最低賃金上げろとか言うけど、それでどうやって中国や新興国に勝つの？下げるべきだよね(´・ω・`)
1 ： 客室乗務員(dion軍)：
社説：最低賃金１５円上げ 総合的な生活安心策を
まじめに働けば生活できる社会を目指して、時間あたり賃金には最低限度が設けられている。
その「最低賃金」の目安が全国平均で１５円引き上げられることが、厚生労働省の中央最低賃金審議会で決まった。
民主党は昨年の総選挙の政権公約で「全国最低８００円」を掲げていた。
早期実現を求める労働側と、景気の先行きや中小企業の不振を懸念する使用者側との間で、
審議会は徹夜の激論となった。それでも過去最高水準の上げ幅で決着した背景には、最低賃金の意味の激変がある。
日本の最低賃金は、親の家から通う若い働き手の初任給の水準だが、
正社員を前提に年功賃金で３０代には家族を持てる設計になっていた。
ところが、１９９０年代からの不況の中で、何年働いても賃金が上がりにくい非正社員が３人に１人に増えた。
最低賃金の低さが「ワーキングプア（働いても貧困な人々）」に直結しやすい構造だ。
現在の最低賃金の全国平均は７１３円。フルタイムで働いても年収１５０万円程度だ。
こうした年収２００万円未満の働き手のうち、世帯主は５人に１人近くもいる。
最低賃金が生活保護を下回る「逆転現象」が起きている地域も１２都道府県に増えた。これでは、働く意欲が損なわれかねない。
欧州では、「働き手が生活できる賃金の保障が企業の役割。それができなくなったら退出してもらい、新しい産業を興す」との原則から、
最低賃金を引き上げる動きが続いてきた。
先進国で最低水準とされた米国も格差や貧困が問題視され、連邦最低賃金が０９年までの３年間で４０％増の７．２５ドルに引き上げられた。
日本でも今回、働き手の生活保障への企業責任が再確認された形だ。
ただ、課題は山積している。
以下ソース
http://www.asahi.com/paper/editorial20100807.html
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1000円じゃないの？
3 ： 歯科衛生士(catv?)：2010/08/07(土) 09:12:13.15 ID:Oy9VMhTm
1円円安になる方が、実質的な給料は遥かに上がる
豆知識な
豆知識な
4 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:12:56.52 ID:l/hifoz/
同一労働同一賃金厨はそれの導入でどれだけ日本国内の仕事が減るかも予想がつかないニートばっかだからな
5 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:13:04.49 ID:oEYXueYw
日本人ってどれだけ贅沢な民族か自覚がまったくないよね
日本に生まれただけで何の才能もない無能な人間でもそこそこ生きれちゃう
世界には日本人よりはるかに才能があって努力してるのに貧しい人がたくさんいる
日本人の既得利権を許してはいけない。移民を受け入れグローバルな戦いの末日本人は淘汰されるべき
日本に生まれただけで何の才能もない無能な人間でもそこそこ生きれちゃう
世界には日本人よりはるかに才能があって努力してるのに貧しい人がたくさんいる
日本人の既得利権を許してはいけない。移民を受け入れグローバルな戦いの末日本人は淘汰されるべき
6 ： タコス(アラバマ州)：2010/08/07(土) 09:13:51.72 ID:yNy4OAW7 BE:2369445269-2BP(25)
株主価値経営をやめろ
それで大抵の問題は解決できるだろ
企業は死ぬがな
7 ： イラストレーター(コネチカット州)：2010/08/07(土) 09:14:46.41 ID:gp4Kg2UG
>>5
中国、韓国人も頑張っってしな
中国、韓国人も頑張っってしな
8 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:16:14.50 ID:QDiJIeqt
>>1
地方税下げればいいだろ
地方税下げればいいだろ
9 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:17:02.73 ID:1WiwpSfC
10 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 09:17:11.44 ID:KnTS1hh9
日本人が中国人と同じ仕事する必要ないだろ。
単純作業は向こうにやらせとけ。
単純作業は向こうにやらせとけ。
12 ： 官僚(富山県)：2010/08/07(土) 09:17:56.10 ID:IBAJZ4O5
ミンスの派遣規制は間違ってる
雇用流動化を進めて成長産業に人を集めずにどうすんだよ馬鹿
って日経新聞さんが書いてたよ
雇用流動化を進めて成長産業に人を集めずにどうすんだよ馬鹿
って日経新聞さんが書いてたよ
13 ： 石工(dion軍)：2010/08/07(土) 09:18:18.40 ID:ra8sR7Il
最低賃金で働いてる奴なんているの？
田舎コンビにですら最低;+100円くらいあるだろ
田舎コンビにですら最低;+100円くらいあるだろ
14 ： ファイナンシャル・プランナー(滋賀県)：2010/08/07(土) 09:18:37.96 ID:gubsebJ8
バイトの給与を上げて
その分、社員の給与を下げるから大丈夫
その分、社員の給与を下げるから大丈夫
15 ： アニメーター(静岡県)：2010/08/07(土) 09:18:41.07 ID:fw6mCppn
いつの時代も結局奴隷が必要ってことだ言わせんな恥ずかしい
16 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:20:17.45 ID:QDiJIeqt
>>1
電気代も中国や新興国並にすべき
電気代も中国や新興国並にすべき
17 ： 6歳小学一年生(アラバマ州)：2010/08/07(土) 09:20:22.31 ID:d51mHeRe
日本に生まれたのにそんな低賃金の仕事しか出来ない自分を恥じるべき
18 ： ノブ姉(アラビア)：2010/08/07(土) 09:20:41.16 ID:eVAEAHUU
>>6
その結果回りまわってみんな死ぬｗ
その結果回りまわってみんな死ぬｗ
19 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:20:43.26 ID:oEYXueYw
>>11
いや、そういうことを言ってるんじゃないんだよ。脱落しても世界的にみたら十分贅沢な暮らししてるんだよ
仮に生活保護になったとしても貧しい国の人達とは比較にならないほどいいものを食べてる
いいものを着てる。いいところに住んでる。あくまで日本人は日本しか見てない
何の才能もない努力もしない奴は本来ならもっと生活水準が低くて当たり前なの
いや、そういうことを言ってるんじゃないんだよ。脱落しても世界的にみたら十分贅沢な暮らししてるんだよ
仮に生活保護になったとしても貧しい国の人達とは比較にならないほどいいものを食べてる
いいものを着てる。いいところに住んでる。あくまで日本人は日本しか見てない
何の才能もない努力もしない奴は本来ならもっと生活水準が低くて当たり前なの
20 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:21:40.80 ID:1WiwpSfC
>>19
それで、経済は廻ると思ってるの？ｗ
それで、経済は廻ると思ってるの？ｗ
21 ： H&K PSG-1(北海道)：2010/08/07(土) 09:22:07.96 ID:gO0qD8On
>>19
キモイからレスしなくていいよ
キモイからレスしなくていいよ
22 ： ちんシュ大好き(茨城県)：2010/08/07(土) 09:22:17.98 ID:j0w+z+3e
23 ： VIPPER(千葉県)：2010/08/07(土) 09:22:48.53 ID:yURlkI5r
人間は貪欲である。ニートのおれもな。
24 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:23:31.81 ID:oEYXueYw
だってそうでしょ。生活保護受ける奴って何？５０代以降が受けてるならまだわかる
リストラされてもそこそこ優秀で職を選ばなければ実際は生活保護者になることすらない
バイトじゃ食っていけない？甘えるな。どんだけ贅沢な暮らししてるんだよ
実家から通え。実家が嫌だとか言ってる時点で贅沢。日本人は贅沢
リストラされてもそこそこ優秀で職を選ばなければ実際は生活保護者になることすらない
バイトじゃ食っていけない？甘えるな。どんだけ贅沢な暮らししてるんだよ
実家から通え。実家が嫌だとか言ってる時点で贅沢。日本人は贅沢
25 ： 中卒(富山県)：2010/08/07(土) 09:23:52.10 ID:m4ZYFSUG
カンボジアにいったけど
やつ等貧乏なかわりに
ほとんど働いてないって感じだった
時間的にもいえるし、仕事の取り組み方にしてもそう
月に休みが6前後しかなく、朝から晩まで働いて稼がないといけない日本はある意味大変だぞ
やつ等貧乏なかわりに
ほとんど働いてないって感じだった
時間的にもいえるし、仕事の取り組み方にしてもそう
月に休みが6前後しかなく、朝から晩まで働いて稼がないといけない日本はある意味大変だぞ
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
27 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:24:45.96 ID:1WiwpSfC
ニートが経済を語ると、夢みたいな事しか語らないんだってわかった
28 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:24:50.44 ID:QDiJIeqt
>>19
セックス忘れてるぞ
セックス忘れてるぞ
29 ： ちんシュ大好き(茨城県)：2010/08/07(土) 09:25:15.85 ID:j0w+z+3e
ごめん>>6だったお。
>>5
移民受け入れた国は、１００％元の住民が追い込まれて大変なことになってるんだが。
>>24
こいつ新生キチガイだな。あれほど景気のいい時代を過ごしてきた50代を、生ポでも仕方ないよとかwwww
>>5
移民受け入れた国は、１００％元の住民が追い込まれて大変なことになってるんだが。
>>24
こいつ新生キチガイだな。あれほど景気のいい時代を過ごしてきた50代を、生ポでも仕方ないよとかwwww
30 ： 官僚(富山県)：2010/08/07(土) 09:26:10.84 ID:IBAJZ4O5
ほぼ社内ニート（俺とか）を養うためにソルジャーの皆様が駆けずり回ってるのは正直どうかと思うね
日本はまだまだぬるいな
日本はまだまだぬるいな
>>26
ギャグ？
ギャグ？
32 ： バレエダンサー(福岡県)：2010/08/07(土) 09:26:29.93 ID:8zWSHmut
給料は下げます、物は買ってもらわないと困ります
借金して贅沢して下さい
このままじゃ中国・韓国に負けます
借金して贅沢して下さい
このままじゃ中国・韓国に負けます
健常なくせに年間600万とか生活保護もらって、のうのうと暮らしながら
日本政府を批判し、文句と糞を垂れ流す在日朝鮮人のことを忘れないであげてください。
日本政府を批判し、文句と糞を垂れ流す在日朝鮮人のことを忘れないであげてください。
34 ： 歯科衛生士(catv?)：2010/08/07(土) 09:26:47.89 ID:Oy9VMhTm
ジャスコで経済が回ってるような茨城にレスしちゃだめだよ
35 ： ジャーナリスト(大阪府)：2010/08/07(土) 09:27:02.19 ID:jNQ9jKlu
茨城の在日ヒキニートは相変わらず元気だな
36 ： 官僚(USA)：2010/08/07(土) 09:27:15.62 ID:ovcz0TzE
実際に最低賃金で人を雇ってるのは、新興国に仕事取られようのない
コンビニや外食業だったりするよね
この辺の矛盾はどうするんやろうか
コンビニや外食業だったりするよね
この辺の矛盾はどうするんやろうか
37 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:27:39.76 ID:l/hifoz/
>>9
同じ仕事をしている場合が多いから同一労働同一賃金を唱えるワープアが出てくるわけだが
同じ仕事をしている場合が多いから同一労働同一賃金を唱えるワープアが出てくるわけだが
38 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:28:39.12 ID:oEYXueYw
馬鹿ばっか。まあ、これから日本人はどんどん淘汰されていくからね
少なくとも今の無能でもそこそこの生活は維持できない。まあ生活保護で暮らせるレベルにまで水準落とせ
政府は法人税下げて外資誘致するから日本企業はまず淘汰。でも全く問題ない
彼等の税金で生活保護受けられるからね。生活保護が嫌だったら努力しろよ。無能で無努力は黙ってろ
少なくとも今の無能でもそこそこの生活は維持できない。まあ生活保護で暮らせるレベルにまで水準落とせ
政府は法人税下げて外資誘致するから日本企業はまず淘汰。でも全く問題ない
彼等の税金で生活保護受けられるからね。生活保護が嫌だったら努力しろよ。無能で無努力は黙ってろ
39 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:29:23.92 ID:WyOtIODW
>>26
デフレで金持ちの消費増やすより
貧乏人の消費を増やすほうが簡単だ。
年収２００万の貧乏人３０００万人の消費が６０兆だとしたら
１００兆にするのはわけない。
２５０万にすればいいんだから。
どうせ８割サービス業なんだからな。
それで潰れる製造業なんてどうせなにもしなくても１０年持たないだろ。
デフレで金持ちの消費増やすより
貧乏人の消費を増やすほうが簡単だ。
年収２００万の貧乏人３０００万人の消費が６０兆だとしたら
１００兆にするのはわけない。
２５０万にすればいいんだから。
どうせ８割サービス業なんだからな。
それで潰れる製造業なんてどうせなにもしなくても１０年持たないだろ。
賃金下げてでも製造業引き戻さないと寂れる一方なんだけどね。
41 ： 家畜人工授精師(長野県)：2010/08/07(土) 09:30:10.16 ID:abe8J46X
もう諦めてみんなでガンプラでも作りながらのんびり暮らそうぜ
42 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 09:30:19.13 ID:b7KKqtKr
え？1000円だろ
43 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:30:28.68 ID:1WiwpSfC
内需喚起出来てないから、消費不況って言われてんだろうに
昔は底辺やアホでも、そこそこの給与貰ってたから消費に回り経済が廻ってた
どこぞのアホがぶち上げてる、妄想経済論なんて現実に実行したら経済崩壊で心中だよｗ
昔は底辺やアホでも、そこそこの給与貰ってたから消費に回り経済が廻ってた
どこぞのアホがぶち上げてる、妄想経済論なんて現実に実行したら経済崩壊で心中だよｗ
44 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 09:31:24.10 ID:G6we0XIx
上げてもいいだろ
製造業なんて上げても下げても勝てないんだし
知的労働に特化すればいい
製造業なんて上げても下げても勝てないんだし
知的労働に特化すればいい
45 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:31:42.09 ID:eReQn27c
むしろ中国や韓国に奴隷レースで勝てると思ってるの？
46 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:31:59.76 ID:oEYXueYw
まあ、政治家が頭の悪い人たちへの生活保障をしすぎたのが原因
日本人は競争心を失ったから外資参入は目を覚ますいい機会だよ
最初は日本人はボロ負けだけど競争心がでてくればおのずと努力する
無能で努力しない奴は最底辺の生活をし格差が広がる。これほど素晴らしいことはない
できない日本人が淘汰されてやっと日本は世界とふさわしい水準になるんだよ
日本人は競争心を失ったから外資参入は目を覚ますいい機会だよ
最初は日本人はボロ負けだけど競争心がでてくればおのずと努力する
無能で努力しない奴は最底辺の生活をし格差が広がる。これほど素晴らしいことはない
できない日本人が淘汰されてやっと日本は世界とふさわしい水準になるんだよ
47 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 09:32:04.11 ID:6metZ3OR
今低賃金の誰でもできる仕事に就いてる奴は、
・学生時代に努力をしてこなかった奴
・根本的に能力のない奴
のどちらかだから、賃金なんて上げてやる必要ないよね。 (´･ω･｀)
・学生時代に努力をしてこなかった奴
・根本的に能力のない奴
のどちらかだから、賃金なんて上げてやる必要ないよね。 (´･ω･｀)
48 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 09:32:06.68 ID:/MwJMAXs
49 ： 行政書士(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 09:32:16.69 ID:uHzUQHtC
家賃、住宅価格
これを下げればいいんだって
なんで誰もやろうとしないんだよ
これを下げればいいんだって
なんで誰もやろうとしないんだよ
50 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:32:24.55 ID:eReQn27c
51 ： 速記士(滋賀県)：2010/08/07(土) 09:32:26.27 ID:fFU0deTE
52 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:32:37.45 ID:QDiJIeqt
このスレ読んでいると、新興国市場でサムスンにフルボッコされた理由の一端がわかるな
53 ： モテ男(兵庫県)：2010/08/07(土) 09:33:25.78 ID:Wr+FXhfo
働かないで生活保護を貰った方が、断然お得で良いと思う。
54 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:33:25.92 ID:Vpi03IwN
>>45
ものづくり魂さえあればなんでも出来る！出来ないと思うやつは非国民！
ものづくり魂さえあればなんでも出来る！出来ないと思うやつは非国民！
55 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:33:38.89 ID:eReQn27c
56 ： バレエダンサー(福岡県)：2010/08/07(土) 09:33:38.68 ID:8zWSHmut
賢い奴は少々多めにやっても、先を考えて貯蓄に回しちゃうだろ
先を考えないアホにこそ少し多目に与えて、ガンガン使ってもらわんといかんのに…
先を考えないアホにこそ少し多目に与えて、ガンガン使ってもらわんといかんのに…
これ以上最低賃金上げたらお前等みたいな低学歴職歴糞の連中を雇ってくれるような中小が軒並みなくなるぞ。
59 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:34:33.88 ID:eReQn27c
60 ： 人間の恥(神奈川県)：2010/08/07(土) 09:34:38.06 ID:wrc53vSk
同意ベトナム以下の人件費にすべき
61 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:35:13.78 ID:1WiwpSfC
>>37
職能給制度でも導入すればいいんじゃね
安定雇用にこだわってるから、一度制度から外れたり、新卒で制度に入れなかったら終わりって事になってる訳だし
こんだけ、経済の動きが速いんだから労働力の流動化は必要だろ
職能給制度でも導入すればいいんじゃね
安定雇用にこだわってるから、一度制度から外れたり、新卒で制度に入れなかったら終わりって事になってる訳だし
こんだけ、経済の動きが速いんだから労働力の流動化は必要だろ
62 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:35:19.46 ID:WyOtIODW
63 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 09:35:55.11 ID:YRjI71Iv
実は、中国に高付加価値の農産物や飲料水や加工食品なんかを売ればいいんだよね。
新自由主義者さんたちは、会社を売ることばっか考えてるけどさ
新自由主義者さんたちは、会社を売ることばっか考えてるけどさ
65 ： 漫才師(コネチカット州)：2010/08/07(土) 09:36:48.37 ID:uHzUQHtC
家賃下がったら消費に回せるだろ
66 ： 国会議員(鳥取県)：2010/08/07(土) 09:36:56.98 ID:dHOgskLb
>>1
ヘタに働くよりも生活保護のほうが人並みの暮らしできる社会だしな。
企業による生活保護より割りに合わない劣悪な労基法違反労働を徹底的に取り締まるしかない。
生活保護支給額を下げるのは無理。あの額は考えに考えられた最低限の文化的な生活を送れる額なんだからな。
企業の労基法違反労働を徹底的に取り締まるしかない。国民は割に合わない労働よりも生活保護制度を積極的に活用するべきだ。
そうすればブラック企業は人が集まらず淘汰し、健全な企業だけが生き残る。
ヘタに働くよりも生活保護のほうが人並みの暮らしできる社会だしな。
企業による生活保護より割りに合わない劣悪な労基法違反労働を徹底的に取り締まるしかない。
生活保護支給額を下げるのは無理。あの額は考えに考えられた最低限の文化的な生活を送れる額なんだからな。
企業の労基法違反労働を徹底的に取り締まるしかない。国民は割に合わない労働よりも生活保護制度を積極的に活用するべきだ。
そうすればブラック企業は人が集まらず淘汰し、健全な企業だけが生き残る。
67 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 09:37:01.80 ID:/MwJMAXs
頭脳労働＞＞単純労働なんだから仕方ないだろ
単純労働者なんて文句言えばクビにするか代わりに猿でも置いとくかってレベル
単純労働者なんて文句言えばクビにするか代わりに猿でも置いとくかってレベル
68 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:37:11.89 ID:l/hifoz/
労働力にも需要と供給がある
りんごの価格が650円から1000円になったら買わないやつが増えるように、
最低賃金1000円なんてやったら失業者増えるのは当たり前
りんごの価格が650円から1000円になったら買わないやつが増えるように、
最低賃金1000円なんてやったら失業者増えるのは当たり前
69 ： プログラマ(北海道)：2010/08/07(土) 09:38:02.10 ID:6kMfX+Ga
国が雇えばいいんだよ
草むしりとか
草むしりとか
70 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:38:03.80 ID:Vpi03IwN
>>68
え？それ真逆でしょ。
え？それ真逆でしょ。
>>67
その単純労動者にまともに金が渡らなきゃ内需喚起なんてできないんだけどね
その単純労動者にまともに金が渡らなきゃ内需喚起なんてできないんだけどね
72 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:38:39.10 ID:eReQn27c
純日本産工業品ならダントツで優秀だと仮定できるなら
基本内需重視でまわして
日本産がどうしても欲しい外人だけに向けて
割高価格で輸出してブランド化するとかぁ
基本内需重視でまわして
日本産がどうしても欲しい外人だけに向けて
割高価格で輸出してブランド化するとかぁ
73 ： 10歳小学5年生(長崎県)：2010/08/07(土) 09:38:42.20 ID:vkpR3qIQ
最低賃金を下げなくても
WEの導入とかワークシェアリングとか
正社員の解雇規制緩和とかすれば中国に勝てるよ
まあ、自民がやろうとしてることだけどね
WEの導入とかワークシェアリングとか
正社員の解雇規制緩和とかすれば中国に勝てるよ
まあ、自民がやろうとしてることだけどね
74 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:39:18.09 ID:WyOtIODW
底辺の賃金なんて何円だって変わんない。
その分底辺の商品の値段が上下するだけなんだから
いま時給８００円でマックセットが６００円なら
時給１０００円ならマックセットは８００円になるわけ。
実質は何も変わらないわけ。
なにが変わるかっていうとGDPの数字。
GDPの数字が増えれば外人が投資するからその分豊かになる。
底辺は名目だけ給料あげて喜ばせておけばいいの。
それがわかんないから日本の政治家ってのはアホばっかりだとわかる。
その分底辺の商品の値段が上下するだけなんだから
いま時給８００円でマックセットが６００円なら
時給１０００円ならマックセットは８００円になるわけ。
実質は何も変わらないわけ。
なにが変わるかっていうとGDPの数字。
GDPの数字が増えれば外人が投資するからその分豊かになる。
底辺は名目だけ給料あげて喜ばせておけばいいの。
それがわかんないから日本の政治家ってのはアホばっかりだとわかる。
75 ： ノンフィクション作家(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:39:31.61 ID:vS6gje5/
結局ナマポ受けるのが正解なんだろ
76 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 09:39:53.07 ID:6NblqbEe
なんでいちいち底辺国を競争相手に選ぶの？そっちのほうが疑問。
競争しなければいいじゃん。
競争しなければいいじゃん。
78 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:40:05.70 ID:QDiJIeqt
79 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:40:08.36 ID:1WiwpSfC
頭脳労働は確かに高度だといえるが、必要数が少ないだろ
大多数の人間は肉体労働であるブルーカラーで日々の糧を得てる
そして、その大多数の人間が消費するから経済は廻ってる
仮にブルーカラーの所得を途上国レベルに下げるとどうなるか、想像が付きそうなもんだがね
大多数の人間は肉体労働であるブルーカラーで日々の糧を得てる
そして、その大多数の人間が消費するから経済は廻ってる
仮にブルーカラーの所得を途上国レベルに下げるとどうなるか、想像が付きそうなもんだがね
80 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:40:20.99 ID:eReQn27c
82 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 09:41:11.63 ID:YRjI71Iv
83 ： 6歳小学一年生(アラバマ州)：2010/08/07(土) 09:41:16.90 ID:d51mHeRe
製造業で中国と張り合えるわけ無いし
84 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 09:41:31.38 ID:gra9knPJ
最低賃金を1000円にしても底辺が受け取るカネは年間200万程度
貧困層にカネが回って景気を押し上げると思うんだが
貧困層にカネが回って景気を押し上げると思うんだが
85 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:42:13.65 ID:eReQn27c
日本がどんなにがんばって奴隷化しても
中国はもっと凄い奴隷を連れてくる
中国はもっと凄い奴隷を連れてくる
86 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:42:18.84 ID:l/hifoz/
>>70
アンカーミスだと思うけど、逆じゃないからな
アンカーミスだと思うけど、逆じゃないからな
88 ： 放射線技師(東京都)：2010/08/07(土) 09:42:43.06 ID:1Au0BQ8i
>>77
性能に差がなけりゃ安いもんの方がいいしな
性能に差がなけりゃ安いもんの方がいいしな
89 ： 通関士(USA)：2010/08/07(土) 09:42:59.31 ID:Ps+PvzOs
賃金を上げると
内国消費が上向くからでしょう
お小遣いをたくさんもらうと
漫画やお菓子を多く買うのと同じです
90 ： 軍人(静岡県)：2010/08/07(土) 09:43:10.72 ID:e6+9UAPx
企業内・企業別組合を職能・職業別組合にすれば
国が規制しなくても労働者側で適正な労働条件の確保できるだろ
国が規制しなくても労働者側で適正な労働条件の確保できるだろ
91 ： 幼稚園の先生(青森県)：2010/08/07(土) 09:43:11.36 ID:MifcBEa1
>>74
米の値段は変わらないよ？
米の値段は変わらないよ？
92 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:43:12.40 ID:Vpi03IwN
93 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:43:15.77 ID:1WiwpSfC
94 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:43:31.38 ID:QDiJIeqt
>>72
それやると欧州委員会が制裁を科してくる
それやると欧州委員会が制裁を科してくる
>>89
賃金を上げてもその賃金をもらえる職の椅子自体が減ったら余計消費落ち込むんだよ
賃金を上げてもその賃金をもらえる職の椅子自体が減ったら余計消費落ち込むんだよ
96 ： モデル(コネチカット州)：2010/08/07(土) 09:44:26.06 ID:gp4Kg2UG
97 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 09:44:37.88 ID:mf3pi8Vo
>>36
そりゃ自由競争が進めば、それらを含め誰でもできる仕事の付加価値は
ぐっと下がって賃金も安くなるわな。
>>39
その8割がどういうお金で食ってるかわかってないな。
外貨を稼がなきゃ日本は石油も食料も買えない。それを稼いでいるのが
製造業なわけだが。良く言われるように、日本は1割の外需が残りの9割を
食わせてやってる国なんだよ。
不況の時に、一時的に内需で食いつなぐというのはあるだろうが、製造業
に代わる外貨獲得手段がないのに製造業がなくなったら、この国は終わり。
そりゃ自由競争が進めば、それらを含め誰でもできる仕事の付加価値は
ぐっと下がって賃金も安くなるわな。
>>39
その8割がどういうお金で食ってるかわかってないな。
外貨を稼がなきゃ日本は石油も食料も買えない。それを稼いでいるのが
製造業なわけだが。良く言われるように、日本は1割の外需が残りの9割を
食わせてやってる国なんだよ。
不況の時に、一時的に内需で食いつなぐというのはあるだろうが、製造業
に代わる外貨獲得手段がないのに製造業がなくなったら、この国は終わり。
98 ： 人間の恥(神奈川県)：2010/08/07(土) 09:44:42.63 ID:wrc53vSk
モノ作り大国ニッポンを馬鹿にするのはやめろ
99 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:44:57.09 ID:eReQn27c
101 ： モデル(コネチカット州)：2010/08/07(土) 09:45:45.73 ID:gp4Kg2UG
>>77
日本が資源がある国ならなそれでいいんだけどな
日本が資源がある国ならなそれでいいんだけどな
102 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:45:59.33 ID:WyOtIODW
103 ： げつようび(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:46:00.13 ID:auhgxLqo
小泉竹中はグローバル経済時代を乗り切るためにどうしたらいいか考えた。
その結果、労働者の所得を後進国並に落とせばいいじゃないかということになった。
彼らの判断のおかげで、金持ちは救われた。
その結果、労働者の所得を後進国並に落とせばいいじゃないかということになった。
彼らの判断のおかげで、金持ちは救われた。
仕事って結局は誰かの役に立つことだし、誰かの不満を満足させる以外にないと思う。
だったら常に不満もってるヤツに取り付いて、解決するたびにカネもらえれば、それが仕事になるだろ？
仕事が無いとか、ウソくさいんだけど。オレの周りは不満とか欲望持ってるヤツばっかりだ。
簡単な話、「喉乾いたー水のみたーい」って言ってるヤツに水持っていけばカネもらえるだろ？
それが仕事だろ？
だったら常に不満もってるヤツに取り付いて、解決するたびにカネもらえれば、それが仕事になるだろ？
仕事が無いとか、ウソくさいんだけど。オレの周りは不満とか欲望持ってるヤツばっかりだ。
簡単な話、「喉乾いたー水のみたーい」って言ってるヤツに水持っていけばカネもらえるだろ？
それが仕事だろ？
105 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:46:51.78 ID:QDiJIeqt
>>100
神奈川埼玉千葉民の多くは東京に働きに行ってるからね
神奈川埼玉千葉民の多くは東京に働きに行ってるからね
106 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:47:51.29 ID:WyOtIODW
>>97
出たよ。アホのコピペみたいな口上。
１９７０年だったらそれは正解だよ。
でもいま何年だ？２０１０年だよ。
資源輸入するのに輸出が必要か？いや必要ない。
なぜなら海外展開してる大企業が海外に置いてる金の
金利収入だけで資源輸入量に匹敵してるんだから。
出たよ。アホのコピペみたいな口上。
１９７０年だったらそれは正解だよ。
でもいま何年だ？２０１０年だよ。
資源輸入するのに輸出が必要か？いや必要ない。
なぜなら海外展開してる大企業が海外に置いてる金の
金利収入だけで資源輸入量に匹敵してるんだから。
108 ： 鵜飼い(東京都)：2010/08/07(土) 09:47:52.42 ID:I3X5dVWd
>>29
そりゃ既得権だけで食べてた無能元住民が既得権を失ったら追い込まれるのはしょうがない
そりゃ既得権だけで食べてた無能元住民が既得権を失ったら追い込まれるのはしょうがない
110 ： 車掌(岐阜県)：2010/08/07(土) 09:48:05.94 ID:UFUT6xm3
幹部の報酬下げればいいんだよ
111 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:48:15.05 ID:1WiwpSfC
椅子に交代で座ろうとか
椅子のランクを落として、パイプ椅子にしてみんな座れるようにしようとか
色々、方法あるのにやらねーだけだろ
椅子のランクを落として、パイプ椅子にしてみんな座れるようにしようとか
色々、方法あるのにやらねーだけだろ
112 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:48:28.98 ID:l/hifoz/
>>102
日本はITでその席を作ろうとしたけど結局出来上がったのは
国内からしか金稼げない会社ばっかりだよね。
楽天、ソフトバンク、NTTデータその他モロモロ。
appleやgoogle、ｍｓみたいに外貨稼げる産業が全然できなかった。
もうそういうの無理だって結果出ちゃってるんだよ。日本人が認めてないだけで
日本はITでその席を作ろうとしたけど結局出来上がったのは
国内からしか金稼げない会社ばっかりだよね。
楽天、ソフトバンク、NTTデータその他モロモロ。
appleやgoogle、ｍｓみたいに外貨稼げる産業が全然できなかった。
もうそういうの無理だって結果出ちゃってるんだよ。日本人が認めてないだけで
114 ： 弁護士(dion軍)：2010/08/07(土) 09:49:49.78 ID:R4cPE2Lc
競争力がなくなったら為替で調整されるんだけど
なぜか円高になる不思議
なぜか円高になる不思議
115 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 09:49:57.50 ID:6NblqbEe
116 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 09:50:12.04 ID:mf3pi8Vo
>>106
君は頭の悪い子ですね。
君は頭の悪い子ですね。
117 ： 軍人(静岡県)：2010/08/07(土) 09:50:27.52 ID:e6+9UAPx
118 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 09:51:07.33 ID:1WiwpSfC
>>117
票のために労組守ったんだから、批判されてしかたねーだろｗ
票のために労組守ったんだから、批判されてしかたねーだろｗ
119 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 09:51:10.08 ID:9qD134l4
デフレなんだから最低賃金は世界最低まで下げないとだめだろ
日本人はデフレでしか生きられない体質なんだからインフレ前提の賃金体制は見直すべき
日本人はデフレでしか生きられない体質なんだからインフレ前提の賃金体制は見直すべき
120 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:51:34.91 ID:WyOtIODW
>>113
無理とかないから
やるしかないんだから。
１０年後に無い椅子を
賃金引下げで３年持たせて日本がどうかなるとかないから。
無い頭を絞るしかないわな。
まだ製造業があるとかどっか甘えてるからIQが１０ポイント下がるんだ。
やらなきゃ死ぬと思えばIQは簡単に１０ポイント上がる。
死ぬ気で新規産業を作るまでだ。
無理とかないから
やるしかないんだから。
１０年後に無い椅子を
賃金引下げで３年持たせて日本がどうかなるとかないから。
無い頭を絞るしかないわな。
まだ製造業があるとかどっか甘えてるからIQが１０ポイント下がるんだ。
やらなきゃ死ぬと思えばIQは簡単に１０ポイント上がる。
死ぬ気で新規産業を作るまでだ。
>>114
為替をコントロールしようとしてる国ばかりの中で何もしてないからだよ
為替をコントロールしようとしてる国ばかりの中で何もしてないからだよ
122 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:52:13.85 ID:Vpi03IwN
>>120
それだけの危機感感じてない馬鹿ばっかりだから。
それだけの危機感感じてない馬鹿ばっかりだから。
124 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:52:44.88 ID:WyOtIODW
126 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:53:40.02 ID:Vpi03IwN
>>125
賃金を上げたらその会社潰れちゃいますけど。
賃金を上げたらその会社潰れちゃいますけど。
128 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 09:53:54.75 ID:6metZ3OR
>>106
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
129 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:54:02.97 ID:l/hifoz/
130 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 09:54:10.52 ID:mf3pi8Vo
>>117
だって、賃金の安い底辺層って君みたいに労組嫌いなの多いじゃない。
労組って別に行政サービスとかじゃないんだよ。互助組織だから、ただ口を
開けて待ってるだけのフリーライダーは基本的に相手にされないよ。連合
辺りは、まだ非正規の問題に取り組むだけマシな方だよ。
だって、賃金の安い底辺層って君みたいに労組嫌いなの多いじゃない。
労組って別に行政サービスとかじゃないんだよ。互助組織だから、ただ口を
開けて待ってるだけのフリーライダーは基本的に相手にされないよ。連合
辺りは、まだ非正規の問題に取り組むだけマシな方だよ。
131 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 09:54:11.98 ID:gra9knPJ
>>126
最低賃金が1000円になった程度で潰れるようなクズ企業は淘汰されりゃいいんだ
最低賃金が1000円になった程度で潰れるようなクズ企業は淘汰されりゃいいんだ
先進国が途上国と価格競争してんじゃねーよ
133 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:55:24.60 ID:WyOtIODW
134 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:55:25.97 ID:Vpi03IwN
>>131
淘汰されたらお前に就ける職が無くなっちゃうよ。
淘汰されたらお前に就ける職が無くなっちゃうよ。
>>131
そして国内の雇用は減り、労働力需要が減り、供給過剰で賃金はさらに下がるｗ
そして国内の雇用は減り、労働力需要が減り、供給過剰で賃金はさらに下がるｗ
136 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 09:55:59.86 ID:mf3pi8Vo
>>124
だからそれで日本が食えるのかって話だろう。頭弱い子ですねぇ・・・。
だからそれで日本が食えるのかって話だろう。頭弱い子ですねぇ・・・。
137 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 09:56:04.11 ID:9qD134l4
>>125 馬鹿はお前デフレで賃金上げられる訳が無い
>>73
日本の場合、企業側が都合のいいようにばかりされているから
企業側の圧力が強くなって労働条件・賃金低下で終わりだな
雇用の流動化なんて賃下げ圧力を強めるための建前でしかない
解雇規制緩和なんて内部告発→即刻首コースもあり得るし
コンプライアンスとうるさい癖に企業倫理も酷くなるかもね
日本の場合、企業側が都合のいいようにばかりされているから
企業側の圧力が強くなって労働条件・賃金低下で終わりだな
雇用の流動化なんて賃下げ圧力を強めるための建前でしかない
解雇規制緩和なんて内部告発→即刻首コースもあり得るし
コンプライアンスとうるさい癖に企業倫理も酷くなるかもね
>>126
善良な人を使い潰すブラック企業が生き残るほうが社会悪。
善良な人を使い潰すブラック企業が生き残るほうが社会悪。
140 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 09:56:27.89 ID:QDiJIeqt
>>120
IT立ち上げようにも、アメリカからの外圧だけでなく、既得権を奪われる業界が政府等と組んで潰しにかかるのにどうしろとｗ
IT立ち上げようにも、アメリカからの外圧だけでなく、既得権を奪われる業界が政府等と組んで潰しにかかるのにどうしろとｗ
141 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:56:38.84 ID:l/hifoz/
142 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 09:56:45.53 ID:6metZ3OR
143 ： 幼稚園の先生(青森県)：2010/08/07(土) 09:56:47.55 ID:MifcBEa1
144 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:57:12.08 ID:Vpi03IwN
>>139
ならば国民は悪って事になるね。
ならば国民は悪って事になるね。
145 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:57:41.38 ID:WyOtIODW
146 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 09:57:44.93 ID:gra9knPJ
147 ： 客室乗務員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:57:46.36 ID:UDPgrpwF
またニートの経済談義スレかよ
148 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 09:58:04.37 ID:Vpi03IwN
>>141
「企業の側の需要」ってなに？答えられないのかな？これ2度目。
「企業の側の需要」ってなに？答えられないのかな？これ2度目。
149 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 09:58:07.60 ID:eReQn27c
>>127
何かが欠落してる気がするな
もうそれ外国企業みたいなもんじゃん
なんでそんな会社を応援しなきゃいけないんだろう…
なんでそんな会社の製品を買わなきゃいけないんだろう…
なんでTVでも何でも不買を誘導しないんだろう…
TV局も国民見捨ててるって事か
国の電波を独占して儲けてるくせに
何かが欠落してる気がするな
もうそれ外国企業みたいなもんじゃん
なんでそんな会社を応援しなきゃいけないんだろう…
なんでそんな会社の製品を買わなきゃいけないんだろう…
なんでTVでも何でも不買を誘導しないんだろう…
TV局も国民見捨ててるって事か
国の電波を独占して儲けてるくせに
150 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/08/07(土) 09:58:25.91 ID:hvQ2NKSj
チロルチョコ
151 ： 登山家(東京都)：2010/08/07(土) 09:58:26.47 ID:AG2uqgzX
>>134
お前が、だろ
お前が、だろ
152 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/08/07(土) 09:58:34.93 ID:8OONyxpy
>>139
だって儲からないんだもの。
儲からなきゃ人減らして一人当たりの労働量増やすか、一人当たりの賃金減らすしか無い。
気に入らなきゃやめればいいけどやめて次の職がないからみんな我慢して働く。
やめちゃったやつは職がないから条件悪くても就職する。
かくてブラック企業の誕生。
だって儲からないんだもの。
儲からなきゃ人減らして一人当たりの労働量増やすか、一人当たりの賃金減らすしか無い。
気に入らなきゃやめればいいけどやめて次の職がないからみんな我慢して働く。
やめちゃったやつは職がないから条件悪くても就職する。
かくてブラック企業の誕生。
修正
東日本が
東日本が
156 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 09:59:17.85 ID:WyOtIODW
157 ： 人間の恥(神奈川県)：2010/08/07(土) 09:59:22.28 ID:wrc53vSk
労基法さえ守れないのにコンプライアンスだと
158 ： ネイルアーティスト(青森県)：2010/08/07(土) 09:59:32.82 ID:MvzP2P1+
>>61
職能じゃなくて職務な
職能じゃなくて職務な
159 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 09:59:50.83 ID:l/hifoz/
日本は淘汰が働かないからいけないんだろうな
平和な世界よりも生きるか死ぬかの競争をしないとダメなんだと思う
平和な世界よりも生きるか死ぬかの競争をしないとダメなんだと思う
161 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:00:36.48 ID:Vpi03IwN
労働者は、「時給500円で良いから働かせてくれ～」ってあえいでいるわけ。
それを、なんで千円にする必要があるの？
むしろ、「最低千円払わなきゃいけないなら、日本から出て行ってタイやベトナムで事業をやるわ」って企業は考えるでしょ。
それを、なんで千円にする必要があるの？
むしろ、「最低千円払わなきゃいけないなら、日本から出て行ってタイやベトナムで事業をやるわ」って企業は考えるでしょ。
162 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:00:40.33 ID:gra9knPJ
163 ： 薬剤師(東京都)：2010/08/07(土) 10:00:45.92 ID:macUR9NI
>>159
そりゃないわ
そりゃないわ
>>162
なんでその比喩が理解出来ないんだよｗｗｗ
なんでその比喩が理解出来ないんだよｗｗｗ
165 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:01:23.75 ID:QDiJIeqt
賃金より、地方税と電気代を下げろ、寄生虫ども
166 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:01:27.26 ID:WyOtIODW
167 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:01:36.14 ID:1WiwpSfC
168 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 10:01:37.85 ID:6metZ3OR
169 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 10:01:44.85 ID:9qD134l4
デフレ解除する気も無いのにインフレ前提の社会を維持しようとするから経済が混乱するんだ
いい加減デフレを受け入れろよ
デフレが続く限り名目上の賃金が下がるのは当たり前の事なのに
いい加減デフレを受け入れろよ
デフレが続く限り名目上の賃金が下がるのは当たり前の事なのに
>>160
淘汰がはたらかないのは「やり直せない」からじゃねえの？
淘汰がはたらかないのは「やり直せない」からじゃねえの？
171 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:01:48.35 ID:eReQn27c
172 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:03:08.88 ID:l/hifoz/
173 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:03:24.42 ID:gra9knPJ
最低賃金が700いくらから1000円に上がることが
水道代が何十倍にあがるのとどこが同じなんだ？
役員が我慢すれば底辺の賃金を上げることなんかいくらでもできる
水道代が何十倍にあがるのとどこが同じなんだ？
役員が我慢すれば底辺の賃金を上げることなんかいくらでもできる
174 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:03:28.19 ID:eReQn27c
176 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:03:42.89 ID:WyOtIODW
>>168
はあ？誤魔化すんじゃねーよ。
日本に輸出業が必要かどうかの根本的な議論が
「まるっきりドメスティックな輸出業」の経常利益が
マネーによる対外投資の利益を
上回ってるってデータを出せば
結論でるだろ？
おれは必要無いって言ってるわけ？違うなら
マルドメの輸出業の経常利益が、対外投資マネーの利益を上回ってる
証拠を見せりゃいいんだよ。見せられないなら
俺の意見が正しいんだ。
はあ？誤魔化すんじゃねーよ。
日本に輸出業が必要かどうかの根本的な議論が
「まるっきりドメスティックな輸出業」の経常利益が
マネーによる対外投資の利益を
上回ってるってデータを出せば
結論でるだろ？
おれは必要無いって言ってるわけ？違うなら
マルドメの輸出業の経常利益が、対外投資マネーの利益を上回ってる
証拠を見せりゃいいんだよ。見せられないなら
俺の意見が正しいんだ。
177 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:03:59.32 ID:Vpi03IwN
>>172
時間給が高いと釣り合うっていう超理論について、説明して。
時間給が高いと釣り合うっていう超理論について、説明して。
178 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:04:08.42 ID:1WiwpSfC
179 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:04:29.62 ID:ai+Ao7Zi
賃金上げたら新興国との競争に勝てない。だから賃金は上げれない！
って、経済団体や高額所得者は言う割りに、自分達の給料も、
新興国との競争に備えて、引き上げ停止や引き下げをするべきとは
言わないよな。本当に新興国と価格競争するのなら、全ての日本人が
平等に給料を引き下げないとダメだろ。
って、経済団体や高額所得者は言う割りに、自分達の給料も、
新興国との競争に備えて、引き上げ停止や引き下げをするべきとは
言わないよな。本当に新興国と価格競争するのなら、全ての日本人が
平等に給料を引き下げないとダメだろ。
180 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:04:41.01 ID:Vpi03IwN
>>178
電子書籍化も既存産業守るためにやりたがらないとかねｗ
電子書籍化も既存産業守るためにやりたがらないとかねｗ
給料下げるなら物価を下げてからじゃないと無理だろ…
現状の物価で給料だけ下げるのは無理じゃないかのう。
現状の物価で給料だけ下げるのは無理じゃないかのう。
183 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:05:07.65 ID:DXaJP2wh
日本のバブル時の２倍の速度で成長してて
金持ちがゴロゴロ居るかたわら
超低賃金で働く労働力が何億って居る
中国に勝つとかｗｗｗｗｗ無理ゲーｗｗｗｗｗ
金持ちがゴロゴロ居るかたわら
超低賃金で働く労働力が何億って居る
中国に勝つとかｗｗｗｗｗ無理ゲーｗｗｗｗｗ
184 ： スクリプト荒らし(東京都)：2010/08/07(土) 10:06:00.98 ID:Ltnsx+7H
老害らへの補助金をやめたら、最低賃金が千円でも可能、景気もよくなるはず
185 ： 芸人(栃木県)：2010/08/07(土) 10:06:04.22 ID:1EHr9lVq
最近涌いてる中国人を安く利用すればいいだろ
186 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:06:17.79 ID:WyOtIODW
輸出業がないと日本経済が成り立たないとか
１９７０年から同じ寝言言ってるバカは
証拠となるデータが出せないそうです。
「嘘吐いてるんだな」
１９７０年から同じ寝言言ってるバカは
証拠となるデータが出せないそうです。
「嘘吐いてるんだな」
>>178
ベンチャーとかで成功している連中もよくよく調べてみれば財閥系とか銀行資本だったりカルト系。
なーんだ結局は大樹の陰ってわけか、みたいなのばっかり。
一介の商人が腹くくって大成功なんて絶対に出来ない。↑みたいな大資本が潰しにくる。
こんな社会で起業とか、闇金融のカモにしたいだけだよ。
ベンチャーとかで成功している連中もよくよく調べてみれば財閥系とか銀行資本だったりカルト系。
なーんだ結局は大樹の陰ってわけか、みたいなのばっかり。
一介の商人が腹くくって大成功なんて絶対に出来ない。↑みたいな大資本が潰しにくる。
こんな社会で起業とか、闇金融のカモにしたいだけだよ。
188 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:06:52.24 ID:l/hifoz/
>>177
俺は時間給が高くなると釣り合わないって話をしてるんだが
俺は時間給が高くなると釣り合わないって話をしてるんだが
189 ： プログラマ(石川県)：2010/08/07(土) 10:06:56.80 ID:5lT4GGxu
コンビニの中国人留学生とかはちゃんと正規の賃金で働いてるのかな
190 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:07:00.85 ID:eReQn27c
191 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 10:07:15.05 ID:9qD134l4
>>185 やってるジャン研修の名目で奴隷労働
193 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:07:57.05 ID:gra9knPJ
カネがまわらないと経済が回らないのに
目先の賃金をケチる脳しかない経営者ってカスだろｗ
賃金をケチって成果を出せ出せというけど
カネも出さすによくそんな恥ずかしいことが言えるもんだ
目先の賃金をケチる脳しかない経営者ってカスだろｗ
賃金をケチって成果を出せ出せというけど
カネも出さすによくそんな恥ずかしいことが言えるもんだ
194 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:08:15.77 ID:Vpi03IwN
195 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:08:29.90 ID:1WiwpSfC
バブルの頃ってなんでもないマイナスドライバーが１５００円くらいした。マジで。
今は１０本セットで１０５円。なにこれってかんじ。
今は１０本セットで１０５円。なにこれってかんじ。
197 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:08:50.23 ID:Vpi03IwN
>>190
日本国民に応援される必要って、無いからね。
日本国民に応援される必要って、無いからね。
>>179
そうそう。その一部の高給が維持されてるのが問題なんだよ。
公務員とか労組の強い一部上場企業とか。
そいつらの給料が高いせいで物価はなかなか下がらない。
貧乏人どもとの格差が拡大して貧乏人は消費できない
労働力を国内に求めると物価が高いせいである程度の給料払わなきゃいけないからコスト高。
じゃあ国外の安い労働力使えばいいじゃんってことになる。
貧乏人はさらに職にあぶれて消費できず内需は冷え込む
そうそう。その一部の高給が維持されてるのが問題なんだよ。
公務員とか労組の強い一部上場企業とか。
そいつらの給料が高いせいで物価はなかなか下がらない。
貧乏人どもとの格差が拡大して貧乏人は消費できない
労働力を国内に求めると物価が高いせいである程度の給料払わなきゃいけないからコスト高。
じゃあ国外の安い労働力使えばいいじゃんってことになる。
貧乏人はさらに職にあぶれて消費できず内需は冷え込む
199 ： 理容師(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:09:39.68 ID:1q63Yb1T
賃金を上げる必要はない。税金の使い道をきちんとして、減税すりゃ良いんだよ。
200 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:09:55.63 ID:WyOtIODW
輸出業の奴らは
「輸出業がないと日本が成り立たない」とか
嘘ついて
自分たちだけ利益を貯めて
海外逃亡をはかろうとしてる「売国奴」だから
粛清してやらなきゃダメだな。
日本の改革は嘘吐き輸出製造業を潰してやることからだ。
「輸出業がないと日本が成り立たない」とか
嘘ついて
自分たちだけ利益を貯めて
海外逃亡をはかろうとしてる「売国奴」だから
粛清してやらなきゃダメだな。
日本の改革は嘘吐き輸出製造業を潰してやることからだ。
201 ： メンヘラ(関西地方)：2010/08/07(土) 10:10:02.19 ID:ITtrPTUp
>>193
文句言うならお前が会社興して経営者になれ、これで終わる話
文句言うならお前が会社興して経営者になれ、これで終わる話
202 ： 添乗員(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:10:31.44 ID:5mkKkhcl
>>173
そこまで日本の役員貰ってねえよ、考え方が民主脳になってるぞ
そこまで日本の役員貰ってねえよ、考え方が民主脳になってるぞ
203 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:10:37.19 ID:eReQn27c
>>195
どういうのやらせたいの？
どういうのやらせたいの？
205 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 10:10:48.03 ID:G6we0XIx
仮に単純労働者の賃金ものすごく上げて
超内需の国にしつつも外貨を稼ぐ
これじゃあうまく行かないのかなあ
うまくいくなら、もうやってるか
超内需の国にしつつも外貨を稼ぐ
これじゃあうまく行かないのかなあ
うまくいくなら、もうやってるか
206 ： 風俗嬢(静岡県)：2010/08/07(土) 10:11:29.84 ID:dc4hhNUS
日本は外需が経済成長率に貢献しているだけであって
基本的に内需国家（ＧＤＰの5割を個人消費が占める）
所得が下がっていくと、外需依存経済になってしまうな
基本的に内需国家（ＧＤＰの5割を個人消費が占める）
所得が下がっていくと、外需依存経済になってしまうな
207 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:11:34.90 ID:Vpi03IwN
208 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:11:52.86 ID:l/hifoz/
>>162, >>163
細かいところ（数字の桁の違いとか）では確かに違うけど、
いきなり規制でものの値段上げたら被害被るのは市場全体だよねって例えなんだけど
馬鹿みたいな数字にしたのは馬鹿にも分かるような例にしたかった
細かいところ（数字の桁の違いとか）では確かに違うけど、
いきなり規制でものの値段上げたら被害被るのは市場全体だよねって例えなんだけど
馬鹿みたいな数字にしたのは馬鹿にも分かるような例にしたかった
つーか、FXでスワップとかつくけど、あれもある意味外貨稼いでいるんじゃないの？
カネはいくらでもあるんだから諸外国が払う金利で食えるだろ。
カネはいくらでもあるんだから諸外国が払う金利で食えるだろ。
>>192
バカかお前
バカかお前
211 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:12:37.91 ID:Vpi03IwN
>>210
どこか間違ってるの？
どこか間違ってるの？
212 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:12:42.85 ID:mf3pi8Vo
>>171
格差はたいして広がっていない。広がったように見えるのは老人が
増えたため。この層は元々格差が大きいし、年金もあれば子供達もいる
わけだからたいして問題にならない。テレビに出てくるような派遣は、
本当に最底辺の連中であって、そんなのは別に昔から普通にいた。
格差はたいして広がっていない。広がったように見えるのは老人が
増えたため。この層は元々格差が大きいし、年金もあれば子供達もいる
わけだからたいして問題にならない。テレビに出てくるような派遣は、
本当に最底辺の連中であって、そんなのは別に昔から普通にいた。
213 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:12:44.45 ID:eReQn27c
214 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:12:58.51 ID:WyOtIODW
215 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:13:11.42 ID:sEXisgjZ
円安にすれば最低賃金上げても競争力損なわないだろ
216 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:13:34.51 ID:Vpi03IwN
>>213
お前個人に好かれる必要もないし、日本の底辺層全体に好かれる必要も無い。
お前個人に好かれる必要もないし、日本の底辺層全体に好かれる必要も無い。
217 ： 棋士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:13:55.06 ID:OQYxh1Ub
中国くらいにエリート以外の生活水準を下げればいいのかね。
218 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:14:00.84 ID:1WiwpSfC
>>198
その貧乏人ってのが若年層なのが問題だわ
すでに企業内部に居る連中の年功序列と終身雇用を維持するために
若年層を、雇用調整弁にして使い捨ててるからな
金を一番使う層をこんな扱いしてるに、若者の○○離れとか茶番をテレビでやってやがる
金の若者離れのせいで、若者の○○離れが起きてるって事をいつまで誤魔化すんだろうねぇ
その貧乏人ってのが若年層なのが問題だわ
すでに企業内部に居る連中の年功序列と終身雇用を維持するために
若年層を、雇用調整弁にして使い捨ててるからな
金を一番使う層をこんな扱いしてるに、若者の○○離れとか茶番をテレビでやってやがる
金の若者離れのせいで、若者の○○離れが起きてるって事をいつまで誤魔化すんだろうねぇ
>>203
企業の国籍とっぱらって考えると分かりやすいと思うんだけど、
各国の労動者は企業に労働力を売って生活してるんだよ。
で、求められる仕事をいくらでやりますって最低価格の設定されてない入札を常にしてる状況なの。
企業はみんな安いところ安いところ流れていくわけで、その入札に勝てない限り職は増えないし
その国の労働者にはお金入らない。これが日本の状況
企業の国籍とっぱらって考えると分かりやすいと思うんだけど、
各国の労動者は企業に労働力を売って生活してるんだよ。
で、求められる仕事をいくらでやりますって最低価格の設定されてない入札を常にしてる状況なの。
企業はみんな安いところ安いところ流れていくわけで、その入札に勝てない限り職は増えないし
その国の労働者にはお金入らない。これが日本の状況
220 ： オウム真理教信者(兵庫県)：2010/08/07(土) 10:14:10.37 ID:8hc5pxxQ
法人税下げたほうが良いような…
222 ： 軍人(静岡県)：2010/08/07(土) 10:14:56.18 ID:e6+9UAPx
223 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:15:15.40 ID:eReQn27c
224 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:15:44.86 ID:1WiwpSfC
225 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:16:05.04 ID:mf3pi8Vo
226 ： 幼稚園の先生(青森県)：2010/08/07(土) 10:16:20.17 ID:MifcBEa1
円高はこれからもガンガン進むだろうし
デフレでも全然構わなくね
賃金なんて安くておｋ
どうせ安上がりな外国製品バンバン買うからさ
え、国産？
どうでもいいじゃない、安い賃金でしか雇えないカス企業なんて
国内企業なんかに拘ってないで世界に雇用を求めようぜ？
電器屋ならサムスン辺りがいい条件で雇ってくれるんじゃね？
まぁとりあえず、英語を公用語にしようか
227 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:16:28.17 ID:Vpi03IwN
>>221
お前は多分、行政と企業活動とを混同してるんだと思う。
お前は多分、行政と企業活動とを混同してるんだと思う。
229 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:16:44.51 ID:WyOtIODW
ようは
「輸出製造業あっての日本」とか
「大嘘」に騙されて１９７０年から
４０年経ってしまったってことだよ。
もう「輸出製造業幕府」を倒す維新が目の前だ。
数年持たないな。「輸出製造業幕府」は。
嘘つきだからな。
「輸出製造業あっての日本」とか
「大嘘」に騙されて１９７０年から
４０年経ってしまったってことだよ。
もう「輸出製造業幕府」を倒す維新が目の前だ。
数年持たないな。「輸出製造業幕府」は。
嘘つきだからな。
230 ： プログラマ(石川県)：2010/08/07(土) 10:17:06.41 ID:5lT4GGxu
日本の底辺は諸外国に比べればおとなしいだろうし飼殺すのが一番じゃないの
231 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:17:06.99 ID:l/hifoz/
>>194
だから全然逆じゃないだろ。労働市場の面では企業にとっては労働力はやっすい方がいいんだよ
でも最低賃金1000円なんてやって時間給高くなったら雇う人数減らすだろ、常識的に考えても
企業だって財布の中身は有限なんだからな
だから全然逆じゃないだろ。労働市場の面では企業にとっては労働力はやっすい方がいいんだよ
でも最低賃金1000円なんてやって時間給高くなったら雇う人数減らすだろ、常識的に考えても
企業だって財布の中身は有限なんだからな
232 ： げつようび(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:17:52.42 ID:auhgxLqo
結婚してガキ作れる奴も車買える奴も明らかに減って皆しょぼくれてんのに
「国民生活は全く変わってない。最底辺はいつの時代もいた。それだけ。」
はネエだろ。
「国民生活は全く変わってない。最底辺はいつの時代もいた。それだけ。」
はネエだろ。
233 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:17:55.10 ID:mf3pi8Vo
234 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:18:07.05 ID:gra9knPJ
このままいくと一億総貧困時代も間近
小金持ってる奴も「貧乏人がわめいてる」としか思っていないようなもうだめだな
ピラミッドは下の石が崩れたら上まで崩壊するのだ
小金持ってる奴も「貧乏人がわめいてる」としか思っていないようなもうだめだな
ピラミッドは下の石が崩れたら上まで崩壊するのだ
235 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 10:18:10.26 ID:6metZ3OR
馬鹿すぎて誰とも会話が成立しないから、
ついに誰からもレスもらえなくなった（高知県）ﾜﾗﾀ
ついに誰からもレスもらえなくなった（高知県）ﾜﾗﾀ
>>225
俺は一応独立して仕事しててうまく行ってるから結構幸せな方だと思うよ。
自分で仕事つくって独立してやっていけない人をどう救済するかって話をしてる。
救済しなきゃいけない理由がわからないんだったら黙っててね
俺は一応独立して仕事しててうまく行ってるから結構幸せな方だと思うよ。
自分で仕事つくって独立してやっていけない人をどう救済するかって話をしてる。
救済しなきゃいけない理由がわからないんだったら黙っててね
237 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:18:29.79 ID:eReQn27c
>>219
うん、だからもう外国企業になって良いよ
うん、だからもう外国企業になって良いよ
239 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:18:43.57 ID:WyOtIODW
241 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:19:11.20 ID:Vpi03IwN
242 ： プログラマ(石川県)：2010/08/07(土) 10:19:28.74 ID:5lT4GGxu
一億層貧困とかありえないよ、人口がいずれ一億切る
243 ： SR-25(静岡県)：2010/08/07(土) 10:19:31.63 ID:N8iI/8wm
なんかよく、企業側が中国等ではもっと安い賃金で働いてるんだから日本人は文句言うなって言うけど
それはその中国が安い賃金でも暮らしていける国だから大丈夫であって
この日本では無理だと思うの。家賃だって高いし
物価は高いけど賃金は安いって矛盾が
それはその中国が安い賃金でも暮らしていける国だから大丈夫であって
この日本では無理だと思うの。家賃だって高いし
物価は高いけど賃金は安いって矛盾が
244 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:20:02.61 ID:mf3pi8Vo
245 ： ダイバー(福島県)：2010/08/07(土) 10:20:27.36 ID:hkUTzz3H
一度全国民の生活水準を戦前まで戻してみたらどうよ
246 ： 理容師(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:20:29.05 ID:1q63Yb1T
>>241
安い賃金の外国人で間に合わせるから良いよ～って事だろ
安い賃金の外国人で間に合わせるから良いよ～って事だろ
249 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:22:12.25 ID:mf3pi8Vo
>>236
君が私財を投げうって救済したら良いんじゃないか？
> 救済しなきゃいけない理由がわからないんだったら黙っててね
救済しななくても良い理由がわからないんだったら黙っててね、
とも言えるわな。君も相当頭悪いよね。
君が私財を投げうって救済したら良いんじゃないか？
> 救済しなきゃいけない理由がわからないんだったら黙っててね
救済しななくても良い理由がわからないんだったら黙っててね、
とも言えるわな。君も相当頭悪いよね。
250 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:22:32.14 ID:WyOtIODW
252 ： 放送作家(catv?)：2010/08/07(土) 10:22:58.25 ID:d+6TQsKn
給料減らすっていうなら税金も減らせよ。
盗ってばっかでうざいんだよ公僕が
盗ってばっかでうざいんだよ公僕が
253 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:23:05.67 ID:QxRmvvJ2
経済システムってのは、難しい用語並べても解決しない。
根本は人にやる気を起こさせるシステムを構築しない限り今以上に経済は良くはならない。
日本の場合、底辺を優遇しすぎてるんだよ。
だから、経済が良くならない。
底辺だって食い扶持に困るとなれば気楽なアルバイトなんて辞めて必死で畑でも耕すはずで、
今以上にもっと努力するはず。
そう言う努力をさせるシステムを作る事が重要なんだ。
根本は人にやる気を起こさせるシステムを構築しない限り今以上に経済は良くはならない。
日本の場合、底辺を優遇しすぎてるんだよ。
だから、経済が良くならない。
底辺だって食い扶持に困るとなれば気楽なアルバイトなんて辞めて必死で畑でも耕すはずで、
今以上にもっと努力するはず。
そう言う努力をさせるシステムを作る事が重要なんだ。
254 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:23:17.75 ID:l/hifoz/
>>240
現状でも労働力が飽和状態だから企業は海外に出ていってる訳だが
ただ単に人件費やっすいからって理由だけじゃないんだぞ
労働市場としてみても、需要と供給が均衡していない（供給過剰）から外へ行くんだよ
現状でも労働力が飽和状態だから企業は海外に出ていってる訳だが
ただ単に人件費やっすいからって理由だけじゃないんだぞ
労働市場としてみても、需要と供給が均衡していない（供給過剰）から外へ行くんだよ
>>246
社会の再生産はしなくていいというんだったら、それでいいけどな
社会の再生産はしなくていいというんだったら、それでいいけどな
256 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:23:30.07 ID:eReQn27c
輸出産業は国がピンチになると裏切るって事だな
258 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:24:01.87 ID:mf3pi8Vo
260 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:24:23.18 ID:ZpXyyexS
まずはインフレにしてから考える問題だろ
ちなみに中国の日本への輸出総額は日本のGDPのたった2パーセントらしい
言われてるほど日本への影響は少ない
ちなみに中国の日本への輸出総額は日本のGDPのたった2パーセントらしい
言われてるほど日本への影響は少ない
262 ： ネットワークエンジニア(宮城県)：2010/08/07(土) 10:25:27.50 ID:H+VicSZA
嘘でもいいから景気良いって言ってお金使わせようぜ
いや俺は使わないけど
いや俺は使わないけど
263 ： 小池さん：2010/08/07(土) 10:26:00.20 ID:06qzFwbL
まずは、インフレ、円安だな。
264 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:26:05.09 ID:WyOtIODW
265 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:26:42.15 ID:xO+BjvkL
政権交代が先だろ
266 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:26:47.12 ID:QxRmvvJ2
経済システムを改善する場合は、非効率な部分を改善させなければならない。
今の日本で非効率なのは、アルバイトやニート、働かない女性など生産性の低い者達だろう。
彼らを優遇し過ぎているから生産性が上がらず、日本は経済成長しない。
彼らにやる気を出させるには、ライオンが子供を崖から落とすように、
彼らへの支援を一切辞めるべき。
そうすれば彼らは生きる為に必死に努力し働くだろう。
そうなれば日本経済は生産力が向上し成長する。
今の日本で非効率なのは、アルバイトやニート、働かない女性など生産性の低い者達だろう。
彼らを優遇し過ぎているから生産性が上がらず、日本は経済成長しない。
彼らにやる気を出させるには、ライオンが子供を崖から落とすように、
彼らへの支援を一切辞めるべき。
そうすれば彼らは生きる為に必死に努力し働くだろう。
そうなれば日本経済は生産力が向上し成長する。
268 ： カーナビ(岡山県)：2010/08/07(土) 10:27:05.66 ID:eReQn27c
269 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:27:16.40 ID:l/hifoz/
>>241
企業は労働力買う側、労働者は労働力を売る側、
労働力の値段が高かったら企業は買う量減らす、これで分かるか？
身売りして労働力を提供するのは労働者で合ってるけど、
その値段が高いというのなら企業はそもそも雇わないだろっていう
企業は労働力買う側、労働者は労働力を売る側、
労働力の値段が高かったら企業は買う量減らす、これで分かるか？
身売りして労働力を提供するのは労働者で合ってるけど、
その値段が高いというのなら企業はそもそも雇わないだろっていう
270 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:27:21.30 ID:ZpXyyexS
>>264
パナソニックでも中国から輸入しているなら関係ないだろ・・・
パナソニックでも中国から輸入しているなら関係ないだろ・・・
>>266
供給過剰なのに、これ以上供給力向上させてどうするの？
供給過剰なのに、これ以上供給力向上させてどうするの？
272 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:28:04.08 ID:WyOtIODW
273 ： 棋士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:28:15.01 ID:OQYxh1Ub
>>253
畑耕させたいのなら、戦前みたいに開拓地用意してやれよ。
畑耕させたいのなら、戦前みたいに開拓地用意してやれよ。
274 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:28:16.64 ID:hWhT9/xW
たった15円（苦笑）
275 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:28:17.74 ID:mf3pi8Vo
>>251
意味がわからない。派遣ユニオンとか、1人でも加盟できる労組もある。
実態はむしろ逆で、入り口は多いのに入っていく奴がいない。それで賃金が
安いとか言ってる。当たり前だっての。
>>253
底辺はそんな地道な努力よりも、さっさと犯罪に走って終わりだろう。
意味がわからない。派遣ユニオンとか、1人でも加盟できる労組もある。
実態はむしろ逆で、入り口は多いのに入っていく奴がいない。それで賃金が
安いとか言ってる。当たり前だっての。
>>253
底辺はそんな地道な努力よりも、さっさと犯罪に走って終わりだろう。
>>272
権力のないやつが言っても意味ないｗ
権力のないやつが言っても意味ないｗ
277 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:28:52.44 ID:ZpXyyexS
>>268
団塊は怒らないよ、怒るのはアホの日銀マン
団塊は怒らないよ、怒るのはアホの日銀マン
278 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:28:58.87 ID:QxRmvvJ2
279 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:29:05.94 ID:WyOtIODW
280 ： 経営コンサルタント(鹿児島県)：2010/08/07(土) 10:29:16.47 ID:51KaINsE
まぁそうだよな・・・
生活が苦しい苦しい言う割りに
なぁなぁな生活してる奴多いよマジで
家も飯も服も
生活が苦しい苦しい言う割りに
なぁなぁな生活してる奴多いよマジで
家も飯も服も
281 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:29:17.31 ID:hWhT9/xW
15円が民主党の価値だなｗ
282 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 10:29:17.44 ID:G6we0XIx
283 ： 作詞家(京都府)：2010/08/07(土) 10:29:19.72 ID:MuJFC8ad
経済は経世済民だということを忘れてはいけない
ビジョンもなくスケールの小さいゴミだらけ
ビジョンもなくスケールの小さいゴミだらけ
新興国に勝つとかどうでもいいことなんだよな庶民からすると
愛国戦士じゃあるまいし
愛国戦士じゃあるまいし
285 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:29:25.76 ID:gra9knPJ
>>268
団塊が死んで数が減るまでこのデフレが続くと思うと懐が寒くなるな
団塊が死んで数が減るまでこのデフレが続くと思うと懐が寒くなるな
287 ： 車掌(佐賀県)：2010/08/07(土) 10:31:00.19 ID:Wl/6InJ1
俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。
高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。
団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。
ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。
だが俺は、現在取締役の地位にいる親父に言えないよ。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。
高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。
団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。
ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。
だが俺は、現在取締役の地位にいる親父に言えないよ。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。
288 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:31:32.50 ID:WyOtIODW
>>276
「大嘘」がバレたら
輸出製造業の増長も終わりだ。
権力ってのは振り子や波みたいなもんだ。
一方に大きく振れたら、
こんどは自分に向かって大波が返ってくるのさ。
「国民に向かって嘘をつく輸出製造業は必ず粛清される」
「大嘘」がバレたら
輸出製造業の増長も終わりだ。
権力ってのは振り子や波みたいなもんだ。
一方に大きく振れたら、
こんどは自分に向かって大波が返ってくるのさ。
「国民に向かって嘘をつく輸出製造業は必ず粛清される」
289 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:31:41.34 ID:gra9knPJ
労組がなぜか政治的な活動をしてるのがおかしいんだよ
しかも経営陣とはズブズブでまるで交渉力もないクズ組織
そのうえ専従で労働者から搾取までするというｗ
しかも経営陣とはズブズブでまるで交渉力もないクズ組織
そのうえ専従で労働者から搾取までするというｗ
290 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:31:48.72 ID:QxRmvvJ2
>>272
ニートやアルバイトの生産性が低く、社会のお荷物になっているのは事実だろう。
社会のお荷物は何とか再教育しなければならないのは当然だ。
何故ならば、努力しない落ちこぼれを救う為、日本政府や地方は借金までして
彼らを生活させているからだ。
ニートやアルバイトの生産性が低く、社会のお荷物になっているのは事実だろう。
社会のお荷物は何とか再教育しなければならないのは当然だ。
何故ならば、努力しない落ちこぼれを救う為、日本政府や地方は借金までして
彼らを生活させているからだ。
291 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:31:59.07 ID:1WiwpSfC
>>244
労組自体が既得権益層である、正社員のためにある訳で
連中がベアアップ叫んでる横で、派遣連中が切られてる状態
そもそも、正社員という枠組みから排除したから調整弁になってるんだよ
若年層の非正規は4割近いし、そのなかで正社員といっても上っ面だけの
特定派遣とかを合わせれば、さらに多くの人が失業者予備軍になってる訳だ
労組自体が既得権益層である、正社員のためにある訳で
連中がベアアップ叫んでる横で、派遣連中が切られてる状態
そもそも、正社員という枠組みから排除したから調整弁になってるんだよ
若年層の非正規は4割近いし、そのなかで正社員といっても上っ面だけの
特定派遣とかを合わせれば、さらに多くの人が失業者予備軍になってる訳だ
292 ： 客室乗務員(関西地方)：2010/08/07(土) 10:32:01.63 ID:gjFU8o+O
最低賃金は下げるべき
時給500円でも働きたいやつは山ほどいるし、時給500円程度の働きしかできない馬鹿もいる
足りない生活費は生活保護などの公的補助を出し、何もしないで生活保護だけ貰うクズは排除すべし
時給500円でも働きたいやつは山ほどいるし、時給500円程度の働きしかできない馬鹿もいる
足りない生活費は生活保護などの公的補助を出し、何もしないで生活保護だけ貰うクズは排除すべし
293 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:32:02.78 ID:JqKFJpPU
底辺職の時給なんて３００円でいい
何がワープアだ 死ね
何がワープアだ 死ね
294 ： マフィア(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:32:04.11 ID:229ts9O2
円があんなに高いんだから
お札刷りまくってでかい将来の為になる公共事業やったらいいんだよ
世界の物流拠点になるような中継港作ったりとかさ。
お金刷り過ぎて円の価値が下がると円安で輸出産業も復活するし。
お札刷りまくってでかい将来の為になる公共事業やったらいいんだよ
世界の物流拠点になるような中継港作ったりとかさ。
お金刷り過ぎて円の価値が下がると円安で輸出産業も復活するし。
295 ： 軍人(静岡県)：2010/08/07(土) 10:32:08.51 ID:e6+9UAPx
>>275
組合は職能・職業別で連帯しなけりゃ意味無し
組合は職能・職業別で連帯しなけりゃ意味無し
297 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:32:51.65 ID:ZpXyyexS
299 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:33:09.41 ID:sEXisgjZ
>>285
そんなことを待たないで１票の格差を無くすために過疎県から議席を奪えばいいだけだよ
そんなことを待たないで１票の格差を無くすために過疎県から議席を奪えばいいだけだよ
300 ： 人間の恥(北海道)：2010/08/07(土) 10:33:16.92 ID:B1czi5Qf
最低賃金あげるのはやめろ、俺がサラリーマンである意味が薄れていく。
>>288
国家や労働者が企業に対して何の影響力も持てなくなってることにどうして気付けないの？
国家や労働者が企業に対して何の影響力も持てなくなってることにどうして気付けないの？
円安にすれば全て解決するのに？(´・ω・｀)
303 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 10:34:07.44 ID:m+ToiPMQ
勝てる訳がないのに何で下げるんだ？
つまんねえモルヒネ打つために、地域格差なんて後々深刻な毒になる物作るんじゃねえよ
つまんねえモルヒネ打つために、地域格差なんて後々深刻な毒になる物作るんじゃねえよ
304 ： げつようび(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:34:50.59 ID:auhgxLqo
ID:QxRmvvJ2 みたいな奴が東京にゴロゴロ存在するということ自体が薄ら寒いな。
優秀な企業家・起業家であれ官僚であれ、元々は地方に育てられて出てきた者ばかりなのに、
その連中(及びその子孫)は「東京が稼いだ金を掠め取る地方は害悪だ！」だからなぁ。
俺自身東京でそんな奴ばかり見てきたが。
優秀な企業家・起業家であれ官僚であれ、元々は地方に育てられて出てきた者ばかりなのに、
その連中(及びその子孫)は「東京が稼いだ金を掠め取る地方は害悪だ！」だからなぁ。
俺自身東京でそんな奴ばかり見てきたが。
305 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 10:34:52.70 ID:X2yPM4fL
306 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:34:54.03 ID:QxRmvvJ2
>>296
真面目な人間から税金を取り、未来の子供に借金を負わせてまで努力しない馬鹿に配っているのが事実だ。
努力しない馬鹿がいなくなれば、真面目な人間が使える金が多くなり、
未来の子供も借金を背負わず暗い社会になるはずが無かろう。
今の社会の停滞は底辺を優遇し過ぎている事が原因だ。
真面目な人間から税金を取り、未来の子供に借金を負わせてまで努力しない馬鹿に配っているのが事実だ。
努力しない馬鹿がいなくなれば、真面目な人間が使える金が多くなり、
未来の子供も借金を背負わず暗い社会になるはずが無かろう。
今の社会の停滞は底辺を優遇し過ぎている事が原因だ。
308 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:35:02.45 ID:JqKFJpPU
宮崎や高知なんかに日本の何が分かるんだよ
製造の最前線は常に熱いぜ
家電や車でしかモノ考えられない奴はいらん
製造の最前線は常に熱いぜ
家電や車でしかモノ考えられない奴はいらん
309 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:35:12.06 ID:NlfCKiPj
最低賃金もっとさげて生活保護してやったらどうなるのっと？
310 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:35:23.02 ID:WyOtIODW
311 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:36:00.65 ID:hWhT9/xW
トヨタが経常益4000億だって？
圧勝じゃんｗｗ
圧勝じゃんｗｗ
312 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:36:18.18 ID:ZpXyyexS
>>310
お前の家や車は中国製なのか？
お前の家や車は中国製なのか？
313 ： 心理療法士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:36:22.19 ID:YdiELWw8
中国に近づいてってどうするんだ？
314 ： 占い師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:37:00.81 ID:hkG9TXHX
せっかくの休みの朝からカリカリしながら20も30レスも連ねるその元気は何処から沸くのだろう
315 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:37:01.00 ID:sEXisgjZ
>>307
美味しいも美味しくないもそもそも過疎地は職が無いから過疎地なんだろ
美味しいも美味しくないもそもそも過疎地は職が無いから過疎地なんだろ
316 ： 車掌(佐賀県)：2010/08/07(土) 10:37:13.12 ID:Wl/6InJ1
>>306
20代後半の俺はフリーターやニートを繰り返しながら生きてきた。いわゆる、正社員としての職歴がない状態。
これまで何度も改心して正社員として働こうと思ってきたが、その都度、面接で落とされるだろうという恐怖と共に、
諦めの境地が頭を擡（もた）げてしまいズルズルきてしまった。
ここまで来ると採用に当たって、実際に形として誠意や熱意を示す必要があると思った。
つまり、「頑張ります、やる気はあります」だけでは信用して貰えないだろうから、
少しでも資格を取って誠意を見せたいと考えた。資格マニアではなく、これでしか誠意や熱意を示す手段が思いつかんのだ。
背水の陣で望んだ覚悟と、持て余すくらいの時間があったおかげで
司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者という法律系国家資格を取得した。
若々しい肉体と外見も必要と判断し、その頃から1時間のランニングと30分の筋トレも日課として始めた。
今も知識の忘却を防ぐために毎日の勉強と、178cm・65kgを維持するため運動を継続している。
激務とか低収入とかブラックは嫌とか、そんな贅沢なことを言うつもりは毛頭ないし、取捨選択できるような状況でもない。
ただただ、こんな過去であっても許容し採用して下さる企業があれば、深謝しながら奉仕させて頂く。
20代後半の俺はフリーターやニートを繰り返しながら生きてきた。いわゆる、正社員としての職歴がない状態。
これまで何度も改心して正社員として働こうと思ってきたが、その都度、面接で落とされるだろうという恐怖と共に、
諦めの境地が頭を擡（もた）げてしまいズルズルきてしまった。
ここまで来ると採用に当たって、実際に形として誠意や熱意を示す必要があると思った。
つまり、「頑張ります、やる気はあります」だけでは信用して貰えないだろうから、
少しでも資格を取って誠意を見せたいと考えた。資格マニアではなく、これでしか誠意や熱意を示す手段が思いつかんのだ。
背水の陣で望んだ覚悟と、持て余すくらいの時間があったおかげで
司法書士・行政書士・マンション管理士・宅建・管理業務主任者という法律系国家資格を取得した。
若々しい肉体と外見も必要と判断し、その頃から1時間のランニングと30分の筋トレも日課として始めた。
今も知識の忘却を防ぐために毎日の勉強と、178cm・65kgを維持するため運動を継続している。
激務とか低収入とかブラックは嫌とか、そんな贅沢なことを言うつもりは毛頭ないし、取捨選択できるような状況でもない。
ただただ、こんな過去であっても許容し採用して下さる企業があれば、深謝しながら奉仕させて頂く。
318 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:37:20.69 ID:WyOtIODW
>>308
ネット時代にドコに住んでるとか
考え方が古臭くね？
そのためのIT革命だろ？
１９７０年のスローガンを一字一句変えずに連呼してる
輸出厨といい、
時代に追いつけよ。おまえらの考え方は死ぬほど古い。
ネット時代にドコに住んでるとか
考え方が古臭くね？
そのためのIT革命だろ？
１９７０年のスローガンを一字一句変えずに連呼してる
輸出厨といい、
時代に追いつけよ。おまえらの考え方は死ぬほど古い。
319 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:37:21.44 ID:Vpi03IwN
>>308
俺もそう思う。
俺もそう思う。
320 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:37:40.93 ID:QxRmvvJ2
>>298
フルタイムで働く事を拒否するような生産性の低い人間は社会に貢献しておらず、
また、自らの使う社会インフラの料金すら税金を通じ払っていないのが事実だ。
これが社会のお荷物でなくてなんと言うんだ？
フルタイムで働く事を拒否するような生産性の低い人間は社会に貢献しておらず、
また、自らの使う社会インフラの料金すら税金を通じ払っていないのが事実だ。
これが社会のお荷物でなくてなんと言うんだ？
321 ： 人間の恥(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:37:49.19 ID:wrc53vSk
平日の昼間にやらないとマジレスだと思われる
323 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:38:24.95 ID:1WiwpSfC
>>275
どーでもいいが
そうやって自己責任、自己責任とか言って放っておいたら
誰がそのツケを払うと思ってるの？
不安定な雇用だからローンも組まない、結婚もしないガキも作らない
低賃金だから保険に入れない、下手すりゃ年金も払ってない
若いうちはいいよ、非正規だろうが仕事はあるから
だが20年後にこいつらが生保需給、医療費増大、少子化、生活苦のため犯罪
って状態になったら、ツケを払うのは自己責任って笑ってた奴らとそのガキになる訳だしな
他人事じゃないんだよ、社会は繋がってるんだから、どっかに負荷を押し付ければ全体が歪む
どーでもいいが
そうやって自己責任、自己責任とか言って放っておいたら
誰がそのツケを払うと思ってるの？
不安定な雇用だからローンも組まない、結婚もしないガキも作らない
低賃金だから保険に入れない、下手すりゃ年金も払ってない
若いうちはいいよ、非正規だろうが仕事はあるから
だが20年後にこいつらが生保需給、医療費増大、少子化、生活苦のため犯罪
って状態になったら、ツケを払うのは自己責任って笑ってた奴らとそのガキになる訳だしな
他人事じゃないんだよ、社会は繋がってるんだから、どっかに負荷を押し付ければ全体が歪む
>>319
バカ同士仲いいなｗ
バカ同士仲いいなｗ
325 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:38:52.93 ID:mf3pi8Vo
>>286
組合活動メンドクセエって奴は多いが、嫌悪感まで抱いてるのは
底辺層くらいだろう。大抵は、必要だが面倒だ、だな。
>>289 >>291
底辺労働者が、そういう連中のお世話にならなくて給料が上げら
れるのかね？鼻で笑われて派遣登録を抹消されるだけだろ。
> 連中がベアアップ叫んでる横で、派遣連中が切られてる状態
そりゃ組合なんだから組合員のために働くのは当然だろ。この手
の人間というのは、労組を公共サービスか何かと勘違いしとるな。
組合活動メンドクセエって奴は多いが、嫌悪感まで抱いてるのは
底辺層くらいだろう。大抵は、必要だが面倒だ、だな。
>>289 >>291
底辺労働者が、そういう連中のお世話にならなくて給料が上げら
れるのかね？鼻で笑われて派遣登録を抹消されるだけだろ。
> 連中がベアアップ叫んでる横で、派遣連中が切られてる状態
そりゃ組合なんだから組合員のために働くのは当然だろ。この手
の人間というのは、労組を公共サービスか何かと勘違いしとるな。
326 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:39:48.64 ID:sEXisgjZ
>>320
おいおい、フルタイムで働くことを企業が拒否してるからパートが増えてるんだろ
おいおい、フルタイムで働くことを企業が拒否してるからパートが増えてるんだろ
327 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:40:10.14 ID:l/hifoz/
小泉時代に外貨稼ぎまくった企業が何故内部留保に回して労働者の所得に還元しなかったかっつったら
やっぱり企業として金持っときたいっていう自己保身と、
少子高齢化による国内市場の成長の見込めなさがあるだろうな
やっぱり企業として金持っときたいっていう自己保身と、
少子高齢化による国内市場の成長の見込めなさがあるだろうな
328 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:40:26.93 ID:NlfCKiPj
ここは国民に必要な物資だけを生産し、
国内でまわす計画的経済が必要だな。
じゃあ、5年ごとの計画を練ろうか。
国内でまわす計画的経済が必要だな。
じゃあ、5年ごとの計画を練ろうか。
331 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 10:41:05.64 ID:G6we0XIx
332 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:41:12.02 ID:zlhLEEVt
日本が新興国に勝てるわけないだろ
これからは資源獲得の時代だというのに
少子高齢化、天然資源のなさ、人口の減少、食物自給率の低さ、政府の莫大な借金
と毎年の赤字続き
老害の増加に対する医療負担の倍増、出生率の減少
何をとってもいい事がない
勝てるわけがないね
市況板と株式会社板に張り付いといて良かったわ お前らも自分の財産は自分で守らなきゃやばいぞ
これからは資源獲得の時代だというのに
少子高齢化、天然資源のなさ、人口の減少、食物自給率の低さ、政府の莫大な借金
と毎年の赤字続き
老害の増加に対する医療負担の倍増、出生率の減少
何をとってもいい事がない
勝てるわけがないね
市況板と株式会社板に張り付いといて良かったわ お前らも自分の財産は自分で守らなきゃやばいぞ
333 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:41:15.07 ID:JqKFJpPU
ネットなんかで業界の中が分かるかっつうの
334 ： 金持ち(福岡県)：2010/08/07(土) 10:41:17.97 ID:+M4f6E26
パートやバイトの最低賃金なんて下げても焼け石に水だろjk・・・
国際競争力の妨げになってるのは、非正規雇用者の賃金じゃなくて、
ノーワーキングリッチの正社員の過剰な保護と高い賃金なんだから・・・。
解雇規制の緩和をやって使えない正社員はどんどんクビにできるようにすべきなんだよ。
国際競争力の妨げになってるのは、非正規雇用者の賃金じゃなくて、
ノーワーキングリッチの正社員の過剰な保護と高い賃金なんだから・・・。
解雇規制の緩和をやって使えない正社員はどんどんクビにできるようにすべきなんだよ。
335 ： 客室乗務員(関西地方)：2010/08/07(土) 10:41:42.16 ID:gjFU8o+O
336 ： 棋士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:41:57.50 ID:OQYxh1Ub
>>328
資格を取る以外に努力するべきことを思いつかないようなやつを誰が雇う？
資格を取る以外に努力するべきことを思いつかないようなやつを誰が雇う？
338 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:42:28.10 ID:QxRmvvJ2
>>326
介護系などフルタイムでいくらでも求人はある。
楽なほうに逃げているのは君達だろう。
君達が楽なほうへ逃げず、フルタイムで働けば非正規の賃金は需給が好転し今以上に良くなる。
楽なほうへ逃げ、非正規になる底辺が多いから、アルバイトなどの賃金は低いんだ。
君達自身が自分自身の首を絞めているんだ。
介護系などフルタイムでいくらでも求人はある。
楽なほうに逃げているのは君達だろう。
君達が楽なほうへ逃げず、フルタイムで働けば非正規の賃金は需給が好転し今以上に良くなる。
楽なほうへ逃げ、非正規になる底辺が多いから、アルバイトなどの賃金は低いんだ。
君達自身が自分自身の首を絞めているんだ。
339 ： イラストレーター(西日本)：2010/08/07(土) 10:42:43.92 ID:ZpXyyexS
>>332
経済板にも行きなよ
経済板にも行きなよ
340 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:42:50.87 ID:sEXisgjZ
341 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:43:04.97 ID:gra9knPJ
342 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:43:11.98 ID:zlhLEEVt
343 ： 薬剤師(東京都)：2010/08/07(土) 10:43:13.45 ID:macUR9NI
生産性っても好き好んでフリーターの道を選んでた時代と違って
今は正規で働きたくてもアルバイト待遇でしか雇ってくれねーってパターンじゃないの
今は正規で働きたくてもアルバイト待遇でしか雇ってくれねーってパターンじゃないの
345 ： 珍種の魚(catv?)：2010/08/07(土) 10:43:30.13 ID:M/LInf7S
>>37
お前ニートか非正規雇用だろ
お前ニートか非正規雇用だろ
輸入製品にさっさと関税かけろよクソが
347 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 10:43:58.72 ID:mf3pi8Vo
>>295
そう思うなら、君がそういう組合を作れば良いのさ。口を開けて待ってる
だけのフリーライダーは、労組に限らず誰も相手にしないよ。それで賃金が
安いとか泣いてるんだから、やっぱ底辺は底辺なんだなって感じ。
>>323
だから、救済される方法はいくらでもあるんだよ。だけど、それらの手を
全て振り払って好きでやってる奴まで救済してやる必要あるの？どうせその
頃には生活保護を払うような財政的な余裕は無くなってるよ。そういう連中
はその辺の道ばたでのたれ死ぬだろ。
そう思うなら、君がそういう組合を作れば良いのさ。口を開けて待ってる
だけのフリーライダーは、労組に限らず誰も相手にしないよ。それで賃金が
安いとか泣いてるんだから、やっぱ底辺は底辺なんだなって感じ。
>>323
だから、救済される方法はいくらでもあるんだよ。だけど、それらの手を
全て振り払って好きでやってる奴まで救済してやる必要あるの？どうせその
頃には生活保護を払うような財政的な余裕は無くなってるよ。そういう連中
はその辺の道ばたでのたれ死ぬだろ。
348 ： 金持ち(福岡県)：2010/08/07(土) 10:44:18.21 ID:+M4f6E26
>>338
介護系は女性しか雇いませんよ。
介護系は女性しか雇いませんよ。
349 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:44:34.56 ID:l/hifoz/
今の日本の問題の全ての元凶は少子高齢化だな。社会保障費の増大と、国内市場の先打ち感
これ解決しようと思ったら少し過激になって、公務員の退職金半分カットやボーナス全額カット、
そのうえで社会保障費に手を付けなければいけないな
これ解決しようと思ったら少し過激になって、公務員の退職金半分カットやボーナス全額カット、
そのうえで社会保障費に手を付けなければいけないな
350 ： SR-25(静岡県)：2010/08/07(土) 10:44:34.87 ID:N8iI/8wm
ワープアは自業自得だからほっとけって意見見るけど
このまま非正規雇用の税金払えない人間が増えてったら
結局普通の暮らししてる正社員にも影響が出てくると思うんだが
そこらへん分かってないのな
このまま非正規雇用の税金払えない人間が増えてったら
結局普通の暮らししてる正社員にも影響が出てくると思うんだが
そこらへん分かってないのな
352 ： 客室乗務員(関西地方)：2010/08/07(土) 10:45:08.78 ID:1IGi4a7o
日本は一昔のシナになればいい
日本は低賃金でしか太刀打ちできなくなる
そしてシナに出稼ぎに行く時代がくるんだから若者は覚悟してたほうがいいよ
俺は年金で優雅に暮らすがなｗｗｗｗ
日本は低賃金でしか太刀打ちできなくなる
そしてシナに出稼ぎに行く時代がくるんだから若者は覚悟してたほうがいいよ
俺は年金で優雅に暮らすがなｗｗｗｗ
353 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 10:45:13.22 ID:m+ToiPMQ
もうはっきり理解しろよ
製造業なんか先進国でやる事じゃねえって
同じ土俵のコスト勝負になる分野で途上国に勝てる訳ないだろ
理解できたらさっさこの国から出て行け
社会そのものを歪める奴らなんか何万人失業しても構わん
消えてくれ
製造業なんか先進国でやる事じゃねえって
同じ土俵のコスト勝負になる分野で途上国に勝てる訳ないだろ
理解できたらさっさこの国から出て行け
社会そのものを歪める奴らなんか何万人失業しても構わん
消えてくれ
354 ： もう4時か(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:45:19.48 ID:mwNvepJJ
中国とかなんで出てくるの？俺の生活の水準上がればなんでもいいんじゃ
355 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 10:45:26.62 ID:X2yPM4fL
>>338
まずその「社会は効率的である」っていう考え方を改めるべきだと思う。
まずその「社会は効率的である」っていう考え方を改めるべきだと思う。
356 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:45:30.44 ID:hWhT9/xW
おまえら車屋やれ車屋
儲かるぞ
儲かるぞ
357 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:45:42.07 ID:NlfCKiPj
358 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 10:46:09.06 ID:G6we0XIx
生産性上げたいならジジイ1人の首切って2人、3人でも若者雇えってなw
359 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:46:14.31 ID:1WiwpSfC
>>325
それが社会の癌だってのｗ
そもそも、派遣法改正の時にセットであった解雇要件の緩和に反対しまくったしな
結果、今の歪んだ制度が出来上がったわけだ。
自分達の既得権益を離そうとせず、若年層に不安定低所得を押し付けた
その先に待つのが>>323って事だよ
あいつが悪い、こいつが悪い。俺は正しいって勝ち誇ってても実は負けてる状態になるって話
それが社会の癌だってのｗ
そもそも、派遣法改正の時にセットであった解雇要件の緩和に反対しまくったしな
結果、今の歪んだ制度が出来上がったわけだ。
自分達の既得権益を離そうとせず、若年層に不安定低所得を押し付けた
その先に待つのが>>323って事だよ
あいつが悪い、こいつが悪い。俺は正しいって勝ち誇ってても実は負けてる状態になるって話
360 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:46:21.58 ID:JqKFJpPU
361 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 10:47:08.02 ID:sEXisgjZ
362 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:47:08.07 ID:zlhLEEVt
363 ： 金持ち(福岡県)：2010/08/07(土) 10:47:32.02 ID:+M4f6E26
>>360
君は3割の法則ぐらい知っといた方がいい。
君は3割の法則ぐらい知っといた方がいい。
>>350
すでに国債って形で影響でまくってるよね。
>>357
年齢より、努力＝資格しか思いつかないことが問題。
資格があっても人とのコネクションがないと役に立たない。
だから並行してコネクションを作る努力ができるやつじゃないと
すでに国債って形で影響でまくってるよね。
>>357
年齢より、努力＝資格しか思いつかないことが問題。
資格があっても人とのコネクションがないと役に立たない。
だから並行してコネクションを作る努力ができるやつじゃないと
365 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:48:11.91 ID:CJEVd92O
そんなことより死ねばいいと思うよ
367 ： 理学療法士(東京都)：2010/08/07(土) 10:48:31.15 ID:DKP+jjKZ
全自動介護機が発明されてからが日本の本当の地獄だ
368 ： はり師(大阪府)：2010/08/07(土) 10:48:48.66 ID:1WiwpSfC
>>1
中国と賃金で張り合うような分野でブチ当たらないようにするだろ。JK
中国と賃金で張り合うような分野でブチ当たらないようにするだろ。JK
370 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:49:25.02 ID:hWhT9/xW
ウシジマくんも言ってただろ
奪われるくらいなら奪わないとだめだって
俺めっちゃ奪ってるからｗｗ
搾取しまくりんぐｗｗｗｗ
奪われるくらいなら奪わないとだめだって
俺めっちゃ奪ってるからｗｗ
搾取しまくりんぐｗｗｗｗ
371 ： ネット乞食(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:49:25.47 ID:JIWOW8nX
どうせ無理ゲーなんだから法律とかの縛りは「人を殺すな、モノを盗るな」程度にして
あとは自由にやらせてほしいな。
あとは自由にやらせてほしいな。
372 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:49:37.93 ID:CJEVd92O
時給千円でフルタイム一ヶ月二十万以下なのに
そんな大金払えませんってどこの大国様だよwwwwwwwwwwww
努力だの何だの言い訳して金が無いだけだろ、貧乏国家と貧乏企業死ねよ
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな大金払えませんってどこの大国様だよwwwwwwwwwwww
努力だの何だの言い訳して金が無いだけだろ、貧乏国家と貧乏企業死ねよ
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
373 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:49:38.08 ID:WyOtIODW
結論出ただろ？
賃金あげたら倒産するとか言ってる
製造業もサービス業も
「潰れちまえ」
賃金あげたら倒産するとか言ってる
製造業もサービス業も
「潰れちまえ」
374 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:50:03.79 ID:QxRmvvJ2
>>362
ああいえばこう言うだなｗ
アルバイトを肯定せず、まずはフルタイムで働きなさい。
そして、社会に生産力として貢献し、自分の使う社会インフラ位は税金を通じ払いなさい。
日本経済の生産力を上げる為にはまずは君達自身の生産力を上げなければならない。
人が働かなければ経済など成長はしない。
ああいえばこう言うだなｗ
アルバイトを肯定せず、まずはフルタイムで働きなさい。
そして、社会に生産力として貢献し、自分の使う社会インフラ位は税金を通じ払いなさい。
日本経済の生産力を上げる為にはまずは君達自身の生産力を上げなければならない。
人が働かなければ経済など成長はしない。
375 ： 売れない役者(京都府)：2010/08/07(土) 10:50:14.20 ID:9rIQV7Xv
>>363
お前は昆虫かよ
お前は昆虫かよ
376 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:50:37.75 ID:JqKFJpPU
お前らってマジで製造＝家電とゲームと車だよね
377 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 10:51:02.11 ID:l/hifoz/
>>366
削減した分は団塊ジュニア以下を中心に分配すべきだと思ったるけど書き忘れた
削減した分は団塊ジュニア以下を中心に分配すべきだと思ったるけど書き忘れた
378 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:51:10.05 ID:NlfCKiPj
379 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 10:51:10.17 ID:Vpi03IwN
>>376
その手の成熟産業は、発展途上国に勝てるわけないのに。
その手の成熟産業は、発展途上国に勝てるわけないのに。
380 ： 客室乗務員(関西地方)：2010/08/07(土) 10:51:35.17 ID:gjFU8o+O
日本の場合、高卒で勉強してこなかったから単純労働で安月給でやむなしみたいにこき使ってるが単純労働なんて高学歴にはできないからな
何が必要かを考えてその職に就くのがいい
高卒だろうが佐川とヤマトの運ちゃんがごねて2週間とかストすれば日本の経済は大打撃を受ける
何が必要かを考えてその職に就くのがいい
高卒だろうが佐川とヤマトの運ちゃんがごねて2週間とかストすれば日本の経済は大打撃を受ける
381 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:51:39.66 ID:CJEVd92O
時給千円にしたら会社が潰れますって死ねよwwwwwwwwwwww
雑魚企業の癖に生き残ろうなんて考えるんじゃないよ
努力が足りないんじゃないの
弱い奴から死んでいけ
弱い企業も死んでいけwwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚企業の癖に生き残ろうなんて考えるんじゃないよ
努力が足りないんじゃないの
弱い奴から死んでいけ
弱い企業も死んでいけwwwwwwwwwwwwwwwww
382 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:51:44.20 ID:zlhLEEVt
>>366
市中に出回ってる金の総量より使う人間を増やさないとだめなんだよ。
家を何軒も買うやつはそう多くないし、車を一人一台以上買うってこともほとんど無い。
テレビも家庭に一台+子供部屋くらいしか必要ないし、冷蔵庫が二台ある家なんて稀だろう。
市中に出回ってる金の総量より使う人間を増やさないとだめなんだよ。
家を何軒も買うやつはそう多くないし、車を一人一台以上買うってこともほとんど無い。
テレビも家庭に一台+子供部屋くらいしか必要ないし、冷蔵庫が二台ある家なんて稀だろう。
384 ： 金持ち(福岡県)：2010/08/07(土) 10:52:15.54 ID:+M4f6E26
>>375
人間社会にも当てはまるという研究結果がちゃんと出てる。
人間社会にも当てはまるという研究結果がちゃんと出てる。
385 ： 社員(鹿児島県)：2010/08/07(土) 10:52:32.67 ID:AKIo8tPX
日本は物価が高い分今の最低賃金じゃ一人
暮らしでも本当にお粗末な生活しかできんだろ（´・ω・）
これ以上下げたら小さな家庭築くのさえまず不可能だお（´・ω・）
暮らしでも本当にお粗末な生活しかできんだろ（´・ω・）
これ以上下げたら小さな家庭築くのさえまず不可能だお（´・ω・）
386 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:52:55.09 ID:QDiJIeqt
企業からしたら
電気代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方税＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人件費＋100円
387 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:53:34.21 ID:CJEVd92O
二十年間経済成長できない雑魚国家の癖に
わが社はエリートしか採用しませんｷﾘｯって言うな雑魚企業の癖にwwwwwwwwwwww
お前らが雑魚なのは無職のせいじゃ無いだろ
お前らの会社の正社員と経営者が雑魚だからだろ
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わが社はエリートしか採用しませんｷﾘｯって言うな雑魚企業の癖にwwwwwwwwwwww
お前らが雑魚なのは無職のせいじゃ無いだろ
お前らの会社の正社員と経営者が雑魚だからだろ
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
388 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 10:53:34.05 ID:m+ToiPMQ
390 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 10:54:01.54 ID:G6we0XIx
391 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:54:02.28 ID:hWhT9/xW
小売とかある程度潰れればいいと思うは
コンビニとか多すぎだろ
コンビニとか多すぎだろ
392 ： 伊達巻(香川県)：2010/08/07(土) 10:54:07.11 ID:z6q4bucd
ようするに、原発でもっとも安く電気をつくれと
393 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:54:07.15 ID:QxRmvvJ2
まずは君達自身が社会で働き、日本の生産力を上げなさい。
それが景気回復までの一番の近道だ。
それが景気回復までの一番の近道だ。
394 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:54:14.17 ID:zlhLEEVt
>>385
マジレスすると一人暮らしなら都心の一等地でもない限り余裕で生活できる
マジレスすると一人暮らしなら都心の一等地でもない限り余裕で生活できる
395 ： FR-F1(鹿児島県)：2010/08/07(土) 10:54:42.96 ID:FtD8CmGj
元切り上げ
>>390
生産性＝もらう給料って思ってるヤツ多いからそういうやつとは話し噛みあわせるの無理だと思うよ
生産性＝もらう給料って思ってるヤツ多いからそういうやつとは話し噛みあわせるの無理だと思うよ
397 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 10:54:56.56 ID:X2yPM4fL
398 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:55:02.91 ID:hWhT9/xW
>>388
こんだけ円高だけど1兆円超えそうですよｗｗサーセンｗｗ
こんだけ円高だけど1兆円超えそうですよｗｗサーセンｗｗ
399 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 10:55:18.84 ID:WyOtIODW
400 ： 客室乗務員(静岡県)：2010/08/07(土) 10:55:32.77 ID:1Tw2Nqny
トヨタってアメリカでは日本の倍以上の賃金支払ってたのに
ちゃんとやっていけてたのが不思議。
かなり余裕あるってことじゃん。
ちゃんとやっていけてたのが不思議。
かなり余裕あるってことじゃん。
401 ： 車掌(佐賀県)：2010/08/07(土) 10:55:37.65 ID:Wl/6InJ1
>>389
地元の不動産会社数社に、お声を掛けて頂きました。
地元の不動産会社数社に、お声を掛けて頂きました。
402 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:56:16.21 ID:CJEVd92O
>まずは君達自身が社会で働き、日本の生産力を上げなさい。
>それが景気回復までの一番の近道だ。
せんせーい試合に勝てないのはレギュラーと監督が雑魚だからでーす
一度も試合に出てない補欠は悪くありませーん
レギュラーと監督が死ねば何もかもよくなると思いまーすwwwwwwww
てか死ねよwwwwwwwwwwwwwwwww
>それが景気回復までの一番の近道だ。
せんせーい試合に勝てないのはレギュラーと監督が雑魚だからでーす
一度も試合に出てない補欠は悪くありませーん
レギュラーと監督が死ねば何もかもよくなると思いまーすwwwwwwww
てか死ねよwwwwwwwwwwwwwwwww
403 ： 金持ち(福岡県)：2010/08/07(土) 10:56:30.24 ID:+M4f6E26
404 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:56:33.80 ID:gra9knPJ
>>400
自動車の価格を見りゃ暴利なのは一目瞭然だろ
自動車の価格を見りゃ暴利なのは一目瞭然だろ
405 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 10:56:34.76 ID:zlhLEEVt
406 ： 売れない役者(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:56:43.86 ID:uNVeLkPQ
そこは為替で勝負だろ？
407 ： メイド(東京都)：2010/08/07(土) 10:56:45.73 ID:xFJYpJym
原油と原料だけ輸入してりゃあとは国内需要でやってけるだろ
輸入した金額分だけ外貨獲得すりゃいいだけだし
安い特アの製品なんてブロックしてもなんら問題ない
輸入した金額分だけ外貨獲得すりゃいいだけだし
安い特アの製品なんてブロックしてもなんら問題ない
408 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:56:55.80 ID:hWhT9/xW
日本の景気を手っ取り早く良くするにはね
やっぱり重厚長大産業
これからだと旅客機やロケットなんかいいね
やっぱり重厚長大産業
これからだと旅客機やロケットなんかいいね
>>394
マジレスすると一人暮らしじゃ根本的な問題解決にならない
マジレスすると一人暮らしじゃ根本的な問題解決にならない
物価の安い新興国と、人件費で競争できるわけ無いだろ。
安い人件費の事だけ考えて、
日本の事考えない企業は、今すぐ日本から出て行けばいい。
税収激減すれば、各方面無駄を削るか、破綻せざるを得なくなるから最高だわ。
一度経済破綻しちまえばいいんだよ。
生保無職や年金爺婆。全員野垂れ死にさせろ。
安い人件費の事だけ考えて、
日本の事考えない企業は、今すぐ日本から出て行けばいい。
税収激減すれば、各方面無駄を削るか、破綻せざるを得なくなるから最高だわ。
一度経済破綻しちまえばいいんだよ。
生保無職や年金爺婆。全員野垂れ死にさせろ。
411 ： ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:57:04.78 ID:+6wNLePK
じゃあ物価下げろよ
412 ： 社員(鹿児島県)：2010/08/07(土) 10:57:06.39 ID:AKIo8tPX
生ポは基本現物支給しろよ（´・ω・）
最低限文化的な住処と最低限文化的な食事配給すりゃいいんだろ（´・ω・）
そして審査も今よりずっと厳しくしろ（´・ω・）
最低賃金より多いとかありえんだろ（´・ω・）
最低限文化的な住処と最低限文化的な食事配給すりゃいいんだろ（´・ω・）
そして審査も今よりずっと厳しくしろ（´・ω・）
最低賃金より多いとかありえんだろ（´・ω・）
413 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 10:57:09.77 ID:QxRmvvJ2
>>390
どう考えても
フルタイムで働く無能正社員の生産性＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞週2回3時間勤務のアルバイトの生産性
だろう。
言い訳よりまず前に働きなさい。無能でもフルタイムで働き貢献すれば良いんだ。
どう考えても
フルタイムで働く無能正社員の生産性＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞週2回3時間勤務のアルバイトの生産性
だろう。
言い訳よりまず前に働きなさい。無能でもフルタイムで働き貢献すれば良いんだ。
414 ： 棋士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 10:57:14.36 ID:OQYxh1Ub
415 ： 珍種の魚(東京都)：2010/08/07(土) 10:57:20.61 ID:xNLH+jvP
>>391
既に淘汰は始まってると思う
既に淘汰は始まってると思う
416 ： 路面標示施工技能士(愛媛県)：2010/08/07(土) 10:57:35.51 ID:YE3KHjv6
田舎は600円台、700円台ですけど
どうするんですか？民主党
どうするんですか？民主党
>>410
自分がものすごく身勝手なこと行ってることには多分気づいてないよね？
自分がものすごく身勝手なこと行ってることには多分気づいてないよね？
418 ： げつようび(埼玉県)：2010/08/07(土) 10:58:01.80 ID:auhgxLqo
宅建は確か国家資格じゃないだろ
419 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 10:58:28.46 ID:CJEVd92O
>>413
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばーかばーかしーねしーねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じことばっかり言うな雑魚市ねよ
今から働いて来い雑魚市ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばーかばーかしーねしーねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じことばっかり言うな雑魚市ねよ
今から働いて来い雑魚市ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
420 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 10:58:38.18 ID:hWhT9/xW
421 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 10:59:10.70 ID:gra9knPJ
まぁコンビにやってるのは退職金で小金をもらった団塊だろ
あと10年もすりゃ客の食い合いで半減すると思う
あと10年もすりゃ客の食い合いで半減すると思う
422 ： ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/08/07(土) 10:59:24.57 ID:+6wNLePK
423 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 10:59:32.42 ID:JqKFJpPU
将来国のお荷物決定なんだから
ヒキやニートは早め早めに死ねよ？？
今から良いことなんて何一つ起こらないし
親もホッとするしで捗るぞ
ヒキやニートは早め早めに死ねよ？？
今から良いことなんて何一つ起こらないし
親もホッとするしで捗るぞ
424 ： スクリプト荒らし(新潟県)：2010/08/07(土) 10:59:49.21 ID:5vbklqaw
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
425 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:00:15.59 ID:CJEVd92O
みんな死ねばいいのにな
命がけで競争して死ねば勝てるよカミカゼって奴
俺?死ぬなんてバカらしいから何もしない
競争に勝つより自分の命優先
当たり前だろ
命がけで競争して死ねば勝てるよカミカゼって奴
俺?死ぬなんてバカらしいから何もしない
競争に勝つより自分の命優先
当たり前だろ
426 ： エンジニア(福岡県)：2010/08/07(土) 11:00:18.50 ID:wiDRx5Os
ID:QxRmvvJ2みたいなのはNG入れろよ・・・
レスすると喜んじゃうじゃないか
レスすると喜んじゃうじゃないか
427 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 11:00:47.18 ID:hWhT9/xW
小売が多いと競争が起きて良くなるとかいうがあれも大概だしな
どのコンビニ行っても同じ品しか置いてない
競争は働いてない
どのコンビニ行っても同じ品しか置いてない
競争は働いてない
428 ： 潜水士(埼玉県)：2010/08/07(土) 11:00:53.98 ID:QDiJIeqt
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
（2001年） 単位：ドル／kWh、日本を(100）
家庭用 産業用
日本 0.188 (100) 0.127(100)
アメリカ 0.085 ( 45) 0.05 ( 39)
イギリス 0.101 ( 54) 0.051( 40)
ドイツ 0.124 ( 66) 0.044( 35)
フランス 0.098 ( 52) 0.035( 28)
新興国、途上国ならもっと安く手に入るのに、日本なんかに工場等を置くわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
430 ： 社員(鹿児島県)：2010/08/07(土) 11:01:17.26 ID:AKIo8tPX BE:448301524-2BP(3602)
431 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:01:38.10 ID:CJEVd92O
みんなで死ね死ね書いてこのスレの殺伐さを上げようぜ
馴れ合いすぎ
とりあえずみんな死んでね(ﾊｰﾄ
馴れ合いすぎ
とりあえずみんな死んでね(ﾊｰﾄ
432 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:01:41.40 ID:WyOtIODW
いまある腐れ企業の利益を保護するより
ぶっ潰したほうが将来があるって
これって「維新」だよな。
やっぱ維新は高知から始まるんだわ。
ぶっ潰したほうが将来があるって
これって「維新」だよな。
やっぱ維新は高知から始まるんだわ。
433 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:02:15.84 ID:Vpi03IwN
>>429
> 日本のことを考えない企業はさっさと出て行けは至極まっとうな意見
> 普通の国なら雇用や賃金を落とさない企業とは取引しない
お前はさ、自分にとっての利益(雇ってもらう)っていう事と、日本の利益とを、明らかに混同してるよね。
つまり、「俺を雇え！さもなくば非国民のレッテルを貼ってやるぞ！」という理屈。
> 日本のことを考えない企業はさっさと出て行けは至極まっとうな意見
> 普通の国なら雇用や賃金を落とさない企業とは取引しない
お前はさ、自分にとっての利益(雇ってもらう)っていう事と、日本の利益とを、明らかに混同してるよね。
つまり、「俺を雇え！さもなくば非国民のレッテルを貼ってやるぞ！」という理屈。
434 ： 空き管(島根県)：2010/08/07(土) 11:02:26.81 ID:fRJVjIVN
日本人の雇用数に応じて法人税下げりゃ良いだろ
435 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 11:02:51.24 ID:hWhT9/xW
競争が起きて安くなったのは人だけだっていうｗｗ
436 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:03:30.38 ID:8bSNEQgH
高額所得者は消費性向が低い（収入のうち消費に使われる金額が少ない）
たとえば月給１００万で、消費に使われるのは５０万で
残りの５０万は銀行に預金されてしまう
一方、中低額所得者は消費性向が高い（収入のうち消費に使われる金額が多い）
たとえば月給２０万で、２０万全てが消費に使われる
個人消費を喚起するには、消費性向が高い中低額所得者に消費して貰うのが合理的であり
消費税や所得税などの累進性を再考する必要があるのではないか
たとえば月給１００万で、消費に使われるのは５０万で
残りの５０万は銀行に預金されてしまう
一方、中低額所得者は消費性向が高い（収入のうち消費に使われる金額が多い）
たとえば月給２０万で、２０万全てが消費に使われる
個人消費を喚起するには、消費性向が高い中低額所得者に消費して貰うのが合理的であり
消費税や所得税などの累進性を再考する必要があるのではないか
437 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 11:03:50.21 ID:gra9knPJ
438 ： 宮大工(静岡県)：2010/08/07(土) 11:03:50.46 ID:G6we0XIx
正社員の賃金さげろとかいうのは無しな
少数派の非正規に泣いてもらうしかないのよ ごめんね
少数派の非正規に泣いてもらうしかないのよ ごめんね
440 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:04:40.23 ID:zlhLEEVt
>>420
電気消せって事か？
それは物事の解決になんらなってないと思うけど、エコの観点からすれば前進してるけどさ
商品の売買をすると頃は多いほうが基本的に良い 流動性が高まるし
馬鹿らしい基本的な事だからモノのやりとりがないと金は動かない
電気消せって事か？
それは物事の解決になんらなってないと思うけど、エコの観点からすれば前進してるけどさ
商品の売買をすると頃は多いほうが基本的に良い 流動性が高まるし
馬鹿らしい基本的な事だからモノのやりとりがないと金は動かない
441 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:05:00.84 ID:CJEVd92O
経済成長する条件って大まかに三つしか無いんだよ
1.金持ちから奪って貧乏人にばら撒く
2.円を水増しして貧乏人にばら撒く
3.発明で既存資産価値を減らして新規資産需要を作る
どれも拒否した雑魚国家w
日銀はインフレを拒否
消費税値上げ連呼厨がうぜぇ
技術者への報酬すらケチる雑魚企業
ワープアは円の価値を維持するための単なる養分
ほら、死ぬしかないだろ、だから死ね
1.金持ちから奪って貧乏人にばら撒く
2.円を水増しして貧乏人にばら撒く
3.発明で既存資産価値を減らして新規資産需要を作る
どれも拒否した雑魚国家w
日銀はインフレを拒否
消費税値上げ連呼厨がうぜぇ
技術者への報酬すらケチる雑魚企業
ワープアは円の価値を維持するための単なる養分
ほら、死ぬしかないだろ、だから死ね
443 ： 人間の恥(北海道)：2010/08/07(土) 11:05:23.04 ID:B1czi5Qf
最低限を保障する制度はいいんだが
その最低限が高すぎる。
その最低限が高すぎる。
444 ： 伊達巻(香川県)：2010/08/07(土) 11:05:28.59 ID:z6q4bucd
ゲンも切りあがった分を上げて、電気代はエコで下げる
スマートグリッドの すまめ だろ
アメリカ共和党とえったと同和とマスゴミとほかなんだ
間違いばっかりだったな
スマートグリッドの すまめ だろ
アメリカ共和党とえったと同和とマスゴミとほかなんだ
間違いばっかりだったな
445 ： SR-25(静岡県)：2010/08/07(土) 11:06:11.13 ID:N8iI/8wm
446 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:06:18.51 ID:m+ToiPMQ
447 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:06:53.93 ID:WyOtIODW
>>441
そこで倒幕ぜよ！
そこで倒幕ぜよ！
448 ： バイヤー(中部地方)：2010/08/07(土) 11:07:01.27 ID:RQzTk1ZQ
中国人と同じ土俵で戦おうとしてる時点で泥沼だが・・・
日本の上層部はアホだから今の路線で長時間労働、賃金引下げで対抗するんだろうなぁ
日本の上層部はアホだから今の路線で長時間労働、賃金引下げで対抗するんだろうなぁ
449 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:07:42.38 ID:Vpi03IwN
450 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:07:54.08 ID:zlhLEEVt
451 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:08:20.79 ID:WyOtIODW
452 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:08:22.38 ID:Vpi03IwN
>>445
発展途上国は国内に需要があるし、国民を安く使えるし。
発展途上国は国内に需要があるし、国民を安く使えるし。
453 ： 路面標示施工技能士(愛媛県)：2010/08/07(土) 11:08:26.48 ID:YE3KHjv6
攘夷派はネトウヨなんですか？
454 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:09:10.67 ID:Vpi03IwN
455 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:09:24.50 ID:WyOtIODW
>>453
いや、IQの数値と倫理観が正常な人。
いや、IQの数値と倫理観が正常な人。
456 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:10:07.74 ID:8bSNEQgH
457 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 11:10:08.33 ID:X2yPM4fL
458 ： 幼稚園の先生(長野県)：2010/08/07(土) 11:10:29.03 ID:5zgZDJCw
ある程度以上の先進国はほどほどに頑張り、ほどほどの生活を
過ごせるようなQOLの高い人生を望んでいるんだよ。
それなのにKYな中国が低賃金、長時間労働で命を削りながら
勝負を挑んでくるもんだからこっちとしてはたまったもんじゃない。
過去、人類が血を流しながら勝ち取ってきた労働者の権利だとかを
全て無視するような奴らと同じ土俵にいて勝てるわけないだろ。
「付加価値（笑）で勝負」とか言ってるけど物づくり産業では限界がある。
もっとも中国も最近は権利者意識が芽生えはじめているようだし、今までのようには
いかないとは思うが。賃金の高い先進国が生き残るには金融で勝負するか、または
法的に圧力をかけていくしかない。
過ごせるようなQOLの高い人生を望んでいるんだよ。
それなのにKYな中国が低賃金、長時間労働で命を削りながら
勝負を挑んでくるもんだからこっちとしてはたまったもんじゃない。
過去、人類が血を流しながら勝ち取ってきた労働者の権利だとかを
全て無視するような奴らと同じ土俵にいて勝てるわけないだろ。
「付加価値（笑）で勝負」とか言ってるけど物づくり産業では限界がある。
もっとも中国も最近は権利者意識が芽生えはじめているようだし、今までのようには
いかないとは思うが。賃金の高い先進国が生き残るには金融で勝負するか、または
法的に圧力をかけていくしかない。
459 ： 工芸家(西日本)：2010/08/07(土) 11:10:56.95 ID:gra9knPJ
>>445
1ドル360円かなんかのチートモードだったからだろ
1ドル360円かなんかのチートモードだったからだろ
460 ： 俳優(福岡県)：2010/08/07(土) 11:11:04.03 ID:ecJUVlP3
日本の法人税は低い。
海外は法人税は低いかわりに、企業の社会保障費負担が高い。
中小企業なんて法人税はほとんど払ってない。大企業も40％ちゃんと払ってない。
「日本の法人税は高い！」という嘘に騙されるな。
法人税 「４０％は高い」といいながら実は… ソニー１２％ 住友化学１６％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
海外は法人税は低いかわりに、企業の社会保障費負担が高い。
中小企業なんて法人税はほとんど払ってない。大企業も40％ちゃんと払ってない。
「日本の法人税は高い！」という嘘に騙されるな。
法人税 「４０％は高い」といいながら実は… ソニー１２％ 住友化学１６％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
461 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:11:13.63 ID:l/hifoz/
462 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:11:34.93 ID:zlhLEEVt
463 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:12:12.34 ID:8bSNEQgH
464 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 11:12:12.99 ID:hWhT9/xW
465 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 11:12:22.13 ID:QxRmvvJ2
マジレスだが、今の日本経済の問題点は労働人口の減少に伴う生産性の停滞と消費力の低迷なんだ。
だから、日本経済を復活させようとなれば、労働人口を増やさなければならない。
ニートや非正規労働者、専業主婦、年金老人などを働かせ、労働人口を増やし、生産力を上げGDPを成長させなければ、
消費力も上がらず、経済は回復しない。
景気回復の小手先論ばかりが巷では言われているが、本当の問題は労働人口の減少が本質的な問題なんだ。
だから、日本経済を復活させようとなれば、労働人口を増やさなければならない。
ニートや非正規労働者、専業主婦、年金老人などを働かせ、労働人口を増やし、生産力を上げGDPを成長させなければ、
消費力も上がらず、経済は回復しない。
景気回復の小手先論ばかりが巷では言われているが、本当の問題は労働人口の減少が本質的な問題なんだ。
466 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:13:00.00 ID:Vpi03IwN
>>463
企業家が潤うと、法人税をとる国家が潤う。
企業家が潤うと、法人税をとる国家が潤う。
467 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:13:24.87 ID:CJEVd92O
>日銀が政策金利をあげる理由を知ってるか？
>今はないだろうけど
金利上げは単なる信用の水増しだ
日銀の連中バカなことばっかりやるから、むしろあいつらわざとやってるだろ
今やるべきなのはマイナス金利、たかがゴミ円を飾り立てる必要は無い
>今はないだろうけど
金利上げは単なる信用の水増しだ
日銀の連中バカなことばっかりやるから、むしろあいつらわざとやってるだろ
今やるべきなのはマイナス金利、たかがゴミ円を飾り立てる必要は無い
468 ： ドライバー(愛知県)：2010/08/07(土) 11:13:49.76 ID:C9AFJ51I
>>352
シナに出稼ぎに行く時代
コレは無いな
中国も自国民に職を用意できなくて切羽詰ってるからな
毎年1000万人の労働者が新たに生まれる国だぜ
バブルしてる現在でも大卒者ですら百万人単位で職にあぶれてる
十数年もすれば億に届く無職、求職者で溢れるぜ
他国の底辺層を受け入れる余裕なんか無いよ
シナに出稼ぎに行く時代
コレは無いな
中国も自国民に職を用意できなくて切羽詰ってるからな
毎年1000万人の労働者が新たに生まれる国だぜ
バブルしてる現在でも大卒者ですら百万人単位で職にあぶれてる
十数年もすれば億に届く無職、求職者で溢れるぜ
他国の底辺層を受け入れる余裕なんか無いよ
469 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 11:14:27.01 ID:QxRmvvJ2
俺がさっきからお前らに働けといってるのはこの労働人口減少と言う本質的な問題点を一番分かりやすくお前達に教える為なんだ。
470 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:14:36.80 ID:8bSNEQgH
>>466
法人税を下げろと経団連がうるさいじゃん
法人税を下げろと経団連がうるさいじゃん
473 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 11:15:27.22 ID:hWhT9/xW
シナにしても内側の景気の雲行きが怪しい時にはたして元の市場原理を取り入れるかどうか
いずれにせよ失敗しそうだけどｗ
いずれにせよ失敗しそうだけどｗ
474 ： 幼稚園の先生(長野県)：2010/08/07(土) 11:15:47.82 ID:5zgZDJCw
475 ： 路面標示施工技能士(愛媛県)：2010/08/07(土) 11:15:53.09 ID:YE3KHjv6
政権をとる第一党になってしまうと、自民党と同じで既得権益団体と癒着せざるをえなくなる。
次回の票田獲得のために。
小さい政党がイニシアチブを行使するという展開でしか変化はむりなのか
次回の票田獲得のために。
小さい政党がイニシアチブを行使するという展開でしか変化はむりなのか
476 ： 客室乗務員(関西地方)：2010/08/07(土) 11:16:01.76 ID:gjFU8o+O
俺も経営者だが事業拡大して売り上げ増やしても人件費と設備投資で消えるから正直しんどいだけなんだよな
477 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:16:01.87 ID:zlhLEEVt
478 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:16:03.13 ID:m+ToiPMQ
479 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:16:12.78 ID:Vpi03IwN
>>470
下げればいいのでは。
下げればいいのでは。
480 ： げつようび(埼玉県)：2010/08/07(土) 11:16:19.90 ID:auhgxLqo
日銀マンなんか名家の出で土地持ってて財産もタンマリ溜め込んでるから心情的にはデフレマンセーだろうな
481 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:16:21.25 ID:WyOtIODW
>465
おまえってさ、究極のバカだよな。
１９７０年ぐらいのとき、
オトコだけしか働いてない世の中だったのに
高度成長してるわけ。
で、男女雇用均等で２倍の労働力を得たはずなのに
GDPは成長しないわけ。
労動者が足りないんじゃないわけよ。
消費者が足りないわけ。主婦が居なくなって
子供が居なくなって消費が消えたわけ。
働いてどうすんだ。遊べ、子供産め。
これが正解だ。
バカはわかったか？
おまえってさ、究極のバカだよな。
１９７０年ぐらいのとき、
オトコだけしか働いてない世の中だったのに
高度成長してるわけ。
で、男女雇用均等で２倍の労働力を得たはずなのに
GDPは成長しないわけ。
労動者が足りないんじゃないわけよ。
消費者が足りないわけ。主婦が居なくなって
子供が居なくなって消費が消えたわけ。
働いてどうすんだ。遊べ、子供産め。
これが正解だ。
バカはわかったか？
482 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:16:23.10 ID:CJEVd92O
声の大きい政治家とマスコミの言ってることの逆のことをやるのが正解
発言力の大きな奴ほどバカなことを言ってる
とりあえずマスコミは死ねばいい機密費で洗脳されすぎだろwwwwwwww
洗脳されたゴミは死ねばいい
発言力の大きな奴ほどバカなことを言ってる
とりあえずマスコミは死ねばいい機密費で洗脳されすぎだろwwwwwwww
洗脳されたゴミは死ねばいい
483 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:16:35.70 ID:Vpi03IwN
>>478
誰が？俺が？ちょっと意味分からない。
誰が？俺が？ちょっと意味分からない。
484 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 11:17:05.92 ID:X2yPM4fL
485 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 11:17:30.11 ID:QxRmvvJ2
486 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:17:31.52 ID:8bSNEQgH
>>479
下げると法人税収が落ち込むじゃん
下げると法人税収が落ち込むじゃん
487 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:17:43.57 ID:Vpi03IwN
>>486
その根拠は？
その根拠は？
488 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:18:10.25 ID:XeLGf2wA
製造業がどうたらいうけど
後進国や途上国で回す程度の工業製品なら全機械化で人件費無しでやれんじゃないの？
面倒くさいんだろ
後進国や途上国で回す程度の工業製品なら全機械化で人件費無しでやれんじゃないの？
面倒くさいんだろ
冷静に考えれば経済で勝ってもたかが知れてるよな
日本みたいに戦争で負けた国は経済でいくらがんばっても
搾取されるだけな気がする
国連にもいっぱい金払ってるんだろ？
他国にも金ばらまいているらしいし
日本みたいに戦争で負けた国は経済でいくらがんばっても
搾取されるだけな気がする
国連にもいっぱい金払ってるんだろ？
他国にも金ばらまいているらしいし
490 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:18:33.32 ID:Vpi03IwN
税金っていうのはね、税額を上げれば税収も増える、税額を減らせば税収も減る、っていう単純なもんじゃ無いんです。
491 ： ディーラー(大阪府)：2010/08/07(土) 11:19:06.25 ID:O+NrJ6Ot
日本は民間企業の事務従事者、販売従事者、サービス業従事者、肉体労働者の賃金が高すぎる
こんな中国人でもできる仕事やって一時間あたり1000円以上もらえるのはおかしいでしょ
逆に院卒専門職や公務員は安すぎる。日本は歳出に占める公務員の人件費が非常に少ないんだから、
これまで以上に優秀な人材を確保するため、公務員の賃金を公然とあげるべきだ
こんな中国人でもできる仕事やって一時間あたり1000円以上もらえるのはおかしいでしょ
逆に院卒専門職や公務員は安すぎる。日本は歳出に占める公務員の人件費が非常に少ないんだから、
これまで以上に優秀な人材を確保するため、公務員の賃金を公然とあげるべきだ
492 ： SV-98(福岡県)：2010/08/07(土) 11:19:17.01 ID:SFvzKAX4
ID:QxRmvvJ2←いつまでこいつの相手すんの？もう飽きたんだけど・・・(´・ω・`)
493 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:19:29.76 ID:Vpi03IwN
>>491
そうね。
そうね。
494 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:19:31.39 ID:l/hifoz/
495 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:19:43.19 ID:8bSNEQgH
497 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:19:44.32 ID:WyOtIODW
もう製造業は極端にいえばあと１０年の命なんだから
死ぬ気で新規産業を育てるしかないのに
逃げてるやつばっかだな。いったん日本自体が潰れたほうがいいってのも
こいつら見てると正解かもな。
死ぬ気で新規産業を育てるしかないのに
逃げてるやつばっかだな。いったん日本自体が潰れたほうがいいってのも
こいつら見てると正解かもな。
498 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:20:10.49 ID:zlhLEEVt
>>490
少なくとも税額上げてあげる前より減ったといこうとにはならない
少なくとも税額上げてあげる前より減ったといこうとにはならない
499 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:20:11.24 ID:Vpi03IwN
>>496
俺お前に言ってないから。
俺お前に言ってないから。
500 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:20:31.72 ID:Vpi03IwN
>>498
へえ。どうして？
へえ。どうして？
501 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:20:40.55 ID:CJEVd92O
東日本はクレクレ厨だから無視していいよ
矛盾を指摘するわけじゃなくて質問するだけのゴミ
こんなの相手にしても荒れるだけ死ぬべき
矛盾を指摘するわけじゃなくて質問するだけのゴミ
こんなの相手にしても荒れるだけ死ぬべき
仮に日本人と中国人と同じ人件費でも日本に勝ち目は無いだろ
505 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:21:38.62 ID:IIT9MRwm
506 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 11:22:18.60 ID:QxRmvvJ2
>>481
君はそう思うだろうが、
労働人口とGDP成長は見事に比例しているんだなこれが。
労働人口＝GDPといっても過言ではない。
>>484
自家農業に立ち返ればいくらでも仕事は作り出せる。
歴史を振り返りなさい。
君はそう思うだろうが、
労働人口とGDP成長は見事に比例しているんだなこれが。
労働人口＝GDPといっても過言ではない。
>>484
自家農業に立ち返ればいくらでも仕事は作り出せる。
歴史を振り返りなさい。
507 ： 棋士(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:22:19.12 ID:OQYxh1Ub
>>485
ポルポトさん早くカンボジアに帰ってください
ポルポトさん早くカンボジアに帰ってください
508 ： 花屋(長屋)：2010/08/07(土) 11:22:19.97 ID:Lf3ShHVy
新自由主義は国家間労働者格差をなくす共産化。
先進国労働者は貧乏に、後進国労働者は豊になって平準化するだけのこと＾＾
先進国労働者は貧乏に、後進国労働者は豊になって平準化するだけのこと＾＾
509 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:23:16.08 ID:XeLGf2wA
単純労働は何でもロボットがやる時代になったらどうするんだみたいな話20世紀によくあったけど
ロボット＝中国人だよな
ロボット＝中国人だよな
510 ： 幼稚園の先生(長野県)：2010/08/07(土) 11:23:39.33 ID:5zgZDJCw
やっぱりセーフティネットの構築を徹底すべきだろ。
今の日本は誰もが疑心暗鬼で金を使いたがらない。
だからいくら稼いでも金は流れないし、そうなると景気だって良くなるはずがない。
この辺は欧米が充実しているが、日本こそ国民の気質的に必要な気がするよ。
今の日本は誰もが疑心暗鬼で金を使いたがらない。
だからいくら稼いでも金は流れないし、そうなると景気だって良くなるはずがない。
この辺は欧米が充実しているが、日本こそ国民の気質的に必要な気がするよ。
511 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:24:05.82 ID:zlhLEEVt
>>500
寧ろこっちが聞きたい。
減ると思ってるの？
単純に収入が増えるわけだから、同じ使い方をして以前は増税する前でもまかなってられたのに
増税したら減りました
なんてあったらそれは税金の利用に問題があるのでは？と先ずは考えるだろうと
寧ろこっちが聞きたい。
減ると思ってるの？
単純に収入が増えるわけだから、同じ使い方をして以前は増税する前でもまかなってられたのに
増税したら減りました
なんてあったらそれは税金の利用に問題があるのでは？と先ずは考えるだろうと
512 ： 火狐厨(catv?)：2010/08/07(土) 11:25:15.12 ID:QxRmvvJ2
513 ： 棋士(福岡県)：2010/08/07(土) 11:25:22.43 ID:ziZKs2pS
「派遣は単純労働、責任なし」って馬鹿の一つ覚えみたいに書いている人
いるけど、派遣の経験無いんでしょ?
私は1960年代生まれなので、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、
入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。
特殊技術職とカを除いては。
入社してから人を育てていた。
それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として
自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って
煙たく思う正社員ばかりだと思うけど?
それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。
非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
何でわからないんだろう?
５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても
使わない＝経済が回らないんですよ。
２５歳～３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、
すべて消費に回るでしょう。
小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？
そうした不況が、たちまち好転するはずです。
もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の
非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、
これが全てですよ。
レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。
消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。
どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。
いるけど、派遣の経験無いんでしょ?
私は1960年代生まれなので、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、
入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。
特殊技術職とカを除いては。
入社してから人を育てていた。
それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として
自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って
煙たく思う正社員ばかりだと思うけど?
それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。
非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
何でわからないんだろう?
５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても
使わない＝経済が回らないんですよ。
２５歳～３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、
すべて消費に回るでしょう。
小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？
そうした不況が、たちまち好転するはずです。
もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の
非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、
これが全てですよ。
レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。
消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。
どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。
514 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:25:29.40 ID:Vpi03IwN
>>511
税金が利益に対して40％かかるわけ。今。
これが、もし60％になったらどうなると思う？
「なるべく利益を出さないようにしよう」と、事業家は考えるよね。
ほら、むしろ税収は減る事が有り得るわけ。分かったかな？
税金が利益に対して40％かかるわけ。今。
これが、もし60％になったらどうなると思う？
「なるべく利益を出さないようにしよう」と、事業家は考えるよね。
ほら、むしろ税収は減る事が有り得るわけ。分かったかな？
515 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:26:00.44 ID:Vpi03IwN
お前らホント無知な。無知なくせに知ったかぶる。
516 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:26:16.83 ID:CJEVd92O
>自家農業に立ち返ればいくらでも仕事は作り出せる。
経済価値の無い仕事なら無限にあるが
生存に必要な価値を生み出すことは出来ない
おまえの意見ではみんな死ぬ、むしろお前が死ね
そもそも土地が無い死ね
メガフロート作っても足りない
宇宙にでも行くしかないな
そこまで考える頭も無いんだろなら死ね
経済価値の無い仕事なら無限にあるが
生存に必要な価値を生み出すことは出来ない
おまえの意見ではみんな死ぬ、むしろお前が死ね
そもそも土地が無い死ね
メガフロート作っても足りない
宇宙にでも行くしかないな
そこまで考える頭も無いんだろなら死ね
517 ： 売れない役者(茨城県)：2010/08/07(土) 11:26:53.32 ID:NCgaub9y
>>424
日本のエリートは劣化してるのかもな
日本のエリートは劣化してるのかもな
518 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:27:11.96 ID:IIT9MRwm
最近の団塊ジュニア甘ったれすぎだろ…
どうしてこんなに甘ったれてるんだ
そりゃ女性も結婚する気が失せて未婚率上がるわ
どうしてこんなに甘ったれてるんだ
そりゃ女性も結婚する気が失せて未婚率上がるわ
519 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 11:27:15.29 ID:9qD134l4
>>512 仕事しなくなるならしなくていいじゃん
520 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:27:29.41 ID:WyOtIODW
>>506
GDP（仕事）＝労働人口
って当たり前だろ？
そうじゃねえよ。オトコしか働かない時代が高度成長して
男女雇用で２倍のキャパがあるのにGDPが停滞ってのは
潜在労働人口と経済成長は関係ないって証拠じゃねーか。
だからニートを働かせたらGDPが成長なんて話はてんで逆で
GDPが成長したらニートでも働けるってそれだけのことよ。
ニート単独で生産性向上の能力があるわけねーんだからよ。
GDP（仕事）＝労働人口
って当たり前だろ？
そうじゃねえよ。オトコしか働かない時代が高度成長して
男女雇用で２倍のキャパがあるのにGDPが停滞ってのは
潜在労働人口と経済成長は関係ないって証拠じゃねーか。
だからニートを働かせたらGDPが成長なんて話はてんで逆で
GDPが成長したらニートでも働けるってそれだけのことよ。
ニート単独で生産性向上の能力があるわけねーんだからよ。
521 ： FR-F1(鹿児島県)：2010/08/07(土) 11:28:15.10 ID:FtD8CmGj
海外の最低賃金も上げればいいだろ
522 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:28:34.47 ID:CJEVd92O
とりあえず東日本は死ね、矛盾点突きつけることもしないで読破した気になってるんだろうけど
お前は死ね、問題解決能力がなくて問題破綻能力が高い無能死ねwwwwwwwwww
なんの役にも立たない技能だなwwwwwwwwwwww
そんな何の役にも立たないスキルを振りかざして優越感に浸るなんて
俺の邪気眼がって言ってるのと同じレベル死ねよ
お前は死ね、問題解決能力がなくて問題破綻能力が高い無能死ねwwwwwwwwww
なんの役にも立たない技能だなwwwwwwwwwwww
そんな何の役にも立たないスキルを振りかざして優越感に浸るなんて
俺の邪気眼がって言ってるのと同じレベル死ねよ
523 ： 盲導犬訓練士(北海道)：2010/08/07(土) 11:28:49.15 ID:sEXisgjZ
>>521
つまり、円安で解決だな
つまり、円安で解決だな
524 ： 理学療法士(東京都)：2010/08/07(土) 11:29:24.47 ID:DKP+jjKZ
いつからここは＋になったんだ
525 ： SV-98(三重県)：2010/08/07(土) 11:29:32.13 ID:X2yPM4fL
>>506
個人に対してのアドバイスならそれも一理あるだろうな。
ただし社会全体と考えた場合お前は人間の歴史を否定していることになる。
人間は「いかに時間をかけずに食料を得るか」ということに尽力してきた。
だから農機具が生まれて機械が生まれた。
お前の考えじゃ「技術革新で機械に仕事を奪われたから機械を壊せ」といってるようなものだ。
個人に対してのアドバイスならそれも一理あるだろうな。
ただし社会全体と考えた場合お前は人間の歴史を否定していることになる。
人間は「いかに時間をかけずに食料を得るか」ということに尽力してきた。
だから農機具が生まれて機械が生まれた。
お前の考えじゃ「技術革新で機械に仕事を奪われたから機械を壊せ」といってるようなものだ。
526 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:29:53.31 ID:WyOtIODW
527 ： 新車(埼玉県)：2010/08/07(土) 11:29:55.58 ID:obJ+YZT4
中国も新興国もそのうち賃上げ要求が起こるから無問題。
528 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:30:03.05 ID:Vpi03IwN
>>522
NGIDに入れればいいのに。みんなの迷惑だよ。
NGIDに入れればいいのに。みんなの迷惑だよ。
529 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:30:13.59 ID:zlhLEEVt
>>514
＞「なるべく利益を出さないようにしよう」と、事業家は考えるよね。
それはあなたの意見です。
私企業の最大目標ってなんだと思う？税金が上がろうが下がろうが利益追求にあるんですよ。
それを利益出さないほうに動くと断定してる様な書き口では、あなたの言っている事に対して
信頼性も持てませんね。
本当に利益追求をやめると思ってるのかよ
まぁこういうのは自説の押し付け合いになりがちだから続けても不毛だけどね。
こんな単純な事じゃないですよ
もう不毛だからやめるけどさ
＞「なるべく利益を出さないようにしよう」と、事業家は考えるよね。
それはあなたの意見です。
私企業の最大目標ってなんだと思う？税金が上がろうが下がろうが利益追求にあるんですよ。
それを利益出さないほうに動くと断定してる様な書き口では、あなたの言っている事に対して
信頼性も持てませんね。
本当に利益追求をやめると思ってるのかよ
まぁこういうのは自説の押し付け合いになりがちだから続けても不毛だけどね。
こんな単純な事じゃないですよ
もう不毛だからやめるけどさ
530 ： 歯科医師(静岡県)：2010/08/07(土) 11:30:36.99 ID:8bSNEQgH
>>521
国際競争力が落ちるから嫌アル（＃ ｀ハ´）
国際競争力が落ちるから嫌アル（＃ ｀ハ´）
531 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:30:42.00 ID:XeLGf2wA
>>524
太古の昔はプラスとVIPが混じってたの
太古の昔はプラスとVIPが混じってたの
532 ： 珍種の魚(東京都)：2010/08/07(土) 11:30:49.81 ID:xNLH+jvP
>>513
この国の空回りっぷりに悲しくなってくる
この国の空回りっぷりに悲しくなってくる
533 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:30:55.09 ID:Vpi03IwN
>>529
企業が目的とする利益っていうのはさ、勘定科目の上での利益とイコールでは無いわけ。OKAY?
企業が目的とする利益っていうのはさ、勘定科目の上での利益とイコールでは無いわけ。OKAY?
534 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:31:09.12 ID:WyOtIODW
535 ： 客室乗務員(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:31:33.94 ID:2ghYakQf
人件費の安さで途上国と勝負してどうすんだ
質を高める努力をしろ
週一で技術者講習に参加させるとか色々あんだろうに
質を高める努力をしろ
週一で技術者講習に参加させるとか色々あんだろうに
536 ： ディーラー(大阪府)：2010/08/07(土) 11:31:41.86 ID:O+NrJ6Ot
○アメリカの職業別の時給（中央値）
全労働者 ：$15.57 数理科学系：$34.26 建築技術系：$32.09
法律系 ：$34.49 教育系 ：$21.26 販売系 ：$11.69
事務系 ：$14.32 生産労務系：$13.99
出典：May 2008 National Occupational Employment and Wage Estimates
日本は知識労働者の賃金が、民間企業の事務従事者や販売従事者、肉体労働者とほとんど変わらない
営業や工員なんてまさにクズがやる職業なんだから、時給200円くらいで雇えばいいんだよ
技術者でも高専卒や学部卒は時給500円でいい
全労働者 ：$15.57 数理科学系：$34.26 建築技術系：$32.09
法律系 ：$34.49 教育系 ：$21.26 販売系 ：$11.69
事務系 ：$14.32 生産労務系：$13.99
出典：May 2008 National Occupational Employment and Wage Estimates
日本は知識労働者の賃金が、民間企業の事務従事者や販売従事者、肉体労働者とほとんど変わらない
営業や工員なんてまさにクズがやる職業なんだから、時給200円くらいで雇えばいいんだよ
技術者でも高専卒や学部卒は時給500円でいい
537 ： 歴史家(東京都)：2010/08/07(土) 11:31:43.66 ID:xfAyRHPQ
国内の給与水準は十分下がりきっているんだから、今こそ国内に工場を戻すべきなんだな
日本人は真面目で勤勉だからちょっとのことじゃ労働争議は起きないし
日本人は真面目で勤勉だからちょっとのことじゃ労働争議は起きないし
538 ： 俳人(東京都)：2010/08/07(土) 11:31:49.96 ID:QvyZCMyU
ベビーブームを一定周期で起こせばよかったんだよ
女は産む機械扱いされるのは嫌なのかもしれないが、女にとっての最大価値は産むことだろ
ジェンダーフリーとか、性を一面的に理解しようとした馬鹿な考えじゃなく
男と女を互いに認め合うような社会にしていくべきだった
女は産む機械扱いされるのは嫌なのかもしれないが、女にとっての最大価値は産むことだろ
ジェンダーフリーとか、性を一面的に理解しようとした馬鹿な考えじゃなく
男と女を互いに認め合うような社会にしていくべきだった
539 ： 理学療法士(東京都)：2010/08/07(土) 11:32:04.18 ID:DKP+jjKZ
541 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:32:50.03 ID:l/hifoz/
542 ： 幼稚園の先生(青森県)：2010/08/07(土) 11:32:54.72 ID:MifcBEa1
日本人って民族的に引篭もり体質なんだね
島国根性ﾜﾛｽ
鎖国の弊害がいまだ残ってる？
島国根性ﾜﾛｽ
鎖国の弊害がいまだ残ってる？
543 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:33:12.22 ID:m+ToiPMQ
544 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:33:17.35 ID:Vpi03IwN
>>540
とられる率が少なければ、利益を出そうかという気持ちが増すという事。
とられる率が少なければ、利益を出そうかという気持ちが増すという事。
545 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:34:05.10 ID:Vpi03IwN
>>541
へえ。まるで以前は今よりもレベルが高かったかのような言い方だね。
へえ。まるで以前は今よりもレベルが高かったかのような言い方だね。
546 ： キチガイ(東日本)：2010/08/07(土) 11:34:09.61 ID:WDO8iUBC
日本では内需がほとんどなんだから
ワープア層に金を回せという意見は
ある意味正しいのではないか？
ワープア層に金を回せという意見は
ある意味正しいのではないか？
547 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:34:26.22 ID:zlhLEEVt
548 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:35:40.30 ID:WyOtIODW
ようは、「経団連」って奴らは
究極の嘘つき集団だってことだよ。
輸出製造ないと日本経済が成り立たない＝大嘘
男女雇用が経済を伸ばす＝大嘘
ようは労動者増やして賃金を減らしたいだけだったら
確実に必要になるだろうワークシェアや時短を導入しなかったわけ。
それで当たり前に少子化社会になってしまった。
経団連の奴らを刑務所にぶち込んで死刑に処すべきだ。
究極の嘘つき集団だってことだよ。
輸出製造ないと日本経済が成り立たない＝大嘘
男女雇用が経済を伸ばす＝大嘘
ようは労動者増やして賃金を減らしたいだけだったら
確実に必要になるだろうワークシェアや時短を導入しなかったわけ。
それで当たり前に少子化社会になってしまった。
経団連の奴らを刑務所にぶち込んで死刑に処すべきだ。
549 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:35:57.56 ID:Vpi03IwN
>>547
お前はね、損益計算書に現れる形の利益と、企業の目的とを、混同しているわけ。
お前はね、損益計算書に現れる形の利益と、企業の目的とを、混同しているわけ。
550 ： カッペ(福岡県)：2010/08/07(土) 11:36:52.85 ID:lTU7UqIj
>>546
「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
↑
これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。
民主党はこの発想自体を変えようとしている。
強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。
「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
↑
これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。
民主党はこの発想自体を変えようとしている。
強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。
551 ： マフィア(岡山県)：2010/08/07(土) 11:37:12.30 ID:qWXoCy8h
「全国最低８００円」 ？？？
なんで２００円も下がってるの？ また詐欺かよ
なんで２００円も下がってるの？ また詐欺かよ
553 ： 音楽家(東京都)：2010/08/07(土) 11:37:55.44 ID:PNXZasgd
企業が貯めこみすぎなんだよ
従業員に還元させるようにもっと税金絞りとった方がいいんじゃね
従業員に還元させるようにもっと税金絞りとった方がいいんじゃね
554 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:38:05.02 ID:Vpi03IwN
>>552
ならどうして法人税は約40％になってるのかなあ？
ならどうして法人税は約40％になってるのかなあ？
555 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:38:25.78 ID:Vpi03IwN
>>553
なんで従業員に金を渡さなきゃいけないわけ？
なんで従業員に金を渡さなきゃいけないわけ？
556 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:38:46.46 ID:0RItzmNH
賃金カットは一番無能なコストカットだぞ
558 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:39:17.14 ID:zlhLEEVt
559 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:39:23.93 ID:Vpi03IwN
>>557
節税ね。節税。
節税ね。節税。
560 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:40:02.06 ID:WyOtIODW
田中角栄以降の自民党政権って
本当に日本をダメにすることしかしなかったな。
天才の作ったシステムにのっかって食うことしか考えない
２世３世の政治じゃそうなるわな。
本当に日本をダメにすることしかしなかったな。
天才の作ったシステムにのっかって食うことしか考えない
２世３世の政治じゃそうなるわな。
561 ： キチガイ(東日本)：2010/08/07(土) 11:40:04.87 ID:WDO8iUBC
>>555
従業員もまた客だから
従業員もまた客だから
562 ： 三角関係(東日本)：2010/08/07(土) 11:40:15.81 ID:nkDjGW0d
つーか為替レートも政府の戦略も違うのに
同じ土俵でまともに勝負したって勝てるわけねーだろ
同じ土俵でまともに勝負したって勝てるわけねーだろ
563 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:40:21.03 ID:Vpi03IwN
>>558
最低限さ、簿記4級程度の知識はもとうよ。社会人ならね。
最低限さ、簿記4級程度の知識はもとうよ。社会人ならね。
565 ： ディーラー(大阪府)：2010/08/07(土) 11:40:54.71 ID:O+NrJ6Ot
日本に必要なのは優秀な専門職と公務員くらい
それ以外は途上国の人間と能力的に変わらないんだから、途上国の労働者と同じ待遇になって当然じゃないか
それ以外は途上国の人間と能力的に変わらないんだから、途上国の労働者と同じ待遇になって当然じゃないか
566 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:41:06.23 ID:Vpi03IwN
>>561
「企業は日本国内でのみ活動していなければならない」なんて法は無いからね。
「企業は日本国内でのみ活動していなければならない」なんて法は無いからね。
567 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:41:21.66 ID:l/hifoz/
568 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:41:26.94 ID:Vpi03IwN
>>564
利益に対して税金がかかるわけ。okay?
利益に対して税金がかかるわけ。okay?
>>554
このバカは法人税が企業の利益を基準に設定されてるとでも思ってンのかねｗ
このバカは法人税が企業の利益を基準に設定されてるとでも思ってンのかねｗ
570 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:42:10.52 ID:Vpi03IwN
>>569
法人税は実は2階建てなんだけど、基本的には利益に対して40％かかるわけ。…知らなかった？
法人税は実は2階建てなんだけど、基本的には利益に対して40％かかるわけ。…知らなかった？
571 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:42:36.12 ID:zlhLEEVt
572 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:42:37.13 ID:Vpi03IwN
お前らとことん無知だな。驚くレベル。10代？
573 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:42:42.01 ID:WyOtIODW
あのさー、起業して初めての決算なんだけど法人税高くね…？
これ口座残高の大半を税金として払わなきゃならないんだけどどーすりゃいいんだ。
このまま月末を迎えると営業利益が大体830万で法人税332万円って…
くそ、頑張って仕事したのに納得いかん。月末までに利益を減らしゃいいのか？
これ口座残高の大半を税金として払わなきゃならないんだけどどーすりゃいいんだ。
このまま月末を迎えると営業利益が大体830万で法人税332万円って…
くそ、頑張って仕事したのに納得いかん。月末までに利益を減らしゃいいのか？
575 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:43:15.22 ID:0RItzmNH
577 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:43:50.94 ID:Vpi03IwN
ほら、知ったかぶり連中は>>574に節税手法をレクチャーしてやれよ。俺は即座に2つ思いついたけど。
579 ： 社会のゴミ(長屋)：2010/08/07(土) 11:44:22.14 ID:iHJXMNzh
所得水準が下がったなら、生活水準も下がらなきゃいけない
庶民の生活コストをもっと下げるべき
給料は低いが、家賃は高くて食材も高い、っていうのがバランス悪すぎ
安かろう悪かろうでモノが回ることが必要
貧乏人は贅沢は一切できないものの、そのかわり生活に困ることは絶対ないというバランスが理想
庶民の生活コストをもっと下げるべき
給料は低いが、家賃は高くて食材も高い、っていうのがバランス悪すぎ
安かろう悪かろうでモノが回ることが必要
貧乏人は贅沢は一切できないものの、そのかわり生活に困ることは絶対ないというバランスが理想
580 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:44:25.94 ID:Vpi03IwN
>>578
意味が通じるように、もう1回書いて。
意味が通じるように、もう1回書いて。
581 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:44:47.73 ID:WyOtIODW
582 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:44:52.12 ID:l/hifoz/
>>873
初耳だったから具体的によろしく。もし今更社会保障増やすとかだったら見限るがな
初耳だったから具体的によろしく。もし今更社会保障増やすとかだったら見限るがな
>>565
公務員てのは本来ボランティアだよ
公務員てのは本来ボランティアだよ
584 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 11:45:20.92 ID:m+ToiPMQ
仮に今のまま税収が増えたとして、その金はどこに行くんだよ
相変わらず、企業の自己維持のエサになるだけだろ
その企業は人件費削減に夢中になってる
なんで全ての金が経営者なんて数少ない生物のために動く必要があるんだよ
ダイレクトに下に行けよ
相変わらず、企業の自己維持のエサになるだけだろ
その企業は人件費削減に夢中になってる
なんで全ての金が経営者なんて数少ない生物のために動く必要があるんだよ
ダイレクトに下に行けよ
わろたｗ
あれで意味が通じないなら無理だわｗ
小学生かよｗ
あれで意味が通じないなら無理だわｗ
小学生かよｗ
586 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:45:49.90 ID:zlhLEEVt
587 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:45:52.02 ID:Vpi03IwN
>>585
ほのめかしはいいからさ。
ほのめかしはいいからさ。
>>581
無理矢理使うとリスクだぜ
無理矢理使うとリスクだぜ
589 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:46:26.73 ID:Vpi03IwN
>>586
俺は即座に2つ思いついたけど、俺より知識がありそうな方々がいるから、彼らに汚名返上のチャンスを与えているわけ。
俺は即座に2つ思いついたけど、俺より知識がありそうな方々がいるから、彼らに汚名返上のチャンスを与えているわけ。
590 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:46:28.37 ID:l/hifoz/
>>577
おい教えろよ。
とりあえず現金400万を資本金の形で増資にすりゃ利益は430万まで圧縮できそう…
控除は100万だっけ？でもまだ132万ももってかれるわい。
>>581
3人の会社でそんな経費使わんよ。
新しい車でも買おうかな…
おい教えろよ。
とりあえず現金400万を資本金の形で増資にすりゃ利益は430万まで圧縮できそう…
控除は100万だっけ？でもまだ132万ももってかれるわい。
>>581
3人の会社でそんな経費使わんよ。
新しい車でも買おうかな…
592 ： 伊達巻(香川県)：2010/08/07(土) 11:46:56.63 ID:z6q4bucd
こういうのヤスオちゃん呼んできてさあ
馬鹿者な公務員に名刺きらせてさあ
行政からコストカットすれば解決するさ
まだ上がつまってるからできんけどさ
馬鹿者な公務員に名刺きらせてさあ
行政からコストカットすれば解決するさ
まだ上がつまってるからできんけどさ
つーか、1時間1000円も出せないもうすでに淘汰されてるような会社が
生きながらえることができるから、イノベーションも何も起こらないんじゃないか？
赤字でも薄利でも何でもやれる社会がデフレの原因だと思う。
生きながらえることができるから、イノベーションも何も起こらないんじゃないか？
赤字でも薄利でも何でもやれる社会がデフレの原因だと思う。
594 ： 官僚(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:47:27.24 ID:zedBzg2v
日本の内需は底辺でも金持ってるおかげなんだけどな
人が多いところに店を出すだけで高価なものまで売れるなんて
世界では珍しいんだぜ
人が多いところに店を出すだけで高価なものまで売れるなんて
世界では珍しいんだぜ
595 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:47:27.25 ID:Vpi03IwN
>>591
それは今期だけ？来期は少し利益が減るのか？
それは今期だけ？来期は少し利益が減るのか？
596 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:47:29.58 ID:WyOtIODW
598 ： ツアーコンダクター(新潟・東北)：2010/08/07(土) 11:48:03.72 ID:l/hifoz/
>>589
商学・経営学畑の人間はもうとっくにいなくなってるだろ
商学・経営学畑の人間はもうとっくにいなくなってるだろ
599 ： 伊達巻(香川県)：2010/08/07(土) 11:48:04.41 ID:z6q4bucd
どうでもいいが、おまえらも十分生理くさい
600 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:48:13.35 ID:Vpi03IwN
>>597
お前のレスを一通りみたけど、ほのめかしレスの連続だよな。
お前のレスを一通りみたけど、ほのめかしレスの連続だよな。
601 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:48:15.14 ID:zlhLEEVt
602 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:48:21.01 ID:0RItzmNH
>>591
有価証券でも買えば？
有価証券でも買えば？
603 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 11:48:44.71 ID:e4mhW3IM
どうせ日本人は働かないんだから
海外からもっと労働者連れてこいよ
海外からもっと労働者連れてこいよ
604 ： 客室乗務員(catv?)＠ねこねこφ ★：2010/08/07(土) 11:48:50.76 ID:???
法人税払ってない企業のほうが多いぞ
605 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:48:56.44 ID:0RItzmNH
>596
頭を使ってリスク回避をした上で
節税するのが基本のよーな
頭を使ってリスク回避をした上で
節税するのが基本のよーな
607 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:49:26.87 ID:Vpi03IwN
>>605
その理論で考えると、無理に延命している底辺労働者の皆さんはどうするべき？
その理論で考えると、無理に延命している底辺労働者の皆さんはどうするべき？
608 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:50:21.45 ID:Vpi03IwN
「思いがけず利益が出てしまった！このままじゃ多額の税金を取られちまう！なんとかしたい…」
っていう状況に対する対処法が、お前らホントに思いつきもしないのな。
っていう状況に対する対処法が、お前らホントに思いつきもしないのな。
節税とか
素直に払えよ
税金払うのが当然
素直に払えよ
税金払うのが当然
610 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:50:41.55 ID:WyOtIODW
世に出回る新しいものを生み出す法則は
たぶん無い
たぶん無い
まぁ俺の場合は今年の収益は今んとこ赤字だけどなｗ
口座の数字はかなり増えてるけどｗ
口座の数字はかなり増えてるけどｗ
613 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 11:52:28.93 ID:9qD134l4
>>574 赤字にすれば良いだろ
日本の企業は利益を上げたらダメなんだよ
日本の企業は利益を上げたらダメなんだよ
614 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:53:07.96 ID:Vpi03IwN
>>613
税金払うのが勿体なくて利益をださなかったら、来期以降の資金繰りが実は悪くなるんだよね。知らなかったかな？
税金払うのが勿体なくて利益をださなかったら、来期以降の資金繰りが実は悪くなるんだよね。知らなかったかな？
>>610
博打の節税はしない方がいいと思っただけだ
博打の節税はしない方がいいと思っただけだ
617 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:53:40.99 ID:Vpi03IwN
>>615
なら家賃の前払いでもすりゃいい。楽チンだろ。
なら家賃の前払いでもすりゃいい。楽チンだろ。
618 ： アンチアフィブログ(愛知県)：2010/08/07(土) 11:53:43.39 ID:hWhT9/xW
619 ： 占い師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 11:53:57.77 ID:9qD134l4
>>593 デフレの原因は金融政策以外無い
620 ： 作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:54:08.31 ID:V4ke1qEU
621 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:54:37.94 ID:Vpi03IwN
>>620
なんでさ、エリートがお前らみたいな底辺層の為に日本を良くする義務を負うわけ？その思い上がりが凄いわ。
なんでさ、エリートがお前らみたいな底辺層の為に日本を良くする義務を負うわけ？その思い上がりが凄いわ。
622 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 11:54:49.42 ID:O4n01VLL
そもそも無駄にサービスを向上させすぎた
例えばカップラーメンにも箸付けるとかいらないだろあれ。
便利便利と言いながら周り回って自分達の給与が
コストダウンと過剰サービスの犠牲になって格差社会だなんだと喚いている
給与上げたくば今の便利さを捨てろ
例えばカップラーメンにも箸付けるとかいらないだろあれ。
便利便利と言いながら周り回って自分達の給与が
コストダウンと過剰サービスの犠牲になって格差社会だなんだと喚いている
給与上げたくば今の便利さを捨てろ
623 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:54:57.53 ID:WyOtIODW
>>617
払った月は経費減るじゃん
払った月は経費減るじゃん
>>614
個人事業で資金繰りとか言ってる時点で俺には到底理解不能だなｗ
個人事業で資金繰りとか言ってる時点で俺には到底理解不能だなｗ
626 ： レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/08/07(土) 11:55:28.43 ID:qTS6HaBw
派遣工「オレ、民主に投票して正社員になるんだ」
フリーター「最低時給1000円のために民主に入れました」
性犯罪者予備軍「児童ポルノのために民主に入れました」
フリーター「最低時給1000円のために民主に入れました」
性犯罪者予備軍「児童ポルノのために民主に入れました」
627 ： ディーラー(大阪府)：2010/08/07(土) 11:55:42.78 ID:O+NrJ6Ot
民間企業の労働者が公務員や資本家、エリートに搾取されてる！なんて幻想すてたほうがいいな
628 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 11:55:43.25 ID:CJEVd92O
東日本って価値の無いことばかり言うよな
挑発してゴミを書くだけ
何を目的にしているかというと荒らしているか優越感にでも浸ってるのか
ほとんどの人にとっては有害だな
というわけで死ねよ
挑発してゴミを書くだけ
何を目的にしているかというと荒らしているか優越感にでも浸ってるのか
ほとんどの人にとっては有害だな
というわけで死ねよ
629 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:56:00.07 ID:zlhLEEVt
630 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:56:23.95 ID:Vpi03IwN
>>624
お前簿記知らない？なんで家賃を払ったら経費が減るんだよ。逆だろ。
お前簿記知らない？なんで家賃を払ったら経費が減るんだよ。逆だろ。
632 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:57:09.43 ID:Vpi03IwN
>>625
個人でも法人でも資金繰りは資金繰りなんだけど。頭大丈夫？
個人でも法人でも資金繰りは資金繰りなんだけど。頭大丈夫？
633 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 11:57:16.65 ID:WyOtIODW
結論は出てるから惰性の議論だな。
生意気な経団連は日本からたたき出す。
民主党が言うこと実行しないなら選挙で落とす
やることをきちんとやれば日本は潰れない。
生意気な経団連は日本からたたき出す。
民主党が言うこと実行しないなら選挙で落とす
やることをきちんとやれば日本は潰れない。
>>630
そういう意味じゃなくて
そういう意味じゃなくて
635 ： 客室乗務員(dion軍)：2010/08/07(土) 11:57:30.70 ID:O4n01VLL
>>627
搾取してるのは自分の働いている会社のトップだろうにな
搾取してるのは自分の働いている会社のトップだろうにな
636 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:57:34.36 ID:zlhLEEVt
637 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:57:58.22 ID:Vpi03IwN
>>634
どういう意味？
どういう意味？
中国に勝てるとかマジで思ってんの？ｗ
>>637
え？
え？
640 ： コンセプター(アラバマ州)：2010/08/07(土) 11:58:40.13 ID:tiRnB25w
641 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:59:21.58 ID:Vpi03IwN
お前らが無知でものを知らないのは別にいいけど、
知らない事を知ったかぶるのって、ちょっといかがなものかと思うよ。
知らない事を知ったかぶるのって、ちょっといかがなものかと思うよ。
642 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 11:59:25.73 ID:zlhLEEVt
>>637
ほらえって言われて試されてるぞｗ
ほらえって言われて試されてるぞｗ
643 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 11:59:56.34 ID:Vpi03IwN
>>642
意味が分からないからどうにも答えようが無いでしょ。毎度お馴染みのほのめかしだと思う。
意味が分からないからどうにも答えようが無いでしょ。毎度お馴染みのほのめかしだと思う。
645 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:00:44.51 ID:Vpi03IwN
646 ： 歯科衛生士(長崎県)：2010/08/07(土) 12:00:55.54 ID:CJEVd92O
人には目的があるものだよ
変なこと言ってる奴の目的がなんなのかを考えれば
そいつが何を言ってもどうでもよくなる
東日本はその程度の存在
変なこと言ってる奴の目的がなんなのかを考えれば
そいつが何を言ってもどうでもよくなる
東日本はその程度の存在
647 ： SR-25(神奈川県)：2010/08/07(土) 12:01:13.37 ID:JpBSPk3O BE:626256825-2BP(31)
解決策は簡単。
役に立たない老人を安楽死させ
安い賃金じゃ働けない人たちを安楽死させ
生活保護の人たちを安楽死させる。
はやく！！
来年の家賃を先に払ったら
来年の経費がへる
未来の投資はそれだけでリスク
投資は投資内容に合わせて時期を考えるもの
安全なものもあると思うけどね
来年の経費がへる
未来の投資はそれだけでリスク
投資は投資内容に合わせて時期を考えるもの
安全なものもあると思うけどね
649 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:01:42.34 ID:0RItzmNH
>>627
責任転嫁に見事に騙されてるよな
責任転嫁に見事に騙されてるよな
650 ： レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/08/07(土) 12:01:45.51 ID:qTS6HaBw
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。
651 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:01:45.83 ID:Vpi03IwN
>>647
なんで老人に限定してるの？役に立たないν速民を死なせたらいいと思うけど。
なんで老人に限定してるの？役に立たないν速民を死なせたらいいと思うけど。
653 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 12:01:52.60 ID:m+ToiPMQ
10年くらい後の映画では
「It's maid in japan!!」
「So It's bad!!」
とか言われてるんだろ
今の日本企業はビッグ３と何も変わらん
肥大して自己維持だけが目的になった豚だ
「It's maid in japan!!」
「So It's bad!!」
とか言われてるんだろ
今の日本企業はビッグ３と何も変わらん
肥大して自己維持だけが目的になった豚だ
東日本は最近ほのめかしって言葉を覚えたのか？
節税のアイディアがあんまりないな…
>>610
車はリースじゃ意味無いだろ。
今月中に330万円分の経費計上しなけりゃいけないんだから。
支払いは次月でいいけど。
全員を法人向けの保険に入れても50万もかからんしなぁ…
ここから半月で330万も利益減らせられん。困る。
>>610
車はリースじゃ意味無いだろ。
今月中に330万円分の経費計上しなけりゃいけないんだから。
支払いは次月でいいけど。
全員を法人向けの保険に入れても50万もかからんしなぁ…
ここから半月で330万も利益減らせられん。困る。
656 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:02:40.70 ID:Vpi03IwN
>>648
俺上に書いてるよね、緊急避難的な節税って。
俺上に書いてるよね、緊急避難的な節税って。
657 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:02:46.44 ID:0RItzmNH
>>640
東大生が民間に行って喜んでる時代だもんなあ
東大生が民間に行って喜んでる時代だもんなあ
659 ： 客室乗務員(catv?)：2010/08/07(土) 12:03:45.67 ID:/JuwiQg6
ネトウヨがファビョリながら賃上要求してたら中国人と韓国人が雇われてネトウヨが解雇されててワロタ
660 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:03:55.81 ID:Vpi03IwN
661 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:03:56.27 ID:zlhLEEVt
>>651
つまり今ニュー速で書き込んでるおまえとか？役に立ってるようには思えないが
つまり今ニュー速で書き込んでるおまえとか？役に立ってるようには思えないが
662 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:04:19.62 ID:Vpi03IwN
>>658
意味、通じてないから。
意味、通じてないから。
664 ： スクリプト荒らし(新潟県)：2010/08/07(土) 12:07:05.37 ID:5vbklqaw
自民党政権の素晴らしい経済政策
政府「バブル崩壊したけど、放っとけばまた好景気来るよ」
↓
政府「銀行が貸し渋り中小企業を潰してるけど、不良債権減るならいいじゃん」
↓
政府「中小企業潰れまくって景気悪化して不良債権がもっと増えたけどボク悪くない」
↓
政府「不良債権がそろそろヤバいから弱小銀行見捨てて大手だけ公的資金で救うよ」
↓
政府「銀行がますます融資渋って貸しはがしも酷いけど公共事業しまくればOK」
↓
政府「財政悪化してるけどもっと公共事業すれば景気回復して財政再建できるよ」
↓
政府「IT革命ってのがあるらしいから待ってれば今度こそ景気回復だよ」
↓
政府「不良債権だいぶ減ったらしいよ。銀行に注いだ公的資金２割溶けたけど」
↓
政府「デフレで消費低迷だから、派遣労働解禁して奴隷増やせば景気回復するよ」
↓
政府「企業利益が史上最高でいざなぎ越えだよ。格差は当然。福祉は切ろう」
↓
政府「なんでデフレ脱却しないの？ なんで消費回復しないの？ なんで少子化止まらないの？」
↓
政府「あれ？ なんでボク野党に転落してんの？」
政府「バブル崩壊したけど、放っとけばまた好景気来るよ」
↓
政府「銀行が貸し渋り中小企業を潰してるけど、不良債権減るならいいじゃん」
↓
政府「中小企業潰れまくって景気悪化して不良債権がもっと増えたけどボク悪くない」
↓
政府「不良債権がそろそろヤバいから弱小銀行見捨てて大手だけ公的資金で救うよ」
↓
政府「銀行がますます融資渋って貸しはがしも酷いけど公共事業しまくればOK」
↓
政府「財政悪化してるけどもっと公共事業すれば景気回復して財政再建できるよ」
↓
政府「IT革命ってのがあるらしいから待ってれば今度こそ景気回復だよ」
↓
政府「不良債権だいぶ減ったらしいよ。銀行に注いだ公的資金２割溶けたけど」
↓
政府「デフレで消費低迷だから、派遣労働解禁して奴隷増やせば景気回復するよ」
↓
政府「企業利益が史上最高でいざなぎ越えだよ。格差は当然。福祉は切ろう」
↓
政府「なんでデフレ脱却しないの？ なんで消費回復しないの？ なんで少子化止まらないの？」
↓
政府「あれ？ なんでボク野党に転落してんの？」
665 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:07:17.50 ID:Vpi03IwN
>>663
1年目で利益出せるなんて俺からみたら「有り得ない」と思うけど。
1年目で利益出せるなんて俺からみたら「有り得ない」と思うけど。
>>662
だからお前には理解不能だって
今までのレス見る限りお前にとっては常識外の事だからな
しかし分かるようになれば一段上にいけるのは確実だけどな
ま、もっと頭柔らかくして広くものを見れるようにならなきゃ無理無理
だからお前には理解不能だって
今までのレス見る限りお前にとっては常識外の事だからな
しかし分かるようになれば一段上にいけるのは確実だけどな
ま、もっと頭柔らかくして広くものを見れるようにならなきゃ無理無理
668 ： 占い師(大阪府)：2010/08/07(土) 12:10:41.98 ID:/ext+aH4
669 ： 内閣総理大臣(東京都)：2010/08/07(土) 12:11:09.25 ID:kE4YbXBQ
政府紙幣ばらまいて円を安くしろっつーの
老人どもの資産保護など知ったことではない
老人どもの資産保護など知ったことではない
670 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:11:36.66 ID:zlhLEEVt
もうごく数人しか残ってないｗ
671 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:12:25.94 ID:Vpi03IwN
>>666
お前は、都合が悪くなると、それを認めずに、むしろ逆に、墓穴を広げるタイプか。
お前は、都合が悪くなると、それを認めずに、むしろ逆に、墓穴を広げるタイプか。
672 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:12:53.27 ID:0RItzmNH
>>663
もういいよ、素直に払えよ
もういいよ、素直に払えよ
673 ： 公認会計士(東京都)：2010/08/07(土) 12:13:55.22 ID:AzC5azwM
中国で、大学でて成功したってやつの賃金が月3万円、これじゃあ勝てないわな
330万を半月で全額損金計上するような処理かー
ちょっと無理じゃね？
ちょっと無理じゃね？
676 ： 探検家(北海道)：2010/08/07(土) 12:14:23.91 ID:Bc3ai8c0
単に企業しただけで何か自分が偉くなったように錯覚しちゃうよな
利益出るのなら税金払うべき
それが社会人としての義務
赤字なら仕方ないけどなｗ
それが社会人としての義務
赤字なら仕方ないけどなｗ
678 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:15:15.81 ID:Vpi03IwN
底辺層のみんなは、自分の知らない事柄に直面したときに「俺はコレを知らないから学びたいわ」とは思わずに、
「俺が知らないって事は、知らなくても良いことなんだ！」と、せっかくの学びのチャンスをフイにする、そういう傾向があるように思う。
「俺が知らないって事は、知らなくても良いことなんだ！」と、せっかくの学びのチャンスをフイにする、そういう傾向があるように思う。
679 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:15:49.92 ID:IIT9MRwm
ブラック企業って言葉は企業への中傷でしかない
死ぬ気でがんばってる企業を中傷できるお前は何様だよ
死ぬ気でがんばってる企業を中傷できるお前は何様だよ
680 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:16:30.26 ID:Vpi03IwN
ブラック労働者。
681 ： 宇宙飛行士(東京都)：2010/08/07(土) 12:16:40.65 ID:X9SpjoTK
日本はせっかくものづくりで稼いで金じゃぶじゃぶに溢れてたんだからその金使って儲ける事を考えれば良かったのに
バブル期なんて不動産とか美術品の値吊り上げて喜んでただけだもんな
転がすたんびに数字的には価値上がっていったけどその価値ってのはとっておけばもっと値上がりするかもしれないって皆の期待だけで支えられてて
いざバブル崩壊したら糞みたいに値崩れしてゴミになっただけ、失われた数十年の元になっただけ
そんなに金あったらその頃安かったアメリカの株買い漁るとか海外の鉱山買い捲って日本版の世界的資源メジャー作るとか色々出来ただろうに
日本人ってこれって方向性が決まったらどこまでも突き進んでしまうな
早いとこものづくり一辺倒志向から脱却できないとこれからも衰退し続けていくだろう
バブル期なんて不動産とか美術品の値吊り上げて喜んでただけだもんな
転がすたんびに数字的には価値上がっていったけどその価値ってのはとっておけばもっと値上がりするかもしれないって皆の期待だけで支えられてて
いざバブル崩壊したら糞みたいに値崩れしてゴミになっただけ、失われた数十年の元になっただけ
そんなに金あったらその頃安かったアメリカの株買い漁るとか海外の鉱山買い捲って日本版の世界的資源メジャー作るとか色々出来ただろうに
日本人ってこれって方向性が決まったらどこまでも突き進んでしまうな
早いとこものづくり一辺倒志向から脱却できないとこれからも衰退し続けていくだろう
682 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 12:16:42.02 ID:WyOtIODW
684 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:18:28.27 ID:Vpi03IwN
685 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:19:13.69 ID:0RItzmNH
686 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:19:18.55 ID:Vpi03IwN
>>681
> 早いとこものづくり一辺倒志向から脱却できないとこれからも衰退し続けていくだろう
ズバリ全くその通り。
だけど、ものづくり以外の事をしようとすると、「そんなもんは虚業だ！」などと言いがかりをつけるアホな国民がいるからね。
> 早いとこものづくり一辺倒志向から脱却できないとこれからも衰退し続けていくだろう
ズバリ全くその通り。
だけど、ものづくり以外の事をしようとすると、「そんなもんは虚業だ！」などと言いがかりをつけるアホな国民がいるからね。
687 ： シナリオライター(京都府)：2010/08/07(土) 12:19:19.26 ID:Qjy3cVC9
>>664
オチでﾜﾗﾀ
オチでﾜﾗﾀ
688 ： 漫画原作者(大阪府)：2010/08/07(土) 12:19:44.42 ID:ifp7zr+q
>>1
物価と管理職の給料も下がれば全然おk！
物価と管理職の給料も下がれば全然おk！
690 ： 小説家(神奈川県)：2010/08/07(土) 12:22:05.67 ID:Q0oQK+k2
>>679
文字通り死ぬまで働かされてるから問題なんだろ
ああいうクソ企業が社会の歯車に組み込まれてるせいで、他のまともな会社まで
その無茶な働き方をしないと対抗できなくなってくる
人は死ぬわ他の会社に悪影響を与えるわでロクな事がない
ブラック企業は今日付けで潰れるべき
文字通り死ぬまで働かされてるから問題なんだろ
ああいうクソ企業が社会の歯車に組み込まれてるせいで、他のまともな会社まで
その無茶な働き方をしないと対抗できなくなってくる
人は死ぬわ他の会社に悪影響を与えるわでロクな事がない
ブラック企業は今日付けで潰れるべき
691 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:22:35.25 ID:Vpi03IwN
>>690
ならばブラック国民の皆さんも潰れるべき？
ならばブラック国民の皆さんも潰れるべき？
692 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 12:23:36.63 ID:XeLGf2wA
この東日本をソフバン禿トロンスレでソフトバンクの工作員扱いしてた
自演厨がいたがこのスレをぜひ見てもらいたい
自演厨がいたがこのスレをぜひ見てもらいたい
693 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:24:42.25 ID:IIT9MRwm
694 ： SAKO TRG-21(栃木県)：2010/08/07(土) 12:25:06.17 ID:RNNnUxrq
揚げ足取る馬鹿と揚げ足取られる馬鹿は消えろ
海外で就職すればええやん
696 ： 客室乗務員(catv?)：2010/08/07(土) 12:26:09.42 ID:MdQUR+vh
おら米育てるだ
697 ： メンヘラ(関西地方)：2010/08/07(土) 12:27:45.46 ID:ITtrPTUp
奴隷目線で語るバカ労働者と、経営者目線で語るバカ労働者による、罵り合いスレ
698 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:28:04.17 ID:IIT9MRwm
ああああああ
最近のオッサンあまったれてるなああああ
ビシッと一喝いれてやりたい！
最近のオッサンあまったれてるなああああ
ビシッと一喝いれてやりたい！
699 ： スクリプト荒らし(新潟県)：2010/08/07(土) 12:30:12.61 ID:5vbklqaw
人事の二枚舌
求職者「何でもやります！」
人事 「『何でもやります』って人間はいらない 『私は○○ができる』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
求職者「私は○○なら得意です！」
人事 「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない 『何でもやります』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
求職者「何でもやります！」
人事 「『何でもやります』って人間はいらない 『私は○○ができる』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
求職者「私は○○なら得意です！」
人事 「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない 『何でもやります』なら採用する
まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
700 ： キリスト教信者(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:31:17.69 ID:TQzLs4gt
>>699
氏ね
氏ね
701 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:33:26.59 ID:Vpi03IwN
>>699
雇われなきゃいいでしょ。
雇われなきゃいいでしょ。
702 ： 警察官(岡山県)：2010/08/07(土) 12:33:50.36 ID:P2fjMTxU
中国の低賃金で長時間働かされる奴隷労働に比べたら日本の労働なんか天国
いずれ中国人が日本に大量にやってきたら日本人の仕事は全て奪われる
企業としても日本人より人件費の安い中国人を使いたがるに決まってるからな
あと中国人の経営者やマフィアも中国人を優遇するし
いずれ中国人が日本に大量にやってきたら日本人の仕事は全て奪われる
企業としても日本人より人件費の安い中国人を使いたがるに決まってるからな
あと中国人の経営者やマフィアも中国人を優遇するし
ブラック会社潰れても、
効率的な会社が今より儲かるから問題なくね？
効率的な会社が今より儲かるから問題なくね？
704 ： 運営大好き(群馬県)：2010/08/07(土) 12:35:43.85 ID:Dg53HU0u
>>699
臭いから死ね
臭いから死ね
705 ： 客室乗務員(catv?)：2010/08/07(土) 12:35:45.89 ID:/JuwiQg6
ネト、ウヨはファビョってばかりいないで働けよ
ファビョってばかりいるから中国人と韓国人に仕事を奪われるんだよ
ファビョってばかりいるから中国人と韓国人に仕事を奪われるんだよ
706 ： スクリプト荒らし(新潟県)：2010/08/07(土) 12:36:05.73 ID:5vbklqaw
人事の二枚舌
「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね。」
「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね。」
「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね。」
「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね。」
707 ： グラフィックデザイナー(石川県)：2010/08/07(土) 12:36:06.88 ID:SgkHA7KG
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
↑ こいつの脳をかきむしりたい
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
26 ： 議員(茨城県)：2010/08/07(土) 09:24:32.68 ID:oEYXueYw
>>20
経済っていうのは貧乏人が回してるんじゃないんだよ
貧乏人の消費なんてたかが知れてるわ
↑ こいつの脳をかきむしりたい
生産は全てロボットにやらせちゃえばいいじゃないか
やつらは故障しない限り２４時間働き続けるぞ
やつらは故障しない限り２４時間働き続けるぞ
709 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:36:41.94 ID:Vpi03IwN
710 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 12:36:48.63 ID:0RItzmNH
>>708
そのうち自我が芽生えて戦争になるんだな
そのうち自我が芽生えて戦争になるんだな
711 ： 思想家(catv?)：2010/08/07(土) 12:37:26.76 ID:hsRH0Ud1
まだ中国や韓国と同じ土俵で勝負しようとしてる企業が多いな。
遅かれ早かれ今の事業は新興国に取って代わられる運命。韓国もな。
早く、新規事業に移行できたとこだけ生き残る。
遅かれ早かれ今の事業は新興国に取って代わられる運命。韓国もな。
早く、新規事業に移行できたとこだけ生き残る。
>>709
中国人乙
中国人乙
>>665
初月から黒字だったからねぇ。
まあ利益出るって分かってたから法人化したんだけど。
しかし初年度黒字はIT系では珍しくもないぞ。
利益830万-400万（増資）-100万（控除）-330万（役員賞与110万×3）＝0
こんな感じで適当に利益消すか。役員賞与もドカっと税金かかるけど…
でもこれ利益操作になるか？いざ経営すると知らないことばっかでしんどいな。
初月から黒字だったからねぇ。
まあ利益出るって分かってたから法人化したんだけど。
しかし初年度黒字はIT系では珍しくもないぞ。
利益830万-400万（増資）-100万（控除）-330万（役員賞与110万×3）＝0
こんな感じで適当に利益消すか。役員賞与もドカっと税金かかるけど…
でもこれ利益操作になるか？いざ経営すると知らないことばっかでしんどいな。
最低賃金をどうにかする前に、労働環境の改善とか違法な企業の取り締まりに力入れて欲しいんだがな
715 ： 客室乗務員(catv?)：2010/08/07(土) 12:40:17.59 ID:/JuwiQg6
>>709
一行目と二行目は無関係
一行目と二行目は無関係
717 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 12:40:57.49 ID:XeLGf2wA
知的労働というけど
中国の本当の脅威はそれだろ
中国の本当の脅威はそれだろ
718 ： 幼稚園の先生(青森県)：2010/08/07(土) 12:40:59.07 ID:MifcBEa1
早く宇宙に人を運ぼうぜ
中国と勝負するとかバカ
とにかく中国の甘い汁を貰うことを考えるべき！
とにかく中国の甘い汁を貰うことを考えるべき！
722 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:44:56.34 ID:Vpi03IwN
>>713
増資出来るのは次の会計期間が始まった時だけでしょ。
増資出来るのは次の会計期間が始まった時だけでしょ。
723 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:47:34.87 ID:Vpi03IwN
知的労働の割合って全体労働のどれくらい占めてるんだ？
725 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 12:51:27.61 ID:mf3pi8Vo
726 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 12:55:25.93 ID:mf3pi8Vo
727 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 12:56:48.18 ID:Vpi03IwN
>>726
その通りで、日産がタイとベトナムに工場を移す事に文句言う人は、タイやベトナムに行けばいい。
その通りで、日産がタイとベトナムに工場を移す事に文句言う人は、タイやベトナムに行けばいい。
ニートがえらそうに言ってて笑えるｗ
>>720
余剰利益の資金組み込みは損金扱いじゃないけど法人税の対象とはならないよ。
なんか増資するのに税金かかるけど、0.7％とかその程度だし。
>>722
おいおいマジかよ。
登記情報の変更はいつでもうけつけてくれたぞ？本当にホント？
だめだな。やっぱ税理士の先生にでも相談するか。
余剰利益の資金組み込みは損金扱いじゃないけど法人税の対象とはならないよ。
なんか増資するのに税金かかるけど、0.7％とかその程度だし。
>>722
おいおいマジかよ。
登記情報の変更はいつでもうけつけてくれたぞ？本当にホント？
だめだな。やっぱ税理士の先生にでも相談するか。
731 ： ファイナンシャル・プランナー(関西地方)：2010/08/07(土) 12:58:49.19 ID:EC+Un80T
馬鹿やろう
韓国、中国の低所得者層の出稼ぎのために上げるんだろ
コンビニで1年働くだけでも自国の数年ぶんになる
韓国、中国の低所得者層の出稼ぎのために上げるんだろ
コンビニで1年働くだけでも自国の数年ぶんになる
732 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 12:59:38.76 ID:IIT9MRwm
働け！オッサン！
733 ： 登山家(大阪府)：2010/08/07(土) 13:00:07.53 ID:m+ToiPMQ
お前らなんか日本人は頭いいとか妙な錯覚してんじゃね
知的労働とやらが何を指してるのやら知らんけど
今の就職予備校化した日本教育の産物が、分母10倍の競争やってる中国の頭に勝てるのかよ
知的労働とやらが何を指してるのやら知らんけど
今の就職予備校化した日本教育の産物が、分母10倍の競争やってる中国の頭に勝てるのかよ
734 ： 作詞家(埼玉県)：2010/08/07(土) 13:00:55.37 ID:8ReC8cOB
さげる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ぶち殺すぞ？
735 ： 漫画原作者(神奈川県)：2010/08/07(土) 13:01:27.90 ID:XCh1ClHc
なんか必死だなこのスレ
736 ： 運営大好き(神奈川県)：2010/08/07(土) 13:02:46.04 ID:M50OVE3v
知的労働だけが高収入というわけじゃないけど、
年収1000万以上だと人口全体の5％ぐらいだな。
年収1000万以上だと人口全体の5％ぐらいだな。
737 ： 臨床開発(アラバマ州)：2010/08/07(土) 13:03:55.73 ID:3efNaYA9
なんで低賃金競争に勝たなきゃいけないの 競うとこ間違えてるよね。
ドイッチュなんて皆定時帰社だけど
日本より給料もらってるよ。
ドイッチュなんて皆定時帰社だけど
日本より給料もらってるよ。
知的労働なんて精々2割ってとこじゃねーか
適当だけど
適当だけど
740 ： 作詞家(埼玉県)：2010/08/07(土) 13:06:35.65 ID:8ReC8cOB
あまり知的な中国人を輸入しても、今度はスパイ化して厄介だろ。
とりあえず外人要らないって事でFA。
特に反日外国人は入れるなよ。
とりあえず外人要らないって事でFA。
特に反日外国人は入れるなよ。
741 ： 学者(山形県)：2010/08/07(土) 13:07:56.20 ID:U2TV0pa6
最低賃金あげて３００～６００の中間の
給料さげたほうがもっとよくなる
ほんとに有能なら・・・
給料さげたほうがもっとよくなる
ほんとに有能なら・・・
742 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 13:10:21.70 ID:IIT9MRwm
給料はいまのままでよい。
大事なのは労働時間を増やすことだ。
オッサン諸君、まずは給料泥棒を脱出せよ。
大事なのは労働時間を増やすことだ。
オッサン諸君、まずは給料泥棒を脱出せよ。
なんで競合相手が土人なの
ドイツやアメリカじゃないのはなんで
ドイツやアメリカじゃないのはなんで
744 ： 珍種の魚(東京都)：2010/08/07(土) 13:11:13.26 ID:xNLH+jvP
中華は他所の国に飛び出しても中華コミュニティを固持し続けるのか嫌っつうか正直怖い
745 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 13:14:00.75 ID:Vpi03IwN
賃金は経済の発展に伴って上げないと国の発展はないからな。
企業だけが儲かっても税収が増えなければ財政難も解決しない。
企業だけが儲かっても税収が増えなければ財政難も解決しない。
747 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 13:14:31.76 ID:IIT9MRwm
オッサン諸君キビキビ働け
748 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 13:15:15.60 ID:Vpi03IwN
>>746
だから、日本経済の衰退に伴って、給与が下がってるんだろ。
だから、日本経済の衰退に伴って、給与が下がってるんだろ。
749 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 13:16:11.25 ID:Vpi03IwN
>>738
どこ情報だよ…
どこ情報だよ…
>>748
違うな。賃金を上げてこなかったから衰退したんだよ。
違うな。賃金を上げてこなかったから衰退したんだよ。
751 ： サクソニア セミ・ポンプ(宮城県)：2010/08/07(土) 13:27:30.85 ID:6qgQV7rQ
752 ： 放射線技師(愛知県)：2010/08/07(土) 13:28:52.43 ID:W7noAjPe
賃金下げたって新興国並みの賃金なんて絶対無理だからな
賃金上げてもらって、法人税大減税のが良いよ
賃金上げてもらって、法人税大減税のが良いよ
753 ： 講談師(静岡県)：2010/08/07(土) 13:30:59.75 ID:mf3pi8Vo
知的労働のできない奴を中国をはじめとする新興国に輸出して外貨を稼ごう。
1頭1万円くらいで売れないものかな。
1頭1万円くらいで売れないものかな。
754 ： 社会のゴミ(茨城県)：2010/08/07(土) 13:31:26.53 ID:NwF6y5Oc
同じ会社だから同じ給料体系にしようとか言うのがそもそもおかしい
例えば設計開発部門ばっかり責任とらされるのにただ指示されたとおりにやるだけの生産管理が同一給とかもうね
例えば設計開発部門ばっかり責任とらされるのにただ指示されたとおりにやるだけの生産管理が同一給とかもうね
756 ： はり師(長崎県)：2010/08/07(土) 13:32:32.84 ID:2/9J4XYt
下げるのは賃金じゃなくて為替レートだろ
最低賃金なんてどうでもいいじゃん
ニュー速民に時給で働いてるやつなんかいないんだし
大学生はvipいけ
ニュー速民に時給で働いてるやつなんかいないんだし
大学生はvipいけ
758 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 13:34:47.53 ID:IIT9MRwm
オッサン諸君、労働から逃げるな。
759 ： 獣医師(ネブラスカ州)：2010/08/07(土) 13:35:44.05 ID:WIjt1oZl
誰が買うの？
760 ： Opera最強伝説(熊本県)：2010/08/07(土) 13:35:54.32 ID:ZblKs/3e
最低賃金下げたら消費減るじゃん
１段階しかものを考えられないバカは黙ってろ
１段階しかものを考えられないバカは黙ってろ
761 ： ベネリM3(北海道)：2010/08/07(土) 13:36:49.15 ID:E0jOJfad
アメリカ的な株主至上主義が全ての癌
最低賃金下げても消費は対して減らないと思うよ。
治安の悪化のほうが心配。
治安の悪化のほうが心配。
夏っすなあ
764 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 13:39:05.40 ID:Vpi03IwN
>>755
それって、「利益を資本に充填する」っていうのとは別でしょ。
利益が出てしまった場合には、課税の対象になるわけ。
お前がみているのが本か何か分からないけど、「利益を充填出来ます」と書いてある？書いてあったら土下座してやるよ。
それって、「利益を資本に充填する」っていうのとは別でしょ。
利益が出てしまった場合には、課税の対象になるわけ。
お前がみているのが本か何か分からないけど、「利益を充填出来ます」と書いてある？書いてあったら土下座してやるよ。
>>764
これとは違う？
今年４月からOKのような書き方だが…
＞平成21年４月１日施行の改正会社計算規則では、平成18年５月の会社法の施行に
＞伴って禁止されていた利益の資本組入れが再び認められることになった。
＞Ⅱ 改正後の取扱い
＞今回の会社計算規則の改正では、中小企業に関連する団体等からの要望などにより、
＞限定していた原資の範囲に利益剰余金等が復活し、利益から資本へ直接組み入れる
＞ことができるようになった。
＞今後の利益剰余金等による増資の際には、組入れ額相当の利益で足りることになる。
これとは違う？
今年４月からOKのような書き方だが…
＞平成21年４月１日施行の改正会社計算規則では、平成18年５月の会社法の施行に
＞伴って禁止されていた利益の資本組入れが再び認められることになった。
＞Ⅱ 改正後の取扱い
＞今回の会社計算規則の改正では、中小企業に関連する団体等からの要望などにより、
＞限定していた原資の範囲に利益剰余金等が復活し、利益から資本へ直接組み入れる
＞ことができるようになった。
＞今後の利益剰余金等による増資の際には、組入れ額相当の利益で足りることになる。
去年からか。
767 ： アフィブロガー(長崎県)：2010/08/07(土) 13:53:30.53 ID:Y8HWm5CU
政治家官僚経営者
最低賃金はなるべく安く
失業率は10%程度に
サビ残は取り締まるな
デフレ放置で
われわれが家畜をうまく飼いならし、贅沢三昧
できるように！
最低賃金はなるべく安く
失業率は10%程度に
サビ残は取り締まるな
デフレ放置で
われわれが家畜をうまく飼いならし、贅沢三昧
できるように！
768 ： パイロット(東日本)：2010/08/07(土) 13:55:28.27 ID:Vpi03IwN
>>765
お前が今、元手100円で事業を始める
↓
1年後に200円に増える(利益＝100円)
↓
出した利益のウチ、40円を税金で取られる
↓
残った60円を、次の会計期間の資本に組みこむ事が出来る
↓
来期は元手160円でスタート
という事。
「元手」は「資本」の事。
お前が今、元手100円で事業を始める
↓
1年後に200円に増える(利益＝100円)
↓
出した利益のウチ、40円を税金で取られる
↓
残った60円を、次の会計期間の資本に組みこむ事が出来る
↓
来期は元手160円でスタート
という事。
「元手」は「資本」の事。
769 ： 経営コンサルタント(栃木県)：2010/08/07(土) 14:02:29.12 ID:QPtshNNL
人なんて農業、漁業、林業、酪農など、
つまりは衣食住に直結するもんだけやってれば生きていけんだよ。
パチンコやら競馬やら機械遊びやら何やら、娯楽に比重が偏りすぎ。
そんなとこで稼いでも世界の食糧生産は増えないし、人口も抑えられないのは分かってんだろ。
世界人口もヤバイのに更に人口を増やして減反を推し進め、
娯楽施設をどんどん作りましょうとか頭弱すぎ。
つまりは衣食住に直結するもんだけやってれば生きていけんだよ。
パチンコやら競馬やら機械遊びやら何やら、娯楽に比重が偏りすぎ。
そんなとこで稼いでも世界の食糧生産は増えないし、人口も抑えられないのは分かってんだろ。
世界人口もヤバイのに更に人口を増やして減反を推し進め、
娯楽施設をどんどん作りましょうとか頭弱すぎ。
770 ： メイド(東京都)：2010/08/07(土) 14:16:19.60 ID:xFJYpJym
テレビだってチョンの安い部品輸入しなくても
日本の年収１０００万のライン工が組み立てた３２インチ液晶を３０万で売っても
チョンテレビ無けりゃ買うヤツは買うんだよ
日本の年収１０００万のライン工が組み立てた３２インチ液晶を３０万で売っても
チョンテレビ無けりゃ買うヤツは買うんだよ
>>768
改正された新会社法で「利益剰余金を直接資本へ組入できる」とあるのは前期の
繰越利益剰余金だけってことなのか？
税法なんて付け焼刃の知識しかないから何ともわからんな…
もう準備金残して800万円全部役員賞与で吐いちゃおうかな。それもダメなんだっけか。
とりあえず登記時にお世話になった税理士先生にアポのメール送っといたわ。
改正された新会社法で「利益剰余金を直接資本へ組入できる」とあるのは前期の
繰越利益剰余金だけってことなのか？
税法なんて付け焼刃の知識しかないから何ともわからんな…
もう準備金残して800万円全部役員賞与で吐いちゃおうかな。それもダメなんだっけか。
とりあえず登記時にお世話になった税理士先生にアポのメール送っといたわ。
773 ： 行政書士(千葉県)：2010/08/07(土) 14:41:46.45 ID:Nbrzq/Gv
週30時間労働の正社員を法律で作れよ
775 ： H&K MSG-90(神奈川県)：2010/08/07(土) 14:47:53.01 ID:bsyuzDOU
中国のように固定相場制にして円安にすればいいだけだろ
776 ： 三角関係(山形県)：2010/08/07(土) 14:49:10.76 ID:T26YluHA
何はともあれ民主党は馬鹿だということだ
増税して政府が無理矢理公務員の給料を増やしてでも使わないと
需給ギャップ埋めるの無理だろ
需給ギャップ埋めるの無理だろ
>>777
もともとそこそこ給与高いやつにさらに給料やって需要が増えるっていう発想はどこから出てくるんだ？ｗ
もともとそこそこ給与高いやつにさらに給料やって需要が増えるっていう発想はどこから出てくるんだ？ｗ
779 ： 客室乗務員(catv?)：2010/08/07(土) 14:51:35.24 ID:oE8K7knG
お前らは日本が油や食料を買えるのはトヨタ様やキャノン様をはじめとした輸出産業のおかげなのに、叩きまくるよね
たいしたスキルが無いのに日本に住んでるだけで豊かな生活できるサービス業の人間なんて
輸出産業のおこぼれに頼って生きてることを忘れんなよ って御手洗も言ってたよ新聞で
たいしたスキルが無いのに日本に住んでるだけで豊かな生活できるサービス業の人間なんて
輸出産業のおこぼれに頼って生きてることを忘れんなよ って御手洗も言ってたよ新聞で
780 ： 宮大工(愛知県)：2010/08/07(土) 14:51:50.68 ID:AXQ2OwAV
中国の賃金が追いつくまでデフレで待ってるのか
781 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:04:25.07 ID:IIT9MRwm
景気回復する秘策は、
オッサンがキビキビ働いて妻である女性がバンバン消費活動を行うこと。
独身対策に独身オッサンから独身税を徴収して独身女性に独り身の女性に独身手当てでも支給してやったらいい。
オッサンがキビキビ働いて妻である女性がバンバン消費活動を行うこと。
独身対策に独身オッサンから独身税を徴収して独身女性に独り身の女性に独身手当てでも支給してやったらいい。
782 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 15:06:32.83 ID:XeLGf2wA
>>725
だから国家単位で見た場合人口の多い国が有利になるよね
だから国家単位で見た場合人口の多い国が有利になるよね
783 ： パン製造技能士(長崎県)：2010/08/07(土) 15:08:11.38 ID:l0k4pAK/
784 ： M24 SWS(長屋)：2010/08/07(土) 15:13:26.18 ID:Ui4p++Nl
日本が落ちぶれたのは豊かになっても発展途上国と同じ働き方をしているせいだろ
ブランド戦略、仕様の押し付けもできず、金融を虚業と小馬鹿にしてしまう始末
ブランド戦略、仕様の押し付けもできず、金融を虚業と小馬鹿にしてしまう始末
785 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 15:14:51.85 ID:0RItzmNH
>>784
上が変わらん限りどうしようもないな
上が変わらん限りどうしようもないな
786 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:19:10.75 ID:tYSxJwmr
労働者の賃金の内訳の中には税金が含まれます。
この税金はもちろん公務員の給与にもなります。
後、過去に散在していまだに払ってる地方債などの支払いも含まれます。
労働者の賃金を下げるばかりでは疲弊します。
なので公務員の給与を下げ、地方債や国債をいくらか棒引きすれば
労働者の負担も軽くなります。
この税金はもちろん公務員の給与にもなります。
後、過去に散在していまだに払ってる地方債などの支払いも含まれます。
労働者の賃金を下げるばかりでは疲弊します。
なので公務員の給与を下げ、地方債や国債をいくらか棒引きすれば
労働者の負担も軽くなります。
788 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:29:19.67 ID:IIT9MRwm
最近のオッサンってなんでこんなに甘えてるんだ？
それこそ自衛隊にでもいって気合いれてもらったほうがいいでは？
それこそ自衛隊にでもいって気合いれてもらったほうがいいでは？
789 ： 占い師(catv?)：2010/08/07(土) 15:30:28.69 ID:8yQ9SY8t
アホなの？
市場に出回る有効通貨量増やせば消費は増えるんだから好況になるだろ。
市場に出回る有効通貨量増やせば消費は増えるんだから好況になるだろ。
790 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:33:38.80 ID:tYSxJwmr
>>789
そうそう
結局切り詰めたところでどうにもならなくなってさらに
日本人から仕事がなくなるだけなんだよね
インフレに振っていけば公務員の給与さげろとかいう
話もないし地方債などの過去の借金の価値も下がるので
返済しやすくなるし・・・とね
つまり逆の立場でみると地方債をもってるような勝ち組が
インフレを拒むから日本はただただ疲弊するだけなんだよね～
そうそう
結局切り詰めたところでどうにもならなくなってさらに
日本人から仕事がなくなるだけなんだよね
インフレに振っていけば公務員の給与さげろとかいう
話もないし地方債などの過去の借金の価値も下がるので
返済しやすくなるし・・・とね
つまり逆の立場でみると地方債をもってるような勝ち組が
インフレを拒むから日本はただただ疲弊するだけなんだよね～
791 ： カッペ(愛知県)：2010/08/07(土) 15:35:29.51 ID:DebaUbQp
マジレスすると最低賃金を下げたところで中国には勝てない
なぜなら中国は生産余剰品を輸出しているので、仮に日本製品の値段が下がったら
それ以下の価格で勝負を挑んでくるだけ、というよりはそうせざるを得ない
なぜなら中国は生産余剰品を輸出しているので、仮に日本製品の値段が下がったら
それ以下の価格で勝負を挑んでくるだけ、というよりはそうせざるを得ない
792 ： 芸人(熊本県)：2010/08/07(土) 15:38:42.24 ID:lwdymLIn
1日8時間週6日52週で増えるのは37440円か
793 ： ちんシュ大好き(千葉県)：2010/08/07(土) 15:41:38.49 ID:NszO/RJJ
別に同じ分野で勝たんでもいいだろ
794 ： 騎手(東京都)：2010/08/07(土) 15:41:41.49 ID:+UhIE7iU
思ったんだけどさ、海外生産に移行して社員の給料あげない企業がおおいなだから、
法人税を社員の給料に落したら安くする、そのかわり海外生産とかしたら課税するみたいにすればよくない？
そすれば、法人税約出来て社員にも金落ちるようになって消費上がらないかな
法人税を社員の給料に落したら安くする、そのかわり海外生産とかしたら課税するみたいにすればよくない？
そすれば、法人税約出来て社員にも金落ちるようになって消費上がらないかな
795 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:42:04.00 ID:tYSxJwmr
日本は一度バブル期のチート含めてと自民時代の
大盤振る舞いで借金ありまくりだしなあ
昔の借金をデフレ時代に払い続けるのはしんどいだけなんだよね
この辺もどうにかしないといけないだけどさｗ
あと調子いいこといってはじめた年金制度も完全な負債になってるし
やっぱりインフレにするしかないんだよね
日本であるから勝ち組もそれなりに恩恵受けてるのに
日本が終わったら資産の価値なんてダダ減りなんだけどな
ああすでにそうなってもいいように準備済みか
大盤振る舞いで借金ありまくりだしなあ
昔の借金をデフレ時代に払い続けるのはしんどいだけなんだよね
この辺もどうにかしないといけないだけどさｗ
あと調子いいこといってはじめた年金制度も完全な負債になってるし
やっぱりインフレにするしかないんだよね
日本であるから勝ち組もそれなりに恩恵受けてるのに
日本が終わったら資産の価値なんてダダ減りなんだけどな
ああすでにそうなってもいいように準備済みか
796 ： 脚本家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 15:42:30.88 ID:7vUyODvV
797 ： 俳人(不明なsoftbank)：2010/08/07(土) 15:42:52.44 ID:RxaXhMlt
移民とか絶対に反対だったんだけど
今の日本見てると有りに思えてきたわ
このクソみたいな労働環境に外人が納得出来るのか見ものだね
一回この国壊していいと思えてきたわ
今の日本見てると有りに思えてきたわ
このクソみたいな労働環境に外人が納得出来るのか見ものだね
一回この国壊していいと思えてきたわ
798 ： Opera最強伝説(神奈川県)：2010/08/07(土) 15:43:33.24 ID:+eabzPUi
匙低賃金で働いているのは小売とか飲食だろ、中国なんか関係あるか馬鹿
799 ： AV女優(大阪府)：2010/08/07(土) 15:43:45.77 ID:vblCwvkA
とりあえず、こいずみにちょっと責任とってもらう必要あるだろ
雇用破壊したんだからな
雇用破壊したんだからな
800 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 15:46:08.67 ID:tYSxJwmr
>>797
移民を奴隷のようにもっと低い待遇で使う勇気があるなら
可能だろうけどね。それにもうかつての魅力はないので移民
入れるとしても質の悪いのしかこないよ
生物界でもおきてるように外来生物に駆逐されて
日本じゃなくなると思うｗ
移民を奴隷のようにもっと低い待遇で使う勇気があるなら
可能だろうけどね。それにもうかつての魅力はないので移民
入れるとしても質の悪いのしかこないよ
生物界でもおきてるように外来生物に駆逐されて
日本じゃなくなると思うｗ
801 ： 僧侶(大分県)：2010/08/07(土) 15:55:51.29 ID:PLkcWdVh
公務員も時給800円にすればいい
給料不定(平均して10～30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
最低でもこれだけかかるのに給料減ったらどうしたらいいんだ
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
最低でもこれだけかかるのに給料減ったらどうしたらいいんだ
803 ： ペスト・コントロール・オペレーター(埼玉県)：2010/08/07(土) 16:10:31.90 ID:aLyTsVA9
804 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 16:11:37.58 ID:tYSxJwmr
>>803
コピペコピペ
コピペコピペ
日本はむしろ正社員って制度をなくした方がいいんじゃね、コスト下がる。
旧帝と国立医と一部私大･専門大学 以外全廃止
本物のエリート以外はギリギリまで給与削減
能力に対して貰い過ぎの奴だらけ
本物のエリート以外はギリギリまで給与削減
能力に対して貰い過ぎの奴だらけ
>>805
そもそも「正社員」って制度なんてないのにな
民法では「期間の定めのない雇用」で、
２週間の猶予があれば辞めされられるハズだった。
それが「権利」だから辞めさせられないと裁判所がぬかしたのが間違い。
制度を根本的に解釈から定義しなおす必要があるよ
そもそも「正社員」って制度なんてないのにな
民法では「期間の定めのない雇用」で、
２週間の猶予があれば辞めされられるハズだった。
それが「権利」だから辞めさせられないと裁判所がぬかしたのが間違い。
制度を根本的に解釈から定義しなおす必要があるよ
賃金上げても社会保障費を削減したら、みんな将来不安だし
貯蓄型になって消費性向は下がったりしちゃわないのかな。
貯蓄型になって消費性向は下がったりしちゃわないのかな。
809 ： SV-98(埼玉県)：2010/08/07(土) 16:45:05.99 ID:TPvoqy04
NHK-FM 今日は一日“ゲーム音楽”三昧 42UP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1281166466/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1281165872/1
ここのＵＲＬをＷＭＰでＵＲＬを開くにコピペすると聴ける
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1281166466/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1281165872/1
ここのＵＲＬをＷＭＰでＵＲＬを開くにコピペすると聴ける
810 ： ジャーナリスト(東京都)：2010/08/07(土) 16:46:35.94 ID:opnegZhb
物価の差 どうしようもない
811 ： zip乞食(東京都)：2010/08/07(土) 16:46:53.45 ID:xkN7rONx
物価も下げればよい
812 ： 客室乗務員(宮城県)：2010/08/07(土) 17:22:21.62 ID:5G2OQCcb
奴隷っぷりで勝ってどうするんだよ
813 ： 大学芋(宮城県)：2010/08/07(土) 17:30:27.79 ID:wJxIYT8a
じゃあ家賃や光熱費や食料品の価格も中国や新興国なみにしろよ
賃金だけ下げられたら困るのはあたりまえ
賃金だけ下げられたら困るのはあたりまえ
814 ： トラベルライター(福岡県)：2010/08/07(土) 17:30:38.69 ID:1zeV1hh3
815 ： アンチアフィブログ(福島県)：2010/08/07(土) 17:36:12.61 ID:1vW4/5fB
仕事してないからどうでもいい
816 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 17:39:24.59 ID:IIT9MRwm
最近のオッサンは甘ったれてる
これにはお前らも同意だよな。
これにはお前らも同意だよな。
817 ： 放送作家(アラバマ州)：2010/08/07(土) 17:43:24.46 ID:0RItzmNH
>>805
ヒラとか言って馬鹿にされてたのにな
ヒラとか言って馬鹿にされてたのにな
818 ： 負けを認めろ(高知県)：2010/08/07(土) 17:43:26.56 ID:WyOtIODW
勝てるわけがない戦いに国民を巻き込むのは
腐れ軍部の伝統だろうな。
経団連＝旧軍部
つながったな。
腐れ軍部の伝統だろうな。
経団連＝旧軍部
つながったな。
819 ： 投資家(大分県)：2010/08/07(土) 17:46:37.38 ID:gGPnt7Qu
日本がここまで発展したのって民族が優秀だったとかじゃなくて単なる運だと思う。
中国韓国がゴタゴタやってたから競争相手もいなかったし
中国韓国がゴタゴタやってたから競争相手もいなかったし
820 ： 占い師(東京都)：2010/08/07(土) 17:48:39.77 ID:RBuKmcK9
>>819
欧米の真似すればどんな国でも豊かになるよ
欧米の真似すればどんな国でも豊かになるよ
821 ： パティシエ(長屋)：2010/08/07(土) 17:49:15.95 ID:u3tszJ5X
無職じゃ説得力ないよねｗ
822 ： 投資家(大分県)：2010/08/07(土) 17:52:01.57 ID:gGPnt7Qu
823 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 17:53:10.67 ID:IIT9MRwm
甘ったれたオッサンが日本を食いつぶす…
824 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 18:17:40.24 ID:IIT9MRwm
オッサンの甘えを許さない世の中にしよう！
825 ： 経営コンサルタント(長屋)：2010/08/07(土) 18:19:15.87 ID:gDVtK4fm
>>802
食費はまだ削れる
食費はまだ削れる
826 ： チンカス(長屋)：2010/08/07(土) 18:20:06.47 ID:pU0+GU1R
正社員に
もう非正規でいいっす…と言わせるまで絞り上げろ
まだ絞れる
家に帰らせるな
もう非正規でいいっす…と言わせるまで絞り上げろ
まだ絞れる
家に帰らせるな
先ず、土地価格を今の1/10まで引き下げて
ついでにデノミwwwww
ついでにデノミwwwww
828 ： スタイリスト(福岡県)：2010/08/07(土) 18:25:26.61 ID:Xsy4MFNe
ID:oEYXueYwがボコボコに叩かれてるけど言いたいことはわかる
日本人は贅沢である自覚が薄いだろ
日本人は贅沢である自覚が薄いだろ
829 ： 映画評論家(大阪府)：2010/08/07(土) 18:29:42.24 ID:XeLGf2wA
先進国で毎日行き帰りギュウギュウ詰めの奴隷列車に揺られるのは日本だけだろ
ギャップがかっこいい
ギャップがかっこいい
どう考えても正社員で６００万７００万はもらってるようなところの給料下げるべきなんだが
831 ： 臨床開発(沖縄県)：2010/08/07(土) 18:34:50.11 ID:8wDZb4Ps
最低賃金はもっと上げるべき。
最低賃金を上げることと、製造業の輸出競争力は何も関係ない。
むしろプラスだろ。
考えてみろ。
日本で最低賃金の職種ってどれだ？
新聞配達、外食産業とか、製造業関係ないのばっかだろ。
製造業であえて言えば山崎パンとかぐらいか？
むしろ製造業は最低賃金上がった方が、日本人の購買力が上がっていいんだよ。
今は可処分所得なさすぎな若者が多すぎだろ。
最低賃金を上げることと、製造業の輸出競争力は何も関係ない。
むしろプラスだろ。
考えてみろ。
日本で最低賃金の職種ってどれだ？
新聞配達、外食産業とか、製造業関係ないのばっかだろ。
製造業であえて言えば山崎パンとかぐらいか？
むしろ製造業は最低賃金上がった方が、日本人の購買力が上がっていいんだよ。
今は可処分所得なさすぎな若者が多すぎだろ。
832 ： 作業療法士(dion軍)：2010/08/07(土) 18:38:42.99 ID:poXMi5My
833 ： 臨床開発(沖縄県)：2010/08/07(土) 18:46:05.28 ID:8wDZb4Ps
一番の経済対策は、労働基準法を徹底して中小零細企業に守らすこと。
サービス残業を絶対させるな。
有給休暇は年内完全消化させろ（できない場合は会社強制買取）。
労基法違法を前提とした経営しかできない会社はどんどん退場させるべきだろ。
日本人の余暇時間と可処分所得を守れ。
特にサービス残業は所得税の脱税もしているってことだからな。
それでつぶれる会社はつぶれればいい。
その分、ちゃんとした会社が儲かるようになる。
違法前提の会社がはびこってるから、まともな会社も価格競争に巻き込まれるんだよ。
つぶせつぶせ。
今後は従業員の幸せ、顧客の幸せ、地域の幸せ、環境の幸せを考えれない経営者は会社経営できなくなる。
サービス残業を絶対させるな。
有給休暇は年内完全消化させろ（できない場合は会社強制買取）。
労基法違法を前提とした経営しかできない会社はどんどん退場させるべきだろ。
日本人の余暇時間と可処分所得を守れ。
特にサービス残業は所得税の脱税もしているってことだからな。
それでつぶれる会社はつぶれればいい。
その分、ちゃんとした会社が儲かるようになる。
違法前提の会社がはびこってるから、まともな会社も価格競争に巻き込まれるんだよ。
つぶせつぶせ。
今後は従業員の幸せ、顧客の幸せ、地域の幸せ、環境の幸せを考えれない経営者は会社経営できなくなる。
>833
∩＿∩
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| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
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＼＿＿二＿＿ノ
>>833
中小に残業代払わせてたら一気に景気が悪くなりそう
中小に残業代払わせてたら一気に景気が悪くなりそう
836 ： 臨床開発(沖縄県)：2010/08/07(土) 19:08:13.34 ID:8wDZb4Ps
>>835
どっちにしろもうそういう流れなんだよ。
中小が潰れる潰れないの前に、サラ金の過払い請求訴訟が一段落したから、
次はサービス残業請求訴訟が大ブームになるよ。
っていうかもうブームでしょ。
文句言わずにサービス残業するだけして、辞めるときに残業未払い分の訴訟される会社が大量に出てくるよ。
時効2年だからな。
中小の経営者は意識を変えた方がいいよ。
訳解らないマイルールで従業員をだまし続けることは不可能。
ちゃんと労基法守って、従業員の幸せを考えて、その上利益を出すにはどうしたらいいかを真剣に考えた方がいい。
中小の経営者は若者の死生観、価値観が変わっていることに気がつくべきだろう。
どっちにしろもうそういう流れなんだよ。
中小が潰れる潰れないの前に、サラ金の過払い請求訴訟が一段落したから、
次はサービス残業請求訴訟が大ブームになるよ。
っていうかもうブームでしょ。
文句言わずにサービス残業するだけして、辞めるときに残業未払い分の訴訟される会社が大量に出てくるよ。
時効2年だからな。
中小の経営者は意識を変えた方がいいよ。
訳解らないマイルールで従業員をだまし続けることは不可能。
ちゃんと労基法守って、従業員の幸せを考えて、その上利益を出すにはどうしたらいいかを真剣に考えた方がいい。
中小の経営者は若者の死生観、価値観が変わっていることに気がつくべきだろう。
837 ： SR-25(神奈川県)：2010/08/07(土) 19:09:16.65 ID:JpBSPk3O BE:3945413579-2BP(31)
838 ： AV女優(北海道)：2010/08/07(土) 19:09:44.47 ID:Owduig8T
>>836
中小企業も製造業中心から、金融業（株ころがし）中心に業態を変えないと、生き残れないのかなぁ。
中小企業も製造業中心から、金融業（株ころがし）中心に業態を変えないと、生き残れないのかなぁ。
839 ： ドラグノフ(長屋)：2010/08/07(土) 19:11:46.41 ID:sQhT1FvH
お前ら時給換算したらいくらで働いてるの？
>>839
俺は計算してみたら800円くらい
俺は計算してみたら800円くらい
841 ： カッペ(愛知県)：2010/08/07(土) 19:43:53.00 ID:DebaUbQp
>>839
250円でした
250円でした
842 ： 占い師(神奈川県)：2010/08/07(土) 19:46:31.80 ID:w7VlmZdS
国連で最低賃金法を採択して、世界で最低賃金を統一すべき
名目は、過当競争による労働環境の悪化を防ぐため
名目は、過当競争による労働環境の悪化を防ぐため
843 ： 臨床開発(沖縄県)：2010/08/07(土) 20:00:04.47 ID:8wDZb4Ps
製造業の誘致合戦を中国とか新興国が盛んにやってるけどよ。
これってただの貧乏自慢合戦なんだよ。
「おれんところはこんなに所得低いぞ」
「いやおれの国の山奥はもっとすさまじいぞ」
「奴隷いっぱいいますよ、いかがですか」
ってやってるだけ。
そこに日本も参戦してさ、
「いや日本には青森県ってのがあって、そっちは勤勉な貧乏奴隷がいますよ」
とかやったりしてどうすんの？
新興国とかもそれで、経済が活発化して国民の所得が上がったら、製造業はもっと貧乏な国に引っ越すわけだｗ
そしたら産業が空洞化して、結局環境を汚されただけでしたってオチだろｗ
そろそろ我々は学ぶべきだろ。
人を幸せにしない企業に何の価値があんのよ？
多国籍な製造業とかは最終的に北朝鮮とかいくんじゃね？ｗ
あそこが一番所得低いからなｗ
名目のＧＤＰとかもそうだろ。
ＧＤＰが2位を死守することで日本人が幸せになれたん？
我々がやらないといけないのは競争の概念を変えることだろ。
新興国とコスト競争することに何の未来もない。
これってただの貧乏自慢合戦なんだよ。
「おれんところはこんなに所得低いぞ」
「いやおれの国の山奥はもっとすさまじいぞ」
「奴隷いっぱいいますよ、いかがですか」
ってやってるだけ。
そこに日本も参戦してさ、
「いや日本には青森県ってのがあって、そっちは勤勉な貧乏奴隷がいますよ」
とかやったりしてどうすんの？
新興国とかもそれで、経済が活発化して国民の所得が上がったら、製造業はもっと貧乏な国に引っ越すわけだｗ
そしたら産業が空洞化して、結局環境を汚されただけでしたってオチだろｗ
そろそろ我々は学ぶべきだろ。
人を幸せにしない企業に何の価値があんのよ？
多国籍な製造業とかは最終的に北朝鮮とかいくんじゃね？ｗ
あそこが一番所得低いからなｗ
名目のＧＤＰとかもそうだろ。
ＧＤＰが2位を死守することで日本人が幸せになれたん？
我々がやらないといけないのは競争の概念を変えることだろ。
新興国とコスト競争することに何の未来もない。
844 ： 棋士(岩手県)：2010/08/07(土) 20:05:27.19 ID:ua4iBraC
賃金を上げて、残業代も支払う、底辺労働の外人も排除する
お金貰ったから物を買う
物が売れるから人を増やしてもっと作る
お金貰う人が増えてもっと物が売れる
この過程で地力の無い会社はつぶれて、優秀な会社がその市場をを引き継ぎ規模拡大
いいことだらけじゃねーか
お金貰ったから物を買う
物が売れるから人を増やしてもっと作る
お金貰う人が増えてもっと物が売れる
この過程で地力の無い会社はつぶれて、優秀な会社がその市場をを引き継ぎ規模拡大
いいことだらけじゃねーか
845 ： 刑務官(アラバマ州)：2010/08/07(土) 20:06:06.96 ID:B38Tz47f
長文が多いお・・・
846 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 21:03:46.38 ID:IIT9MRwm
オッサン諸君、甘えを捨てたほうがいいのでは？
847 ： 社会保険労務士(長屋)：2010/08/07(土) 21:09:31.51 ID:f1nCNrRk
そもそもなんで日本はこんなに生産性が低いの？
848 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 21:10:18.96 ID:IIT9MRwm
生産性が低ければ稼働時間及び労働時間を増やせばよい。
849 ： 自衛官(神奈川県)：2010/08/07(土) 21:11:13.15 ID:rG+7THVR
円高で1ドル120円から80円、つまり世界的に見て収入は1．5倍になってんのに無理だろ。
850 ： ノンフィクション作家(宮城県)：2010/08/07(土) 22:02:50.96 ID:SxejL06o
中国に勝てるわけないし
競う必要ないよ
競う必要ないよ
851 ： 客室乗務員(東京都)：2010/08/07(土) 23:07:54.34 ID:IIT9MRwm
戦う前から負けるな。
負け犬が
負け犬が
853 ： ドライバー(catv?)：2010/08/08(日) 07:44:32.89 ID:hEDmhSfa
なんぼ下げても新興国に人件費で勝てるわけ無いだろ
854 ： SR-25(長屋)：2010/08/08(日) 08:29:51.26 ID:iP9pRtvM
賃金下げても豊かにならんし、中国にも勝てん
発展途上国と同じ土俵で勝負してる辺り、この国は相当頭が悪い
発展途上国と同じ土俵で勝負してる辺り、この国は相当頭が悪い
855 ： 講談師(西日本)：2010/08/08(日) 10:27:11.10 ID:bJJF3FIo
856 ： キリスト教信者(長野県)：2010/08/08(日) 11:43:57.92 ID:mJ0hGxW6
工業製品は高付加価値の高級品と単機能の安物に二極化してきてる
このうち安物は新興国に任せればいいけど、
高級品は相応の技術力がいるから先進企業じゃないと無理
労働力で新興国に劣り、技術力で先進企業にかなわない中途半端な企業は消滅する運命
このうち安物は新興国に任せればいいけど、
高級品は相応の技術力がいるから先進企業じゃないと無理
労働力で新興国に劣り、技術力で先進企業にかなわない中途半端な企業は消滅する運命
857 ： モテ男(高知県)：2010/08/08(日) 11:46:18.44 ID:bkSv9CBh
858 ： 翻訳家(アラバマ州)：2010/08/08(日) 11:47:31.81 ID:8M8ut1Vh
喋りと遊びだけのアホばっか採用するからこうなる
859 ： 救急救命士(大阪府)：
早く、国家も企業も国民も認めて楽になればいいんだよ。
日本人はクソってね。
日本人はクソってね。