何故「2次元」は非モテの逃げ込む所だったのに、いつの間にか現実の女を脅かす存在になったのか
1 :
タコス(栃木県):
「生身の人間に萌えること」2次元と3次元の混同が生む悲劇
その昔、アニメ・ゲーム・コミックなどの「2次元」は、生身の人間同士のコミュニケーション「3次元」に馴染めない非モテ・非コミュの逃げ込む場所だと思われていた。
しかし今では、3次元でも十分やっていけるコミュニケーション能力の持ち主が、あえて2次元をホームグラウンドに選ぶことも当たり前になってきた。
人は、それぞれの価値観で自由に人生を楽しめばいいのであって、3次元よりも2次元に生きる方が心豊かに生きられると思うのであれば、
誰にも迷惑をかけるわけでもなし、灰色の3次元なんてうっちゃっておいて、薔薇色の2次元ライフを存分に謳歌すれば良いのだ。
しかしそうも言っていられない事態が出現している。先日、『彼女に代用品と言われた』(参考リンク参照)というはてな匿名ダイアリーが投稿された。
投稿者は3次元の彼女に、自分では観たこともないアニメキャラの代用品として扱われていたのだという。
彼女の干渉的なところは、俺を思って言ってたんじゃなく、俺を好きなキャラクターに近づけようとしていただけだった。
そのかわりに彼女は俺の好きなキャラたちになりきろうとしていたんだろうけど、俺は彼女に二次の代用なんて求めてない。
昔の2次元の住人は、3次元の住人の無理解に泣かされたものだが、今は逆の現象も増えつつあるようだ。2次元の「萌え」と3次元の「恋愛」を混同したが故の悲劇だ。
どちらも同じ「好き」ではあるのだが、前者は「キャラ」が好き、後者は「人」が好きという対象の違いがある。萌えはキャラを好きになるわけだが、
そのキャラが期待外れの行動をしたら「萎え」ても良い(もちろん良い意味で期待を裏切るなら、さらなる萌えがあるのだろう)。
一方、3次元は常に事情や考え方が変化する人間とのコミュニケーションであるわけだから、いつも期待通りに振舞ってくれるとは限らない相手を好きにならなくていけない。
つい先日も、声優の平野綾さんがテレビ番組で赤裸々な恋愛トークをした結果、殺害予告が出たという事件があった(参考リンク参照)。
もちろん声優に萌えちゃいけないということはないのだが、思っていたキャラと違うからと言って生身の人間を責めるのはあまりに酷だ。
http://himo2.jp/1237000
2 :
行政官(和歌山県):2010/08/09(月) 14:27:46.01 ID:bWauZBzJ
はい
3 :
陶芸家(神奈川県):2010/08/09(月) 14:28:28.47 ID:UnAmmC7p
ピャイ!
4 :
MPS AA-12(catv?):2010/08/09(月) 14:29:21.29 ID:njMMtmXd
飛影はそんな事言わない
また糞ブログソースかよ
7 :
花屋(京都府):2010/08/09(月) 14:30:23.42 ID:G6FnmMqZ
脅かしてはねえだろw
8 :
陶芸家(神奈川県):2010/08/09(月) 14:30:53.44 ID:UnAmmC7p
はっきり言って二次キャラなんてどれも同じにしか見えない
個性が無い
9 :
きゅう師(catv?):2010/08/09(月) 14:31:03.61 ID:BOpD8VNe
意味がよくわからない
10 :
石工(中部地方):2010/08/09(月) 14:31:20.90 ID:6OBkruFd
おびやかす
おどかす
11 :
陶芸家(長屋):2010/08/09(月) 14:31:39.58 ID:g2AJXiy4
糞ソースか死ね
12 :
評論家(三重県):2010/08/09(月) 14:32:15.30 ID:3MEKVMkd
ちょっと何言ってるのかわからない
13 :
いい男(長屋):2010/08/09(月) 14:32:21.13 ID:cxyvpgim
水道管は水を。電線は電気を。ガス管はガスを流して初めて役に立つんですよ。
そしてファンは金を流すことで初めて私のライフラインとして役に立つんです。
14 :
幼稚園の先生(catv?):2010/08/09(月) 14:32:34.56 ID:7vJL3gnd
なぜ、ティーダは世界で一番売れている日産車になりえたのか?
15 :
きゅう師(西日本):2010/08/09(月) 14:32:39.48 ID:RM0DHwxF
ドサクサにまぎれて平野擁護かよ
何だこの糞記事
16 :
きゅう師(福岡県):2010/08/09(月) 14:32:51.35 ID:zjoA2Uwc BE:383738047-PLT(15355)
非モテタイムズでスレ立てんなよ
17 :
騎手(愛知県):2010/08/09(月) 14:32:51.94 ID:KPIeo4T/
18 :
ノブ姉(関東・甲信越):2010/08/09(月) 14:33:42.96 ID:GQP9jn7y BE:292955933-PLT(12531)
スレタイ栃木余裕
19 :
セラピスト(長野県):2010/08/09(月) 14:34:58.75 ID:F5KBeCvB
世の中にはいろんな奴がいるんだよ。
今日も栃木さんは平常運行だな。
大山のぶ代とか最初期の声優には、子供の夢を壊してはいけないからと
どんな些細なプライバシーも公表されなかったという
厳しい倫理基準があったのだ
しかし、平野とその取巻きは「倫理基準を破ること」それ自体を金儲けに使ったんだな
俺はアニメとか興味ないけど、こういう倫理を売ってカネを作る連中は許せない
子供の夢を壊すといけないなら
大人の夢だって壊しちゃいかんでしょ、と
>>8 ジャイ子とドキンちゃんとサザエさんが同じに見えるのか
23 :
ノブ姉(関東・甲信越):2010/08/09(月) 14:41:48.19 ID:GQP9jn7y BE:1594979977-PLT(12531)
お互い二次元許容し合おうや
いろいろ楽になるぞ
25 :
警務官(沖縄県):2010/08/09(月) 14:42:42.85 ID:euZ8svBk
26 :
金持ち(長屋):2010/08/09(月) 14:46:25.89 ID:wkcyeqOP
27 :
和菓子製造技能士(静岡県):2010/08/09(月) 14:46:30.79 ID:zqDIkKYt
三次に期待する方がバカ
28 :
探検家(東京都):2010/08/09(月) 14:47:05.56 ID:WR/oym+D
2次にも3次にも飽きた俺は
一足早く4次に行くぜ
お前らも早く来い
30 :
パティシエ(長崎県):2010/08/09(月) 14:48:06.76 ID:B7BliGBf
これは
単なる
絵だ
31 :
探検家(兵庫県):2010/08/09(月) 14:48:25.01 ID:dNIcdxns
ただの線を女に見たてるとか統失患者だろ
32 :
システムエンジニア(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 14:48:50.46 ID:c9WlRhPx
クズビッチビビってる〜〜〜
33 :
ネイルアーティスト(コネチカット州):2010/08/09(月) 14:51:32.24 ID:JQak+to/
言い訳乙
現実から選ばれないキモヲタの嘆きか(笑)
>>21 その代わりそういう契約だとギャラも高かったらしいがな
35 :
調教師(熊本県):2010/08/09(月) 14:53:07.35 ID:ijvrNuY8
36 :
声楽家(大阪府):2010/08/09(月) 14:53:11.78 ID:ybaTdWhn
いつの時代も、どこの国も難儀してた性欲の問題が
バーチャルで誰も困らない方向で解決できてる日本すごい
37 :
警察官(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 14:55:11.24 ID:xIG696WW
非モテ、は非童貞の甘え
38 :
いい男(埼玉県):2010/08/09(月) 14:55:53.73 ID:L1MDBaI6
いくら二次元がいいと言っても
時々おっぱい揉みたくなるだろ
39 :
臨床開発(東京都):2010/08/09(月) 14:56:43.54 ID:OpdScbOR
二次元が脅かした?
じゃあ何でイケメン金持ちで二次元に走った奴が一人もいないんだ?
40 :
潜水士(関西):2010/08/09(月) 14:57:23.09 ID:EWHEWYnM
二次元は楽
三次元はめんどくさい
41 :
作業療法士(東京都):2010/08/09(月) 14:58:31.61 ID:YhJanQAh
>>39 俺イケメン金持ちだが二次元に走ってるぞ?
じゃあ俺は∞-1次元に行ってくる
43 :
監督(沖縄県):2010/08/09(月) 14:59:09.04 ID:YSrE6MjU
三次の女と付き合ってる時点で、二次に没頭してないじゃん
馬鹿なの?
44 :
臨床開発(東京都):2010/08/09(月) 14:59:58.09 ID:OpdScbOR
45 :
実業家(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 15:01:22.76 ID:tz/ai/bj
>>41 お前のことはどうでもいいです
キモいから死んで下さい^^
46 :
陶芸家(和歌山県):2010/08/09(月) 15:01:54.93 ID:bwj2FSua
単にν速のオタと鬼女が罵り合ってるだけじゃないの?
47 :
映画評論家(埼玉県):2010/08/09(月) 15:02:51.29 ID:6mFK4Vf8
2次元に走る人が多くなればそれだけ3次の女が余ることになるわけだ
お前らにもチャンスが増えて両得だな
48 :
実業家(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 15:03:33.14 ID:tz/ai/bj
で、栃木さんはまだレスしないの?
むしろ従来のオタが追い出されて半リア充の巣窟になってるだろ最近のアニメブーム
51 :
臨床開発(東京都):2010/08/09(月) 15:09:31.37 ID:OpdScbOR
半リア充ってなんだそれ
52 :
エンジニア(栃木県):2010/08/09(月) 15:09:32.08 ID:Ze8Nx7lb
女がっていうより人間がね
自身も同じ人間だってんで絶望して不変のものを求める
やってること自体は昔と変わらん
2次元って現実の女を脅かしていたのか
知らなかった
いつ脅かすようになったんだ?
56 :
仲居(大阪府):2010/08/09(月) 15:23:27.07 ID:XpqwLPeE
二次元に走ってる彼女持ちなら友達にいる
57 :
馴れ合い厨(北海道):2010/08/09(月) 15:31:20.98 ID:5T3LC4dw
栃木よ
こんな時間に立ててもつまらんだろ
それとも鬼女の大物一本釣り狙いか?
58 :
きゅう師(関西地方):2010/08/09(月) 15:32:14.07 ID:ZGDwgaPw
女はバカだから
59 :
レミントンM700(アラバマ州):2010/08/09(月) 15:33:27.46 ID:Pr4a5Qgj
3次は性格が悪い
3次が一番劣っている部分は見た目でなく性格
二次でも三次でもいつかは飽きる
生き物は飽きたときに簡単に捨てられない
別に2次元は3次元をおびやかしていない
2次元好きな連中も2次元のリア充どもが好きなわけで
3次でリア充になれるなら普通にそれを選ぶ
>>4 でじ子としくったなあ〜
そりゃ俺も老け込むわけだわ…
63 :
H&K G3SG/1(鹿児島県):2010/08/09(月) 15:56:51.97 ID:9LJnRW+K
ただの人間には興味ありません!
64 :
発明家(新潟県):2010/08/09(月) 16:07:55.03 ID:1Ie7Glt1
ターミネーターのスカイネットみたいなもんだよ
65 :
花屋(京都府):2010/08/09(月) 16:07:59.31 ID:G6FnmMqZ
>>49 そういうこと言ってんの、中途半端な奴だけな気がする
惨事なんてドブに捨ててもいいからクドと物理の勉強したい
エロいこと無しでも全く問題ない
67 :
きゅう師(埼玉県):2010/08/09(月) 17:15:39.41 ID:68Qm9tnA
>>35 フィギュアなんてプラスチックなんだから、何もしなくたって10年もしたらボロボロになってるだろ
イケメンが二次元にハマることを恐れてるのであって
お前らが二次元にハマってることに関して女共は興味ないからな
69 :
イタコ(コネチカット州):2010/08/09(月) 17:18:42.84 ID:vOvToYBw
だって三次元の女ってキモいじゃん
エイズかもしれないし
70 :
きゅう師(神奈川県):2010/08/09(月) 17:20:10.21 ID:Q8Iy5XbQ
俺らは女どもにとっては男ですらないだろ
71 :
アニメーター(神奈川県):2010/08/09(月) 17:24:34.27 ID:U2ee+8F2
>>4 萌え豚共の補正かかってもブサイク大杉だろw
72 :
車掌(香川県):2010/08/09(月) 17:29:08.83 ID:ZB5U55gD
>>35 こういうこと言う奴にかぎって針金入れを怠って夏場へたらせたりするんだよ
栃木さんはこんなスレ立てるヒマが有ったら
フェスタでぶっ細工な腐でもナンパしてりゃ良いのに
74 :
運輸業(千葉県):2010/08/09(月) 17:43:12.44 ID:9YZBLvtz
二次も三次も糞。一次元最強。あのすらりと伸びた直線にそそられる。
75 :
和菓子製造技能士(静岡県):2010/08/09(月) 17:50:47.43 ID:zqDIkKYt
>>72 最近のは初めから入ってね?
あと足だけ熱に強い素材使ってたり
76 :
コンセプター(岡山県):2010/08/09(月) 17:55:52.84 ID:E7e1Na3c
飛影は? 飛影はそんなこと言うの?
二次元にすら嫉妬する女なんてイラネ
79 :
沢庵漬け(滋賀県):2010/08/09(月) 19:47:58.67 ID:y8+b+CDD
大人になってもゲームとかアニメなんていう幼稚な娯楽から卒業できないのは異常だと思う
精神的に未熟なんじゃね
80 :
学芸員(岡山県):2010/08/09(月) 19:51:40.37 ID:ntgsQDN1
>>21 平野のファン層はむしろ現実を知った方がいい子供のままの大人ばっかりだろ
81 :
水先人(アラバマ州):2010/08/09(月) 19:54:58.05 ID:MpzWkAe4
非モテ(笑)
低学歴ロリコンキモオタってはっきり書けよ
82 :
ヤクザ(大阪府):2010/08/09(月) 19:55:46.45 ID:4fSHjnz2
二次とか三次とか言って同列に扱ってる時点でマジキチ
現実に存在する人間と、絵だぞ…
83 :
行政官(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 19:58:12.59 ID:XuKcitOf
俺を現実に引き戻したいなら、現実をもっと楽しくしてみせろよ!
84 :
車掌(神奈川県):2010/08/09(月) 19:59:19.48 ID:4bh8OhsJ
85 :
通信士(北海道):2010/08/09(月) 20:00:10.33 ID:8YpQ9rnE
三次どもは二次好きにちょっかいかけてくんな(・∀・)
86 :
客室乗務員(東日本):2010/08/09(月) 20:01:41.07 ID:AuA4dvOc
三次元があまりにも横暴な生き物ってことがわかってきた
ちょっと違う
現実のモテない女を脅かすが正解
目の敵にされて困ってます><
89 :
美術家(宮城県):2010/08/09(月) 20:02:10.07 ID:2HeQBme7
二次元と三次元を混同するヤツって要は空想と現実の区別がついてないってことだろ
二次元限定のロリコンな俺なんかよりよっぽど危険だと思うんだが
90 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/08/09(月) 20:04:47.43 ID:mLPbd5fx
>>4 あずにゃんの中の人ってこんなデブだったっけ?
91 :
農家(北海道):2010/08/09(月) 20:06:01.69 ID:JwZ/g4jv
平野が何言ったのか全然知らないんだけど、何しゃべったの?
92 :
税理士(神奈川県):2010/08/09(月) 20:07:43.54 ID:LkcBXMvl
>>4 和の声優、いかにもアノ声の主ってカンジw
納得
実は俺、声優萌えなんだ
95 :
新聞配達(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 20:21:50.57 ID:2B3OHkPc
ちっとも脅かされてないだろw
97 :
潜水士(埼玉県):2010/08/09(月) 20:23:32.74 ID:b2quIbs+
不景気で金も時間もない、女は金と時間がかかる、女の方も厳しいので男の金が欲しくてしょうがない(詐欺や婚活殺人のリスク)。
かように劣悪な状況の中で二次元やアイドルはすでに逃げ場ではなく、合理的な選択肢の一つになった。
98 :
売れない役者(千葉県):2010/08/09(月) 20:25:30.78 ID:SM/vdfpV
99 :
きゅう師(大阪府):2010/08/09(月) 20:26:44.51 ID:c1LjxtCE
実際元彼はその時惚れてたキャラの代用だったわ
髪型なんてまずそのキャラと同じにさせてたし
100 :
漫画原作者(コネチカット州):2010/08/09(月) 20:27:09.37 ID:dmBIzx7t
人は所詮3次元でしか生きられないのにいつまでも現実が見れない男は嫌だな
101 :
宇宙飛行士(長屋):2010/08/09(月) 20:27:56.70 ID:6W+KAXXt
モテないのを草食ナンタラや二次のせいにすんなよ
102 :
田作(長屋):2010/08/09(月) 20:31:11.68 ID:zzezkGBI
103 :
漫画原作者(コネチカット州):2010/08/09(月) 20:31:22.97 ID:dmBIzx7t
なんで日本の男ってパチンカスDQNと二次ヲタに別れてんだよ
+民がまともに見えるわ
104 :
M24 SWS(愛知県):2010/08/09(月) 20:33:44.40 ID:iaiUHPVm
非モテタイムズでスレ立てんな、カス
まじで惨事とか一切興味無くなった
疲れててもたった一枚のjpgで生き返るとか自分でも不思議だ。
しかし心は驚くほど落ち着いている
106 :
きゅう師(アラバマ州):2010/08/09(月) 20:35:13.33 ID:uJi/E+XR
107 :
落語家(長屋):2010/08/09(月) 20:35:53.84 ID:GVYTiwK+
108 :
通信士(北海道):2010/08/09(月) 20:36:12.92 ID:8YpQ9rnE
草食ナンタラって、男に相手にされない女が
相手にされない原因を自分じゃなく男が女にがっつかなくなったから
って逃避するためにできた言葉なんだって?
109 :
新聞配達(ネブラスカ州):2010/08/09(月) 20:36:52.71 ID:jaQ1yj9E
キモオタが勝った気になれる唯一の逃げ場なんだからそっとしといてやれよ
110 :
運輸業(栃木県):2010/08/09(月) 20:37:21.59 ID:0bgbgcmt
>>1 平野の件は叩かれてもしょうがないだろ。
暗黙の了解を声に出しちゃいかんだろ。
金毘羅はそんなこといわない
112 :
臨床検査技師(アラバマ州):2010/08/09(月) 20:44:44.69 ID:P77/vrVs
>>4 声優が顔出しはキャラのイメージ壊す云々の前に声優の顔が出しちゃまずいレベルだからだな
113 :
きゅう師(広島県):2010/08/09(月) 20:47:34.25 ID:LZG/oQ8I BE:1240002566-2BP(2138)
アニメイト行ってみた
絵に描いたような腐女子が多かったが、可愛いのも割といたぞ
ああいうのを落とせばいいんだよ
>>35 >人間の女性なら50:50なので
わかってないなw
115 :
落語家(長屋):2010/08/09(月) 20:50:24.04 ID:GVYTiwK+
ルイズ大好きだけど優しい彼女欲しい
116 :
きゅう師(catv?):2010/08/09(月) 21:06:49.49 ID:UA6NjzV0
二次元のメリット=理想化された外見
三次元のメリット=実在する
両方満たす存在があればどっちもお払い箱だよね?
117 :
馴れ合い厨(北海道):2010/08/09(月) 21:08:59.63 ID:5T3LC4dw
>>116 あれらの実在がメリットとか本気で言ってんのか?
118 :
警察官(長屋):2010/08/09(月) 21:09:19.45 ID:mpter4Yj
めんどくさい。3次元はとにかくめんどくさい
119 :
司法書士(福井県):2010/08/09(月) 21:11:30.90 ID:PP/yVTfC
2次元でなら不老不死でもいい
120 :
運輸業(関東地方):2010/08/09(月) 21:11:55.06 ID:lyN7tCmp
んでもさ、惨事女って存在しているのだけがメリットなだけで
惨事女みたいな汚いモノが存在してても何も嬉しくないよね?
存在して欲しいのは二次女なんだよね
イケメンでもエロゲやってるやついるけどあれは何?
122 :
社員(兵庫県):2010/08/09(月) 21:13:13.86 ID:dLdHPO2g
三次元女が二次元に近づこうとして整形しまくったら韓国女みたいになるんじゃね?
123 :
ネット乞食(宮崎県):2010/08/09(月) 21:13:20.13 ID:9beInszJ
お前らが本当に二次元で満足できてるならこんなスレに顔真っ赤にして書き込むこともないだろうに
>>117 実在する事自体はメリットだな。
少なくとも触れられるだろ。
個々人がどうかは知らん。
125 :
タンメン(不明なsoftbank):2010/08/09(月) 21:14:06.70 ID:endCHSv8
別におびやjかしてないだろ 棲み分けができている
ラブプラスあたりからこういうこと言われだしたな
そんなに面白いのかあれ?
127 :
田作(長屋):2010/08/09(月) 21:16:40.08 ID:zzezkGBI
>>124 まったくだ。セクサロイドの完成を急がねばならん。
あれは「二次元に傾倒する真のオタクの俺」というキャラクターを作るためのネタを満載したファッションアイテムだから。
紳士とか変態とか呼び合ってネットでくねくねするのが楽しいのであって、本体は大したことがない。
130 :
馴れ合い厨(北海道):2010/08/09(月) 21:19:28.44 ID:5T3LC4dw
>>124 触れられることってメリットなのか
俺には分からんわ
人と体が接触するとか気持ち悪くていかん
131 :
64式7.62mm小銃(コネチカット州):2010/08/09(月) 21:20:43.52 ID:dmBIzx7t
まぁ道民だしな(笑)
>>130 でも二次元の世界に入ってセックスできる仮想現実マシーンみたいなのあったら欲しいんだろ?
133 :
きゅう師(埼玉県):2010/08/09(月) 21:23:58.60 ID:CaL//qRa
内向的なオタクも社交的な大人も
何が現実で何が虚構かの線引きだけはしっかり出来てる
虚構と現実ごっちゃにしてる池沼は一番御免したい人だろ
オタクより一般人ぽいとか関係ないわ
134 :
弁護士(茨城県):2010/08/09(月) 21:24:07.50 ID:k/bbyKmf
>>16 涼しそうなアイコンだな。Be欲しくなったわ。
135 :
教員(愛知県):2010/08/09(月) 21:27:50.51 ID:wSgBcP3E
136 :
きゅう師(アラバマ州):2010/08/09(月) 21:27:55.07 ID:uJi/E+XR
>>110 俺が思うに、今回のトークになったのはふざけて犯罪予告を書き込む馬鹿のせいも一因なんじゃないかな?とちょっと思ったりする。
たしか2007年に薬指の指輪の写真で犯罪予告が書き込まれて、それ以降の握手会は警戒が凄く、スタッフ3人が周囲に配置される感じになったそうだし
らきすた握手会の時には隣に予定外の白石みのるも配置されてたりして、
とにかく事あるごとにファンでもなんでもないやつ(ファンならよく薬指に指輪を普通にはめるの知ってるしな)がふざけて犯罪予告を書き込むから
危ない橋を渡らせたくないと思った事務所の意向で結局行き着いた先がこうなっちゃったんじゃないかなーと思う。
137 :
きゅう師(不明なsoftbank):2010/08/09(月) 21:40:50.15 ID:SvVC7rDP
>>35 かわいい子がこいつを誘惑したらすぐ虜になるよ
138 :
馴れ合い厨(北海道):2010/08/09(月) 21:56:35.91 ID:5T3LC4dw
>>132 あくまではたから見ながらしごくのがいいんだろうが
素人め
140 :
フランキ・スパス12(アラバマ州):2010/08/09(月) 21:59:50.19 ID:bTB+TS8b
未だに逃げ場にしてる男のいたたまれなさといったら
141 :
不動産(群馬県):2010/08/09(月) 22:02:23.29 ID:zyzlq1o1
自分が必要とされてないことを二次元のせいにするとは醜い奴らだ
142 :
写真家(長屋):2010/08/09(月) 22:09:24.67 ID:RI4UnqRC
二次元がなくても三次元にはいかないよ。猫に行く
ケモナー
>>138 おまいさんが玄人なのは分かったけど、大半の人間は対象がAVでも二次元
でも構わないけど、こんな女(男)とセックスしてみてーって欲求があって
オナニーするもんじゃね?一般的な話としてな。
145 :
アナウンサー(静岡県):