ギリシャって古代だけの一発屋だよね

スロバキア国会は、財政危機に直面するギリシャ支援のための自国割り当て分約８億ユーロ（約８８０億円）の拠出を否決した。

小国スロバキアの離脱があっても、向こう３年間で総額１１００億ユーロの対ギリシャ支援の枠組み全体が大きく揺らぐわけではない。
それでも、欧州連合（ＥＵ）のオリ・レーン欧州委員会委員（経済・通貨担当）は、「ユーロ圏諸国の連帯を乱す約束違反だ」と強い遺憾の意を表明した。

スロバキアでは、中道左派の前政権はＥＵのギリシャ支援策に合意していたが、６月の総選挙後に誕生した中道右派政権は
自国の財政再建が最優先との立場で、「貧しいスロバキアがなぜギリシャを助ける必要があるのか」と反対にかじを切った。
１１日の採決は、賛成２票、反対６９票の大差だった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100813-OYT1T01003.htm

依頼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281487878/480

よし今日の日本史スレにしよう

http://i228.photobucket.com/albums/ee147/ItzDucky/this-is-sparta.jpg

ソクラテスとかプラトンとかアリストテレスとかが生きてるとこに行って、
「信じてもらえないでしょうけど私は未来から来たんです、未来ではこのような事が解明されてます」とか言ったら絶対ナチュラルに受け入れてくれるだろうなとか妄想してる

とことん合理的に「タイムスリップなんて無理だろ」と言われるかな

古代あったらそれでいいだろ、それ以上何を望む

エジプトのおかげだろ

【漫画】ローマ風呂
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mega-ne/20091216/20091216230516.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mega-ne/20091216/20091216231544.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mega-ne/20091216/20091216231648.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mega-ne/20091216/20091216232613.jpg
http://seaflight.img.jugem.jp/20100122_576632.jpg

トルコとかあんな大帝国だったのに今のザマは何なの

>>1
それを言っちゃうと、日本は「２０世紀だけの一発屋」って言われちゃうぞ？

ソクラテスより頭がいい日本人はいないことは確か

古代で調子こきすぎたんだな

文明が発展する理由って学者でもいまいちよくわかってないってほんと?

>>4
案外”人”じゃないかもな、偉人って

ソクラテス式問答法

ソクラテス式問答法は、しっかりとした思慮深い対話の実践に基づいています。古代ギリシアの哲学者・教育者であるソクラテスは、思慮深い質問をきちんと実践することによって、
生徒が考えを論理的に確かめたり、それらの考えの妥当性を判断したりできると信じていました。この問答法では、教師は生徒との対話で、その話題に関して無知を装います。
「無知のふりをする」ことで、その話題に関する生徒の知識を最大限に発展させることができます。

ソクラテス式問答法は、考えを徹底的に掘り下げる効果的な方法です。これは、すべての教師にとって、あらゆるレベルに使用できる有用なツールです。
１つの単元やプロジェクトの中のさまざまな場面で使えます。ソクラテス式問答法を使用することによって、教師は生徒に１人で考えることを促し、その生徒が学んだことに主導権を握らせます。
生徒は、自ら考えたことと周囲の考えによって学習内容を考察、議論、ディベート、評価、および分析している間に、高度な思考スキルを身に付けます。
このタイプの質問は、全く新しいアプローチとなる可能性があるので、教師側と生徒側の両方である程度練習が必要になる場合があります。

ソクラテス式問答法を使用するためのヒント:

* 対話に意味と方向を提供する重要な質問を計画する
* 待ち時間を設ける。生徒が答えるまで最低 30 秒与える
* 生徒の回答をフォローアップする
* 徹底的に質問を行う
* 議論された要点を定期的に書いてまとめておく
* できるだけ多くの生徒を議論に参加させる
* 教師が課す徹底的な質問によって、生徒に自分で知識を発見させる

日本だって、別に世界経済に影響与えたわけではないしな。
政治面で主導握ったことのある国はやはり凄いよ。

今のアメリカだって未来はどうなるか解らない

日本も近代だけの一発屋じゃん
まあ最後に暴れた甲斐あって世界史にその名を刻むことには成功したけど

ガチホモだからな、今も昔も

トルコから入ってくるアラブ人のおかげで栄えただけだよね

そのギリシャの一発ってのは
具体的に古代のいつの話よ？

ソクラテス式問答法の例
ソクラテス式問答法は、単元を導入して順調に進んでいるときに行います。

教師: 世界中の気候には今何が起こっていますか ?
スタン: 温暖化が進んでいます。
教師: 温暖化が進んでいることはどのようにして知ったのですか ? その答えを裏付ける証拠はありますか ?
スタン: ニュースでいつも取り上げられています。以前に比べて寒くなくなったと言われ続けています。毎日のように過去最高気温を記録したと報道されています。
教師: 他に同じようなニュースを聞いたことがある人は ?
デニーズ: はい。新聞で読んだことがあります。たしかそれって地球温暖化って言うんじゃないでしょうか ?
教師: 皆さんは、ニュースキャスターから地球温暖化を学んだということですね。ニュースキャスターは地球温暖化が起こっていることを知っていると想定しているのですか ?
ハイジ: 私も聞いたことがあるけど、温暖化は恐ろしいことです。北極の万年雪が溶けています。動物が棲み処をなくしています。
　　　　　　　ニュースキャスターは、この問題を研究している科学者から聞いたのだと思います。
教師: それが事実で、科学者がニュースキャスターに伝えたのだとしたら、科学者はどのようにして温暖化を知ったのでしょうか ?
クリス: 科学者は気候を測定する計器を持っていて、地球の気温を測る調査をしています。
教師: 科学者たちは、どのくらいの期間その調査を行ってきたと思いますか ?
グラント: 100 年ぐらい。
カンダーチェ: もう少し長いかも。
教師: 実際には 140 年ぐらい研究されてきました。1860 年頃からです。
ハイジ: だいたい合ってた。
教師: そうですね。あなたはどうして知っていたの ?
グラント: 僕は、計器を使えるようになって、科学者がそういった気候を測定する手段を手にした頃からじゃないかと思いました。
教師: では、このグラフで最近 100 年間の気候を見ると、地球の気候についてどのようなことが言えますか ?
ラージャ: 20 世紀はそれまでよりはるかに暖かくなりました。
教師: 理由を考えてみましょう。
ラージャ: 一言でいえば公害です。
教師: 公害が気温上昇の原因だというのは、どういうことを仮定していますか ?


進みすぎワロタ

その一発が大きすぎたんだよ

スペインの凋落っぷりもすごい
海洋の覇者がいつの間にか地味な存在に

>>7
この漫画って何が面白いの？

でもアメリカも大航海時代のあとに移民されるまで歴史的に空白だし、その後もWW2ぐらいまではそこまで存在感なかったしな。
そう考えると、世界史通して名前が出てくるイタリア・ドイツ・フランス・中国あたりはやはり凄いわ。

ギリシャ、エジプト、トルコ、モンゴル、ポルトガル、スペイン、
一瞬歴史にキラメキを放って朽ちる

近代だとアメリカがそうなりそう

アルゼンチンなんかも
昔は経済大国だったんだよね

>>23
WW2で枢軸陣営に与しなかっただけでも今後100年ぐらいの運つかいはたしてる。

エジプトが一瞬て

ルネッサンスで輝いたローマと産業革命で輝いたロンドンも

メソポタミア文明ってアフガンだっけ

ディオゲネスの存在を知った時俺はあいつの生まれ変わりだと確信した

思想が合致しすぎだわ

エーゲ文明の雑魚っぷりを考えるとのちの発展は信じがたい

聖矢スレだな

この前ギリシャ旅行に行ったんだが、元カノに偶然再開してマジ焦った
話かけようとしたら、いきなり変な蛇に襲われてワロタ
なんか彼女のペットらしんだが空気嫁よな
それに一人で盛り上がったうざいピンク髪には告られそうになるし
子供に胡桃割りで俺のペンダント壊されるし
もう散々だったわｗｗｗｗｗ

日本は一発でもあてたときあるの？

>>36
日露で痛み分けた当たりがピークだったな日本は。

日本はこれからだろ

>>29
キラメキ放ったの紀元前なんだもん
その後は土人

>>36
アニメコンテンツは世界一らしい

メソポタミア文明とは何だったのか

　　　　　　　　　　　　　　　_,._,._ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'::::::::::::::::::-:::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 r':::::i',: 　 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::;:i'⌒ヾ:::::::::::::::l
　　　 /!　　　　　　　　ｲ::::::::i'　 :'　_, 　 l!　　　　　　　　　　　　　　　 ）;_,''､=,._ ヽ::::::::::::::!
　　 .//　　　　　　　　 l:::::::::j!::'､=タ': i'=l!、　　　　　　　　　　　　　　　 ,!l　ヽ　 /::::r'):::::::i'
　　 ! 'ニヽ　　　　 　 /:::::::::i;, ヽ.　 ,._」」:::;!　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::''";､;r':::::::i' l:::::::;i!
　　l　 ' ' ﾌ　　 　 　 ｲ:::::::::r;r ,:r 〃--ヾ::ミ、　　　　　　　　　 　 　 　 j::::::::::::::::::;r'　l;::r'
　 i　　 /　　　　 　 r':::::::;:':::::::::::;:;'"　 ヾj;:;ﾐ　　　　　　　　　　　 _,.　r'/ヾ''t;;;;;r'"　　 l- ､_
　.! 　ｲ　　　　　r'Tヽ''"');;_r'li:::;::;, ;,.;,　 ;i'　　 `　‐､　　　　　 /　 　 l l　　　ヽ、　　 　 ヽ　 ヽ、
　l:::. 　l　　 r ´ 　 ヾ ヽ、　 'il' ;r il' ｨ　;l　　　　 .: 　ヽ、　　r',r　　- l l　 ソ　　 ヽ　　　　:!　　ヽヽ
　l:::::.　 l　/ ‐-　　　ヽ　ヽ、　''rソ'' '"ｨ:::　　　 ' 　　　　 ヽ　　　　 :. !l　　　　 _,. ヽ　:'　r'　　　　　ヽ
　l:::::::　 ヽ　 - ､　 :;i 　 ＼ _` ｰ-‐ '_ノ::::　　'´　　　 '´;:/　 _, - ､_　 `　= ＝-‐ ´　 ヽ'　.:'　　　　 ､ .l
　.!::::::..　　 lヽ　　　l:　:.　　　ﾌ ｨ ! ´　!　:.　 ;　　　　　:/7‐'　　　　ヽ :.　 ヽ　　　　　　_ '-　　　 -‐ 　 !
　 l:::::::::. 　 l　l　　 l:;　:::.　　 `└'　　;l　　:._;　　　　　 l./ 　r:､∩∩ ヽ::.　 　 : ‐-､　　　　　　　　　　　ヽ
　 .ﾄ、::.. 　 !　l　　/::　 ::.　　　　　　.::l　　　 ;i'　 　 　 i'　⊂`　_ ,　`ｰつ　:::.　 、　　　　　　　　　　　　　l
.　 ヾヽ 、_/　,!　/:::.　　 ::.　　　　 .:::::l:. 　　 :!　　　　 l::.::::::ヽ:.._:::._;:-:'　ヽ　::.　 ヽ　　　　　　　　　　　＿ヽ、
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　「古代ギリシャスレだぜ！」　　　　　　　　　　　　「VIPでやれよ…」

チュニジア経済ってどうなの？

栄枯盛衰
繁栄が二回も来るのなんて支那くらいじゃね

>>36
世界史に与えた影響の大きさなら太平洋戦争だろ
1000年後の教科書にも載ってるよ

モンゴル帝国はチンギスハンだけの一発屋
結構一発屋の国が多いな
次の一発屋になる国は何処かな

>>24
ナショナリズムが喚起されるところ

古代ギリシャが「なごり雪」レベルの一発屋だとしたら日本は何に当たるだろう
シャムシェイドくらいか？

一発が有るだけマシ。
大半の国は一発も無いんだから。

古代ヨーロッパ周りでの有名な将軍とか戦争の本でなんかおすすめ教えて
高校で世界史習ってないレベルなんだけど
世界史の教科書以外で

Meiji Restorationって海外的には現象としてどのぐらい興味深いもんなの

覇権国家の推移

古代エジプト
↓
アッシリア（イラク）
↓
古代ギリシア
↓
ローマ帝国（イタリア）
↓
唐（中国）
↓
神聖ローマ帝国（ドイツ）
↓
元（モンゴル）
↓
スペイン王国ハプスブルク朝
↓
オスマン帝国（トルコ）
↓
イギリス帝国
↓
アメリカ合衆国

中国はもう一度きそうだね

ガリア戦記でも読んでろ

>>51
全く知られて無い

アメリカも今世紀中に衰退したら一発屋扱いになるんだろうな
一発じゃない国ってそうそうねぇよ

>>51
帝政国家が模倣したけど3ヶ国ぐらい帝政崩壊に直結した

落ちぶれた国といったらギリシャとかスペインなんかよりもイギリスの方が印象強い。
いまだに世界の一流国気取っているところが哀れに見える。

>>56
ギリシアも一発っても数百年単位だもんな

中国はかなり頑張ってる方だな

>>53
ないない

イギリスってずっと先進国ってイメージなんですけど

一発屋じゃない国なんてローマぐらい？

中国はくるかなぁ？
みんなに邪魔されそうだけど

一発屋は移民を取り入れて落ちぶれる

中国なんか統一国家作るたびに、世界最大の強国の一つに数えられちゃうんだぜ

>>62
ないない。16世紀に握った覇権をアメリカに譲ってから
なんとか先進国の仲間に入り続けてるのはすごいけど
あくまでスペインやイタリアに比べたらマシってくらい。

日本なんて1980年代だけの一発屋だからな

>>62
先進国の一員ではあるけど、世界一では無いだろ？

>>65
かと言ってあんまりピュアにこだわると、一発の過程で潰れるぞ。
スパルタとかナチスとか。

ギリシアや中国みたいに言い訳の哲学が流行り出すと文化は衰退するよね

>>69
世界的には十分だろ

大航海時代の覇権なんて数十年だもんな
ポルトガル→スペイン→オランダ→イギリス

アーティストでも同じだけど、一発すらない国のほうが多いんだから
一発あるだけで大したもん
ギリシャはＫＡＮくらいはある

アテネ大学の看板学部が神学部であることに涙
哲学はどうした哲学は

>>72
「覇権国家」の話だよね？

>>69
別に一番じゃなくてもいいだろ

インドはそろそろ打ちそうだが

>>52
イギリスとアメリカ以外は認めない
昔は世界は広かった

エジプトもギリシャも、「今の若者は・・・」的なこと言ってるけど
実はこれは事実で、徐々に徐々にレベルが下がり続けた結果、両国とも今に至る
つまり、日本でも「今の若者は・・・」という言説が聞こえるが
これはガチで、日本も徐々に徐々にレベルが下がっていきつづけている

のではないか

なんだっけ税金払ってないやつばっかなんだっけ

民度の低さが伺い知れるな。

インドはカオスすぎて無理だろ
国というよりはあれで一個の世界ってかんじ

>>66
そうでもないだろ。
漢は武帝が登場するまで匈奴より弱かったし
宋なんて遼はおろか、西夏よりも弱かったじゃん。
中国は王朝の性格によってかなり違う。

スレタイふいた

>>7
ローマ人てこんなアングロサクソン顔だったの？

アリストテレスって奴隷正当化してたんだってね
幼稚な論理だったが・・・。やっぱり時代のパラダイムを超えることは出来ないんだなあ

>>86
奴隷って結構色んな種類がいたんじゃなかったっけ

>>83
軍隊がうんこなだけで宋は文化的には強国じゃん

>>86
よくアリストテレスの本なんか読めるな
俺は10Pぐらい読んだところで頭が痛くなってやめた

>>83
古代中国は宗教、思想、哲学、道徳が生まれて独自文化で発展したからねぇ
漢民族は凄いよ
今は残ってないけど

>>86
奴隷って言っても金を稼いで市民権買えるくらいだからな。２等市民って呼んだ方が実情には近いような。
正社員になれる見込みの無い現代日本のフリーターの方が悲惨かもw

幸運の女神は始めアフリカで生まれ、エジプトに渡り、
中国に寄って、ヨーロッパに移った。
その後大西洋を渡ってアメリカに行き、
日本に片足を突っ込んで今度はまた中国に渡ろうとしている。

中国の次はインドかロシアか。はたまた引き帰して日本にまた立ち寄ってくれるのか。

アテネとかスパルタとかの都市国家が云々…
うーん、すっかり忘れてしまった

>>36
んー、バブルくらいのときくらいかね〜。軍事はともかく、経済的に世界制覇できんじゃね？
みたいな幻想はあったよ。ジャパンアズナンバーワンとかおだてられて調子に乗せられてただけだが

中国が良いのは唐まで

白人奴隷の本場はスラブ、(旧ユーゴスラビア)あたりでしょ

そろそろ偉大な指導者が現れてもいいよな

アメリカは歴史上の他の覇権国家達とは格が違うだろ
ただの一番強い国じゃなくて文字通り世界を支配してるわけだからな

まあ総合的に最強なのはドイツだろうな。
フランク王国からWW2にかけてこんだけ常に存在感がある国もそうない。
加えて経済も一流。

アテネ市民は女・子供・外国人・奴隷をレイプしても罪にはならないってどういう理屈だよ

人妻とか人の家の子供とかの場合どうなるんだよ

>>98
「24時間以内に、地球上のありとあらゆるところを破壊可能な兵器」とか
「人類を7度滅ぼしてもまだ余るほどの兵器」とか、下手すると神話レベルのお話だよな。

奴隷っていってもお前が想像してるような奴隷じゃないからｗ
それにアリストテレスに向かって論理を語るなｗ

ドイツは現在でも技術立国だしねな
生産を捨てて金融に走ったイギリスは・・・

>>86
小学校だろうが会社だろうが
法律的な束縛が無いだけで奴隷いっぱいじゃん
弱い奴・負けた奴が、強い奴・勝った奴に従うのは自然の理

今なら派遣労働者みたいなものじゃね
嫌なら正社員や自営業やれば良いし

>>91
正社員は働かなきゃクビだが、ギリシャ市民は議会に出席すればいいだけで働く必要がない
労働は全部奴隷任せ、とかだった気がする

>>101
兵器を異能力に差し替えたら厨二全開だなｗ

>>98
経済に陰りがみえてるんだけど
50年後のアメリカ経済なんて想像できない破綻してるかも

中国の元が国際通貨基準になってるかも

現代社会の負け組みは、一応は公平な競争で決められてるからなあ。

多浪で最初だけやる気有るんで
ギリシャ史だけは得意なんだよな〜

>>109
「学歴社会」って公平な社会だよな。
どんな生まれでも、勉強さえ出来ればいいんだから。

>>106
正社員は刺されて死ぬことはないだろうが、アテネ市民は義務として戦争行くんだぞ

凋落国家No.1はイギリスだろ
異論は認めない

>>102
ああそういや論理学の大家だったかｗｗｗ
いやでも学問の祖と呼ばれるくらいなら「平等」って概念を少しは考え付いてもいいんじゃないか
と思っただけさ

ビザンツ帝国があるだろうが
どこが一発屋なんだよ

21世紀もアメリカの時代っぽい

>>106
農業はやるよ

>>111
勉強できない奴を差別する不公平な社会だよ

戦後日本がそこそこ繁栄してたと言えるのはいいとこ30年
ベネチアさんが50年くらいで鳴かず飛ばずになったのにも追いつけなかった

>>118
学歴が必要ない道もたくさんあるし

>>101
なんか格好いいな

国って新しくできたもん勝ちなのかよ
確かに日本だって東京とか比較的新しい都市だもんな
奈良京都鎌倉から観光取ったら何もないし
新しく作るならこれまでの反省ふまえられるから得っちゃ得か

勉強できないのはそいつが悪いんだから仕方ないだろ。
地頭の良さや家庭環境もそりゃ関係するが、終局的には大学など予備校に行かずともいけるし
学費も奨学金を借りればいい。そもそもバイトすれば年間100万ぐらい払える。

むしろ問題があるとしたら「（頭いいけど）勉強しない」やつをもっと評価できないのかってところだな。

そろそろ南米の時代が来ていい頃

>>112
そうそう、戦争起きたら戦うんだった。槍と盾を装備して隊列を組んでガチンコ勝負…だったかなあ

>>122
中国も共産化→ゆるい資本主義でガラポンしたから強いんだもんな。
インドが人口多いのにイマイチ弱いのは昔の宗教とか文化を引きずりすぎてるからだろう。

>>1
ビザンツ時代の繁栄っぷりを知らんとかニワカもいいとこ。
1000年前の都市ランキング二位だぞ首都。

一発も当てることが出来ないバカ国家が多い中、実に立派じゃん

オレは考え方としてはプラトンが一番好きだな
実際、ソクラとプラトンとアリストのなかではプラトンが一番優秀っぽいし

戦争にしろ、経済にしろ一度も主役になったことのない国ってあるのかね？

>>114
学問と平等の間に直接的な関連があるとも思えないけど

衰退して再生した国なんか無いだろｗ

>>130
むしろ主役になった国のほうが少ないわｗ

>>129
いちばんかっこいいのはクセノフォンだけどな

アフリカは植民地で目立つけど南米とオセアニアは世界史でも空気だな

>>125
まあ戦争に行くのはギリシアに限ったことじゃないし
それにあいつら戦争中でも、農業やる時期になったら休戦して家帰って農作業だから
ペルシア戦争とか長いけど、年中戦ってるわけじゃない

>>130
日本はアメリカとの関係で有数の経済大国になったけど、主役に躍り出たことはないぞ

>>132
中国がなりそう
栄華を極めてから没落1500年

また中華全盛きそう

>>136
ほとんど現代まで、冬に戦争やるケースはごく少ないんじゃね
ガチ戦闘しなきゃ後には引けないみたいなケース以外は

>>138
今のままじゃ100年もたねぇよ
役人のウンコっぷりが昔と何もかわってないんだから

>>137
バブルの頃、東京都の地価=合衆国の地価ってのは嘘だったのか
騙された

まあそんなマーケット無いんだが

>>130
アフリカ大陸舐めんな

>>136
それと、戦争やってるときに丁度オリンピックの時期がくると、オリンピックを優先して戦争は中断してたんだよね

>>142
やつら人類が発祥したとき栄華を極めただろ
他に人間いなかったんだぞ

>>135
オセアニアって白人の流刑地だし
原住民は隔離されて文化ないし

南米は文明あったけど近代が駄目すぎた

ユーロでギリシャが優勝したとき、
「ギリシャが世界でフィーチャーされるのは2000年ぶりだな」
っていう書き込みがあった

つまり要するに二発屋

>>126
ソ連が中国のようにゆるやかに資本主義化していれば
今頃ソ連の天下が来ていたのかも知れないかと思うと残念でならない

>>144
その当時は、他の動物と戦うのに精一杯だったはず。平均寿命も20歳未満じゃねーの？

スレタイが何故かツボにハマって壁ドンされた

中国って儒学というか、人の生きる道とか政治とか俗に言う仁についてめっちゃくちゃ発展してた国だと思うんだけど

やっぱ文化大革命で4000年前より退化しちゃったん？

イギリス
オスマン
元
ローマ帝国

没落激しいのはこの辺か
ローマ帝国とか今ないけど

映画300のクセルクセスは、なんで聖帝十時陵に乗ってるの？

アメリカには文化遺産が無いな

>>151
ローマ帝国がキリスト教を国教化してなければいまの西欧文化はなかったかもしれない。

>>151
オスマンさんとテムジンさんの帝国も消滅しちゃったよね。
トルコ共和国はトルコ人の国になったし。

>>52
購買力換算かなんかだと中国とインドが大体の年代で圧倒してんだよな
でもイメージは後進国
どうなってんだ？

>>154
かもいらなくね？

結局似たような場所に似たような国ができるのが不思議なんだよな
アフリカから移動した人類はもう移動やめちまったのかな

モンゴルこそ真の一発屋だろ

中国人は過大評価だろうな
やつら自体は共産主義がベストなただの怠け者どもだよ
そして国境をたくさん持つ国だからやはり狡猾

日本人がかつて頑張ってた時の感覚をどこかでいつまでも持ち続けているように
中国人もそう簡単にこの二つは変わらない
つまり中国はここらで頭打ちになる
ただ人が多いだけに色々な分野で超人が出やすいけどね

>>150
漢民族は優秀だったよ
残ってないけど

エピクロスの教えを忠実に守りすぎ

>>70
だからその辺のことが起きた原因が移民入れたせいだろうが

>>156
文化・モラルが戦争大好きなアメリカに及ばないからかもね
幾らなんでも命が安すぎる

高校世界史だとエジプトさんは
イスラム圏に入ってからスエズ運河できるまで影薄いよね

>>160
歴史を直視しろよ
日本が石を棒に巻いて鹿を追い掛けまわして
定住すらしてない時代に
鉄の橋の上を四頭馬車が往来して絹の着物着てたんだぞ
漢字も宗教も作物もほとんど中国経由で学んだ国だ

追い抜いて強がったのは歴史上100年にもみたない

>>147
言いだしっぺが一抜けできるなら冷戦は起こってないよ
周辺国で革命起こしまくった時点でソ連は詰んでた

シナとかどうでもいいよ
ギリシャのスレだろ
偉大なるギリシアについて語れよ
岩波文庫を読め貴様ら

ロシアは全盛期が微妙だよね
冷戦より、ナポレオンと戦ったあたりかな？

ロシアはいつも余計なことする万年世界二位のイメージ。
十分凄いけどなんかセコい。

ギリシャではウンコ拭いた紙を水洗に流さないで壷に入れるらしい
五輪の時言ってたけどまあウソだと信じたい

>>171
中国だってそうだしそういう国多いぞ。
当然のように紙を流せる国って案外と少ないんだぞ

二発以上当てた国というと…

>>171
台湾もそうだぞ
流したけど。

それよりウォシュレットが無いのが辛い
ウォシュレットは世界中に普及すべき

紙をリサイクル？
具体的にどうするの？

>>175
いきなりリサイクルとか、突然どうした？

ろーまぶろでこんよくしたいなあ

アメリカは100年ほど覇権国家だから人類の歴史に残り続ける資格はもうあるかな
インターネットを生み出し発展させた功績は末永く語り継がれるだろう

なんだかんだで可住地域と人口勝負だよね
資源？戦争しろよｗｗ

またテルマエロマエスレか！またっ！

所詮アリストテレスがどれだけ優れてようとも現代の俺にすらかなわない
古代なんて所詮蛮人さ
未来に続く今が最強

現代人でもアリストテレスに論破されると思う
「とにかく、現代ではそうなってるんですよ！」としか言えなくなりそう

中国がおかしくなったのはモンゴルにレイプされてからかな

久しぶりにヒストリエ読んだけど話がまったく進んでなくてワラタｗｗｗ

>>79
元も認めるべき　全人類の過半数が支配化だったし

理論に穴があろうがなかろうが「それ」を基準にして、存在理由にして生きてるわけで
そんなん言葉遊びだよ
所詮、理論も思想も人を千年王国には導けないぜ

>>186
自分で何も作り出せない上に思慮が浅い奴の典型だな

>>1
ワロタ？

古代ギリシアと古代ローマのごっちゃになる率は異常．

朝鮮は？

>>190
９ｃｍでいい

ババを引くのはいつもドイツ人

>>36
空母機動部隊は歴史上のあらゆる海軍の頂点だったよ

モンゴルの一発屋ぶりは異常

日本は20世紀だけの一発屋になる可能性が高いけどな

>>52
アッシリアよりペルシャだし、ギリシャが覇権を握った事は一度も無い、唐以前の漢も含まれて当然
スペイン王国はフランスをどうにも出来ずオスマンには何度もボコられたただの王国

ドイツって統一まで色々大変だったんだな

プラトンの書いたソクラテスの対話篇とか今読んでも全然違和感無く読めるのが凄い
新約聖書より４００年も前に書かれた書物とはとても思えない

エジプト
イラン
中国
インド
ギリシャ
トルコ
イタリア
スペイン
フランス
日本

たかが大航海してたって理由だけで過去の興隆国にスペインポルトガル揚げてる奴バカすぎる
コロンブス時代のスペインのはその直後ハプスブルク領になってるし
太陽の沈まぬ帝国もハプスブルク領としてだし
ポルトガルオランダの航海は属国の憂さ晴らしだし論外

日本の猿マネ、二番煎じを最大限に生かす能力だけは世界一だな。何度底を打っても上層に蘇ってくるなんて凄すぎだろ。
何かを作り出す能力は底辺国のままだけど。
「勤勉さ」が押し上げた理由なんだろうけど、もうそれも期待できないし正直終わりだろうなｗ

日本の時代ってこないの？

＞自国の財政再建が最優先との立場で、「貧しいスロバキアがなぜギリシャを助ける必要があるのか」と反対にかじを切った

この辺は日本も見習わないとな。
外国にばかりバラマキやがって

観光で食べていける国は勤労意欲なんて湧かないだろw

>>195
意味がわからん。
ずっと繁栄してるだろが。

japan as no.1という時代がかつて一瞬だけあった

ぶっちゃけ世界史で見れば日本は一発すら無いと思うが

歴史的で一発屋になるには繁栄100年はないと

>>207
近代では結構活躍したじゃん
一発＝覇権国家になるならないけど、んなこと言ったらギリシャだってヨーロッパの地域大国だっただけで覇権国家じゃないし

モンゴル帝国は一発だが面積的には最強か？

>>201
イギリスのドラマ「華麗なるペテン師たち」の中での話だけどさ。
投資詐欺でカモをハメていく途中で、
銀行「トイレの便座にビデを付けて売ろうとしてる会社（笑）でも上場しようとするんですよ」
詐欺師「ビデ！？便座に？？信じられない（大笑）」

まあその後いろいろあって、結局手元に残ったのはその便座にビデを付けたバカな会社の株券のみというお話なんだけどさ。
その株券が後に手堅く上昇していくわけやね。

>>211
初めて聞いた、驚いた

ギリシャは一発屋というよりギリシャ地域の各都市国家が一発屋だと思う。都市間に一つの国という意識がなかったのでは？そしたら、一発屋の国にならない気がする

>>24
おもしろいけど正直漫画じゃなくてもいいかなとは思う

ルネッサーンスじょーねつー

アメリカが凋落する歴史を考えるとワクワクするな
世界のパワーバランス滅茶苦茶になるだろうが

>>207
世界史を学んだなら、19世紀欧州のジャポニズムは無視できんだろｗ

ママミーアみてすげえギリシャ行きたくなった

それを言ったら日本なんて昭和後期だけの一発屋だろ…

ヒッパルコスってなにを引っ張ってるんだよｗｗｗｗ

>>207
おめー太平洋で派手に暴れたじゃねーか

>>219
はぁ？
万世一系の天皇陛下が治めてる有史以来、ずっと世界の強国でしたが何か？

>>216
でももし国力がアレになってもあそこは内需もしっかりしてるし、資源もあるし周りに大国ないしで
結構地道にやってけるのかも

>>222
具体的事実を基に言ってくれないか

>>224
祖国に帰れ

エジプト、インダス、メソポタミア、黄河
どれをとってももう続いてはいないな

>>225
ネトウヨ気持ち悪い

>>225
お前みたいなアホはあまり発言するな。
と言っても無駄だろうが…

チョンがいると聞いて

>>1
エジプト、イランとかもそうだろう

中国は最近復活してきたな、まあデカさだけはあるからな

>>226
続いてるだろ。
トップでなくなっただけで。

諸行は無常すなぁ

>>181
いやｗアリストテレスの凄さが分からないお前がアリストテレスと対話したら間違いなくお前が圧倒的に負けるからｗｗｗ

イギリスと日本、同じ島国なのに何故差がついたのか 慢心、環境の違い

まあそうだな。
オリンピックと財政破綻以外では聞かないしな

キリスト教の神秘主義のせいでギリシャやローマの科学が破壊され、人類の
進歩は急激に鈍化しました。これがなければ自動車は1000年早く登場していたと
言われています。

中国は分裂とかしなきゃあ古代ローマクラスになるかも知れん

東ローマ帝国はほぼギリシャだけど

神聖隊という完全に理にかなった無敵の部隊を作ったことだけは評価すべき

>>231
エジプトと黄河は滅んだ

>>236
西ローマ帝国のほうがグダグダになって滅んだんだが。
キリスト教が科学を否定するようになったのはもっと後の時代。

ギリシャの黄金期が終わりました。

黄河やイスラム　インドじゃ科学技術を生み出すまでに
いかなかったからな

ＦＦ１４ベータ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv24106825

東ローマ最盛期の皇帝もローマ信者だったしな

>>240
エジプトは断絶してるが、黄河文明は現在まで連続性があるだろ

日本は二回も当たったからな。広島と長崎に

>>246
どっちかというと長江なんじゃね

文明開化→国内栄華→高等人たちが外に目を向ける
→海や山を超える→新しい土地に根を生やす
→高等な家族や仲間を呼ぶ→下等な連中が古い土地に残る

どこでもいつの時代も同じですよ

>>243
おいおい・・　・羅針盤も紙も火薬もシナで　
ギリシャローマの科学・医療を受け継いだのはイスラムだぞ・・・

>>245
ビザンツ帝国最盛期には東方正教が国教だと思うが
少なくともローマ帝国分裂後の東はキリスト教信者であってもローマ信者ではない
（彼らにとってはコンスタンティノープル＞ローマなのだから）

覇権国家てオランダとイギリスとアメリカだけじゃないのか？

>>252
無敵艦隊

>>251
俺は最大版図を築いたユスティニアヌスの話をしていたんだが
まあ確かにそれ以降はギリシャ風になったけどさ

覇権国、というのは厳密に言うとコーポレートクラシーのことであって
オランダや大英帝国の場合はロスチャイルドの東インド会社が帝国のコア部分だったし
アメリカはベクテルやカーライルなどの軍産複合体やモンサントなどの穀物メジャーと
ロックフェラー・グループの寡占企業統治、究極的には通貨発行権を持つ中央銀行が
政財界を仕切ってるわけで、国際金融資本＞＞＞主権国家の関係になる

数学とか作った戦犯野郎共

>>256
ピタゴラス死ね

ヒストリエの新刊出るの遅すぎ

>>257
道化みたいやな・・・悲劇なんやな・・・・・・・・・・・

>>253
スペインの頃はまだ覇権国家というのは言わないんじゃないのか？

人類の文明の中でも大英帝国の産業革命は邪道だと思うんだよな。
石油使いすぎ、大量生産と大量消費の資本主義で環境破壊を促進、
戦争を効率化して大量殺人を促進、諸悪の根源だな。

舐めた事ぬかすとホモの精鋭軍で長野占領するぞ！>>1

>>262
ドライ？

エジプトはナイルのおかげで豊かな森があったんだよ
でも人類が増えて農業が始まったので結果砂漠化したんだってさ

スペインといえばフェリペ二世の頃が最盛期

ギリシャって聞くと、リングにかけろで強かったってイメージしかないな

>>261
石油使ってねーし

エジプトはナイルの賜物

ギリシア神話が無かったら今頃オタ文化はどうなってたんだろ

みんなペルシアは嫌いなの？

>>260
言う

映画「Z」のイメージが強くてめちゃくちゃな地域のイメージ

>>269
北欧神話の方が主流だから無問題

ギリシャの学生の性道徳観念っていまどうなの？
昔は一年の性交回数が欧米市場だったんだっけ？

ナイススレタイ

欧米市場じゃなく欧米一だった

>>270
語るもんねーよ
ゾロアスター教くらいだろ

>>277
ペルセポリスとか不死部隊とかいろいろあるだろ

アルハンブラ宮殿とハーレムもあるよ

こういう時に思うんだが中国って国の名前と支配民族が何度も変わってるじゃん
今後中国が世界一になっても一回目の反映じゃね？
1000年以上名前が変わってない国って日本と数カ国くらいしか無いんじゃね？

マケドニアはギリシャに入りますか

江戸時代・高度経済成長時代の二発当てた日本はまだマシなんだな

>>277-279
あとエジプトと戦争した時に、エジプト兵にネコ投げつけて勝ったとか

ペルシアつーと無学な俺はゴッドサイダーのアレしか思い浮かばない

俺は正倉院の中身

ギリシャは１日にしてならず。

エジプトとかイラクあたりも古代一発屋

歌手なんか1発当てればそれで食えるんだから
1発屋でも十分だろ

3発ぐらいあるだろ。
ミノア・ミケーネあたりと、アテネ・スパルタ時代と、マケドニアあたり。

2000年前のローマに「お前らって過去の栄光の遺産で食いつないでるクズだよね」
って言われてるからな。いまさらすぎるわ

>>284
なんだ？その炭酸飲料

統一通貨だと財政政策が地方の財政政策と同じだよな

2004年にも一発やってくれたよな。

今日のヒストリエスレか

ギリシャとトルコなぜ差がついたのか慢心、バルカン半島地政学の違い

新約聖書はギリシア語でかかれ、
世界中に影響をもたらしている

>>296
もうそこからして聖書って信憑性ないよな

日本は現代だけの一発屋

ラテン語を忘れて貰っては困るな

>>296
ドイツ語版発表の時の２ちゃんの祭りはすごかったな

イギリスも産業革命だけの一発屋だし

１９世紀までいい意味で存在感なくなってたのに（オスマン的な意味で）
希土戦争とバルカン戦争のどさくさ紛れな行動でＤＱＮなイメージついたよね

>>300
フルチンとかいうやつが流したんだよな
俺も割れで入手した

古代の文明が栄えた土地は砂漠になるよね

マケドニアはどうなの
今あるマケドニアは古代とは別物なの？

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷であるトラキア郊外の寒村に向かった。
｢まだ我がユスティニアヌス帝の治世にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した兵士に失礼だと咎められた。

野蛮人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして土着の小官吏達は身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ローマ再征服だの、ローマ法大全だの、パンとサーカスだので
浮かれていた我々はローマ帝国の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢うちのバカが申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、この村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は母親から貰ったオリーブの酢漬けを手に
打ちひしがれながらコンスタンティノポリスへと帰路についた