日本は「失われた30年」となる可能性も 一体何十年失えばよいのか
1 :
経済評論家(アラバマ州):
日本は失われた30年に向かう可能性も出てきた。
次の10年はどうなるかを考えて投資するスタンスが必要な局面と言えるだろう。
名目GDPと株価
長期シナリオのイメージをつかみ易くするために、名目成長率と株価だけに議論を絞ってこれからの日本株相場がどうなるか考えてみましょう。
一般に、「名目GDPの成長率とその国の株式市場への投資収益率は相関が高い」と考えられています。
簡単に言えば、「経済成長率の高い国の株価は上昇しやすく、経済成長率が低い国の株価は上昇しにくい」というものです。
高度成長期の日本株や、最近の中国株、インド株の好調さを考えれば、概ね当てはまりそうです。
また、低成長期に入ったと考えられる日本の株式市場が長期低迷していることも、これに沿ったものといえるようです。
では次の10年はどうなるのでしょうか?
失われる30年
日本経済の次の10年を考えた場合、仮に抜本的な構造改革がなく、少子高齢化が進展し、
日本企業の国際競争力の低下が進むとするなら、
「失われた30年」となる可能性も少なくないかもしれません。
この場合、同時に経常赤字の恒常化も予想されるので、今までの20年と異なり、
円預金はもはや安泰ではないことも考えられます。
このシナリオを想定するなら、日経平均プットやTOPIXプット中心のトレーディングや、
円資産から外貨資産への切り替えが有効と思われます。
http://moneyzine.jp/article/detail/187225
2 :
AV監督(東京都):2010/08/18(水) 00:19:44.42 ID:X5/Z6giB0
国そのものを失っちゃうよ
失いまくってもブチ切れたりしないんだろうな
4 :
美術家(埼玉県):2010/08/18(水) 00:21:54.53 ID:6nM3V5p90
もうこの先、何かを得る事はないのでは
5 :
小説家(熊本県):2010/08/18(水) 00:28:07.98 ID:DcvcZYD10
しかし童貞は失われず
いつ民主党が日本解散を言い出すかなぁ
7 :
庭師(九州):2010/08/18(水) 00:30:06.47 ID:bmF2Q6SJO
まあ遅かれ早かれ移民による社会増で解決しようとする勢力が台頭するわな
8 :
リセットボタン(東海):2010/08/18(水) 00:30:15.44 ID:r67WzrNyO
怒りを忘れた国はお仕舞い
9 :
10歳小学5年生(東京都):2010/08/18(水) 00:33:31.35 ID:NcAVRkVI0
これって基準はバブル崩壊前のウハウハな時代だったりする?
10 :
通信士(九州):2010/08/18(水) 00:35:16.90 ID:ucZWSsO6O
失われた10年とか言われてるけど、何が失われたのかわかりませぬ。
聡明な方教えていただけませんか
11 :
検察官(アラバマ州):2010/08/18(水) 00:35:23.35 ID:mkGcUkMt0
失われたと言う過去形じゃなくて落ちてゆくという現在進行形じゃないの
あれだけ景気が悪い、不況だ、日本凋落と煽ってるけど
犯罪率低いし死亡率も低い失業率も欧米の主要国とくらべても低いじゃないか
13 :
職人(catv?):2010/08/18(水) 00:38:36.95 ID:e+n+RpQZ0
無理なくほどほどのGDPで個々のQOL追求する社会の方が大人だろ遥かにw
まどうせ無理だけど
14 :
声楽家(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 00:38:54.23 ID:9/YzMg0kO
失われた10年→失われた平成→失われた日本
15 :
VIPPER(大阪府):2010/08/18(水) 00:39:01.20 ID:jRBR8xQH0
日顕の謗法のせい。
16 :
法曹(東京都):2010/08/18(水) 00:39:52.23 ID:dvFiNOHo0
失われた世紀になるから大丈夫
失ったんじゃない
使い切っただけだ
18 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 00:42:18.68 ID:gAQGKRiW0
>>10 経済成長が失われた
普通に成長してたら今頃GDPは900兆超えてる
現実は500兆以下、十年前からずっと500兆円近辺をうろちょろして、結局0%成長だった
2000年くらいあればなんとかなるんじゃないか
20 :
救急救命士(神奈川県):2010/08/18(水) 00:44:59.50 ID:Q1b9UQW00
21 :
救急救命士(神奈川県):2010/08/18(水) 00:45:21.24 ID:Q1b9UQW00
日本は落第生ではない、「失われた10年」に学べ―英紙
2010年8月11日、英紙ガーディアンは日本経済に関するコラムを掲載。
いわゆる「失われた10年」は経済的な失敗ではなく、米国とは異なる発展モデルを選んだ結果だと分析した。
13日付で環球時報が伝えた。以下はその抄訳。
経済学者たちは長年にわたり、日本経済に不当な評価を与えてきた。考えてみよう。
世界経済が後退する中、米国の失業率は10%に迫っている。格差と貧困は激化し、
4700万人が医療保険に加入しておらず、中産階級の年金は脅かされている。
欧州もまたさまざまな問題を抱えており、急成長を続ける中国もバブルが懸念されている。
では日本はどうだろうか?失業率は5%程度。格差も他国ほど鮮明ではない。
全国民が医療保険を享受し、今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。平均寿命は世界トップクラス。
乳児死亡率も低い。教育水準は高く、犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。
炭素排出量も低水準ときわめてエコ。あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。
なぜ日本が米国やその他苦境に立たされている国の教科書とならないのだろうか。
米国の著名経済学者クルーグマン氏を筆頭に、経済学者たちは日本経済をたたき続けてきた。
「日本シンドローム」という言葉まで作られたほど。しかし経済とは何のためにあるのか、もう一度考えてみるべきだ。
人々に繁栄と安全を与えるためか、それとも経済学者の理論とモデルに従うためにあるのか。
今の時代に与えられた重要な教訓は2つある。バブルは必ず崩壊する。制限のない成長は環境を破壊する。
つまりもはや経済成長ばかりを求める時代ではなく、持続可能な発展を、お金を使わずに多くを成し遂げることを摸索しなければならない。
先進国が異なる成長モデルに切り替えることはたやすいことではない。
しかし日本、そしてドイツはそれを成し遂げた。米国もまた両国にならうべきであろうし、
現在の浪費型経済を改めれば、あるいは現在ほど多くの財政出動と成長計画を必要としなくなるかもしれない。(翻訳・編集/KT)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44567&type=1
22 :
ネイルアーティスト(アラバマ州):2010/08/18(水) 00:45:43.42 ID:O71vNl2d0
今までが与えられ過ぎてたんだわ
23 :
漫画家(関西地方):2010/08/18(水) 00:45:52.59 ID:IYUs4y850
正直言ってあと70年は続くね
メンタリティの問題だよこれは
もっかいどこかの国に一度占領されないとダメだねこりゃ
25 :
通訳(北海道):2010/08/18(水) 00:47:45.33 ID:xefPHzm00
これだけ良質なアニメが生まれまくってるのに失われたも糞もねーだろ
>>1は視野が狭すぎ
>>18 経済成長が永遠と続くと思う方が間違い
伸びしろを使いきったんだからもう伸びようが無い
失われたんじゃなくて元々先はなかった
バブル自体ただの幻想だった
あとは前の世代の食い残しの残飯と排泄物を漁るだけ
27 :
漫画家(関西地方):2010/08/18(水) 00:48:41.36 ID:IYUs4y850
コミュニケーション力(笑い)でサムスンに勝つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失業率とか気休め数値だよな
実際は6人に1人が失業状態
もっと酷いかもしれんが
29 :
漫画家(関西地方):2010/08/18(水) 00:49:46.04 ID:IYUs4y850
コミュニケーション力(笑い)でサムスンに勝つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30 :
火狐厨(埼玉県):2010/08/18(水) 00:50:14.93 ID:vky+ZrLq0
もう日本の成長は終わったんだよ、後は下り坂
31 :
ネットワークエンジニア(茨城県):2010/08/18(水) 00:51:16.79 ID:Mdz2Fwm20
「今も失われ続けている」と思っている間はずっと
33 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 00:52:24.86 ID:gAQGKRiW0
>>26 そうは言っても、人類は有史以来ずーっと右肩上がりに経済成長してる訳で
なぜか今の日本だけが成長できない、これは運命、宿命です、受け入れなさい、と言われてもねえ
34 :
リセットボタン(鹿児島県):2010/08/18(水) 00:52:36.73 ID:QOM1AH5M0
アメリカが民主党政権取るたびに鉄ハンマーで殴ってくるからな
35 :
チンカス(新潟県):2010/08/18(水) 00:52:37.29 ID:pcPPv0on0
人口が減って行ってる国がこの先成長する訳ないだろ
36 :
ネットワークエンジニア(茨城県):2010/08/18(水) 00:53:37.31 ID:Mdz2Fwm20
バブル時代に今後50年くらいの富を先食いしちゃったんだよ
新たなバブルか戦争でも起きない限り日本の復活無理
37 :
彫刻家(千葉県):2010/08/18(水) 01:03:44.40 ID:lyArTfu20
戦後の焼け野原から高度成長期は団塊の一個上の世代が作り上げたのに
バブルで団塊がわおわおやって爆発させた挙句
退職金、年金で日本経済を食い尽くすゴミ
民主党政権でとどめを刺されたな
39 :
弁理士(関西地方):2010/08/18(水) 01:05:47.94 ID:RrV3P+2N0
>>36 戦争が起こっても需要が増えるわけではないし、今更植民地作って輸出して儲けるってのは・・・
損しかしないですよ、アメリカだって大幅に戦争することで損をしてるんだから
戦争が起こって統制経済にしてどう需要増えるの?
40 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:05:53.91 ID:WHlOpTnmP
>>36 ホントに半世紀程度で消費しつくした感じだよな
41 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:05:53.88 ID:tjYcaIfEP
お前等、本当に悲観するのが好きだな
日本の実質GDP
1990年 445,170.99
2010年 535,130.09
しっかり経済成長してるから安心しろ
>>36 そうそう先食いって表現が的確だよな
先進国ってのはそういう意味なんだなって思える
結局戦後の人口政策の失敗で爆発的に団塊が生まれて
それにあわせて急成長しちゃったのが悪かった
高度経済成長なんて褒め称えてるけど実はあれが元凶だと思う
すげー非効率な成長してバブルを産んで不良債権ばっかり残った
なんか大事なものも無くしたっぽいし
43 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:06:52.59 ID:WHlOpTnmP
>>41 GDPはあんまり意味がないだろう
1990年当時と比べて実態経済は悲惨な物だぜw
まぁなんだかんだ言って技術力はあるから持ってるようなもんだよな
45 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 01:08:34.56 ID:gAQGKRiW0
>>41 問題は名目値
それは単に物価が下がっただけなのよ
46 :
中学生(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:09:05.33 ID:0G8LRHJcO
日本はまだ法人税率も高いままだし
各国とのFTA交渉も進んでない
借金がヤバいといっても消費税率もまだ低いままだしな
まだやれることは一杯ある
ヤバい状況なのは確かだけど
絶望するような状況でもない
47 :
弁理士(関西地方):2010/08/18(水) 01:09:10.98 ID:RrV3P+2N0
今と同じ産業構造でどんどん物が売れなくなるだったら売るの辞めればいいじゃんって決断する時だと思うんだよな
それで代替で何が出来るかって言うとまったく考えたりとか創造する奴を馬鹿呼ばわりして社会から排除したから閉塞感がある
48 :
VIPPER(大阪府):2010/08/18(水) 01:09:29.32 ID:jRBR8xQH0
>>44 まあ、それに頼り切ってる姿勢は良くないんだけどな。
49 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:09:41.22 ID:tjYcaIfEP
>>45 なんで問題は名目値だと考えるの?
名目が伸びないのは物価が下がってるからだけでしょ
50 :
バレエダンサー(関東・甲信越):2010/08/18(水) 01:11:02.07 ID:NU0HWqRaO
一体何を失ったんだよ?
俺はこの10年で未だに童貞すら失ってないぞ
経済成長は人口要因だけでは決まらない(資本とか全要素生産性とか)らしいが
近未来予測による人口構成ピラミッドとか労働人口比率によって、国内市場先細り感が蔓延してるよな
となると出生率を上げるか、移民を入れるかのニ択しかないが
はっきり言って1990年末から2010年までに上のリッチな世代が20〜30歳代を絞り上げ過ぎたのは、
致命的政策ミス臭い(´・ω・`)
52 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:11:49.64 ID:WHlOpTnmP
>>49 物価を下げるために日本人から仕事が流出してるだろw
つまり富を削ってるわけだよw
53 :
ディーラー(山梨県):2010/08/18(水) 01:11:50.20 ID:CBOqolAW0
優秀な学者達が集まって良い方向に導くとか出来ないの?
日本の閉塞感が強いのは地価と株価が20年間下がりっぱなしだからかな。
こんな国は他にないもんな
55 :
ネットワークエンジニア(アラバマ州):2010/08/18(水) 01:12:48.05 ID:JnSJihr60
ゆとりが悪い
もう鎖国しよう
57 :
実業家(東日本):2010/08/18(水) 01:13:23.80 ID:epKOrCAd0
ジジイババアをぶち殺さない限り落ちる一方だろ。
58 :
庭師(九州):2010/08/18(水) 01:13:34.67 ID:bmF2Q6SJO
諸外国のメディアなんてこの20年間ずっと日本は堕落しただの敗北国家だのクソミソに叩いてたなぁw
最近のアメリカあたりの若いのはみすぼらしい貧困国をイメージしてるらしいぞ日本と聞くと・・
ハァ
59 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 01:13:39.90 ID:gAQGKRiW0
GDPには名目と実質の二つがあります
GDPはその国の経済の大きさです
それをお金を基準に測った値が名目GDP、物を基準に測った値が実質GDPです
両方が成長するのがまともな経済成長ですが、日本は実質だけ伸びて名目GDPは目下停滞中です
1997年の名目GDPは512兆ありました、今は480兆です
デフレです、デフレスパイラルです
60 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:13:50.06 ID:WHlOpTnmP
>>54 >地価と株価が20年間下がりっぱなし
あげすぎてたともいうけどねw
あがりすぎたところを知ってる老人が悪あがきするから
日本がおかしくなってる
>>46 そもそも経済成長しないことに絶望する意味が分からん
成長期から安定期に入っただけなんじゃないの?
経済って奴が安定期に耐えられない代物なら
自転車操業と変わらない欠陥構造じゃん
62 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:14:56.95 ID:tjYcaIfEP
>>52 日本人から仕事が流失云々はGNPだろ?
物価が下がっても名目GDPが下がってないという事は経済成長して
物価の下がり分を埋めてるからだろ
だから実質GDPは増加してる
史上最強の没落国家として静かに生きればよかろう
64 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 01:16:02.27 ID:gAQGKRiW0
>>49 物価が下がると雇用に問題が起きます
企業にとって物の価格が下がる事は、将来の売上高の減少に繋がります
売上高とは、販売数量*物の価格です
将来の期待収益が減る以上、企業はコストを節約しなければいけません
それは雇用に跳ね返ります
65 :
税理士(北海道):2010/08/18(水) 01:17:09.65 ID:Isv8cLsu0
暴力で既得権益層を倒せばいいんじゃないか
66 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 01:18:43.49 ID:gAQGKRiW0
>>49 物価が下がると、国家の財政に問題が起こります
税金は物ではなく、お金で支払われます
名目のGDPが伸びないのならば、税収も伸びません
税収の伸びの不足は国債で補われ、それは将来の増税のリスクとして跳ね返ります
67 :
法曹(石川県):2010/08/18(水) 01:19:27.70 ID:ev9A7mFr0
見かけの数値をあげることよりいろいろ健全化する期間と思えばいいじゃない、労働環境とか
68 :
伊達巻(愛媛県):2010/08/18(水) 01:21:15.69 ID:UkrnjPqR0
>>59 OECD加盟国の株価と地価を20年スパンで比較して見ると、リーマンショックがあったにせよ
日本のジリ貧感は尋常じゃ無い
EUもアレな国多いけど、まだ短期だからな
70 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:23:12.61 ID:tjYcaIfEP
>>64 なんか話題がズレ気味だから戻そうか
日本は経済成長を20年していない=失われた20年と言ってるわけだけど
デフレ化の日本でGDPが増大するわけもなく実質GDPは増えているんだから
経済成長はしているだろという話
デフレがダメという話なら20年間はデフレだから問題という話をすべき
71 :
パン製造技能士(東日本):2010/08/18(水) 01:23:27.69 ID:gAQGKRiW0
>>49 物価が下がると、企業は投資を減らします
物価の下落は、裏を返せばお金の価値の増大です
それは金利と同じです
将来の物価が下がるのは、イコール、将来の価値の上昇したお金で借金の支払いを強いられる事と等価です
物価の下落は、企業にとり、金利の上昇と同様に働き、当然企業は借り入れを減らし投資を控えます
それは景気を冷やすと同時に、将来の生産性の向上を損ねます
1000兆借金が崩壊したときに一体財産を何で持ってれば有利になれるの?
教えて物知りν速民
73 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:24:20.80 ID:tjYcaIfEP
>>66 それは経済成長云々の話じゃなくてデフレの話だよね?
74 :
ディレクター(関東):2010/08/18(水) 01:24:35.86 ID:drNNaEfHO
日本は終わったコンテンツ
75 :
郵便配達員(catv?):2010/08/18(水) 01:25:19.36 ID:am7gI/YK0
これって完全に国家としての衰退期って事じゃ…
76 :
サッカー審判員(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:27:28.43 ID:9/YzMg0kO
90年代に無能政権が続いたのが致命的だったな
77 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:28:50.43 ID:WHlOpTnmP
78 :
相場師(新潟県):2010/08/18(水) 01:30:03.21 ID:ynUKxJkV0
不景気だと思ったら衰退だった
79 :
チンカス(新潟県):2010/08/18(水) 01:30:30.53 ID:pcPPv0on0
人口減って高齢化して行く国に誰が投資するんだよ
日本人も外国人もこんな国に投資しねーよ
とりあえず民主党政権が終了しない限り、日本の再起はありえん。
それどころか社会主義政策で、日本の破綻が早まる可能性大
>>1 どうしても投資をさせたくてしょうがないようだなw
まあある意味正解なのだが、変な時期にリーマンショックになっちまったせいで、
一般層がテコでも預貯金から金動かさないからなw
83 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:36:59.21 ID:tjYcaIfEP
>>71 デフレでの損失分を経済成長で補ってるから名目GDPが増えない
もし経済成長を本当に20年していない状態でデフレなら
名目GDPは減少していないとおかしい
つまり経済成長をしていないから日本は閉塞感に苛まれてるわけでなく
デフレだから閉塞感に苛まれてるんじゃないのかって話
84 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:37:40.64 ID:tjYcaIfEP
>>82 I=Sだから預貯金するのは全く問題ないよ
85 :
ノブ姉(大阪府):2010/08/18(水) 01:39:51.34 ID:9RRCtKps0
>>51 そうそう。団塊jrに夢を見させて、
子を作らせなかった(つうかさっさと結婚させなかった)のが致命的。
彼ら(団塊jr)が子どものころ、祖父母の昭和ひと桁世代が「隔世遺伝」と惚れ込んだくらいで、
団塊jrは、親と違って本来は保守的な世代だったわけで、
彼らを保守的なライフサイクル思想に嵌めこんでいたら、
おそらく「人口ピラミッド第3の凸」が出来たはずなんだよ。
それを、何をまかり間違ったか、親世代はポストにしがみついて就職させないは、
ペログリ世代(無敵のエロ親父世代、例えば宮台あたり)は援助交際マンセーとか何とかいって
札束を握らせて慰みものにするは(下半分の女子だけだが)、
時の橋本政権は、よりによってぴたりと照準を合わせて
消費税増税で大氷河期を演出するは、
国民経済上の「金の卵」をわざわざ割って捨てたと言ったほうがいい。勿体ないことだったよ。
>>84 ん?でもキャッシュは余りまくってるんでしょ?
投資先が無い(する気がない)のだから預貯金増えてもしょうがなくないか?
87 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:47:22.46 ID:tjYcaIfEP
>>86 そうそう、問題点は投資先がない事で預貯金自体は悪くない
いやそりゃ貯金せずに消費すれば一番いいんだけどね
だから政府は投資させたいんじゃなくて消費させたい
88 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 01:47:51.56 ID:WHlOpTnmP
>>86 投資しないからだめなんだよな
銀行はためるだけ
運用は国債がメインだっけ?
大手も末端を絞ってプールする傾向が高まったしなあ・・・
企業が無借金に近い経営するのはホントは悪なんだがなあw
89 :
エンジニア(catv?):2010/08/18(水) 01:49:22.20 ID:lQ9SrxHBP
お前ら頭いいんだな
キャッシュとかフローとか名目とか全然分からんわ
90 :
経済評論家(catv?):2010/08/18(水) 01:49:43.59 ID:P+RovSMfP
いつまでバブル基準で経済を考えるのかねアナリスト(笑)は
91 :
SV-98(福島県):2010/08/18(水) 01:50:31.93 ID:1ZEkSi2k0
失われた65年・・・
92 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 01:53:11.65 ID:tjYcaIfEP
>>89 ストック→全財産
フロー→年収
名目→物価を考慮しない
簡単に言うとこんな感じ
キャッシュは経営学の専門用語らしいから詳しくは知らないwww
93 :
版画家(コネチカット州):2010/08/18(水) 01:54:56.22 ID:yQcm+Z8gO
政府は国力削ぐのに必死だから当分浮上はない
94 :
声優(静岡県):2010/08/18(水) 02:00:16.67 ID:ex3Ktd7l0
今の政治家や老人達は自分が生きてる間に贅沢が出来ればいい
自分達が死んでからの日本のことはもう何も考えてない
ほんと、端から見てるとそう思ってるとしか感じられない
>>87>>88 納得した
結局、GDPだ財政破綻だ言ってるが、単にメタボのくせにカロリー消費しない
(できない)だけなんだよな
96 :
探検家(神奈川県):2010/08/18(水) 02:02:41.39 ID:ZgAZhmQe0
バブルで頂点極めたんだからずっと失われ続けんだよ
少なくとも60年はな!
>>94 政治家は知らんが大半の団塊世代はそうだろうな
そろそろいかに早く死んでもらうか考えないと
長寿国家とかアホだわ
とりあえず投票所は山の頂上に作れ
98 :
漫画家(関西地方):2010/08/18(水) 02:06:26.16 ID:IYUs4y850
最近は東亜や+民でさえ元気がない
どうしたものか…
JAP連呼も増えてきた
99 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 02:07:52.42 ID:tjYcaIfEP
>>94 老人が自己中で少子高齢社会
↓
政治家は選挙に通る為に自己中な老人の言うとおりにする
↓
社会福祉増大
こういう老害コンボで日本は終わりかけてる
橋本龍太郎のせいです。
101 :
中学生(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 02:08:43.49 ID:loI2Y7o0O
失うものがない
102 :
漫画家(関西地方):2010/08/18(水) 02:09:01.82 ID:IYUs4y850
最近は東亜や+民でさえ元気がない
お前ら元気出せよwwwwwwwwwwwwww
威勢のいいこと言えよwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
小池さん:2010/08/18(水) 02:09:10.07 ID:HuWGJDwk0
得る物も無い
当の日本人が現状維持っていう考えしか持ってないんだから、もう経済成長するとか外的要因なしでは考えられないでしょ
最近流行りの持続可能(笑)な経済レベルを目指すしかないんじゃね?
105 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 02:11:53.25 ID:tjYcaIfEP
>>100 さかのぼれば1973年の田中角栄内閣のせい
福祉元年(笑)とかバカな事やり始めるし
石油危機で構造不況になるわで1973年がまさに日本の転換期だよ
106 :
エンジニア(中部地方):2010/08/18(水) 02:12:04.32 ID:DT54slWWP
朝鮮が日本に勝てないのと同じ理由で日本は中国に勝てない
人口13億って所からしてまともに回り始めたら勝負になるわけがない
それに政体が独裁で、人権は踏みにじられるが経済の成長は早い
107 :
弁理士(千葉県):2010/08/18(水) 02:13:05.52 ID:1ZMzHzqO0
10年失われたといっても
結局改善させないんだから
そのまま失われた年月が延びるだけだろ
108 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 02:13:57.37 ID:tjYcaIfEP
>>106 中国は共産党政権と一人っ子政策という二重の爆弾抱えてるからなぁ
どうなる事やら……
109 :
運用家族(catv?):2010/08/18(水) 02:14:53.65 ID:lk+Xjebp0
>>97 ハイキングやトレッキングの中心になっている層は中高年だぞw
110 :
経済評論家(dion軍):2010/08/18(水) 02:15:02.64 ID:vkp3tgPuP
>>96 バブルは頂点極めたというよりどっちかというとプラザ合意で
ハメられた結果だからなあ
最初っから無かったんじゃ‥
112 :
エンジニア(中部地方):2010/08/18(水) 02:16:17.83 ID:DT54slWWP
日本は成長著しい新興国からどれだけ分取れるかが勝負だな
成長市場に乗り込んで利益を奪って国内に還元するシステムが必要
113 :
中卒(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 02:17:26.98 ID:le4+KzQrO
神の声を聞いた
この地に神の国を建国する役目を与えられた
日本と日本人にすでに神はついていなくてこの国に繁栄は二度ともたらされないらしい
114 :
経済評論家(大阪府):2010/08/18(水) 02:18:36.02 ID:tjYcaIfEP
115 :
経済評論家(dion軍):2010/08/18(水) 02:19:49.73 ID:vkp3tgPuP
>>112 ところがその新興国は陸続きの強みで中国が総ナメにしているという
116 :
通信士(九州):2010/08/18(水) 02:22:05.47 ID:ucZWSsO6O
結局、雇用なんだろうけど日本企業が日本人雇う気無いのがなあ
法人税下げて、外資参入させれば間違いなく雇用は増えるが、やれハゲタカだ三国人だで
左右揃って抵抗するだろうし
118 :
車掌(アラバマ州):2010/08/18(水) 02:26:21.70 ID:/AtYvXdk0
今から馬鹿みたいに下げまくった賃金上げるなんて油田でも見つからない限りぜってぇ無理
119 :
庭師(九州):2010/08/18(水) 02:27:30.65 ID:bmF2Q6SJO
移民も嫌うし少子化はそのままだし
原爆2回落とされてもまだ戦争しようとしたクソ国家の末裔はホントどうしようもないよ
120 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 02:27:55.82 ID:WHlOpTnmP
>>118 見つかったところで今の経営陣が賃上げするとは思えないけどなw
121 :
AV監督(北海道):2010/08/18(水) 02:28:03.09 ID:xT7a5c860
失われ杉ワロタ
最初は10年で、ちょっと前だと20年だったのにな
どこまで逝くのだろう?
30歳の俺を絶望させてどうしたいの
123 :
シャブ中(愛知県):2010/08/18(水) 02:29:02.84 ID:W1wPIUY+0
おせーよ。
円建て資産は、もう10年前から香港のディフェンシブ銘柄に変えている。
124 :
AV監督(北海道):2010/08/18(水) 02:32:28.70 ID:xT7a5c860
「香港のディフェンシブ銘柄」って、なんか強そうだな
たぶん強いんだろう
最低でもあと3年は失うことはまちがいない
>>46 やれることをズルズル先延ばししてるのが一番の問題だろ
自分で泥を被ろうって政治家が誰もいないからな
政治家だけでなく国民も同罪だわ
何処行っても中年と老人しか居ない
>>126 やるって言ってる人に投票してるのに
ほとんどの政治家なんて当選したら180度態度変える詐欺師だろ
何回も騙される方も悪いと思うが
129 :
小池さん:2010/08/18(水) 08:35:10.33 ID:HuWGJDwk0
騙されたと思って余所を見渡しても移る瀬があるでもなし
こんなん銅材にされちゃできる事ねえわ
130 :
宇宙飛行士(コネチカット州):2010/08/18(水) 08:38:37.64 ID:Y8eaO86bO
これ以上何を失えば〜
65年だろ
戦後は何も産み出していないよ
売国団塊以外
若い頃こつこつ貯えた老後資金が1/3に目減りしている。
年金も当てにならん。八十迄シルバーでバイトやるか。
133 :
経済評論家(静岡県):2010/08/18(水) 10:43:43.80 ID:WHPzV3gQP
麻生と中川が総理続けてれば今頃はどうなってたかなぁ。
少なくとも俺は今よりは幸せだったと思うし、未来の日本への希望も持てていたと思う。
134 :
臨床開発(関東・甲信越):2010/08/18(水) 10:52:58.01 ID:c3P0NNAcO
香港・シンガポール等、不動産バブル真っ只中!
弾けたら、亜細亜終るんじゃね?
>>134 何年も前からそれ言われてるけどいつ終わるんだ
136 :
臨床開発(関東・甲信越):2010/08/18(水) 11:08:59.39 ID:c3P0NNAcO
国がメッ!するまで。
137 :
整備士(西日本):2010/08/18(水) 11:20:31.37 ID:WiXIZaX80
官僚の頭が悪すぎるよ
あと3日くらいで終わってくれれば…
139 :
郵便配達員(北海道):2010/08/18(水) 11:25:55.67 ID:0sCzs/RwO
要するに国に頼るな
外貨ひたすら買って、てめーらで勝手に儲けろってことですね。
国債暴落したらデフォルト寸前なのに
そんなことするやつがどこにいるw
140 :
随筆家(埼玉県):2010/08/18(水) 11:26:42.45 ID:aiV92RE/0
団塊ジュニアに第三次ベビーブームを起こさせるのが最後のチャンスだった。
141 :
歴史家(関西・北陸):2010/08/18(水) 11:27:17.58 ID:TZKmCqsfO
142 :
写真家(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:28:05.65 ID:48/mvKm8O
143 :
音楽家(東京都):2010/08/18(水) 11:29:30.06 ID:HrmTxHL40
ただでさえ限定的だった主権国家としての体裁も保てなくなるから、
もう失うものもなくなる。要するに国家として死ぬってことだ。
精々自己防衛に勤しむしか生き方なぞないよ。
国家枠での自己実現なんて、上の日本解体志向世代にことごとく
潰されるだけだ。んなカスどもに邪魔されながら心中することはない。
144 :
パティシエ(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:29:37.00 ID:ybPuTSh2O
<<141
歴史家vs経済評論家か
145 :
通関士(関東):2010/08/18(水) 11:32:01.95 ID:nEfFasMbO
ざまーみろwww
てめえら全員不幸になれwww
146 :
たこ焼き(関西・北陸):2010/08/18(水) 11:32:20.15 ID:9PhLXjryO
失われたの意味がわからん
どうも「新自由的な構造にならない=失われた」というみたいだが
フツーに考えたら、機会を逸したのは人口構造改善と社会保障改革のタイミングだろうよ
147 :
看護師(兵庫県):2010/08/18(水) 11:32:56.25 ID:THtv2FNM0
エジプトなんて失ったことなんて忘れてるほど失ってきたからな
俺らもそうなる
失われた半万年
149 :
かまってちゃん(西日本):2010/08/18(水) 11:33:11.80 ID:WljuZN9s0
もう、日本は没落していくだけだし。
150 :
サウンドクリエーター(西日本):2010/08/18(水) 11:33:54.54 ID:DWnqMebe0
失われたっていうか
最初から得られるものなんざないんだよ
いかにしがみついてる老害を切り捨てるかがカギ
151 :
美容師(関東・甲信越):2010/08/18(水) 11:34:14.73 ID:NXulWHJEO
>>145 多分こういう思考の奴が日本には多いんだろうな。
自分だけが不幸になるのは堪えられないから皆で死のうぜ的な。
152 :
たこ焼き(関西・北陸):2010/08/18(水) 11:36:03.81 ID:9PhLXjryO
>>147 なぜエジプト?
ってか大統領いつ代わるんだあそこは
153 :
フランキ・スパス12(鹿児島県):2010/08/18(水) 11:37:20.79 ID:ASzFCXKC0
失われた20年なんて存在しないよ。
戦後からの50年間がまぼろしの50年だっただけだよ。
何も失ってない。初めから無かったんだよ。
154 :
10歳小学5年生(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:38:17.75 ID:CdAVpgHyO
この国はまだ働き始めてない、あるいは働き始めて間もない若者を日本衰退の戦犯扱いするからな。
そんな国に愛国心を持てと言われてもね。
レーガンとかサッチャーの改革も8年くらい政権担当して
次の政権(レーガンはクリントンだから次の次だけど)ぐらいでやっと花開いたし
むしろ失われた30年は確定だろ、問題は40年行くかどうか
156 :
歯科技工士(神奈川県):2010/08/18(水) 11:39:59.79 ID:aexL1fQQ0
日銀法改正しないとどうしようもない
小泉が悪い
158 :
エンジニア(長崎県):2010/08/18(水) 11:40:48.21 ID:NoTq/CjNP
GDPが上がっただろうが!
ブサヨはどこまで日本を貶めるつもりだ
159 :
アニメーター(広島県):2010/08/18(水) 11:42:16.22 ID:/xLF12OZ0
日教組教育の失敗をそろそろ認めないと
160 :
整備士(西日本):2010/08/18(水) 11:42:28.02 ID:WiXIZaX80
>>158 名目GDPは年率3・7%減
デフレ地獄になってる
国を憂いてるお前らは人生の何十年失ってるの
162 :
サラリーマン(三重県):2010/08/18(水) 11:44:02.74 ID:I/9liRBM0
このままだとまじで数十年後には日本って国が世界からなくなってるかもしれないな
163 :
幼稚園の先生(東海):2010/08/18(水) 11:44:36.11 ID:K6rqGP3sO
頼むから俺から童貞と髪を奪わないでくれ
これを失ったら俺は…俺は…
164 :
経済評論家(東京都):2010/08/18(水) 11:44:42.12 ID:MJrE/SFGP
逆に考えるんだ。チャンスが来たのにモノにできなかったバブル10年間と
165 :
整備士(西日本):2010/08/18(水) 11:45:10.11 ID:WiXIZaX80
財務省と日本銀行の暴走が原因
166 :
パティシエ(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 11:45:46.00 ID:EqbRTlm0O
失われたとか綺麗に言ってんじゃねーよ
何もしなかっただろ
167 :
伊達巻(関東):2010/08/18(水) 11:46:21.81 ID:X6o0YhRpO
168 :
カーナビ(アラバマ州):2010/08/18(水) 11:46:30.27 ID:lxZK+Ybc0
バブルの頃買った馬鹿高い不動産を払いきるのに30年
手放した人も多いだろうが、こつこつ払っている人もいるだろ
169 :
サウンドクリエーター(西日本):2010/08/18(水) 11:47:06.93 ID:DWnqMebe0
なんで日銀は円刷らないの?
多少でもデフレ緩和しないとやばいんじゃないの?
170 :
郵便配達員(北海道):2010/08/18(水) 11:47:31.28 ID:0sCzs/RwO
>>151 構ってちゃんが多いよ
成長できなかったガキがそのまま体だけ大人になって
必死で甘えてるアホが増えてる気がする。
171 :
トリマー(関東):2010/08/18(水) 11:48:26.12 ID:Zw41G0+mO
失われた?捨てたんじゃなかったの?
172 :
大工(関西):2010/08/18(水) 11:50:10.33 ID:zb21EcbcO
失われたという割には技術は発達してるし、リニアももう手の届く所まできてる。
何を失ってるのか実感があまり沸かないよなぁ…
名目GDPと実質GDPってどっちが重要なの?
174 :
SR-25(神奈川県):2010/08/18(水) 11:52:39.23 ID:mWleAEwl0
世界のあれこれはアメリカ中国EUにまかして
隅っこで細々と暮らせば良い
失うも何もハナからありもしない金を夢想してるだけじゃん、ニートみたいなもんだよ
あのベッドに寝て夢想してるAAが日本そのもの
176 :
理学療法士(関東):2010/08/18(水) 11:56:53.03 ID:HThwXWZRO
>>151 日本にはそこまで多くないと思う
ただ、2chにだけは多い
177 :
臨床検査技師(-長野):2010/08/18(水) 12:00:15.19 ID:FYGLG3VsO
民主みたいなクソムシに票いれてる馬鹿国民がいる限り何年でも失うだろ
>>175 いや金は余りまくってる
ITバブル以降、まとまった投資先がゼロなのが問題
だからニートというよりメタボな守銭奴
株に投資したら、お金なくなっちゃったw
180 :
理学療法士(関東):2010/08/18(水) 12:12:44.66 ID:HThwXWZRO
日本人は不況を恐れすぎ
世界的に見れば好況が正常で不況が異常なのに
絶えず不況を恐れてる
そして中国にもバブル崩壊するぞするぞと言ってるが結局景気減速するのは日本ばかり
こんなに不況恐れてたらそりゃ消費も冷え込むわ
>>173 名目>実質 だとインフレ
実質>名目 だとデフレになる
そのまま没落で良いんじゃない
>>181 それは分かってる。
聞きたいのはどっちが低いことの方がヤバイのかってこと。
経済的にはインフレ>デフレだろうから、名目GDPさえ保っていれば良さそうにも見えるけど
為替はある程度コントロール出来ることだし、実際の生産力を表す実質GDPが低い事の方が、
根本的で根の深い問題のようにも思える。
まあ一概には言えないのかも知れないけど。
極論すると
・名目GDP = 購買意欲の高さ
・実質GDP = 生産力の高さ
みたいなイメージでいいのかな?