社会人に一番必要なスキルって「説明を一回で正確に理解する能力」だよなよ

原発を学ぶ会：県が開催　専門家ら課題説明−−２７日に薩摩川内　／鹿児島

県は２７日、薩摩川内市で「原子力発電について専門家の知見に学ぶ会」を開催する。
国の諮問機関などで委員を務める大学教授６人が、国の原子力政策の現状や今後の課題などを説明する。
同市の川内原発３号機増設を巡り、県民から安全性などについて不安の声が出ていることを受け、県が企画した。
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20100807ddlk46040548000c.html

そうでもない

いや、信頼できるコミュ力
これに尽きる
大口叩くやつのことではない。

ハッタリだろ

木のブランコの理解図みたいな画像が貼られそうなスレだな

そんなもん無理だから何度でも説明しろよカス

スレタイ修正
社会人に一番必要なスキルって「説明を一回で正確に理解する能力」だよな

もう一回お願いします
もう一回お願いします

そんな能力大抵のやつがもってないのは分かってるけど
教えてるときメモ書かない無能はなんなの？

かかないくせにわかった気になって次の日同じ質問しやがる

転んでも泣かない

コミュ力の定義がさいきん超能力みたいになってきて困る

人に説明するのに一回ですむ話し方も必要

俺の職場に話長いし何度も同じこと繰り返す奴がいてうぜーわ

いや鈍感力だと思うよ
マジで

今の日本で敏感な奴はすぐ鬱になったり自殺しちゃう

あ、忘れました

パードゥン？

やってみせ、いって聞かせて、させてみて、 褒めてやらねば人は動かじ

だよなよ

金を稼ぐ能力だろ
方法は各々が勝手にすればいい

×社会人
○民間企業の非専門職

底辺は「社会人」って言葉を多用するよね
医師や公務員で「社会人」なんて言葉を使う人間は少ない

飲食店でのバイトでちゃんとわかってないのに「はい」って言ってしまって後悔する事が多かったんだけど、
これって仕事でも困るかな

>>12
結論さきとか
フレームを意識して話しつつ向こうにフレームを意識させるのも重要だよな

違う。「説明を1回で正確に理解させるように伝える能力」が大事。

百聞は一見に如かずともいうしな
説明より実践してみせろや

どれも違うね

見事なまでに入社試験では分からないことばっか並ぶスレ

>>21
みんなが困る

相手に正確に伝えることもな

耳が悪くて一回で聞き取れない

所詮人と人なんだよね
それが大変だけどさ

一回で理解するとか無理だわ

人に説明を求め正確に理解する能力よにも。
自分でｸﾞｸﾞﾙ能力のほうがﾏｼﾞで必要。

文書化しろよ

それも必要だが、自分と相手の理解度を正確に測った上で必要なポイントだけ説明するスキルも相当重要だ

そんなスキル、早慶行ってる奴らでも半分できるかどうか分からん

>>32
ググって出来る仕事って専門性皆無でしょぼそうだな

1回だけしか言わないぞ。とか、無駄なプレッシャーかけたら余計覚えられねーんだよバカ課長

>>23
だな
そっちは十分理解してるのかもしれないがこっちは無の状態から説明されるんだから少しは考えろ

書類ひとつまともに作成できない営業が多すぎる＠管理部

ちゃんと理解できるまで何回も聞いたほうがいいのかな
忙しそうに早口であれしてあれしてああしといてって言われると、その先輩に「え、何ですか？」って言えない

アメとムチ

説明下手な奴は確実にいる

そんなもんより要領のよさのほうが重要だろ

一回で理解できるように小難しく言わないようにする能力

後から聞くよりはもう一回聞いた方がいい

正確さを求めて毎回聞きなおしてると頭悪いな、あいつ使えねーなと思われそうで嫌だなあ

忍耐力

1回の説明で納得されたことがない
聞きなおされる度に凹む

「話す力」「聞く力」とよくいわれるが、そんな単純な問題ではない
知能指数が20以上違うと、コミュニケーションが困難になるらしい
バカの多い職場なら、自分もバカでなければ務まらない

>>40
文書でください。ってﾀﾞﾒか？
口頭の連絡って間違いの元だと思うが。

>>40
聞くべき
聞かぬは一生の恥

説明を一発で理解出来ないほうが悪いのか
説明を一発で理解させられないほうが悪いのか

上手に説明する能力はある。
自分が完全に理解しているかは説明してみると分かる。

>>40
分からないのにモジモジしてる奴はマジで使い物にならない

話しの出だしだけで何を言わんとしてるか理解するやつがいるんだけどさ、すげーよまじで
話し全部聞いても理解出来ない俺って…

「学校で得た知識より職場での経験」ってとある社長が言ってた

>>52
コスト的には後者

>>56
全然すごい事言ってないと思うが

社会人になって一番強いのはキチガイの人
まともな奴から順番に壊れていく

うまく言えないけど、スキルとかってあやふやなものに頼るのはいかんと思う
経験とか熟練のほうが大事だろ

口頭で伝えられるレベルの話ならまだいいけど会議の前に配られるけっこう重めの資料をザッと読んで内容をすぐ理解できる人って凄くね？

>>60
はぁ？　意味わかんねえよゴミクズ
二度とこのスレの敷居をまたぐんじゃねえ

>>60
経験や熟練の方があやふやだろｗ

それは、日本でだけ通用するガラパゴスキルだ。

>>56
それ社長じゃなくても１００人いたら１００人言うと思うぞ
社長の立場で逆の主張をするやつがいたら見てみたい

>>56
要するにアホでも慣れれば出来る程度の仕事なんだな

>>61
要領がいいか、速読だな

１番重要なのは確かにそれだわな
いくらコミュ力があっても仕事で使えなければカスだし
でもコミュ力がない奴は孤立していって出世とかも出来なくなるだろうしすぐ辞めるだろう
だから両方ある奴が最強

仕事は結果がすべてだから
その過程で格好つける必要はない

いや、上司は一度で理解する人間は非常に少ない

>>61
資料の構成なんて似たようなもんだから、要点だけ抜き出すのは案外楽

マニュアル用意しとけよ馬鹿

でもたまにあまりに理解がはやすぎて「ほんとにそれでいいのか？」って思っちゃう人っているよね
その問題をそう簡単に理解しちゃっていいのかなあ的な

>>70
そりゃあ上司の世代は面接行けば入社の時代だし

>>61
なれるしかないよ・・・
どういった内容の資料か解らないけど。
物によっては、章の最初か最後の方にに結論とかあるから
その場所を流し読みで見つけることを進めてみる。

だから社会に出たことのない奴は事業仕分け見て違和感感じるんだよ

>>20
底辺は自称職人だ

分からないことを素直に分からないと言えることが一番大事じゃないのかね

他部署他職種の人と話するときが一番苦労する

説明下手糞な癖に一回で聞き獲れとかｗｗｗｗし★ね★よ★
１００回聞いても判らんわｗ
暗号見たいな字も止めて下さい＾ｐ＾
説明した」と言い訳すんなよ糞ｗ

14 ： [―{}@{}@{}-] 占い師(西日本)：2010/08/07(土) 21:30:28.39 ID:wNv9jxON
いや鈍感力だと思うよ
マジで
今の日本で敏感な奴はすぐ鬱になったり自殺しちゃう

↑
鈍感な奴（空気を読めない奴、いつまで経っても「誰もがすぐに理解出来ること」を察することが出来ない奴）が
１人いると周りが迷惑するし、周りが鬱になるし、周りが自殺するよ。
鈍感な奴がしねばいいと思う。

バイト程度の事なんて人のやること見て覚えろよ

むしろ、一度で他人に理解できるように説明する能力、だよな

もう一度お願いします

物分りの悪いやつはほんとイラつくな

どんな人でも瞬時に理解できる説明ができる方が必要。

３流：相手の言っていることを１回で正確に理解できる。
２流：相手の言わんとすることを会話の途中ですでに理解できる。
また同時に他の視点で考えることができる。
１流：話を聞かなくても、相手の考えていることが分かる。

>>85
説明下手がよくいう台詞だなそれは

ゲザーとしての能力だろが

聞こえてるんだけど脳が理解できてない　ってのはヒキコモリにありがち
会話する能力と同じ

>>77
販売従事者→ビジネスマン
事務従事者→ホワイトカラー
肉体労働者→職人

底辺の言い換えｗ
事務系でも公務員がホワイトカラーだということを強調することはまずない

ホワイトカラーって自称するような言葉じゃなくね？

説明する能力の方が重要とか言ってる奴ってまだ社会に出てない学生か？
社会の厳しさ知らないんだろうなぁ…
問われる能力は「上司の説明能力」じゃなくて、
「仕事をとっとと覚えて手際良くこなす能力」だってことがわからんのだろうなぁ…
実際やってみると、上司の説明が下手だなんて言ってらんねえんだよアマちゃんが

聞きなおすなとは言わんが、ピンポイントでどこがわからんなり、自分なりに考えて合ってるのかぐらいの確認はしろよ

>>91
聞こえのいい言葉使っとかないとやる気なくすだろ
ちょっと前までヒラとか言われて馬鹿にされる存在だったんだから

整理整頓だと思います。これさえできればどんな馬鹿でも事務処理の効率は上がる。

>>93
一回社会にでて3ヶ月くらいでやめた奴だと思います

底辺大行ってる奴は能力ないと出世できないからな
コネも何もない

バカにも説明できる能力の方が大事だな
よく2ch内でも難しい言葉ばかり使って偉そうにしてるやついるけど頭は良いんだろうけどなんか違う

記憶力もかなり大事だな
それだけで仕事してると年取ると大変らしいが

分からないことあったら遠慮無く聞いて＾＾→あの、これなんですけど・・・→そんなこともわからねーのかよ！自分で考えろ
このパターンはいつになったら改善されるのか
最初は何でも聞けっつってんのに意味がわからん
これだからどんどん聞けなくなるんだよ

こういうスレタイで建てられると説明能力のほうが重要って反発したくなっちゃう
多分逆だったら理解する能力のほうが重要だろって言ってたと思う

説明下手なゴミクズはシネって事恥ずかしいから言わせんな＾ｖ＾

わかんないことを聞く能力
こんなことも分からないのかって言われてもサーセンｗｗっつって聞く能力ｊ

一番必要なのは笑ってごまかす笑顔だよ

すぐかりかり怒る馬鹿が指導者だと困るわな

初見のものをわかったようなそぶりが一番怖い

相手の話から的確な質問がすぐに思い浮かぶ能力がほしい

自己実現とかやりがいを与える能力
それに騙される能力
この二つが重要
盲目に働け

俺なんて、何度も訊いてるから、
「だ・か・ら！〜って言ってんじゃん。なんで1回だけで理解できないかな」
と頻繁に言われる

マジでこういうの直らんよ

部下に責任を押し付けて成果を掠め取る能力だよ

鼻水すすったり咳したりで
重要な単語聞き漏らすとかあるから
別に1回で理解しなくてもいいけどさ

分かったフリして質問しないゴミが多過ぎる

主語がない言葉をいきなり話されても困る
分かってる前提で話されても、俺は違う仕事してるんだから分かる訳ないだろ

上司のお前じゃ

・メモ
・調べ物の速度

だな
調べ物は何を調べるにはどこを見たらいいかだけをわかってればそれでいい
記憶力はメモでカバー

>>110
それは同じこと聞くからだよ
同じこと聞くなら質問の仕方変えるなり他の人に聞くなりしろ

結果を出せば認められるってのは恵まれた環境だよな
うちの職場じゃ人の上に立つ人間が嫉妬から下っ端の足を引っ張り
逆らえない立場を利用して意味不明な難癖を付けていじめまくってる

そいつ当たり前の事を聞いたのに一時間怒鳴られてた
スキルは高いんだがじきに辞めるだろうな

仕事をした事もない人間に言われてもな

社会人やって長いけど
どおれには無理なスキル

>>112
お前の性格が悪くて聞き返せないとは考えないのか？

仕事頼まれて納期を聞いたら

急がないし何時でもいいから手が空いた時にやっといて
って言われたんで
今月一杯は忙しいですので来月にやっときます
って答えたら怒り出す馬鹿がいる

>>120
暗黙の示唆を理解できてない馬鹿はお前だ。
文面上の意味ばかりに囚われて人生がつらくなるパターンだな

下っ端に理解できるよう説明する能力と解釈しました

>>121
６歳児にアスペ疑うようなことするなよ

常識で
普通は
暗黙の

馬鹿の常套文句ですね、解ります。

相手が無茶を言ったら適度にブチ切れる能力だろ
声がでかい奴の意見だけが通るようになると会社にとってもよくない

>>125
ほんとそう思う
けどそれって自分も声でかくするって事に他ならないよな

>>125
それブチ切れて自分の声を相手より大きくしてるだけじゃん
結局声の大きい奴の意見が通ってるって状況は変わってない

>>124
社会では当たり前だ馬鹿。
死ねと言われたので死にます、さようなら
と同じレベルだと気づけよ馬鹿社会人

>>1
もう一回お願いします

バカのくせにメモもとらない奴も多い
最近は何でもかんでもマニュアル作ってやって配ってるわ
しかも最初は一緒にマニュアル見ながら教えてやる


それでも出来ない奴は死ぬほど罵倒ｗ

聞き返すのはまあ当たり前だけどさ、
説明の時点では、「どこが見落としやすいか。どこをしっかり聞くべきか」なんて全部はわかんねーに決まってるじゃん
だから、実際その場では全部わかったつもりになってても、実際にやってみると「あれ？　ここどうやるんだっけ」ってなることが出てくんの
だからそうならないように、一字一句集中して聞き取る能力が重要ってことを言ってるんだよ

>>9
メモ取ってたら取ってたで「メモしてるだけじゃ身につかないからちゃんと頭で考えて」だの抜かすアホがいるし。

違う、何回聞いてもいいから正確に相手の意図を理解する能力
と、理解させる能力

バカな人間ほど、他人をバカにするものだ

何が必要かと言われるなら自分のプライドを捨てることかと

相手だって、正確に伝えることはできないんだから
そこを突けるとさらにいい

>>128
>社会では当たり前だ

結局言ってることはそれだけなんだな
自分の考えの正当性を文章にする能力がないから
そういう抽象的な言葉で相手を罵倒するしかできないんだな
典型的な無能だなお前ｗ

>>130
バカのくせにって、
そういう態度は自然と出ますよ

教えて出来る仕事とその人のもつ性質的なものと二つあるからな
前者は本来簡単なんだからきっちり教えてやるべき
後者は才能でもあるから見落とすな　馬鹿上司

バカな奴は他人に厳しく自分に甘い

まあこんなとこで煽りあってる人間は仕事のできる人材じゃないと思うよ

メモ取らない奴にはメモ書いて渡せよ
言った言わないの口論したらボイスレコーダに吹き込んで渡せ
部下は道具、変な思い込みは捨てて効率的に使え

>>124
この言葉ってまともな上司が使ってるの聞いたことが無いわ

>>51
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だが、
一時の恥は一生の恥につながるぞ
新人だからってウザい質問してたら後々出世に響くだろうな

そりゃあ学校じゃないんだから
教え役の先生だって他に仕事抱えてる状態で
ただ教えてもらうのを待つだけの『生徒』なんていらんわな

上手に説明する能力がほしい
俺説明下手すぎる

>>137
無能なのは自覚してるよ。
犬にお前犬だろｗｗって言ってるレベルと同じだと気づけよ。
しかも常識とか民俗学の範疇じゃねぇの？
俺民俗学勉強してないんでわかりませんｗｗ
民俗学詳しい人に聞いてください。
とりあえず社会では当たり前だろ馬鹿

なんでこんなスレ立てるの？

ズルイやつが得をする日本社会で必要なスキルは
”日本人を騙しても屁とも思わない”精神だろｗ

曖昧なところを明確にするって重要だよ
わからないまま進めて違ってたらどうするの？
おまえらみたいな下っ端に責任取れないだろ、取ってほしくないし

>>148
社会人叩きがしたいだけなんだろ

結局のところ「空気を読む」これに尽きると思うわ
何でも質問して、何でも自分から進んでやるのがいいかというとそうでもないしな
空気を読んで必要なタイミングに実行する能力が一番必要だと思う

権力持ったもん勝ちだろ
新人の頃クソだった奴だって上司にさえなれば
何かミスがあっても全部社会知らない新人の無能ってことにできるからな
俺は他人を罵倒していたいから早く上司になりたい

わかったふりして適当に頷く程度の能力

>>138
あ、おれは「バカ」であることを叱責したことはない
それは相手のプライベートなことだし、好きにしたらいいと思う
だから、態度どころか普通に口に出していう

４年目だけどようやく仕事の（作業の）意味について考えられるようになったわ
というわけで「何の為にやるのか」が重要

vipだかニコ厨だかみたいに草つけて煽ればいいってもんじゃないだろ
社会人スレだぞここ

>>153
新人の無能のせいにするやつが上司になれるかよ？

まず日本人を騙す
日本の法律守らない
日本に税金払わない
そういう企業が日本では成功するだろ
そして大きくなった企業を”さすが大企業だ！立派な事業家だ！”って絶賛するのが
脳みそ腐った日本人だろｗ

>>146
俺も説明下手だから
最初の説明の時はわざと必要最低限だけをざっくりしか説明しない
それでとりあえずやってみて解らなくなったら聞きに来いと促しつつ
自分からも何度かチェックしにいってここはこう、そこはこうって補足入れてる

ボイスレコーダーを持ち歩く程度の能力

なんでお前ら休日に仕事の話してるんだ

>>153
何これ

スレタイの確認すら出来ないのか>>1は

>>160
おまえみたいのはわからないやつの行動がよめてるんじゃね

>>162
お盆進行で今日は休日じゃなかった。

>>160
それいいな。
抽象的な言葉で相手を罵倒するしかできない
典型的な無能な俺はそれを採用するわ。

大人数講義で必要な能力と逆向きなんだよな
黙って先生の言うことを聞いてて理解する能力なんて
社会では必要ない

すいませんもう一回お願いします

>>151
名前欄きついんだけど。。

散々説明させた挙句、
「ちょっと何言ってるか分からないです」
相手が切れる確率65%

>>1
きちんとした説明であることが大前提だけどね
正確にわかりやすく説明できてこそ一人前
ひろゆきのP2P説明とかわかりやすかったなぁ

理解できても即忘れるから意味ない
2つ以上のことを説明されたら最後に説明されたことしか覚えてないわ
脳みそのメインメモリの容量が少なすぎる

>>171
振り込め詐欺相手に
ちょっと良く分からなかったんで最初からもう一度説明してください
ってやったらすっげー切れられた。

一回で理解できるは理想だが、その裏にある理解できたつもりで終わるヤツは怖い。

>>173
忘れるんだからメモれ。後に忘れてるであろう自分のためにメモれ

今更だが1番必要なスキルじゃないだろ
媚び売ってればいいんだよ

説明を理解する能力なんてのは備わっていてしかるべき能力であって
特別なものではないと思うが

>>119
残念ながらウチの会社じゃ有り得ないわ
情報共有なんて組織の基本だろうに

お前かわいそうな会社で働いてんなぁ・・・
友達なら転職を薦めるレベルだわ
世の中まともな会社も実在するんだよ？
まだ若いなら真剣に自分を置く環境を検討したほうがいい

運と直感

仕事必死に頑張って毎日夜中遅くまで会社にいて土曜も出勤して
トラブルや嫌なことたくさんあって
好きだった女が同僚と結婚してるのに自分は家でコンビニ弁当の毎日を送って
仕事人生で充実してる月給30万と

地元の役所に就職して高校の同級生と結婚して決まった楽な仕事だけこなして
毎日定時で帰って土日はほぼ確実に休みで
そんなつまらない月給30万と

どっちがいいの？

メモるタイミングって結構難しいよね
何でもかんでも全部メモる訳にはいかないし
最初からややこしい話だって解ってたら良いんだけど
数字一個確認するだけの簡単な話だと思って手ぶらで聞いてたら
予想外に話が発展してちょｗｗｗまってｗｗｗｗｗｗ
ってなる時が結構ある

聞いてる奴の理解力より話してる奴の滑舌、抑揚、発声などの要素の方が重要だからな。
最終的にはアニメ声優しかプレゼンやっちゃダメとかそういう話になる。

別に1回で理解しなくてもいいけど何回も同じこと間違える奴はダメ
結局勉強と一緒

>>181
好きなほうを選べば良いｗ

>>182
＞全部メモる訳にはいかないし

いや別に全部メモったって構わないだろ

ゲームがうまい奴は仕事もできる
少ないミス回数でクリアする奴とかマップ覚えるとか

録音しても聞くのがめんどい
音声データを上手いことテキスト起こしできるソフトないもんかね
いくつか使ったけど上手いこといかんかった

新人つうのは育てれば力つけるわけだ
不当ないびりしたら自分に帰ってくることも覚えておいたほうがいいな

はじめからチャットで説明してもらえよ

メモったら、可能であれば最後に自分がどのように内容を理解したのかを
相手に話して再確認すれば、そうそう失敗はないと思う。

物事を簡潔に伝える能力もいるだろ
ダラダラと主観混じりで伝える奴はいらん

俺「これより『俺が理解できなかったポイント』を説明する。一回で正確に理解するように。」
上司「はい」

おいクソニートども、仕事の基本は何をやっても命まで奪われることはない、だ。わかったか

ν即民に必要なのはスレタイを即座に否定する能力

>>193
とはいえ、バカがなぜ理解できないのかを理解するのは常人にはとても難しいものだ

いかに話の本質を掴むかだよなー
全部メモっても理解出来ないヤツは理解できないし、
一部メモってるだけでも理解できるヤツもいる。

だよなよだよなよだよなよ

>>195
じゃあ、真正面から否定してやる。

社会人で一番必要なスキルなんて考えているようじゃダメだろ。
一番重要なのは、社会人という仮面をぬぐいさっても持てる信念。

今の時代、働きすぎても過労死、または働くことで他人や家族を不幸にする時代。
それでいて、食うだけなら別に仕事は選ばなくていい時代。逆に選ぶ自由がある時代。

仕事（のみ）に信念があるというのも足りない。頭が強い弱いでもない。上には上がいるんだから。

本当にそんなスキルがあるならば、誰にでもできて、
等しく平等に機会を与えられるべきものじゃないといけない。

そうやって俺が出した答えは、人生をトータルで考えて負け無い人生。
誰が負けないようにするかはいろいろあると思うが、結局は自分だな。
これが王道だと勝手に思ってる。
手法なんて追い求めても何も意味無いんだよ。
できるやつはできるの真の意味はこれだと思ってる。成功するやつはみんな持ってる。
でも、重要なのは、別に社会的に成功してはいなくても、人の胸を打つ様な人生を
送った人だって同じ資格や能力は持っているということだ。肩書きは関係ない。

頭がよくて理解力が高い人間にとって会議ほど無駄な時間はない。
会議なんかしなくても8割がた結論が出てるというのに。

>>199
３行で。

>>199
日本に生まれた時点でトータルでは勝ち

新人にありがちなのは、手段だけしか見えていないこと
目的は何かというのを抑えていれば手段なんて多少違っていても良いのに

>>200
会議は重要と思うよ
いろんな人がいて、それをまとめなくちゃいけないんだからね

いつも説明が一回で通じないとcpuの性能低いんだろうなと思う

即座にっつってんだろ、長文書いてんじゃねーよ頭わりーな

>>203
会議は一般にされているものの2割くらいしか意味がある時間がない、ということだ。

必要なスキルなんて仕事によって違うだろJK

・いびられる
・怒鳴られる
・性格悪い奴がいる
・質問し辛い

酷い環境で働いている人が随分多いね
そんな歪んだ組織でよく頑張れるね

大学時代の友人とかと情報交換してみれ
自分の労働環境が客観的に分かるよ

脳味噌の性能云々よりコミュ障の時点で詰み
ネットワークケーブルがネズミに齧られとるわ

上司にゴマをする能力だろう。正直者がばかを見る

実際に社会人に一番必要なスキルは忍耐力だけどな

顧客「ここのこれをいい感じにしてください」

>>208
そういう環境の可能性が高いだろうが、、
そもそもそいつ自身が相応の失敗後に、「使えないやつ」認定されてて
いびられてる可能性もある

新人のころに豪快に失敗して、信頼されないようになると、負のループにハマる

つまり・・・どういうことだってばよ？

「でかい声」最終的にはこれに尽きる。

>>211
忍耐力は何でも必要だな
いちいち真面目に反応してたらキリがない

仕事できりゃなんでもいいんじゃないの

必要なのはコミュ力じゃなくて面白いかどうかだよ
すべり知らずの俺に自然と職場でも性別年齢役職関係なく人が集まってくる

上司が聞きたがっている話をしてあげること
アスペルガーのお前らに一番欠けている能力

「説明を一回で正確に理解する能力」
こんなアビリティ持ってたらとっくに出世してるわ

>>218
今いくつ？
３０過ぎておもろいだけのオッサンってどうなると思う？

よく読めよカスが

当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか

次はお前の番だ　答えろ

>>221
意外とうまく世の中渡っていくと思う。

>>222
あ？ふざけんなよ
叩くことを正当化してんだろーが
自分の書き込みを安価追ってよく読んでみろよカスが

説明を一回で正確に理解する能力と一回で理解できる説明ができる能力を
あわせてコミュニケーション能力というのだと思うのだが

>>221
貫けばそれなりにはやっていける
問題は「俺いい年してなにやってるんだろう・・・」って思っちゃったときだろうな

>>206
とりまとめる立場からすれば意味があるってことだよ
下の連中がいろいろ言ってるのを聞くことで、方向を決めることもあるし

本当にためになる言葉なら何度でも聞き返す
ためにならないと思ったら　はい、わかりました
といってさっさと話を終わらせる

>>214
有能になれ

忍耐力
ネガティヴな意味じゃなく

外に出ることができる、だろ？

>>213
＞そもそもそいつ自身が相応の失敗後に、「使えないやつ」認定されてて
＞新人のころに豪快に失敗して

これは俺に該当するけど

＞いびられてる可能性もある
＞信頼されないようになると、負のループにハマる

こうはなってないよ

徹底的に質問したし、徹底的に教えてもらった
部下を持つ立場の今は、自分がしてもらったように下を教育している

じゃないとノウハウの継承なんか劣化していく一方じゃね？

マジレスすると勤勉さ
本当にこれだけでなんとかなる
もちろん俺には無い

1回で理解できなければその場で何度でも聞けばいい。
途中で分からない事があったら遠慮せず聞きに行けばいい。

その代わりこっちも相手が分かるまで何度でも丁寧に教える。

全部マニュアル化して渡せよ

社会では当たり前とかいう妄想に取り憑かれてる奴が多くて困る。
だから一向に生産性が上がらないんだよ。

>>227
読み取り能力の低り能なしめｗ

会議なんて大概はやる前にから結論が出てる。
お互いに出すべき資料をすべて回覧して開いた時間に読んでおけば
２割に時間で済む。

だただ等と資料を読み上げたり説明したり分かりきったことに費やしてルカスは死ね。

出世だけ考えると、説明を一回で理解するくらいできても出世してないやつは山ほどいる。
上司なり、顧客なり、はたまた天羅万象の求めているものを、
的確に把握する状況判断能力の方が重要だと思うわ。

いい歳こいてマヨネーズのことをマヨマヨとかいう三十路ババア見ると鼻からマヨネーズ注入したくなる

一回で理解できるわけない

>>234
さすが先生だけの事はある。
話しの前半に結論を持ってこない奴は、仕事が出来ない印象。

自分よりアホな上司を馬鹿にしてると気付かれないようにすること

>>237
会議はきちんと上長以下関係者も納得したと
主張出来る材料を残す為にやってるようなもんだからな

それより説明が下手糞な奴をどうにかしてくれ
まわりくどくて何を言いたいのか意図が不明瞭なんだよ

あと表を作るのが下手糞な奴な
表ってのは一目瞭然でなきゃならんのになんでわざわざ見難くするのか
ああいうのも一種の才能だな

しつこいくらい長いけど、もう一回始めから語ってやろう。
夜が明けるまでな！

酒が飲めて人を笑わすことができる能力

残念ながら「説明できる能力」から挙げなくてはならない現実

>>238
言いたいことはなんとなくわかるけど
単語に間違いがあるとそこがものすごくきになって全体がぼやける

説明を一回で理解できる能力とか言ってるけど、
そんなの持ってる奴は殆どいないんだよ。
大抵は相手が理解できるように考慮してくれてて、
それを自分は一回で理解できてると勘違いしてるだけ。

相手のバックグラウンドを考慮しないで
説明する人って何なの？

説明下手と理解力無しが山ほどいるから
余計な仕事がどんどん増えて世の中うまいことまわってるんだよ

>>237
とりあえず落ち着けｗ

マジでこのスレ見てると社会に出るの嫌になってきたわ・・・
来年から入る新人はどういう姿勢で仕事に臨めばいいのか
だれか端的に教えてください。

>>253
素直であれ
努力せよ

>>253
自分で考えろカス

コミュニケーションの失敗は双方の努力不足が原因
どちらか一方が原因ということは有り得ない

ソースはハーバードだかどっかの偉い教授の論文

たぶん似たようなことがすでに書いてあると思うが、
「一回で相手に正確に理解してもらえる説明」ができる能力だと思う

>>253
自分の能力や素養の範囲内でどうせなるようにしかならん。
考えるだけ無駄。

説明能力がないけどめちゃくちゃ頭がキレる相手とも仕事をしなきゃいけないんじゃないの

説明下手な上司が一番困る
何言ってるか分からないから聞き直すと
そんな事も理解出来ないのかよみたいな顔するし

1の事が知りたい 分かれば良いのに
聴いてもいない部分合わせて20も長々と話されて
1番重要で聴きたかった1の部分を忘れる
メモは大事だね

>>253
3ヶ月から半年はキャパ以上の努力しとけ
ある程度慣れたころに周りから変な烙印さえおされてなければ後はのほほんと過ごしても大丈夫

一を聞いて十を知る　→　そんなヤツいねーよｗ
一を聞いて三を知る　→　優秀じゃね？
一を聞いて一を知る　→　ほう
十を聞いて三を知る　→　凡人
十を聞いて一を知る　→　まじめに聞けｗ

「理解できなかったとき他人のせいにできる図太さ」だろ

>>256
つまり、俺らは欠陥があるのか

一緒に仕事する仲間が、どういう思い違いをしかねないか推察する能力も必要
自分にも応用がきく

>>256
ここやリアルで散々話して理解したことだが
例え口汚く罵られても理解しようと思える相手とは分かり合える
「どうにかして言い負かしてやろう」「言ってる事は分かるけど認めたくない」
こんな考えに陥る人間とは分かりあえない

>>253
ケツの穴洗って待ってろ

>>22
フレーム＝枠組と訳すと全く意味がわからない

耳が悪くて１回目は何をいってるかどうかがわからん

だいたいが人に聞くとか説明を受けるという行為そのものが、
既に双方の内部にある思考を想起するという行為でしかないんだよな。

プラトンは、書物による説明や単なる理解・不理解の問題は、全く意味がないといっている。
なんにおいても自分で悟ることが重要というわけ。
こういう意味において、プラトンやソクラテスが言った対話という意味を考えることこそ重要なわけ。
つまりは、一回で理解する「能力」なんて言ってる時点で、お里が知れるということよ。

>>265
欠陥とか悲観すんなよｗ

「言う方も聞く方も相手のせいにしないで伝わるまで頑張れ」

と当時の俺は解釈した

10年近く前の記憶だけど
今もこれは正しいと思うよ

>>272
相手にシャットダウンされたり全部フィルター通されると辛いわ

>>253
なるようにしかならないの開き直り。
大丈夫、お前の同僚もお前と同じくらいしか優秀じゃないから。

１回では分からない時にメモ等をとれる能力だよ

同じ事何度も説明したり、分かりきった事を言う上司もウザい
「そんな事分かってますけど」って言うと怒り出すしｗ

>>254,>>262
参考にさせていただきます。
なまじ才能がない分努力でカバーするしかないな。
空回りだと言われようが死ぬ気でやってやる。

>>276
コミュ能力ない上司も結構いるからな

>>274
そうですよね。開き直るしかないですよね。

だよなよ←

>277
君みたいなタイプは、いまどき報われないよ。
仕事に全精力なんてかけるなバカらしい。
だいたいここに書き込んでる時点で、自分にウソを言っていることがバレバレなんだから。
とマジレスしてみるｗ

>>271
しょぼい奴って説得力を持たせたいのか知らんが権威を引き合いに出すよな

「即答するバカ」　梶原 しげる (著)

即答するバカが増えている。いかに効率重視の時代でも、すぐに答えればいいというものではない。口に出す前のちょっとした工夫で、あなたの言葉は「すごい力」を発揮するはずなのだ。

なんでもコミュカのせいにするの止めようぜ
そんなものあって当然、ない奴は障害者レベルだよ

「なんで夕食がカレーなんだ？」という質問に対して
→「カレー用のお肉が安かったから」これが明瞭な答え

説明下手な奴は
「昼にそば食べて」→「ちょっと物足りないなと思いながら出かけて」
→「道が込んでてバスが遅れて」→「出先で何か買ってこようかなと思い」
→「デパートに寄ったが何も無く」→「諦めて地元のスーパーに行って」
→「肉売り場を見てたら」→「カレー用のお肉が安かったから」

こんな風に順序立てて説明する
馬鹿か
今知りたいのは「なぜカレーか」なのであって昼に何食ったかなんてどうでもいいんだよ

自分が説明を一回で性格に理解できると思ってる奴と働きたくない
絶対トラブる

>>281
じゃあどういうタイプが報われるんですかｗ
社畜きめえｗｗみたいなスタンスでやっても
周りに嫌われて排除されるだけじゃないですか。
多分俺みたいなタイプは死ぬほど努力するしか
生きる道がないと思うんですよ

結局は分からなかったことがあって、それで何回も聞き直しても怒られない性格だろ？
美男美女が「さっきの所、分からなかったんでもう一度説明してください」って言ってきたら説明する
だけど不細工が言ってきたら上司は「一回で覚えろよ！」ってなるだろ？

ちょっとの応用で混乱する奴がむかつく

>>285
見事なバタフライエフェクトじゃないかw

>>286
お前の説明はなかなか性格そうだな

>>1
それは説明する能力あっての話だろ

>>285
これって女に多いよな
あいつら要点絞って話すって事が出来ない

できないことはできないって言う度胸

>>287
自分でかんがえろｗ
と突き放すのはのもまた自由だが、
あえていうとしたら、君みたいなタイプはとりあえず
回りに合わせて笑っておくしかしようがないと思うよ。
それで鬱積するストレスとどう付き合うかが、君にとっての社会人さ。

>>285
共感するわ

自分なりに原因を考えた結果

・芸人や政治家の話し方なんか、全部オチ（結論）が最後に来る
・日本語の文法も結論が最後（英語は先に結論が来る）
・日本の文章構成は起承転"結”が基本

たぶんこの辺りの影響と思われる
俺も新人の頃はそうだったし

どんな馬鹿な奴ともいらだたず上手く合わせられて律儀者だったらそれでいいよ

その人にとっては
＞「昼にそば食べて」→「ちょっと物足りないなと思いながら出かけて」
＞→「道が込んでてバスが遅れて」→「出先で何か買ってこようかなと思い」
＞→「デパートに寄ったが何も無く」→「諦めて地元のスーパーに行って」

の部分も重要だったりするんだよね

煽り耐性の高さも重要かも
気違いをサラッと流す能力

>>66
逆逆。
学校なんて学ぶことが主体の場所で勉強できないほうがおかしいんだよ。
職場での経験は能動的にならないと、得られないことのほうが多いからな

これはその通りだな
一回で理解できる頭が欲しいわ

説明するのが下手なのって直る？

>>285
こんな人実際にいるのかよ
少なくとも俺の周りにはいないが

>>298
マジでイライラするな、そういう奴
同じ会社で働いてたら結論だけ話せって怒鳴ってるわ

>>285
単なる話し好きなんじゃないの

出来ない奴は会社や上司の責任に転嫁して逃げてるだけ
出来る奴はどんな会社でも頭角を現す（よほどのブラックでもない限り

言い訳するな、ってことだよ

>>304
結論急がせると
昼がソバだったからです！
って微妙に間違った報告されちゃうんだよなw

>>302
まず落ち着いて
誰が（何が）いつどこで何を（どう）したか、という話し方に気をつければ良い

>>295
意外にまともなこと言ってもらえてうれしいですｗ
確かにそのぐらいのスタンスが自分としては一番楽な気がする。

「人によく思われたい」←この考え方をなるべく捨てることだな。
同僚、上司、顧客、雇い主などに対して気兼ねをしなくなる訓練
をした方がいい。どんなに低く見られても悠然としていられる力が
最強。「社会人に必要なスキル＝他の誰か(社会)にとって都合がいいスキル」と
解釈してる人が多いが、そうではなくて自分自身が気持ちよく生きられるかどうか
が大事なんだからな。仕事ができるなんて本当何の意味も無いから。ちっぽけなもん
だろ。冷静に考えて。

>>285
てかおまえ女というか妻が嫌いなだけだろ。
女は、結論だけじゃなくてそこまでいく過程への共感を第一に考えるのよ。
確実に女にはもてんな。

一番最悪なのが、愛想が無い奴だわ。
社内での評判も良く無いし、客先でも不評。
電話応対も暗い声。本人に自覚があるのかは不明。
仕事はやる気があるのか不明だが一応仕事はこなすらしい。。
プロジェクトでは絶対に一緒になりたくない。

説明する能力が無い奴の説明を
集中して聞いて
分からないパズルを
いかに相手にうまく気を悪くさせずに
要領よく正確に引き出せるか
ってほうがはるかにスキルが必要な気がする。

客観的に見て明るいかどうかって本人には分からないんだよね

>>310
ヘコヘコしてるやつなんてジャマだもんな

岐阜ローさんは関係ないだろ

>>309
まあ、フォースの暗黒面に落ちないように気をつけることだな。パダワンよ。

>>312
それ精神的疾患だろ。
本人だけで解決できる問題じゃないよ。

前向きであることだろ
仕事でも前向きじゃないやつはいらんわ

>>285

女の説明ってそんな感じだけどね

恨まれずに他人の尻馬に乗る能力

一回で理解できるやつは天才
東大も3カ月で受かるレベル

>>285
会話にはクッション材がないと
攻撃的になってしまうよ
えー、とかあー
とか馬鹿かと思えても
油を刺すような言葉が必要なわけ

>>285みたいな奴をうまく聞きながせる能力も必要だなw

>>322
おっきな仕事の時は
理解したつもりの奴が一番面倒。

>>287
まず、自分の「全力」を把握しろ。
どこまでだったら無理が利くのか、
そこまでの力を振り絞ってどれだけのことができるのか、
を我が身で知ることがまず第一。

それができたら次は「余力を残す」ことを考えろ。
常に全力を出していたらそのうち必ず潰れるし、
目の前のことに全力を挙げるだけではいずれ先細りだ。
省力化なり機械化なり、必要ならば他人を利用してでも、
平常状態ならばずっと続けていけるだけの「余力」を残せ。
そしてその余力を、自らのレベルアップに振り向けろ。

結局のところ、地道に自力を上げていく以上に有効な方法は無いが、
だからといってバカ正直に目の前のことに全力をぶつけたところでどうにもならん。

>>318
ん？　どういう精神疾患なの？

なんかね、俺の考えでは仕事ってメンドクサイ事も多いけど、
目的を遂行する為にお客さんも含めて、チームプレイだと思うんよ。
なので、社内社外問わず、関わる相手とは円滑に出来れば楽しくやりたい。
だが、問題の彼は関わる相手を暗くさせるという技を持ってるらしいんよ。
更に、上司からお前が指導を〜みたいな事を言いやがるし、
産まれて初めて嫌過ぎて顔が歪むって事があるんだと理解したよ。

本当に自分を大事にしろよ、おまえら。
語学力がある、コミュニケーション能力がある、人脈がある、
テキパキしている、清潔感がある･･･なんていくらでも仕事上の
能力はあげられるが、そんなもの持ってても死んだり病気になったり
したら終わりだから。そして、よほどの超零細企業でもないかぎり、
おまえがいなくなってもうまいこと仕事は引き継がれてなにごとも
なかったかのように職場は回り出す。現に最先端の開発現場でも営業でも
経営でも毎年のようにたくさんの人が消えてるんだから。それでもまわってる
んだからさ。スキルがどうのなんて本当くだらんよ。

>>326
若いうちは
バカ正直に目の前のことに全力をぶつけて
限界の幅を広げておくのも良い経験かと…
全力を知る糸口にもなるかと…

>>327
なんか矛盾してねーか？ｗ
そいつの指導もチームプレイの一環と考えればいいじゃん

新人研修でいきなり社内のみで通用する合言葉みたいな専門用語を使って説明しだす上司は例外なく糞。
本人は分かりきっているだろうが、こっちはさっぱりワカランてｗ

>>310
下はともかく、1行目には同意

近頃の若いのは失敗を恐れすぎて縮こまってるのが多いからな
彼女が出来ないのもそう。失敗を恐れずにあたって砕けるのだ！

アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」

アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書（の直した所）がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」

アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」

アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」

アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」

アホ上司「新人のくせになに休憩してんだ！　（…あ、労務監査だ）　こら、なんでもっと休憩しないんだ！」

文章を読み流すクセができたせいで記憶力が格段に落ちてきた気がする

>>330
これまで数人の先輩が挫けてる、というか放置してる所を見てるだけに、
俺には荷が重すぎるのな。
年齢は近いけど、これほど理解出来ない人間は初めてなのな。

>>333
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」　→　上司が正しい

アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書（の直した所）がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」　→　上司がアホ

アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」　→　仕事に関係ない

アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」　→　上司が正しい

アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」　→　上司部下両方悪い

アホ上司「新人のくせになに休憩してんだ！　（…あ、労務監査だ）　こら、なんでもっと休憩しないんだ！」　→　上司がアホ

>>335
君の会社には人事部はいないのか？
そりゃ適正の問題だろ

人事部ほど無能なやつらもいない

うっかりミスってどうやったらなくせるんだろうな

>>335
明るい暗いは能力じゃなく性格なんだから
なかなか変えることはできない。
とくに愛想なんて成人してから変わらない

>>338
有能か無能かじゃなく、人事の仕事だってことだ

後で必要な事をタイミングよく思い出す能力ってなんていえばいいの？
記憶力とはちょっと違うよな
忘れ物しないとかそういう感じの能力

>>335
きれいごと並べても、要するにそいつを生理的に嫌いなだけなんじゃ？ｗ
断じて責めてるわけではないが、そういうの認めることは重要

奴隷として心身捧げることが出来るか
だろ。

同じミスを繰り返さないことだろ
説明なんて覚えようとすればするほど忘れる

応用力です説明聞いて知ったような口をきく部下はいりません

>>342
自分は記憶力はよくないから、必要なことがどこに書いてあるかがわかるように
びっしり自分のノートに全部まとめていた。仕事の工程も全部もれなく

そのノートを見た取引先は絶大なる信頼を寄せてくれたよ
ここまでやってる人なら信頼できる、みたいな感じで

足りない部分は補えば良い

>>335
とりあえず表面上はうまく仕事する。
親しく声をかける。かれは愛想がないのではなく、クールだが仕事は誠実だと
周りに話す。そうすれば、上司は評価してくれるよ。
あなたがやることは逆に言うとそれだけでいい。彼を変えようなんて思うだけ無駄。
どうしても変えた実績が欲しいなら、感動の場面を演出して自分で涙を流すこと。
それくらいできれば、超優秀だ。

一番必要なのは、「今説明したばっかりの事を気軽にもう一度聞ける雰囲気」を出すことだろ
どうせ１回で覚えるなんて無理なんだし、覚えるまで何度でも教えるよ

そんな小芝居が必要な仕事なら
俺なら辞める

>>343
あえて言うなら、仕事を手伝ってもらったら、
ありがとうと言える心遣いが無い事が最も嫌いな点。

説明が通じない時の絶望感は異常

>>342
物事を実行する前に、頭の中で予行演習をすることかな。
職場に無駄によく話す人いるでしょ。あれは、人と話すことで予行演習をしてるのさ。
全部自分の頭の中でやろうとすると結構大変。そのうち夢の部分のリソースまで食い始めるからｗ
適度に職場の人間やノート、スケジュール帳の管理など外部要素を使うのがよいと思われる。

こういうスレで妙に説教臭い奴は
かなりの確率で現実では役立たず

>>351
嫌われてるんじゃね？

>>348
演出は無理だけど、無難にこなすよ。ありがとう。

>>351
君はいわゆる「根暗」ってやつなんだろうな
明るいやつならそんなこと一々気にしない

ボソボソっとした声で話す奴死ねよ
何度も聞き直す俺がすごい気まずいわ

とりあえず分からなくても、その場で「分かりましたぁっ！」って気持ち良く返事をしろ。
その後、分からなくなったら「すいません！分かりませんでしたぁっ！」と爽快な笑顔で聞きに行け。

>>359
それって高確率で　はい！じゃねえ。わかってんのか？
って絞られるパターンでしょ

>>355
社内全員がかw

人が説明してるのにメモもとらない奴には、さらっと説明した後、「じゃ、やってみて」という
当然、なんにも頭に入ってないので変は汗かいてｷｮﾄﾞりだすが、「あれ、出来ないの？　説明したばっかだよね？
メモとか取ってないの？　つか仕事なめてんのか？」とやると、次からはかなりしゃんとする
話し聞く本気度が違うので、説明もよく入るようになる

ほうれんそう
これがちゃんとできたらいいよ

長い間研修医を指導しているが
説明を一回で理解する奴なんかめったにいない
一を聞いて十理解する奴なんか皆無
研修医だって医学部出て医師免許持ってるんだ、少なくとも
学校の勉強は平均より良くできる奴らだろうに
それでも一回で理解してもらおうなんてのは指導者側の甘え

やっぱ>>17　だな、山本五十六は偉大だよ

>>356
いやおれも経験あるからさ。まあ、俺のときはもっとひどかった。
会社に入って2年目で仕事も特需でめちゃくちゃ忙しいとき。
主力がチームからみんないなくなって、その問題の人（自分より年は10以上上）
が残った。その人は仕事もダメ。演出はするつもりは無かったが、熱くなって
しまっていろいろあったさ。おかげで社内で烙印押されておれはもう先が見えてる。

君は今回ので試されている部分もあるように推察される。
その人のことを本当にリスペクトしてほしい。おれもそうした。
君がうまくやれば、社内はもっといい雰囲気になると思う。表面上じゃなく。

>>364
聞くよりもやるのが一番記憶に焼きつくと思う

>>359
人にもよるだろうが、
どんなに忙しい時でも、指示したその場で疑問点を返してくる人間は
少なくとも言ってることが通じているという安心感があって
俺は好きだな

理解している時でも　理解していない時でも
同じような返事を返してくる人間は段々信用できなくなってくる

>>365
おまえいい上司だな。。と思ったが、名欄みて萎えたわｗ

いつまでも健康でいられることさ

ニートはこういう風に社会をみてるのか幻想にも程があるな

仕事が正しく前に進むなら
スキルだの手段だのどうでもいいぜ
結果が全てだ

ウザがられてもいいから何回も聞き返す能力だと思うぞ
人間が一回で覚えられる訳ないし
説明が不足してる部分を勝手に自分の解釈で埋める奴が一番怖い

>>365
頑張ってみまッス。。。

>>372
すげーのがいて
人の倍仕事が速くて
理解して無くても形にして
それで改めて何処が違うか確認して
他の奴より結果早く終わらせちまうやつ

でも少し精度が悪い。

俺は嫌い。

疑問を持たない事だよ

こんな仕事でいいのかな？とか思い始めたら最後

>>372
いい上司は聞きやすいふいいきをつくってくれるよね

うちの場合は仕事は出来るけど見た目が不潔(夏場臭い)で毎年必ず二回は風邪ひくのに何の対策もせずに治りかけの状態で会社に出社して来て周り二〜三人にうつしてく独身ハゲピザオヤジのが本当に困るわ
健康管理も重要よ

管理職をやってると一番ありがたいのは「1言えば10を分かってくれる人」だな
50言わないと分かってくれない人は非常に面倒

予想能力

>>243
実務上はすべて中身がまとまっているけど会議を行う場合には
うちでは会議を「儀式的なもの」と呼んでいる。

こみゅ力とか言ってるから
日本はカスっていくんだろうが

「なんで？」を言わない能力

なんで？は言わないとダメじゃね？

>>288
なんでも※が使えると思うなよ

説明する側から言うとさ
内容がそれなりに複雑である以上、正直一発ですべての要素なんて伝えられないｗ
作業指示とかは別よ

デザインが素晴らしく使い勝手のとてもいいクロス罫線の10cm角くらいの厚い手帳を買え
芯が丸まっても構わず使える鉛筆ホルダー（独ステッドラー）にBを入れろ
肌身離さずメモをとれ

説明で分からなかった部分を上司にアホでも分かるように分かりやすく質問してやっても
嫌な顔するね

即刻読み返し　頭の中でリアルに作業がシミレイトできない「穴」があったら　徹底的に質問しろ

ちゃんとした会社で働いてる人と話すと話の分かりやすさにびびる
口から推敲した様な文章がスラスラ出てくる感じ
ちゃんとしてない会社のアルバイト先の社員の説明はほんとに何言ってるかわからん
単語を適当にならべて適当につなげただけにしか思えん

そして一番の違いは相手に伝わらなかったときに自分の言い方が悪かったという認識があるかどうか
前者はまず自分を省みるが後者には自分を客観的に見るという概念すらない
この違いが結果として人生を大きく左右するんだと思う

1回で聞き取るのも重要だけど
復唱して相手にうんなりはいなり言わせて後でクレームにならない布石打っとくことも大事な
それでもクレーマーはクレームつけるけど

>>389
大きな所だと今までに何人も新人教育してる年配が多いんじゃないかな
アルバイト先の社員なんてどうせ新人と変わらん若手のイメージ

ちゃんとした会社でもうんこみたいな社員もいるけどな
俺の先輩とか

自分が何をわかってなくて、どんな情報が欲しいのかを簡潔に説明できる能力

一回で聞き取れる凡人より
二回で聞き取れる天才を選ぶわ

>>1
配達しようと地図を参考にすると馬鹿にされる。
要件を紙に書いて渡そうとすると馬鹿にされる。
あるか分からない用具の場所を聞くと馬鹿にされる。

こんなの田舎だけだよな？東京行きたい。
ふざけて煙草投げつけたり押しつけるふりをする上司が居ない都会に行きたい。

>>394
すみません。意味がわからないのでもう一度お願いできますか？

>>395
日本の職人文化（笑）みたいなもんでわざと教えずに教育する方法をとってるんじゃないの？
あと小規模な環境にずっといると井の中の蛙状態になって
自分ができることをできない人間を以上に見下すクセが付いてるのかもしれん

>>395
それがええ

>>397
俺はただミスが起こる可能性を極力排除したいだけなんだ。
結果として時間短縮になると思ってるし

諸連絡を
｢ああそう｣
｢へえ｣
｢まあなんとかなるよハハハ｣
で流して聞いてないで済ますうちの先輩しんでください

一番必要なのは責任回避能力だろ
俺の上司みたいにいつも人のせいにして責任とらないで生きていきたいわ

有能な人材じゃなくて自分より下の人間が欲しいだけ
利益とか関係なしに他人を叩ければそれで満足
だからわざと仕事ろくに教えないような会社がある

>>372
今忙しいから後にしてくればっかりでほとんど質問できない
仕事の進め方も全然分からんしどうしたらいいものか

でもリスクテイクしないとリターンもないんじゃねーか？

記憶のストレージユニットが欲しい

>>403
応用を聞くなというのなら文句は言わない。
しかし商品のありかとか受発注のやりかたとか応用の基礎になる部分を聞くなというのは勘弁して欲しい。

「わかんないわかんないじゃねえんだよ、子供じゃねえんだからよ〜」言葉そのままお返しする

語尾に「わかる？」って言う奴の説明はだいたい下手糞

やっぱ管みたいな鈍感力が最強だわ
何事も継続していくことが一番難しく、一番価値があるんだけど
それを可能にするのが図太さ、鈍感力だと俺は思うよ
いやまじで

自殺しようと無断で仕事休んだら先輩に止められた
戻ってきて仕事辞めたくても仕事先に行こうとしても体が拒否して眩暈がした
電話で声聞くのもイヤだ、あいつに会いたくない、関わりたくないと気づき俺は精神科へ通った
社会人として必要なスキルって強い精神力だと俺は気づいた

>>382
「なんで？」はダメだろｗ

>>406
まあ状況わかんないけど、その言葉だけ拾ったら暴力沙汰になってもおかしくないよｗ
そういうのは我慢しないほうがいい

>>70
あんたの日本語がおかしいからだよ

この辺の問題もあるのか
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku/siryo/05122201/014/005.htm

大変です！小麦が値上がりしています！買いのチャンスです！


これ以上シンプルな「説明」は無い

相手の言った言葉を一発で正確に聞き取って紙に書き起こす能力が欲しい
その場で意味を理解しようとすることが先行してログをきちんと取れないです＞＜

いいや、説明を一回で正確に伝える能力だ

>>7
ν即に一番必要なスキルは「スレタイを一回で正確にタイピングする能力」だ

メモ書きした内容が間違ってた
俺には聞き取り能力が無い

ハゲを目の前にしてもふきださない能力だ
カツラずれてる時も気にしない　心は常に平静に保ってないといけない
実際に営業で人と人での商談の条件を詰める時は顔の汗を拭きながらヅラの中まで拭いて
それに気をとられてるスキに条件を切り出す
すると圧倒されて「あっ・・はい」といってしまうことが多々ある
そこですかさず礼を言えば有利に商談をまとめられる
ズラに気をとられて生返事してしまいましたとは言えないからな

会議中によく、こいつらが何を話してるのかさっぱりわからねぇ
って事が稀によくある

ではアジェンダに沿っていきます。
○○さん何時から予定入ったんでリスケしておきます。

普通に予定変えておくわとかでよくねって思うわ　ほんとめんどくせぇ

>>420
横文字使いたい病にかかってるだけだよ
厨二病みたいなもんだ
仕事できれば文句ないんだが、大抵そうでもない奴が罹っちゃってるな

>>403
部下「わからないので教えてください」
上司「後にしてくれ」
部下「お時間があったとき教えてください、私じゃ手に負えません」

放置して問題発生

上司「どうしてこうなったんだよ！」
部下「だからいったでしょわからないって
　　　　あとにしてくれって言われてずっと待ってたんですよ」

上司（クソ！　俺の責任か！　次からきちんと教えないと俺やべえ！）

上司「何で何時までも待って居るんだ！ちゃんと定期的に来い！」
上司（こいつは使えない奴だな）

コミニケーションは必要だけど
それだけではダメだろ

上司にコビいって上司とか仲間と雑談はうまい奴も
仕事できなかったらそのうち平気で切られる。

質問が上手い下手ってのもあるな
あまり大雑把すぎると相手も答えにくい

話を聞くのって結構難しいよな。

一を聞いて十を知るのが天才って言うけど
一を聞いて一が確実にわかる奴は既に天才だと思う

>>285
で、新人に結論をまず話せって言うと、
「カレー用お肉が安かったから」からさらに進んで、
なぜ安いのを選んだのかの理由がいきなり来たりするんだよな
「ネトゲのやりすぎで」
どういうこと？って詳しく問うと「ネトゲで夜更かし」←「寝不足」←「車で接触事故した」←「金がない」←「カレーの肉が安かったから」
みたいな。

上手な質問っていうのは、まず自分が何がわからないかをハッキリさせてから
ある程度しぼりこんで、相手に短い説明しかさせないで済むような方法なんだろうな
それが難しいんだけど

説明下手くそなやつに限って良いそうなセリフだな

説明を鉄に変える能力

本とかダンボール溜まって来たら紐で結ぶじゃん？
あれ何回教えてもきつく結べない奴がいてどうしようかと思った。

相手のレベルに合わせて一回でわかりやすく説明できる能力も大事じゃね？

社会人に一番必要なスキルは「人間関係を上手く築ける能力」だよ
学生時代と同じ
人間関係さえ上手く築ければ、質問もしやすいしミスっても大目に見てもらえる

>>267
その通りでございやす。

コミュニケーション能力っていろんな人が言っていること全部合わせたら、もう超能力に近いわ。

だいたい○○力とか○○的とかいう言葉はバズ・ワードになりがちで、
そういうことば使う人は信用ならん。

学習障害としか思えないデブが会社にいるけどやっぱりお荷物扱いされてるわ
そのくせ女にだけはマメに話しかけて気持ち悪がられてる
早く辞めて欲しい

笑って誤魔化せば８割うまくいく

>1
こいつもソースとスレタイに関連がない
まずスレ立てくらい出来るスキルを学んだ方が良い
レスしてる奴もアフォだろ（笑）
ホント、なにいってんだ、てめぇら

>>438
近いな
失敗しても許されるスキルがあれば生活に支障はない

>>440
でもそういうヤツが妙に仕事出来たりするんだよなー

１を聞いて１０を知るタイプは９の中に７くらい自分流が入ってやっかいな
ことになる事が多いから１を聞いて１か２を知るくらいの人が好き。

>>5
これか

http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif

社会人に必要なのは、理解力のないアホ上司や蔵に根気よく説明する忍耐力

>>428
そんなやつおらんやろ

>>285
エレファントカシマシ？

正直なことかな
ばか正直とは違うぞ？

10時間働く耐久力でしょ
眠くなる

>>444
>社会人に必要なのは、理解力のないアホ上司や蔵に根気よく説明する忍耐力
忍耐力っつーか、上司の質と「ナニを聞きたいか」を脳裏に置き、説明のストーリー
と適切な資料を準備する能力ではないかと・・・

障害説明時に、詳細を知ってる技術系課長相手なら、緻密な技術資料が必要だし、
工数増加が気になる部長相手なら、誰でもわかるシリーズ的な資料がいる。

大手社員に説明上手が多いのは若い頃から↑が鍛えられてるからだと思われ。

最近の社会人は超人ばかりだな
その割に会社がバタバタ潰れていってるけど

詭弁でごまかそうとする奴には「意味がわかりません」って貫くのが有効な手段

>>451
>詭弁でごまかそうとする奴には「意味がわかりません」って貫くのが有効な手段
部下あるいは業者相手だととても有効。
上司あるいはクライアントだとやっかいw

ここらは上下関係の苦しいところだね。

>>450
大半が専門知識のない馴れ合い万歳なやつらなんだから衰退して当然

コミュ力だろボケ

絵に描いてお願いします

知りもしない事を一回聞いただけで正確に理解するとかどんな超人だよ
教える側が「知らない奴らにどれだけ正確に伝えるか」だろ

10知ってる奴に5教えて10理解(察知)しろってのはわかるが、
何も知らない奴に5教えて1しか理解できないのを人のせいにしてる奴が一番無能だろ

>>420
職場はみん党事務所か

>>1
日本語でおk

メモとって忘れないようにするって心がけてれば一回の説明で大体理解できるだろ

>>443
営業だけが優秀なんだな

>>443
ワロタ

「図のように示せ」って返せば相手は何も言わなくなってくるぞ

こんなの議論するまでもなく
おまえらみたいなのをいかにまとめて
生かす事が出来るかってのが重要
だから今の政治家なんてのは全員無能
子供増やしたからって労働条件悪けりゃ
おまえらみたいなのが増えるだけw

>>463
土日のニュー速でそんな軽率な発言できるお前はすごいわ
身の程知らずか単なるバカか？

相手を納得させる話術だろ

こいつ池沼かって？ほど物分りが悪い人間がたまにいる・・・

今言ったことを復唱させたら忘れることはないだろう

>>467
復唱しないやつに復唱してって言うと凄く嫌な顔されるだろ。

>>467
復唱は出来ても頭に入ってない猛者がいるから困る。

間違ったらヤバイ所、確認が必要な部分を把握することだと思う

カッツ、ロバート・L

ハーバード大学教授で、マネジャーに求められる能力の研究が知られる。

カッツは、マネジャーに必要な能力を、テクニカルスキル、ヒューマンスキル、
コンセプチュアル・スキルの３つに分類した。
テクニカル・スキルとは、業務を遂行する上で必要な知識やスキルである。
ヒューマン・スキルは、人間関係を管理するスキルで、相手の言動を観察、
分析し、目的を達成するために、相手に対してどのようなコミュニケーションや
働きかけをするかを判断、実行できるスキルである。
コンセプチュアル・スキルとは、まわりに起こっている事柄や状況を構造的、
概念的に捉え、事柄や問題の本質を見極める力である。

マネジメントレベルが低い層ではテクニカル・スキルが重要になるが、マネジ
メントレベルの階層が高くなるほど、ヒューマン・スキルやコンセプチュアル・
スキルの重要性が増すと考えられている。



まあ、だいたいこの説で合ってると思う。1を聞いて10を知るは、コンセプチャル・スキルだな。

一回で理解する必要はないだろ
分からなかったら質問すればいいし

>>472
分からなかった部分がちゃんと分かるというのも理解の内。
それではこういう場合はどうなるのでしょうか、これはどういうことでしょうか。
と質問できる人。

本当にダメなやつは自分がよく分かっていない部分が何かも分からずに
そのまま業務を遂行して下手を打つ。死ねばいいのに。

初代タイガーマスクスレ

ゲームをなるべく所見でクリアできる奴が仕事でも上手くやれる
ゲームで何度も死んでる奴は仕事でもミスする

人間否定脳

もう一回お願いしますじゃくて
言葉や表現を替えてこうですか？と聞きなおす

理解できなかったものはそのまま素直に聞くのが一番だよ
ムツカシイ事は説明側も「ま、実は私も夕べマニュアルを渡されたばかりなんですけどねｗ」ってことも多いし
質問を受けることは案外気持ちよくて嬉しいし。
簡単な事柄はもっと素直に聞いたほうがいいと思う。
簡単な事柄ゆえに思い込みからの誤解があったり支店部署ごとに勝手にローカライズされてることさえあったりして
痛い目にあった経験は誰しもあるしｗ

ネットでググってしった社会人スキル（笑）
さっさと海鮮サラダに海老のせる作業に戻れよｗ