ほとんどの日本人は過剰に空気を読む病を煩っている　だから日本人に独創的な天才は生まれない

日本人の幸福度は、アンケート調査では世界の平均程度だが、「不幸度」を自殺率ではかるとすると、主要国で群を
抜いてトップだ。この原因はよくわからないが、1998年の金融危機のとき35％も増えたことから考えると、失業と
倒産が大きいことは明らかだ。しかし失業率と自殺率に高い相関があるのは日本の特徴で、手厚い失業給付の
ある北欧では両者にほとんど相関がない。

これは日本では、会社で働いているということが単なる所得を得る手段ではなく、会社が人格の一部になっている
ためだろう。つまり1990年代後半に戦後の日本を満たしていた平和な「空気」が壊れ、失業者は単に所得を失う
だけではなく、自分の存在そのものが否定されたと思い込んだのではないか。

本書は、こうした問題を論じたエッセイである。大戦末期に戦艦大和の特攻出撃を命じた連合艦隊軍令部次長の
小沢治三郎中将が、戦後になっても「全般の空気よりして、当時も今日も特攻出撃は当然と思う」とのべたことは
有名だ。日本軍では、攻撃によって何を達成するかという目標よりも、組織の中での空気の共有が重要だったのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4934041/


>>2につずく

>>2のつずき


こうした問題は、最近は脳科学でも解明されるようになった。「アスペルガー症候群」というのは、広い意味では
自閉症に含まれる人間関係の疾患で、いわば「空気の読めない」病だ。その原因は、前頭葉や扁桃体などに
よる社会脳の機能が低下していることにあると考えられている。

アスペルガー症候群が空気の読めない病だとすると、ほとんどの日本人は過剰に空気を読む病にかかって
いるのではないか。電子書籍を始めるときも、印刷業界や電機業界などを集めて「協議会」をつくり、役所に
おうかがいを立てて官民の「懇談会」をつくり、日本独自のフォーマットの「標準化」をする・・・というように業界の
調整ばかりして、何も商品が出てこない。そしていったん走り出したら、戦艦大和のように玉砕するまで
止まらない。小沢中将のように無責任な官僚や経営者も跡を絶たない。

アスペルガー症候群の例としては、ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズが有名だ。アインシュタインや
ヴィトゲンシュタインなどの天才にも、自閉的な症状が見られたという。世の中の空気を読まないで自分の
思い込みを押し通すことからしか、イノベーションは生まれないのである。

つずき

空気を読むことを強要する病ちゃうか

ノビーでスレ立てんなよ

こればっかりは穴子の言うとおり

1が見えないけど
どうせ山本七平の空気の研究の書評の
池田信夫の記事だろ

本日司会をさせて頂きます、なんて言い方、アホかと思う
本日司会をいたします、って何で言わない

空気読めないのはアスペルガーのせいです＞＜
おれも天才アスペルガーなのにだれも認めてくれない＞＜

こうですか？

病でもなんでもなく
昔からの侘び寂びの文化よ

天才　鬼才を生かさず殺すの社会だから　アメリカや中国に行ったほうが
幸せかもな

ところで、「つずき」ってなんだよ

何か新しいことしようとすると、それで不利益にいなる人はどうするんだ！で話が進まないのが日本人

>>1
父｢働け｣　母｢結婚しろ｣　姉｢でてけ｣　妹｢部屋をでるな｣

穴子ってよくライブドアをソースに持ち出すけど
つまりライブドアってアッチ系ってこと？

日和見主義なんだよ日本人は

恥の文化（笑）とやらもそうだけど結局は普遍性があるよな
もし外国で、スーツの重役がずらっと並んだ会議で短パン姿の奴が居ても浮いてるだろ・・・

>>15
中国だか韓国だかの資本になってなかったか

劣等だからだろ
実際大多数の日本人は自分が劣等である自覚があるから劣等だという事実を指摘されるとファビョるしな

くっさいくっさい村社会からの影響だろJK

実際韓国人の方が上だもんな民族的に

>>15
日本市場に粘着するキモチョンに買収されました。

実際、独創性のある奴ってマイノリティだよな

ニコ動で別に面白くもない部分でも草弾幕ついてるのとか見るとよく思う

かといって空気を読まないもんが独創的かって言うと
そうじゃないのが駄目なんだよな

表現できる（集団で居られる）程度で過大に喜ぶ園児程度

バブルの時はゆるかった。。
空気空気言ってるのがおかしい

>>1
あるあるｗｗｗｗｗ
日本人の本質とか怠け者の劣等DQNだからな
天才が生まれないどころか平均がやばすぎる

ゴチャゴチャ騒ぐことで自分らの立場を庇うからな。

空気様の顔色を伺って発言しろよ
そうすれば空気様があなたに救いの手を差し伸べてくれる
もっと崇め奉れ

神経質、被害妄想 、自殺傾向

まあ天才までいかなくても
自分たちの組織や集団に都合よく合わせられない人間は
いくら才能があって優秀であっても絶対認めたくないみたいなところがあるな
俺も含めて周りのオッサンもそうだし

あと若い連中はそうでもないけど今の中年以上の層は
年功序列的な思考があって、
自分より優秀な部下がいると自分の能力が至らないと言われてるようで
落ち着かない部分があるから、能力が低くても世渡り上手な奴が好まれるな

とりあえず現行の社会にキャッチアップしないと生きていけないからね。
アメリカとかは一部のエリート以外はグダグダで生きてるけどカネは回ってくる。
資本が高齢者と財閥系、朝鮮パチンコを始めとしたヤクザに偏っているのが問題。

層化の問題を暴いた後藤組長の本にもあったように、日銀を始めとした日本の
支配者層が国債でしか運用せず、けっきょく政治家とつるむヤクザ社会にカネが滞留して
いるから日本がダメになってるんだよ。ベーシックインカムなんか面白いかもしれない。

男にとって組織は人格のひとつだからな
日本は世界でも有数のホモソサエティであり
男同士の連帯こそが重要視される

ジャップはちょっと変わったやつを迫害する習性があるからな

土人言いたいだろうけど自分らも十分土人ｗｗｗ

>>1
じゃあ、どうしてお前は独創的なスレタイ考えられないのよ

年金ミイラ詐取事件も同根の問題から起きてる。共産や社民といった左翼まで
そういったヤクザビジネスを援護射撃するような程度の偽善の「福祉」ばかり
訴えるわけで。彼らも「底辺を票田として飼っておきたい」が本音だから、
本当の自由や機会を与えようとはしないんだよ。

ようするに、彼らも自民や民主と同じで、カルテルを結んでる政治屋の一味でしかない。

俺は空気なんて読まずにﾁｮﾝ馬鹿にしてるけどな

正直空気を読む人間はホワイトカラーの一部とお前ら内向的系キモオタ
ブルーカラーや脳みそピンクレベルの連中はアジア土人レベルと大差ない

お前らって「日本人は場の空気なんか気にしてるから駄目なんだよ」って言ってる割りに
ちょっとでも自ら作り上げたν即像に反するようなレスつけてるやつがいたら無言アンカー付けて晒しあげるよね

堀越二郎ディスってんのか

>>41 いってねーし

空　気　読　破

たとえば一部の農家は輸出で成功して儲けている。が、日本の行政は
そういうのを好ましく思っていない。なぜなら彼らから活力を奪いつつ、
補助金などで買って票田にしておきたいだけだからだ。
「農民は生かさず殺さず」が現代でも行われてるんだよ。農民に対してだけ
でなくすべての国民に対してだけど。

自由や活力、チャンスなどは与えたくない。自分達が支配者層として
安定的に搾取していければいいわけだからね。こういう状況を打破するには
既成政党は避けて投票していかないと駄目ってこと。

日本て世界でも独特の文化持ってるよね

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　　　　　　　　 /ヽ　／　　　　　|: :__,=-、: /　＜　　だから日本人に独創的な天才は生まれないニダ
　 　　　　　　　l イ　 '-　　丿　　|:/　tbノノ　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　トンスラー穴子（42・日本で生活保護を受けています ）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

世の中を動かしているのはアスペなんだと思う

レス乞食だって自分では面白いつもりなんだろうけど
結局は他人のパクリだもんね

こんなスレで言うのはなんだが

隣り百姓の精神に蝕まれてる東の人間より
西の人間のほうが世界的に活躍するんだよなぁ

いつのまにか大衆が抱く理想的国民像は美形で人柄がいいとされる秀才人間だもんな
日本社会は女性の台頭で価値観が女に毒された潔癖のカマ野郎ばかりになったってこった

はい

楽天の三木谷がすげーバカにされてるのを見るたびに思うな
三木谷のやってることは俺も滑稽に見えるけれども、
皆が見習わなきゃとか言ってるいわゆる成功譚はよくこういうプロセス経てるなーって

マイノリティｖｓマジョリティ

ん？ソムリエ△が無いな。

慣習や因習を打ち破れるエネルギーがあるやつは
すでに打ち破って成功している

空気を読むのと
大衆に迎合するのとじゃ
違うだろ

チョンはＫＹすぎてヤバイな

そりゃちゃんと空気を読めて、人付き合い上手くて、
上司を立てられるような組織にとって都合のいい天才
みたいな奴なら歓迎されるだろうよ、どこでも

まぁ、そこまで揃ってる人間はほとんどいないといっていいけどな

わりと出現するキチガイじみた独自の発想や感覚を極めていった
キチガイタイプの天才はまず普通の人には理解されにくいので
才能が社会で発揮する機会のないまま一生を終える

よく「協調性がある」って良い意味で遣われるけど
これってただ単に人と合わせるしか能が無いって事でしょ？w

ビジネスの環境内でしか本気出せないんだろ
限界を本人も察知してるだろう

東アジア人の遺伝子には、不安感を敏感に感じる遺伝子があるから
あえて仲間はずれになる人間は生まれません。

日本人は１のものを１０にするのは得意だけど
０から１を作ることが出来ないってイメージがある

>>59
典型的な石原新党を見たらいい。年寄りが自分より賢い若い奴は
入れたくないからああなった。ようやく採用したのはなんとタイゾーだったという。
これが典型的な「日本型組織」です。

しかしカネを持っているのはこういう年寄りだからこういう組織しか生まれない。
これでイノベーションが生まれると思いますか？

独創性とかわかってない奴が言ってる時点でもうね

「日本型組織」とそのオーナーが求めるのは、
「素直で自分らの利権などには無害な元気のいいバカ」です。
これが積み重なるわけですから、日本社会は老朽化しか起きないことは明白でしょう。

>>60
それが何よりも大事なんだけどね
ちょっと才能が有るだけで無いのに自己主張が強い奴なんて無能以下
そんなに自分の意見を通したかったら自分で起業すればいいだろと言いたい

天才の才気を、その独創性にあると感じてしまう辺りが
残念ながら我々凡人の、凡人たる所以のようだ。

空気読めないやつは叩かれるんだよ
誰にも似ない独創性のあることやると周りからなんだあいつってフルボッコ
言い換えれば日本人は協調性を重視してきた民族とも言える
オリジナリティは協調性と相反するもの

求められない独創性なんて役にも立たないし、
誰にも評価されないよ。現代美術とかいうゴミの山がいい例。

まわりに「○○くん、絶対あなたのこと好きだよ〜」
「○○くんとお似合いのカップルだと思うよ」ていわれてる状態で
○○くんに告白されると
他に好きな人がいても
断れなくてそのまま付き合ってしまう・・・
結局一度も自分の好きな人と付きあったこと無い。
どーでもいい人に処女あげてどーでもいい人と同棲して・・・

オリジナリティは自分たちの行ってきたことの否定ととらえるやつ多いしな

>>69

オリジナリティと協調性は相反しないと思う。
期待に応えるか、期待を先取るかぐらいの違いでしかない。

つまりハッキリ言えば解決策は年寄りからカネを取り上げることなんですね。
他にはヤクザ系資本ですか。ここらは現行の政治家達や行政と深く癒着している。
根治治療するには既成政党をすべて潰すぐらいの勢いで国民が新しい若い政党に
投票するしかない。

ここに滞留するストックを粉砕して社会に流すこと。毒をもって毒を制す、の
イメージで国民が小沢民主党を政権につけたのは無意識レベルでそういう理解が
あったからでしょうね。

個性を出してそれを周りから認められるには相応の技術が必要

日本人は日本人としての歴史が長いから
この手の議論はわりと盛り上がるな

集団主義なドイツさんは天才量産地帯だよね
ドイツさんと日本は何が違うの？

オリジナリティというか、前例の無いものを嫌う傾向があるように思う

物事を臨在感的に把握して何も考えないから日本はこうなった
2chとかその最たるもの

>>77
自信がないんじゃね？日本人
自虐的っつーか

かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」


戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を作る教育である。


第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。 →ロシア美少女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。 →工業力が短期間で急成長する
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。 →意見の匿名化で集合知が進む
第四に、討論や議論を学ばないこと。 →ボケとツッコミが発達する
第五に、受身のパーソナリティを作ること。 →無駄に打たれ強くなる
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。 →経済力が強大になる
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。 →富の分配が庶民に優しくなる

書いた字が消えるボールペンとか、
バタフライクリップとか、六角えんぴつとか、
角消しとか、文房具だけ見ても天才だらけだろ。

安価でシンプルな物作り、みんなの役に立っている。
誰だよ日本人に独創性がないなんていう奴。表出ろや。

例えがわかりにくい

河村たかしの言うとおり「減税が第一」ということです。
減税するには利権団体や既得権者が利権を手放すしかなくなる。
減税すれば社会に活力が生まれる。いいこと尽くめなんですね。

逆に消費増税などは社会から活力を奪い、利権を温存することでしかない。
年金ミイラを既成政党印で増産するだけです。

>>60
協調性が無いと言われ続けて32年
いつも褒め言葉にしか聞こえない

>>71
もう誰もおまえのこと覚えてないよ

こういうなんの実証性もない日本人論語ってるのアフォばっか

日本人が向いてるのは庶民的な天才だと思う
歴史を変えるような世界的な発見をする偉大な天才は少ないけど、
庶民レベルでの天才はいっぱいいる
歴史的にみれば偉大な天才もやっぱり向こうの国ではやっぱり最初は基地外扱いされてた訳だし

出る杭は打たれるだっけ

集団の中で空気を読んで協調性を高めるのもそうだけど、
日本人は大衆文化とかそういうのに強いと思う
漫画とかアニメも、大衆文化の一つ
外人には真似できない

天才を産む環境って天才を１％産む代わりに50％のクズを産むよね

>>1で取り上げている『「空気」の研究』は名著だから図書館で借りとけ
水の研究もあるよ

>>87
単純な自己定義じゃなくて、欧米では〜と念仏のように繰り返す人は
本当にアホだと思う

>>80
そんな曖昧な話じゃないよ
保守的過ぎんの、日本人は
ドイツの政策見てみ？
吉と出るか凶と出るかは分からんが、ソーラー助成とか財政引き締めとかメリハリがあるんだよ
日本は変革に時間がかかり過ぎてメリハリなんか付けようがない

>>88

利益や資本力を求めているか、
みんなの期待に応えるかの違いでしかないと思うよ。
エジソンだって発明家というよりは事業家だった。
彼よりずっと天才だったニコラ・テスラは
無名のままじゃないか。

巨万の富を得て、市場を独占したものが天才と呼ばれるのなら
あの世でウォルトディズニーも笑っているだろう。

人々が、ごく当たり前に恩恵を得ているようなものや
基礎的なものを作る人ほど、評価されるべきで、評価されていないのだ。

出る杭は潰す
少しでも上の者が出ると下げようとする糞ジャップの精神は最低だな

山本七平のあれってエッセイでしょ

　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

見ず知らずの他人を上等に考える価値観というのはある気がする
不要なトラブルを避けるためのスキルだった筈なのに、いつのまにかそれ自体が美しい精神性の象徴にすり替わっている？
本来の意味・意図を理解せずに、上っ面の人真似をするヤツというのは結構多い
誰かがうまいことやってくれる、偉いヒト（神？）が助けてくれるとか、お上品に取り繕っても結局弱者の思考なんだよな
自己を発揮させようとする思考ってやはりある程度他人を軽んじるというか、こいつらじゃダメだ的な感覚は必要

>>91
そのクズがクズなりにそこそこ幸せで、残りの49%の常識人がクズ達を許容できてるのであれば何の問題もないよね

あと20年すれば60代は全て市場から退場してるよ
今の40代に期待できるか問題だ

ああ『空気の研究』か
ヴェーバーの理解社会学的な分析をしてる本だね。

小室直樹と山本七平の『日本教の社会学』も面白いよ。
まあ絶版でプレミアついてるけど。
これを神保町の古本まつりで見つけたときは嬉しかった。

はっきり言って、本物の天才は死んでから評価されるよ。
生きているうちに評価されてる奴なんて皆二流だね。

なんだ
この話だとアスペを増やせってことか
俺はアスペだがこんなバカらしい話はないな

おまえら空気よめないからちょうどいいじゃん
いくら乳速だからっていっても何かの分野で結構才能あるやついるだろ

日本の企業は個性的で正直な人を求めないからね

いわゆる常識持って、わんわん人間しか評価しないから、仕方ない。

俺は今の日本が閉塞感とか循環思想に包まれてるのは民族性というより
時代がそうさせてるんだと思う
幕末には全国で尊皇攘夷が高まって革命に成功したわけだし
その時代と比較して何が違うかと言えばやはり気概とかそういう精神的なものではないだろうか

結局山本七平の学問的バックボーンは何なの？

今まで誰も出ていない韓国人には言われたくないなｗ
アメリカとかイギリス、ドイツに言われるならわかるけど

丁度>>1に小沢治三郎が出てるから小沢治三郎伝読んどけ
この人は山口多聞と同じくらい米軍の評価が高い

現代愚民に違いなんてわかるはずないからな。
必然的に底上げ後の未来人にしか期待できないんだよ。
本物の天才はみんなそれわかってるから。

イケメンになって格好良くなって、頭がよくて優しくて頼りがいのある話の聞いてくれる
って空気の事？

結論から言うと
空気を読む＝天才は生まれないではなく
今の時代に天才が生まれないのは戦後の教育とか今の日本の環境によるところが大きいと思う
それが今の日本人の精神を形成してる
縛られた精神では自由な発想は生まれない

>>81
すべて裏目に出てるな
劣等感は向上心の糧だからな
自画自賛オナニーを始めた白人国家は軒並み衰退した

天才が天才を凌駕して真の天才と呼ばれるのならば、
現代に生きる天才の絶対量は相当に少ないことになる。

二流の天才は少なくないのかもしれん。

確かに時代のせいと言えないこともない
多様性が是とされ、カテゴライズ自体が無意味な現代という時代自体が、日本にとってはアウェーゲームであるのかもしれない
しかしやはり順応する機会は一応あるのだから言い訳にしかならんなw

まあ空気読む病だなんて
空気読む能力の無いおまえらが
妬みで言ってるだけだけどな

戦えば戦うほど強くなるサイヤ人のことかー

ナイチャーはひどいことをしたからなぁ

自分でも空気読むなあと思うし

２ｃｈの連中も現実社会では過剰に空気よむんじゃないかな
リアルでチョンチョン言ってるようなやつ在特会以外みたことないし

リアルで空気読んで疲れるから２ちゃんが１０年以上も続いてるんだろ

メディアは暑苦しい
ツイッターと行ったりきたりしてるからこれだけ書く

>>80
歴史見てるとドイツもけっこう自虐的に見える
自信はありそうだけど

なんか、たまにドイツと日本が似てるって人がいるけど
根本的にまったく違う気がするんだよなー
気質を無理やり文字化すると近いだけで

なんかもやもやして眠れない

空気読むより読めないやつに寛容になれるかどうかなんだよな
他人を嘲笑するのって面白いからついやっちゃうんだよなみんな

杭打たれるのが怖いだけ
産ませないと言ったところかな

空気を読むというのは別に日本だけに限ったことじゃないよ。
山本七平は論理的に正しいと思われることよりも
状況や空気を優先する、悪魔のようなものとして「空気」を捉えていた。
ロゴス（論理）の西欧と違うのはその点。

竹内靖雄はこれを「状況−功利主義」(situation-utilitarianism)とした。

俺は辛い気持ちを抑えながらわざと空気読まないようにしている
空気に流されたら、人殺しも正当化されちまう

空気を読む能力の中に媚びるって要素はあると思うんだけど、
天才って基本主張が強い部分はあるよな
歴史を見てもその分野にかけては絶対の自信を持つ自信家とか、
誰にも理解されない発想を突き詰めたマイペース人間が多いように感じる

その点で空気を読む、とくに媚びるって点は天才にとって苦手分野になりやすいのはたしかだとは思うな
まあ天才でなおかつ媚びるのも上手いってやつなら問題ないんだろうが

空気っつうか既成ルールとかマナーのようなもんじゃね
そんなん法と同じで流動性があるに決まってる
不都合になったらなおさらだ
でもなかなか崩れにくいのは金を持った頑固な老人とかが関わって
きたりするから煩わしい
儒教的な概念が関わってくる

日本人は低きに流れる

寛政の三奇人でググレ

空気を読むことは大切だろ
そこから一歩踏み出すか同化が肝心

簡単にいえば和だろ？倭人(和人)なんだし。

じゃあ中国や他の国はそんなに天才が大勢いるのかと。
アメリカだって世界から天才を集めてるんだろ？

空気を読むなんて死語にするべき

転職して入った会社で前の会社で得た知識を使うとウザがられるのが日本の職場
前の会社の知識を新しいやり方として快く受け入れるのが欧米や日本以外のアジアの職場

>>134
世間はその同化を空気読む、と呼んでる

空気読むのが日本人の悪いところとかいってるけど、そこじゃないだろ？
一番日本人に足りないのは勇気だよ。
上司だとか権力とかと戦う勇気。
それがねえんだよ

>>136
まず、空気読まなくてもいいから
人から嫌われないようにしないとな

外国って本当に空気を読むっていう概念ないの？うそくさ

空気とかより面子にこだわりすぎるのが面倒くさい

>>139
勇気にも背景がある
日本は転職、再就職しづらい社会だからどうしても抗う勇気が削がれる
再就職しづらい社会の遠因は新卒至上主義
全部リンクしてるんだよね、結局

イノベーションに必要なのはアブダクションで
空気とかあんまり関係ないと思うな。

アメリカの思想の源流にはプラグマティズムがあり、
パースのアブダクションが一般にも根付いてるからだと思うね。

仮に日本が空気を読みすぎるからイノベーションが起こらないとすると
フランスや、ドイツやその他のキリスト教国において
イノベーションが起こらないという点が説明できないし。

>>140　人と違う事をやると、嫌う人が居るから無理だろ

嫌われるか嫌われないか何て、モラル以下の事では
正直分らんし

皆空気を読む状態だと中途半端に空気を乱すやつは弾かれるけど
声が特に大きくて空気を支配するくらいの存在になると弾かれないんだよな
そんで特に声の大きい意見が通るようになる

>>141
空気を読むことが全て悪いことでも、全て良いことでもない
でも過剰に読むと良くはないだろ？

>>141
暗黙の空気はどこの国にもあるよ
アメリカなんかだとフレンドリーに相手を尊重する空気のプレッシャーは半端ないからそのふりに必死だし

>>139
＞上司だとか権力とかと戦う勇気。

最近は上司も社長も、国も政府もそんなに権力はないよ
今逆らえないのは、集団になった意思

モンスターな消費者とか

>>147
その過剰かどうかも空気に決定されるループ

>>143
新卒至上主義も崩壊だよ
6割しか就職できないんだからな

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・

>>81
こういう話ってどこまでほんとか知らないけど
現実に当てはまってる部分もあってちょっと面白いな

>>151
でも上位大学だけで見れば昔と大してかわってないというオチ

空気を読むというより
周りの価値観から少しでも抜け出てしまうと徹底的に叩かれるからそうせざるを得ないんだよな

例えば>>144みたいにカタカナ語ばかり使う奴が現れると
こいつ、なんか異様だぞ...？空気感が違うぞ？とか異質だとか
思うだろう。
いいこと言っていたとしても、なんだお前って感じで
何者なのかばかり気になる

ああこれ俺だ
空気は読むが独創性は皆無
生産性が低い

>>155
日本人は内容より上辺見るよな
ツッコミ文化のせいでさらにそれが悪化してる

>>152
まあ、それの元ネタはベンジャミン・フルフォードだし
話半分にきいとけ

バカの集団が幅を利かせちゃうのが日本。

アスペの天才ってうらやましいと思ったりもする
平凡なのはつまんないけど、超天才でもサヴァンみたいなのはちょっとって感じで

空気を読むから独創的な天才が現れないって意味分からんよ。

ひらがな作った人は独創的な天才かもしれないし。
漫画だって独創的な作品が沢山ある。

その空気を破るのが天才とキチガイ

空気がどうのっていうか疑問を素直に受け止められる管理職がいないし
訴える社員が少ない。面倒くさいことになるんだろうなって
ネガティブな考えがすぐに浮かぶし

>>155
まあ俺がわざとやったんだけどな

「空気こそが悪いんだ」となんとなく、みんながこのスレで思い始めていた。
そういう空気や流れがあった。

そこで敢えて自分が、水を差したわけだ。
「いやそうではない、アブダクションこそがイノベーション、独創性をもたらすんだ」とね。

山本七平の本にも書いてある、空気に対抗するには、水を差せってね。

俺天才だわ
ありがとう>>1

よくゲイツやジョブズがアスペって言われるが、ちゃんとした証拠あるのかね？

>>164
そりゃ発言力があるなら水もさせるが
…ってそれは海外も一緒な気がするな

だって空気読まないと加害妄想で死にたくなるし
ある意味もっと馬鹿に生まれたかった

そこら中アスペだらけのような気もするが

映画とか芝居でも面白いシーンでも笑ったり泣いたりしないもんな
むしろ声を立てようものなら白眼視される状況はどうなんだと

空気を読むって「和」だと思うんだ。

雑魚が群れて大きな魚のように振舞う。
そこに毛色が違う奴がいると台無しだ。

甲子園の球児もそう。ギャル集団もそう。
リーマンもそう。

強さを求めたら、毛色の違うものを排除し、出る杭を打つことになるんだろ。

>>171
＞空気を読むって「和」だと思うんだ。

例えば、無意味な規則があるんだけど、
みんなが従ってるとしたら？

>>1
なるほどいろいろ見直さないといけないな
まず手始めに日本人優遇、在日冷遇
外国人の面倒なんてみてられないからな
ナマポは日本人のみ在日にはナマポ支給なしにするべきだな

逆な気がするんだがな
いろいろ気使ってこそアイデアって出てくるんじゃないのかね

>>173　＋デモ行ってくれ

>>174　みんなで残業地獄しようよ、と言う気を使って良いモノ出来るか？

>>172
よくわからんが、その規則を守れば
集団の強みが維持できるなら有りなんじゃないの。
和は強さのため。

天才は少ないかも知れないが、こういう面白い人達がいればいいや
http://www.youtube.com/watch?v=LXDWJRIGqCE

なんだかんだで、空気読まない奴は嫌われる運命

>>177
＞集団の強みが維持できるなら有りなんじゃないの。

難しい所ではあるが
日本人の弱い所はいったん作った規則は、例え無駄だと各個人が思っても
相当な事がないと作り替える事が出来ないんだよな

それが国際競争力を弱くしてる原因だと主思ってる

「空気読む」って売春を「援助交際」って言ってるような感じがする
実際は顔色をうかがってるだけなのに

日本人って案外他の国の人に比べて自分勝手だろ

リアルで衝突や対立を過剰に避けようとしてるんじゃないだろうか
その憤まんが２ｃｈなどのネットでの高圧的な態度に出てるんだと思う

ν速民の空気読む病は異常

一般的な日本人よりひどい

>>182
どんな感じで？

日本人に小泉改革やみんなの党みたいなネオリベ路線は合わないよなあ
それでも支持してたりするんだから、日本人は自分たちがどういう生き物なのかよく分かってない馬鹿ばっかだってことが分かる
全体主義、権威主義、国家主義を唱えるネトウヨらの方が日本人の気質をよっぽど理解してるよｗ

数千円だか数万円の商品に振りまわされる人生は楽しいか？
それは人生の価値を値段に置き換えてしまっているってことだよ
言わせんな
恥ずかしい

独創的な天才が日本人だと同じ日本人からキチガイ扱いされて終わり
数々の天才の卵が同じ無知で蒙昧な日本の愚衆達によって闇に葬られた。
日本人はカスでゴミクズ、レンホーとか仕分け人がいい例

飛行機作っても怪しげな妖術を使ったと代官所に捕らえられた時代から何も変わってないよ

>>182
日本の企業で働いてるやつで常に利益のことが頭にあるやつは少ないだろうしな
頭の中はプライベートのことだらけでなんとなく働いてる人多そうだもの

空気を読まない上にパクリしかない韓国人は人類のクズって事？

>>186
官僚統制になったのは戦時中の1940年体制からだな。
日本人の気質の問題ではないな。

テレビで糞お笑い芸人が「お前空気読めや！ｗｗ」だの
「ほんま空気読めへんな自分！ｗｗ」とかやたらと言うようになったよな
最近だと「どや顔」とかいう用語をやたらと使うようになって
一般にも一応浸透したような感じだな

空気のせいで、俺は飲み会に誘われないんだな

またいつものレイプ基地外在日チョンが立てた糞スレか。反日精神しかない糞在日チョン風情が
日本に居座っているくせに何を言っているのか。余りにも恥ずかしいから早く死ねよ、糞チョン。
この糞スレを立てた在日チョンは創価信者でありながら公明ではなく憲法違反である外国人参政権
の成立を目論む朝鮮民主党支持者で壊れるだけの朝鮮ボックスマンセーという最悪トリプルコンボ
のアホで、更にポイント乞食で釣られまくりという糞レイパー犯罪者だ。常に小日本という糞スレを
嬉々として立てまくり、ウリナラマンセー、キムチレイプXボックスマンセー、自民党粘着叩き、
皇族批判叩き、拉致被害者家族批判叩き、イチロー叩き、自衛隊粘着しかしない最低なチョンだ。

害虫であるチョンは犯罪とレイプしかしない最低最悪の屑だ。チョンと在日チョンを皆殺しにすれば
間違いなく日本は良くなっていく。在日チョンによって多くの血税が失われているものも取り戻せる。
日本の技術を盗んで金をもうけているのもチョンだ。チョンと在日チョンは一匹残らず始末するべき。

出る杭は打たれる

天才とかうぜえ
庶民の敵だよ

>>196
日本の民族文化だよな、それ
海外だと、出る杭と同じように自分も出っ張るだからな

出る杭が打たれる場合、他者を見下している可能性が大
まぁ人気者にならないと能力も発揮出来ない国は終わってると思うが

貴様の血の赤さはその程度か？

武士道は臆病者が多いから出来ただとか騎士道は卑怯者が多いからできただとか
日本のさあ異常に押さえつけたり一方向へ煽動する土壌もそれと似た感じで形成されたと思うわけだよ

武士道も騎士道もどことなく世界に残っているが
世界的に通用しやすいのは騎士道じゃね
武士道って正に日本限定って感じ

出る杭は上の立場の奴から叩かれるんならまだいいよ
でも実際は同等から下の立場の奴が伸びる奴の足を引っ張ってるからな

こういうアスペのブランド化って本当にアスペの人に一番良くないと思うのに。
大半のアスペの人は特出した才能も持たずに社会不適合で苦しんでるんだぜ。
単なるコミ障のなんちゃってもいっぱいいるし、
無知なくせにこういう例として持ち上げる奴のせいで過剰なイメージ持たれるし。

出る杭をまとめ役とするなら
まとまらないほうが都合いいからな
そういう例はお前ら経験則でよく知ってるだろ

医療費が別の精神性の病を発祥させてそうだしな

精神病的

仕事辞めたいんだけど空気読んで辞められない鬱だ

日本人の礼儀正しさは臆病の隠れ蓑

まあ、そもそもたいした才能もないだろ、日本人なんて。
それを一番よく解ってるのは日本人だ。

>>1
自分さえよけりゃすべて良し、な朝鮮人に天才が現れないのはなぜなんだよ

2chは自分と普段同じような考えを持っている人と俺もこう思っていたんだよって感じにリアルでは言えないことをいえたりする場所
それは誰にでも見られてしまうがその考えに賛同出来なければ見なければいいという選択肢がある
しかし現実はそうはいかず最初にそれを実感するのは学校でいい意味でも悪い意味でも浮いた奴は虐められたりする
それで中卒とかになってしまえば人生に大きなリスクを背負うだろ
2chの場合は同じような空気や考えを持った人間が自由に集まるだけ
サークルみたいなもんだろ
現実にニュー速を引き合いに出すのは間違ってると思うな

政治だって自民も民主もそれぞれ中身めちゃくちゃじゃん

>>210
君とは違ってある分野に関して才能のある日本人もいるよ

やっぱ政治の話はナシで

時節柄戦争関連の話（ある本の受け売り）

終戦後アメリカがやってくるってんで日本もいろいろ準備したわけだけど
いやあ空気を読むのがうまい日本の政治家
頼んでもないのにちゃーんと「慰安婦」も拵えました
政府の名において、その手の業界（≒その筋）に声をかけ、
「日本女性の純潔を保持するため」だとかなんとか

・・・あるイシューが生じたときに
日本人（ひとくくりにしたくはないけれど）はすぐにもう着陸地点を決めちゃう
だーれもお願いしていないのに

天才とか凡人とか考える必要すらないわ
そんなもの精神の安定に繋がらないんだから何の意味もないよね

俺はアスペだから天才になれるかもしれない
行動してないから可能性は0だけどな

日本人にはたぶん何かを恐れる性格の遺伝が強いんだと思う
結果、恐れるのは他人の目線であって、足の引っ張り合い的な組織を作る
組織自体に欠点は少ないけど、他人を恐れる感覚で相手を見るわけで
恐れるような他者や異端は潰すか孤立してしまうんだろう
たぶんシステムよか恐怖の方が重要なんだろう
いくら西洋の構造を当てはめてみても、実存の方の恐怖はまったく変わらない

制約された技術とかアホみたいに極めていくからな。お陰で投資出来ないジリ貧不景気に堪える力半端じゃねー

>>158
その人知らなかったけど、今見たら気鋭の論客さんみたいね
まあでも、ここでも散見される比較文化論としてのやっすい日本人論て
何らかの力がはたらいた戦後教育の産物なのかなぁとは思うな

企業が求める優秀な人物像がただの秀才だからな
ガリ勉を排除さえすればクリエイティブな人材が残ると思ってるけど
オールマイティこそが退屈な秀才の定義なわけで

ジョブズやゲイツがアスペなんてバカもいいところだ。ああいうのは
むしろ空気が読めてて「あ、これ効いてるな嫌がってるな」っていう
ところを攻めていくタイプ。儲からない、勝負できないって思ってたら
Windowsやマックを作ってないよ。

日本人にたとえるなら紳助やさんまタイプ。

>>223
ジョブスはアスペだよ
ゲイツは違うよ

そもそもアスペが空気読めないってのは一つの誤解じゃね

アスペが読めないのは他人の意図と言われている
文字通りに解釈するあまりに他人の感情を読み取れないみたいな
でも、文章でしっかり言明すれば他人の感情を捕捉はできるわけで
だからすれ違いが起こるものの他者の感情や空気が読めないわけではない
「空気が読めない」ってのに度合いをつけるならば、空気が読めない度はそりゃ高いだろうけど

ベンジャミン・フルフォードってリチャード・コシミズレベルに胡散臭いやつじゃんん

>>227
やめろやめろやめろ俺のことを解説されてるみたいで気持ち悪いからやめろ

>>229
直らない先立つ性質だし受け入れた方が良いよ
俺もこういう認識の傾向がある

刑事コロンボみたいにとぼけて相手の腹を探る奴もアスペ扱いになる。
古畑任三郎はアスペか？

宮崎駿とか天才じゃね？

強迫性障害患者の俺は異常に空気を読みすぎて生きるのが辛い

日本はダメ的な話になると決まって海外ではこういう所が優れてるみたいな話になるけど
アメリカだけは見習っちゃいかん
空気読まないせいで勝手に戦争起こすし大不況の元凶作るし

>>232
入社早々先輩達の目の前で「どうして東映って、クソ映画ばかり作っているんですか？」
なんて言えるんだから普通じゃない
空気読めるのか読めないのかは知らんが

日本が見習うべき国はイスラム国家。最後に残された聖域。
イスラム教を信じろって話じゃなくて、
彼らの生き方には学ぶべきものが生き残ってるように思える。
それ以外はどこもアメリカ的な価値観に汚染されてる。

マゾなんだよ

日本人はマゾだったから優秀なんだよ

アメリカがいいかどうかは知らんがドラマ見ると楽しそうだよな

朝鮮人は死ね

ジョギングとか自転車みたいな趣味でさえ
みんな同じ格好してるのが謎

単に相互監視社会なだけだ。
出る杭は打たれる村社会。
集団から飛び出た杭はフルボッコにブッ叩かれる社会。

2ちゃんねるも例外ではない。

お前らは空気を読むだけだけど、俺は空気を作れる。

狭いとこに人いっぱい住んでんだもん多少は気つかわないと

んで、気にしないで人と違う事して
成功すると叩かれたりすんだよな。

１０００年以上事大主義なチョンにだけは言われたくねーや

ほりえもんの出現がターニングポイントだったと思うわ
結局、叩いて潰したわけだけど

2ちゃんに天才は居ないし、
絶対に天才が生まれない

>>1
お前最近日本人らしいスレ立てるようになったな。

大丈夫か？

ほりえもんなんかどうでもいい。
ドラえもんを書いた藤子不二雄の方がよっぽど天才

女の子の写真って怖いくらい皆ピースサインだけど何なん？

>>1みたいなことを痛感・猛省しつつも
いざはみ出そうとしてる奴見ると全力で叩いちゃうよね
もはや遺伝子レベルで刻印されている修正だと思う

>>248
それは底辺ネラーが認めてないだけで天才はいたよ
2chお馴染みの村社会に辟易して出て行ったがｗ

空気とかマジファックだけど
天才を生むために空気読むのをやめるべきだとかいう考えはもっとファックだね

ニュー速民は空気の被害者が多そう。

あれをしたがためにああだこうだ言われる
そんな事を言われないがためにそれをしなくなる

一人の天才が次世代のフレームを作るような西洋型の発展スタイルはもう限界でしょ

おまえらもニートとかオタクとかよく叩くしな
ブログとかで変なこというとすぐ祭るし

過剰に空気を読む病を煩っている奴に独創的な天才は生まれない
という話ならわからないこともないかなぁ

ゲイツもジョブスも立派な社会人だろ
本人に了承得てこういう扱いにしてんのかよ

ガリレオだって空気読んで教会から逃げてただろ
都合よく考えんなよ。どこも一緒だ

>>227 >>229 >>230
なにこれコピペ？

空気って何なんだよ、死ねよ
お前って空気読めないねって言われたから、言い返したらそういう事言うから言われんだよｗって言われてた。

つまり空気をあえて無視するやつは天才

官僚は空気読んで開戦した。
あと空気読んで自爆兵器と特攻隊を発明しただろ！
最近では、天下りとか年金どっかにやっちゃうとかを発明したんじゃね。

いや官僚はすごすぎだろ。
あいつら実は分析できなくてただのアスペだと説明が付く。

でも他国に比べて明らかに天才が多いよね

穴子は、そのアスペしかいない日本の官僚のスキを見事についてるな
まーザルなんだけどな

>>265
ここはお先真っ暗の植民地だから
潰れる前にやりたい放題やってしまおうという腹なのかもしれないな

空気を読む天才がうまれる。

>>263
大抵そう言われるよな

言っとくけどお前らはただの発達障害だから勘違いしないように

面接では空気読めるかどうかが問われるのに

ここで空気読めない自慢してるそこのお前、自分はひょっとして人と違う特別な存在なんじゃないかと思ってないか？
たしかにお前は人と違うが天才じゃない。キチガイだ。

喜んでキチガイ呼ばわりされたいね。

教師が楽するために従わせるしな
もう少し奔放にやらせてもいいんじゃねーの？
すぐにモンペアだの発達傷害だのって泣き言言うんじゃなくて

1と2が見れない

空気を読むって「的確に判断して、適切に行動する」だよな
それを自分を抑えるって捉えるほうがおかしいんじゃないか？

要は村社会＝田舎者社会ってことだろ
平均は優れてるのに東大京大進学率が低い東北とよく似てる
日本は大きい東北だよ

とりあえず謝るよな日本人って
そんで何があろうと謝ってないと誠意がないという展開になる

TOYOTA→ブレーキの異常？そんなわけはないでもごめんなさい
アップル→iphoneが異常？謝るわけないだろｗ使い方が悪いに決まってる、文句があるなら法廷にこいや

>>279
トヨタはアメリカの弁護士に相談しただろ。

うるさい米英のスレじゃなくて韓かよどーでもいい

>>279
「誠意がない」と言い出す奴は謝っても「誠意が足りない」という法則

独創的天才
http://image.blog.livedoor.jp/choko44/imgs/f/7/f72fa812.jpg

これは正しいな。人と違ったことはするなという空気に子供の頃から晒され
出る杭が打たれる前に大幅にセーブする事を学ぶ

まるで昔の日本には天才がいないようなことを言ってるなｗ

昔と違って現在はインターネットやメール等その周りだけで済む問題が広範囲に渡るから尚更セーブするんだな
2chでの晒しなんて最もだろう、小規模の晒しならともかく少しでも何かやってしまうと祭りになって住所まで特定されたりと
幾ら本人が悪い事だったとしても限度を超えてしまってる
といったのもあるんだろうな、昔の尺度で物事を考えるには無理がある

日本人でも天才は沢山いるよ
ただそういう人はみんな海外に行っちゃうだけ
特にアメリカは人材を集めるのがうまいよね
日本は才能や能力より人間関係や体裁が重視される国であることは事実

>>287
しかも海外の方が待遇良かったりするしな
逆に国内は冷遇過ぎる、別に企業等じゃなくても遊びにしたってそうだ
このままいくと技術者が居なくなってしまうんじゃないのか？

>>288
> このままいくと技術者が居なくなってしまうんじゃないのか？

自業自得ざまあみろと思う。

>空気を読むって「和」だと思うんだ。

まぁでも、過剰に和を尊ぶのはもう限界じゃね？
この２０年日本はまるで経済成長していなし、「和」　を破って
会社を伸ばそうとしたホリエモンも潰されたじゃん。
もう個性を抑圧しては成長できない時代に入ったとおもうよ。

でもさ、青色ダイオードの人は日本を飛び出したらただの人に
なっちゃったよね。

>>289
でもそこで終わると自分に帰ってくる
自分で場を作れるなら流れを変える事を考えてはどうだろう？

>>277
同調圧力の強い社会では周囲に迎合して保身を図るのが「適切な行動」ってだけだよ

ほとんどの人間が天才だったら逆にこわいよね。

空気の悪用とＮＯを言う勇気
http://robinhood.seesaa.net/article/18700221.html

最近ルールやマナーを守ることと、空気を読むことを混同している人が多い気がする
前者は順守する必要性があるけど、後者はいじめの温床や多様性の阻害にしかならない
日本人は他者に対してあまりにも不寛容
明確化されている決まりごと以外はグチグチ言うなと
空気読んで最終的に得するのは権力者だけ

自殺率は韓国の方が高いんだよな。
韓国は主要国じゃないとアジアの虎も認めてるのか。

>>292
日本人が、出る杭を叩きのめして自殺に追い込む精神性によって、自縄自縛状態に陥り、日本が壊滅する。
これは、ざまあみろでしょ。
なんで俺が日本を変える救世主になる必要があるの？それ都合良すぎだよ。

誰か一人アホそうなやつがいきなり｢みんなもりあがってるー？｣というと｢イエーイ｣と言う
言わないと置いていかれた感じになるらしい
バカなやつらだ

「KY」って、「空気読める」の略でもあるんだよな。

>>298
そこまで自身あるなら証明して欲しいと言っただけだ

いやな、正直なところ自分もざまぁとは思ってるんだがな
ほんと馬鹿らしいし、付き合うのも面倒になった

確かに他人たきつけて上に文句言わせた方が安全だよな。
前の会社はそれでババ引いた。

ノーベル賞受賞者にしたってアメリカは305人もいるのに日本はたった15人で世界8位ｗ
...と言うのが>1の記事の視点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%A5%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85#%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E5%88%A5%E3%81%AE%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85%E6%95%B0

でも他のアジアの国はどこにいるの？...あ、いたｗ
という見方もできるし、要するに物事は見方次第

日本人は〜とかひとくくりにしたい気持ちは分かるけど
おまえらどれだけ外国人のこと知ってるんだよ

外人に空気嫁って言ってもまったく分からないらしいね。
日本人にしかない文化

日本人は劣等民だからな
民度は低いし、頭は悪いし、キモいしの三重苦
あの韓国にすら全てにおいて抜かされる哀れなバカ
早く死んでほしい

「KY」ってのは、「空気読める」の略でもあるんだよね。

幼少期に欧州に住んでたけど
長い日本生活と典型的な日本人の親の教育のおかげで空気を読める立派なニートになりました。

>>296
パートの糞ババァにありがちだなぁ＞＞グチグチ言う

>>307
そもそものKYはどこかの新聞社の問題だろう
それがいつの間にかどこぞの番組で空気が読めないに変わった

俺って独創的な天才だから
まわりがついてこない
って勘違いしてるタイプがほとんど

>>301
何を証明するの？

日本語上手いな

>>312
富山はキチガイ多いからほっとけよ

「和をもって尊しとなす」って、
集団内の調和がとれてたとしても、それで集団の利益が増すわけでも、
外敵から防衛できるわけでもないよね。

最近の自己啓発の「人を変えるにはまず自分を変えろ」みたいなのもそうだけど、
この種の「自分の心構え次第で外界に変化を及ぼせる」って発想は
オカルトだよね。

フランス人は、リストラされれば失業保険もらえるからバカンスだと思って喜ぶらしいな

お前らが底辺なのは日本の文化のせいではない
子供の時に勉強しなかったから。それだけ

過剰に空気読み合う文化が日本最大のガラパゴス現象だろ

携帯やらデジタル放送なんてそれに比べたら遥かにちっさいわ

>>1
vipで捕まった厨房みたいなやつだなこいつ

いい意味で空気読めない、読まない人間は必要だと思う

空気読んでたらアニメとか漫画とか
初音ミクとかラブプラスなんかつくれねーよ

人を見下してないと自尊心が保てない人の記事だな。
馬鹿なんだろう

オタクは空気を読まない、読みたく無い連中が
好きな物を追及していたらオタクというポジションに収まったんだろう。
サブカルっていうのか？
そのオタク達が集まったら結局またルールとか空気とか出来て...

空気も読めず過剰に怒りまくる病気の韓国人よりマシ

職場に空気を読めない人がいて、とても周りが迷惑している。
仕方ないので、空気を読めないのではなく『空気を読まない怠け者』という設定にして、
早く同僚や上司から孤立し、辞めていくように仕向けている。

空気を読む芸人ばかりの番組はツマランことが多いな
きれいにまとめようと思って当たり障りのない喋りに終始する

あ

>>325
今田を悪く言うな

ちょっとでも外れたことすると
猛烈に叩く奴っているよね
ブログ炎上とか何様のつもりだよ

おまえらのことだよ

>>328
その手の連中は自縄自縛状態に陥っているから、放っておけばいい。

合理性を求めすぎて余裕が無い

日本では社会不適応者でも海外行ったら仕事できる奴扱いってのはあり得る
もちろん言葉の壁は乗り越えないといけないけどな

空気の傀儡（＠ｗ荒

>>328
おまえら、って言ってるお前のその概念が「空気」なんだよ

2なのに　>>2のつづき　だし、つずき　って書くしどうなってるの？

>>320
空気を読んでも読まない
新たな空気を作れる人が時代を担う

日本のいいところは空気を読む能力を備えることで、
強制的な社会的縛りを与える必要がないところだよ。
外国を見てみろよ、独裁とか宗教弾圧がないと大衆を縛れなかったんだから。

空気を読めない俺の時代が来たな

>>336
弾圧も独裁も日本には無かったかのような口ぶりだな

>>328
２ちゃん歴長いけどその手の事やらない奴の方が多いだろ

「２ちゃん歴長いけど」

相手をもてなそうとする文化だな

「「２ちゃん歴長いけど」」

>>4
まさしくこれだな
あと、言葉を額面どおりに受取るととんでもない事になるとか
常に言葉の裏を読まないとならない
なんでもはっきり言えば早く済むのにな
ビジネスの現場でそんなことしてるから駄目になる

2chはある意味で日本の縮図だな

嘘を嘘と見抜けない人は（ry

>>298
日本が壊滅するのが嬉しい理由は？

堀江とかのりピー・お塩先生とか、逮捕から釈放されたとき
「世間にご迷惑をおかけして」

あれも世の中に迎合してるよな。

ま、俺くらいのレベルになるとあえて空気外して反応見て楽しむね。
無職童貞だけど。

目には目を、空気には空気をだ。

空気を変えたきゃ、例えば黄色い空気が充満してたら赤い空気で対抗すればいい。
ある程度グループ、徒党、集団を作ってさ。

>>77
ユダヤ人

東日本の思考は、有能で人の上に立つ器を持つもでのはなく、ルサンチマンを持つもののそれだよね

>>346
嬉しいって誰か言った？

社会はまだ異質な意見を許容する度量があるけど
学生生活は空気読まないとやっていけない

一流の人は空気を読まない（ｷﾘｯ

アメリカのドラマとか見てるとあまり日本と変わりないと思う。

馬鹿だな
予定調和の理想郷なんだよ。

なかなか実現しないリニアあたりも、国外で受注しちまえばいいんだよな
新幹線競争とか旧世代持ち出さないで、とっとと次の技術を実現してきゃいいと思う
それが国内だろうと国外だろうと、実現してから改良・改善してきゃ次の段階へいけるのに。　とか思う

>>352
「ざまあみろ」というのは、人の不幸によって自分がいい気分になったときに出る言葉では？

>>358
そう？自業自得システムが働いていて素晴らしいなあ、という事であって、別に日本そのものに敵意とか無いですけど。

>>359
そのシステムが人ごとに個別に働くならいいけど、相応の業がない人を不幸にしても素晴らしいかな？

>>360
お前が仮に25歳だとするね、すると、お前は、今の日本を作り上げた年代では無い。
つまり、25歳のお前は、もっと上の年代が作り上げた日本システムにタダ乗りを企てようとして、それが出来なかったから、泣き言を言っているわけ。

以前「ジャップ」という言葉を使っていたことからも、日本そのものや日本人全体への敵意がうかがえるけど

>>361
いつ泣き言を？
それはお前が勝手に作り上げたストーリーだよね

空気って言うより俺ルールだろ
それに従わないと空気読めよ！とキレる

空気よむのだけは苦手だ。

空気読んだり読まれたりすると、胃が気持ち悪くなる。

空気読もうとしてくるやつと会話すると気持ちわるくて、体がかゆくなるｗ

だから日本にイノベーションがないのか

「泣き言」ってことは、
相応の業がないのに不幸になる人間＝俺自身のことだと思ったのかな？
だとすれば、俺はそんなことは一言も言ってないね

グレーゾーンならどんどんやるべき
歴史がそのうち自分に追いついてくる

その場で言えばいいようなことを後になって愚痴愚痴いう癖に
「じゃあ言えよ」って言うと「は？言える訳ないだろ常識考えろ」みたいな馬鹿いるよね。絶滅しろ

小沢が大和特高やらせたのか

ショック

もうすこし合理的な人だと思ってたが

日本人を含めた東アジア系は新しい物事に対して刺激を受ける際、
脳の神経伝達物質の受容体の先端部が遺伝的に２〜３重と薄いぶん
少ない刺激で伝わってしまうことから、新しい物事に対してそれほど深く
刺激を受けない段階で興味を失ってしまう。刺激を求めない保守的な脳。

逆に白人は新しい物事に対して刺激を受ける際、
脳の神経伝達物質の受容体の先端部が遺伝的に４〜８重と厚いぶん
かなりの刺激を受けないと伝わらないことから、とことん深く追求する。
常に過激な刺激を求める革新的な脳。

例えば世界中のビルを素手で登ったりあらゆる所からダイビングを試みる
っというような高刺激を求めるものは東アジア系からはまず出てこないのは
こういった脳の構造の違いから来るもの。
そしてこの高刺激を求める脳が科学の分野で生かされるとノーベル賞の
大量受賞に繋がる革新的な発見、発明が次々と生み出されるというわけ。

簡単に言えばDQNの素養をもっていてかつIQが高いものにはその素質が有る。
しかし、日本人によく見られるいいこいいこしていてIQが高い保守的のものでは
残念ながらその素質はない。

>>371
相関関係と因果関係を混同

いや、普通の国なら自殺するより強盗殺人とかするから

>>373
その普通の国ってどこ？

【韓国ブログ】韓国人が見た日本「似て非なる日本人と韓国人」

外見だけに注目すれば、日本人も韓国人も同じアジア人としてカテゴライズされるが、
性格や思考の違いは以前から指摘されているように様々なものを挙げる事ができる。

韓国人ブロガーのイジュクは、「日本に行く度に、日本人と韓国人は違うということを
感じる」と述べる。彼の見た日韓の違いとは何であろうか。

「今日、通勤途中に足を踏まれたが、踏んだおじさんは私をちらっと見ただけで謝らなかった。
日本では想像もできないことじゃないだろうか。日本人は、物事を乱暴に扱いそのまま過ぎ
去ることが無い。小さなことにひとつひとつ気をつけながら、慎重に物事を進める感じだ。

韓国人の『だいたいやって早く終わらせよう』といった意識は無いようだ」と、ブロガーは日本人
について考察する。

また、「日本人は私が何を話したいのかちゃんと聞こうとしてくれる。それに比べ、韓国人は話を
聞かない人が多い。それに自分の主張が優先的で、意見を曲げられるとすぐに怒り、あとで
後悔するパターンが多い」と問題点を挙げる。そして、「他の国の人を見ると、韓国人の問題点が
見えてくる」とし、「私たちは、日本人に根本から学ばなければならない」と主張する。

ブログのコメント欄には「文化水準の差、とても深刻な差」「私も日本から韓国に戻ってきた時、
配慮や秩序を学ぶべきだと思った」と、ブロガーに同調する意見もあれば、「日本人の清潔好き
なところは学ぶべきだが、道が怖いくらいきれい。やっぱり韓国人が好き」と言うような意見も寄せ
られている。（編集担当：橋本あゆこ）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0724&f=national_0724_021.shtml

>>375
これ見てホルホルする人も居るだろうけど、韓国人が日本人をバカにしてると見た方が現実的だと思うよ。

>>375
＞通勤途中に足を踏まれたが、踏んだおじさんは私をちらっと見ただけで謝らなかった

謝られるどころか、逆ギレされることもしばしばですがなにか

>>371
白人の地球的規模の侵略もそれで説明つきそうだな

>>376
お前は辛い人生を送ってきたんだなｗ

>>371
日本にも風船おじさんがいるじゃん

周りが俺に合わせればいいんだよ

何十人束になってきても自分一人で相手し論破できるというようなことを言ってた（東日本）とは別人なのかな？このスレにいるのは

池田信夫もたまには凄く良い事をいうな。

釜山で日本製品の不買運動、段ボールのトヨタ車を破壊するパフォーマンス
2010/04/28(水)

韓国釜山（プサン）で 26日、日本の製品を買わないよう呼び掛ける市民大会が開かれた。
釜山地域の市民・社会団体で構成された「日本領土侵奪野心粉砕汎市民対策委員会」が
主催したもので、集会の終わりに参加者らは段ボールで作られたトヨタ車やホンダ車の
模型と、マイルドセブンの箱を破壊するパフォーマンスを行った。

4月7日に鳩山首相が「竹島問題をめぐる日本政府の立場は変わっていない」と表明したこと
について、市民大会に参加した人びとは「執権初期に過去の歴史を直視すると豪語したの
は嘘（うそ）に過ぎず、日本の独島への野心は変わっていない」と指摘、また小中高教科書
における竹島領有権の明記は「日本が徹底した計画により独島の侵略を行っている証拠で
ある」と非難した。

「日本領土侵奪野心粉砕汎市民対策委員会」は、「日本が独島の侵略をあきらめるまで、市民
・社会団体が一丸となって日本製品の不買運動を展開する」と、活動の方針を語った。

さらに、日本の教科書わい曲に対する韓国政府の対応も効果的でないとし、韓国政府に対しても
徹底的な対策を促している。

これを前に、4月9日にも釜山の日本領事館前で、日本の小中高すべての教科書に竹島の領有権
を明記したことと、鳩山総理の「竹島発言」に反発し、日本製品の不買運動および日本の姉妹都市
との提携撤回をもとめる市民大会が行われた。

釜山ではゴールデンウィークを迎え、日本人観光客の誘致に本腰を入れる一方で、竹島問題を
めぐって抗議活動が後を絶たない。（編集担当：金志秀）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0428&f=politics_0428_008.shtml

また馬鹿のくせに賢いふりをしてる東日本ID:hDdwIRhU登場か

最近は東日本にもキチガイが増えてきて困る

いつも直近のレスに脊髄反射で一行批判繰り返してるだけだな
結論ありきで批判してるから建設的な議論になんないし

日本人は空気なんて読めないよ

出る杭は叩くのが日本だしのぉ

北京に5年間住んでたけど日本人は人間関係で気を使いすぎだと思った。
向こうはズケズケと思ったことを平気で言うから最初はキツイな、と
感じてたけど本音で気を使わなくて人間関係のストレスは日本より随分少なかった。
その分、困った人間は多いけど、どやしつけるからストレスは溜まらない。

>>262
コピペじゃない
ある種の人間には理解できない事実を書いてる

「日本は空気を読め病なんだよな〜」
――そうですね。ダメだね。
「なんだと？日本がダメだと？貴様は非国民だ！！」

…どっちなんだよ。。

ニュースで事故でも事件でも名前が出るたびに
必ず職業をつけて言うのも日本くらいなんだっけ？

穴子…………

日本人はね、空気読めてるようで読めてないよｗ思い込みでみんな動いてる、それに誰も突っ込まないからなぁなぁで
物事が進む。失敗しても責任の所在が不明瞭だからあまり問題にもならんからｗ

アメなんてパクった後に元祖より大きく宣伝してメジャー化させて
あたかも自分らの発明のように振舞ってるだけやん。

海外のフェスなんか見てもみんな好きなように踊って楽しんでいるが、日本だと空気読み過ぎて右に習え。
下手すると痛い人として晒される。だからどうしてもタオル振らせたりさせる必要が出てしまう。

>>396
それ日本だろｗ

常識が無いだけのやつを空気が読めないというのをやめろ

空気が読めない＝奴隷的振る舞いができない
空気が読める＝奴隷的振る舞いができる

男同士の付き合い又は男しかいない環境だと大して空気読まなくても済むんだがなぁ
女が混ざるとみんな急に空気が強張って神経質なほど空気を読もうとしだすんだよね

空気読みすぎるのは社会の雰囲気だから仕方ない

逸脱した行為を批判しすぎるやつがいるのが原因

>>392
非国民って誰か言った？

何でもかんでも中二病認定して嘲笑う奴も同調圧力をかける側の人間だろ

>>403
+

なんというか、空気＞言葉なやつ多いな。相手の空気読んで（読めてるつもり）何も言ってないのに
何々なんだろ？とかいきなり言い出す。ガキのころはキチガイかと思ってたけどどうやら空気読む
のに必死だと分かった。

>>371
DQNの素養をもっていてかつIQが高い
まんま俺じゃないか。無職童貞だけど

山本七平読んだの何年か前だからうろ覚えだけど
空気読むなとは言ってないはず、山本七平的に言えば｢空気の支配｣がヤバイ

空気読むは｢空気の把握｣になると思うけど
空気(臨在感的なんちゃら)っていう拘束具を自覚して把握して脱却っていうプロセスに
必要な行為と書いてたような記憶

>>1
でもお前も結構空気読むよな

セックスしたい幼女のおまんこ舐め舐めしたい乳首ちゅーちゅーしたい唾液ぐちゅぐちゅかき混ぜあいたい

>>402
俺だって我慢してやってるんだからお前もそうしろって言う奴

>>411
「お前が我慢してるのはお前の問題であって、俺の問題ではない」って言えばいいのに

>>1みたいな考えの奴って歴史の授業寝てたの？

最近の若者って潔癖とはいわないけど空気嫁病も含めやけに神経質だよな。
ちょっと自分と違うとどうでもいいことでストレスためて他人をすぐ批判したがる。

>>414
お前も神経質そうだな。

独創性とかはよくわからんが
日本人の現代で感じる閉塞感の4〜5割はこの空気至上主義だろうな

空気を読むことをやめろという空気を作れってのは矛盾じゃないの

ものごとには良い面と悪い面があって
良い面を見て自信をつけてから悪い面をみてやる気を出すのがベストだとすれば
良い面だけ見てホルホルするのと、悪い面だけ見て鬱になるのは同じぐらいダメだし
良い面からも悪い面からも目を背けるのは現実逃避で最悪
なんとなく右寄りの人は良い面だけ見たがるし、左寄りの人は悪い面だけ見たがるような傾向があると思う

若者として言わせてもらうと、今の若者は空気読みすぎ
秋葉原事件とかが起きる土壌には、
若者の馬鹿みたいな「強要された繊細さ」が影響してると思う

>>1
おい！穴子！つずきじゃなくてつづき　な。
DUでづだ

独創的な天才ってなによ
ノーベル賞だって地道なことの積み重ねでしょ

テレビ局が悪いよ。
バラエティとか見てると絶対に空気を読まないといけないんだなって気分になる。

田舎とのしがらみがない団塊の爺とかすげー自由な感じ
空気って上の世代が若い奴ら骨抜きにするために作り上げたんじゃね

出る杭は打たれる

>>424
のを恐れて誰も責任持った仕事をしません。
責任の所在も明らかにしません。
何かあったら下っ端のせいにします。

>>60
協調性と主体性の欠如はまた違う。

就職活動中はやたらリーダーシップの経験を聞いてくるくせに入社後は横並びじゃないと駄目ってアホか

空気を読む能力が高いんじゃなくて
空気を破る勇気がないだけだよ

>>1
まあお前を見てると、空気を読む事より文字を読む事の方が大事なのは分かる。

アインシュタイン級のアスペはもとから空気を読めん病人だろ。空気を読めるのは凡人普通人。

何かあるとぼろくそに叩く２ｃｈワロス

>>424
一億総負け組貧乏人速報

穴子の分際で正論