三橋貴明 「 『国の借金』 意味分かって使ってる？ 」

　日本の財務省やマスコミ、評論家、それに政治家などは、好んで「国の借金」という用語を使用する。
その割に、彼らはバランスシート（貸借対照表）について全く理解していないわけだから、実際、困ったものである。

　借金とは「人から借り入れた財産」を意味し、バランスシートの負債項目に計上されるべきものだ。
「国の借金！　国の借金！」などと騒ぎ立てるのであれば、常識としてバランスシートについて理解していなければ
ならないはずだが、現実はどうも違うようだ。


以下ソース
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=1
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=2
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=3
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=4
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=5

国民から国が金を借りてるから「国の借金」です
言葉遊び

じゅうふく

国の借金、知ってる？

また貴さんスレか

ｼｬｷｰﾝ

>>1
まだ居たのかこいつ

言葉遊びしてるだけじゃん

結局どういう意味なのか

>>3
三橋本スレどこ？誘導して。

一人あたり何百万円の借金だとか言っちゃうのは違うわな
国民は債権者だし
貸し倒れのリスクがあるにはあるけど

韓国経済全然崩壊しねーじゃねーか。
バイアスかかってるのは自分だって気付け

>>12
三橋に言わせると、韓国経済はすでに崩壊してるらしいよｗ

土地建物車預金など合わせて7000万円ある＝資産
銀行やサラ金からの借金が1億円ある＝負債

負債だけ強調して言うのは不自然だという至極まともな意見です

『落選』理解してる？

財務省が消費税を増税したいために作った言葉だろ

このスレの人気の無さがすべてを物語っている

もう一回予告してやれよ

会計の知識だけで国の経済を語っちゃう三橋センセ
相変わらずマジカッケーっスね

>>11住民税払えの、固定資産税払えの、
まず、国が借金払うまで差し押さえということで払わなくてもいいんじゃね？

国民一人当たり700万の借金（を国がしています）

韓国滅亡詐欺師

>>14
換金したらアメリカから怒られそうな資産ってどのくらいあるの？

朝鮮人慰安婦に払ってない金があるでしょ

>>15
「バランスシート上では落選してない」とか「事実上落選してない」とか言うからやめれｗ

石橋貴明にみえた……

ジーク自民！ジーク自民！

同じことを言っていた戦時中

ネットサポーターどこ行った

>>15
落選の損失を取り戻すための宣伝活動だろｗ

詐欺師が別の詐欺師に文句つけてるようにしか見えん

円高は国益を吐けよ

吐けよｗｗｗｗｗｗｗ

落選した理由を理解しろ

>>14
それはそうだが国民一人当たりの資産だ！とか言い始める奴はどうしようもないよね。

国の借金は国民の借金だから相殺して返却しなくていい

党本部でコスプレパーティー
時間は守らないわガードレールに上がるわのジーク自民演説
取巻きは女装する変態、選挙活動＝就職活動と思ってるニート

円高で日本復活とかいってたバカか

どういう言い方しようともさ
国債がたまりまくったら将来国債を償還する為に
大増税しなきゃならん事実はなんもかわらんから

国債返してもらうのも国民だから大丈夫？
あいにく俺は「国民一人頭何百万」に相当する国債持っては居ないんでね

国全体から見れば「資産」かもしんないけど、俺の資産じゃあないし
金持ちや金融屋が持ってる国債が俺を救ってくれはしない、むしろ
将来俺の生活を追い詰めるだけの時限爆弾でしかないわ

こいつが当選してたら、自民党ももうちょっとマシになっていたかもしれないのに、
ネトウヨどもの力があまりにも足りなかった

まずは東京大学と首都大学東京のレベルの違いを理解した方がいいぞ

まとめ

いわゆる「国の借金」の貸し手は日本国民。国民にとっては借金(借り)じゃなくて債権(貸し)。
借金がダメといった「家計簿的発想」で経済政策を行えば、GDPマイナス2ケタ成長で所得半減するよ？

>38
預金ぐらいしてるだろ

だったら君は金融機関にカネ貸してる事になるんじゃね？

だから金融機関が持ってる国債は広義の意味で君の資産なんだけどね

名前を見る度にとんねるずの石橋とごっちゃになる

>>42
いや広義すぎて意味わからんしｗ
銀行の資産に国債の比率が増えていったって俺はなんも得しないし

日経BPが三橋で記事を書くなんて、酷いな。

大体、どの国だって資産の部のほうを時価評価したらとんでもないことになるから単式簿記にしてるんだろうが。
財務省の肩を持つわけじゃないが。

>>41
いやいや貸しじゃないよ。
国債は政府の負債であって、国民にとっての債権ではない。
国民の資産が国債の形になってることはあるが、それは金融資産としてすでに計上されてるんだから国債もあなたがたの財産ですよーってのはミスリードすぎる

家計簿と同一視するなってことで言えば
政府に寿命がない=半永久的に借り換えし続けられる
って点の方が大事だろ。

国民一人当たりの〜なんて負債としてでも債権として見てても何の意味もない数字

>>1
分かり切ったことしか書いてない。
分かり切った上で、それでもなお、こんな多額の負債はやばいだろ、
というのが素人の疑問。
家計から政府に移動（増税）できないから困ってるのに、
そこの解決策を示さないなら無意味。

貸借対照表理解しているのなら、仕分が正当なのか、償却や減損処理が正常に行われているのか
ものすごく気になると思うんだが

池上彰まえ日本は破綻する言ってたのに急に
発言変わったのはこいつの影響だなｗ

どっちにしろ税金で返さなきゃいかんのだろ

>>51
別に返さなくても良いけどな。

聖徳太子って知ってる？

実際、ネトウヨと言われる自民信者の人たちって
三橋に入れたの？

金貸してる側は金持ちだから、徳性令で借金全部チャラにしても誰も困らない。これ豆知識な。

全文読んだら、すり替えと詭弁が酷すぎてワロタ
例え国民がいくら金持ってたとしても、それは国の金ではなく、ましてや
国債が負債計上されているのと同じ貸借対照表に資産項目として計上して良い
代物などではなく、増税する必要がない根拠になるはずもない

＋でもドン引きだっただろ
2chでも支持してんのVIPと東亜の一部くらいじゃね

>>56
はあ？
資産は負債＋純資産だろ

まず谷垣に言えｗ

三橋理論が成り立つ大前提は

・預金封鎖とかやっても国民が文句言わず
・円の価値が暴落し掛かっても金持ちが国を出て行かず
・その過程で政情や治安が乱れても大企業が生産基盤を日本に残す

という前提があってこそだな

>>60
�@何故預金封鎖する必要があるのか？
�A円の価値が下がると金持ちは出ていき、土地や株の価値が下がると金持ちはやってくるのか？
�B政情・治安よりも、低コストの生産基盤と、生産基盤の資産価値が増えるというほうが重要視される
これは近年の日本を見ればわかる

>>58
香川県の貸借対照表の借方に栃木県民の貯金が計上されてて
貸方にうどん専用ダム建設債が計上されてたら怒るだろ

>>52
返さなかったら金融システムが破綻するだろｗ

返ってくるはずの金がちゃんと返ってくるから日本の金融全体
が回っているんだから

三橋氏スレ。経済板

【供託金没収】三橋貴明スレpart16【ドーマー信仰】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1280930672/
三橋貴明派の経済学、経済政策論　論議　その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281319337/

>>62
全然怒らんよ
むしろ糞不景気時に作らない方が怒るわ

>>62
喩えが悪いんじゃない？
香川でうどんならしょうがないだろ…

毎年今ぐらいの時期になると血で茹でろとか言われるもんだから
皆を怒らせているものとばかり思ってたぜ

>>67
俺は徳島の人間じゃないからなｗ

国民が便利で快適で文化的な生活を送るために皆で資金を出し合って
インフラ整備してるわけで、一生通じて国民は受益を受けるわけで
そのインフラに要した金も一生かかって国民が支払っていくのは当然

>>61
■悲惨な戦後…。しかし、今の事態はそれ以上に深刻
　▽「公的債務残高の対GDP比」…終戦1945年と2009年は、同じ水準
　しかし、
　▽国債残高は一般会計総額の何倍か？…終戦1945年は約 5倍、2009年は約10倍
　どのように処理するか？仮に、終戦直後と同じようなインフレが起きれば、問題は解決されるが、国民生活は破壊される。大変深刻な事態。
■さらに問題なのは、借金の目的の違い
　インフレで借金を処理する場合、『インフレと見合う資産＝等価交換・バーター』として、郵貯など国民資産は差し押さえられ、紙屑になる。
　『それまでのような毎年の借金が出来なくなれる』。
　そうなると、どうなるか？
　終戦1945年の借金は、「戦費」。その借金をすることが出来なくなっても、収入へのダメージは少ない（実際には国民生活は破壊された）。
　『現在の借金は、「税収不足を補うための借金」。収入の半分以上を失い、それによって成り立っている政策もできなくなる』。
　『現在の日本（国＋地方）は、“軽減税率なし”の消費税…約20.6％分の税収不足』。
■戦時中も同じ疑問が…日本には国民の個人資産がある、対内債務だから大丈夫？
　「国民資産を借金の裏付けにする」事は、とんでもない話。「借金棒消しの錬金術の材料として、インフレとの等価交換に使う」と公言しているようなもの。
◆1941（昭和16）年（第二次世界大戦・開始）に作られた、小冊子「隣組読本　戦費と国債」（国債のＱ＆Ａ）より
　六、国債の将来
（1）国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
　国債が澤山殖（ふ）えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
　国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸し手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行く譯（わけ）ではなく国内で廣（ひろ）く国民の懐（ふところ）に入つて行くのです。
■参考
◆「日本財政 未ダ戦時中！？ 国債に見る戦後物語」[サンデーフロントライン 2010/08/15]

◆日本の戦時債権（戦時公債、戦時国債）　http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/
◆新円切り替えはなんであったか？　http://esilver.web.fc2.com/e-silver/essi/en/en.html

>>70
■1938（昭和13）年…全国的に展開された《国民貯蓄運動》
　「国家が国民に向けて国債販売を促進する」、かつて、これを大々的に行っていた時期がある。
　「国債や貯蓄債券を買って、その歴史的運動に参加し、銃後、国民の責任を果たしましょう」
　▽1937（昭和12）年…「支那事変ノ国債」売り出し開始（日中戦争開戦の年。戦費調達。年利3.5％）
　▽1940（昭和16）年…「坊やも一役、御奉公」
■財政政策モ未ダ戦時中！？
　国債と合わせて戦費調達のもう一つの柱…郵便貯金の拡大。
　「貯蓄は軍用金、いざ決戦」
　人気漫画「フクちゃん」で、子供に郵便貯金をするよう促す。
■《1940年体制》…戦争へ向け国民資産などを動員した官僚主導の中央集権体制
　「国債や郵貯で国民のお金を国が吸い上げる仕組み」は、戦時体制にあった1940年に完成されたと言われ、
中央省庁がカネと権限を握るその仕組みは、終戦後も維持され、高度経済成長の原動力となったと言われる。
　戦時中も、今も、国が借金を積み上げた1940年体制。
■なぜ、戦争をしているわけでもないのに、戦時中と同じ水準の借金が積み重なったのか？
　バブル崩壊後、景気対策として公共投資が選択されたのが原因。
　変動相場制の下で公共投資をすると、その結果、金利が上がり円高となる。円高になれば、結果的に輸出が低下するため、公共投資をした分の需要増が、輸出減で相殺されてしまう。
　公共投資を望んで国債を発行して、あまり意味のない政策をしてきたというのが実態。
■どのように処理したか？
　ハイパーインフレにより、国債の実質価値の低下・激減。インフレによる、借金棒引き。
　しかし、国民生活は大混乱をきたした。「米よこせ騒動」などが起きた。
　マネーがジャブジャブ溢れている状態は、モノに対するマネーの価値が減価している状態。マネーの価値は下がり、相対的にモノの価値は上昇していく、物価上昇率も上がる。

増税しても景気は悪化するしバンバン国債すっても返せなくなるし…どうするの?

国民から借りてんなら親銀行みたいなもんだな
どおりで危機感ないわけだ

>>63
三橋擁護するわけじゃないが、ところがどっこい破綻しない。
延々借り続ければいいだけ。その気になったら円刷ってもいいが、そもそも返さなくてもなんとかなる。

驚くような話かもしれないが、リセットする必要が無い。

>>1-1000
ヤバイ！

こいつあの流れで議員になれなかったんだからもう一生無理だろうな

借り続ける

>>74
延々と国が借り続けてたら、仮に借り続けられる状況にあったとして
民間の金融資産が全部国に行っちゃうじゃん

銀行の金庫が全部国債になったら民間に貸さなくなってしまう
親方日の丸だから銀行はいいかも知んないけど銀行から金借りよう
としている人たちは大いに困る

国民全員が国から金貰ってる公務員で、企業が国営企業なら
それでも困らないけど、実際はそうでないから民間企業が動かなくなる

ただ、今はデフレで不景気だから民間の資金需要がすくないので
「余っている資金を国債で吸い上げてつかっているのだ」という理屈は
ある。確か三橋氏自身もそういう事を言っていたような気がするけど。
この理屈を「国債」じゃなくて「増税」でやろうとか言い出したのが
菅（ていうか小野だとかいう教授）の「不況で増税理論」だけどｗ

まあ、いずれにせよいつまでも永遠に借り続けられるって事はない

中国にドンドン日本の国債かわれてます。
もう中国の言いなりになるしかありません。

中国の言いなりになって米国債を中国に渡せば
もう中国は世界覇者です。

>>１
まず中小企業診断士ことぎが企業や家計に例えて
国の財政語ってること自体問題だろ

>>78
民間の金融資産が全部国に行ってしまうということがない。
国債を発行すると、金融資産は運用されて市場に戻される。

政府が負債を負えば、必ず民間の資産が増える。
借金がブラックホールに吸い込まれるということではない。

三橋擁護する気はこれっぽっちもないんだが…

総理キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

国民より国家の方が強いから、国債はヤクザに金を貸してるようなものだな
預金は銀行で国債に化けてるから、大勢で押しかけたら降ろせないだろうな

>>81
>>78の2行目の資産という言い方が正しくなかったかね
民間市場で回している金がなくなるって事よ

当然銀行の資産は国債で増えていくけど、資産運用を国債に
した分だけ民間への資金提供は少なくなっていくでしょ
もし金融機関が国債で償還された金を全部国債購入に当てて
新規の資金も全部国債購入に当て無限に買い続けたら、民間
市場に回る資金が極端に少なくなる
だから永遠に国債を増やし続けるわけには行かんでしょう

実際は民間から金が消えてしまうより
金利が上がったりして国債の価値の方がなくなってやばく
なるとおもうけど

この馬鹿の信者はまだいるの？

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!
＼　　　 　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(^+^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^+^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^+^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^+^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))


　　　（ω｀；）　 (^+^)＜『国の借金』 意味分かって使ってる？オレは日本を守るために戦ってるんだけど…
　　　　（　　）└（　（＼
　　　　││　　<.￣＼

誰？偉い人？国会議員？
まさかネラーなんてヲチは無いだろうな？

三橋さんで記事を書く日経って・・・

借金＝悪という日本人的発想はDNAに組み込まれてるんだろうな。

借金で財政がヤバイヤバイというならば、
どうして未だに国債金利が1-2%前後なのか説明してみろよあほども

>>88
日経BPは新潮に出入りしてるのと同様な胡散臭いのが出入りしてるらしい。

一億円借金して一億円分の土地を買った。この人は「借金が一億円ある状態」な。

実際借金みたいなもんじゃん

>>91
一億円ってどうやって返すの？
土地売るの？
まさか返さなくてもいいとか言っちゃうの？

>>44

目で見るんじゃない

心で感じるんだ

脳で考えるんじゃない

精神で触れるんだ


でももしかしたら

君の中に悪魔がいるのかもしれない


悪魔よこの者の体から去れぇぇぇっぇい！

去れぇぇぇぇえええいいっ！！


・・・どうだい？体が軽くなっただろう？

神は実在するんだよ

選挙後に三橋コーナーが無くなった本屋知ってる

>>92
だから逆だって言ってんだろ

本当はヤバイ！三橋貴明

三橋のコスプレカラオケパーティーの画像まだあ？

>>91
不良資産あるいは時価額という概念がない時代の人ですか？

>>99
そう解釈すると、日本国債の価値は上がってるから、
超優良資産ですね。

>>100
だな。だから日本国債は売れる。

他所の板に行くと、こいつに影響されてる奴が多くて困る

>>79
その中国が米国国債売り払ってるってスレがさっき立ってたような

>>11
高校の社会科教師がその言い方してたなあw

>>81
でもそれがマトモな考え方なんだよ。

こいつのスレはいつ千葉のヒキョーもんスレになるんだよ

三橋の言ってることもどうかと思うが
ブサヨがまともに反論出来てないから、一部その通りなんだろうな

ネトウヨがリアルで活動するとロクな事にならん典型

三橋って子供かよ

貸借対照表って早口言葉に使えるよな

>>72
だから｢お金を刷れ｣という話が出てくる
30〜40兆円のデフレギャップを埋めるのに必要なだけお金を刷れってこと

>>111
刷っても需要が無いんだって。

銀行に国債買う余力がなくなったらそこでジエンドなんだけど、
まだまだ借金しても大丈夫って言うのは一体どこに根拠があるんだろ。
銀行預金のほとんどを賄ってる個人資産なんてどんどん目減りしてるだろ。

>>113
してねーよｗ

>>113
貯蓄を取り崩さざるを得ないほどの不況になったら
当然、国債の買い手がいなくなる日が来るわな

んで、国の借金ってなんなのか説明してみな？

ネトウヨは努力が足りない。
なんでこいつを当選させないんだよ。

三橋の主張はよく知らんが、消費税増税を主張してる馬鹿よりはマシと言った印象

>>118 三橋は消費税増税容認論者だけどな

>>119
そうなの？じゃあクズだな

>>119
今の日本の状況では反対論者だけどな
ま、当然だが

消費税ってブレーキだろ
ブレーキを使いませんなんてレーサーはいない
そういう意味で消費税増税は決してやりませんってのはただのアホ

ただ、スピードが落ちてきて困ってるのにブレーキを使うのもまたアホ

増税はしかるべきときにやればよい
それがまともな奴の主張だと思う

そういう意味で三橋は極めてまとも

三橋の主張って、一言でいえば、今の日本はデフレ脱却を優先すべきって言ってるだけだと思うんだが

だから、インフレが加速するような政策を推奨している

これもまた極めてまともな主張だと思うんだが

>>112
だから公共投資が必要、って話さ。

>>122
それだけ聞けばまともだが、何で自民党にいるんだろうな？
アホ垣と正反対だろ

[118] 国会議員(西日本)[] 2010/08/17(火) 22:49:04.13 ID:4EAzz3gD0
AAS
三橋の主張はよく知らんが、消費税増税を主張してる馬鹿よりはマシと言った印象
[119] ロリコン(関東・甲信越)[sage] 2010/08/17(火) 22:50:38.52 ID:piRDM72IO
AAS
>>118 三橋は消費税増税容認論者だけどな
[120] 国会議員(西日本)[] 2010/08/17(火) 22:52:06.87 ID:4EAzz3gD0
AAS
>>119
そうなの？じゃあクズだな

貧乏人が金持ちに返す借金だろ？

出たよ日本政府財政バランスシート厨が
貸借対照表として資産負債計上できるためにはそれに流動性がなければならない
例えば仮に
天皇皇族が京都へ帰った後に不要となった皇居や赤坂御用地の土地建物を売却
首都機能を移転して不要となった霞ヶ関の土地建物を売却
あるいは転居せずともそれら不動産を証券化する
などのことが可能だろうか？
不動産の評価それ自体は可能であるにしても
それに資産としての流動性がなければそれは資産とは呼べないのだ
わが日本国の負債の巨額さから目を背けたい臆病な嘘つきたちは
今日も>>1のように必死で詭弁を弄しているが
決してだまされてはいけない

>>119
俺が読んだ三橋の本では、増税する必要はないって言ってたぞ

>>39
そのとおりだね
こいつが当選してたら、自民党も確かな野党としてしっかりクラスチェンジしていたのに

>>41
それは部分的には、あるいはこれまでは、正しい。
ギリシャの場合は、金を借りている相手がドイツなどの欧州有力銀行で、
銀行がみんなして「金返せ」と言い出したので、ギリシャはああなった。
日本の場合は、金を借りている相手が日本国民や日本国内の金融機関で、
みんなして何も言わずおとなしいので、今のところは静か。
日本国民も日本国内の金融機関も、これまでは
必死に日本国債を買い支えてきた。しかしそろそろ無理になりつつある。
日本国債ばかり買っているので金が動かず、
日本国内の経済活動も便秘に動脈瘤に静脈瘤で極めて不健康な状態。
財務省はどうにかして海外で売り捌こうと必死でプロモーションしているが、
海外の反応はどうにも鈍い。
さてどうしようか、というのが現状。そんなわけで、
お金持ちの中国にじゃんじゃん日本国債を買ってもらえば万事解決なのだが、
それをやるなら>>1がマジギレ火病する5秒前、って感じ。

>>44
> 銀行の資産に国債の比率が増えていったって俺はなんも得しないし
それどころか、あなたも私も損をする。
銀行が貸し出しリスクを取らないで国債を買いあさるということは、
銀行の資金が世間一般には出回らないということ。

>>45
おれもそう思った。もう日経BPオンラインなんて読まないわ。

国内で買い手がつかなくなったら
中国に買ってもらうしかないのかね。

正直おまいらよりもテレビで好き勝手いってるコメンテーターって低能に思える

今日から俺は

>>130
そもそも、「日本国債ばかり買ってる」ってのが間違い。
あれは好きで買うようなものじゃない。

他に買うものが無いからしぶしぶ買うもので、そのこと自体が問題なのだ。

>>130
ギリシャの場合、自国通貨ではないというのが大きいんよ。
ギリシャが勝手にユーロ刷りまくるってわけにいかんからな。

自国通貨建てじゃないという要因が大きく、日本と決定的に違うところ

>>47
> 政府に寿命がない=半永久的に借り換えし続けられる
これはダウトだよ。
日本でも、国家政府の寿命が尽きたのを経験した。
そろそろみんな忘れかけてるみたいだけど。

>>132
でも金利上がらないんだよなー
買われないなら金利上がりそうなもんだろ知らんけど

>>133
コメンテーターっつってもピンキリだろうが、大体においてテレビコメンテーター＞俺らだよ。
2chやってる奴、特にν速民なんてほんとザコ。ググって偉そうに書き込むだけ。

クンニしろおら

>>139
まあ雑魚なんだけど数だけは多いのよ。
優秀なコメンテーターさんが一人では見落としたことも何十人もかかれば
見つけられることもあるのよ。

>>139
ν即民もピンキリだろ？バカかお前・・・
この三橋って奴もちゃねらーとして活動してたんだろ？
オレみたいな才能の塊だってなかにいるんだぜ？

>>142
三橋のレベルは低いだろ。ネラーの中では最上位だけどなｗ

バー・ぴぃちぴっと先生は関係ないだろ

>>141
でも集団心理と言うか何というか
一つ見落としや間違いを見っけたから、無条件で他の全ても間違いって感じのミスリードも置きやすいんだよな
ある程度の時間が与えられれば、冷静に判断できる人間もそこそこはいるようだけど

言いたいことは勝ってから言えよカスが。

>>142
誰でも書き込める時点でテレビのコメンテーター以上の奴も混ざる可能性ある
のにスルーする奴だからあきらめろ。

99%はウンコだけどな。

政府の借金でしょ？

国民が国債持ってても、国が徴税して国民に支払わないとダメだから金の流れは

国民→（徴税）→国→（国債償還）→国民

莫大な国債を返済する原資は結局国民が支払わないとダメってことになる

徴税できなきゃ国の財政は破綻、徴税したら国民の生活に重い負担となるだけ

国もろとも徳政令とかしちゃったらどうなるのさ

>>76
ちゃんと貯金して供託金用意すれば
また立候補はさせてもらえるんじゃない？
問題は次回参院選までどう食いつなぐかだけど

>>130
あの・・・・

銀行が政府に金返せなんて言うと思う？

それで返してもらった莫大な金はどうすんのよ
まさか運用もせずに現金のまま手元に置いておくわけ？
そんなことしたら赤字になるだけっしょ

それをまず考えようね

基本だよ？


銀行が大量に国債を償還しなくてはならないとすれば、それは日本国民が銀行から大量に金をおろした時だけだよ
ちょっと考えればわかる

それで、日本国民が銀行から大量に金をおろしたら、それはつまり使われるってわけで

その莫大な金が市場でどう取引されようとも、結局は銀行預金になるってのはわかる？
俺がお金をおろしてお前にプレゼントしても、俺の口座からお前の口座にお金が移動するだけで、銀行預金はトータルでは1円も減らないよね？

減るとすれば、それは税収になったってことでしょ
つまり、国債が大量に償還されてしまうと、政府が黒字になってしまう
困ったね

>>149
待て待て。

＞ 国民→（徴税）→国→（国債償還）→国民
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・↑最後のコイツが金持ってるだろ？

コイツが国債買い直すから増税しなくてもまだ大丈夫だよ。

>>87
自称「2ちゃんねる出身の経済評論家」

>>127
ソース元には
『上記「資産」には金融資産のみで不動産等「固定資産」は含まれていない』
と書いてありますが。

>>132
中国よりも生きのいい元気な国がアフリカあたりで出てくれば、
そちらで買ってもらうのもいいかもしれません。

>>135
そのとおりです。
日本国債よりも有利かつ信頼でき安全な金融商品があれば、
投資はそちらに向くのでしょうけれども。

三橋ってどうしても金髪パーマの卑怯者ってイメージしかない。
相棒の伊藤ちゃんの方が100倍いいヤツ。

日経BPって頭おかしいんだな

資産は将来費用
負債は将来収益

>>136
そのとおりです。
下手に共通通貨でよその国の銀行から借金がしやすかったばっかりに。
アルゼンチンなんかも、よその国の銀行から
借金を返せと突っつかれてしまい、ああなったのです。
というわけで、さらに日本国民に日本国債を買わせるために
亀井静香が提唱する「相続税を免除する無利子非課税国債」発行案、なわけですね。

>>150
海外からの投資家が
「こんな無節操でめちゃくちゃな国はもう信用できない」
と断定して、資金を一斉に回収してよその国に移します。
事実上のガラパゴス、経済鎖国国家になりますね。

>>127
なんで三橋を批判している奴ってこういうずれた事しか言わないんだろ

最初から批判することしか頭にないからじゃないのか？
批判したいんだろ？
批判する理由を必死に探してるんだろ？

三橋がブログで言ってたぞ
最初から結論ありきで、何が何でもその結論を導き出そうとするから、バカはいつも間違えるんだと
まさに、お前みたいな奴だなｗ

ところで、結論が間違ってるんじゃないの？

ゲッペルズになりたいのかな

>>152
銀行が預金者に支払う預金金利が激安超低金利だから、
低金利の国債を買って放置しておけば、
黙っていても差額で儲けられるのですよ。
> 銀行が政府に金返せなんて言うと思う？
そもそもその必要がないのが現状です。

長期金利がガンガン下がってるけど、どうなっちゃうの？

廃ビルは死ぬほど笑ったな

>>162
三橋がブログで言ってたぞ
最初から結論ありきで、何が何でもその結論を導き出そうとするから、バカはいつも間違えるんだと

まさにこいつ自身のことじゃないか

>>162
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/?P=3
> 我々が「貸している」お金である「政府の負債」を人口で割り、
> 「国民1人当たり○○○円の借金！」というフレーズで煽る。
> 率直に言って、悪質な「ミスリード」としか表現しようがない。
> 正しくは「国民1人当たり○○○円の債権！」であろう。

その「我々が貸した金」の利子は、我々から取り立てた税金で賄われるものです。
それを無視して馬鹿げた言葉遊びに終始しているから、
批判以前の問題なのですよ。

三橋はブログコメントで完全論破されたらIP晒して「こいつ自演してましたよ！ほらほら！」っつって話そらす池沼だからな

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今日から俺はスレじゃなかった…

蛸壺兄貴オッスオッス！
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その内デフォルトするだろ

>>168
で、その賄われた利子はまた民間に返って行くわけですが…。

国債発行しても問題ないのなら
どうして消費税を上げるのですか？必要なくね？？

>>164
いまは不景気で、デフレだからね
でも逆にデフレでなくなって市場に資金需要が出てきたら
国債の利率も上がっていくね

国債を発行してもいくらでも買います、という状況は逆に言うと
それだけ景気が悪いって事だから。それがいつまでも続いていい
って事はない。

>>174
↑上記のような理由でさ
いつかは返していかなきゃいけないんじゃないの、ていうことは
あるわね。

今の財政の状況はプライマリーバランスも取れてないわけだから。
その国債の利子分の支払いも国は新しい国債で借り替えているわけ
でしょう。それくりかえしても、銀行は資産が増えるから問題ない
かもしんないど民間市場への資金は増えていかないから。

まあ今すぐ、じゃなくてもいいかもしれないけど
少なくとも「税収不足で国債発行」と言う分はいつか無くさないと、
つまりプライマリーバランスはいつか均衡しないと、世の中全部国債
漬けになって民間金融市場に金がなくなるよ。

>>15
ワロタｗｗｗｗ

>>174
確かに民間には返っていくだろう。
しかし借り換えと新規増発とで国債発行残高が増え続ける限りは、いたちごっこで
民間に返るぶんよりもさらに多くのぶんだけ税金を民間から徴収して
利子利息負担を賄わなければならない。

>>176
さあ、それはどうだろうか。デフレを脱却しようとしまいと、
もう日本国内の個人は国債を買い支えられない、それどころか
国債を現金化して生活資金に当てたいという志向は強くなるかもしれない。

>>178
>しかし借り換えと新規増発とで国債発行残高が増え続ける限りは、いたちごっこで
>民間に返るぶんよりもさらに多くのぶんだけ税金を民間から徴収して
>利子利息負担を賄わなければならない。

結局この辺で、資産の額としては存在するけど国債として漬物になってて
現金としては存在しないのも同然だからね。

例えるなら
カード会社（＝国民）から金借りてて、返済日が近くて金が無いからって
借りてる額と同じだけの金をキャッシングで借りて自分（＝国）の口座に
預けてるようなもんだから。借りてる自分（＝国）も貸してるカード会社（＝国民）
もこの金は事実上存在しないも同然になっている。

だから、この金を他の事に使いたいって言う事になると困る
日本国の場合ただ借り換えしてるだけじゃなくて、予算に対する財源自体が
足りないから新規の借金まで増えている。これやってるといつか「限度額」
が来てしまう。カード会社（＝国民）だって、債権ばかり持ってても
現金持ってないと生活できませんからな。

で・・・韓国はいつ滅ぶの？

日本の負債が問題なのは、その大半が不良債権化してる点だからな。
バランスシートが既に崩壊してんだよ＞三橋貴明

てかまだまだ崩壊しないからゆっくり改革していくべき
パフォーマンスの公務員改革じゃなくて福祉を改革しろ

国の借金＝未来の日本人からの借金

今、生きてる奴が将来恨まれる度合いは、団塊レベルじゃねえぞ。
リンチに合わないように気をつけとけよw

>>183
銀行が国債買ってるだけだろ。
なんで俺達が恨まられるんだよ。どういう頭の構造してるんだか。

>>175
三橋は必要ないって言ってる

インフレ率が２〜３％程度になるまで景気を回復させれば、国の借金のＧＤＰ比を減らすことが出来るよ

景気対策をやればやるほど将来世代へのつけは減る
http://www.tek.co.jp/p/

>>185 しれっと嘘付くなよ三橋信者ｗ

>>185 >>187
>>118-121

バランスシートって言いたいだけやろ

バランスシート大好きな三橋

ドーマーって理解してる？

>>179
で、その「限度額」ってのはおいくらよ？

>>184
国債発行ってのは将来の国民から一方的に金をむしりとる行為だぞ

>>193
よろしい　ならば政府紙幣だ

>>163
東亜のカスコテが「何回も言えば宣伝になる」とか言ってたしな

もうこいつの話は何一つ説得力を感じない

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　　　　　　　　　lllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″

選挙で醜態晒したから消えてくれるかと思ったのに

>>15
終わってた

>>192
国債が買われなくなった売り捌けなくなった時点で限度額到達

デフレ対策を優先しろってのは正しい

しかし、需要がないところに無理矢理設備投資をしても、あちこちで
道路が掘り返されるだけじゃね？ｗ

選挙選挙っつーけどさー、選挙って民主党を
政党にしちまうようなやつらが投票してんだぜ。
蓮舫は大勝してるし。
それに落ちたからって不名誉なことじゃない。

>>193
全然違うわ。

>>187
俺は信者じゃないけど、
三橋は増税は一切必要ないって言ってたぞ。
自民党で唯一増税を否定しているのが三橋。
嘘ついてんのは明らかにお前なんだけどｗ

>>204
実行力の伴わない思想や主張は無意味どころか、ウソ扱いされて腐されて当然
政治家ってそういうもんだろ　批評家とは立場ちがうんだから

>>201
道路荒れてんだけど

>>202
> 落ちたからって不名誉なことじゃない。
そう、落ちたこと自体は不名誉ではない。問題はその後の扱われかた。
落選したからといって放り出すには惜しいほどの優秀な人物であれば、
誰か政治家の秘書職でも紹介してもらって、そこで次回に備えて雑巾がけから修業。
しかし、三橋の集会や応援演説にも現われた麻生が
落選後の三橋に対して何と言ったのかといえば、
「まずはゆっくりして、今後の身の振り方を自分自身で考えなさい」。
供託金や選挙運動資金を自前で用意できるのなら暖簾貸して立候補させてやるわ、
という程度でしょせんは賑やかし要員でしかなかった、ということ。

>>206
全然荒れてないどころか、舗装した後、再度掘り返してた時はドン引きした

>>178

＞ >>174
＞ 民間に返るぶんよりもさらに多くのぶんだけ税金を民間から徴収して
＞ 利子利息負担を賄わなければならない。

そのさらに多くの利子も民間に返って行くわけですが。

>>201
高度成長期に造った大型インフラはそろそろメンテが必要。
でもメンテの予算が足りてない所も多い。

iPS細胞や次世代エネルギーなど将来の産業の為の研究に予算を付けることも必要だ。

「民間の資金需要が無い」＝「公共投資でやる事が無い」ではない。

うーん
何かよくわかんないけど国の借金なんて適当にごまかせるんでしょ？
形式上のものだし

児ポ法に逃げまわりやがって。

ネトウヨって「ネトウヨの定義を言え」とかもそうだけど
詭弁が好きだよなぁ。

かつては詭弁のパターンとか言って韓国ヘイトやってた連中が
それを取り入れてるのは「深淵をのぞく者はなんとやら」ってやつか

バランスシートって言いたいだけ