現場の実態を無視？「ひきこもり村」構想に異論あり

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1 ： かまってちゃん(東京都)：

週刊新潮の2010年8月12・19日号の連載「あとの祭り」で、作家の渡辺淳一氏が「ひきこもり村」の
建設を提唱した。（略）
渡辺氏によると、「たとえ、ひきこもっていたとしても、みなと触れ合い社会に出て働きたいという
気持ちはある。ただそれを容易に実行する場がなかっただけだから、きっかけさえつくってやれば、
あとは簡単」という。「それに、彼等はとくにお金がないわけではない。なにもしなくても
生きてこられたのは、実家がある程度、恵まれていたからである」。だから、親が金を出して
入村を勧めればよいと、渡辺氏は述べる。
「ひきこもりの七割が、家族に対して申し訳ないと思っている」そうで、「家に籠って、まわりの
人たちに白い目で見られるより、いっそ仲間のいるところに行ったほうが楽しそうだし、親にも
迷惑かけずにすむと、この村に集まってくるに違いない」という。そうした人々による共同生活によって、
少しずつ他人と話せるようになり、やがて共に働こうという積極的な状況も生まれてくるのではないかと、
渡辺氏は期待する。
以上のような構想は、どこまで現実的なのか。都内の大学病院に勤務する精神科医は、渡辺氏の前提には、
いくつか疑わしい点があると述べる。第一に、ひきこもりからの脱却の対策は、家族内の人間関係から
始めることが基本であるという。そうした過程での関係修復が成功しないうちに、他人との共同生活の場に
送り出すと、かえって症状が悪化してしまうという事例が少なくないそうだ。
第二に、ひきこもりという均質な集団を渡辺氏が想定していることは、誤りであるという。自身の容姿や
臭いを気にかけ、対人恐怖症に陥り、ひきこもり状態になっている人々もいる。このような人々に対して、
氏の提案は逆効果に等しいとのこと。第三に、氏の想定に反して、ひきこもりの人々のグループによる
段階的な社会復帰の試みは、既に数多くの実例があるという。（略）
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/08_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/08_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/08_01/image/03.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/08_01/index.html

依頼35
2 ： 理容師(長屋)：2010/08/08(日) 14:42:13.33 ID:b4kFJPeL
くくく
3 ： 整体師(catv?)：2010/08/08(日) 14:42:45.91 ID:GifQigeH
70万にいるんだぞ。岡山市と同じ人口。
4 ： コンサルタント(宮城県)：2010/08/08(日) 14:43:15.98 ID:hs2/tv3Z
全員に生活保護支給でいいじゃん
5 ： 鉈(高知県)：2010/08/08(日) 14:45:16.24 ID:X19uHJrQ
容姿で悩むのは分かるけど臭いで引きこもりってあるのか？
体臭なんてほんのちょっとした努力でなんとかなるんだぞ
6 ： 行政書士(東京都)：2010/08/08(日) 14:45:30.51 ID:fX2UGPJM
ネタにマジレスって奴か。
7 ： 作業療法士(アラバマ州)：2010/08/08(日) 14:46:04.40 ID:hWv0XI1r
http://www.tanteifile.com
8 ： 宮大工(東海・関東)：2010/08/08(日) 14:47:06.55 ID:MYb2ikLn
拉致って無人島あたりに隔離しとけよ
どうせヒッキーだろ
だれもわからないって。
9 ： 監督(catv?)：2010/08/08(日) 14:47:51.73 ID:bp8loaWL
戸塚ヨットスクールみたいなところだろ
10 ： 理学療法士(福岡県)：2010/08/08(日) 14:49:04.87 ID:87u6ZTLB
長いニート期間を経て人生初めてバイト始めたけど
挨拶の習慣がないことに気づいた
11 ： 俳人(神奈川県)：2010/08/08(日) 14:50:28.31 ID:gexgm8yF
DQN村も作れよ
12 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 14:55:51.51 ID:uJMlYyJu
>>5
こんなのもあるよ
http://bbs.mikle.jp/threadres/1208976/
13 ： 学者(空)：2010/08/08(日) 14:56:37.70 ID:PhFoBzRc
引きこもり村に引きこもると思う
14 ： 田作(神奈川県)：2010/08/08(日) 14:57:36.54 ID:OuvtBRW3
どうやって部屋から出すんだよ
15 ： ベネリM3(大阪府)：2010/08/08(日) 15:01:06.61 ID:q8uo6l3Y
家族から関係修復って、それこそ難題だろ。社会人でさえ家族の関係が上手く行っててない人だっているし、ひきこもりが家族と上手く行ってないという決め付けもおかしい。

その村に合ってないなら帰れば良い話。
やってみなきゃわからんだろと。
16 ： プロデューサー(長屋)：2010/08/08(日) 15:03:26.54 ID:LMLEmtam
>>14
村を部屋にすればいい
17 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 15:06:28.42 ID:uJMlYyJu
>>14に尽きるな
部屋から出られるのが条件になる
18 ： 三菱電機社員(千葉県)：2010/08/08(日) 15:07:59.33 ID:MkgjDO/D
ポルノ作家が社会問題に口出すなよ
19 ： 救急救命士(関西地方)：2010/08/08(日) 15:13:22.82 ID:EePhhZou
>渡辺氏によると、「たとえ、ひきこもっていたとしても、みなと触れ合い社会に出て働きたいという気持ちはある。

この前提が間違ってんだよ
20 ： 発明家(北海道)：2010/08/08(日) 15:13:54.09 ID:FzsQTxL5
しじんの村みたいなもんか
21 ： 調教師(愛知県)：2010/08/08(日) 15:17:02.93 ID:jFTNYr+T
なんでこんなクズが権威ぶって語ってるんだ？
22 ： 学者(空)：2010/08/08(日) 15:29:30.10 ID:PhFoBzRc
俺だけ残業で1人になった時、何か凄いリラックスした時間を過ごせた
仕事が嫌なわけじゃないんだな
23 ： 画家(京都府)：2010/08/08(日) 15:37:00.20 ID:QYVBiCdQ
無理矢理外に連れ出したら発狂するぞ
段階踏んでやらないと
24 ： 芸術家(長屋)：2010/08/08(日) 15:38:56.38 ID:DJfRHQfN
引きこもりを解決するには徴兵しかない
リヤ充だってＤＱＮだって無理矢理徴兵
あっちこちで修羅場になるから
引きこもりの修羅場も目立たなくなる
出てきやすい
25 ： 救急救命士(中部地方)：2010/08/08(日) 15:49:27.28 ID:BDDqJQPk
段階踏んでも結局無理でしたって言うのが関の山だろ
どっか知らない土地に１万だけ持たせて１年後に迎えに来るって言って捨てて来いよ
26 ： VIPPER(神奈川県)：2010/08/08(日) 15:51:53.34 ID:LvxLMKgH
>>25
ピッコロさああああああああん
27 ： 整体師(アラバマ州)：2010/08/08(日) 15:52:43.16 ID:yTc95lND
引きこもり村には引きこもりなりのヒエラルキーができんだろうな
28 ： レミントンM700(愛知県)：2010/08/08(日) 15:52:45.54 ID:NdWSQeIB
渡辺淳一は小説家なんだから
いちいちマジレスしてやんなよ
29 ： げつようび(神奈川県)：2010/08/08(日) 15:54:56.89 ID:SgGE9zSq BE:65182346-2BP(1501)




　　　　　　　　　　　　結論・　い　か　な　い　
30 ： 救急救命士(宮城県)：2010/08/08(日) 15:56:22.76 ID:bK2pYBVt
どうぶつの森の村名がこれだったわ
31 ： プロデューサー(福岡県)：2010/08/08(日) 15:59:36.96 ID:91vYBM0w
全然解ってない
コミュ障同士が寄り集まっても何も出来ないって
32 ： ドライバー(東京都)：2010/08/08(日) 16:07:11.16 ID:Kv4va32l
マニュアルを作るだけで動き出せるんだけどな
どうしたら問題にならないかって考える時にまず回避しようとしてるからひきこもってるわけで
それ以外にも選べる具体的な選択肢がある事を教えないと
33 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 16:29:19.49 ID:uJMlYyJu
小説家なら好き勝手言っていいとか思うなよ
34 ： 車掌(北海道)：2010/08/08(日) 16:33:05.28 ID:VP5vw9kQ
生活保護特区になってみんな引き篭もるだけ
35 ： タンメン(千葉県)：2010/08/08(日) 16:34:56.59 ID:eO6CwtAt
いいんじゃない？
けっこう楽しいと思うけどな
ニュー速のリアル版みたいなものだろ
みんなで菓子食いながらアニメやゲームの話したらいいじゃん
36 ： プロデューサー(福岡県)：2010/08/08(日) 16:36:30.86 ID:91vYBM0w
>>35
多分その閉ざされた空間で話が完結してしまう
そこから外には出られないまま
37 ： タンメン(千葉県)：2010/08/08(日) 16:38:03.13 ID:eO6CwtAt
>>36
人と話すきっかけとしては十分だろ
ちょっと話して仲良くなって自信がつけば
あとはほっといても外に出て行くよ
38 ： 税理士(千葉県)：2010/08/08(日) 16:40:36.58 ID:f8HIgEPU
こういう場に言ったとしても同じようなひきこもりだけに囲まれてたら逆に同族嫌悪で頭おかしくなるわｗ
俺だったらがんばって普通の人と接したいと思うね
39 ： 美術家(長屋)：2010/08/08(日) 16:46:09.80 ID:ig7AOVdY
そもももお前らって、ひきこもりじゃねぇだろ　どうせ働いて家族持ってるリア十なんだろ
40 ： アニメーター(福岡県)：2010/08/08(日) 16:46:17.48 ID:zuK5kMfJ
そんなもん意味ないわ、セックスセラピーしろって言ってるだろ
こいつらに週１でセックスさせたら勝手に本気だしまくるぞ
41 ： 探検家(神奈川県)：2010/08/08(日) 16:48:27.27 ID:K+Ai91iC
根本的な問題だが、この手の提案する人って絶対自分は運営参加や出資しないよな
成功すると思っているなら、全財産賭けてやればいいのに
42 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/08/08(日) 16:49:24.57 ID:eabd5ozk
>>1
こんなの成人する前にやれよ
戸塚ヨットスクールは必要だな
必要悪だわ
43 ： プロデューサー(福岡県)：2010/08/08(日) 16:50:17.54 ID:91vYBM0w
>>37
無理だと思う
それは>>1の渡辺の意見と大差ない
１人で引きこもるか、複数で引きこもるか、の差でしか無いし、
同類同士で長期間一緒に居る事すら、本物のコミュ障には苦痛だったりするだろう

そもそも、ひきこもりなんて、苦労から逃げたがる甘えた奴が多いから
安息の場が在れば短期間で戻ってくるに決まってるって
44 ： 僧侶(長屋)：2010/08/08(日) 16:52:18.49 ID:++trcQ0u
ニートやヒキコモリに必要なのって

・国家運営の独立行政法人
・全国のニートひきこもりのいる親族からの要請があれば
　すぐさま自衛隊が出動して強制連行
・施設は刑務所並の設備で10人一部屋
・問題を起こしたニートやひきこもりは後進国へ売却
・私物の持ち込み一切禁止
・民間や自治体などから依頼を受けた仕事を
　ニートやひきこもりに割り振って労働させる
・賃金はニートひきこもり名義で貯蓄
・食事は3食、風呂とトイレは共同
・6時起床、9時就寝
・休日なし
・慰問として半年に一度、親戚などを呼びライブ
・基本的に施設からの出所はなし
・退所もなし


こんなのじゃないかな
45 ： 思想家(神奈川県)：2010/08/08(日) 17:10:07.01 ID:YqOxUcch
タコ部屋じゃねーか ('A`)
46 ： サラリーマン(山形県)：2010/08/08(日) 17:20:59.37 ID:DvyuHmhr
渡辺の言うことを真に受ける方がアホ
47 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 17:30:03.31 ID:uJMlYyJu
>>41
ナンバーワンは大橋巨泉

>>44
似たようなことやってる民間の組織があるけど
いろいろトラブルになって大変なことになってる
同じことを国家ができるわけない
48 ： 非国民(東日本)：2010/08/08(日) 17:32:34.60 ID:shfep1HM
日本では、専門家でない門外漢が、平気で偉そうに意見をいうよね。
2chと変わらないよね。
49 ： 三角関係(大阪府)：2010/08/08(日) 17:32:40.50 ID:QibrLJ3z
共産社会みたいだな
50 ： タコライス(埼玉県)：2010/08/08(日) 17:33:32.40 ID:TiukSP3l
河童の世界だと肉になる
51 ： アニメーター(福岡県)：2010/08/08(日) 17:34:41.50 ID:zuK5kMfJ
>>44
だからそんなに金かける必要ないっつーの、セックスさせんのが一番だって
国が風俗嬢でも雇ってセックスさせまくれば、嬢に惚れて結婚して仕事しだすって
52 ： 三菱電機社員(岩手県)：2010/08/08(日) 17:35:10.52 ID:unudV0Fb
しじんの村
53 ： 映画監督(関西地方)：2010/08/08(日) 17:35:37.62 ID:3UPZRDF+
ヤマギシ
54 ： 船員(埼玉県)：2010/08/08(日) 17:35:53.10 ID:6Aecr0Sp
村っていうか農業やりたいなぁとたまに思う。引きこもりに限定しなければ
一つくらい大々的にこんな企画があってもいいような
55 ： 仲居(長屋)：2010/08/08(日) 17:35:54.58 ID:/7QlRgCU
とりあえず生活保護者はこういう施設作るべきだろう。
もともと生活力が無くて生活保護者になったのが大半だから
カネだけ無駄に与えて生活しろってのは無駄が多すぎる。
56 ： ナレーター(栃木県)：2010/08/08(日) 17:37:05.29 ID:+aqAlYak
ひきこもりを雇う企業がない
57 ： ちんシュ大好き(富山県)：2010/08/08(日) 17:38:25.96 ID:H+2VsYKh
引き篭もりを一箇所に集めた後核で一掃するつもりか
汚いな
58 ： フードコーディネーター(アラバマ州)：2010/08/08(日) 17:39:33.72 ID:G8zK8wMf
引きこもり村内の宿舎の部屋に引きこもると思う。
59 ： モデラー(愛知県)：2010/08/08(日) 18:01:26.55 ID:M++BUVP0
働かないで、飯と住居とガス水道電気を提供してくれる村があるなら引っ越ししたいなぁ
60 ： 歯科技工士(宮城県)：2010/08/08(日) 18:10:14.25 ID:zH6mIgEH
>>40
そんなの25歳までの童貞にしか通用しないと思う。
それ以降は面倒なだけだし、逆に疲れる。
61 ： ドライバー(東京都)：2010/08/08(日) 18:14:34.62 ID:Kv4va32l
いっそタバコとかアヘンとかに漬けちゃえばその為に働かないかな
62 ： 監督(栃木県)：2010/08/08(日) 18:18:37.61 ID:irBqRJLq
その前にひきこもり寮を作れよ
自立なんて決して促すなよ
一日2・3時間のパソコン作業を課して引きこもることを支援しろ
63 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 21:22:07.11 ID:uJMlYyJu
>>48
専門家じゃない奴ほど自信満々に大胆なこと言って得意になる
言ってそのままで何もしないから始末悪い
64 ： 運営大好き(アラバマ州)：2010/08/08(日) 21:23:35.42 ID:Vrt2pyqP
仲間って発想がそもそもおかしい
65 ： 芸能人(岩手県)：2010/08/08(日) 21:24:23.80 ID:a670Eqxg
アホすぎﾜﾛﾀ
66 ： 農家(埼玉県)：2010/08/08(日) 21:26:41.87 ID:wKu3z5sx
それなんて放送禁止？
67 ： 救急救命士(東京都)：2010/08/08(日) 21:28:43.13 ID:kTuAQMZW BE:1445626548-PLT(13240)

精神病レベルの奴とただの怠惰な奴への対応の差だな
前者は精神科医のいうように無理はいかんだろうけど、後者は無人島集団生活で十分だろ
68 ： H&K MSG-90(福岡県)：2010/08/08(日) 21:28:45.18 ID:yyDzhiiM
ひきこもり村なんて可愛らしい名前やめて強制労働施設でいいよ
69 ： ノブ姉(福岡県)：2010/08/08(日) 21:30:50.21 ID:Ad2UCNbb
>>44
それでいくと事件起こして刑務所に入った方が待遇が良い
70 ： ノブ姉(福岡県)：2010/08/08(日) 21:38:59.78 ID:Ad2UCNbb
＞・民間や自治体などから依頼を受けた仕事を
＞ニートやひきこもりに割り振って労働させる

雇用契約を交わしてないし、クビになるわけじゃなし
現場の上司にペコペコする必要性がないし、対等な関係だし
ニートひとりに一人の監視付けないと何をやるかわからないよ？
71 ： ノブ姉(福岡県)：2010/08/08(日) 21:47:25.00 ID:Ad2UCNbb
ニートを監視する監視員の給与を税金で賄うとしたら国は大赤字だな
そこまでして70万人のニートを「強制的」に引き出してもメリットないな
強制労働させてぶち切れたニートが数千万〜数億円する設備投資を
破壊されたら大変だ、零細企業なら倒産する
72 ： モデラー(東京都)：2010/08/08(日) 22:15:17.68 ID:uJMlYyJu
さっきは気がつかなかったけど
>>44はニートと引きこもりを同列に置いてる時点でおかしい
定義も全然ちがうし社会への戻し方もちがうはず
73 ： コピーライター(東日本)：2010/08/08(日) 22:17:23.06 ID:s5JzyV5C
ひきこもりの奴には犬や猫と同じように接してやらないと
74 ： げつようび(神奈川県)：2010/08/08(日) 23:34:09.49 ID:VOIX6ukg
>>73
保健所が回収して殺すのかよ…
75 ： 児童文学作家(神奈川県)：2010/08/09(月) 00:38:02.98 ID:OwYsTUJ1
この国って、中世から大して進歩しとらん様な
76 ： タンメン(新潟県)：2010/08/09(月) 00:38:41.36 ID:MHysfWMn
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　　　　｜うるしばた●ここにあり.|
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77 ： 火狐厨(京都府)：2010/08/09(月) 00:44:37.89 ID:BMy58AsT
作るだけ作ってみて、後のことはそれから考えればいい。
もしかしたら新たな文化、産業が発展するかもしれないし。
下手すりゃ引きこもり村の方が発展したりするかもしれない。
78 ： 政治厨(神奈川県)：2010/08/09(月) 02:39:54.52 ID:3SP03kq8
単に在宅勤務出来る仕事増やせば解決するのに何言ってんだろうな
79 ： 映画評論家(福岡県)：2010/08/09(月) 05:37:42.04 ID:Kv1L/vRM
家には大金投資してるんだからその家が常時留守だったらCP比が下がるだろ
80 ： モデラー(北海道)：2010/08/09(月) 05:50:09.98 ID:NDPxIvl9
なにこの現代の被差別部落思想
81 ： モデラー(コネチカット州)：2010/08/09(月) 05:59:46.59 ID:vOvToYBw
ひきこもり村なんてつくったら適応できない奴が大虐殺始めるだろ
あ、それが狙いか
82 ： サッカー審判員(アラバマ州)：2010/08/09(月) 06:02:05.45 ID:qJwPIrd1
中国にひきこもり村を作ってフィギュアの塗装をさせるか
83 ： FR-F1(神奈川県)：2010/08/09(月) 06:02:37.07 ID:gaD4URba BE:1690892339-2BP(31)

>>5
客観的に臭いかどうかというよりも
神経症やノイローゼの一種だよ。
84 ： きゅう師(不明なsoftbank)：2010/08/09(月) 06:04:06.66 ID:y2uKOi+F
実態を知らん年寄りが書いた表面的な評論文って感じ
85 ： 映画評論家(福岡県)：2010/08/09(月) 06:29:04.72 ID:Kv1L/vRM
動物界にも群れの上下関係を築けなくて単独行動してる動物も居るよな
それを実験で集めて群れにするって上手くいくの？
86 ： 歯科医師(岡山県)：2010/08/09(月) 06:34:53.62 ID:HZve3eGg
>>14
部屋ごと重機で運べばよくね？
87 ： 中卒(長屋)：2010/08/09(月) 06:36:33.66 ID:5AfNDFQO
かつての上九一色村みたいなところか
88 ： 映画評論家(福岡県)：2010/08/09(月) 06:40:37.60 ID:Kv1L/vRM
超売れっ子アイドルなら疲労困憊して熟睡してても
スケジュールの関係で事務所はアイドルを部屋から布団ごと
持ち上げて車に乗せるが、引きこもりにそこまでする価値がない
89 ： モデル(兵庫県)：2010/08/09(月) 06:44:36.76 ID:NZ1h9GeQ
ひきこもりが社会に出るドラマとか作れよ
90 ： FR-F1(神奈川県)：2010/08/09(月) 06:46:00.86 ID:gaD4URba BE:1002010144-2BP(31)

>>89
主役がイケメンで、やる気さえ出せばいろいろ出来ちゃう人の話になりますけど、いいですか？
91 ： 公務員(神奈川県)：2010/08/09(月) 07:03:10.24 ID:/F2P0S6V
基本的に一人が好きだから作っても集まらないんじゃないの
そんなことしたいなら誰かがしなくてもそうなってるでしょ
92 ： 映画評論家(福岡県)：2010/08/09(月) 07:12:44.75 ID:Kv1L/vRM
この映画は引きこもりじゃないけど、おまえらこの女性みると何か感じるだろ

ニュー速「何度見てもすごい昔の映画」
↓YouTubeで初めて見た、ジェルソミーナが山瀬まみに似ててちょっと萌えた

「道」原題：La Strada(1954年イタリア映画)
　旅芸人のザンパノ(アンソニー・クイン)は芸の手伝いをする女が死ん
でしまったため、その姉妹のジェルソミーナをタダ同然で買い取った。
粗野で暴力を振るうザンパノと、頭が弱いが心の素直なジェルソミーナ
は一緒に旅に出る。
La Strada（道）−Gelsomina／Nino Rota
http://www.youtube.com/watch?v=_5Zp-xhlvxw
93 ： 警察官(長屋)：2010/08/09(月) 07:18:13.68 ID:HfHpt2wj
行政が一人ずつそっと殺処分すればいいのに
94 ： 映画評論家(福岡県)：2010/08/09(月) 07:23:02.80 ID:Kv1L/vRM
実際やったのがカンボジアのクメール・ルージュ
95 ： 運輸業(大阪府)：
ひきこもり経験がない奴がひきこもりを語るのは
童貞がＳＥＸのテクニックについて熱く語るようなもの