「国の借金」最大の904兆円　１人当たり710万円に

　財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の総額が2010年６月末時点で904兆 772億円に達したと発表した。前回発表の３月末に比べ21兆1538億円増加し、過去最大を更新した。
７月１日時点の人口推計（概算値で１億2742万人）で計算すると、１人当たりの借金は 710万円に上る。

　借金が膨らんだのは歳出増加に伴う国債増発が主因。国債総額は３月末に比べ13兆3194億円増の 733兆8084億円に達した。〔ＮＱＮ〕

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2EA9F8DE3E2E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

うわああああああああああああああああああ
知ったこっちゃねえ

1人当たりで割るのに何の意味があるのかが分からん。

政権変われば減ると思ってたがそんなことなかったぜ

国民が貸してるんだろ？

>>3
政府がが崩壊して借金だけ残ったら
７１０万持ってない貧乏人は朝鮮金貸しからボコボコにされる

>>5
ほとんど国内で買ってる以上、国民の借金じゃなく債権だよな

710万円返せよ
そしたら物価がやすい国に移住してやるわ

来年９００兆円刷ればおｋ

どうでもいい
どうせインフレで吹っ飛ぶ

国民が政府に金を貸しているのだから、借金ではなく債権じゃねえの？

まだまだ借金増えるで

どんどん刷れよ

>>11
印象操作ってやつですな

平成22年度一般会計予算（兆）

社会保障　　　２７
国債費　　　　２１
地方交付税等　１７
公共事業　　　　６
科学振興　　　　６
防衛　　　　　　５
他　　　　　　１０

イクラになったら破綻すんの？

おれは借金した覚えはない。これは財務省が作ったんだろうが！

2012年に吹っ飛ぶことに期待してるからどうでもいい

借金どんどん増えます
期待してください！！！！！！！１

>>17
お前が借金してるんじゃなく、お前が国に金を貸してるんだよ。

ちょっと石油でも掘り当てて一儲けするしかないんじゃないの？

国の債務と比例して国民の債権が増えてるのはスルー

汚沢のせいで何兆増えたことか

>>6
バカはvip行ってろ

>>5
そうだよ。
なのに国民一人当たり710万円の資産とは言われない不思議。

はやいとこ全国民の個人資産没収＆再分配しようぜ

国民が貸したはずの金がいつの間にか借りた事になっていたでござる

言われるわけねーだろｗ

国民の債権が710万な

>>15
このカスカスの予算の中に公務員人件費が２３兆紛れ込んでるのかｗ
胸が熱くなるな

頼んでもない箱物つくって、そこに顔も知らない天下り爺が大金せしめたり、
生保や中国人にも大盤振る舞い。で、お前の借金は710万円なんだけど、
って、子飼いのマスコミに記者クラブで書かせる。そんな記事です、これ。

さっさと710万返せよなクソ政府

債権もクソもないよ
結局は税金で払わなくちゃいけないんだから一緒

日本政府≠日本ではありません
日本政府が破綻して一番困るのは
公務員をはじめとする寄生虫です。
破綻してもちゃんと世の中のために
働いている人は困らないのではないで
しょうか

904兆円お金刷ればいいじゃない。

いますぐ710万返してくんねえかな？

社会保障費削れ

国民に貸してるから大丈夫（笑）
で、いつかえしてくれんの？明日？明後日？
金は返す準備しとくもんだろうが

日本銀行は民間じゃなかったっけ？FRBもそうだけど。
財務省と国の予算と、日本銀行の国債と、そこらへんの関係を説明できる人降臨しねーかなー

いまいちこの問題の本質がワカランのだよいつも。国債が結構うちにあるから気になってんだよね

黙ってコソコソ金流せばいいんとちゃうの？

もう破綻していいよ

>>5
外人の日本国債の保有率は全体の中での5%だっけか

もう、税収と財政支出のぎりぎりのバランスでやってくしかない
ぎりぎりつうことは、犠牲者もたくさん出るということ

ひとつの指針にはなるのかもしれんけど色々勘違いを誘うから一人当たりいくらとか意味のない表現はやめて欲しい

>>38
国債が満期になれば円を刷って返します。

国民1人当たりとか意味ないのに毎回この表記にするのは何故なんだ
国債買ってるのは法人がほとんどじゃねーか

>>6
国民の債権が710万円な
こっちが貸してる金を借金にすんな

さっさと財政破綻した方がやり直せるんじゃねーか？
増税でずるずる先延ばししても、どうせ15〜20年後に破綻だろう
その頃はもう国力もないし、本当に悲惨だと思う

>>33
税金払うのは日本国民で、
その税金で返す相手も日本国民

1年ぐらいで返せるじゃん
ていうか、この1人あたりに換算する意味がわからないね

しらんがな(´・ω・｀)

>>22
>>25
そりゃ不良債権だからな

>>48
あと２０年もすれば団塊共がバタバタ死んでくれる。
つまり、問題は一気に解決。

なるほど公務員とか政府側の人間の債務がどんどん増えてるのか

国民１人辺り710万の金を借りてるかのように錯覚するが、710万の金を貸しているが正しいんだよな？

人口を1000倍にすれば一人あたり7千円で済むぞ

なんで国民の数で割るの？公務員の数で割るべきだろ

>>3
必要ないよ、普通の国ならな
でも日本はこれからアホみたいな人口減少を迎えるんだから、一人当たりの数値は必要

>>39
日銀は民間ではないよ　日銀株は普通に買えるけど、買い占めても経営にはタッチできないし

国債を発行しているのは国
日銀が発行しているのは紙幣（日本銀行券）

>>47
国債は大体銀行が持ってるよ
実質お前等個人の税金は銀行の利益に回ってることになるわなｗ
ご苦労なこったｗ

>>45
満期になるまで国があるの？
これから先？利子だけでハンパないのに

マジかよ
知らないうちに710万も貸してたなんて・・・
さっそく返してもらおう

今までの国会議員と高級官僚当たり何人なの？

デフォルト起こしたら普通に銀行が死ぬだろ

>>15
社会保障から１０兆削って、公共事業と科学振興に予算を振り分けろよ

それでもボーナスを貰い続ける公務員達であった。

国民一人あたり710万の債券←まちがい
老人等の3000万の債券+若者等貯蓄が少ない世代の2000万の負債←せいかい

なんで一人一人が貸してるみたいにいう奴いるの、ごく一部でしょ

俺の貯金より多い

国の借金やら自給率やらどうでもよすぎだろ
そんなことより自殺と行方不明なんとかしろ

>>53
団塊が死んでも借金は減らないよ

今年の利子の払いだけで子ども手当の5倍ぐらいあるんだろ
この金額富裕層に流れまくってるんだよな

>>60
国民がタダ同然の金利で預金する→銀行がその金で国債を買う→差額うまー
これが実態

>>49
あぁ貧乏人からむしり取った税金が
国債買ってる金持ちに流れる訳ね

これお前らが将来貰うはずだった給料分だからな

円高だし金刷れよ
その分帳消しにすりゃいいじゃん

平成14年度と21年度の当初予算（兆円）

社会保障　23　28　（+5.0）
国債費　　 21　23　（+2.0）
地方交付　21　19　（-2.0）
公共事業　10　. 8　（-2.0）
文教・科学　8　. 6　（-2.0）
防衛. 　 　　 6　. 5.4（-0.6）
--
税収　　　　47　37　（-10.0）

>>71
つ 歳出

>>48
破綻なんかするわけないじゃん、する理由もメリットもなんもない

俺の全財産600万位なんだが、金か何かに変えれば徴収される事なくなるの？

地方の借金も合わせると、確か1000万円を超えるんだよな
スゲーじゃん、もう雪達磨式だね

ミーライオン

>>74
貧乏人より金持ちの方が税金泥棒払ってるけど？

日本は持続不能な社会保障を続けるから
いつまで経っても借金漬け

国債買ってるヤツがうらやましいなら自分も買えばいいじゃん
個人向け国債買えよ

もし超金持ちの宇宙人が現れてきまぐれでポーンと904兆円全部返済してくれたら日本どうなるの？

破綻したら夕張みたいにサービスが
なくなって住民がどこか他の場所に
行くだけ。サービスを受けて
ない人には関係ない

一人当たり７１０万なんてインチキ

貧乏なジジババは何も返さずに死んでしまうので
実際の若い世代一人当たりは

　３　０　０　０　万　と　か　余　裕　

でいくだろｗｗ

>>83
じゃ銀行でもいいよ

>>83
間接的な累進課税の緩和だな
結局税収40兆のうちの10兆分は富裕層に返してるわけだし

>>86
インフレになって破綻する

>>86
宇宙人だってなにもないところから現金を持ってこられるわけじゃないだろ

>>43
まあ、単年度の財政赤字自体は大した大きさじゃないから、
犠牲はそれほど大きくない。

2009年度財政赤字のGDP比

日本　　　　4.60％
アメリカ　　10.82％
イギリス　　 9.16％
イタリア　　 7.30％
ギリシャ　　24.28％
スペイン　　13.47％

ミンスはあれ程国債がどうのと言って置きながらガンガン国債発行してて呆れるわ

自民党の借金８００兆円の支払いまだですか＾＾

>>86
宇宙人じゃなくても、金を刷れば同じ事が出来る。
900兆円分刷ったらさすがに超絶インフレ来るけど。

>>71
一部は相続税として国が徴収して事実上の帳消し、
残りは若者が相続するから無問題。

みずほのレポートでは2025年くらいには
個人の金融資産と国債の残高が同じになるそうだ

踏み倒されちゃかなわん

俺一人だから700程度だけど夫婦子供2人の
モデルケースだと3000万くらいね。家のローン並みだ

>>79
理由、メリットは大有りだろ
債権放棄できんだぞ

>>80
あんたが借りてる訳じゃないから
もちつけ

政治家や公務員が使った　返済はおまえら

社会福祉を削らないと無理

>>101
債権放棄してなんのメリットがあるの？

900兆円刷って、外貨を買いまくればいいじゃん。
インフレになりすぎたら外貨を売ってコントロールする。

>>98
あと3−4年じゃなかった？

財政破綻して一番困るのは公務員をはじめとした金持ちだからな
俺たち一般人はせいぜい失業する程度だから案外堂って事無い

国債ってどう？買うとどれくらい金利入る？

資産だろとか・・どっちが印象操作なんだかわからんなまったく

この毎年やる「一人当たり」って本当に無駄な恐怖感煽るのに有効だよなw

国の負債なんて知ったこっちゃねえけど俺が貸した年金は返せよ、絶対に

>>109
０．１％くらいだっけ？

>>1
なんだたったのこれだけかｗ
もっと国債大量発行しても余裕だな
三橋先生が言ってたもん

>>106
天才あらわる
日銀に入社すべき

ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
ずれまくってんぞおい

>>112
年金はギャンブル。
国がギャンブルの責任まで取る必要は無いです。

>>110
借りた側には債務で、貸した側には債権なんだから当然だろ

国民の大半を製造関連業にぶちこんで人生の大半の時間と思考を搾取して
欧米にご奉仕させておきながら得たものは欧米から渡されたパー券と莫大な借金の糞国家

いや、一部分を切り取るのは止めろ。
国富はいくらかで計算したほうが早い。

貸した記憶が無い

俺は市円でも国のために税金収められるように必死に働いて必死に金使ってるよ
それに比べてお前らときたら・・・・

>>112
借金904兆円はもはやインフレでしか返せない。
インフレになったら国債というか円建て債券に投資してる奴は大損する。
そしてお前の年金の7割は国債に投資されてる。後はわかるな？

　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

904兆円？
なんのことかなーぁ？

ハッキリ言ってどうでも良いなw

>>106
経団連の幹部達はこの円高を利用して個人的に儲けてるのでそんな真似しません

日本は簡単に借金返せるんだよ
国債すりまくればいいだけ
そうすると今の国債持ってる金持ち＝老人＝支配層が怒るからやらないだけ
輸出が強いから円安になるのは問題ないんだよ

>>111
恐怖だろ？
これからは必死に残額を減らしても一人当たりの金額は増える一方なんだぜ
こえーよな、人口減少社会

1人あたり700万寄付してやれば解決か
軽いな

国民からの内債だから大丈夫というのは実際本当なの？
はっきりこの場で決着付けようぜ。

>>123
むしろインフレ時こそ賦課年金の真骨頂が発揮されるだろ。

俺借金した覚えないんだけど

>>11
阿呆の詭弁にひっかかってるな

日本は2000兆円ぐらいの黒字だよ。
ここのラインで意見が分かれてるんだわ。
借り換え出来ない派、半分までいける派、いますぐ減らせ派、
倍プッシュ派とか色々いるから。

>>121
まあ国債買ってないやつにはないだろうな

>>129
７００万借金っていうから、７００万の国債買った次の瞬間にはまた７００万借金してる

それが>>1で言われてる一人当たりの借金の計算方式

>>53
こういうデマ流す奴いまだにいるんだな
このままいけば高齢化は進む一方だし５０年後には悲惨なことになる
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

>>130
国の外へ財産が流出するわけではない、という意味では大丈夫。
貧富の格差拡大という意味では問題は無くはない。
ただ、後者はある程度の対策は可能。

円刷って710万皆に渡せば解決じゃね？

金融工学（笑）的に上手にやって中国に半分くらい肩代わりさせられんものだろうか
やれそうだけどなぁ

>>130
デフォルトするかというお話なら大丈夫といえる
内債(自国通貨建て)でデフォルトする可能性は
限りなくゼロに近いすよ
インフレの可能性はあるけど

ギリシャみたいに外国に借金してるわけじゃないんだろ？
あまり問題ないじゃん平気平気

一人当たりとか自己責任みたいな言い方やめろやクソ

>>130
まあ対外債務の場合とは全く違う
ギリシャだの、古くはアルゼンチンだのは対外債務だからいろいろ大変だが

政府が紙幣をすれば楽に返済できそうなもんだが

祝・900兆円突破

経済オンチの日経

ここのいる2万人ぐらいの無職が働いたらちっとは税収変わるけどな

電光掲示板で国の借金が増え続ける様子を
自民政権下ではこれでもかと言うくらいに写し続けていたけど
民主政権になってから報道ステーションでは一切報じられなくなったな

>>105
なんだただの馬鹿か

>>134
どういうこと？

そもそも国の資産はいくらあるのかが議論されてない
借金を返し終われば膨大な富を持つ国家になるわけで

800兆越えた時点で破産も同然なのに…

四人家族で約3000万捨てれば良いんだな

>>139
白川に言えよ

>>139 内閣総理大臣w

>>148
ハロワ行ってみたら分かるよ
ここの奴が10万人働いた所で、新たに10万人失職するだけ

>>149
財務省がやめたらしい、批判が多かったんじゃないの？

企業の借金に名前かえろやｗｗｗｗ

どっから借りてんだよ

円高いうちにさっさと100兆くらい刷れよカス
円下がってから泣きみて死ぬ気か

>>150
バカはお前だろ
自国通貨建ての債務を放棄してなんの意味があるんだよ
その足りない脳みそでよく考えろ

>>128
子供作ったら世帯として710万借金が増えるような錯覚あるからな
そりゃ子供減るわ

>>157
贅沢言うなよ(´･ω･`)

7人分しか財産無い、頼りない国民ですいません。
つーか、固定資産税下げろカスが。

>>148
リアルで働いてるのもやってもやらんでも何も変わらんような仕事やってるヤツばっかだぜ
税金ポンプシステム自体が腐ってるんだと思う

国債が暴落すると金融機関がやばくなる→貸し渋りや金融機関の倒産で景気悪化→大恐慌
これだけが懸念材料

>>162
お前は金借りたことないのか間抜け

で、ミンスの借金は良い借金なんだろ？
最後には自民が作った借金と言えばおｋ

ν速民が集まれば900兆とか余裕で返せる

>>168
だめだこいつ、根本的に理解していない

無職独身早死の俺達には関係ないよな

それでも公務員の給与は減らさない。

このアラバマは一体何を言ってるんだ

>>170
毎日3億くらい生産してるからな

>>140
本気でやろうとすればできるだろうし中国も乗ってくると思うが
ほぼ中国の属国にはなるだろうな

>>171
理解できてないという結論だけ言わずに
どこがどう理解できてないかも書けないのかアホ
その場限りの嘘だから言えるわけないわな

>>168
マスゴミが「国民一人あたり700万円の借金！」なんてマヌケなことを言うから、
個人間の貸し借りと政府の国債発行をごっちゃにするこういうバカが増える

つまり、自国通貨であれば、国債が暴落しても急激な円安になってもなんとかなるということか。
よくわかった。

アメリカの債権うれよ、中国みたいに

これで首都圏に大震災が発生すれば、まず破綻だな

>>130
実際、他に自国内で9割の債権消費してる国家なんてほかにないから
どうなるのかまるでわからん

言葉足らずに罵り合ってる連中はお互いによく理解してない

>>177
まず、お前の言う債権放棄（債務放棄の書き間違いか？）によって
誰が得をして誰が損をするか、そこから整理しろ。

債権って言っても回りに回って国民の負担になるんだからいっそ徳政令カード使った方が利口だよね
他国は大激怒だろうけど

>>178
レス抽出すれば俺がそんなアホな勘違いしていないとわかるだろ
どこをどう見たらそう勘違いすんだ間抜け

ギャップもあるんだからさっさと国債の分だけ金刷ればいいのに
なんでやらないのかちょっとよくわかんないです

>>130
ギリシャは他国の国民から金を借りている。
利息を外国に払わなきゃいけない。
ドイツから借りた金の利息を払うためにフランスから借りて、
フランスに払う利息分をアメリカから借りてって感じ。
で、返せって言われたら、自国の国民から財産を取り上げて外国に全部渡さなきゃならない。

例えると中小企業の社長が、ローン地獄に陥りながら自転車操業をしている状態。
そのうち、やばい企業に安く会社ごと買い叩かれて、全部失ってしまう。

日本の場合は自国の国民から借りてる。
利息を払うのも自国の国民。

例えると家族経営の商店の店長が、従業員の息子から金を借りてる状態。
息子には1400万円の貯金がある。その息子から900万円を借りてる状態。
息子には毎月給料も払ってるし、借りた分の利息も返してる状態。

>>180
属国なので無理。そんな態度少しでも見せようなら橋本みたいになっちゃうよ。

よく海外から借りてるわけじゃないから安心とか書いてるけど、
海外から借りてないから舐め腐った態度とってるんじゃないの？

身内から借りた借金は貰ったものと思ってる奴いるでしょ？

じゃあさっさと７００万払っちゃおうぜ

>>183
整理しろってお前の考え述べられてないけど？
お前の考えを言えないくせに「理解してない」とか言っちゃったのかお前
一応答えてやると国が得して債権持ってる奴が損すんだよ、わかったか？ｗ

国民を紙切れを稼ぐための国の奴隷から開放するべき。
もう日本は十分豊かなんだからどんどん外国や外国人を強い円で奴隷にしつつ
定年雇用制を排除して高い技術・研究・高付加価値産業・生涯学習・医療福祉を国内産業のメインに移して
地域通貨（2重通貨？）の電子マネーのベーシックインカムでも導入して堕落しよう。

財投債と政府短期証券除いたら632兆円、日銀保有分も除いたら556兆円
大したことないな

>>188
民主党ピンピンしてっけどな
でも言わなくはなったんかな

物価が上がると年金とかも物価スライドで上がるんだろ。

早く710万返せよカスが

札を刷れ

>>191
そもそもお前が言い出したメリットとやらがまるで述べられてないので。
で、債権持ってる奴って誰かな？

海外から借りてないなんてのも、もはや通用しなくなってきてるんだけどね。
日本国内では国債が消化しきれなくなってるし、最近は中国が日本の国債を
買い増してるんでね。

>>178
国債引き受けているとこって政府系機関を除けば三菱系、三井系の一応民間なんだけどね

消費しれ

日本は絶対破綻しないってどっかの偉い人が言ってたから、もっと国債刷ればいいのに

>>182
単純にインフレにすればいいだけ
ただそうなると金持ちの資産が相対的に減るし銀行の持ってる国債の価値が暴落してやばいことになる
だから銀行を健全な状態にして体力をつけるのが優先事項
公務員とかの人件費削減や無駄をなくすのがもっと先にやるべきことだけど

一番の心配は尖閣の沖縄の資源（800兆円）が政府の借金に使われないかだな。

アメリカの債券バブルの真似してるだけや

>>198
中国が買ってるって言っても円建てだからねぇ。

>>197
お前も俺のレスぐらい抽出したら？
新参ばっかかここ

素朴な疑問としてなんでそんなことやってるの？ってのがあるわな
金持ちが借金するなよ

日本政府が「債権放棄」とやらをするメリットがあると思ってる人がいるようです
興味深いですね　詳しく聞きたいですね

円ｔｕｅｅｅｅ

>>130
この先日本がどうなるのか世界中で注目しているよ。破たん処理が教科書になる。

そんなに借金借金というなら、募金箱でもやれよ。
半分に減らしたら、連鎖倒産は何十パーセントすんの？

国内債務が増えると破綻はしなくても衰退する
なぜなら増税→消費低下でＧＤＰ低下するから

よくわかんないけど
900兆円ぶんお金刷ればいいだろ

>>206
レス抽出って>>60のことか？
銀行が潰れて国民の預金もろともパアになることが、日本にとってのメリットだと言いたいわけ？

国民が全員710万借金して金を国庫にくれてから自己破産すればいいんじゃね？

>>198
中国が買っている日本の国債も円建てだよ。

デフォルトするかはおいといて
インフレターゲットは本気で考えるべきだべな
今なら強い通貨を大量保有できる状態
円安になってもそれはそれでメリット大きいべ

個人資産1200兆円あるから平気だな。
早く円安になりやがれ

>>208
普通ならインフレで自然放棄するのにやらないからなあ

>>213
そういう発想が許されるのは北朝鮮だけだろ。

日本も北朝鮮レベルになったかと思うと感慨深いものがある。

>>198
消化しきれなくなってるのに、新たな買い手が見つかるとか意味わからんなｗ

>>212
なら増税しなければいいんじゃね

>>213
単純計算で1ドル136円になるな

もっと増やせよバカ

>>222
いや普通に返せないからｗ

>>214
は？何勝手に話し変えてんのお前
お前は「債権持ってる奴って誰か」を聞いたんだろ
何でメリットの話になってんだ？メリットの話は既に答えただろ
頭大丈夫かお前

自民は何百兆も借金を作ったってよく聞くけど
それ以上に資産も作ってきたんだよな
ただ借金を増やすだけの民主はとっとと消えて欲しいわ

>>222
国債で国債を返せなくなったら（銀行や郵貯が国債を買えなくなったら）増税せざるを得なくなる

>>220
いやいや、アメリカもEUも今回の経済危機でルール違反しまくってるから。
日本だけ、馬鹿正直にやる必要ないだろ。

京までは余裕なんでしょ？

>>226
お前、デメリットについては何も考えてないわけ？
メリットがデメリットを上回ってはじめてやる価値があるってことにも気づかないのか？

>>217
成功させた奴がいないからなあ。
普通にやっていれば軽いインフレになって普通に
国債とかは消化していけるもんだが。
利息を余裕で払えるうちにやらないと駄目だと思う。
ま、無理だろうな。もう企業は政府と日銀を見捨てた。

>>225
別に返す必要もないんじゃね、返されても困るだろ他に投資先が無いしな

返せなくなっても「ごめーんw」でいいだろ
国民が貸してた９００兆円が無くなるだけの話

>>208
詳しく聞きたいなら安価ぐらいしろよ池沼
そうやって逃げようとしたんだろ？逃がさねえぞ池沼
俺のレスに安価しないようだけど、いつになったらすんの？

>>223
適正じゃん

返せなくなったらお金を刷れば良いじゃない
なんでお金刷らないの？
金本位体制なの？

>>233
だからそれがデフォルトだってのｗ

消費税増税はやむなしかのぅ？

もし債務不履行を起こしたら、一連の流れは

デフォルトする
銀行、郵貯、生保が主要債権者なのでそれぞれの破綻が考えられる
貯金が0になる、貯金してない人勝ち組

実際は
主要債権者が買い支えられなくなる
日銀が債権者に国債を買って貰う為に金を貸す
市場に出回る金が増えるのでインフレがおきる
円資産が多ければ多いほど損が大きい

>>231
また勝手にデメリットの話してんのかお前は
勝手に話コロコロ変えるなよ
俺は国にメリットがあると言ったんだよアホ
どうやら理解できてなかったのはお前のようだな間抜け

>>235
安価してやるから興奮すんなよ
そのメリットとやらを詳しく聞かせてくれ、おながいシャス

こっちが本スレか
俺が５０００兆貸すから国債発行しろ、円も刷れ

そんな金ね〜し

ま、俺らがここで何言おうが借金が減るわけでもないわけでｗｗｗ

10年以上前から疑問に思っているんだが、何で「１人当たりの借金」なんて表現するんだ？
預金封鎖することが前提なのか？

>>242
頼み方が人に聞く態度じゃないから教えない
死んで態度改めろ

>>241
メリットになって無いじゃんっていう単純な話なんだが、
まさか、それすら理解できないほどの馬鹿だとは……。

なんで最近は異常に円高なの？
輸出しなきゃ生計立てられない日本にとってはこれは痛いんじゃないの？
なんか対策取ってるの？

アラバマきちがいすぎｗ

>>238
デフォルトじゃなくて借り換えだろ

>>34
その公務員がそんなまねすると思うか？
結局損するのはお前らだけだから

>>247
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
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>>248
お前は”根本から”って言ってるだろ
この時点でお前の理解不足なんだけど、まぁ許してやろう
で、国は金利はおろか金さえも渡さないでいいんだからメリットだろ阿呆

バブルが終わってから、潰れそうな銀行ほど利息が高くなったでしょ。
国債も同じ。
ギリシャの国債は暴騰した。

日本の国債の利息は世界一低い。
でも、買い手に困らない。
それは、世界で一番信用されてるから。

>>237
金を発光してるのは日本銀行だからな。
日本銀行が金を擦って市中に出回る国債を買いあさった上で
日本の債権放棄要請に応じると言うことになる。
日銀のバランスシート規模からするとめちゃめちゃな話になるので
日銀の信用は失墜するだろう。中央銀行としての機能を失いかねない。

>>240
物価の上昇に耐えきれず貧乏人が死ぬな

900兆円も赤字抱えた国の通貨が1ドル85円
つまり、危機でもなんでもないっつー話

為替というか市場は正直だ。どんな理屈も後付も全て見破って適正レートを表示する。

銀行が大部分借りていて
銀行の預金が余りすぎているという情報を流さない限り
マスコミに価値はない。

以前は不良債権で国民を脅したんだよ
不良債権が大変だ!このままだと国が破滅する!って散々国民を恐喝して
それで不況下における不良債権処理という滅茶苦茶をやった訳だ
で景気が悪化して今は内債を｢国民一人辺りの借金｣という不思議な言い回しで新たな恐喝の種にしてると

>>249
なんにもしてないどころか、通貨価値と物価を中国並みの水準まで下げようとしてるんだから
これは仕組まれた円高だし

>>249
ところで貿易って何のためにやるんでしょうか？

>>229
なんでそこで日本だけ正直者だと思うんだ？

アメリカ人が「正義＝アメリカ」だと疑わない理由と同じ？

銀行や郵貯の資産運用が国債しかないというのも問題
今は景気低迷してるから貸出先もないし膨大な国民資産の郵貯の安全な運先は国債しかないんだよ
米国債で運用とかいうとおまえら激怒するだろ
ある程度の国債の発行はやむなしなんだよ

>>251
どの行間に書いてるんだよ
ワロス

>>254
これが馬鹿の発想

＞１人当たりの借金は 710万円に上る。

こうやってかくと国民が全部悪いみたいだなｗ

運用先のミスだな

１０年後も資本主義体制が維持されてると思うか？
半分くらいの国家は破綻してると思うよ
だったら可能な限り国債乱発して景気対策やるべきだよね

あと１０００兆円は借金できる

おまえらアラバマさんのご機嫌を損ねるようなこと言うなよ

>>257
物々交換になって地下経済とかそういうのが発展するようになるんじゃ？

>>254
根本的に理解できてないから、そんな幼稚園レベルで思考が止まるんだろ。
お前は単にサラ金漬けの奴が自己破産して免責だ！ってレベルの理解しか出来てない。

>>263
なら、日本も多少ルール違反して、日銀が担保のない金を刷ってもいいんですね？

しかし読売新聞のネット版を2年くらい読んでるけど、社説でもう100回は消費税増税すべき、
と主張しまくってるなｗ

すみません
うちのアラバマがご迷惑をおかけしています

また国民一人当たりの借金っすかｗｗｗ

>>266
俺にレスするなら、結論だけ書くのはやめろと前レスに書いてるだろクズ
結論書くなら理由も書け
できないなら黙ってスレ眺めてろ

仮にジャブジャブに景気対策をやっても国際競争力まったくつかなそうな企業ばっかだよな

>>261
なぜ

>>262
外人にも物売って利益を出すため

貯金が半分以上とぶ…

>>274
ユダヤ直属だしな

鹿児島に革命の芽が出つつあるのを全力で潰しにいってる

>>279
違うなぁ。
欲しいものを買うために貿易するんですよ

>>277
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710万というのは生まれたばかりの幼児を含めてだから名。
労働力人口で考えると1人あたり2000万近い借金を抱えている上、
労働人口は減る一方なので新たな借金をゼロにしても1人当たりは
増え続ける形。

国よりも地方債の方がやばいらしいな

>>271
物が売れなくてデフレだからそれはない

>>273
いいよ金本位制は大昔に終了してるから

>>279
利益をえてそれでどうするんですか？
その紙切れで国は何をするんですか？

>>272
お前の「根本的」が指している部分は
>>197の「で、債権持ってる奴って誰かな？」でわかってんだよ間抜け
今更下手糞な言い訳して逃げようとしてんじゃねえぞ
お前は俺が債権を個人が持ってると思ってたんだろ？なぁ？ｗ
だから>>197みたいな言い方したわけだ
お前みたいな低脳騙してんじゃないんだから、素直にお前の理解不足だったことを認めろよカス

つまりどういうことだよ
誰か経済分からん俺にも理解できるように説明してくれ

>>290
インフレに誘導させれば消えてなくなる

借金の大半と、借金に依存しなければ回らない社会を作ったのは自民なのにね

>>277
経済がわかってないから馬鹿
理由も書いてやったぞ

俺は国債とか買ったこともないからきっと誰かが国にカネを貸してるんだと思うけど
国民全員で割り算するのは危機感を持って欲しいということか？
いったい誰に投票すれば借金が減るんでしょうね

>>292
経済成長させたのも自民な

アラバマさんカッコイイッス

いい加減国の借金を国民の借金と混同するのやめれ。
国の借金は国債を買ってる国民の財産だろうが。

>>289
ごちゃごちゃと恥の上塗りしてないで、
「破産すれば借金棒引きだやったー！」レベルの安直な発想で書いただけって認めればいいのに。

>>288
そっから税の分を国民に再分配とかかな？
っていうかなんで俺が質問に答えてるんだ

>>292
アメリカとロシアとＥＵと中国とその他もろもろの国は全て借金を拡大させて
経済成長していることは無視ですか？

つかギリシャは外部に依存してたのか？
公務員天国で破綻とか日本そっくりなんだが

>>295
えっ！？　本気でそう思ってるの？

もう破綻して社会保障なくして老人殺してほしい

>>290
いつか破綻するから気を付けよう
ただそれだけ

>>293
抽象的過ぎだクズ
理由ってのは具体的なこと言って初めて意味があんだよ

>>295
さすがにそれはない

経済発展させたのはおまえらが嫌いな団塊世代

これでもまだ、地方公務員の給料を削減するというのは、
安易な公務員たたきで、貧乏人の妬み。っていう意見が多いよな。
２ちゃんでも。
日本がグリークやアルゼンティーナになる前に、元々高い公務員の給料を
３割くらいカットして、アメリカやイギリス並みの平均給与に引き下げましょう。
って話も聞けないって言うんだから、日本は崩壊するまで地方公務員の
給料は下がらないだろうね。

>>301
ギリシャが日本とそっくりとか言うとバカだと思われるからやめたほうがいいよ
どこかの総理大臣みたいだけど

>>300
アメリカは日本という家畜がいる点が有利

まてこれは増税をもくろむ財務官僚の罠だ。

破綻がいよいよ現実になったら
資産をどこに逃せばいいの？
ドル建てにしとけば安心？
でも預金封鎖されて日本国内では下ろせなくなるかな

産まれてすぐの子供が借金700万背負うのに、少子化だから子供作れって馬鹿か、
と俺は思うｗ

>>294
借金が増えるのは税収が減るから、税収が減るのは円高だから
円安にすれば借金は減る、円安政策をとる政権に投票すれば借金が減る

>>298
恥の上塗りはお前だろ
いい加減間抜けなこと言い続けるのはやめて負けを認めて消えろ
お前の理解力がなくて、勘違いしたのは>>197で明白なんだよ
それに対して弁明しないで話を変えようとしてるのがいい証拠

どうせ破綻するならまだ俺が若いうちにしてほしい

>>295
稀に見るおバカさんだな
はじめましてｗ

税収の大半を作っている都市部住民の一票の価値を低く抑え続け
道路工事さえ貰えれば無条件に票を入れる、生産性のないクソ田舎に金を撒く事で
効率的に議席を確保してきたのが自民党

赤字国債をどーんどん発行するような、バカな政治をやめたいんです皆さん！

　　　



　　　　　財　　源　　は　　あ　　る　　ん　　で　　す　　！　！

>>308
そう言われると思ったんだがやはりワイドショー的に盛り上げようぜ
何割依存してたんだ

>>294 お前が国債購入してなくともお前が貯金した金で銀行が国債購入してるから

>>314
そろそろメリット教えてください、オナシャス！

地方は役所もだが外郭団体のコネ人員とかクソすぎるからな
あんなのに人並みの給料なんか払うなよっていつも思う

>>308
公務員大国で給料が税収を圧迫してるというのは事実だよ

デフレの戦犯はイオンとユニクロ

500兆ぐらい増刷すりゃいいんだよ
今の日本のデフレ円高って明らかにおかしすぎるんだから

で、この借金を何で俺らが背負うの？

>>311
ドルもユーロも信用できないぞ。

全額モリタポに代えとけ。

借金借金って言うけど家族に借りてるようなもんだろコレｗ

>>319
7割　主な貸し手はフランス、ドイツ

でほらオイ
国債オタクども教えろってギリシャは何割外国に依存しててなんで破綻したの？
日本はなんで安全なの？夕張はなんで破綻したの？教えて

財政破綻で一番損するのは公務員。

日本オワタ＼(^o^)／

>>305
インフレになるよね
銀行潰れるよね
企業も潰れるよね
そういうことを考えないから馬鹿にされてるんだろ

>>273
為替に関して言っているなら見当違いだぞ
バカ議員も「日銀が金をすれば・・・」「日銀が外国債で・・・」なんて言っているが
現実に為替を大きく動かしているのは各国の投資銀行で中央銀行が大きく動くのは国家危機の時ぐらい
中央が動くよりも通常ラインでの介入が一番効果的で効率的なんだよ

財政がマジでヤバいなら
後、数年で死ぬ老害の生命維持への予算減りゃしゃいいんだよ
あいつら高血圧程度で保険料考慮しなきゃ１００万近い医療費を貪ってる

金欲しさにクスリを過剰に与える病院も問題あるけどな

こりゃインフレくるなと思って金買おうと思ったらすでに値上がってやんの
動乱の時期に強い資産はなんだろう

>>319
空気読めなくてスンマセンした

ギリシャの国債は8割が外国人保有だってさ

こういうスレにまで来て自民が悪いとか民主が悪いとかいう話してるやつって相当頭悪いな

>>333
お前もデメリットしか見てないアホか
メリットあるよね？
また言わすのか？
いい加減にしろよクズ

>>223
本当なら適正すぎて笑った

産業医科大学はつぶれる。
在日につぶされる。

900兆円も国が借金して、その金はどこに行ったと思ってんの？
国民の所得や財産になってんだぜ。

>>329
７割か多いなあ

そもそも、いまの通貨制度がどう動いているかも理解しないから
札を刷ればいいみたいな話が飛び出すんだな。

高額医療費制度廃止しろ

>>301
日本の場合、むしろ対外債権額が世界一

>>331
ボーナス１００％カット、退職金０円（実際は互助会みたいなのあるから５０％）ってのは魅力的だよな
やつらの苦しむ顔が見たい

>>323
いや、だからそこが違うって言ってるのさ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg

>>335
それはもう破綻しなきゃできない
若い世代が少なすぎて意見が反映されない

>>336
４輪バギーかバイク

何につかいよるん？

>>347
苦しませてどうする
なんで不景気にさらに景気を悪化させることをしないといかんのだ

今すぐ消費税１０％に引き上げなければ日本は終わる

ギリシャはユーロの発行権も無いから貸し手の外国人(主にドイツ人が貸した金がすっ飛ぶかと大騒ぎしてる訳だ

>>340
85円×2400兆/1500兆=136円

>>339
アラバマさんが言ってるのは、ダイエットしたいなら内臓半分とっちゃえばいいじゃん、体重減るじゃん、
っていうのと同じこと

日本やばい借金やばいって数年前からずーっと言われ続けてるけど
日本破綻しないじゃん
どんだけ増えても平気なんだろこの借金

>>334
為替は各国の中央銀行の金融政策の違いで動くもんだよ。
単純に金利差を考えれば分かり易い。
投機の連中ほど金融政策の変更に即座に反応する。

>>344
保有額世界一の外積を日銀に買い取らせて、
それを担保にして金を刷ればいいんだよ。

>>353
消費税上げたら景気が悪化して日本は終わる

>>357
借金が増えると同時に資産が増えてるから破綻するはずもない。
実際は資産が増えるペースのほうが早いし。

欧州先進国は落ち目になってから50年くらいはダラダラ長生きしてたけど
そこまでの長期間の存続は…日本は無理だと思う

だって2000年前後に500兆円くらい一気に積んだもん
あれが確実に寿命を縮めるだろう

>>341
つぶれねーよｗ

産業医科は著名人の出身校であるのと企業からの寄付金半端ないｗ

借金あるからといって公務員の給与が大幅にカットされるわけないじゃん
公務員が900兆も借金作ったわけじゃないし、公務員が責任とるのは筋違い。
民間だって業績悪くなったからといって社員の給与を大幅カットしないだろ？
そりゃ少しはカットするけど

こども手当てはリカードの中立命題からしてＯＫだとは思うけど
今の国債は年寄りを管につなぐための医療費に消えてるから
無しだわ

>>346
円借款って借りてる方は返さなくていい金と認識してるからな。
もしも日本が破綻するとIMFが代わりに取り立てることになる。
だから途上国が壊滅するんじゃないかと世界中が心配してる。

借金にびくびくするなんてアホかｗ
国外に逃げればいいだろ

>>339
デメリットがメリットより大きかったらそれはメリットとは言わない

というか毎度毎度思うんだが
資産があるから大丈夫っておかしくない？

普通借金あったら返す方向に行こうとすると思うけど・・・

お前ら聞いてくれ
俺、教員免許を取る過程で5日間、池沼施設で介護体験してるんだけど
体験して、池沼の存在自体無駄だと感じたわ
一級のやつらは年間90万支給されているし、なんとその施設は利用無料（送迎付で10時から15時まで）
この無駄を削減したら、借金なんてすぐなくなるんじゃないの？

さっさと金刷ってインフレにしろよ日銀

79 名前： 映画監督(東京都)[] 投稿日：2010/08/10(火) 17:44:11.67 ID:v2d853Dn
>>48
破綻なんかするわけないじゃん、する理由もメリットもなんもない

こいつは「メリット」が”なんもない”と言っている
つまり、ゼロって言ってるの
どっちがおかしいか理解できたかな
俺優しすぎだろ

>>348
2007年て日本が一番景気良かった時代だろ
2001~2003年とかのデータないの？

>>350
世紀末前提かよ

>>336
農地じゃない?
金無くても大昔に戻って自給自足してればそのうち危機去ってるだろうし
農法も多少効率悪くても大昔のやり方でやれば肥料やら農薬も買う必要無いし金掛らないと思う

>>314
お前のレスはますます意味不明になっていくな。
無理に続けようとしなくてもいいのに。
なぜか>>197に固執しているようだが、
お前のレベルに合わせて「誰かな？」って書いたから、
個人限定で訊かれてると勘違いしちゃったの？

日本の借金がヤバくない訳じゃ無いがヤバさの本質が違ってる
日本の場合は単純に額が多いと言うより経済成長が止まってるから返せなくなるｶﾓと言うのが問題になってる

>>364
業績悪化したらボーナス大幅カットだぞ、トヨタとかホンダとか100万円単位で減ったぞ

もう借金数えるのやめたら？
これ確実に発散するわｗ

諸外国に貸し付けている金を、回収すればいいじゃん。
貸しはがし得意技だろ

>>375
ヒャッハーに種もみ食われて終了

速く１０００兆超えろ

>>364
大幅カットしてるから、民間の平均給与下がってんだよｗ
ボーナスもらえない会社がどんだけあると思う。
2回のボーナスでそれぞれ50万カットされりゃ、
年収100万ダウンだぞ。

借金して外国に貢ぐ国　　ワロタ

>>369
お金の形態ってのがあんの。
使いやすいお金と使いにくいお金。
土地を一億円持ってんならそれを担保に一億円借りた方が
うっぱらうよりも普通は資産をさらに増やせる。

いざとなったら札刷って返せばええねん。

日本人の貯金→日本の銀行→国債買う

何で借金なの、教えてお兄ちゃん

平均するからよくないんだよ
実際は取る側と取られる側が2極化してんだよ
アフリカなら内戦してるとこ

>>380
その技は中国だけしか出来ないらしい
オバマが中国に先に行ったろ

>>368
お前そんだけ大口叩いてんだから>>79のレスぐらい読んだんだろうな？
読んでないとか間抜けなこと抜かすなら即刻謝罪して二度とこのスレ来るなよ
途中参加者は理解できてないんだから黙ってればいいんだよ

ここで馬鹿が持論を押し通そうとムキになってる間にサラっと解決するだろうな
良い方だろうと悪い方だろうと

>>372
確かにゼロではないな。
明らかにマイナスだもん。

>>375
ムリダナ。今の作物は肥料や農薬があるの前提で品種改良されてる
昔より相当弱いものが多い

>>376
泣いてたの？遅すぎ
もうターゲット変わったから消えていいよお疲れ

>>378
それ一部の管理職だけじゃん

>>342
借金で買ったものが、金や鉱山の採掘権・石油の採掘権みたいな価値のあるものに
なってたら良かったけど、借金900兆円で日本人が得た財産って、熊しか通らない
立派な道路とか、あと数十年したら老朽化で使い物にならなくなる水道管や橋や
高速道路とか、いずれ土砂で埋まって使いものにならなくなるダムとか、糞みたいな
財産だろ。そんなの財産にカウントするなよって話。

>>392
なんだ最後になって認めたか
マイナスだとは言えお前の理解不足だとやっと気付いたね
デメリットなんか関係ないんだよ
俺はメリットがあることを馬鹿に教えてやったの
さようなら

で、
国の資産は一人当たりいくらなの？

>>370
障害者福祉につかってる歳費なんてたかがしれてるだろ
一番むだなのは・・・・

>>396
え、個人資産ってインフラ含むの？
嘘だよね

札を刷れと言うが実質ゼロ金利なんだから日銀的には札を
刷ってるんだよ。刷っても刷っても金が市中に出回らず、
デフレが収まらない状況。

>>393
アフリカ向けに手のかからない品種も開発してるけどね

>>399
ジジイィイイイイイイイイイイイイイイイ

>>396
ダムがないと渇水で死ぬがな

>>395
一般社員の話だっつうの

>>357
株式の６０％は外資が保有してるから
これが一斉に売られたりするといろいろ連鎖して死亡する可能性はある
実際２００２年だったかな？１回死にかけて、日本死亡後の統治について主要国で話し合われてた

>>400
含むけど額が小さい。

さっさと破綻して国民一人につき600万でもいいから配れよ。
なんで国民の借金してるかのような印象操作してんだよ。
このふざけた印象操作してるやつは天誅くらわせようぜ。

>>390
そうだねメリットあるね
デメリットもマイナスのメリットだし

まあマイナスだから意味ないけどな

やばいのに長期金利さがるってどうしてなのよ、菅なおと君

>>394
お前は顔真っ赤になって画面に食いついてるから早いんだろｗ

>>397
デメリットが大きすぎてメリットなど消し飛ぶってことはやっと理解したのね。
よく出来ました。

爺が無駄とか言ってる奴はとっととこの世界からおさらばしたほうがいいぞ
これからもっと酷くなるんだから

>>401
お銀行様の給料になってるだけやね

>>409
おいおい、さっさと謝罪しろよ？
途中参加者の分際で話に割り込んで来たくせに
俺側につくならまだしも、話の流れ理解できてない間抜けなことしたんだから当たり前だよな
お前が言ってることなんて言わずもがななんだよ、はよ謝罪

>>398
とんでもない額の資産だけど換金性の低い物ばかりだから実質ないに等しいのかもしれんな
道路（国道）だけで200兆円分ぐらいの資産がありますって言われてもどうしようもないじゃん

社会保障辞めれば借金とかすぐ返せるだろ
まず社会保障を0にして返済終わるまで、我慢すべき

>>405
ソースは？

銀行に新券もらいにいくといくらでもくれるもんな
流通券ってシュレッダーにかけてんのか？

>>408
あのな、裏付けのない金を配っても、それは自動的に価値が
減って元の木阿弥になるのが経済だろ。
先の北朝鮮のデノミも同じパターンだったわけで、それみりゃ
分かりそうなもんだが。

>>411
お前は最後までデメリットの話しかしてなかったな
俺はメリットの話をしてんだよ
何で違う話をずっとしてるのか理解できないが、ただの馬鹿だから仕方ないか
最後は謝罪して消えろよ間抜け

>>1
俺、710万円も貯金無いんだけど破産てこと？

>>415
競売に出しても１０兆にもならんだろうなｗ
道路なんて誰が買うんだよwwww

>>414
だまれ経済オンチ
マイナスのメリットはデメリットなんだよ
債権放棄はデメリットって事もわからないから馬鹿にされてるんだろ

アメリカが飛んだらどうすんだよ糞が

>>422
俺専用道路が出来るから買うだろ

今日も馬鹿しかいなかった

>>417
http://www.honda.co.jp/investors/financialresult/2009/2009-yuho-86.pdf

>>419 おじいちゃん金本位体制はとっくの昔に終わってるんですよ

>>393
ど田舎の山に全財産使って土地買って篭り不耕起農法やって生きてる人見た事ある
収入は0で、足りないものは物々交換したりでやってたな
今の農法に合わせた品種だと無理なのかもしれないけど方法が無いわけではないんじゃない?
もっともど素人のままじゃ難しいだろうから危機の前に色んな品種試したり研究は必要だろうけど

>>423
都合が悪くなると暴言罵倒か、まるで餓鬼だな
経済オンチではないが、仮にそうだとしても日本語理解できないよりはマシだがねｗ
今度から途中参戦するときはしっかりと前レスをじっくり読めよ脳足りん

国民一人一人からちゃんと徴収すればいいんじゃね？
７１０万くらいなら現生で払えるだろうし

昔みたいに財政ヤバくなったら領土を割譲できるようにすりゃいいのに
日本の個人金融資産をもってすれば大東亜共栄圏の再構築も可能だろw
あ、朝鮮半島はいらないけどさ

事ｗ業ｗ仕ｗ分けｗｗｗｗ

で結局換金できる資産はいくらなんだよ

1300兆円ぐらいになれば円安になるかもなｗ
あと10年は大丈夫だろう

それに国の借金を大半賄っているのは日本国民だ
どの国に借りがあるわけじゃない

日本人がモノづくりに励むなら外国人は
喜んで買ってくれるさｗ

債務超過になるのも時間の問題だな

国会議事堂は中国に売ろうか
(´・ω・`)

>>432
ギリシャはミコノス島売ってるぞ

最高の景気振興策は国民一人に８００万配って「消費」させること
経済学部出身だがこれってアホって思われるかもしれんがコペルニクス的逆転的発想なんだよ

>>430
また逃げた
日本の場合、債権は資産なんだよ
それぐらい理解をしてからこいよ

ダメだ
円高が加速して歯止めがかからない
もうじき８０円にいくかもな

>>439
配るのは可能だけど消費を「強制」できないのが問題
銀行預金→国債
で効果がなくなってしまう。

>>438
アレって個人に売却だろ
国家に対して売却がいい

米国債餌にハワイとか日本領にしたい

1人たかだか710万払えばいいんだろ

>>428
金の裏付けがなくなったことと、信用の裏付けがなくなったこととは
分けが違う。日銀は金の出し入れを管理し、
バランスシートを保って価値を維持しているわけだ。その裏付けなしに
金の価値は維持できないんだよ。

>>442
だから金を配る際には借金じゃなく健全な財政収支で
持続可能なものにしなければならない
人間は持続可能な食事をしなければ生きていけないからな

ここ２０年、所得据え置きなんだから、
ここらで、所得倍増にすればいいよ。
そうすれば借金のかちも半減できる。

日本人の給料が高くなり過ぎ？
それは円安にすればいい。
１ドル２００円が妥当だろ。

中国人が炊飯器何個でも買って行ってくれるから大丈夫だろ

>>427
なんだ平均年収が100万下がっただけか。
トヨタなんてあんだけ落ちても100万しか下がってないんだから
やっぱり業績と従業員の給与は連動してないよ。

>>442
俺に任せろよ？一億＊八百万俺に委ねてみんか？

相続税で借金の元を作った年寄りから巻き上げればいい

もう破綻も時間の問題だなあ

>>442
使ってと配るんじゃなくて使った後で配るのがいいよ。
エコポイント形式な。

国債は無限に発行してもまったく問題ありません！
マスゴミに騙されるな！！
真実はいつもネットにある！！


日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

↑
ここで真実を知って、みんなに広めて！
マスゴミに騙されるな！！！

>>446
俺が言いたいこととあなたが言いたいことは違う。

それとは別にして
財政収支なんて±０にする必要ない。

>>452
＠１０年くらいもつらすぃ
(´・ω・`)税金がいっぱいふえるよ！やったね！

また3戦全勝か
ν即は間抜けしかいないな

今日の三バカ
ID:v2d853Dn
ID:a2Xc2XD+
ID:sYk6ZXdl

これってさ、政府が日本銀行に圧力かけて
札をバンバン刷れば解決するんじゃないの？

>>458
インフレが起こる

>>445 デフレで苦しんでるのに通貨の信用守ることしか能が無いってどうなのよ

>>458
つーか、インフレでしか解決の方法がないんだよね。
(´・ω・`)

>>458
ゼロ金利だから札は刷ってるんだよ。

>>459
むしろ起こせよ
やれるもんなら

>>306
団塊より上の世代でねーか
高度経済成長もバブルも団塊でねーべ
団塊が実権握って社会を動かしたのって
ここ20年の低成長時代でないかいな

>>373
そんな反論初めて見たよ

>>458
ぼくもそうおもいます
なんで日本銀行はお金を刷らないんでしょう

ぶっちゃけ、海外勢は日本は完全に終わりと思っているから、
札刷りまくれとか、インフレターゲットしろとか好き勝手に言っている
どうなるか実験したいだけなんだよね

>>458
しても市中でお金が回ってない
中央銀行が刷る→銀行お金持て余す→デフレ(しょうがないから国債買う)

いい加減各省庁の法案作ってるキーマンを
表舞台に出してくれよ

自民も民主も単なる多数決要員のいらない子
こんな奴らと民主主義ごっこ投票ごっこしてる間は
絶対何も変わらない

政府朋友外国債が話に出るが多く見積もっても400兆程度のようだ。
日本が外債を一気に手放せば暴落するから半分も回収できんだろ。
焼け石に水だな。

>>462
先生！担保ないと借りられないです＞＜
しかも、地価下がってるからみんなも無理って言ってます＞＜

>>397
だからメリット教えてくれって言ってるじゃん
オナシャスって言ってるじゃん

ばぁちゃん振り込んじゃったよw。

でもアメリカの総負債額なんか日本なんか目じゃねーだろ？

俺たちが国に貸してるって言うが　貸した覚えが無い

生活保護無くせよ

いいから、さっさと所得倍増しろ。
インフレこそ正義。

>>475
預金している銀行に文句つければいい。
国債買うなって。
企業に投資しろって言えばいい。

>>475
銀行か郵便局に預金すれば自動的に国債を買ってくれてます

>>475
銀行という人間のカス共がお前等の金で、勝手に国債買いあさってる。
(´・ω・`)

>>475
ゆうちょオジサンがお前らの金で大儲けしてるだけだからな

>>467
＞札刷りまくれとか、インフレターゲットしろとか
この二つは全然違うが、総じて当たり前の政策を採れということを言ってるに過ぎんよ。
実験どころか、先進各国が当然のようにやってる政策をやれということ。

赤字国債を発行しませんとか言ってた鳩山を信じて民主に投票した馬鹿涙目

>>434
平成19年度時点で換金しやすい資産は

有価証券が約100兆円
貸付金約200兆円
出資金が約60兆円

がある。でも全部独立行政法人や、天下り先に流れてる。

デフォルト厨はジンバブエすらデフォルトしてない現実を見ろよ。

海外の人に聞いたが　日本の経済は　実験台　ギリシャの次になることは確実
もうこの先暗黒の世界に突入するらしい
あの、散々馬鹿にしてきた韓国の方に投資家が集まってる
それもそのはずだ　国が積極的に家電会社をバッグアップし売上上昇率が半端ない
そして、これからは中国の時代　中国の経済が発展し日本はすぐ抜かれることは確実
投資家やヘッジファンドの目先の先にあるのは中国だ

>>475 だから銀行が買ってるんだよ
銀行にとって預金は借金だから何か運用しないといけない
国債は渡りに船の投資先になる

日銀に圧力とか言う前に政府発行紙幣という手があるんだが
誰も話題に上げてない不思議

あと数十年グダグダ引き伸ばせばクズ老人どもが金をかかえたまま死んでくれる。
相続税を80％くらいにすれば国は借金帳消し、残された世代は少子化で厚い社会保障と円高で超リッチにならないかｗ

借金って！こっちが貸手だぜ

>>474
世界中に換金不可能な国債ばらまいてるだろ
換金したいといおうもんなら核が飛んでくる

武力もってるって素晴らしいよなw

>>488
事実上国債がその役目を果たしているからな

>>467
海外勢が終わりだと思ってんだったら国債の金利も下がらんし、円高にもならねぇよ阿呆。
ＥＵ、米に比べて信任があるという意味を考えろ。

実際はたんしたらどーなんのか、想像がつかない

ギリシャとはまた違うんだろ

財務省が天下り先を確保したいがために
バランスシートつくらないんだよ。固定資産は180兆あって売りにくいけれど
有価証券、貸付金、出資金は特殊法人を廃止すれば借金の返済に回せる。

>>489
相続税で資産取られるとみんな不幸になる
固定資産税も高い
この２つを何とかなくせば住みやすい国になるんだけどな

>>212
その分他国に比べて通貨が上がるんじゃないの？

>>494
インフレして、国債の価値が暴落した結果、銀行が破綻して
連鎖的に会社がいっぱい倒産して乞食があふれるだけだろ

日銀は貸し出しの形で金を市中にばらまく。いまは「金利ほとんど取らないから
金借りてください」といってるのと同じ、つまり札は刷ってる。バブル当時より
借りやすいんだが、誰も借りずインフレにはならない。
日本経済がどん詰まりに来てるってことよ。

http://www.e-kokuseivideo.jp/watch/1277214375

バランスシートについては高橋洋一のこの動画見れば
現物が出てる。

>>495
現時点で負債を解消する必要はない。
あと、政府の負債は完済なんて求められてないから。

>>489
50年後は今以上の少子高齢化ですからね。
50年後あなたがあなたの孫にクズ老人早く死ねと言われているのでは・・・？

>>501
政府がでかすぎる。小さくしたほうがいい。

発展途上国はもとより、中国やチョンにバラマキをしてる場合じゃないんだがな

国債は無限に発行してもまったく問題ありません！
マスゴミに騙されるな！！
真実はいつもネットにある！！


日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

↑
ここで真実を知って、みんなに広めて！
マスゴミに騙されるな！！！

>>468
まあそれもデフレレジームの下ではという状況もあるからな。
少し景気が上向いてもすぐに引き締められるという政策の下では、
企業業績は大して伸びないから、なかなか投資には向いていかないだろう。

国民の借金じゃない、むしろ国民は貸しているんだから大丈夫って言うけど、やっぱそれも誤魔化しだよね
返済するのは国民の税金からだし、預金を持ってない（少ない）人は結局貸してないわけだから

>>502
50年先も少子化が進むかどうかなんてだれもわからんよ
この高齢化社会は人類が史上初めて経験する事態だからね

>>500
15頭身くらいあってバランスがおかしいな

>>486
日米から恵んでもらって首の皮一枚繋がった下朝鮮より先に破綻するわけねーだろ

そんなに貸した覚えないぞ

一人当たり７１０万ももらえんのか
はやく返せよクズ
返してもらったら１０倍の単に入れて７千万にして質素に暮らすわ

>>503
ねーよ。
小さくすることに対して合理性の欠片もないんだよ大体。
景気をよくしない事には話が進まないのに経済主体の一つを無理矢理縮小させて誰が消費するんだよ。

デフレーターが10年以上マイナスで
CPIはコアで16ヶ月連続のマイナス

デフレの原因が貨幣の供給不足に寄る物とはっきりした数字が出てるのに
未だにこのデフレは貨幣現象では無いとか言っちゃうどこかの首相は何なの？

お前らが大丈夫だって言うんだから駄目なんだろうな

20年間長期金利の上昇局面がなかったから、金融機関は過度に
安全商品に投資してる。ここでインフレなんて無理やり起こしたら
パニックで連鎖倒産すんぞ。東証の時価総額300兆円が上下しただけで
大きなニュースになるが、債券市場はそれとは比較にならん規模だ。

インタゲ信者はもし自分が1億の国債持っていたとして、
インタゲやられたらどういう行動を起こすかシミュレートしてみろや。

>>493
ぶっちゃけ日本は先頭走ってるんだよな。これから欧米も長期デフレに苦しむんだろ？

内緒でちょっことインフレ圧かけて
微調整して様子見くらいでいいでしょ

日銀の舵取りとして妥当だし現実的

>>505
国債の暴落で金融機関が破綻すれば大不況になるって
海外から借りてないから借金のかたに沖縄貰うわとか尖閣の利権貰うわとかがないだけで
国民の生活には影響ある

>>508
いやロシアみたいになるんじゃないか。
社会保障費と軍事費の圧迫で財政破綻しただろあそこ。
老人が大量死して平均寿命が爆下がり。
国外に仕事を求めて、移民急増で人口は半分以下まで落ちるってのが筋だろう。

>>517
米がデフレに陥ったら世界がやばい。
ドル安圧力にびびって引き締めをし始めそうなんだけどそれやったら世界中がパニックに陥る。

>>513
日本政府の資産は世界一だぞ。
ムダに持ちすぎる、でかすぎる。

>>507 何をどう誤魔化してるんだ？
何がどう間違えたら貸し手が借金を背負う羽目になるんだ
江戸時代の大名に金を貸した商人なのか？

>>516
EUみたいに満期まで持つ予定の国債は破綻リスクの例外ってすると何のリスクも無くなる。

>>508
高齢化問題医療福祉問題過疎化は今の状態になる何十年も前から言われてなかった？

>>521
中国では無理かい？

んで消費税は増税すべきなの？

>>1
これなんで一人当たりで割るの〜〜？
経済学者がいたら教えてくれ

もし、歳入１０００００兆、歳出（国債）１００００１兆だったら
一人当たりの借金は８億円だよ？
意味なくない？

>>516
株や不動産等に変えますが。

>>496
資産は国家の保護のもとに増やせてるワケ
戦争状態やら恐慌状態の国で資産をまともに増やせますか？
平和で安定した国家があって初めてそいつはそれだけの資産を得たって考えるべきなの
だから死んだら全部国庫にいれても問題ない

ただ、それは　ユダヤから絶対やってはいけないとされている
やると国家運営が安定してユダヤ金貸しは世界になんの影響力も行使できないから

どの国と比較して日本が終わってるんだろうな

はっきりいうが今円と交換する価値のある貨幣なんてないぞ

他の国はそれぐらい終わってるというわけだ

ギリシャなんか見てみろあんな働かない国民ですら
1000年続いてるじゃないか

>>520
俺は出生率の話をしている

いやいや、真実を知ったら世界が驚くよ
日本はまだ身体中に鉛をいっぱい着けて戦ってるから

>>463
経済成長を伴わないインフレだからな。
所謂ジンバブエ状態。

　　　　　　　　　|　　　　　　
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>>522
資産が最大なのはアメリカ政府ですよ。
純資産も政府が持っている額は日本全体から見ると１％にも満たない。

>>527 国民が悲鳴を上げる程の高インフレにでもならない限り消費税には手が出せない
デフレ不況の真っ只中で消費税を上げようなんて正気の沙汰じゃ無い

>>531
僕ならドル買います＞＜

>>523
ロシアの出生率は０．８だったかな。
(´・ω・`)出生率は回復しないよ。上の世代が大量死することでバランスが保たれるということ

>>528
いや、一応累積債務だから。
まあ他国みたいに資産も入れて足し引きしろって話にはなる。

ネトウヨの逆法則すげえなｗ

>>538
頑張って円安誘導してくれ。
君の犠牲により日本の景気は上向くかもしれん。

>>523
１．３人で日本と同じ出生率でした＞＜

どうせ同じ事なんだから、今現在の国民が死んだらもれなく710万円財産から相殺して
残りの借金はは相続人が肩代わりすればいいんじゃね

日本円買うぐらいなら　ユーロ　とか　元　買った方がましだろ

>537
そうだよね。でも読売も産経もネット版読むと消費税上げろ、消費税上げろと連呼している。
アイツらは売国奴なのかなｗ

国民が貸してるから大丈夫っていうのは
国民相手なら踏み倒せるから大丈夫って言ってるだけだからな

金は借りても貸した覚えないしピンとこない

>>542
犠牲になる気はありませんが、
儲ける気はあります＞＜

>>539
そんなに低いのかよ
1.3ぐらいだろ　ソースはwikipedia

710万ももらえるなんて、もっと借金作れ！

>>545
ユーロ・・・だと・・・

まるで国民一人当たり700万円の借金があるような言いぶりだが、
これは国民一人当たりの債権だからな。

>>552
むしろ突っ込むところは米ドルを挙げるところに元を持ってきたところだろ。

ひょっとしてアラバマさんは勝利宣言して逃げちゃったの？

結局「債権放棄」のメリットとはなんだったのか

>>536
GDP比で見ろ、ちょっと古いけれど飛び抜けてる
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/06033102capmkt.pdf

ハマコー逮捕www

>>534
フィリップス曲線が保たれているのならば、インフレになる頃には経済成長を伴う。

>>530
相続税がない国は多いし日本は世界的に見ても相続税率の高い国なんだよね
これで消費税すら欧米並にするとかどれだけ搾り取るんだって感じ

この借金の担保になっているのは大部分が国民が金融機関に預けてる預貯金。
もし、国債がデフォルトしたら、
国債を大量に保有している日本の金融機関は多額の評価損を計上せざる得なくなり、
その結果財務諸表の悪化、ＢＩＳ規制に引っかかり経営破綻、清算に入る。
その時、金融機関に現金が残っていなければ、われわれが預けた預貯金は返ってこない。
その返って来なくなった分と国の借金が相殺される形となる。
日本の国債の９５％は日本人が持っている。
破綻したとき外国人は負担してくれない。日本人が全て負担しなければならない。

行き着く先はこうなる。
政治家たちは、ろくな対策もぜず自分の金は海外に逃がすだろう。
自分の金は自分で守るしかない。

日本経済はアメリカ経済と非常に密接だから
アメリカの状況を知るほうが早い
メディアもアメリカの方が優秀なんだし

まだ余裕
そしてまだこの上に日本海に眠るアレが・・・
っていうかどん底のように言われてるけど
わしらのほほんと生きてる

一度大規模な富の再分配してくれよ
財閥解体農地改革並みのを

つまりニートの俺がいつの間にか国に710万貨してたって事？
今すぐ返せよ

１人当たり何百万の借金がどうとかって見る度に思うけど国債買ってんのって殆ど国民なんだから借金じゃなくて貸しだろ
さっさと710万寄越せよ

>>560
敗戦の焼け野原からここまできたんだし
またゼロからやり直すのもいいだろ

今度は焼け野原じゃないし

>>556
そんなもんＧＤＰが増えれば勝手に改善することでしょうが。
大体にして政府の資産を民間に回したところで何になるの。
金余りの状況でさらに金余る状況作り出すだけじゃないか。

>>563
革命を起こせよ

全貯金が5万円の俺が返せるはず無いじゃん。自殺するわ・・・

米国債を韓国に売れ

生まれたら負けの時代

なんとかなるさ

じゃあ、借金無くなるまで相続自体を停止させすべて国が没収したらいいんじゃね

どこかで聞いたが小泉が−20兆まで下げたが、どこぞの馬鹿が900兆も積見上げたそうだな
200兆だった気がするけど

>>574
何がですか＞＜

グルーグマンがデフレを10年以上も続ける中銀総裁は銃殺すべき言ってるぜｗ
白川たん逃げてー

ひとりあたり710万も売掛金があるってことだよな？

返してもらう方法ならあるぞｗｗｗｗ

>>576
許可する

>>574
国債残高は小泉政権当時でも500兆くらいあったよ。

白川さんがアホすぎて世界中が迷惑しているのだけど、
日銀人事の際に大騒ぎしてこいつを総裁に据えたのは民主党
なので民主党はなにもできませんwwww

>>581 つーか民主党の上の方は白川たんの何が問題かもよく理解してないような

>>560
円建てで売ってる現在はデフォルトがどうとか以前に円を刷ればいいだけでしょう？

>>581
民主党になってから任命責任てマスコミが言わなくなったから
変えても問題ない気がする

富の再分配するには日本国債をデフォルトすればよい

もともと財産のないヤツは関係ないし、金持ちにも
最低1000万円は残る

貧富の差がここまで縮まるのは人類の歴史上初の快挙だ
ユートピアと言っていいだろう。つまりは社会主義国だｗ

そういや福井総裁元気？

円高で苦しんでるのにインフレにしないのはなぜ

円刷って得するのって日本国民（金持ち除く）だけだよ？
止められるに決まってるじゃん

>>587
実際はそんなに苦しんでないじゃね

別に日銀総裁なんて誰がやっても同じようなキガするが、
(´・ω・`)誰かが処刑されるのはとても心証に良いことなので是非実施してほしい
東京スカイツリーからギロチンを落とそうぜ

>>567
金余りより、金利とかのリスクのほうがでかくないか。
それに官僚天下り、癒着、中央集権体制のままでGDP成長できるような産業構造に
なるわけがないとおもうけれど。

いいじゃん、、
日本人はがんばってるから
金刷ってもいいんじゃん

>>587
金利が婚だけ低いのにインフレにならないってことは投資先、
とくに国内の投資先がないってコトの裏返しだからな。
国内に投資できない理由は簡単、人口が減るのに将来に投資する
奴はいない。人が減れば土地から建物からすべて価値が減るわけでね。

国内景気を良くするには円安インフレ誘導しかないだろうが

>>576
10年くらい前に日銀は円刷って量的緩和したけど民間企業が借りに来なくて国内の市場に円が流れなかったんじゃ？
今アメリカも100年分くらいのドル刷ったとかいってるけど日本と同じ道をたどるんじゃないか・・・？

日本だけ刷ってると怒られるけどみんなで刷れば怖くない

>>591
産業構造と政府構造は全く違うだろ。
日本国債は金利どうなってんの現時点で。10年以上世界最低金利なんだぞ。
もし金利が上がれば、銀行の収益改善して、投資行動も活発になるからね。

>>593
人口が減る大分前からデフレだから。

ロクに運用するノウハウ無いくせに、
資産抱え込んで天下りの原資になってるとかムダそのものだろ。

>>595
アメリカは人口増加してるからどうだろうねぇ
投資する産業も製薬やバイオなどもりだくさんだから・・・
オバマのやりかたで浮上するかはわからんけど、あいつもトンチンカンなことばっかいってるし。

刷ってもお金使わないと駄目だからやっぱ国がうまく金使うようにさせないと、そして何も景気浮揚政策をしない民主
このツケはくるぞ

誰も責任を取らない
そしてその責任を若者に押し付ける

>>599
なんで現状デフレだっつってんのにインフレ対策を当たり前のように言ってんの？

ゆうちょは国債なんか買ってないでアメリカ国債買いまくるべき
将来性という意味ではアメリカ＞日本

だったらカナダみたいに刷ってただでばらまけばいいだけだがな
デフレ対策としていい感じの成功例
やった国はいいけど周りからは嫌がられるけど

>>604
円建てならアリ。円建てなら。

というかインフレにならない理由はお前ら視てればすぐに分かるだろ。
車も要らん結婚もしない、ガキも要らん、金使わない生活送っておいて
何いってんだって奴だな。

ほとんど国民から借りてるんだろ
そもそもそんなに貸せる余裕があるってことは
やっぱ税金が安すぎるんじゃね

今国債買うヤツってなんなの？
博打打ちなの？

>>606
円建てアメリカ国債とな…(ｺﾞｸﾘ

政府と産業が癒着して、既存構造が維持されてっから、投資機会が起きないんだよ
規制緩和して、横断的に新規産業の掘り起こしして、そこに金が流れるようにすりゃおｋ
政府が資産なんて持ってる必要ない。

>>609
銀行、生保、損保に言ってくるといいよ。

こういうのは累進課税っぽくならないのか

>>607
２０代前半にして家買った俺に謝罪してもらおうか

破綻しなくてもなんとかなるなるのに破綻するなんて選択肢選べるわけないだろw

何だ安いな
俺の10ヶ月分の月給と一緒か

>>614
リカちゃんハウスぐらい俺だって買えるわ

借金のほとんどはイスラエルの武器にかわりアラブ人を虐殺してるという現実
総資産１京円を越えるといわれる某連中を何とかしないと無理
というか世界がもう征服されとる

長期的には資源に突っ込んで、科学技術の教育投資に使え
イノベーション起こさない限り、既存産業のままGDPの持続的成長とかないだろ。

>>52
そうなんだよ。不良債権なんだよ。だから借金なんかないんだよな。

>>618
どういう事かよくわからない
日本語難しい

「１人当たりの借金」

こういう表現、メディアを誰か訴えた方がいいんじゃね？
国民の借金じゃなく、国民の資産だ、って

>>622
財務省発表から少しでも違うこと言うと
財務省から締め出し食らって情報もらえなくなるから無理

BNFは２００億も資産持ってるならなんで２ちゃんねらに少しは分けてくれないんだろうか
抱えてるだけじゃどうしようもないだろ
富の再分配とか言ってるのはBNFに言えよ

すっかり菅も財務省に洗脳されちまったな
>>5で結論が出てる

>>584 日銀法上日銀総裁の罷免権は内閣にも国会にもありません

毎年国民からの税金では足らないから国民からの借金でまかなってったら
そりゃ借金は増える一方だわな、おまけに利子も払わなきゃいけないし

おまえら俺と一緒にBNFにクレクレくんしに行かないか？
２００億もあるなら５００万ぐらいくれてもいいだろってな感じで

どうせなら7000兆円くらいまで記録を伸ばして欲しいｗ

はぁ？
借金は年収の1/３までだろ
１人当たりの借金700万なら１人当たりの年収2100万無いとダメじゃん

>>626
日銀法改正すればよくね？

>>626
そんな法律あったんだ
罷免権があるのはマスコミだけか

とりあえずこの連休で金使いまくって大分経済に貢献する

再来年には誰しもがなしえなかった夢の大台か
胸が熱くなるな

銀行やゆうちょにそんなに資金余ってるんか？

>>633
偉い。日本国民の鑑だよおまえは。

なまぽ減らせよ
はたらいてる人かわいそうじゃん

>>631
98年改正されて首相にあった罷免権がなくなったそうだ

GDP対純負債比率は大したことないから大丈夫だろ

>>630
お前は風呂入ってこいｗｗ

他人の利益になることは一切、しません

国民が貸してるだけで借金なんてない
ならば国債発行額を倍にしても日本国民が国債買う限り問題ないのだが
なぜ景気対策費用としてやらないんだ？

>>641
財務省が困るから。

まだ1000兆いってないのかよ。
俺の桃鉄の方がすごいよ。

>>641
日本の預貯金総額が1000兆くらいだから倍に増やすのは無理。

とっとと破産申請してこいよ

債権なのにまるで国民が710万の借金背負ってるみたいな言い方だよな

一人当たりて言うな
なんで借金押し付ける計算してんだよ

>>644
国債発行残高は別に自国の預貯金総額が上限と決まっているわけではない。
無理なんてのは幻想。

>>646
中学時代「おまえらが返す借金だ」って教わったせいで2年くらい前まで勘違いしてた
あの教師め

>>648
銀行も郵便局も上限超えたら買えなくなるぞ。

額はわかったけど
利息は何％なんだ？

>>651
発行された時期によって違う。

>>650
だからなんでそれだけしか日本には引き受け手がいないってことになるのよ…
んでさらに海外にも引き受けてがいるってことがなんで考慮されないの。
そこまでいけばインフレになって解決。

>>650
日銀が自分で札刷って国債買えば永久機関できるよ

>>654
事実上、いまはそうなってる。

外国に売るより日銀に売ったほうがマシ

戦後の焼け野原からたった１人７００万の借金でここまで国土を発展させたと思えば安いもんだろ
隣の国なんて日本から何回もタカッたり借りたりしてんだしさw

>>631 それはその通りとしか言い様がない

海外に全財産移動

インフレにして海外に移動した金戻して返済

インフレ元に戻す

これでどう？

>>653
金利上げないと為替リスクもあって海外の人間は買ってくれない。
海外が買ってくれるレベルとなると２％以上は確実。
つまり現状の２倍の額を支払わなければならないが、そんな余裕は国庫にはない。
(´・ω・`)つまり実質海外の人間は買えない。

>>653
海外が引き受けたらそれこそギリシャの二の舞になる

もう全国民に１０００万配って７１０万円返させるしか手がないな。

国民の預金からこれに使ってるわけだろ
経済止めまくってひでえな

>>338
全くその通りだと思う

また読売新聞の社説で財政再建を！と記事が出るぞｗ
消費税上げろ消費税上げろ、とｗ

1ドル120円になれば税収が増えてＰＢ黒字化し借金は増えなくなる

こないだまで500万だったろ

一人あたりだと？俺は除外しておいてくれ

俺がネット始めたころは、637万くらいだったぞ。
そろそろ一揆の準備が必要な時が来てるな…

仙谷「さ〜て、税金で韓国に補償は〜らおっ！」

国債持ってるわけでもないのに俺たちが貸してるとか言ってるバカは+民

もう借金40万円だけでも気が狂いそうなのに。

>>670
頭狂ってるな

日本ほど国賊のいる国もねーだろ

バブル当時、国債発行残は200兆以下だった。バブル以降の20年弱で
700兆以上積み上げたが、その間、金利はほぼゼロが続いた。
つまり、金利が低いのに誰も借りて使おうとしないので民間の代わりに
国が国債発行して金を何とか回そうとし続けたワケだな。
通貨は国債の分だけ増えて、市中に出回ったはずだが、
それでもインフレにならない。
20年弱の間に700兆突っ込んでもインフレにならないんだから、民間の
状況の悪さが分かる罠

>>5
返すために税金という形で降りかかってくる

税金おいち杉

一人当たり710万持ってんのか

金を使わない糞老人の変わりに国が金を使いまくってると考えればいいってこった

貸してるのが国民とか関係ないよ
債権持ってる国民が海外に金移せば
確実に取り立てられるんだから

外人だろうと日本人だろうと関係ねーつのｗ

>>680
ヒント：円建て

家族から借りてるって表現が多いけど、結局返せる力はあんの？

いつ返してくれんの？

>>682
返す必要なんか無い、永久に借り続ければいい

10年前から200万くらい増えてんじゃねーか馬鹿
どうやったらそんなに増やせんだよ馬鹿か

>>683
だいたい国債の満期って１０年じゃねーの
持ってればの話だけど

インフレさせればいいじゃん
簡単簡単

国民が貸してる＝銀行が国債を買ってる。
で、当然銀行は元本と利子を国から受け取る。
で、国は税収と国債で予算を組む。
もちろん国債の利息も予算内に組み込む。
ん？じゃ、予算内の税収と国債の比率は？

あれ？あれれれ？


↑
最低ここからが思考のスタートなのに、「国の借金は国民が貸してるからおｋ」で停止しちゃう男のひとって・・・

>>683
満期になったらまた国債買わせるんだよ
アメリカが日本に押し付けてる１００兆円以上の米国債も同じ仕組み

>>675
公共事業→給料→貯金→銀行が国債購入→公共事業…


これが噂の永久機関か…

>>690
それが上手く機能してればここまで残高が増えることもなかったろうに

２ちゃんで定説になってる「身内で貸し借りしてるだけだから大丈夫」ってのは、このまま
円満にずっと続いていくって意味じゃなくて、身内ならぶん殴っちまえばおｋって意味だからな。
要するに預金封鎖なんだが、つい数十年前にやられたばっかなのに、伝説の聖剣や竜王のように
絶対にあり得ないこととして語られてるのは日本政府に対する信頼感か？

早く年金制度変えろ

てかケインズ的に言えば今はデフレなんだからガンガン使って
ガンガン投資するのが最善策でしょ？何も均衡財政にこだわらないで
伸縮財政にすればいいじゃん

たったの710万だったら払ってやるから正常に戻せよ。
でも無駄遣いはするなよ。
って国民全員が実行するのは無理だよなぁ…

３００万利子つけて叩き返してやるから、俺の分は未来永劫チャラにしろ

自衛隊員が公務員扱い
これ限界

>>694
それをやってるつもりだったんだが
気がついたら国債残高だけが膨れ上がっていたという

>>692
あちこちの国が死にかけてるのに日本だけ無傷ですむわけがない
そうなりゃそうなったで仕方ない
実際破綻した国家のその後を見ても１０年以内にちゃんと復活してるだろ
下朝鮮なんて前に破綻したくせに調子こきまくってるだろ

65歳以上は医療費0でいいだろ
あるいは保険制度を老人とそれ以下で分けろ

借金時計改良版
ttp://www.tek.co.jp/p/

　多くの人が誤解しているのは、景気対策を行えば国の借金が増えるということだ。
確かに借金の絶対値は増えるが、絶対値など何の意味も無い。ＧＤＰの少ない国は
借金も少なく、ＧＤＰの大きい国は借金も大きい。問題なのは国の借金をＧＤＰで割っ
た借金のＧＤＰ比だ。借金のＧＤＰ比は、景気対策をやればやるほど減ってくる。例え
ば今年の景気対策は規模が１５．４兆円で、ＧＤＰはこれによって１．９％拡大すると
政府は発表した。借金のＧＤＰ比がどうなるかを計算してみよう。
　現在のＧＤＰは４８２兆円で、借金が８６０兆円だから借金のＧＤＰ比は１．７８４２。
景気対策をやれば借金は１５．４兆円増えて８７５．４兆円、ＧＤＰは１．９％増えて
４９１．１５８兆円だから、借金のＧＤＰ比は１．７８２３となり、減少するのは簡単に
分かる。実際には、景気対策により税収が増えるので、もっと減少する。つまり景気
対策で将来世代へのつけを減らすことができる。

>>692
円建てっていう意味だろ

俺はそれに+170万の借金と・・・

>>700
老害は姥捨て山に捨てるべき

俺がこの前見たときは400兆円ぐらいだったんだがｗ
政治家や官僚ってアホの集まりなのか？
宮廷でてるんだろ一応

>>1

その借金は誰に返すんですか？

なあに、いざとなったら国籍移せばいい
国は借金から逃れらないが
国民は逃れられるってこった

危機感持ってるのは、英語喋れない奴だけ

ネトウヨ理論ではいくら借金しても問題無いらしい

日銀と国内の銀行で国債をピンポンさせてるから、金額の多さはさほど脅威じゃない
国内でほぼ消化してるから、バランスシートからいって借金が増えるほど資産が増えるっていう仕組みだから
銀行の不良債権さえなんとかして、潰れなければ大丈夫

>>694
円刷って量的緩和したけど民間企業が借りに来なくて国内の市場に円が流れないでインフレが起きなかった.
国内に成長産業が無く産業空洞化が進み、企業はどこもロスカット海外移転で国内に設備投資や雇用はしない。
こういう状況になってる。

冗談じゃなくて700万も持ってねーよ
不動産はちょっとあるけど

>>701
公共投資が欲しいからって詭弁もいいとこだな

>>712
GDP成長率＞債務の伸び
なら問題ないのは常識だと思っていたが
バカもたくさんいるんだな

んじゃ710万円払ってやるから国立て直せよ。
払えないやつは生きてる価値ねぇから島流しでもしろ。

>>712
どこがどう詭弁なのか説明しないと

＞借金のＧＤＰ比は景気対策をやればやるほど減ってくる。

先に少子化何とかしろよ
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p10b.gif

>>716
それのどこがおかしいの？

だからなんで一人当たりの借金てことにすんだよｗｗｗｗｗ

とりあえず今年中に７１０万を納めたヤツにだけ選挙権を与えるというのはどうだろうか？

ちなみに国債かってない奴に請求権なんてないからね
勘違いするアホが多すぎて腹がよじれるわｗ

>>720
明治時代の発想ですね

>>717
子供手当て配ろうとしたら文句言いますやん

国民が貸している立場のはずなのに、なんでテレビとかだと俺らが借金してる事になってるの？

904兆円札作って国民に公表せず国に返したらどうなるのっと

>>721
MRFで間接的に買ってちゃダメ？
運用人任せだけどｗ

710万円納めた人借金持って別の国作ればいい

平均年収が４００万ぐらいだろ
のまず食わずで２年で返せるわけ。
別にたいした額じゃないよ

>>722
実際貧民は目先の利益に釣られて（実際は貰えない）投票するような乞食多いし
数多いしで選挙権与えるとロクなことないだろ
今がそうだし

>前回発表の３月末に比べ21兆1538億円増加

4ヶ月半で21兆増とかマジ日本オタワ

>>728
２年間のまず食わずで働ける超人がいたら教えてほすいw

借金だけ強調すんなよ
劣化したのもあるが金融資産もあるんだし
今すぐ全部返済するわけでもなし

>>724
借りてるのも貸してるのも国民でんがなまんがな

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　＼　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
　　 | 　　　　　　　　　 　　 |ｕ)) 　
　　 ヽ＿＿　　---- 　＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　　一生懸命働いて働いてるから
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　
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>>710
企業にバラ撒いても借りないなら庶民にバラ撒けばいいじゃない。
成功してるエコポイント形式でガンガンバラ撒けよ。

借金増やしてもGDP伸びてないじゃん

金を貸してると思ったら自分の借金にされてるとかすげーわ

国の借金を例えると
日本は家族に金を借りてる
韓国は闇金に金を借りてる
って本当か？

国債買ってない奴が声をでかくして権利を主張する

何かに例えて考えるのは誤解の元

>>738
円を刷るとかデフレ・不況・円高などもきちんと入れてたとえてよ。

国債もつ日本人というか銀行と恩恵被る政治屋、公務員、各種団体職員に
貧乏日本人が貢ぐより外国から借りて贅沢三昧して
踏み倒すのがベストじゃないかと最近思った
最後は腕っ節

米最強！！！！！！

借金だと言い張るなら
誰にいつまでにいくら返せば良いのか？

銀行はまだ国債買う預金があるんか

>>743
国民が国債の所有者(＝金融機関や預金の持ち主)に返す

>>744
銀行の元には預金（銀行にとっては強制借金のようなもの）だけが増えまくってるから国債買うしか運用先がないんだが

何かに例えると不正確だよね
仮に会社に例えると300兆ぐらいの債務超過で毎年赤字出してることになる
これだと超絶ヤバイ感じがするけど全然違うし(´･ω･｀)

>>730
半分は実際には国の借金ではない財投債と政府短期証券

まあどこもかしこもブラック企業で成長性皆無の日本企業じゃ、
銀行様も貸し出したくないのは当然っちゃ当然だな
新しい産業が全くねーからなｗ

１０００兆円超えたら本気出す

>>729
ちなみにエリートは共産党支持が多い、共産党政権来るね

>>746
今は預金減ってるから、外国に国債売りにいってるけどな

＞借金のＧＤＰ比は景気対策をやればやるほど減ってくる。
1990年 58％
2000年 125％
2010年 190％
増える一方だけどあとどんだけ国債つんでばらまけばGDP比が減少すんの

政権交代が最大の景気対策(笑)

>>729
どうせ業績投票も知らないんだろうな

国家、法人に人間が殺される

>>743
お前らが　債権者(金持ち)に　税金という形で　じわじわと絞られる　

1000兆超えたらいよいよヤバいって空気になるかな？
借金うんぬんより国民が円を信用しなくなるのが一番ヤバい

>>758
郵貯と銀行の預金残高超えたらヤバイっていうか、終了。

>>759
それはもう手遅れの時だから、そうなる前にみんな動くと思うんだよね
1000兆がそのタイミングかなあと

借金がこれだけあるよと
解りやすく例えるのはわかった。

んで、政府がどう返そうとしてるか
同じようにわかりやすく説明してくれ。

>>761
たくさんお金を借りて、そのお金を使って将来赤字が出ないようにするよ！

>>760
日銀引き受けという裏技が残ってる

外貨準備や税制投融資への貸付まで国の借金だと思い込むなんてよく訓練された奴隷だな

>>761
俺達の取り分はそのままどころかアpして増税しようぜが主流

国の借金って完済しなきゃなんねえものなの？

国は国債発行して借金してる。

国債はゆうちょに買ってもらってる。
ゆうちょは国民の貯蓄を国債購入に充てているんだ。

ゆうちょに貯金してる人。
お金を預けてると、利子がつくだろ？
あれは、ゆうちょが国債を買って得た利回りの一部なんだ。

国民はゆうちょを通じて国にお金を貸しているんだ。

だから、国の借金を国民一人当りで割った値は、国民が負担する予定な借金では決してない。

逆に国民が貸したお金、踏み倒されたくなかったら、日本国債買いまくりの金融機関からは手を引くべきかな？

それでも海外にお金を配る・・・

>>763
実際に今年に入って日銀は短期の国債買いオペを繰り返して日銀保有の国債は
50兆を超えている。

民間銀行は200兆くらい、残りの大半は郵貯、そして海外分だ

財務省がなんで一生懸命に借金ということにしたいのか不思議なんだけど？

この超不景気のせいで余計に国債残高への不安が高まるんだよな
景気良ければだれもこの話題は気にしないって

>>771
景気よければ借金は増えませんｗ

>>764
外貨準備高ってのは別に政府が持ってる外貨を意味してるわけじゃないから国債の返済とは
ほとんど無関係な
財政投融資は以前は郵貯と年金が当てられた関係で額はでかいが、いまは両方とも
財投からは外され額は減り続けてる。政府自身の金は数兆とか数十兆のレベルで
900兆円とは比較にならんよ

>>772
それもそうだなｗ

印象操作で危機意識
金溜め込んで余計景気悪化っていう

>>766
返せませんと宣言した、つまりデフォルトしたときのことを考えてみればいい。
日本政府は対外的な借金は少ないとはいえ規模はやたらでかいから債券市場は大混乱
に陥るだろう。信用不安は日本企業の社債やなんかにまであっという間に及ぶはずだ。

民間銀行は全体で200兆の穴が開けば多くは破綻するだろう。郵貯の破綻は確実な。
金融機関がガタガタになれば決済業務が滞る。そこらの店がモノを仕入れて売るってことすら
一時的には難しくなる、経済活動が止まるわけだな。
日本人にしか借金してないから大丈夫、ってのはデフォルトした時の影響の大きさを
無視した話ってこどだ。

返してくれんの？

>>776
で、デフォルトするって、十年以上前から言われてるけど、いつするんだよｗ

>>778
一応銀行が国債買ってくれる間はデフォルトしないんじゃない？
銀行が買えなくなったらヤバい
それがいつになるか知らんけど

>>779
預金額が1400兆円だから、あと500兆円しか借りてくれないとか思ってんの？
銀行だって、バカ正直に長期国債を満期まで抱えてるわけじゃないっつの。
価値が上がってるから、売り手に困ることもないしな。

なんかしらんけど
地域振興券を900兆円分出せよ。

資源が出たら一発で返せる。
資源ってすげーよな。
原価がほぼ無料で金が貰えるんだから。

お刺身食べたいなぁ

金刷って溶かせばいいじゃん

>>780
いやだからいつデフォルトするか聞いたんだからそれに答えたまでだよ

>>785
つまり、デフォルトしなくはないけど、当分はその気配もないってことを言いたいわけだな。

相続税100%or福祉予算80兆円凍結
このどちらかを行えば借金は10年で返せる

>>787
結婚して子孫を残す意思もない奴は気楽だな。

俺が急に死んで嫁と子供を残すとか想像すると、
相続税100％はありえんわ。

>>786
きっかけは些細なものから出ると思うからな
銀行が、国債が健全だから大丈夫と言ったところで国民全体が危険と言えばそれで終わり

減らしたほうがいいけど急いで返す必要はないだろつうの

>>789
デフォルトするから危険って風潮を流すおまえらが発端になるわけねｗ

つか
民間レベルで考えれば答えはわかる
自己破産すれば借金は全部無かった事にできる

だから日本が自己破産すればいいだけの話。

結局　数値だけの話だよいくら貸してるとかいくら借りてるとか意味ないんだよ

返したからっておまえらの生活はよくならないぞ
かえさなくても一緒
バーチャルで遊んでるだけって言えばわかりすいか。

日本の土地が減るわけじゃなし
空気が減るわけじゃないし
雨が降らずうどんが作れなくなるわけじゃない

2000年は1人当たり50万じゃなかったっけ？
たった10年でどうしてこうなった

もっと借金すればよくね
10年後なんて死んでるだろうし

>>791
国を信用するかどうかの問題だからな
これだけの借金があって、何をもって問題ないと言えるのか
それをちゃんと説明し誰もが理解できなければ、ちょっとした噂話からでも一気に来るかもねｗ

まあ最悪の状況を考えて
食料自給率は上げた方がいいな

ご飯さえあれば
生きていけるんだから

水もあるし
うどんは禁止になるけど

国債利払い費ですら、好景気による税収増の額を上回ってしまっているのが問題。好景気等で金利が１%上がると、

国民からの税収は1兆4千億増えるが、国債利払いは7兆円も増える。つまり、金利上げると雪だるま式に赤字国債が

増えて日本財政は急速に悪化する。だから、どんな手を使ってでも（デフレ維持でも、無理やり銀行に国債買わせてでも）、

絶対に金利を上げる事はできない。日本の国債を買っている外国人は６％程度しかいない、国際的には金利を上げなきゃ

誰も買わないレベルになっている。つまり、巨額の赤字国債のせいで、経済政策の硬直化を招いている。インフレ

＝金利上昇→詰み好景気＝金利上昇→詰み増税＝デフレ不況→金利低下→小康状態（詰みよりはマシ、財務省の狙い）

だから日本は、もう超低金利デフレ不況経済を続けるしかない。

>>788
配偶者と30歳未満を除けば大丈夫だろ。

1000兆円超えたら世界中が掌返すからな

世界が掌返しても奴らに対して借りてない

>>788
おまえ死んだあと見れないからどうでもいいじゃん
かっこつけんなよｗ

良くわからんが、国債を持っている方は財産だよね
利息ももらえるし、いいじゃん
大半は銀行とかが持ってるらしいから、利息分は
税という別の形で取ればいいよな

国の借金の推移

明治維新時　現在の額で約1000兆円
ー藩札廃止＆新通貨単位「円」発表ー
→借金0

大戦敗戦時　現在の額で約1000兆円
ー預金封鎖実施＆新円切り替えー
→借金0になる。

1960年　3兆円
1970年　15兆円
1980年　40兆円
1990年　130兆円
2000年　450兆円
2005年　650兆円
2010年　900兆円

2012年　1000兆円
多分ここらで何らかの通貨制度が登場

儲けは株主配当と役員報酬にまわしてるけど
あと海外投資

返せよ

>>802
国債って
今の若者にが必死で支えてるジジババが買ってるんだよｗ

笑えるかよこんな話ｗ

新通貨発行はまだかね

>>795
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100511/bse1005110501001-n1.htm

欧州銀行がEUの国債を買い上げ始めた。
日銀がこれをするとどうなると思う？
政府が日銀に国債の利息を払うようになるとする。
日銀に支払われた利息は、そのまま国庫に収まる。
不思議なことに、借金を返したら返した分が自分の預金になっていた。
みたいなもんだ。

ある意味、ルール違反な国債買取を欧州銀行はできるのに、
日銀はデフレが10年以上続いてもやろうとしない。

なぜか、日銀の本音は日本が危機だと思ってないからだよ。

５年程前で確か530万とかだった
どうなるんだろうこれから

>>808
それを言えばみんな問題ないと納得してもらえるのかい？
いざヤバいよと言う流れになった時抑え込めんの？

まぁこの金額だと利子で膨らむわな

国民の総資産1400兆円の内訳

0〜30才　約8〜10兆円
30〜40才　約30兆円
40〜60才　約150兆円
60〜80才　約1200兆円

ソース：経済白書2009

まあ
国債持ってるのは裕福層だから
全部チャラでも誰も困らないよ
あからさまにやるとまずいから
国債持ってるやつらの増税でチャラｗ

人間なんて平等なんだから富も平等でいいんだよ。

どうしようも無いな
シムシティならリセットボタン押してさら地に戻してから作り直すレベル

720万円なんて返せねーわ。自己破産するしか道が無い。

国民の総資産1400兆円の内訳

0〜30才　約8〜10兆円
30〜40才　約30兆円 　←ニュー民速の平均年齢
40〜60才　約150兆円
60〜80才　約1200兆円 ←おまいらが嫌いな老害

ソース：経済白書2009

>>810
だから、そのイザやばいよっていつくんだよｗ

実際には、日銀は昨年だけで33兆円分の日本国債を買ってる。
直接買取じゃなくて、民間の銀行から買ってやってる。
国債は、銀行だけじゃなく、企業や個人も買ってるぞ。
これからは外国人も銀行を通して、どんどん買うだろうな。

日本国債の信用がうなぎのぼりに上がってるせいで、
銀行は保有してる日本国債を企業や個人に高く売って儲けてる。
で、その金でまた政府から国債を直接買ってる。

その必死さと国債信用うなぎのぼりとか言う胡散臭さから
国債担当の銀行員かと思ってしまう

なんで円高なんだろうなｗ

>>814
むしろ
L押しっぱなしで赤字決算から→限度額　の裏技使ったり
スタジアム　たなからぼたもち　を使用するレベル

国債はなぜか海外から信用たかいんだよな
だから立ち入ってるんだが、
なんでだろな？

>>812
まあこういうのがある以上、相続税強化やインフレによる箪笥預金等のあぶり出しが有効だわな。
未だ聖徳太子さんがたくさん寝てるというｗ

増えてもかわらないかや、ほうこくしなくてもいいよ？

>>5
こんなバカまだいるんだ
債権者はお前じゃないし国債の担保は徴税権

>>812
やはり相続税100%だな

借金とかひとり当たりとか盛んに誤解を招くから世論は明後日の方向に。GDPもそう
財政規律なんて通常のインフレが伴わなきゃやるだけ無駄だし再建できる訳がねーだろ、何よりまず日銀をコントロールしろ
日本経済の病理が民主的コントロールから野放しって何事だよ

>>821アメリカが息してないから

こんなにおいつめられてるなかで何故か朝鮮に金をばら撒こうとしています＾＾>1

>>829
そんで世界が円と日本政府債務でファイナンスｗ
まじで世界のATMだな、製造苛めすぎで景況復活装置ぶっ壊れそう

俺はこの不況において、コツコツと貯金をして、
まるで金を使わないで日本経済にダメージを与えようと思う
自分はそういうことに幸せを感じるんだ

やはり保険で集めた金は老人の医療費に使う必要は無い

どうやって精算するんだろうな。
利子を考えなくても毎年10兆返し続けて100年超か。

返してくれ

>>834
デフレでは数兆円の返済すら難しい。債務とは本来そういうもの。
そもそも成長(インフレ)は資本制経済の大前提で、将来の資本が拡大しなければ資本の投下(債務)は回収(返済)できるはずがない。ごく単純化するけど、家計の借金に例えるよりは適切な感覚だと思う。
財政再建に必要なのは財政規律ももちろんだがインフレで相対的に債務を縮小し返済を拡大することも不可欠。
バブル崩壊で失った10年を未だに失われたことにして、インフレアンタッチャブル状態にしてる政治家は全員死ねばいい

>>15
公共事業でガンガン人雇ったほうが社会保障の代わりになんじゃね？
ダムとか作りまくろうぜ！

増え方がFXみたいだｗ

ジジババ子供は所得ねーからその3倍かｗ返せるわけねー

むしろ１京円まで行けば少なく見えるんじゃね―の

日本まだまだ余裕っしょｗ

いざとなったらコッソリ担保にしてる国民の預貯金没収するから大丈夫

「借金は国内消費だから大丈夫」って言うけど
のちのち労働力も減って税金ごっそり納めたり国債買う奴も減るわけだから・・・・


今すぐ金満ジジババから取り立てろ

減ることがないだから1500兆いくのも時間の問題だな
そのうちインフレ起こして、資産に対する国債が減ったように見せるのかね

このシステムが　まかり通ってるのが怖いわ
アメリカが倒れたれ連鎖倒産は免れないよね

本当に属国だわ

銀行の預金総額が1600兆というからそろそろ詰みかな
全額国債に回しても銀行としてはおいしくないだろうし

ボケ官僚公務員のクズ、民主党、自民公明党のボケは死ね

国債が紙くずになるの？

現役議員の年齢見てみろ
誰も責任なんか取ろうと思ってねーから
やばくなったら辞職して議員年金たっぷり貰って海外脱出
ｹｹ中なんか家族全員アメリカに永住してるし税金もアメリカに納めてるよｗ

貸してるだけだろ
返せないからインフレさせるわってなっても
俺は金持ちじゃないからどうでもいいです

>>812
金ある老人から介護税取れば解決

アメリカが破産したら、アメリカ日本の連合軍で中国やロシアに攻撃しかけるんだろ？
米陸軍中枢なんて今日本だし

>>832
秋葉原で１００億円くらい溜め込んでたおじさんは警察官から射殺されて死んだよ。その娘も同じ警察官から腹を撃たれて死んだと思う。

FOMCなにしてくれとんねん

「こんなバカな政治をやめたいんです！　やめさせようじゃありませんか！」

今みたいに、国債を発行するまではいいけど、
将来国債の価値が暴落して、だれも国債を買わなくなるのが問題なの？
よくわからん

パチンコ玉1個に1円の税金掛ければいい

俺借りた記憶ないわ

100万で良いから返して

今すぐ710万耳そろえて返せやーーー

じゃあ７１０万円よこせよ。俺の借金なんだろ、現物よこしてから借金って言えよ。

国の長期債務残高
普通国債＿＿＿＿＿605.8兆円
財投債＿＿＿＿＿＿含まれない
借入金・交付国債＿26.5兆円
政府短期証券＿＿＿含まれない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿632.3兆円
日銀の国債保有残高 76.5兆円

そのカネが一度も俺の手元に来なかったのに借金かよ。。。

まだ日本の敗戦の傷って根強いの？

しってるか？
この一人辺りの借金って0歳児も借金してる計算なんだせ？
産まれた瞬間に710万の借金持たされるとかこの国終わり過ぎてる

>>865
なにいってんのこいつ

0歳児が働けるまでに利息まで付いてるしなｗ終わってるだろこの国

金利を上げると利息も増えるしスパイラルだね

これって幼児虐待じゃないのか？

単純に利率1％として考えても
毎年9兆円も利子払ってんの？
歳入37兆円の国なのに
「日本の国債は自国民で買ってるから無限」とか言ってるやつまだ居るの？

>>710
だからその借りた金をよこせって言ってるんだよ。
現物も渡さずに借金だけあるって、一体どこのヤクザだよ。

なんで信用創造権があるのに借金するんだ？
馬鹿か？
金を刷れ

借金するほど信用力がある
クレジットカード厨がよく言ってるからこれはいい事に違いない

最低1人が生活していく上で10年で2000万円必要
国民年金の支給額年100万弱で10年で1000万
差額は貯金だから銀行から10年で1人当たり1000万消えてる計算
何が言いたいかというと1500兆の貯金資産は幻想でしかなく既に無い

金利上がらないとインフレにならない
金利上がると借金の利息も増えてますます返済困難

つまり詰んでる

この借金俺に返せとかいってるおっさんテレビでいたな

借金が増えたのは民主党の責任と思っている人多いけど、
こんな借金大国にしたのは自民党ですよ。
彼らは景気がよく税収が多いときも借金を繰り返してたのですよ。
こんな国にしたのは自民党の責任です。

>>877
最大の景気対策である政権交代したんだから
さっさとV字回復しないとおかしいだろ
早くしろよ

>>877
民主にもその借金作った元自民どもが大量にいるけどなｗ

ツモ上がりは自分の運によるもの。
ロン上がりは技術。

バカ財務省のミスリードは国家反逆罪レベル

国は当てにならない？

いかに自分の財産を守るのか。

みんなはどうやってんの？

銀行が消費を強要するわけにもいかないし仕方ないんだろうな

消費税増税はベーシックインカムとセットでなければ絶対賛成しないからな

1000兆円札1枚刷れば丸く収まる。

>>875
そうじゃなくてインフレを抑制するために金融政策として金利をあげるように誘導するの
ものすごい借金してるから、インフレを抑制する手立てがない

そして、そんなことに関係なく金利が物凄い上がりはじめたら
おしまいと思っていいｗ

>>877
おじゃわさんが自民党幹事長のとき、日米構造協議を年次要望書で丸のみして
公共投資やりまくったわけだがｗ

シカしか通らんようなとこに道路作ったりやりたい放題やってたわけだが
それは小泉政権になる前まで続くｗ

>>883
銀行にはカネ余ってて、カネを借りるやつがいない
単純に資金需要がぜんぜんない

こんな状態でカネだけ刷ってマネタリーベースだけ増やせとかいってる変な人がいるけど
マネーサプライが増えないと意味ないのになｗ
日銀に責任転嫁しようとしてる民主党の人間とか頭おかしいしｗ

>>886
よく分からないけど
札刷りまくってうんぬんって人はただ円安に誘導したいだけなんじゃないかな
資金需要あるなし関係なく札刷りまくって通貨の価値自体を下げて円安にしたいなって

>>887

　で、どうやって資金供給するのというｗ

今年に入って短期国債では札割れが起きてるｗ
長期国債も金利次第で銀行券ルールギリギリまで買ってるし、日銀は

カネはものすごい余ってるんだよ
日銀がカネをもっててもしょがいないｗ

>>888
札刷りまくるうんぬん言ってる人が資金需要をどうのって言ってるんじゃなくて円安にしたいと思ってるんじゃないかなって言っただけ
個人的にはこの問題どうしたらいいか分からないよ

ν速賢者的に国の借金問題どうすれば解決するのが最強なの?

まだ俺の貯金は国の一人当たりの借金にも及ばんか…むぅ

全預金封鎖で全額国が没収でOK









これぐらいされれば民衆が革命へと立ち向かうだろ

連合軍による再占領あるぜ。

2015年第三次世界大戦勃発
日本は参戦前に既に敗戦か

>>889
債務残高を減らしたいなら
歳入を増やすか、歳出を減らすしかないよ
それだけのことだよｗ
最低でも、プライマリーバランスを均衡するようにもっていって
これ以上、債務残高を増やさないようするほうがいいんだろうけどな

為替については、どうにもならない
日本の国内政策だけで、どうなるという話でもないしｗ
海外の景況にも左右されるし、海外の政策にも左右される

民主党がとてつもなく信頼できる政党だとかいうなら、政権交代してみたらどうだ
そうすれば政情不安定で円安に振れるかもよｗ
民主党が参院選惨敗後も円高傾向にあるけどなｗ

日本人は自分の国もちゃんと運営できないみたいで恥ずかしいね

>>894
歳出減らすのは限度があるからやるだけやったらあとは歳入増やす方向のがいいのかもね
小泉竹中の時はなんだかんだいってもプライマリーバランス均衡するとこまでは行ってたみたいね
手法は賛否両論だろうけど

為替は貿易黒字が続いてる限り無理なのかな
過去の日銀介入もひょっとしたら量が少なくて効果出なかっただけなのかもしれないけど実際は意味なかったみたいだし
他にも金利やら色々要素あるんだろうけどよくわからない
円安が国益になるんならそっちがいいんだろうけど出来ないなら産業構造変化させて対応するしかないのかな?
金あるうちに金融立国できたらよかったのかもしれないけど国民性に合わないって散々叩かれて無理か
あ、もちろんGSやらのユダヤ系投資銀行がやりまくったような金融派生商品や株価操作でがっぽりみたいなのじゃなく
必要なとこに金貸したり投資して利子・配当をいただくというような健全な金融ってので栄えられればいいんだろうけど

金を刷れよ糞政府

これでよくなる！！！！！！！！！

　　　　●　米国債を売り払おうぜ！！　●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278474887/l50

一人辺りで割るなよ
就労者人口で割れ。
そしたら現実に気づく。

>>894
だからCPI変動も考えないと債務なんてそもそも返済しようがない、少額だとしてもだ
政府債務なんて単なる足し引きの世界じゃないんだから。金融財政産業政策総合的に長期的に捉えなきゃならない
私人の単なる借金とは訳が違うし、法人のデカい投下資本より更に難しい
最近は国民一人あたりの債務と捉える糞アホまでいるが

少子化も手伝って1人当たりの負債額はどんどん増えていくよ・・・

ぶっちゃけ、日本政府の負債は

政府が自国通貨建てで自国から借りた負債95％
と
政府が自国通貨建てで他国から借りた負債5％

しかねーーーんだから、負債の絶対額なんてかんけーねーんだよ！

債権者が国内投資家だろうが、あるいは海外投資家だろうが、
国債が自国通貨建てである限り、「政府のデフォルト（債務不履行）」の危機
なんて、百万年たってもこねーよ(笑)

710万ってｗｗｗ
老人の大半は払わずに死んでくんだから

一人５０００万とかじゃねーの？

>>902
国内で借りられなくなったら外貨建てで借りる羽目になるぞ。
プライマリーバランス正常化なんて当分無理だろ？

いい加減、人口一人当たりで国債割るのはやめろ
国の借金は国のもので、国民一人一人に返済義務はない
こんなの、ただの財務省のプロパガンダだろ
消費税あげを狙ってるんなら財務省はちゃんと消費税増税の経済効果を打ち出せ

>>904
今現在も円建てで売っている国債を、なぜわざわざ外貨建てで売るんだよ(笑)
ユーロ圏みたいに、自国の長期金利を調整する権限を、全く持ち合わせていない国
以外、国債を外貨建てで売る国など、アルゼンチンぐらいしかねーよ。

それにな、そもそも資本主義経済における政府の役割とは、本来的には、

「民間経済が健全に成長するように、需給や金利、物価などを調整すること」

であって、プライマリーバランスの是正は本来の政府の目的じゃない。

資本主義経済における政府は、民間経済が健全に成長するためならば、
プライマリーバランスを無視してでも、需給や金利、物価などを調整しなきゃならんのだ。

負債の絶対額など関係がない。

半分ぐらいポッポに払わせようぜ

加えてだ。

現在の日本は、デフレ下で「民間の資金需要がない」という問題を抱えている。
民間の家計が消費を増やさず、企業も借入や投資を増やさない。
国家経済全体で需要不足が生じており、金利水準が極端に下がり、
物価も下落傾向が続いている。

結果、日本の金融機関に余りまくったカネは、海外にジャブジャブ流れ出て行っている。
おまえらが、プライマリーバランスの是正だなんだ言って、
補償も受けず、病院にも行かず、車も買わず、うまい飯も喰わず、子供に教育も受けさせず、
雇用もされず、給与も貰わず、爪に火を灯す思いして使わないでおいているカネが、

外国の補償のため、医療費のため、車の購入のため、うまい飯を喰うため、
子供に教育を受けさせるため、雇用するため、給与のために、
ガンガン使われている。

今政府がそれらのカネを「金利水準や物価を眺めながら」財政出動で支出を増やし、
不足している需要をカバーするために使わずに、なんとする。

資本主義経済において、政府は家計や企業などの民間経済主体に「金を使え！」と強制することはできない。
「金の使い過ぎ（インフレ）」にせよ、「金の使わな過ぎ（デフレ）」にせよ、
民間経済主体の「行き過ぎ」を調整することこそが、政府に求められる役割なのである。

国の債務が900兆で国民の持つ債権が900兆とな

なんでいつも国民に不安煽りたいのか

>>910
自殺者増やして数減らしたいんだろ

>>910

同じくガンガン国債発行している
アメリカのあてつけ。