「日本のゲームはアニメ調だからダメ、ただ同人のシューティングゲームは売り方によっては人気が出る」
1 :
グラフィックデザイナー(東京都):
米国で成長著しい「カジュアルゲーム」 日本企業は蚊帳の外のまま?
http://www.kotaku.jp/2010/08/casual_gaming.html 「カジュアルゲーム」=2?分で手軽に遊べるゲーム
日本では馴染みが無いものの、世界のゲーム業界において日々市場規模を拡大している「カジュアルゲーム」。
先月米国で開かれた総合商談会「Casual Game Connect」に参加されたゲームジャーナリスト新清士さんのレポートが日本経済新聞のweb版に掲載されました。
世界のこれからの動向を知るためにも要チェックです。
主催者が2007年にまとめたレポートによると、カジュアルゲームのユーザーは全世界で2億人、市場規模は22億ドル。
規模としては米国のコンシューマーゲーム市場の半分ほどですが、その将来性の高さから無視できない市場です。商談会に世界35カ国632社が参加したのも頷けます。
世界中からの熱気と反比例するかのように、驚かされるのが日本企業の関心の低さ。出展企業はナムコの米国法人のみ。一体何が日本企業のカジュアルゲームへの参入を阻んでいるのでしょうか?
新さんはその理由の一つに、「マーケットの違い」を挙げています。
カジュアルゲームのメイン層は35歳以上の女性。子供や成人男子向けゲームを中心に展開してきた日本企業には、その層にアピールできるゲーム制作のノウハウが欠けているということです。
さらに追い打ちをかけるのは「文化の違い」。
新さんがインタビューした3社が口をそろえて指摘したのが、日本のアニメ調のグラフィックデザイン。
海外では一部のファンに受けいられているのみで、メイン層からは理解を得られていないとのこと。これでは、日本で人気のイケメンゲームも相手にされません。
とはいえ朗報もあります。インタビュー先の1社GameHouseによれば、「同人のシューティングゲームは、売り方によっては人気が出るだろう」とのこと。スペックが低いPCでも快適に動く点が魅力だとか。
つづく
2 :
ニュースキャスター(豪):2010/08/15(日) 16:15:30.37 ID:3w6SUT7s0
>>1 馬鹿だろ日本のゲームはつまらんからダメなんだよ
>>1 もし日本企業が成功を収めたいのなら十分なマーケットリサーチに加えて、ゲームそのものをターゲットに歩み寄らせる必要があるでしょう。その上で自身が持つノウハウを活用すれば、ヒット作を出すことも決して不可能ではないと思います。
また、以前Kotakuでお伝えした「ソーシャルネットワークゲーム」もそうですが、この「カジュアルゲーム」もゲームという名前がついていますが、ゲーム性より他の要素(コミュニケーション性や遊びやすさ等)の方が重要視されています。
そのため、コントローラーを持って興奮に満ちたゲームで育った日本のゲームクリエイター達はこういったゲームの制作に今イチ魅力を感じないのかもしれません。
とはいえ、それだけで見過ごすにはあまりに惜しい市場。日本企業の努力やアイデア、それに培ってきたノウハウが、こういった市場でも発揮されることを切に願います。
4 :
タンドリーチキン(静岡県):2010/08/15(日) 16:16:31.99 ID:82/YOQSd0
↓東方厨が一言
5 :
もう4時か(神奈川県):2010/08/15(日) 16:17:03.27 ID:zAArNB660
まとめると
外人「東方欲しいよー;;」
ってことか?
6 :
外交官(愛知県):2010/08/15(日) 16:17:03.85 ID:4oTD6Ubq0
まるで二次元萌えを足せばシューティングが売れるとでもいいたそうだな
ありえないw
7 :
漫画家(岐阜県):2010/08/15(日) 16:17:18.12 ID:1yTuGDms0
ゲームなんてもう斜陽産業だろ
グリーみたいにやってくしかねーよw
8 :
農家(埼玉県):2010/08/15(日) 16:17:39.12 ID:cg4JhAoe0
進化論を信じない奴らにはガラパゴスが憎くてしょうがないんだろ
9 :
タコス(西日本):2010/08/15(日) 16:17:49.69 ID:3kdGMCEQ0
> ゲームジャーナリスト新清士
はい、いつもの真性余裕でした
10 :
刑務官(愛知県):2010/08/15(日) 16:18:01.43 ID:JErl9kUS0
でもアニメ調オブリ出たら神ゲーだよね
胡散臭いジャーナリストのチラ裏がどうかしたのか?
12 :
詩人(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:18:24.17 ID:WOT0g98m0
ν速公認【本日の東方スレ】
13 :
グラフィックデザイナー(長野県):2010/08/15(日) 16:18:29.28 ID:VKhJxO+wP
大手のゲーム屋なんてゲームのアイディアが同人以下だもんな
14 :
通りすがり(東京都):2010/08/15(日) 16:19:08.34 ID:nojibYVZ0
カジュアルゲームって要はWiiだろ
15 :
タコス(新潟県):2010/08/15(日) 16:19:09.38 ID:gaz48A2d0
>>10 日本人向けオープンワールドや、ハックスラッシュ出せばそこそこ売れると思うんだがなぁ
16 :
歯科技工士(関西地方):2010/08/15(日) 16:19:17.66 ID:de/+JfBl0
東方以外のシューティングでヒット出せる方法を教えてくれ
17 :
声優(東日本):2010/08/15(日) 16:19:35.58 ID:X7D8xMfH0
また京都の花札屋がアニメ叩いてんのか
こいつらこんなのばっかりだな
操作すんの面倒だから全部エロゲでいいよ
19 :
ファイナンシャル・プランナー(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:20:39.75 ID:4kW3VF6Z0
WiiDSでやったお古でもアメリカなら売れるんだろ
任天堂がよくやってる
20 :
トラベルライター(滋賀県):2010/08/15(日) 16:21:21.69 ID:oLpLYbZq0
ゲーム性を詰め込んだエロゲの面倒くささは異常
21 :
タンタンメン(島根県):2010/08/15(日) 16:21:31.57 ID:+r8nhgOM0
エロゲしかやんねーっての
ソーシャルゲームは当分日本が先導すると思うよ
23 :
ディレクター(千葉県):2010/08/15(日) 16:21:46.33 ID:OiKSSiFO0
>インタビュー先の1社GameHouseによれば、「同人のシューティングゲームは、売り方によっては人気が出るだろう」とのこと。
>スペックが低いPCでも快適に動く点が魅力だとか。
これはホルホルできるのか?
24 :
運輸業(東京都):2010/08/15(日) 16:21:53.89 ID:N3qTFUNh0
東方厨死ね
25 :
俳優(岐阜県):2010/08/15(日) 16:21:55.99 ID:MEGADE470
00年代を代表する音楽家はZUNでいいよな?
26 :
指揮者(神奈川県):2010/08/15(日) 16:22:30.54 ID:WdI/REmh0
ゲームスレアニメスレ東方スレ
どれなんだよ
27 :
カッペ(長野県):2010/08/15(日) 16:22:41.36 ID:zUNSekZw0
東方のことかw
28 :
裁判官(愛知県):2010/08/15(日) 16:22:42.67 ID:ZcJcZUeT0
本日の東方スレ
29 :
歌手(四国):2010/08/15(日) 16:22:50.71 ID:IZ/Dl3LbO
30 :
彫刻家(東京都):2010/08/15(日) 16:23:19.16 ID:UysapTaX0
3Dの時代なのに、無理に二次元っぽくしてるよな。
31 :
AV男優(dion軍):2010/08/15(日) 16:23:34.34 ID:pmMBbrQ3P
アメリカの子供がヴァカだからデフォルメというものの楽しみ方をわからないだけじゃん
32 :
グラフィックデザイナー(dion軍):2010/08/15(日) 16:23:47.02 ID:/WhjKAWIP
外人も東方厨かよ
うぜえ
33 :
10歳小学5年生(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:24:06.81 ID:z5nJuynb0
東方?あんな汚い絵のクソゲー相手にされるわけねーだろ
ドヤ顔東方厨ざまぁwwww
34 :
俳優(コネチカット州):2010/08/15(日) 16:24:18.15 ID:6AYEkCO0O
東方スレか
35 :
外交官(愛知県):2010/08/15(日) 16:24:31.14 ID:4oTD6Ubq0
初期の東方界隈の人ってどうして東方を盛り立てようと思ったんだ?
確かに原作者は多彩な人だなと作品見て思うが、普通絵だけでdisるだろ?
36 :
添乗員(大阪府):2010/08/15(日) 16:24:52.71 ID:RJ2AdR2r0
カジュアルゲー
ソーシャルゲー
は基本ゲームじゃない
そういう意味では東方もゲームじゃない
まぁゲームがアニメがどうあるべきかなんか
どうでもいいが・・・
37 :
演歌歌手(埼玉県):2010/08/15(日) 16:25:13.07 ID:zSUdb8+P0
日本はアニメ調のほうがうけがいいからな
下手に海外狙ってキモイグラになるくらいならアニメ調でいいだろ
38 :
文筆家(長崎県):2010/08/15(日) 16:25:27.04 ID:HlAWC7mi0
素朴な疑問
何故、「東方」という何らその辺のキモヲタ向け萌えアニメと変わらないものが
そこまで人気があるの?
不思議でたまらない
39 :
韓国人(群馬県):2010/08/15(日) 16:25:32.96 ID:xVdugrqK0
ああ糞東方ね
ゲームもクソ、信者もクソ、同人までクソといった始末だ
40 :
タコス(新潟県):2010/08/15(日) 16:25:41.74 ID:gaz48A2d0
でも東方の今回の新作はあんまり曲パッとしないよね
東方厨消えろ
42 :
イラストレーター(福岡県):2010/08/15(日) 16:27:48.22 ID:KO6iWKLD0
新作出たから東方スレ立つと思って昨日から張り付いてたのにぃ…
スレタイにSTGって入ってるからSTG全般の話かね
43 :
音楽家(埼玉県):2010/08/15(日) 16:28:21.03 ID:/lSw5Oin0
なんで同人はシューティングだけなんだ
ジャンルに限らず売り方によっては何でも人気出るだろ
44 :
はり師(コネチカット州):2010/08/15(日) 16:28:22.77 ID:JTtu6JjLO
海外を意識して何度爆死した事か。
45 :
グラフィックデザイナー(神奈川県):2010/08/15(日) 16:29:23.89 ID:kGxgSfPYP
アニメだろうが何だろうが洋ゲーのおっさん無個性キャラよりは数倍マシだわ
あれ系だとアンチャのネイトさんくらいしかいいキャラいないし
東方はライトなSTGとしては綺麗だし良くできてると思うけど、なんであの絵で二次創作しようと思うんだろw
曲もいいと思ったのは風神録までの数曲しかないわ
46 :
刑務官(愛知県):2010/08/15(日) 16:29:48.49 ID:JErl9kUS0
47 :
農家(埼玉県):2010/08/15(日) 16:30:25.66 ID:cg4JhAoe0
48 :
音楽家(関東):2010/08/15(日) 16:30:48.21 ID:llxzoPxpO
ゲームはどうでもいいが東方厨の女装コス率の高さは何なんだよ
おまけにみんなダウン症みたいな顔してるし
49 :
詩人(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:31:02.59 ID:WOT0g98m0
,. -‐──--..,,,___iゝヘ
r,ヘ ,,. -'' "´/ヽ!7
〈__,.へ / / !ヽ.
,. -─'- 、! \ / | ',
,. '":::::::::::::::::::::`ー! `く ,' !
/:::::::::::::i::::::;::::;:::::;::::ヽ_,.へ , ' |
イ::::::/::i::-ハ::::ハ‐!-ハ:::::ゝヽ、_ヽ/ !
ノi::::ハ/ァ;=、!/ ァ!=;、!::/::::::! !ヽ、 ,'
レi:::::!'!'ヒj ´ヒ__リ'!:::::::::! ヽ.,.へ___/
)::::!." _ _,. "/|/:::イ ヽ_!ノ
ハノ::>.、.,__ イ!:::i::::::ヽ
〈ヘハ::::!::ァ'-‐-!ヘ:ハ:::!::Y
!/ !〉' !ノ'´
/´r!_,.、_ ノノ
,.-'-/ >_r_イ/!
/ ,.7 ´ /+V:::::!´
'ー' ヽ-'´!:_::ハ土::::>、
/::7ヽ-ヘ´:ヽ:ヽ.
./::7::×:!:::×::::×\
/:::7×::::×::::×::::×ゝ、
/:::7×:::×!:::::×:::×::::::イ」
く_>、_::×:::◎:::::::×::,.イン
ヽ二rヽ二ヘ_r二ン
!___i ヘ _,.ヘ,
「___,! 'y /〉
,イー' ! 〈 //
└──'  ̄
50 :
バランス考えろ(長屋):2010/08/15(日) 16:32:04.21 ID:bF0FopAX0
アニメ調のカジュアルゲーってなんだよ
51 :
警察官(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 16:32:27.49 ID:kHLA9Lw8O
東方とかひぐらしが流行ったのってZUNや竜騎士の絵があんま上手くなかったからじゃね?
俺でも描ける俺の方が上手く描けるよ、って考えで参入してきた奴が多そうというか…
52 :
添乗員(東京都):2010/08/15(日) 16:32:31.70 ID:wGMg805s0
でも、あの線の細いイケメン調のキャラデザとか
海外でも、はまる人ははまってるんだよねぇ
腐女子ってどこにでもいるんだ
53 :
伊達巻(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:32:45.46 ID:0uP/m62Y0
外人はバタ臭い絵が好きだからな
54 :
VSS(愛知県):2010/08/15(日) 16:33:32.89 ID:ZkhjGXyB0
欧米は成熟した大人の社会(キリッ
55 :
ファシリティマネジャー(千葉県):2010/08/15(日) 16:33:43.25 ID:wweygIUc0
糞糞わからねえって言ってるのは別にもうわからなくて良いよ。
そっちに説明しなくても客入ってくるし。
56 :
通訳(関東・甲信越):2010/08/15(日) 16:33:43.92 ID:Ab6ThAGRO
画面上の人形を殴ったり斬ったり撃ったりして何が楽しいの?だからゲーム脳って言われるんだよ。思考停止の不気味なゲオタ
57 :
動物看護士(福島県):2010/08/15(日) 16:33:52.42 ID:OEJo8sH10
58 :
グラフィックデザイナー(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:33:57.03 ID:plhbgVYaP
ポケモンは売れるじゃん
アニメ調じゃなく、オタ向けアニメ調が駄目なんだよ
59 :
翻訳家(熊本県):2010/08/15(日) 16:34:02.79 ID:rY6ZVJDb0
カジュアルってなんだ
60 :
ドラグノフ(千葉県):2010/08/15(日) 16:34:36.07 ID:blK+jbKi0
腕ほっそいのに大剣ぶんまわしたり
戦いながら青年の主張かましたりするのは一周して面白く感じられるようになってきたよね
61 :
検察官(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 16:35:06.99 ID:oIMQ+vlvO
弾幕とかゴミじゃん
62 :
トリマー(関西・北陸):2010/08/15(日) 16:35:20.21 ID:Z7haECE3O
海外のPCの平均スペックは低いんだっけ?アジアが異様に高いだけなのかな
63 :
タコス(新潟県):2010/08/15(日) 16:35:26.73 ID:gaz48A2d0
日本の箱はギャルゲーにも逃げられ
残るのは萌STGぐらいしかないもんな
65 :
高卒(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 16:35:40.65 ID:3XhbKZCeO
外人はリアル戦争が判断基準だからな
日本のゲーム会社は日本人向けに作ってくださいお願いします
67 :
AV男優(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:36:03.77 ID:djwxtFobP
>>35 フリーで面白いシューティングがあるって話だろ。初期はシューターが暇潰しでやってるだけだった
68 :
ネトゲ厨(大阪府):2010/08/15(日) 16:36:32.30 ID:Dn5E/Nn/0
>>51 その2人は上手い以前にド下手だから
同人市場で成功したんじゃねーか。
漫画でも原作の絵が上手かったら
そのパロ同人本は出回らないのと同じな
69 :
SV-98(東京都):2010/08/15(日) 16:36:34.54 ID:SzUMd7v20
FF13そこそこ売れてるじゃないか。
ああいうので良いんだよ。
ケイブ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
紫雨のシューティングも商品化されたらしいんだが
何で同人に限るんだ
71 :
外交官(愛知県):2010/08/15(日) 16:36:42.50 ID:4oTD6Ubq0
日本向けに作ったって売れなきゃ話にならん
何億、何十億とかけるならパイの大きいほうを目指すのは当然
72 :
アフィブロガー(千葉県):2010/08/15(日) 16:36:50.68 ID:J1ydAkZe0
韓国のオンゲーみたいなオフゲーが出れば長いこと遊べるだろうに
スカイガンナーみたいな3Dシューティングゲーをもっと出せよ
2Dだの弾幕だのとあんな加齢臭のするシューティングなんざたまったもんじゃねぇ
74 :
歌手(関東・甲信越):2010/08/15(日) 16:38:04.71 ID:oZL1R5BWO
東方厨は死ね
75 :
ハローワーク職員(神奈川県):2010/08/15(日) 16:38:27.27 ID:Pm0M5GLg0
76 :
外交官(愛知県):2010/08/15(日) 16:38:29.63 ID:4oTD6Ubq0
商業のシューティングだとアインハンダーを最後に手をつけてないな
アインハンダーって駄作だった?俺は好きなんだが。
弾幕嫌い
なんだよこのものすごくピンポイントなスレタイ
79 :
金持ち(愛知県):2010/08/15(日) 16:39:05.04 ID:zHQNLBzM0
東方が面白いのは揺るぎない事実だからな
洋ゲーのキャラもかなり飽きてきたけどな。
グラフィック性能が上がれば上がるほど髭と皺が細かくなっていってるだけじゃねえか。
81 :
学芸員(埼玉県):2010/08/15(日) 16:39:09.25 ID:yL3mToyi0
アンディーメンテのクリムゾンみたいに強くなる要素がないとシューティングってやる気がおきね
82 :
速記士(関西):2010/08/15(日) 16:40:26.56 ID:yDcQSOXpO
ライト向けのブームはもうとうに去った訳で
こんなの多いよね、日本が通り過ぎた物で「遅れてる」って言われる事って
> 子供や成人男子向けゲームを中心に展開してきた日本企業には、その層にアピールできるゲーム制作のノウハウが欠けているということです。
それはお前らだろ
85 :
歌人(北海道):2010/08/15(日) 16:40:50.57 ID:Fn8NupnV0
東方ってキャラデザがなんか気持ち悪い
どれも同じに見えるの顔が
バイオやってるくせに
87 :
グラフィックデザイナー(大阪府):2010/08/15(日) 16:41:10.43 ID:gkBkcPLDP BE:1158195555-PLT(21465)
うーん悩むな
つか米国人も日本のビデオゲームで育ったんじゃ無いの?
筋肉粒々ずきは前から思って居たけど、それだけて良いのかな。現実お前さんはマッチョなのかい?
でっていう
89 :
ナレーター(catv?):2010/08/15(日) 16:41:22.69 ID:hNEW5HlC0
オッサンがドンパチやってるゲームしか作ってないくせによく言う
90 :
洋菓子製造技能士(コネチカット州):2010/08/15(日) 16:41:37.15 ID:pv/JCipAO
まあ洋ゲーはねらーよりニコの人達の方に売り込んだ方が効果ありそうだね。
91 :
外交官(愛知県):2010/08/15(日) 16:41:51.02 ID:4oTD6Ubq0
アンディーメンテって昔聞いたな。マジキチ臭がして無理だったが。
外人は基本疲れるゲーム嫌いだよね
ヘルシンカーとかできるんだろうか
93 :
詩人(滋賀県):2010/08/15(日) 16:42:36.16 ID:JgPeAjG90
低スペゲームオンリーで儲けようなんて古すぎるだろ
まったくわかっていないなアメ公は
94 :
詩人(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:42:52.96 ID:WOT0g98m0
___,,,,.....,,,,__
,.-''"_,,,... -‐-...、`ヽ、
/ ,. '´:::_;;::-‐─ 、! ヽ.> /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ.
/ / /´ , i `ヽ. | r==十` |
,' |/ i 、__,.! ハ ,ォ-ハ | | ノ ロ X_, .|
| i ハ_/_i_ヽ/ レァ-ァ| i | | ノ l_ヽヽ, じ な い わ |
| .| /r'i´ゝi` !_ソ'| ハノ ヽ、.,_  ̄ ノ
| i レヘ `,ゝ-' , "!イ、 ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,イ | ,ハ"u ,.-‐ァ ノ | ', ´
ソ ハ |>.、.,_ ー´,∠i i 〉 ,.-‐つ/´i_
〈 ./i V、 |∧ベi ̄´ノ|-ヽ!/ ,.'" `'ー'ノ´r'i
ヽ、! ,>'"\ノ`''ー-7二ン `ヽ. / ⌒ ー'ン
/ /|::::|:::Y! ',/ ァ‐''"´
/ __,,.. //'|::::|:::::',! _/ ./
r7、.,___ - .// |::::|:::::::',!_,.-'ァ' ,'
Wへハ>二// ノ__,|--'"レY ,'
./ /7`' -=キ‐ ',ヽ、__ノ
〈 ー'<iゝ、 -=キ‐ _,,.〉、
95 :
ネトゲ厨(大阪府):2010/08/15(日) 16:42:56.24 ID:Dn5E/Nn/0
>>87 日本人=細身のイケメンになって女の子とイチャイチャしたい
米国人=ムキムキになって女の子とイチャイチャしたい
辿っていけば行き着く所はおなじ
アメ公が好きなハゲマッチョだらけになったらゲームやめるわ
97 :
グラフィックデザイナー(神奈川県):2010/08/15(日) 16:44:22.47 ID:kGxgSfPYP
>>82 アタリショック状態のiPhoneの大量のクソゲー群も日本だと全く盛り上がってないよねw
結局ブラウザゲーレベルのものしかないからしょうがないんだけど
98 :
小池さん:2010/08/15(日) 16:44:39.32 ID:GjYlSlrS0
シムスをカジュアルにしたトモコレとか向こうに持ってっても売れると思うんだがなぁ
99 :
速記士(埼玉県):2010/08/15(日) 16:44:59.81 ID:iJoH9t150
同人ゲーなんか日本でさえ違法ダウンロードされまくりな現状なのに
フリゲに毛が生えた代物としか認識がない外人どもから金が取れるわけないじゃん
東方は委託でも1500円で買えるからな
盛り上がってるならそれくらいなら出してもいいやって気にもなる
アニメ調の絵で洋ゲーみたいなシューティングアクションみたいの作ったらヒットすると思うんだけど
ああいうのってリアルな3Dを作るのより難しそう
落書き&パクリ曲のイライラ棒ゲーが人気でると本気で思ってんの?
103 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 16:46:28.43 ID:Xnde6gi9O
Dragon AgeとかRDRとか和ゲーメーカーもっとパクれよ
テイルズとか絵がもうムリなんだよ
マッチョでもかまわんが今のところ特徴があまりない
>>91 たぶんこのスレが1000までいってもやってるやつは俺一人だろうが、
アンディーメンテの「うちゅうの話」は面白かったぞ
>>43 紙芝居とSTGは作る敷居がかなり低いから数が多い分出来がいいのも出やすい
ACTとかそこら辺になるととたんに敷居が上がるから数が出なくて話題になりにくいってのも
アニメ調ゲームなんて8ビットPCから始まってCDROM2で決定的になって今に至ってるのに
20年以上染み付いてる慣習なんてそうそう簡単には転換はできんだろ
FPSってカジュアルゲー?
109 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 16:48:06.71 ID:HVFtWVOkP
110 :
L96A1(宮城県):2010/08/15(日) 16:48:08.34 ID:YuQ5Zqjr0
なんでもアニメやらキャラとか付いてきてウザイよね倭ゲー
111 :
社会保険労務士(静岡県):2010/08/15(日) 16:48:36.18 ID:KpMKdIL30
>>35 初期の人が盛り立てたんじゃなくてニコ厨に侵食されただけ
初期の奴らはむしろ守り立ててるだろ
112 :
中国人(東海・関東):2010/08/15(日) 16:49:00.35 ID:cso/z/CvO
早く妖精大戦争のzip上げろ
>>109 もう一回やりなおそうな。 よくあることだよ。
114 :
俳優(岐阜県):2010/08/15(日) 16:51:28.89 ID:MEGADE470
ZUNは明日の酒が飲めればそれでいいからな
商売っ気出したら良質な物は作れないし人も集まらないよ
向こうのアニメもだんだん和風テイスト取り入れてきてるから、そのうちアニメ調も問題なくなる
116 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 16:51:42.21 ID:Xnde6gi9O
>>64 この期に及んでCAVEシュー大量移植が決定したらしいな
もう箱はCAVEシュー専用ハードでいいだろ
118 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 16:52:14.08 ID:0fkXgQJwP
アニメ絵調のゲームって日本でも大ヒット飛ばした記録ってないんじゃね
いろいろ言っても
東方が人気なのは事実
俺は40歳の爺さんなんで理解できないんだが
>>114 ZUNはもう一生遊んで暮らせるだけの金はあるだろうからな
あれだけ酒を飲んでいるんだし、本人含めて誰もが早死にするだろうと予想してると思うから、それを差し引いて、だけど。
へぇー
じゃあ俺STG作ろうかな
巫女さんや魔法使いの女の子が主人公のSTGでキャラは全部女の子で
キャッキャウフフな百合百合なゲームにするか
X´ /\ /|
./ ト、 (ゝ-──| ∨ ̄`ヽ. ー┼─
┼ ./ ,>'"´ '、\| \ 人
_|/ / \∧ ':, / \
く / / .、 _|_ /__ハ! ', X
. `7 /_| 、 \!´_|\ | | | ┼ _l_,l_ イ
,' ,|/_!_/ \ .| 'lて'ハ Y 八 、 |/ / |/ ┼
| / .|斤「ハ \| 弋_りノ| |\ / ,. '' "´ ̄ / ∧ 人
レヘ|/ 八弋り . ⊂ソ / _|_/ ./ /
/ \,ハ⊃ lァ ̄`ヽ∠,.イ// `ヽ/ ,:' .、|/ ニ|ニ
,' 、 人 、 ノ,.イ /l_し`l l、  ̄`ヽ ,'. ┼ ,ニニ、
__|/∨\.|`7ァー‐r‐''"ト、-‐:ァ'" ̄ゝ、 ヽ、 .ノ | /|ヽ|=」
\/`ヽ , -‐ァ:'/´/-r/ /:::::/ \ \ /
/ 、ヽソ) /:://ム'\/:::::;' _r'´ 、 ヽ ' ヽl/__|_ヽ
,| ソ´ /::/' ./ ハ /:::::::|、 ,ゝ‐'___、___ノ l王l | /
/ ´/`ヽr'7::└‐/ |'::::::::::レ>r'-'"´_,,.. - ''"´ ┼ _,X_,
.l_,.イ-‐''"´|::::::::く_._r-、」::::::::::|// <"´
/!::::::::::::l/:::::::::::::::::::::/ `ヽ、 ノー┐
/ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 ', ー三|三l‐
,.-─,..::'"´::::::::、__;;;::::-‐:::''":::::`ヽ、 | 」
./:://:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::`::ー、べ、
|::/'::::::::::::::::::::::::::;:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}}::::: \
>>122 それだと超兄貴だな
全部グロイモンスターにしとけ
>>121 全部女の子って事は敵キャラの女の子を撃ち殺していくのか
127 :
グラフィックデザイナー(鹿児島県):2010/08/15(日) 16:55:32.58 ID:NhslYwDnP
>>109 これはある
それで直そうと思って弄っていくとまたどんどんブサイクになっていくジレンマ
>>121 全員美少年にするといいよ。コミケの男女比は4:6で女のが多いらしいし。
R-TYPEのあの妙に救いのないエグい設定が好き
130 :
スクリプト荒らし(東京都):2010/08/15(日) 16:56:23.47 ID:1hOkz3X40
個性になるし内輪のものは残した方がいいけど、同時にグローバル水準のものも発達させて欲しいよね
日本製の3Dアニメがみたい
131 :
消防官(愛知県):2010/08/15(日) 16:56:50.27 ID:ja/sKdNU0
ぶっちゃけSTG多いのは作るのが簡単だからだよ
ぷよぷよ版権あるからやばい
ただそれだけ
132 :
歌人(北海道):2010/08/15(日) 16:56:53.26 ID:Fn8NupnV0
>>126 血が飛び散ったり、四肢が吹き飛んだりすれば、一部の人間から支持されるかもね
>>134 まさかアーケードで復活するとは思わなかった。
137 :
整備士(アラバマ州):2010/08/15(日) 16:59:58.66 ID:kzDA4Nnb0
35歳以上の外国人女性には日本としても用が無い
139 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:00:54.86 ID:Xnde6gi9O
デモンズも もっと資金注ぎ込んでやれば FFこえられるのにね
近年まれにみる良和ゲーだから 頑張ってもらいたい
140 :
司法書士(福岡県):2010/08/15(日) 17:02:47.76 ID:ImUelMwi0
>>121 自機がたけのこで
毒きのこどもをなぎ倒していくゲームでよろ
東方スレか
9/3が遠いな
142 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 17:02:59.26 ID:HVFtWVOkP
143 :
グラフィックデザイナー(東京都):2010/08/15(日) 17:04:06.53 ID:W+8r8eGJP
>>87 父性原理の欧米と母性原理のアジアの違い。
欧米は男のルールで社会が動いている。理論でね。
ところがアジアは女のルールで社会が動いてる。感情ね。
欧米はだからムキムキを好むし、女性の気も強くなる。
強いこと・自己主張することが大事。
アジアは可愛いものを好む。女性は自立しないし、男性はどんどん女性化していく。
自己主張より協調性・媚びる態度が大事。
144 :
人間の恥(千葉県):2010/08/15(日) 17:04:54.77 ID:V8o1vv4/0
日本のゲームの未来は地球防衛軍4と忍道2にかかってる
あとグラディエーターRTF2
シューティングゲームといえばフィロソマ
あんな感じのシューティングで、主人公の女の子がGEME OVERでレイプされるようにすれば
いろんな層から支持が来るし、たとえクリアできなくてもオイシイ
146 :
運輸業(東京都):2010/08/15(日) 17:05:41.73 ID:1fUpavVG0
147 :
通りすがり(東京都):2010/08/15(日) 17:05:50.34 ID:zYNLl+Od0
GTAとかディアブロみたいなのつくれよいい加減
EDF4がでない理由はなんだ。余裕で採算取れそうなのに
でも脳筋ゲーをやりたいとは思わないw
東方はキャラの名前がわかりづらい
射命丸文で「あや」ってどこであやって読んでんの
153 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:08:29.37 ID:Xnde6gi9O
>>145 男がみんなレイプ好きと思わないでくれたまえ
154 :
グラフィックデザイナー(東京都):2010/08/15(日) 17:08:49.04 ID:UsxZH0cfP
>>143 その欧米ゲーマーがガチムチ主人公やめろってメーカーに要求しまくってるわけだがw
いい加減飽きてるらしいよ
日本人はイケメン主人公グラに飽きてるのと同じ現象
「売り方によって」「カジュアル」「同人だから」
舐めた言い訳してないでまともなゲーム作れや自称プロのクリエーター様
アニメ調のオブリにしようがアニメ調のGTAにしようがアニメ調目当ての奴の
一定数が買うだけだから売り上げ変わらんのよ
アニメ調はアニメ調な時点で完結してしまう
つまりゲームとしての発展性が無い
>カジュアルゲームのメイン層は35歳以上の女性
まったく想像つかんわ
159 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 17:10:00.49 ID:HVFtWVOkP
161 :
動物看護士(福島県):2010/08/15(日) 17:10:53.42 ID:OEJo8sH10
>>121 武器は水鉄砲で敵に水掛けると服が透けていくってアイディア見たことある
そんな感じで作ってくれ
162 :
郵便配達員(アラバマ州):2010/08/15(日) 17:11:13.23 ID:9A0e1vpX0
セガがシャイニングスネオ、イクサに続くシリーズを家庭用で出していれば…
どうしてそこでアーケードに持っていく…
163 :
経済評論家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:11:46.39 ID:ktYFrIi9O
おまえら叩いてたけど東方新作の曲いいじゃねーか
ZUNにしては珍しくゲームミュージックしてる
164 :
政治厨(栃木県):2010/08/15(日) 17:12:03.98 ID:XXfJ2VD20
東方はシューティングじゃねぇよ!コンテンツだ!!!
165 :
アニメーター(長屋):2010/08/15(日) 17:12:11.02 ID:Q4cNyhea0
>>151 鈴仙優曇華院イナバ とか初見でゲームのバグかと思ったわ
ナムコはなんでダンシング・アイの続編をつくらねえんだ?
167 :
小池さん:2010/08/15(日) 17:12:42.44 ID:GjYlSlrS0
>>149 面白くするネタが尽きているからじゃね
敵を多くするはもう限界だろうし、質的展開がまだ出来ないと
レギンやっとけレギン
洋ゲーはガチムチの野郎キャラはともかく、
女が致命的にブサイクなのが問題。
その気になったら、萌えオタの声を無視して海外に受けそうなゲームも作れるんじゃね
170 :
弁護士(福岡県):2010/08/15(日) 17:13:39.50 ID:SxfVREK70
>>149 EDFってスーファミの横シューのことかとおもた
171 :
メイド(静岡県):2010/08/15(日) 17:13:43.93 ID:qLFwJBH90
>>142 ネタじゃなく
実際こんな感じだから困るw
173 :
小説家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:15:45.38 ID:qM2Uo5OKO
東方のことかー!!!
174 :
法曹(千葉県):2010/08/15(日) 17:15:57.77 ID:ze4pijbV0
新清士wあの無能のクズかw
サンドロットはレギンレイヴでcoopのノウハウ身につけただろうし、
EDF4にフィードバックされるのが楽しみ。
もちろんPS3と箱○でな。
176 :
火狐厨(東京都):2010/08/15(日) 17:17:24.52 ID:Nk2e3pzh0
少女が大剣や重鈍器ぶんまわすのが日本のデフォだからな
177 :
韓国人(長屋):2010/08/15(日) 17:17:33.81 ID:xYIKk6re0
PS3で出した同人シューティングは
売れたのか?
178 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 17:18:11.27 ID:0fkXgQJwP
>>168 というか和ゲーは必要以上に女が中心で女キャラが全てだから
「女は魅力的で無ければいけない」というバイアスがかかってるだけじゃね
>>143 八割方賛成
中世ヨーロッパに女性の人権は皆無に等しかった
この辺り〜近代ではウーマンリブ、フェミニズムとか産まれたのかなと
後は、何故マッチョ系が好きなのかだ
確かに父系は根強いが日本にもある
ただ何故彼等はそれを望むのか
身近に見る頻度が違うのかなぁ
STGはコナミとCAVEで問題ない
>>1 任天堂のゲームはどこでも売れてるけど、あれはアニメ調じゃねえの?
183 :
演歌歌手(埼玉県):2010/08/15(日) 17:20:54.37 ID:zSUdb8+P0
>>178 いつのまにかゲームやってるとオタク扱いされる世の中になった
それからは購買の中心がオタクになったからそうなったんだろうけど
今更そんな風潮をどうにかできるとは思えないんだよね
184 :
火狐厨(東京都):2010/08/15(日) 17:20:57.96 ID:Nk2e3pzh0
>>168 あっちの女は基本的な骨格がごついし、
頬骨出っ張ってたり、唇が厚い方が好まれたりと
もう価値観が日本とまるで違うからなぁ
>>153 レイプとか嫌いな人はレイプ回避の為に真面目にシューティングやるから問題ないだろう
>>178 そうなってしまったんだよな
ここ数年で一気に
>>177 横弾幕のランクシュー二つと自爆しないとボスが硬すぎて時間切れになる超ニッチゲーだからなあ
売れたら逆に驚く
洋ゲーは映画みたいなかんじだもんな。
ちょっと差をつけられちゃった感じがあるな。
洋ゲーがいいって言ってるやつアホじゃね
10年前から路線変わってないっしょ
あっちもあっちでマンネリよ
190 :
オウム真理教信者(大阪府):2010/08/15(日) 17:25:02.82 ID:4vQlwnjb0
グラがリアルかアニメかだけで中身は一緒だろ
だーからアニメ調でいいんだって
お前らGOWみたいなキャラでFFやりたいか
日本は
「どんなに質がよくても美少女が出ないと売れない」
ではなくて、
「どんなに質が悪くても美少女が出ると売れる」
でしかないじゃん
質が良くなる必要が無いんだよ
ていうか、質の概念すら女でしか決まらない
だから圧倒的に技術で遅れた
>>191 めちゃくちゃやりたいんだが
元々天野のキャラって濃いし
194 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:26:39.05 ID:Xnde6gi9O
>>194 真面目にフィロソマやったらやっこさん受精しちゃうから駄目だろうが!!!!!!1111111
>>195 エックスマルチプライで触手を操りながら子宮に突っ込むわ
どうでもいいけどANUBISの続編は?
198 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:31:39.64 ID:Xnde6gi9O
>>195 いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっ!!!!!(*/ω\*)
199 :
映画評論家(滋賀県):2010/08/15(日) 17:35:10.22 ID:zlIbk4Lm0
200 :
AV男優(東京都):2010/08/15(日) 17:35:16.34 ID:0fkXgQJwP
>>193 不評だったんだよね天野の絵って子供や女性から「こわい」って言われてて
スーファミからチビキャラ押しで「カワイイ」ってなって売れて
アニメ調オブリってゼルダだろ
もう、日本国内でわいわいやろうやー。
203 :
投資家(関東):2010/08/15(日) 17:40:09.02 ID:Wth8E78nO
キャラのパッチリでキラキラな目を自粛して、肌の質感を工夫すれば、そこそこのデザインになると思ってる
ソーラーアサルトを移植・・・しても売れねぇよなぁ
でも、キャラが皆マッチョでゴツい武器ぶら下げてるゲームもどうかと思うよ
206 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:47:31.26 ID:Xnde6gi9O
和ゲーは百歩譲ってアニメ調でも良いんだけどさ
ストーリーまで緩くなるから嫌なんだよね
絵のせいじゃ無いのはわかるがそう見えてしまう
つまりグランディア3氏ねって事
同人シューティングのカテゴリに入れていいかわからないが
そこそこのネット歴で洞窟物語やってない奴はヤバい
東方とは別ベクトルすごい
>>207 あれはアクションじゃないの?
面白いけどGUSTはなんであんなに酷いんだよ
209 :
小池さん:2010/08/15(日) 17:57:00.05 ID:GjYlSlrS0
尼見たらdragon age originsが2980だったからポチッた
UKから買おうと思っていたんだがロックかかってるのな
まあこの値段ならいいや
綾波系の準ヒロインが個性的で可愛くないと売れない
211 :
警務官(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 17:59:45.19 ID:pv/JCipAO
洋ゲーはストラテジーだけ専らやってるわ。
あとFPSのHomefrontまで待ち。
和ゲーは…まあギャルゲとエロゲありゃいいや。
RPGやらないし
212 :
新聞配達(新潟県):2010/08/15(日) 18:03:47.60 ID:bGRgo0OA0
ニーアみたいにあっちに合わせてキャラ分けてやっても、
文句言ってくるから、ただ単に文句言いたいだけなんだろ
JRPG馬鹿がいる限り斜陽はとまらない
ニーアは結局PS3版のイケメンキャラが売れて
ガチムチはサッパリという結果になっちゃったからな
やっぱり声だけの人たちが多いんだろうな
東方がシューティングである必要はないよな
>>209 コンシューマはどこもローカライズしないのはなんでだろう?
やはり内容が・・・
割れをせずにゲームする人が増えるなら、何でもいいと思う。
最近のゲーム業界は悲しい。
>>216 テキスト量が多すぎるんではないかとかいう話も見た
ドラゴンアゲの日本語化はまだ1%もいってないみたい。
>>220 うん
それと1%じゃなくて2%だったわ
あとはまあお決まりの機械翻訳で何とかプレイって感じかな
東方はじまったな
223 :
随筆家(ネブラスカ州):2010/08/15(日) 18:50:34.12 ID:Xnde6gi9O
>>221 2%か・・・
まぁ ローカライズされたところで 規制されまくリングだろうし・・・
返り血とか テントでゴニョゴニョとか
225 :
MPS AA-12(チリ):2010/08/15(日) 18:52:47.02 ID:JWy5feMS0
20秒でわかるSTG板
A「東方面白かったんですが、他にSTGでおすすめないですか」
B「はあ?新参ゆとり東方厨死ねよ STG界の民度が下がるだろ」
C「まあそう言うなよ、脱東方厨しようとしてんだろwまああれSTGじゃねーけどw」
D「いやどう見ても東方もSTGの一種だろ」
C・B「>D 死ね東方厨!!!!」
A「・・・もういいです」
226 :
火狐厨(埼玉県):2010/08/15(日) 18:55:13.17 ID:/YSZOlmI0
東方って俺にとって最大の謎なんだが
何十年もやってたのに何で今さら俄に大ヒットしたんだ?
227 :
ドラグノフ(千葉県):2010/08/15(日) 18:55:27.39 ID:blK+jbKi0
シューティングってどこが面白いの?
ただの弾除けゲーじゃん
マッチョだらけのよりはいいかな・・・
229 :
10歳小学5年生(北海道):2010/08/15(日) 18:56:25.81 ID:biR1KB2v0
Nomltestより面白いSTGは未来永劫存在しない
230 :
パン製造技能士(滋賀県):2010/08/15(日) 18:56:41.32 ID:FTeFHrHP0
ゲーム層とヲタク層を乖離すべき
231 :
調教師(東京都):2010/08/15(日) 18:56:52.35 ID:0Pqi8p9B0
別に東方にはキャラクターカタログとしての機能しか求めてないから
原作(笑)
232 :
タコライス(山陽):2010/08/15(日) 19:00:51.93 ID:88iQ7aeEO
いやぁでもね、韓国中国もアニメ調だよ
中国という巨大市場で普及していけばアニメ調云々は言ってられないと思うわ
233 :
火狐厨(埼玉県):2010/08/15(日) 19:02:20.25 ID:/YSZOlmI0
ただ中国で上手くやってけるかだよな
かなりキツいんじゃないか?
234 :
運輸業(dion軍):2010/08/15(日) 19:02:21.30 ID:xqX/PXRN0
235 :
幼稚園の先生(東海):2010/08/15(日) 19:04:18.47 ID:D0I4lZKBO
236 :
火狐厨(埼玉県):2010/08/15(日) 19:05:24.30 ID:/YSZOlmI0
>>235 ああ、十何年ね
別にいいだろちょっと間違えたくらい
238 :
グラフィックデザイナー(東京都):2010/08/15(日) 19:11:27.63 ID:ex7drT/AP
>>5 東方はカジュアルシューじゃないだろ
弾幕が多いのと近年のこだわりから要求スペックは結構なもんだぞw
239 :
通訳(青森県):2010/08/15(日) 19:12:18.61 ID:W2yUkBb60
洋ゲーはグラフィック意外まったく進化しない
日本のゲームはジャンル豊富
新しい要素は年々増えるし
数年に一度はちょっと驚くシステムとか作る
日本のゲームが進化して無いとか言ってる奴は洋ゲーのどこが進化してるのか言ってほしい
ちなみに日本のゲームも無駄にグラフィック進化してる
242 :
薬剤師(長野県):2010/08/15(日) 19:17:28.94 ID:bp8F14bF0
イケメンFF製作者野村と
ガチムチギアーズ製作者クリフの画像比較まだー?
243 :
ニュースキャスター(豪):2010/08/15(日) 19:23:10.37 ID:3w6SUT7s0
>>239 外人シューターはキチガイみたいなのがたまにいるぞ。
245 :
登山家(群馬県):2010/08/15(日) 19:23:47.89 ID:4jhs7VHp0
246 :
グラフィックデザイナー(東京都):2010/08/15(日) 19:25:05.60 ID:ex7drT/AP
>>244 やりこみ度は海外の方がキチだなw
どうやってこんな成績だすんだよってのが結構ある
東方なんとかってコミケでしか買えないの?
キャラデザを外国用と日本用に分けるしかないだろう
250 :
行政書士(大阪府):2010/08/15(日) 19:26:57.96 ID:KKVR/rJ10
なにこの360の少数層に阿った記事
251 :
職人(愛知県):2010/08/15(日) 19:32:09.32 ID:zfN1RUwj0
アニメ調とか関係ねぇだろ
そうじゃないカプコンのゲームしかヒットしてないからその意見に偏るだけで
252 :
火狐厨(埼玉県):2010/08/15(日) 19:39:33.23 ID:/YSZOlmI0
ポケモンはヒットしてないんだ
253 :
まりもっこり(catv?):2010/08/15(日) 19:42:08.96 ID:ZrgkCAl80
東方のみんなやってるから俺も感は異常
流行る発端は何だったんだマジで
254 :
M24 SWS(catv?):2010/08/15(日) 19:49:30.48 ID:zaGnabFAi
カジュアルゲームやソーシャルゲームにまともなゲームなんてただの一つもない
日本人はゲームを見る目があるからやらないだけ
クズメリケンどもがゲームについてあれこれ口出してくることにいちいち反応すんなや
ぶっちゃけ東方シリーズって面白くないよね
シューティングじゃなくてSRPGにしてくれ
可愛いのは別にいいが可愛ければ何でもいいんならビジュアル面の客の質相当落ちたな
257 :
裁判官(愛知県):2010/08/15(日) 20:01:21.71 ID:ZcJcZUeT0
258 :
歯科医師(新潟県):2010/08/15(日) 20:03:27.64 ID:M5cXS3Ac0
>>239 今回は難しめだったな
ついさっきクリアしてきたけど、従来のノーマルシューターだとかなり厳しいと思うわ
それでもACのクリアさせる気が無い基地外STGよりだいぶ楽
結局上手く宣伝した奴の勝利なんだよなあ
260 :
相場師(神奈川県):2010/08/15(日) 20:07:07.75 ID:qkV8AaUM0
お前らペーパーマンやろうぜペーパーマン
>>240 別にグラに限った話でなく、昔から国産は最低動作スペックでも軽快に動く方向で作りこんでて
洋ゲーは最高スペックのマシンですら満足に動作しなくても
構わずやりたい事だけ作りこむって感じだろ
昔ほどじゃ無いにしても、グラディウスVで処理落ちするのが品質低下って感じで
大事件みたいに騒がれてる土壌なのはあんま変わってないだろうし
そら洋ゲーの突き抜けた進化とは差が付いてもしょうがない
>>261 まあ臆面もなくハードウェアブースター(笑)とか言っちゃう家ゲ民を相手にしてたらそうなるわな