001) 株優プチ(drama)
>>258
お前そういうのが真面目な思考に値すると思ってんの
>>252 国連マンセーの国と反国連の国で世界が二分する危険があるだろ。
国連が管理すると言っても、実際には国連加盟国の人間が管理する訳で、
結局は大国が国連を大義名分に武力行使するだけ。
262 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 13:03:55.65 ID:WsG6bdP7O
>>256なるほど、完全に戦争はなくせないけど、本気の戦争はできないってことか。
でも、結局それって、核があるから100が滅亡レベルになるわけで、核なくてもいいんじゃないの?
それとも、核があるから軽減はされてるってことか?
核がない場合どの程度の戦争が起きるんだ?
きいてばっかすまんけど…
263 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 13:04:28.56 ID:GDvbUq4TP
>>258 放射能を残さない核なんてただのすごい爆弾だから
抑止力なんか無くなるんじゃない?
265 :
みのる:2010/08/18(水) 13:05:44.28 ID:XCzeP1lZ0 BE:2145029-2BP(3123)
核以上の兵器の開発は、費用対効果を考えればその必要はなし。また、テロ対策からしても
核以上の兵器の開発は危険極まりない。
>>262 WW2なんかは全面戦争だったから多数の死者が出た。
今は核保有国が本気になるような戦争は出来ない(滅亡しちゃうからね)
つまり、世界滅亡を恐れないキチガイが台頭しない限り、WW2のような規模の戦争は起きないだろうね。
ただ、キチガイによって滅亡する危機に晒され続けるのが核兵器の恐ろしさでもある。
田原って9条信者じゃなかったの?
268 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 13:10:10.76 ID:WsG6bdP7O
>>261今よりマシになるって意味での意見なんだ。結局核に頼ってるし。
どうせ、大国が核持っても同じなわけで、国連加盟してる国同士で見張ることはできる。
反対の国は勝手に持つけど、核が抑止力になって戦争にはならない。
大義名分を与えて危険なことになったり、世界が二分されて今より危なくなる?
核兵器を超える兵器があるとしたら、衛星レーザーか何かで地下に逃げようが何しようが
狙った標的を確実に葬り去る兵器だろうね。
核兵器の基地も場所を割り出せれば破壊できちゃうし、核の様に多大な被害を出さなければ
使う側も責任が軽い。
もし、そんな兵器が出来たら、世界はそれを保有した国の独裁下で奴隷の平和を享受することになるだろうね。
ブサヨが他国に対する攻撃力に嫌悪するなら、いっそのこと核攻撃されたら地球ごと
ふっとばすような誘爆を引き起こす施設を日本のあちこちに作ったらどうだろう?
>>264
文系思考ってのは
それじゃどうやったら自動車を簡単に宇宙船にできるかな
と考える思考法
とにかく早く反物質ミサイルとか反陽子爆弾を作る作業にもどれよ
反物質は溜めこんでるよ
公式にはちょびっとしか溜めれませんと言っている
274 :
モテ男(関西・北陸):2010/08/18(水) 13:14:08.54 ID:WsG6bdP7O
>>266個人的にはキチガイがでなくても、相手が使う可能性がある以上は双方が使う可能性があると思ってる。
それが合理的な判断だし。
もとから抑止力はあると思ってたけど、やっぱり抑止力はあるんだな。
しょうもない質問に答えてくれてありがとう。
275 :
絵本作家(大分県):2010/08/18(水) 13:14:36.57 ID:bIPtMjlz0
>>255 まぁ結局核武装したことによって、他国の精鋭が正規軍と分離して
ゲリラ部隊を装ってるわけで。
しかも、その資金源はアラブの石油屋が中心と言われてる
装備はロシアが用意してる、先のレバノン侵攻戦ではメルカバぼっこぼこで
100台ほど潰されたといわれてるしな
276 :
郵便配達員(東海):2010/08/18(水) 13:16:09.33 ID:1SeSFMijO
なくなるべきはマスゴミ
277 :
和菓子製造技能士(福岡県):2010/08/18(水) 13:27:38.23 ID:F7pKcC6L0
まぁ今のところ核保持に抑止力はあるわな
だけども核を持たないと言う日本があるからこそ核に抑止力があるわけであって、
日本が核を持てば全世界で核保持しだすだけだろ
核使用が無意味になる防衛方法を見つけるほうが日本にとって急務だと思うんだが
278 :
弁理士(福岡県):2010/08/18(水) 13:29:32.28 ID:Nsf/x0fa0
たまにはまともなこと言うんだな田原って
お花畑平和主義者と神経質な保守タカ派のバランスがとれていればいいのさ。
280 :
歌人(静岡県):2010/08/18(水) 13:39:56.90 ID:iQfupmqu0
核施設を潰す兵器ぐらい開発すれば
核を持たないかより
いかに抑止力を維持できるかのほうが建設的
維持できない国は落とされる
ちなみにおれがお花畑担当
まずいかもねー
日本が核武装するには10年かかる
核開発に1年
潜水艦の配備に1年
核実験場の確保に8年
284 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/08/18(水) 14:22:16.11 ID:OORB4yaB0
平和ボケの無防備マンさんの主張は地球上の全人類が善であるという前提がないと成り立たないよね
無防備宣言してれば戦争になってもその都市には攻めてこないはずなのだみたいな
軍隊はおろか、警察さえ無防備なんだから犯罪だらけなうえにただちに占領されてしまうよね(´・ω・`)
285 :
探偵(東京都):2010/08/18(水) 14:26:28.87 ID:o8crTC+g0
原潜は20年かかる
開発に10年、マトモな運用に10年
20年後見据えるとさっさと開発に取りかからないと遅い
>>284
そんなことはないんだよ
それで日本は教育が篤いんだから。徳育的なこと。よく知られている。
>>285 そんなにかかるか?潜水艦の技術は申し分ないし、原子動力も一応「むつ」で成果はあげてる。
許されれば5〜10年ぐらいでなんとかなるだろ。
288 :
M24 SWS(長屋):2010/08/18(水) 14:49:30.52 ID:D6xbf6M10
核はいらないから国内で戦車・戦闘機作らせろよ
ライセンス買って適当に改造してMade in Japanつけとけばかなり売れるだろ
核抑止って確立された理論じゃないのに
なんでみんな好きなの?
国土が狭い国って、どこに核兵器配備してんの?
北はともかくとして、フランス。
291 :
M24 SWS(長屋):2010/08/18(水) 15:02:47.33 ID:D6xbf6M10
>>289 掘り下げられそうだけど難しいところに魅力があるんだろ
まあ外交と軍事を一括りで対応するのは無理
唯一核を落とされた国として核を積極的に批判しつつも
実際は核の傘下に守られてるって
国際的に見て結構良いポジションだと思うのだが…
これは政治的には成功なんじゃないのか?
293 :
芸術家(千葉県):2010/08/18(水) 15:06:30.32 ID:5QOle85V0
>>289 9条があるから日本が平和とかホザくよりは論理的じゃね?
100歩譲って同格
>>286 現実に、世界の警察組織の力が及ばない地域がどうなってるか、
国家の権威が崩壊した地域がどうなってるか
ちょいとでもニュースを見てみれば解ることだろうに
日本が平和でも、他の国がそうでないなら、それこそ自称人権派の大好きな
国際基準に当てはめろよw
国際基準では、核抑止力有効の意見が多数だろw
295 :
臨床検査技師(大阪府):2010/08/18(水) 16:11:41.88 ID:V6++oKaE0
>>146 既に国内に核兵器の素になるのは存在していて、
政府ではなく大企業の研究機関に存在している説があるな。
組み立てれば核になるけど、分解してる状態なら非核三原則にも当たらないというわけらしい。
つーか戦時中の時点で核の研究が大方終わってたんだから、普通に考えればあり得る話だよな。
296 :
はり師(岡山県):2010/08/18(水) 16:15:00.85 ID:crYiywN70
まぁそりゃ拳銃ちらつかせてる国に喧嘩売れないもんな
でも拳銃ちらつかせる側がそれをいいことに好き放題するのもふせがにゃならん
297 :
スポーツ選手(鳥取県):2010/08/18(水) 16:15:27.43 ID:OvOaP8Pl0
>>4 茨城は納豆の名産地だという正しいことも、中学生さえ言えるよな
「聖徳太子知ってる?」
299 :
臨床検査技師(大阪府):2010/08/18(水) 16:28:27.67 ID:V6++oKaE0
>>298 これ見るたびに人間の限界を超えた怒りの様を思い出す。
>>33 原爆は仕方なかったし侵略はいくら謝っても謝っても自分たちは永遠に許されないって日本人の多くは思ってるよ
ダブスタだよね