原爆とアメリカ　★3

■ 大使出席、米紙「ヒロシマへの謝罪か」

　アメリカのルース駐日大使の広島平和記念式典への出席について、アメリカの保守系新聞、ウォール
ストリート・ジャーナルは、「ヒロシマへの謝罪か」と批判する記事を掲載しました。

　６日付のウォールストリート・ジャーナルは、国際面で、ルース駐日大使の今回の広島訪問について
「（普天間）基地問題をめぐる日本との緊張関係を緩和する可能性がある」としながらも、「オバマ大統領
にとっては政治的なリスクをもたらす」と指摘しました。

　さらに、「オピニオン」のページでは、原爆投下が終戦を早め、日米双方の犠牲者の数を減らしたなど
とこれを正当化した上で、ルース大使の広島訪問について「ヒロシマへの謝罪か」と批判的な論調を展
開しました。

　これに対し、国務省のクローリー次官補は、「戦争で被害を受けたすべての人に敬意を表する」とした
上で、「我々は、ヒロシマで謝罪することは何もない」とのコメントを明らかにしています。（07日05:35）
http://www.mbs.jp/news/jnn_4495814_zen.shtml

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　　　､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ　ﾐﾆ! /⌒ヽ　;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
　 　 ヾ_| 〈_、 |　 | 　 〈';;r===-ｲ 气,ハ　｀¨こ´u;;; _／ヽノ|　,ｧ=r- ､
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チョンみてーに過去のことグズグズ言ってんじゃねーぞ
半世紀以上の前のことよりも、目の前のこと何とかしろよデコ助

ギギギギギ

お前らも韓国に謝罪しようとしたら激怒するじゃん
むしろ救済みたいなこと言ってるし、別にいいんじゃね？

謝罪と賠償

ぶっちゃけ原爆使わなくても勝てたよね

原爆とアメリカと部屋とYシャツと私

むしろ全力で戦ったことに敬意すら感じる

阿呆の松本をスレタイから外したのは正解。
原爆は大量破壊兵器だが、原爆以外にもあるだろ、と。
そこだけ特別扱いというのはおかしい。
原爆はあくまで戦争の象徴であり、戦争論の一部。

戦争の役に立つと思っててなおかつ使用しても何も悪いとは思わないなら
核廃絶とか言い出す理由がないだろ
そのままガンガン作っとけよ

原爆は悪くない

だから作らせろよ

ウオッチメンって映画じゃないけど
原爆持って睨みあってるから平和なんだよな

>>11
核廃絶の理由は地球がもたないのと防衛予算の問題だろ。
核が戦略上最も有効な手段であることは変わらない。

ドイツの虐殺のソース出せって言った奴いるか？

アメリカ人自身、どう言い訳しても圧倒的に自分らが悪いの分かってるから
突っ張ってんだろうな。で、ちょっとでも緩むと雪崩のように罪悪感が社会を
包むのを恐れている。

泥沼化していた戦争を原爆が終わらせた。

みたいに教育されたら、原爆エライと思っても仕方ない気がする。

ゲンってどの辺が笑えるの？

原爆落とされたのは日本の自業自得だろ
いつまでも過剰に被害者面してんじゃねーぞ

フランスさん

枢軸国側・・・フィリップ・ペタン

連合国側・・・シャルル・ド・ゴールのレジスタンス（英米が応援）

>>5
別に韓国でも本当の被害者には謝罪しても別に言いと思うぞ
例えば靖国神社に祀られているB・C級戦犯扱い受けた韓国人等にはね

ただ嘘つき売春婦とか嘘つき自称強制連行者には謝罪する価値は一切無い

アメリカからすれば社会実験だよな

原爆が、終戦早めたってよ。
トルーマンがスターリンに日本が降伏の仲介するように頼みにくるけど、絶対に断って下さいって言って
原爆落とすまで降伏させなかったのになにいってるの？
警告もなしに一般市民を虐殺したのはナチと変わらない犯罪でトルーマンは死刑が相当だ。

日本にもこれくらいの開き直りが必要

>>17
なんとなくそれを押し通すために
日本は悪かったって無理やり押し付けてる気がするわ
アメリカは虐殺のために戦争やってると思われても仕方ないことやりすぎてる

日本なら産経新聞みたいなもんか

インドネシアには、古くから伝わる『ジョヨボヨ王の予言』という伝承がありました。

「我らが王国は、白い人びとに支配される。彼らは離れたところから攻撃する魔法の杖を持っている。
この白い人の支配は長く続くが、空から黄色い人びとがやってきて白い人を駆逐する。
この黄色い人びとも我らが王国を支配するが、それはトウモロコシの寿命と同じくらいの期間だ｡」

アメ公の肥満率はファットマンの呪いだな

さすが謝ったら負けの文化のアメリカやね

FOXとかWSJとかアメリカの言論の自由が羨ましい

原爆落としてナチと変わらない大量殺戮してなんで戦争終結になんだよ？
何の効果もなかったし、日本が戦争やめたのはソ連が宣戦布告してきたからだ。

まあ戦争を早く終わらせて良かったというなら
朝鮮戦争やベトナム戦争で核兵器使えばよかったのにね
とアメ公に言えばアウアウアア〜になりそうだけどね

いくらなんでも民間人の上にあんなもの落とすのは正気の沙汰とは思えない
戦場の兵士がまともな判断ができずやっちゃったと言うのならまだ分かるけど
原爆投下決めたのは安全地帯にいる制服組だよな。いったい何考えてんだろうな

>>32
朝鮮戦争でマッカーサーは核使いたかったみたいだけどね

アメリカが「正直、原爆はやりすぎた。すまん。」て謝ったら、
アメリカにはどんな不利益があるの？
日本にたかられる？　オバマとか今の政治家が責任をとらなきゃなくなるの？

>>15
ドイツ女がレイプされまくったソースなら欲しがった

■原爆における都市伝説


�@広島と長崎に原爆が落とされているが、広島の方がフューチャーされる理由は
　「世界初の被爆地」ということ以外にBの圧力がハンパないという説。

�A原爆投下スイッチを押したのは日本兵の捕虜という説。

�B原爆投下後の広島・長崎では日本人同士で激しい土地の奪い合いが行われていた。
　更地になった土地はどこまでが自分の土地か分からず、また所有者がチリと化していることも多く、
　まさに「早い者勝ち」状態の中、日本人同士が殺し合いを繰り広げていた。
　その規模は今で言う自爆テロなみのものもあり、死者数は1万人を超えると言われている説。

�C原爆投下後の火事場レイプ多発説。火事場泥棒などは様々なメディアで報道されているが、
　火事場レイプは報道されていない。現場で親とはぐれた幼女や少女などを次々レイプし、
　燃えさかる建物の中に捨て、証拠隠滅する者がいたという。遺体の中には明らかに被曝者とは違う、
　レイプされた形跡のあるものも数多く発見されたという説。

�D広島・長崎への原爆投下の事実を日本政府はおろか、天皇まで知っていたという説。
　その為、政治家の親族などは何故か投下直前に広島及び長崎から上京しているという。

�E関東大震災、広島の原爆、長崎の原爆、阪神大震災全てを経験した老人が現在愛知に住んでいる説。

>>33
戦争なら空襲って普通にあるだろ。
新型爆弾のテストも普通にある。
戦争自体が狂気なんだよ。

エノラ・ゲイの乗員も、命令とはいえ実質自分が１１万人を殺したようなものだからな。
罪として認めたらその事実が一気に自分に向かってくる。
だから認めたくないんじゃないかな。

原爆で民間人を大量に殺戮したことは受け入れろよ

民間人への無差別爆撃やっといて謝罪もなしなんだから、ほんと凄い国だｗ

レジスタンスで一番抗ってたのはフランスではなくポーランドだぞ？
フランスはヴィシー立てて宥和しようとしてた。ド・ゴールがイギリスからなんちゃら言ってもほっとけよって感じだったのに
ドイツがヤバくなると手のひら返してド・ゴールに付いて最初から最後まで抗ったみたいな雰囲気にしやがった

>>38
アメリカ本土に空襲なんてないだろ
安全な所にいた奴が戦争のおかげで気が狂ったなんて言い訳通用しねえぞ

謝罪の次は賠償が待ってるから謝罪しないんだろう
これ落としたのが韓国だったらえらい事になってるけどな

>>36
検索すればいっぱい出て来る
探せばエグイ画像もあるかもな

アメリカ「原爆ぐらいでうぜぇんだよ」→（^ν^）「ですよねー＾＾」
シナチョン「原爆ぐらいでうぜぇんだよ」→（^ν^）「はああああああああああああ！？」

>>38
無警告で民間人を大量殺戮するのはれっきとした戦争犯罪で
ニュルンベルク裁判でアメリカ自身が有罪にしたくせに
東京裁判では、空幕を戦争犯罪から外しやがった。どんだけ悪質なんだよ。

>>43
日本に資源と技術があれば爆撃してただろ。
そういう計画もあったしね。
言い訳とかじゃなくて、一般論だよ。

>>42
自由フランス軍が戦ったじゃん
確かにポーランドもすごいけどね

>>8
と愛しさとせつなさと心強さといといしげさと

>>1
ルーズベルトって終戦間に死んでるんだろ。
ふつう将棋とかでも王将がやられたら負けなんだから、この時点で
日本が勝利してたわけだし、アメは負けた腹いせに原爆２個落したんだろ。

>>36
http://www.fourwinds10.com/siterun_data/history/european/news.php?q=1251573727

>>47
戦争にルールを求めるのは不毛。
勝てば法ですら曲げるのは普通でしょ歴史的に。

今更過ぎるけど、核廃絶訴えるのに一つ失敗してる
爆心地から半径数kmくらいは廃墟のまま完全封鎖
放射能マーク、ドクロマークで立ち入り禁止
人が住めない土地として、世界中の人々の恐怖を煽るべきだった

原爆投下が無かったら
北海道はソ連領だった

>>43
したよ。アメリカ本土爆撃でぐぐってみな。
ただ日本軍は米市民には配慮した

>>35
謝っちゃう事で核が使いづらくなり、現状での核による抑止力が薄れる
結果アメリカの仮想敵国や北朝鮮を始めとするテロ国家が一斉に動き出す可能性がある

日本も風船爆弾でアメリカ本土を爆撃したで！
世界初の大陸間攻撃兵器や！

そもそも寒自体が核を認めてるという現実。
まぁ、こいつは何も考えてないと思うがｗ

>>54
DTBみたいだな

>>48
日本がすでに虫の息だって事はアメリカの上層部が一番良く分かってただろ。
勝利を確信してる軍の上層部や政治家に正気じゃありませんでしたなんて言い訳は通用しないよ。

ニューヨークタイムズがファビョってたな
日本はアジアに大きな被害をもたらせた云々

平野の次は原爆か
もっとどうでもいいニュースで馬鹿みたいなこと言いたいぜ

>>53
普通じゃねえ
そんな事したら民間人虐殺禁止した
ハーグ陸戦条約は無効になっちまう。
法を捻じ曲げただけで犯罪。

馬鹿とアメリカ　に見えた
Ｆラン生　も　ドラクエ　に見えるし
最近視力が落ちて困る

アメ公も大変だよな。原爆利権で食ってる連中に狙われて。
まぁあいつらバカだから、鎮魂と復讐、ノーモアとリメンバーの違いがわからんのだろ。

>>56
それは知らなかったよ、失礼した。

>>62
それワシントンタイムズじゃないのかｗｗｗ

>>65
ノートパソコン捨ててでかいモニタのデスクトップパソコン買え

>>62
なんであいつ等はすぐに話を逸らすんだろうな
日本が云々じゃなくてお前らがやった大量虐殺の話をしてんだろって
詭弁のガイドラインでも送ってやれ

>>61
虫の息だからトドメを刺したんだろうな。
誤解のないように繰り返すが、核とか戦争を肯定してる訳じゃないよ。

>>56
ｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2#cite_note-0
ロサンゼルスの戦い
日本海軍の潜水艦によるエルウッド石油製油所への砲撃作戦が実施された翌日には、
同じ南カリフォルニアのロサンゼルス近郊において、アメリカ陸軍が日本軍の航空機の襲来があったと誤認し、
多数の対空砲火を行った「ロサンゼルスの戦い」が発生した。この事件では対空砲火の落下弾により3人が死亡、
日本軍上陸の報に驚いた市民が心臓麻痺で3人死亡、ほかにも多数の家屋が破損した。

>>64
非合法な戦闘の事例なんて探せばいくらでもあるだろう。
条約なんて機能してない事例もいくらでも。
歴史から学んでほしい。

> 日本軍上陸の報に驚いた市民が心臓麻痺で3人死亡

笑わせんな

たしか陸軍だったかの秘密兵器風船爆弾で数人殺してたろ

メリケンにパール判決書を読ませろ
アメリカがやっは犯罪がいっぱい書いてあるし、日本が戦争に追い込まれた事も断罪してるから

★3とかキモすぎ

確か市民が拾ったら爆発したんじゃなかったっけ？

>>71
だからそのトドメの刺し方に問題あるだろ。
劣勢からの一発逆転をかけての原爆投下とかならまだしも、虫の息相手になんであんなもの落とす必要がある？

ウラン型とプルトニウム型2種類落としてるのに実験以外の理由あるわけない

まぁ天皇に戦争責任はないってのも無茶な詭弁だしな
そんなもんだろ

>>62
まさに「でっていう」
だな

>>78
風船爆弾か

>>79
新型爆弾のテストと自国の犠牲者ゼロで降伏させるための手段。
問題あるだろ、と言っても戦争自体が問題な訳であって。

ニュース速報+
http://kamome.2ch.net/newsplus/

ここでやれよ政治厨

人殺しには違いないんだな
核だろうが火炎放射器だろうがクラスター爆弾だろうが

アメリカよ

謝罪と賠償をせよ

民間人を無差別大虐殺したのは明らか

>>83
今調べたらピクニックに来た人が触って何人か死んだらしいｗ
それが唯一の戦果ｗ

もしかしたら日本が全て悪かったのかもしれない
みたいな議論してる時点で洗脳済みなんだろうな。

日本のマスゴミもアメリカの支配下なのは確定事項。
日本のマスゴミは絶対にアメリカを批判しない。
沖縄戦でも旧日本軍が自殺を強要したとは大々的に
報道するがアメリカ軍が沖縄県民を虐殺したことには
絶対に触れない。

悪いのは日本政府でアメリカ軍はファシズムから日本を
守った英雄という論調なのが日本のマスゴミの特徴

>>89
妄想乙。

ピカドンなうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

互いに対等に戦って後から戦法が卑怯だったとか卑しすぎだろ…
もうちょっと誇りを持てよ

まぁ、それほどアメリカを怒らせたのかね
昔の日本人やるよ




昔のね

>>84
新型爆弾のテストこれが全てだと思うけどねぇ。
そして、そのために大量の民間人を虐殺したことにどんな言い訳も出来ねえだろって言いたいわけさ。

>>91
原爆式典に参加したアメリカ人より日本にいるこういうクズをだね。。。

戦争加害者の癖に、いつも被害者の面をしてんじゃない。
おめえらの記憶に広島と長崎だけなのか？

オバマよ

謝罪と賠償をせよ

民間人を無差別大虐殺したのは明らか

>>92

そのとおりだと思います

>>92
アメリカ＜　リメンバーパールハーバー！

日本人はまだ広島のことを言っているのか
われわれアメリカ人はパールハーバーのことは
もう許したんだぞ　見苦しいぞ

後付でどう言おうが広島・長崎での核使用が虐殺だった事実は揺るがない

逆に何で謝罪しないの？
罪の意識感じてるからアメリカでは広島長崎はタブーなんだろ
原爆が正義ならアフガンなりイラクなりに落として終戦しろよ

>>73
つまりだな。例えば重慶爆撃で日本を責めるのと同じように原爆では米を責めることができる。
どちらも肯定するか、どちらも否定するかという選択肢があるだけ。

必要なら俺はまたヒロシマに原爆を落とすぞ！エノラゲイ乗員語る
http://www.youtube.com/watch?v=MDaiQ9n5wEM

>>78
いや潜水艦の搭載機

マエスレ1000おめ

戦争で兵士を殺すことと、民間人一人を殺すことに差があるのか。
民間人一人殺すのと、30万人殺すことに本質的な差があるのか。
経済制裁で飢えて人が死ぬのと爆弾で死ぬのは、遺族の憎しみが違うのだろうか

サングラスかけて原爆平和式典に出るメリケンsp
http://www.japanprobe.com/2010/08/06/americans-wear-sunglasses-at-hiroshima-ceremony/

嫌で堪らないとばかりにしかめ面のメリケン代表
http://sep.2chan.net/nov/35/src/1281051372713.jpg


原爆ドームを背にニンマリ笑顔サムズアップのメリケン
http://apr.2chan.net/nov/35/src/1281059241309.jpg


日本人「マンガ、アニメの違法うｐやめてよ・・」
メリケン「ファック！マタゲンバククライタイカ！？」
http://www.sankakucomplex.com/2010/07/28/2ch-on-sankaku-one-manga-dirty-foreign-scum/

メリケン議員「ニホン、ゲンバク2ハツジャタリナカッタネ！」
http://www.youtube.com/watch?v=lp-USKnPDbY

>>103
俺は肯定派だね。
歴史的に見ても戦争はそういうものだと考えられる。

原爆で民間人が死んだとか言ってるけど
沖縄では日本兵が現地の民間人から食料強奪したりレイプしたり
自殺強要させまくってたじゃん
食料提供や集団自殺に従わないとその場で射殺だし

メリケンカートゥーン
「1945ヒロシマにて」
ﾋｭ〜...オ〜マイガ〜　ｳｷｰｳｷｰ
http://www.youtube.com/watch?v=Me1oVI_xaMs

日本人のモノマネをするメリケン少女
ｺﾆﾁﾜ!ジャーップlolololol
http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0
http://www.youtube.com/watch?v=lW0fr6gAnCo
http://www.youtube.com/watch?v=KVVxhapRdHg
日本人に上から目線で説教垂れるメリケン女
ニッポンオクレテマースジンケンマモッテクダサーイ
http://www.youtube.com/watch?v=aZ0J3-BCKJ4
電車でハロウィンパーティーするメリケン
「ニッポンノデントーデース！」
http://www.youtube.com/watch?v=q_YS0fp0TYY
ハーイ、トゥデイズミニレッスン、「ロリコン」ジャパニーズ オールドガイ、ファッキンロリコン！リピートアフターミー、ヒーイズロリコン！
熱弁を振るうメリケン英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=QLrvgWneBtE
日本人を威嚇するメリケン
「ンンーン！オレサマツヨイ！ニホンジンビビッル！」
http://www.youtube.com/watch?v=Q2qN80HsKSs

回転スシ屋でカメラを流すメリケン
日本人「・・・まあ、ガイジンさん、メリケンさんですから・・ね、、大目に・・（苦笑）」
http://www.youtube.com/watch?v=491A3Xecwxs

祈・平和、独立、核廃絶
日本国万歳

でも日本で原爆が使われたから他の場所では使われてない訳じゃん？

必ずどこかで使われてたんだろうし、それがたまたま日本だったってだけだろ

原爆が日本に落とされたのは間違いだって言い分はちょっと違うと思うな

>>92
>>98
お前らはたわけか
そんな理屈が世界で通用するか
自国民を虐殺されたんやぞ　

>>105
伊25搭載機の攻撃は戦果無しじゃないかった？

一万歩譲って一発目はアリとしても二発目はないわ

もし日本が先に原爆を開発してたらどうしてただろうか

日本人も不謹慎やっているじゃん
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/

日本は虫の息だったと言ってもねえ
国家同士が命をかけて戦争してるんだぜ？

正式な降伏せんかぎりアメリカが
攻撃し続けたことは問題ないだろう

>>103
戦争に勝つためにやった爆撃と実験目的で行った原爆投下が同じとは思えない。

>>115
当然使うでしょ。
でも、最終的に日米の核戦争で終わってたかもしれない。

無勢に多勢は卑怯
竹槍を相手に拳銃は卑怯
零戦を相手にマスタングは卑怯
原爆をまだ持っていない相手に原爆を使うのは卑怯
何にでも使えますね

http://www.wolverhamptonaviationgroup.co.uk/images/tripp51gathering-gunfighter.jpg

>>109
それもおたがい様。民間人を殺戮することは日本であろうと米で
あろうと許される行為ではない。
違いは米が勝ち日本が負け、日本はその罪が断罪されたが
米はそうではないということ。
人道に対しての罪は日米双方にある

今更どうのこうの言ったって仕方ない

>>111
お前はあほか

>>108
何の不自由もないガキに
戦争とはそういうもの（ｷﾘｯとか言われたら
戦士した人達も報われんわな

>>115
大陸までたどり着けないから何の意味もない
ハワイにでも落とすのか？

ドーム近くで胴上げ
http://members.at.infoseek.co.jp/kandenshi/orizuru/dou.jpg

平和の泉
http://members.at.infoseek.co.jp/kandenshi/orizuru/izumi.jpg
乗っている物の全体像
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html


紅白折鶴（大阪）
http://members.at.infoseek.co.jp/kandenshi/orizuru/kouhaku.jpg

うまい棒鶴２
http://members.at.infoseek.co.jp/kandenshi/orizuru/

>>124
戦争を経験していない以上は、歴史から学ぶしかないからね。
お前は思考停止か？

>>126
ゆるして

>>127
戦争経験者や遺族にそれ言えるの？

アメリカ人も、こういう反応するって事は、少しは気が咎めてんだな

アホの神奈川に構うな

いわゆる「人類に対する犯罪」って奴だよね
目的がなんであれ正当化できない行為なンだぜ

>>129
言えるよ。
だから戦争は可能な限り避けるべきって。

まあ、自分の中で戦争とはこういうものだって考えるのは悪いことじゃないんじゃない？
他人にまでその考えを押し付けるのは良くないけどさ。

>>130
対北朝鮮問題が活発化してるからだよ。
日米同盟を強固にしようとするためのリップサービス

でなけりゃこんなこと今更やるかよ。

>>127
自国民が虐殺されてるのを傍観者気取ってんのがガキくさいって言ってんだよ

>>130
>アメリカ人も、こういう反応するって事は、少しは気が咎めてんだな
色々な意見があり、どれを選択報道するかをマスコミが決めてるだけ。

>>133
ぶん殴られないといいね

なんでこんなに伸びてんの？

前スレよりも質が下がってるな

もうネタギレ

>>136
戦争を経験してない以上は、ある意味で傍観者と言える。
お前もなｗ

>>100
パールハーバー以前にフライングタイガースで日本軍の基地を攻撃した事
その三ヶ月前、日本本土を爆撃する計画を立ててルーズベルト大統領が署名したこと

何より、？介石に軍事援助をずっとしてたことは中立国違反で日本にはアメリカを攻撃する権利が生まれる訳だが。
パールハーバーの前に日本を攻撃してたくせに何がリメンバーパールハーバーだっての。

>>103
なかなか面白いことを言うな。一見もっともらしい詭弁、という意味で

>>132
原爆投下の「目的」は重要だと思うよ。実験目的なら言語道断だけど、
もしアメリカが敗戦濃厚で国民の生命財産を守るために投下したってんなら、あまり非難する気にはなれない。

>>138
戦争は反対です、って言ってぶん殴られるのはずいぶん理不尽だなｗ

>>127
いやどちらも肯定なら筋通ってるからいいんだよ。
ただ同じように、広島被害を受けたものがあんたと同じように加害者に文句いわない、
つまり肯定になるなら、あんたと同じように
｢重慶? 南京? 戦争だからしゃーねーだろが｣となるべきなのに、
中国に対しても日本が悪いなんていってるからおかしい

>>146
その前の部分だw
実際その手の話でうちの老人会の会長が取っ組み合いの喧嘩してた

こんなスレがパートになるのが今のν速

東京・大阪大空襲といい、広島・長崎の原爆といい
非戦闘員の一般人を大量に殺して、なにも思わないの？

自分がまずかった点を反省するのは重要だけど相手に反省や謝罪を求めるのは間違い
白黒を付けるという戦争の目的は両者達成したのだから

>>144
詭弁じゃないよ。矛盾を指摘してるだけ

>>120
民間人を無警告で、大量虐殺しておきながら
しかも戦争犯罪だとわかってて正しかったとか嘘つくから怒ってるわけだが。

>>147
うん、俺もそう思ってる。
ただ、こういう話をすると、
戦争自体を肯定してるみたいに誤解する奴が多いから困る。

>>151
自分のことだろうが、相手のことだろうが、
論理的におかしいものはおかしいというのが当たり前。

>>145
原爆は戦争終結に一切関係ない
ピカの後遺症で頭がおかしくなったか
広島の在日か？

>>156
関係ないだの誰が言った？
アメリカの目的は実験だと言っただけだぞ

>>156
広島県はそんなことはいってないかと。

戦争で民間人を無差別虐殺した原爆を肯定するけど、戦争は避けるべき

>>148
どの部分？
思考停止か？　歴史から学ぶしかない？

>>150

戦争なんてそんなものですよ
銃を持った兵士だけが殺されるわけではありません
後方で銃を作ったり食料を送る人たちもまた敵なのですよ
だから戦争が起きないように徹底しなくてはならないわけです
起きれば迅速かつ徹底的に制圧をしなくてはなりません

ユダヤ人虐殺も植民地化も植民地戦争も奴隷も肯定するけど戦争は避けるべき

>>161
だからその理屈で原爆肯定できないだろって
ならアフガン、イラクにさっさと落として戦争終わらせろ
それしないんだから、アメリカが落としたことへ罪の意識を感じてるわけだろ

>>161
それは戦争犯罪で今も昔も処刑されるわけだが。
日本軍も民間人を狙ったアメリカ軍の飛行機が墜落したときパイロットを、処刑したし
アメリカ人フィリピン人を、死の行軍させた日本兵を処刑しました。

>>162
おまえなかなかいいな。
皮肉がすばらしいw

世界中の人間は日本人はもっと原爆について考えてると思ってる

戦争反対、まったりしろよアホども
こんなスレでつまらないいがみ合いするなよ

原爆とアメリカって言えば
マンハッタン計画とか凄いよね。素直にアメリカを尊敬する。
何年もかけて科学者のドリームチームを組んだ
あの国家的大プロジェクトと、その成果は、
正直アメリカは誇りに思っていいと思う

原爆をみだりに使うのを自重してくれりゃそれでいい

ここが変だよ日本人で猪瀬だっけ？
イラク人の前でアメリカの空爆は正しかったとドヤ顔で言ったら
私の友人知人はその空爆で意味もなくたくさん殺された
そんな経験していないあなたにそんなこと言う資格は無いと言われて
何も言い返せず絶句してたな

>>164
おいおい、戦争裁判なんて戦勝国と敗戦国で全然違うだろ。

>>152
対中と対米で同じ論理でないといけない理由は？
まずそこをはっきりさせないと

戦争だったんだから仕方ない
相手に情けをかける必要なんてないしな

>>167
原爆を民間人に落とされて、戦争終結のために正しかったって言うアメリカを責めないって、情けなくならないの？アメリカの奴隷？

戦勝国のジェノサイドはおｋで敗戦国だったらアウトってだけで
民間人が国家総動員法の解釈により兵站に含まれるかどうかってのは本質的問題じゃないね

現在進行形でチベット人を虐殺してる中国に擦り寄る反戦派ブサヨの矛盾が酷い。

>>170
民間人虐殺という意味で同じ。
国が違うからといって普遍的であるべき人道というものに対する罪
の本質が変わる根拠をこっちが知りたい。

>>174
おまえ頭悪いな
もう消えていいよ
NGするから俺の中では消えるけどね

>>163

同じことを何度も聞かれて辟易するんですが
日本は米国と総力戦を3年間も行い
空母や戦闘機などの最新兵器を投入して戦った相手なんですよ
未だかつて大洋に空母を浮かべて航空戦を行ったのは
米国と日本だけです
イラクやアフガンは当時の日本とは比較の対象ですらありません
原爆を落とす理由がないのですよ

>>174
じゃチベット人虐殺も肯定するの？

原爆に怒らない奴は酷い。
心まで東京裁判に洗脳されているようだ。卑屈過ぎで笑える。

>>178
あれ戦争なの？
戦時以外での虐殺を肯定する訳ないだろｗ

>>175
普遍性を根拠にするなら、アメリカが今のような「自由の国アメリカ」
として存在してること自体を問題にしないといけなくなるだろうと思うんだが

原爆のおかげで子犬みたいになっちゃったから
今やアメリカだけじゃなくて中国や韓国の言いなりｗ

>>180
そんなルールしっりっまっせーん

>>177
民間人を大量殺戮するのは
今も昔もれっきとした戦争犯罪で
アメリカはナチをさばいた癖に東京裁判では空爆を戦争犯罪にいれず
その上国際法無視の民間人虐殺を正しかったって言っているから怒ってるわけだが。


民間人虐殺ば正しいとでも？

>>177
では航空戦すらまともに出来ない戦力の投下直前の日本に落としたのは何のため？
ウラン・プルトニウムの2種類落とす必要と理由あったわけ？

怒りなんて二発目の原爆と降伏のタイミングを見極められなかった日本軍上層部にもっておけば十分だろ
一発目と開戦そのものは仕方なかった

>>183
こういう愚民が増えると民主主義において戦争が起きるんだろうな。

戦争だから仕方ないだろ　日本も相手の国のやつらやっちまってるし
戦争なんてどれだけ卑怯で残虐になれるかだろ　勝てば栄光負ければ従属だし

>>187
ルール無用でドンパチやろうぜ
勝ったほうが正義だし

小学校の時毎年夏休みなのに広島の日は登校させられて
クソ暑い中体育館に集められてグロい原爆資料映画見せられた
戦争の理由とか分かるはずもなくアメリカに対して憎悪しかこみ上げてこなかったわ

命のやり取りをしている戦争なら仕方のない部分もある。
でもあの原爆投下はどう見ても戦争にかこつけた実験だろ？どう言い訳しても許される行為じゃないよ。

>>187
アハハ
鏡見ろよ

>>172
６５年も前のとっくに終わった話で
国相手にカリカリしたって、何の得も無かろうに

そもそも、６５年前こっちから白旗あげときながら
いまさら責めるもないもんだろうに
もっとまったりせーよ

>>181
米が正義の国であるとか、悪の国だとか、そんな原理主義的立場で話してるのではない。
原爆投下という行為が人道上の罪であるかないかという話で罪であるといってる。

>>193
疑問に思わないの？
６５年前のとっくに終わった話で、
日本はアメリカに対しては特に何も思わないのに、
韓国や中国は日本に対して未だに反日教育や
金銭的支援を求めてきてるんだぜ？

>>190
日本の学校では戦争の理由は触れないだろ。
戦争が悲惨さを伝えることも大切だけど、なぜ戦争になったかのほうが重要なのに
あの戦争の意味を子供に知られることは日教組の糞どもに都合が悪いんだろうな

>>191
地元感情も分からないではないけど、
戦争なら仕方ないって自分で言ってるじゃん。
戦時の中での原爆投下だよ。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 ケツから原爆出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

>>194

原爆で殺すと罪で
焼夷弾で殺すと罪でなはなく
銃撃で殺すと無罪ということですか?

>>198
ブボボ

>>50
いといしげさと

>>199
銃剣はどうしよう？

問題なのは民間人虐殺だろ、話をすり替えるなよ

戦争に人道も糞もないだろう。

民間人を殺すなとか言ってる人いるけど
当時の日本人は主婦でも竹やりで航空機落とす訓練してたんだから
日本人のほとんどは軍人といえるだろ
なぜ歴史を偽造しようとするんだ

>>197
広島市民じゃないよｗ
どう見ても原爆投下は戦争にかこつけた実験だっていってるでしょ。
戦争そのものじゃないよ。

>>199
民間人に対する無差別殺傷は爆弾であれ、銃撃であれ、どちらも罪だといってる

>>204
なら広島長崎以降、落とさないのはなぜ？
ベトナム戦なんて負けてるんだぜ？落とせば勝てたのにな

降伏条件の交渉中にいきなり投下するなんて許されるはずがない
まして数日後に二発目を投下ってなんだよ

>>195
鬱陶しいなあ
そんなの力関係や外交の巧拙で決まる話でしょ、
われわれがカリカリして決まる話じゃない
そもそも中国やら韓国やら興味ない

>>206
VTの実験で日本軍機を撃墜しまくったのも罪？

>>206
原爆からちょっと離れて考えるなら、
兵器は戦争中に実験→改良を繰り返して実用化されるのが普通。
戦時中の兵器実験は許されないというのは一般論としてあり得ない。

>>205
赤ん坊が竹槍振れるんだｗもちろんソースあるよね

アメ高はパールハーバーの事を話題に出して「目には目を歯には歯を」とか言ってるからな
でもイスラムから攻撃された程度でファビョるｗｗ

大東亜戦争は最後の最後まで戦争しないように、乙案まで出して三国同盟を死文化しようとした日本を
日本側が受け入れられないハルノートでわざと追い詰めて起こした戦争だって。

と言うか、パールハーバーの前に日本軍を攻撃したり挑発して宣戦布告と同じことをしてる。あの戦争の責任はアメリカにある。

オバマ政権って口先だけの中途半端な行動でかえって反感を招く鳩山政権の米国版みたいな感じだな

>「我々は、ヒロシマで謝罪することは何もない」
何しに来たんだよ。絶対許さねえ。

>>205
武装していない赤ん坊も殺したから無差別殺戮というんだよ

アメリカにも2箇所に原爆落としてくれる国が出てこないかな
でも核兵器は今のほうが使ったら非難されそうだから
アメリカで戦争で使ってもいいと思ってるクラスター爆弾を
アメリカ全土に満遍なく沢山ばら撒いてもらってもいいや

>>210
興味がないのは、お前が学の足りてない
学生か何かだからだろ？
原爆を落としたアメリカ、未だに戦争責任を求めるアジア諸国、
そしてそういった国へ、税金からどれだけ捻出されてるか調べてから、
まったりまったり吼えろよｗ

>>208
放射能による周辺国への被害。
戦後の放射能処理の問題。
反核、反戦のアメリカ国内の世論。
戦略上の費用対効果。
とかじゃないかな。

アメリカが原爆使わなければ、ソ連の参戦期間が増えた
その分ソ連の発言力が増えて戦後日本分割されてたんじゃないの？
関東東北北海道は共産圏国家だよ

>>212
戦う意思のある相手にならまだ分かるよ。
でもあの時点で日本はすでに降伏の意思を固めててアメリカもそれを知っていただろ。
事が大きければ大きいほど、いつ、どこで、どんな目的で、ってのは重要なことじゃないのか？

そもそも侵略戦争を始めた日本が悪い
原爆投下は天罰だよ

大使は帰りの新幹線の中でビールでも飲んでるのかしら

>>220
つまり人道的じゃないってことじゃんか

>>221
その必然性はない。

>>194
＞重慶爆撃で日本を責めるのと同じように原爆では米を責めることができる。
＞どちらも肯定するか、どちらも否定するかという選択肢があるだけ。
という話から、日本とアメリカの戦争の話で別の戦争の話を持ち出していいなら
という例えで出してみたんだけど

>>222
降伏の意志を固めたのはソ連参戦からじゃないか？

>>213
赤ん坊が何人しんだんだ？
ほとんどの人が神のために自らの命を捨て特攻してくる信者ばかりなのに
どうやって選別するんだよ、皆殺しにされなかったのが奇跡に近いだろ。
赤ん坊選別するためにアメリカ軍人が何人犠牲になると思ってるんだ。
それとこれから民間人でなく赤ん坊と書いてほしいね。

また戦争が起これば原爆使う国が出てくるだろうな
戦争って死ぬのは圧倒的に民間人のほうが多いから戦争したいやつだけで人のいない所集まってタイマンしててくれ

>>229
いいからソースだせよ

>>222
そこはかなり問題があるね。
まだ日本が降伏してなかったから、というのがアメリカの建前だろうが、
実際には核の実験をしたくてしょうがなかったんだろう。

>>229
ここまで会話のできないコミュニケーション障害者久々に見た

>>223
それをいうならそもそもどうしてアメリカとか欧米を植民地にしたのか
地図みて不思議に思わなくちゃ。
つか原爆が罪かどうかと全く無関係

ハル自身ハルノート出した後で、
「自分の役目は終わった。これからは海軍の出番だ」って言ったからな。
ハルもハルノート受諾できないようにした事をよくわかっていたのさ。

>>229
んな人間ばかりじゃないよ。
親戚に戦争経験したじいちゃんいないのか？

>>225
俺は人道以外の理由を並べただろｗ

まさかあそこまでひどい事になるとは思ってなかったんだろうな。
砂漠の中で爆発実験しただけだし。

何度も同じことを言いますが
日本軍は戦闘員と非戦闘員を区別して爆撃を行ったのですか?
そもそも日本は軍需工場と住居を交錯させて街を作ったのですが
爆撃を行うので避難しなさいと予告をしても
人間の盾のように居座ったのは誰の命令なのですか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%85%B6%E7%88%86%E6%92%83
http://www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/FatLady/Warning!.html
http://www.psywarrior.com/OWI60YrsLater2.html
http://samrainer.files.wordpress.com/2010/02/suburban-usa.jpg

>>219
そりゃスレ違いだろう。

なんでそうやって、何かにつけて常に義憤を持ちたがるの？あほらし。
こんなところで吼えるよりやることあろうにｗ

>>234
アメリカや欧米がアジアを植民地にしたのか
の間違い

まぁ、結局は勝てば官軍だよね
次は頑張りましょう

>>237
>戦後の放射能処理の問題。
>反核、反戦のアメリカ国内の世論。

これは？

過去に「もし」は無い
変わることができるのは自分だけ（相手を変えることはできない）
この２つを心に刻んで前向きに生きようぜ

>>231
いや竹やりで訓練してるだろ
まさか竹やり訓練してなかったと主張するの？

戦略爆撃で死ぬのと原爆で死ぬのに何か変わりは有るの？
広島ばかり話題になって東京大空襲がおざなりになるのは何か変な感じがする

ヒロシマで騒げば騒ぐほど
南京や重慶
それに韓国の連中も
君たちを相手に騒ぐわけですから
三国連携の見事なマッチポンプではありますね

重慶爆撃は？介石が重慶郊外に軍事施設を置いていたのを知っていた日本軍が
そこを狙った爆撃だから民間人虐殺爆撃ですらなく合法。
犠牲者の数が5000人以下で
火災とか二時災害の方で犠牲者が出たことからも軍事攻撃だとわかるわ

>>239
だから日本もそのことで責められるべきだし、
実際責められてしかも罪に服した。
アメリカも同じように原爆では責められるべきといってるんだよ。
いいかげん自分のダブスタに気付いてください

>>247
おまえもなｗ

>>249
それが勝った国と負けた国の違い

全然関係ないけど、竹槍訓練て対爆撃機じゃなくて対本土決戦だよね？
さすがに竹槍で飛行機落とそうとするほどとちくるってないよね日本も。

戦争は避けられない現実と与太話をしたり、原爆を肯定する人は、
一揆や地雷なんてもんにはどのように素晴らしい歴史トークを展開してくれるんだろうね
フォークランド紛争とかは忘れちゃっているんかな。

原爆投下で戦争は終わっていないし、原爆投下は間違い。

欧米のスタンダードで住宅文化に文句言うんじゃねーよ。
何のために糞の数程の　　　　　　　　




防空壕が



日本に存在していたと思ってんだ？
アメリカに当時のシェルターがどんくらいあったか言ってみろや。

>>239
広島に空爆の時に、日本の重慶爆撃のようにビラを配らなかったのは、警告違反の戦争犯罪ですか？

>>243
アメリカが勝ったとして統治する際に放射能汚染されてたら、アメリカとして困る。

民主主義国家である以上、国内世論は無視できない。
これは人道的見地というより政治的判断だと考えられる。

>>246
JAL123便で死んだのと
交通事故で車に引かれて死んだのと
何か変わりは有るの？・・ってことがいいたいのね

その前にフィリピンを初めとしたアジア各国の基地での子供売春宿実質放置を謝罪しろよ


従軍慰安婦と違って売春婦雇ったわけじゃないからな

>>249

意味がわかりません
罪に服したというのは東京裁判のことを指しているのですか?
なぜ宣戦布告もなしに戦争へ引き込まれた米国が
戦争に勝った挙句に裁判に掛けられて罪に服さねばならないのですか?

>>255
世論配慮してるってことは国も非人道と認識してるからだろ
なんか堂々巡りになりそうなのでこれで終わるわ

>>247
マスコミ論調見てると順序逆な印象だけどね
慰安婦だなんだで騒いだ後「原爆放置はさすがにやばくね？」みたいな

>>258
「相手が先に殴ってきので、喧嘩自体は相手が悪い」ってのと
「喧嘩だから硫酸を投げつけたり、凶器で急所攻撃を行ってもいい」というのは並立しない

>>254

ヒロシマ空爆の数週間前から
爆撃の予告をしていますよ
退避も勧めています
呉は通常爆撃で破壊していたので
ヒロシマが標的であることは
政府も十分に理解をしていました
撒かれたビラを回収したのは政府です
ところで日本軍が重慶爆撃の前に撒いたビラというものを見せてください

日本は降参したのに「待て。原爆落とすからそのあとにしろ。」ってアメリカに言われたって
ばっちゃが言ってた

この手のスレで一番ウザイのは原爆投下や戦争に
賛成反対言う人ではなく上から目線で客観的に
解釈してる気になってる軍オタ・歴史オタだな。

お前らも謝罪と賠償を要求するの？ｗ

ピカドンが憎いのうｗｗｗ
憎いのうｗｗｗｗ

神風特攻を多くの日本人が美化してるのと似たようなものでしょ
アメリカ人も当時核を使ったことを美化してるだけ

>>258
民間人虐殺という人道に対する罪と宣戦布告という
手続きをしなかったもしくは遅れたというのは別だよ。

｢宣戦布告しなかったから民間人を無差別殺傷しました｣
っていうのはおかしいでしょ？

>>262
>ヒロシマ空爆の数週間前から
爆撃の予告をしていますよ

ソースは？

>>258
戦争裁判に戦争の勝敗は関係無いよ

>>261
戦争>>>個人の殺し合い>>>喧嘩

アメリカ人の大半がジャップざまあって思ってるよ

人道に対する罪への認識がない限り、アメリカはナチスと変わらん

謝れとは言わない、戦争だったんだから
問題はアメリカ政府が実際の原爆の被害というのを国民に隠している事
目玉が飛び出した人、全身真っ黒こげになった人、全身の皮が焼け爛れて
垂れ下がってるお化けみたいになった人、内臓が飛び出している人
影だけになった人・・・・
そして投下後も人間を内部から苦しめる放射能の恐ろしさ・・・・
人間をああも変えてしまう兵器だってことを原爆投下を
非難される事を恐れてアメリカ国民に教えていない。

今は謝らなくてもいい、核というものがどういう兵器なのかを
アメリカ国民にちゃんと教えろ
事実を公開しろ
事実を目の当たりにしてアメリカ国民がどう感じるか、
それを知りたい

>>267
特攻しろっていった日本も相当鬼畜極まりないけどな
いいからお国のためにぶつかって死んでこーいって行ってるのと同じだからな

>>268
しかし民間人と戦闘員を区別して戦うって無理だろ。

>>261

殴っただけだというのはあなたの個人的な見解でしょう
米軍は不意打ちで真珠湾の太平洋艦隊に甚大な打撃を受けています
硫酸を投げたり凶器で急所を狙った闇討ちをしたのはあなたがたですよ
やりたい放題やった挙句に降参もせずに
だらだらと戦争を長引かせている間に
共産軍と手を結んでなんとか生き延びようなどとした
その結果はあなたがたが選んだものですよ

ベトナムという他国で戦争して負けて精神が狂うアメリカ
911テロ程度の本土攻撃で、怒り狂うアメリカ

耐性ゼロだよなｗ
どこかに核落とされたら、あいつらの頭はどうなるのか見てみたい

長文多いな

>>274
核実験で自国の兵士を爆心地に突撃させた国に
何を感じろというんだ？

原爆はアメリカにとってもアンタッチャブルであるということが
今回よく分かったわ。

ソースは竹槍

原爆も悲惨だが枯葉剤も悲惨だったな。

謝罪なんかどうでも良いけど、アメリカの教科書に嘘が書いてあるのはいかんな。
被害者３０００人程度で、威力の大きい爆弾程度にしか書いてないんじゃ、
なんで核がやばいのか認識出来ないだろ。

>>269

http://www.corbisimages.com/images/67/CD4BA83E-8A4D-4AEC-9180-D95286B9A061/IH129393.jpg

>>239 にも貼ってありますよ
早く重慶爆撃のビラを見せてください

もし、日本も当時原爆の開発に成功していて
日本はそれでも人道的な観点であえて原爆を使わなかったってのなら
アメリカきさまひでえ奴だ、と格好良く言えるけどね

実態は日本も原爆作ろうとしてて、予算も頭も見当違いに足りずｗ
アメリカに先越されて原爆落とされたって経緯でありながら
アメリカきさまひでえ奴だ、と言うのはちょっと格好悪いと思う

■原爆は、戦争の早期終結の為にやむを得なかった…■

…と、いうのであれば、
これから起こるかも知れない北朝鮮と韓国の戦争においても、
北朝鮮が核攻撃を行なうのはやむを得ないことになる

北朝鮮が日本に宣戦布告して核攻撃を加えるのも、
同様にやむを得ない

北朝鮮が秘密裏にアメリカに、潜水艦で核を持ち込み、
北朝鮮とアメリカで戦争が始まった直後に
それらを爆発させるのも、

戦争の早期終結の為にはやむを得ない

落とされた日本より、落としたヤツラがなぜか一番五月蝿いよな。
人種差別の次にタブーみたいなもんか？

>>256
そこまで変わらないだろ関東大震災と阪神大震災位の違いだろ
東京大空襲も許すなっつってんだよ

>>16
そうかもね
現実逃避だ

皇居を目掛けて模擬原爆のパンプキン爆弾を投下するとか素晴らしい正義っすね。

これ書いたらもう誰もレスしてくれなくなるか。

ヒロシマ長崎と南京を同等に扱ってたら日本の言い分もちょっとは認められるだろうな
南京大虐殺についても同程度にニュースで取り上げて黙祷しろよ
自分のやったことを棚に上げて他人批判しても説得力はない

>>286
やってもない仮定で話してもチラウラですわ

>>287 ヤダ名前がコワイ

６月１５日、デヴィッド・キャメロン英首相は北アイルランドで起きた１９７２年の「血の日曜日」 で
非武装のデモ参加者１４人を殺害したことを謝罪した。本誌（TIME）は国家の悪行謝罪について
他の事例を振り返ってみた。

■「国家の悪行謝罪トップ１０」
１．イギリス：北アイルランド「血の日曜日事件」
２．ドイツ：「ホロコースト」
３．アルゼンチン：「汚い戦争」
４．アメリカ：奴隷制度と黒人差別
５．南アフリカ：「アパルトヘイト」
６．アメリカ：日系アメリカ人抑留
７．イギリス：「コードブレーカー（暗号解読者）」。
　　　※数学者アラン・チューリングはナチの暗号解読に成功、第二次世界大戦の終結に
　　　　 寄与し、コンピューター開発の礎も築いた。しかし、同性愛者だったため逮捕され
　　　　 スパイの容疑もかけられた。４２歳の若さで獄中で自殺。２００９年、ブラウン首相は
　　　　 彼を再評価、謝罪した。
８．オーストラリア：「アボリジニ迫害」
９．バチカン：ガリレオ裁判
10．日本：性奴隷制度（従軍慰安婦）
戦後日本のリーダーたちは大日本帝国が犯した犯罪について、繰り返し謝罪に努めてきた。
しかし、何人かの日本の首相が第二次世界大戦に関して発したコメントが国際的なスキャンダルを巻き起こしたりもした。
安倍晋三元首相は２００７年３月１日に、性的奴隷の存在を否定する発言を行ったが、
３月２７日には約２０万人いたとされる「従軍慰安婦」に国会で謝罪するハメに陥った。

米TIME誌：
http://www.time.com/time/specials/packages/completelist/0,29569,1997272,00.html
http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1997272_1997273_1997286,00.html

>>286
何度も似たようなこと書くけど
敗戦濃厚で国民の生命財産が脅かされている日本が一発逆転を狙って使うのと、
勝利が確定的なアメリカが実験目的で使うんじゃまるで意味が違ってくるだろ。

しかしこの時期は原爆原爆と暑苦しいな
その上夏休みときたもんだ

一応言っておくけど、アメリカは謝れば許すよ。
開戦自体は日本国民の責任である。
でも戦争であろうと虐殺は人道上許されない。
そこを謝れ、と言っているだけだ。

戦略上、都市を爆撃して占領って普通だろ。
野っ原を空襲する訳ないし。

>>285
これ「原爆を使用するに至った」って書いてないか？
あと「ソ連は日本に宣戦を布告した」って書いてあるけど、ソ連が宣戦布告したのって原爆が落ちた後でしょ？

>>298
っハルノート

歴史上、民間人が犠牲にならなかった戦争なんてない。

>>301
満蒙に拘ったのが完全に日本の失策なのは歴史的に見ても明らか
勿論世の中１００％というものはないから、開戦だって日本の言い分はある。が、総体としては日本の自滅。
原爆だってアメリカが１００％鬼畜とは言わないが、それでも結果的に見て鬼畜的虐殺であるから謝罪せよと言うだけだ。

戦争中の事だし、何をされても文句は言えない。
ただそれをした国が、他の国の同様の行為を非難するのがおかしいって事。
アメリカの民間人虐殺は良い虐殺。他国の虐殺には制裁。
というスタンスだから反発受けるんだよ。

政府に文句言うのは分かるが外国に文句言う奴は頭がおかしい
敗戦の片付けは自国ですべて解決しなければいけない
だけど死ぬまで言い続けるぐらいのキモイ奴は戦争の片付けとして死刑にするべき

http://www.youtube.com/watch?v=bhgc7kYMI1Y

バーンバーン原爆とｗｗｗｗバーンバーンミルクシェイクｗｗｗｗｗ

敗戦国日本はアメリカの植民地だという自覚はあるのかね

自分が生まれる前の戦争に対して、感情的に怒るのは何か違うような気がする。
で、アメリカが謝ったら許すってのも何か違うな。

戦争のことなんか全く知らないでチャラチャラ生きているほうが幸せに決まってる

>>296
＞勝利が確定的なアメリカが実験目的で使うんじゃまるで意味が違ってくる

確かにその観点では、あの２発は
どうかってところはあるね。

日本も諦めが悪い自業自得なところもあったようだし
（日本の一番長い日とかｗ）
原爆の目的とか、どの程度アメリカの勝利が確定的だったかとかは
議論の余地があるかもしれんけどね

>>308
映像や記録も多々あるんだから感情的になるなっつーのは無理な話だ。
ただ、アメリカに謝れなんてのは違う気がする。
あの原爆投下は残虐な行為で許されるべきものではないと思うだけ。

まさかここまで原爆で儲かると思ってなかったからな。

街が廃墟になったから平和記念都市建設法とかお願いしたらサクっと通るわ
広島でやってた平和記念式典、いつの間にか総理参加必須で海外要人集結する祭典に格上げされるわ
ダメ元で原爆ドームを世界遺産ねじ込もうとしたら割りとすんなり通るわ
ついでに厳島神社までドサクサ紛れで世界遺産にねじ込めたわ
世界的知名度、国内の都市と比較しても桁違いに高くなるわ
おかげでガンガン観光客が来るわ

こりゃ被爆100周年までは止められんわな。

戦後はまだ終わっていない！！！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv23408531

いつものカルトおじさん

>>303
日露戦争であんだけ犠牲者出して手に入れた土地を手放せなんて当時の日本人なら承知しないだろ

>>285
敵が軍事施設を爆撃するのかと思ったら街そのものが消滅したでござるの巻

>>285
てめー逃げてんじゃねえぞ
それ原爆落とした後のビラじゃねえか

ケロイドストラップとか作れば売れると思うよ
少なくとも俺は買うから海洋堂でよろしく

ガチで戦争してて再三の降伏勧告を蹴ってボコボコにされて、てめーらやりすぎだ！

というのは通らない。

なら北朝鮮が、

「戦争の早期終結」の為に
核を保持することを

アメリカは否定できなくなる

平和であることに感謝。

アメリカ「リメンバーパールハーバー言っていれば日本が萎縮するから使い勝手が良いゼｗ」
中国「南京大虐殺と騒げば謝罪と賠償を獲得できるアル！」
韓国「韓国併合！慰安婦問題！竹島問題！謝罪と賠償するニダ！」

日本「日本は過去の事は水に流す！（ｷﾘｯ　感情的になるのは良くない（ｷﾘﾘｯ」


利用できるものを利用しないでいい子ぶる奴とか
恵まれてるからこそ言えるセリフだよね。
いや、不感症のアホとも言える。

ベトナムで核使わなかったのって、使うとソ連に核で反撃されるからだろ？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 戦争反対、原爆反対っと
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

オバマよ
天皇陛下に土下座して
原爆の謝罪と賠償をせよ

この種の「事件」はいつになったら歴史上の出来事になるのかな。

阪神大震災、サリン事件、日航機墜落とか、○○周年でマスコミが
遺族に取材して「まだ心の傷は深く」とかやるけど、
面と向かって聞かれて「過去のことは考えないようにしてます」とか
言えないだろ。
すべての被害者や遺族がPTSDにならなきゃいけないのか？
明るく生きてたら薄情者なのか？

報道するなら、安全対策が向上されたか、政治的姿勢がどう変化したか、
とかを扱うべきだろ。原爆も同様。

別に謝ってもらう必要は無いけど
長崎と広島でなにがあったのかは
知って貰いたいね。
切り身の肉しか知らないのと屠殺の過程を
知っているのとじゃ全然違うし。

たぶん毎年おんなじようなスレが立っておんなじようなレスが並んでるんだろうな

被爆した人や後遺症に悩んでる人には謝っても日本に誤る必要は無いわ

やはり米国が悪い
もう一度ドイツと手を組んで
奴らをこらしめるべきだ、本当の世界正義を広めねばならない

原爆を謝罪すらしてもらえない代わりに、

アメリカに大打撃を与えられた日として
我々は「9.11」を盛大に祝うことも自由だ

祝おうか、9.11を？


まぁ、9.11は邦人も亡くなってはいるんだけどね

>>328
なぜだ？

●ウィリアム・レーヒ提督
　「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」

●グルー国務長官代理
　「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」

●ダグラス・マッカーサー将軍
　「（原爆は）軍事的に見れば全く不必要だ」

●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、
　スチムソン陸軍長官から計画を報告された時のことをこう記している。
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。
　まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、
　次にアメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで
　国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」

●アメリカの戦略立案に深く関わったアルバート・ウェデマイヤー大将は、
　戦後に出した『回想録』の中で、こう記している。
「１９４５年初頭の諜報と日本諸都市の爆撃結果についての写真を判読すれば、
　東アジアにおける戦争の終結は、あと何週間かの問題であることがわかった。
　……それなのにアメリカは、この事実を見て見ぬふりをし、
　最後の勝利を求めてソ連を戦争に引き入れた。
　アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、
　またソ連に参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。
　われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
　停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、
　ソ連に要請する訓令を出したことを知っていた。
　……アメリカは1945年の初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、
　日本には終戦の用意のあることを実際に知っていた。」

アメリカは移民国家なのにリメンバーパールハーバーとか笑う。

ぶっちゃけ9.11の時アメリカザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ったわ
あの国は傲慢で自分勝手すぎて、好きになれって方が難しいわ

日本は国際秩序を破壊した戦争の罪を米に許してもらい、米のオーバーキルの罪を日本が許す、これが対等であるし、日米戦争の落しどころだろう。
日米は同盟関係でありながら、今日のパックスアメリカーナ状態に対する単なる戦争の勝敗以外の明確な定義というものを実は持っていない。
だからこそ在日米軍は戦勝国による日本を封殺する占領軍なのか、米国による国際秩序体制の守護軍なのかが問われる。

神ならぬ人間、時に過ちを犯すこともある、共に許し合おう。
というのは米国人には理解されると思うけどな。

アメリカに原爆が落ちてはじめて原爆の威力を知るんだろうな
知ったときには遅いけど。

>>336
Fallout3みたいなゲームが発売されてるとこからして流石に原爆の威力と悪影響は知ってるだろ・・・よっぽどのバカ以外は
このゲームのモチーフとなった1950年代は原子力＝強い！すごい！みたいな狂気が支配していたようだけど。

このスレの史実を見てるとアメリカ人が嫌いになってくるな

>>336
[アニメ２板] 閃光のナイトレイド 諜報員13人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1277377083/
の終盤の展開を思い出す。

悲惨さなら東京大空襲の方が上

まあ原爆問題が解決しない限り日米の距離は永遠に縮まらない
親米派のように単にアメリカの代弁者として説教してもパンピーは納得しないよ

いくらアメリカが正当化しようと
国際法違反であった民間人の虐殺を2発の原子爆弾でやったことは
覆りようのない事実なんだよ
日本軍だって虐殺行為をやったっていう論点のすり替えは無しな

ジャスティスジャスティス言ってりゃ罪が消えると思うなよ

そういえば竹槍振ったら軍人らしいからお前ら間違っても振るなよ原爆落とされるぞ

ハリウッドはそろそろ原爆ネタでアクション映画作れよｗアメリカ様は正義なんだろｗ

>>343
いいなあおまえw

アメリカは原爆だけに限らないからな。
原爆については日本も研究してたし、使える状況なら日本も使ってたから
何も言えない。
ただ、アメリカは色んなところで人権を蹂躙してる国家。
今は中東とかで残虐の限りを尽くしてるんだろ。
広島、長崎に原爆を落とした時と同じで
アメリカがやってる事が外に漏れないようにかなり情報を規制してる

数十年たってグチグチ言ってるのとかきもいわ
アメリカによる戦後復興と日米同盟によって
日本はどれほどの経済発展と平和を享受できたと思ってんだ
それ比べれば原爆2発なんて軽いもんだ
原爆のお陰で放射線に対する研究は飛躍的に発展したしなｗ

日本人は甘い
日本も研究していたから何も言えないとか
そんな相手の犯した罪を正当化するような事を言ってるようじゃ永遠に謝罪なんて引き出せないよ

問題は現実にアメリカが使ったことだ
ウラニウム型とプルトニウム型の2発を
これは覆りようのない事実で当時の国際法にも完全に違反してますから

日本人はモルモットにされたことをいい加減自覚したほうがいい

左巻きと日教組と在日さんたちの恨(ハン)スレと化したようですね

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_23574.jpg.html

終戦直後の墨塗り教育と言論の弾圧で、
>>347のような洗脳国民が誕生したのは不憫に思う

こういうのは戦後復興をアメリカのおかげと勘違いしている
日本の商品は今の中国製品のように安くて売れただけだ

アメリカの援助なんて50年代の復興初期のみなのにね〜
しかも世界銀行への借金だよ

>>348
まあ、世界中がキチガイになってた戦争中だったしな。
アメリカに限らず、日本を含めた他の国も
ちょいちょい小さいところでは国際法なんて守ってなかったんじゃないの
戦争中にルールを守ってクリーンな戦いをしなかった、なんて

いまだに反省してるのは日本くらい。
そういう生真面目で非を責めると黙ってしまう国民性を見透かされて
日本は色んな国から好き勝手言われてるんだよ。

アメリカ人が政治になると
平気で嘘をつくことはオキナワンがよ〜〜〜〜〜〜く知ってるよ
アメリカ人は琉球統治時代に「おまえらは、日本人じゃない」「アメリカ軍が日本人から解放したんだから感謝しろ」つうて
普天間で火炎放射器とブルドーザーつかって住民無視して軍基地つかって
レイプしても無罪にしたりさあ
で、沖縄返還すると、「日本人なんだから軍とレイプ犯罪保証は
日本政府に言え」っていうし。まぁ早く死ねよ。

日本人には負け方の美学があり
殺されるか、自害以外で簡単には降伏しないという空気をアメリカは読んだ
原爆投下は日本の死を意味する重要なイベントだったと

原爆って語呂がいいから救われる
ゲンバク。
これがツンバクだったら嫌だな

>>348
永遠に謝罪なんて引き出せないよ。
謝罪するようなことじゃないし。

>>326
まぁ知ってもらうのはいいことだろう。

アメリカ人ってさあ、はっきり文句言わないと嘘をついてやりたいようにやるよ
シナ人と大してかわらねえ。
おれらってアメリカ人としょっちゅう基地で向き合ってるからわかる
ヤマトンチュが黙ってるのは一番良くないってｗ

お前ら謝罪謝罪言うなよ。特亜じゃないんだから。
「これ以上の米兵の損害を抑えるため原爆を使用した」
というアメリカの説明は正しいよ。本土決戦をしたら、
硫黄島や沖縄とは比べものにならない損害が出たし。
（沖縄戦では米軍の司令官が戦死している）
自国民の損害を抑えられるなら、原爆を使うのは当然。
当時、核兵器はタブーではなく、新兵器だったんだから。

>>357
逆。アメリカ政府のモラルは日本より高い。
モラルがある順に、欧米→日本→中国、韓国など

>>230
「また戦争が起これば」って、太平洋戦争以降、
たくさんの戦争があったけど、
核兵器は使用されてないだろ。

>>359
てめーふざけんな！
おれらは実際の統治受けたからアメリカ人がいかに有色人種をみくだしてるかよくしってんだよ

>>241
別に植民地を持つことは悪いことではない。
たとえばアメリカは米西戦争でフィリピンを植民地化した。

日本が朝鮮を台湾を植民地にすることも、
欧米では認められていた。
それと侵略（武力攻撃）していいかどうかは全く別。
真珠湾攻撃はどう考えても正当化できない。

個人個人のアメリカ人はどうか知らないけど
国としてのアメリカは結構な外道だろ。
例えるとジョジョ第一部のディオみたいなもの。
一見、紳士ぶってるけど、中身は外道極まりない。

>>206
原爆は戦争そのものだよ。ただのでかい空爆にすぎない。
それより原水禁が左翼であることをもっと警戒すべき。
原水禁は中国の核を非難しない。

>>363
日本も変わらん。

>>363
外道だよ。米兵がレイプや殺人しても
おれらは土人だから、法によらず無罪で釈放したり

んで、その保証はいつまでもやらない。

>>350
アメリカが日本人を皆殺しにしてたら
そうはならなかったわなぁ

>>358
ならそう言えばいいんだよ
「アメリカ軍人の命を守るために日本の民間人を十数万人殺した」って言えばいいのに、
やれ原爆は日本のためでもあったとか、やれ違法では無いとかいうから問題になるんだよ
「違法なのを承知でやった。謝る気はない」って言えばいいんだ

>>363
逆。ていうか、それは単なるイメージ。
常にあくどいのは中国。

>>361
当時の話なら、日本人もアジア人を見下していた。

>>302
昔の西洋の領地拡大戦争は貴族が適当に勝負して昼には終わる暢気なもんだったんだよね……

>>368
そう言ってるだろ。米兵の命を救うためにやったと言っている。
それに、本土決戦が続いたら、日本人の死者も
数百万単位になっていた。沖縄戦を見ればわかるはず。

>>368
＞「違法なのを承知でやった。謝る気はない」って言えばいいんだ

こんな事言ってもウヨがギャーギャー騒ぐだけだろ。

>>369
じゃあ俺はお前を見下だす役な

>>358
なら北朝鮮は韓国との戦争に有利に勝つ為に
核を持っていてもいいよな？

>>374
時代が違う。

>>362
まさかフィリピン･アメリカ戦争知らんとかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qwJ2QDWdRu4

当時の日本こそ世界平和の招来を願ってた。
戦争屋のアメリカ・イギリスこそ悪の枢軸である！

>>374
北朝鮮の理屈から言えばまったくその通りで、実際に持ってる（と言ってる）。

外から見たら許せないが、それはエゴ。
ただし、禁輸や援助拒否と言う制裁を行うのは自由。

>>369
沖縄に関して言えば沖縄戦前までは日本人は善人だったな
アメリカ人の差別意識って皮膚に張り付いてるから半端じゃないよ。
土人には英語を話させないとダメだって平気で言ったし

日本もアメリカくらい恥知らずな図々しさがあればいいんだけどな。
国際的にはそういう図々しさは悪い事じゃないんだから。
ただ、日本はそういう事をすると
国内からギャーって言われる。
ブサヨや在日だけじゃなく、多くの中道にいる奴も
それをきっかけに左に振れてギャーって言いだす。

>>371
でもアメリカは原爆投下による大量虐殺が違法であるとの認識は無いだろ。
にも関わらず他国の戦争犯罪は平気で裁いてるから気に食わないんだよ

>>353

米国民が何度も基金を作って
沖縄県に投資をした結果が君ですから
残念でしょうがありません
戦後の焼け跡で本土の人たちが苦しんでいるときに
君たちは米軍から優先的に食料を配布され
膨大な投資とインフラの整備を受け
職を得て1ドル365円の頃に米国人並みの給料をドルで受けとり
本土の人たちには想像もつかない生活を取り戻した結果がこれです
日本政府が主権を取り戻したあとも
さまざまな補助と資金を投入してもらい
いまだに県庁の給料さえも税金でまかなえない
自分たちの問題を考えたことがありますか?
なぜあなたたちがどれほど誘致をしても
日本や米国の上場企業が沖縄へ行かないか知っていますか?
戦前は鹿児島の統治の未開の島で
戦前に日本軍が来る戦争に備えて
基地を設けたことでの初めての近代化
戦中も軍の投資で栄え
戦後は米軍の投資で栄えた街
それが沖縄ですよ
レーガンさんの知人の沖縄系の人が
沖縄人の最大の欠点は恩知らずなことだと言っていたのを思い出します
とても残念です

http://globalhorseculture.typepad.com/.a/6a00e008c4b354883401053561eae8970b-800wi

アメリカと日本の関係は利害的な同盟以上には発展しない
親米派がいくら東洋のイギリス（）にしようとしても歴史や人種の軋轢は永遠に引きずるしな

アメ公は偽善ぶるなよｗ

本音を言っちゃえばいいんだよ

ロシアが来たとかとか戦争を早く終わらせたかったとか反吐が出るぜ

ウラン型とプルトニウム型の実験の為にわざわざ２発落としたんだろ？ｗ

実験は違う条件下で２回以上やらないとなｗ

一般市民標的にしてどのくらい効果があるのか

実験成功よかったな！　コングラッチュレーション！！


長崎・広島の犠牲は無駄にならなかった・・・十分な抑止力になったよと・・・本音で言っちゃえよｗ

日本人は怒らないから

アメリカの原子力利権クズが諸悪の根源

原子力関連の研究に莫大な予算がつぎ込まれ、そのカネに
企業、科学者、メディア、政治家、アメリカ国民が乗っかったのが原因。

日本に原爆を落とせばさらに莫大な予算の増額が得られる。これが目的。

>>381
敗戦国と勝戦国の違いじゃね？

>>384
別に同じ条件の原爆でなければならないという根拠もないわなぁ

>>382
おめーID:Ps+PvzOsだろ？
>>300の質問に早く答えて

>>384
「複数の弾頭や兵種を使って効果を確認する」なんてのはどこの
軍隊でも普通にやってる。市民を目標にすることだって同じ。

日本軍がまるっきりやってねぇってんなら、理屈になるが、思いっ
きりやってる以上、ナニも言えんよ。

>>382
投資とインフラ？あほですか？
連中が投資したのは米軍の交通の便のためですぜ

勝手に油田パイプを地下に埋めたりな

恩知らずっていうなら、火炎放射器で住民追い出して軍つくったあと、
「おまえらはまけたんだから文句言う資格なんかない」つうて
米軍レイパーの保証をちゃんとしろや
にげてんじゃねーよ

今の欧米主導の世界が素晴らしいと思ってるのだろうか

フィリピンとかタイとかの貧乏国は、富裕国の性の歓楽地になっている
はたして幸せと言えるだろうか？

>>389
言えるんだよアホ
なぜなら原爆投下は国際法違反だからだ
日本軍もやっていたから相手もやっていいというのはいい加減理屈にならない事を理解しろよ

もう一度言うが　法に背いた行為だからだ

>>389
全ての国が市民への試験的攻撃をやっているのは間違い無いが、同時に全ての国がそれらの行為を違法であったと認識すべきなのに、
アメリカがうだうだ正当化してるからダメなんだよ

>>392
ならまずは自分たちの違反行為を反省しろ

>>392
そんな甘いコトをうだうだ言ってられる戦争じゃなかったってことじゃね？

大体において日本軍が扱った捕虜は３割が死んでる。
ジュネーブ条約からして、なにをいわんやって感じだわな。

まあ、食らった人達からすればたまったもんじゃないだろうけどなｗ
普通に暮らしてたらいきなり周り中がズルムケお化けになったわけだから。

>>396
戦時中なんだから自分たちもいつか殺されるかもって恐怖感はあったんじゃね？

お前ら
あさっての長崎の原爆投下記念日には、
ちゃんと投下時刻に黙祷するんだろうな？

2chに書き込みせずに。
それが国民の義務だよな？

ツイッターでも、良識ある国民は
ヒロシマの日の投下時間はツイート禁止で黙祷してたぞ。

つーか日本軍が市民を標的にした実験なんていつやったよ？

>>393
>アメリカがうだうだ正当化してるからダメなんだよ
つか、原爆含む無差別爆撃を正当化しちゃったのは日本じゃね？

それを指令したカーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を与えたのは
他ならぬ日本国政府だわな。

統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、負けを早く認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。

原爆は史上最大の民間人大虐殺
インディアンといい白人はマジキチ

誰か前スレのアドレス教えてくれ

>>401
`いろいろ脳内で妄想ご苦労さん。おまえも死ねば楽になるよｗ

>>399
>つーか日本軍が市民を標的にした実験なんていつやったよ？
それには余り触れない方がいい。
銃弾の種類毎に生体に与える衝撃差なんて言う研究資料が存在する。

>>405
それは戦死した敵兵を調べてデータ取ってんじゃね？
市民を標的にする必要ないし

>>401
天皇を殺しちゃったらそれこそ日本人がどういう動きをするかわからないから
殺さなかったんだろ。
無視されてる時代が多かったとはいえ
日本は天皇がいる事で成り立ってる国なんだから。

>>395
＞そんな甘いコトをうだうだ言ってられる戦争じゃなかったってことじゃね？

同感なんだけど、にも関わらずアメリカは戦後に「人道に対する罪(ｷﾘｯ」とか甘いことをうだうだ言い始めたから気に食わない
ダブスタなんだよアメリカは

アメリカに原爆落としてほしい

アメリカのお前らか

確かに日本人の象徴たる天皇が原爆投下を容認するような発言を
しちまってるんだよなぁ
どうなってんだよあの人
もう死んじゃったから何も言えないけどさ

>>406
>それは戦死した敵兵を調べてデータ取ってんじゃね？
通常戦闘では正規弾（徹甲弾）を使う。
ジュネーブ条約の関係で流れ弾を回収されたらやっかいなので。
細かいことは７３１でぐぐれ。

>407
そりゃアメリカは天皇を利用するだろうよ。

＞統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
＞原爆投下は致し方なかったと発言してる。

死ね天皇制

>>401
選挙で総統になった政治家のヒットラーと憲法に規定される伝統君主が同じなわけがない
というか統帥権とかあんな見え見えの建前を真に受けてる人ってどういう育ち方してんのか
ガチ左派の学者ですら統帥権を問題にはしないのに

>>408
戦後に日本国政府から「勲一等旭日大綬章」を授与された、無差別
爆撃を命令したカーチス・ルメイは自分の行為を
　　「アメリカが敗戦するなら自分は戦争犯罪人として処せられる」
と評してる。

米兵に損害を与えず、効率よく、日本を占領する手段として無差別爆撃を
敢行したが、同時にそれは日本人の命を総トータルで救うことになった。

ってな当たりはどちらも正解かと。

結局日本国民と天皇を操ってたのはだれなの？
国民は新聞ラジオに洗脳され、天皇もだれかにいいように操られてたんでしょ？

>>412
731部隊は捕虜使ったでしょ？後は捕まえた匪賊の処刑時に利用した
条約違反だけど市民を標的にはしてないよ

天皇にまつわる意味不明なこと書いてる奴って一体何なの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
これが天皇が原爆投下容認したときの映像な
２分過ぎ辺りから
まるで他人事のように話してるけどあんたがそれを言っちゃお終いだろ

この原爆の日本への使用については、後に共和党大統領となるアイゼンハワーなどが猛反対しており、
共和党支持者の米陸海軍の将軍たち（マッカーサーも含む）は全員が反対意見を具申している。
アイゼンハワーに至ってはスティムソン陸軍長官に対し「米国が世界で最初にそんなにも恐ろしく
破壊的な新兵器を使用する国になるのを、私は見たくない」（1963年の回想録）と何度も激しく抗議していた。
トルーマンが原爆投下を決定した背景として、アメリカ軍の損失を最小限に止めること、実戦での評価、
戦後の覇権争いでソ連に対して優位に立つという目的があったとするほか、人種的偏見があったとする
説もある。トルーマンは二発目の長崎投下後「さらに10万人も抹殺するのは、あまりにも恐ろしい」として、
3発目以降の使用停止命令を出した。
トルーマンは公式的な場でも原爆投下を正当化し続けていた。またトルーマンが日本へ計18発もの原爆
投下を承認していた事実がワシントン.ポスト紙にスクープされている。

>>417
男女差を調べる目的があった。つまり女性のデータが存在する。
それと、捕虜をどうやって調達したかの問題がある。

つか、「日本軍は市民を標的にしたことはなかった」ってのは無理
があると思われ。

日本も核武装すればいいのにな

>>420
トルーマンがどういう人か知る由もないけど
悪夢は見てるだろうね

日本には謝罪しなくてもいいけど
広島長崎には謝罪しろ

>>419
ｲﾗｯとした。いろいろとひどいな。なんでのうのうと生きてんだろうか。もうお亡くなりだけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
原爆投下がなくても、このダウンフォール作戦、ソ連の日本侵攻にてさらに大きな犠牲が出ていたことは
ほぼ確実といえる

>>423
>トルーマンがどういう人か知る由もないけど
ちなみに、朝鮮戦争でマッカーサーは３０発の原爆を要求したんだけど、
これにストップをかけたのがトルーマンだったりする。
↑
人道的見地では無く、ソ連による核報復を恐れたため。

ソ連が核実験に成功したのは1949年。
マッカーサーの原爆使用提言は1950年。
まさにギリギリ。

>>420
新潟、小倉、京都あたりが原爆の攻撃候補だったみたいだね

>>424
>広島長崎には謝罪しろ
東京や名古屋はいいのかいな？

>>421
不可抗力としての市民殺害なら重慶爆撃出せば済むでしょ
問題は故意に市民を殺害する命令が出てたのかってことだよ
そして条約違反はきっちり戦後裁判・賠償されてるわけでね
731部隊はバーターで無罪放免だったといえ国としての責任は果たしたろ
アメリカの原爆投下とそれに対する事後処理とは話が違うよ

>>5
金払わなくていいならいくらでも謝っていいと思う

>>389
いや別に日本軍は悪くないとはいってない。
日本軍も悪いが米軍も悪いといってるんだわ。

謝罪するなら金だろ金
金で払えないならハワイ返せよ
もしくはヤルタ密談の内容反故にして同盟国らしく千島から府との返還をロシアにさせろよ

日韓併合理論といっしょだろ。
当時は合法だった。だから実際は合邦推進派をペテンにかけたり、反対派を脅したりしても正当だ、という理論。
当時は核を制限する法律はなかった。だからアメリカの行為は正当。
まして日本から仕掛けた戦争なんだ。
相手が強くて優秀で、何倍にも強烈に殴り返されたからって泣き言いっても惨めなだけだろ。

>>427
> ソ連による核報復

なんて頭のいいヤツだトルーマン
一発ＬＡあたりにもらってりゃよかったのに

何十年も前の事なんてどうでもいいし、謝ってどうこうなるわけでもない

良い悪いで議論してる限り戦争は無くならないな

>>436
別に謝ってほしくないが、正当化するのはおかしいだろ

ｄ

>>438
将来アフガンやイラクにどの面下げて謝るの？

>>375
どう時代が違うの？
昔は戦争を早く終結するのに原爆を使っても良くて、今はダメなの？

>>438
言いたい事はわからんでもないが、戦争の正当性についてどうこう言うのもナンセンスだと思う。

>>440
俺にレスしてんの？

アメリカはドイツでもドレスデンでも無差別爆撃やってたからな

>>430,>>432
重慶で「ナニやってもいいんだ」っつースタンダードを作っちゃった以上、
自分達がやられた時に「それはひどい」って言うのは無いでしょ。
って話だし、そもそも日本軍は何でもありの戦闘をやりたかったけど、
能力的にできなかっただけだし・・・

つかね、この戦争は無条件降伏するタイミングが遅すぎ。降伏してない
敵に容赦できる戦争じゃなかったんよ。

>>442
戦争の正当性についてこだわってるのはアメリカだろ。
俺は民間人無差別殺戮に正当性があるかどうかについていってる

>>444
まず枢軸国側がゲルニカや重慶でやり始めたからね。
あれで完全に箍が外れちゃった。
ぶっちゃけ、戦争法自体に軍事的必要があれば違法もオッケーだよね、という抜け道が存在するし。

>>443
はひ

>>441
>昔は戦争を早く終結するのに原爆を使っても良くて、今はダメなの？
核報復が無い状況で、自国に益があるなら今でも選択肢に入ると思われ。

実際、米軍は湾岸戦争で核使用を検討してたしね。
詳しくは「B61-11地中貫通核爆弾」でぐぐるといい。
http://www.tuttovero.info/Articoli/POLITICA%20ITALIANA/images/b61_b-2.jpg
↑
出力を最小限に抑えた小型核が内蔵されており、地中深くに突き刺さった後に爆発する。
フセインの地下基地を攻撃する目的で使用が検討された。

>>445
中国の話出すならそのまえに｢Kill everyone over ten｣
をフィリピンでやったのは米国。
その理屈が通るならアメリカは何を他の国にされても文句いえないし、
いう権利もない。
俺としては重慶爆撃は罪だが、それと同様に原爆は米国の罪だと
いってるんだよ。
ダブスタもいいかげんにしてくれてよかっ

>>449
アメリカ以外が核を試用したら経済制裁喰らうだろ
イラクで使えばサウジやインドらへんはもろに飛んでくるだろうな

>>445
曲解すんなよ
だから不可抗力で一般人が死ぬことならどこにもあるだろ？
住宅街からなにから全て爆撃の対象とした原爆や大空襲とは違うと言ってる

アメリカが原爆を投下して民間人を数十万人殺した
↓
だからアメリカ人が悪い


こんなに単純なのに


アメリカが原爆を投下して民間人を数十万人殺した
↓
でも日本も真珠湾で殺したからお互い様
↓
それに重慶爆撃もしてるからお互い様
↓
天皇が原爆を肯定したから日本が悪い
↓
旧日本軍と社会体制が悪いから原爆は仕方が無い


お前らの場合こうなる。
お前ら頭大丈夫か？

>>450
>俺としては重慶爆撃は罪だが、それと同様に原爆は米国の罪だといってるんだよ
素手で殴り合おうね→木刀だしてきた→こっちも木刀でボコボコにした→ずるいよー
↑
なにを言ってるんだ？　って感じだろ？

>>450
それ、戦争法規制の対象じゃないじゃん。
アメリカに理がそれなりにあるのが気に食わないのは結構だが、
だからって何でも手当たり次第に持ち出せばいいってものでも。せめて同質の行為じゃないと。

>>454
じゃなくて木刀だしたら、手榴弾でうしろの応援団を大量殺戮したという例だろ

>>453
その時点で日本はいまだに米国と戦争状態にあるんだぜ？
戦争継続能力が失われていて無差別爆撃で何十万人も死んでるのに、
なぜ降伏しない。

ってトコが先に来るのが普通じゃね？

>>453
アメリカが原爆を投下して民間人を数十万人殺した
↓
戦争だもの

これで終了だろ。

>>456
先に殴った方が何倍も殴られるのはしょーがねーわw
早く謝れってトコだろ？

>>455
対象だよ。米比戦争だろが。

ぴかっ！ぴかっ！ぴかっ！　(ぎゃあ)ぎゃ〜んぎっ！　新型 爆弾 欲しいの〜
硫黄島の時のジャップ〜　バンザイアタック ありえな〜い
ソレ！ソレ！ソレ！(ぎゃお)KILL！　もがいて もがいて ください〜
徹底抗戦が にっちじょうです〜　ヤるって言ったらっ ジ・エンドにゃん！
ドイツで、宣言、 ポツダムぅ〜　白人目っ線の理不尽盛り〜
米英〜　仏露〜(降伏しろ！)　ウェルカム 無条件〜
玉砕覚悟だめ〜　にゃんたら神風アタック、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(ぎゃ〜ん)
はっぴぃ にゅう ぼむぅ〜　り〜とるぼ〜い〜
キミにっ　あげるっ　さっいしょの　オーバーキーール！
抗うから〜 焼き払う〜 いえろ〜もん〜き〜
エ〜〜ッ ノォ〜 ラァ〜ゲイ
ち〜〜っかづいてる〜 一機だけ見つけなさい〜
竹槍使って 墜とせば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！

結局親米派は市民殺害を目的とした日本軍の作戦を出せない時点でアメリカの原爆投下の罪を相殺できない

>>459
先になぐったのは戦闘員。やられたのは非戦闘員。
これが軍人だけで戦ってる場所なら何もいわんわ

>>453
日本辺境論に日本人の典型的思考停止の例としてあがってたな

最近はピカ、ピカーっていう不謹慎なアニメがあるらしいぞ

確かに降伏のタイミングを誤ったバカ政府は批判されるべきだ
しかし原爆投下とそれは分けて考えなければ駄目だ

原爆投下で民間人を大量に虐殺したんだから
謝罪と賠償をするべきなんだよ

>>460
だから対象外。
米比戦争で無差別爆撃が使われたなんて話はない。
ってかその手段さえ確立前じゃん。
そういうむちゃくちゃは説得力なくすだけだと思うぞ。

重慶って国民党軍が都市部逃げこんで、日本軍が爆撃したら、
市民がパニくって、爆撃よりも市民のパニック被害の方が多かった
んだっけ？

夏になると毎年毎年同じ原爆ネタ流しやがってウゼエんだよ
教育だからとかいって子供にグロ画像みせてどや顔になってる反日日本人とか
半世紀前のこといつまでもウダウダいいやがって朝鮮人かよ

>>463
パールハーバーでも民間人死んでるし、
日本も中国では民間人もごっそり殺してる。欧州戦線だってそう。

戦争の決まりがどうであれ、少なくともWW2の時はそれが現実。

>>467
無差別殺傷だよ。聞いたことがないのはおまえが無知なだけだ

もう倍賞しろとは言わんから謝罪しろや
駅前一等地をどさくさにまぎれて強奪したやつらも日本に土下座して謝罪しろや

>>462
親米派じゃねーけどなw

独ソ戦と言う住民を巻き込んだジェノサイト戦が繰り広げられてる中を
連合軍は戦っていた。

対独戦の夜間無差別爆撃も欧州じゃスタンダードな戦闘形態。

日本国民だけお花畑ってのは大本営の情報統制の功罪なんかもしれん。

>>463
日本は国民総動員で戦争に加担（軍事工場で働いたり）してたんじゃなかったっけ？

原爆など過ぎ去ったこと、男はいつまでも過去を振り返らない

>>470
日本は軍事施設を攻撃した。
原爆ははじめから市民殺傷だろが。

先に日本が戦争しかけたのではない
アメリカがしたくてうずうずしていたのだ
日本わアメリカの謀略にはまって引っ込みがつかなくなってしまったのだ

>>470
パールハーバーは民間人も多少巻き添えになったぐらいだろ
最初っから民間人狙いで焼夷弾とか作ってたアメリカとは比較にならん

白豚は許さないよ
戦争開始したら片っ端から駆除してやる

「飛行団ハ主力ヲ以テ重慶市街ヲ攻撃シ、蒋政権ノ上下ヲ震撼セントス、攻撃日時ヲ明二十六日十三時ト予定ス……
飛行第六十戦隊及飛行第九十八戦隊ハ相共同シテ明二十六日十三時ヲ期シ重慶市街ヲ攻撃スルノ準備ニ在ルヘシ　
目標ハ両戦隊共重慶市街中央公園、都軍公署…公安局県政府ヲ連ヌル地区内トシ副目標ヲ重慶飛行場トス
（重慶爆撃日本軍命令書より）

結果として無差別爆撃になった例はともかく、日本軍が明確に無差別爆撃に該当する性質の命じたのは1938年とされる。

>>476
広島だって軍都だよ。
http://www.hiroshima-spirit.jp/ja/hiroshima/shiryoukan/map2.gif

>>476
日本は民間人の居住地区でも軍需物資を作っている。
民間人の居住地区を爆撃することは正当な戦略爆撃である。
↑
「民間人攻撃は国際法に反する」と言う米議会の質問に対する
ルメイの返答はこれ。

>>482
そうでも言って現実逃避しないと良心の呵責で眠れなかったんだろうな

メリケン側から見ると皆殺しにされなかっただけでも有り難く思えジャップって感じじゃねーの
勝てば正義の戦争ってやつに勝ったから奴ら何も思って無さそう

日本は情報弱者だったのだ
アメリカが原爆実用する段下記で、陸軍や海軍レベルの戦略を学校で教えて
軍人が変な自身をつけて勝手なことやっていたのを上が抑えられなかったのが原因である

米も西欧も経済が苦しいから軍縮をしたくて
広島や長崎の感傷を使っているだけの話だ

戦前の軍縮と違って日本に利点がないので
連中がどう言おうと聞き流しておけばいいよ

>>483
>>415
>戦後に日本国政府から「勲一等旭日大綬章」を授与された、無差別
>爆撃を命令したカーチス・ルメイは自分の行為を
>　　「アメリカが敗戦するなら自分は戦争犯罪人として処せられる」
>と評してる。

>>487
爆撃を正当であると言っているのに「もし負けてたら俺は戦犯だわ」って矛盾しないか？

原爆なんて戦争の一ベージでしかないだろ
東京大空襲も南京事件も戦争の一ページ
終戦記念日を文化の日と同じぐらいの感覚で見れるようになれよ

>>415
＞同時にそれは日本人の命を総トータルで救うことになった

なんでお前がそんなこと分かるんだよ
もしかしたらすぐに降伏してたかもしれないだろ

>>488
戦争だもの。

東京大空襲とかもひでえよ
ようつべにあるやつ見てみ、日本人なら怒りがこみ上げてくるに違いない

ただアメリカを絶対善に持ってくる奴の方が日本を絶対善に持ってくる奴より多いのが問題だわ

>>491
中韓がいまだに謝罪と賠償を求めてくることに対してどう思う？

>>481>>482
軍事施設が攻撃目標だったと思ってるの?

>>488
戦争は違法性を阻却する。
逆に無差別爆撃だ、と（日本軍自身の行為は棚上げして）抗議した日本側将軍も、
自分がアメリカ側ならそれでもやっぱり無差別爆撃命じてた、と言っているぐらい。
戦争ってのは究極的には悪徳の塊。

住宅地も全て工場だなどと詭弁は都市ごと丸焼けにする理由にはならんなｗ
それを言うならジュネーブ条約なんて紙くず同然の希釈されたものとして日本の重慶爆撃も正当化されるべき

>>472
こういうのは一回あやまったら負けなんだよ
あやまると100%認めたことになるから
ヨーロッパとか旧植民地には「過去の不幸な出来事」とはいっても絶対あやまらないだろ
ドイツだってユダヤ人には国としては全然謝ってない

>>492
むしろ東京大空襲の方がひどいと思うわ
一晩で38万1300発（1783t）の爆撃とかマジキチ
焼夷弾が直撃でぶっ刺さって死んだ人も多かったとか。

戦争の一ページなんだから中韓に謝罪や土下座する必要なんてこれっぽっちもないのよ

>>493
善とは言わないよ。ただ戦争とはそういうものだろう。
それは昔も今も変わっていない。
どこぞの左翼みたいに現実を認めない方が問題であろう。

あぁ。関東軍だな。あと海軍も。
関東軍はユダヤ人を満州で助けたのにな。てを組もうとしていたのにな。
そのユダヤ人に焼夷弾と原爆をぶち込まれた

>>488
>爆撃を正当であると言っているのに「もし負けてたら俺は戦犯だわ」って矛盾しないか？
・B29による軍事基地を狙った高高度昼間精密爆撃がうまくいってなかった。
　精度による問題、長距離飛行による問題、日本軍の反撃
・日本の戦略物資の多くが下町の工場で作られるため、工場を爆撃しても
　効果が薄いとわかった。
・日本本土作戦による米兵の死者予想数が膨大であると試算されたため
　より大きなダメージを与える必要があった。

それゆえ、無理やり議会を説得し、自分は戦犯のそしりを受けてもいいと言う
覚悟を決めた。

ってあたりかと。

>>482
ルメイが正しいとでも思ってるのか？
そんな理屈なら太平洋あたりに軍艦用意してる米艦奇襲の方が
正当性あるわ。

しかし、敗戦という圧倒的な事実の前に、「正しい理屈」というのは
どのくらい有効なのかね？

日本は、韓国に弱腰だったため、「従軍慰安婦」や「日韓併合」を
労せずして謝罪を勝ち取れるカードにしてしまった。
適当に口で言うだけのローリスク攻撃が有効だから連発するわな。

日本はアメリカに「原爆カード」を突きつけることができるのか？
それは利益を呼び込むことができるのか？

>>504
>ルメイが正しいとでも思ってるのか？
俺は親米派でもルメイさんマンセーな人でも無いよw

あの時点ではそれがベストとルメイは考えたんでしょ？

実際に、もっと甘い攻撃に終始していたら、どうなったかは
たられば論でしか無いけど、その後に続く日本本土上陸
作戦、すなわちダウンフォール作戦での死者は数百万に
登ることは間違い無いと思われ。

>>506
だからなんで本土上陸がお前の中で既定になってんだよ

>>506
起こっても無いことを｢間違いない｣とかいうこと自体おかしい。

そんなに世の中は単純じゃないよ。

>>492
それが戦争じゃね？　嫌なら戦争なぞやらなければよかっただけだろうに。

ルメイはベトナムでもとんでもねー発言したし懲りてねえよ
基地外だろあいつ

戦争被害が嫌ならはじめなければよかった
↑
これ典型的なアホ理論だよな
外交手段でどうにもならなくなったから最後の手段で戦争になってんのに
余裕で回避できる段階なら回避するに決まってんだろ

>>501
戦争自体が殺し合いだからね。戦争自体がキチガイなんだから原爆だけ抜き出してアメリカはおかしいと言うのは違和感がある。

日本の最高幹部（終戦に貢献した米内海軍大将）でさえ原爆とソ連の参戦は天佑だった、というぐらいだからな。
日本軍強硬派は末期の情勢でも一億総特攻という掛け声をマジでやる気で、終戦反対に皇居でのクーデター未遂起こしているぐらい。
それぐらいされないと降伏できなかった、という悲しい史実。

>>484
俺もそう思うｗ
強引さとえげつなさがアメリカって感じ出し
グダグダな所も日本らしいというか。

>>503
つまりリメイの言う「正当」とは法的な意味での正当性では無く、戦略的合理性としての「正当」ってことかな？
でもそれだと「民間人攻撃は国際法に反する」という質問に対する返答としては不適当だと思うけども

アメリカは悪くない
降伏が１年早ければ原爆も大空襲もなかった
当時の軍事政権を怨むべき

>>507
俺の頭の中っつーより、米軍の作戦がそうなってた。

ダウンフォール作戦ってのが実際に承認されている。

本土上陸は、ダウンフォール作戦の前に実施されるオリンピック
作戦と言うのに該当する。

これの実施時期は1945年11月1日。つまり日本が降伏しなかった
場合、2、3ヶ月後には九州に上陸する予定だった。

>>503
都市ごと壊滅させる理由にはなってないな
町工場が住宅地の真ん中にあるとでも？
アメリカの航空写真がたくさん残ってるがどれも精度が高く工場と住宅街の区別付くけどな
結局言い訳でしかないしそれなら重慶爆撃を罪として原爆投下を相殺させることもできなくなるよ？

>>511
大東亜戦争に限定すれば、ある意味事実だけどね。
満州事変等の出先の軍人の暴走を追認していったら、どんどん自縄自縛に陥っていた。
身内の不法行為者罰して外交的に原状回復すれば日中戦争さえ不要だった。

http://cgi.ebay.com/Photograph-General-Curtis-Emerson-LeMay-8x10-/220496057885?pt=Art_Photo_Images
こんな踏み絵売り物になるんだな

>>508
>起こっても無いことを｢間違いない｣とかいうこと自体おかしい。
あくまでも「たられば」なんで、実際の所はわからないが、日本軍は
決号作戦ってのを発動して、民間人2800万人を戦闘要員として
徴用してた。いわゆる国民義勇戦闘隊ってヤツ。
↑
竹槍の練習してるあれ。

>>517
近々降伏の気配があったから原爆をあわてて2発も落としたんだろ
じゃなきゃ1発ですむ話だし2発目はどう考えてもおかしい

>>522
>じゃなきゃ1発ですむ話だし2発目はどう考えてもおかしい
実際は１３発を要求してたんで、２発だけってワケじゃない。

戦後の「謝罪外交」って日本の面子は潰しながらも、
同時にODAのばら撒きを日本の建設企業とかに還流してて
日本の経済発展に寄与した部分もあると思うんだけど、
実際どんなもんなの？
その後の日本企業進出の足がかりとかにもなってるんでしょ？

でも、名誉回復は好調な80年代にしておくべきだったか。

>>517
中国共産軍なりソ連軍がどう動いたかもわからん。
とりあえず日本と講和して対共産戦に走ろうとしたかもしれん。
あるいはそうでないかもしれん。
起こってもない当時の未来を断定すること自体馬鹿げてるし作戦も変更してたかもしれん。
未来はいつの時代でも確定的ではない。

敵も味方も狂っていたんだよ。ただそれだけだ。

>>522
ポツダム宣言受諾の意思を示したのは、原爆投下後だぜ。
その間でさえ、なお戦おうとする軍強硬派の抵抗にあって難儀していたのが現実。

>>522
ああ？そんなこと言ったら東京大空襲まで遡るぞ。
首都の半分を焼け野原にされて、十数万に殺されて
それでもめげなかった日本を舐めるなよ。

>>519
そんな簡単なものなのか？
追認してった理由もあっただろ当然

日中戦争が不要とかほざく在日？かクズ左翼の嘘が知りたいなら
中村あきら先生の大東亜戦争への道を読めばいいよ。
いかに日本がシナとの戦争を望まなかったか自衛戦争だったかよくわかるから

>>517
11月ならまず確実にソ連は北海道に侵入してきてる時期っしょ？
そこまで戦争やってるかね〜？

>>518
リガミリティアよろしく地下工場でも持ってたんじゃないか当時の日本はｗ

>>521
実際に市民が襲ってきた証拠もなしに全部決め付けじゃないか
市民が全員軍属だって証拠でもあるのかよ？

戦争とは大規模になればなるほど、上記した要因以外に、さまざまな軍事的、政
治的要因だけでなく、法的、経済的、社会的、集団心理的、文化的な外的・内的な構造
や誘因がより高度に複雑に関係して発生する重層的な事象であり、個人の人間性や一
国の内部事情などにのみその根本的原因を求めることは非常に非現実的、
非歴史的な考えと指摘できる。

歴史から学び、国内的な事情と国外的な環境を関係させ、個人の感情や意思を内包し
た歴史的必然性に戦争の原因というものは求められるべきものである。

バターフィールドの『ウィッグ史観批判』で

「歴史の教訓とは、人間の変化はかくも複雑であり、人間の行為や決断の最終的結果は決
して予言できるような性質のものではないということである。歴史の教訓は、ただ細部の研究
においてのみ学ぶことができ、歴史の簡略化の中では見失われてしまう。歴史の簡略化が、
歴史的真理と正反対の宣伝のため企てられることが多いのもそのためである」


と論じられているとおり、本質的に戦争、特に近代における複合的な国際政治の展開
によって発生する戦争は単一の誘因によって引き起こされたとする考えはきわめて側面的な考えである

>>530
その前の満州事変から考えれば自衛戦争じゃねーよ

原爆を正当化するのはおかしい

日本がソ連を仲介とする和平工作（降伏）を行なっていたわけだし、
ソ連を参戦するように焚きつけたのはアメリカ

>>530
いかに日本がシナとの戦争を望まなかったか自衛戦争だったかよくわかるから

日本が←×
天皇が←○

>>529
簡単だよ。
軍人が勝手に戦闘しかける行為は、当時でも銃殺の重罪。
目先の領土に目がくらんだ、という馬鹿な理由で国家統制を崩壊させたんだ。
それが尾を引いて和平の芽をつぶしまくったわけだからな。

そもそも自衛戦争とかいう概念じたい当時あったのかっつう話だよな
植民地ふやすのは先進国では当たり前のことだったんだから

原爆の肯定は核の存在の肯定

>>539
当時は国際法ですでに禁止の条約が成立していた。
国連規約でもだめだったし、九カ国条約や四カ国条約（要するに中国の領土尊重や、太平洋の現状維持）、不戦条約を結んでいた。
重要なのはその種の条約を日本自身があらかじめ同意して調印していたこと。
都合悪くなって一方的に破ったんだから、そりゃあ正当性は低くなる。

何でアメリカが悪くないと言うレスがあるのかが分からん。
アメやイギリスが関わらなきゃそもそも戦争は起きてないんだ
最初は持ち上げて脅威になったら手のひら返して裏切った奴らじゃないか
今、中東で起こってる混乱もアメが余計な事をするからだろ
どうやったらアメが正当化されるのか分からん

原爆は一発で都市が吹っ飛ぶから、軍事施設がメインターゲットとかなんでも言いようがあるけど
東京大空襲の場合はもろに女子供老人などの民間人がターゲットだからな。
逃げ道を火の海にして塞いだ後、爆撃で一か所に追い込んで一網打尽とか
民間人に対してやる事じゃない。あからさま過ぎる。

報道されないだけで、アメリカは今も中東とかでこういう事を平気でやってんだろ？

泳いでないと息ができないサメと同じで、アメリカは戦争してないと
息がとまる国だからな。元々人の命なんてどうだっていいんだよ。
自国の兵士ですら核実験に使うような国だしな

世界史的にはアメリカ帝国は他の帝国と比べて抜群の人の良さなんだから今の状況はそれなりにラッキーだと思うぜ
征服された国はカルタゴみたいに海水までまかれて民族ごと完全に消滅したり
ドイツみたいに天文学的な賠償金を突きつけられたり
分割されて民族内対立させられたりってのが普通にあるのに
日本は天皇を残し奇跡的な経済発展を遂げた
国籍的な立場だけじゃなくて世代的な客観性も持てってのがゆとりの意見

>>542
何の話だかわからんが、満州事変からの行為は当時から批判していたぞ。
関わるも何も、九ヶ国条約のような多国間条約を日本が同意して結んでいたのが先だが。
関係することを認めておいて、都合悪くなっ（ｒｙ）は通じるはずもない。
ってか日米交渉自体、そもそも日本が中国との間を仲介してほしいという依頼から始まったものだし。

ベトナムで原爆使わなかったのはアメリカの汚点だよね

>>541
それだったら、不戦条約調印国だった中華民国が上海事変をおっ始めたことも、その中華民国へ英米が
多大な軍事支援を行っていたことも正当性はない罠。

>>535
満州国のこともかいてるよ
いかに合法だったか

>>547
日本が仕掛けたのが先なわけだが。
満州事変の時点で身内の不法行為を抑えておけば、そんな事態にはならなかったよ。
日本が法を破るはいいが、相手には反撃も認めないなんて理屈それこそ通るわけがない。
もっとも、日中戦争でいえば当時は日中ともに「これは戦争じゃありません」という建前だったけどな。

>>545
ケロッグブリアン条約はアメリカのケロッグ自身が
自衛の戦争は認める、海外での自衛も認める、自衛は自分で判断すると署名までしたから国際法にすらなっていなく
アメリカに日本を責める資格は無い

>>550
自作自演で他国の領土を分捕る行為が自衛戦争、と認められたケースは一度もないわけだが。
この場合は日本自身が調印した条約。
他人がどうだから、という逃げできる性質じゃない。

>>551
満州国は溥儀のほうから満州国作ってと言ったんだが。
張作霖のあまりの税金取り立てに怒ってた満州人自身も満州国建設運動を起こしてたしな。
アメリカの鏡、日本って本にでも読めば？

>>549
上海事変を仕掛けてきたのは中華民国のほうだよ？万全の包囲網を敷いて日本にチョッカイを仕掛けてきた。

なんかニュー速珍しくまじめだなｗ
たまにはいいのか

ここ読んでると社会の教科書より勉強になるわ

政教分離が出来てない国は、自爆攻撃が好きな国（イスラムと天皇教）ともいえるが原爆でも落とすしかないだろう。
ナチスでさえＶ1号に自国のパイロットは乗せなかったぞ。
君が代はオウムのマントラと同じ。
天皇教と共に廃止せよ。

統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、早く負けを認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。

学生さんはν速にいりびたっちゃだめだぞ
今ならまだ間に合う

殺せ天皇制。

>>551
ただ国際連盟も、日本の言うことも分からんではないがあれは自衛じゃないだろ？って総意だったから
リットン調査団の報告書採択に留めておいたわけで、ソ連のフィンランド侵略のように何の言い分も認め
ようがないから除名したってのとはわけが違う。
脱退は松岡の独断であって、報告書は受け入れといて、あとはグズグズと居座っておけば問題なかった。

現代に置いて核兵戦争は絶対に避けるべき事として世界中で認識されている
昔の野蛮なアメリカ人なら原爆投下を肯定する奴もいただろうが
現代のアメリカ人が本気で原爆投下は戦争終結を早めて人々の命を救ったなどという
戯言を言ってるような奴は知的障害者だろう

犠牲になったのだ

アメリカの覇権主義により海外に駆り出されて死傷するアメリカ将兵の命を減ずるためという
根拠でアメリカ国内でテロられたらどうするんだろ？

アメリカがそんなに正当化するなら
戦争が起きるたびに原爆をさっさと使って終わらせればいい
その方が安上がりだろ

天皇の血液型は朝鮮型。
顔も朝鮮型だな。
ネトウヨ自殺。ｗｗｗｗｗｗｗ
いまのところ大統領が自殺した韓国のほうがまだましだぞ。
日本はトカゲの尻尾きりしかしないせしてサムライ日本なんていうなよ。
恥ずかしい。

何故昔は核兵器を使用する事がよくて現代では核兵器を使用する事が駄目なのか？
アメリカ人に理由を聞きたいね

今後どこかの国にアメリカが戦争で負けて本土が壊滅すれば
アメリカの歴史すべてが悪の行為にされるだろう
とうぜん日本の原爆も歴史上最悪の部類になる

>>566
オマイは何故日本では昔は体罰が普通に行われてたのに今はダメなのか答えられるか？

ぼるけえのうｗｗｗｗｗぼるけえのうｗｗｗｗｗｗ

統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、早く負けを認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。
政教分離が出来てない国は、自爆攻撃が好きな国（イスラムと天皇教）ともいえるが原爆でも落とすしかないだろう。
ナチスでさえＶ1号に自国のパイロットは乗せなかったぞ。
君が代はオウムのマントラと同じ。
天皇教と共に廃止せよ。

>>568 それは認識がわかったからだろ


そうだろ

昔と現代では認識が変わった
にも関わらず、アメリカは未だに原爆投下を正当化して日本に謝罪しない
原爆投下は誤りだったと認めない

とにかく天皇制廃止して皇居を売り払え。
これが一番無駄じゃないか。
これですべて解決だ。
皇室なんて
税金の無駄の象徴、格差の象徴、中央集権の象徴、世襲の象徴、差別の象徴、既得権益の象徴
戦争の象徴 女性蔑視の象徴　生物学的遺伝的に自然に反したことやり続けたために気違いが発生する恐れがある象徴
民主主義の敵、諸悪の根源。
天皇制はとっとと御国のために死んでくれ

>>566
じつは原爆は“使えない”兵器であって、兵器技術の現代化が進んで命中精度が上がったいまとなっては
あんまり役に立つものではないってこった罠。
オバマの核兵器削減が可能になったのも、反核運動のタマモノではなく、たんに兵器のトレンドが進んだ
ってだけの話。アフガンでは無人攻撃機がハエみたいに飛び回ってるよ。

ちなみに国家権力のため、ストーカー皇太子と無理やり、結婚させられて気違いになった雅子かわいそう。
天皇記念コインを大量に作れって言った馬鹿が朝生でいたけど
記念コインが流通したためしはない。
税金の無駄。
グレシアムの法則も知らない馬鹿。

>>572

じゃまず君たちが真珠湾攻撃の被害を全額保障して
その遺族とその孫まですべてを保障して
満州や中国およびフィリピンからベトナムまですべての
戦争被害者に保障をして
朝鮮半島に満額の保障をして
豪州に土下座をして
英国やオランダを含む連合国すべての国家に保障をして
それらすべてに謝罪をして
もう一度原爆の話を持ち込んでください

マジキチアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=Nt0HrL_QDW8

＞＞574
いやいや原爆一つ落とした方が安上がりで兵士の被害も少ないし

夏目漱石の「心」という自殺小説があるが作中最後になって
明治天皇が死に、乃木大将夫妻が殉死するところが唐突にでてくる。
そして先生は自殺する。
自殺には無意識領域がかかわっている。
いや〜自殺は文化ですね。実に面白い。
　日本国は年間3万人以上の自殺者がでる自殺大国だがこれを減少させる方法がある。
完全な専制君主制（北朝鮮のように）にするか、天皇制ぶっ殺して完全な民主主義国家になるかだ。
足して2で割るような思想（立憲君主制）では、アイデンティティーがあいまいになり自殺者が増える。
しかも天皇制には宗教の側面があり、信者は自殺がとても好き。
乃木大将、三島由紀夫、野村秋介、中川親子、特攻、腹切、殉死、回天、桜花、秋水、ｅｔｃ
そして天皇のために死ねと信者である国民は教育されていた。
コンプレックスとは元々複合体という意味。
日本は天皇制と民主主義のコンプレックス。

>>576　戦争なんてものは世界中でやってるし
アメリカもヨーロッパもやってたし植民地かも白人中心でやってた
しかしそれは現代では誤った事として語られている
しかし世界中で核兵器使用を禁止する流れの中で未だにアメリカが原爆を落とした
行為を正当化してるのはどう言う事だ？
世界の流れと矛盾してるだろう

ネトウヨの立ち位置が微妙だなｗ
アメポチしたいんでしょ？ｗ

核兵器開発使用を禁止して置きながら
昔の核兵器使用は断固として正当化して譲らない
これは何だ？アメリカ国民は単なるアホで馬鹿でカスだろう

>>579
つっても乃木将軍の殉死って当時は賛否両論だったんでしょ？
野蛮で前時代的だと批判する作家も多かったらしいけど

あと>>576あんたはいちいちID変えてないで質問に答えなさい

>>568
その例えはおかしい
昔の体罰が今も正当化されてるか？されてないだろ？
アメリカは核の投下を反省してないわな

アメリカも苦悩にあるんだな
アメリカが折れる日がくると思う

>>580
アメリカが原爆を投下した時代は核開発ラッシュよりもさらに前
日本に落としていなくても別のどこかに落としていただろうし
アメリカが落とさなければ別の国がどこかに落としていただろうし
アメリカの結果を見てそれ以降、６５年間世界で１発も落とされてないって逆に凄くね？

>>578
核兵器って、実際のところ戦術兵器じゃなく、戦略兵器でしかないのね。
だから、マッカーサーが満洲に落とさせてくれよってトルーマンに進言しても、トルーマンはガンとして拒んだ。
それで支那が降伏するわけでもないんだし。
戦術核もあるにはあるが（デビークロケット）、戦略核ほどには進歩してない。とにかく使い勝手がよくないのよ。

天皇が戦争中日本で敵国語が禁止されてる最中にアメリカ制ＲＣＡ制5球スーパーを使っていた件。
大本営発表を信じてたとは信じられないな。
原爆のことも当然知っていただろう。
簡単なコンバーター付ければＷスーパーだぜ。
鉱石ラジオやＯＶ１や０戦がつんでたＯＶ２の比ではない。
殺せ天皇制。

とにかく天皇制止めろよ。
不不快だ。

ブサヨ神奈川さん通報さよならー

>>586
まるこげ人間が生きたまま大勢町中うろうろするんだって事が
実験でわかったからじゃないかな

君が代って天皇教のマントラだろう。
日本が政教分離できてない証拠だ。

>>584
昔は正当化されてたじゃん。それを今の基準で謝罪するべきだと思うか？

>>588みたいなのがウチの近くに住んでいて
今まさにPCの前に座っているという事実が確認できるんだもんなー
昔じゃ想像もできなかったことだ、ネットさまさまだよね

現代に置いては核開発や使用は禁止してる
よってアメリカの過去の核使用は誤りであったと言うべき
現代でも核の使用を正当化するならば
ベトナムでもイラクでもバンバン核を落とすべきだった
その方が戦争が早く終わって命が救われたんだろ？

神奈川さんはずっと張り付いてんのか

>>594
今と昔じゃ時代が違うから・・・ネトウヨにはそこら辺の違いがわからないみたいだけど。

原爆だろうと通常兵器だろうと人を殺す目的と言う点では同じ。
統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、早く負けを認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。
政教分離が出来てない国は、自爆攻撃が好きな国（イスラムと天皇教）ともいえるが原爆でも落とすしかないだろう。
ナチスでさえＶ1号に自国のパイロットは乗せなかったぞ。
君が代はオウムのマントラと同じ。
天皇教と共に廃止せよ。

時代って何の？
昔と現代の何がどう違って
核の使用は肯定出来るんだ？

>>588
逮捕されちゃうから「殺せ」に続く言葉が「天皇制」なんていう遠まわしな表現になっちゃうんだよね
かわいいよ

天皇制など存在しない
皇室制度である。ってのがウヨ

昔なら何で核兵器を使っても良かったん？
今は何で核兵器を使う事は駄目なの？

明後日の8月9日のナガサキのは俺らも参加しようぜ？

【拡散希望】 本日8月6日、午前8時15分17秒(原爆投下時刻)から１分間は黙祷の意味を込めてツイート禁止をお願いします。 (1日前)

YU_KI178 http://twitter.com/YU_KI178

黙祷は追悼の意を示すと同時に二度と繰り返さないぞ、
という自問的な意味でもあると考えてます。
反発されてでも長崎の日、終戦の日にも同じ事をしたいと思います…

>>596
オイオイ
現在の価値観で過去の日本叩きまくってるのはブサヨさんじゃないすかーｗ

>>592
モノによっては謝罪の必要な案件も当然あるだろうな

昔と認識が変わったらやはり昔の事は過ちであったと認めるべきだろう

>>600
立憲君主制だろ
海外じゃ日本はそういう立場だと認識されてる
大体「テンノーセー」て英訳するとなんていうの？ブサヨさん教えて

天皇教死ねよ。
廃仏毀釈ってのは天皇教を一神教化するための手段だったんだぜ。
そんなことも知らないのか。

そもそも昔は核を使用しても良かったと言う根拠どこにあるの？

>>605
つまり大昔の士農工商や戦国時代の徴兵制度は過ちだったと認めるべきだと？

>>601
別に、いま使ってダメだというわけでもなかろう。
要するに、アメリカもホンネでは、核兵器への評価に戸惑っているってことよ。
作ったためしで日本に使ってみたけど、日本が原爆によって降伏したのか、ソ連参戦によって降伏したのか
どっちだかよく分からないってところがあるからだと思う。

クリントン大統領は、昔のハワイ併合を謝罪している

おそらく原爆も謝罪するんだろうけど、数百年ほど後になるだろうな

>>606
国体をさすならそれだけど宮家のことなら皇室制度になると思う

>>611

はあ?

とにかく天皇制廃止して皇居を売り払え。
これが一番無駄じゃないか。
これですべて解決だ。
皇室なんて
税金の無駄の象徴、格差の象徴、中央集権の象徴、世襲の象徴、差別の象徴、既得権益の象徴
戦争の象徴 女性蔑視の象徴　生物学的遺伝的に自然に反したことやり続けたために気違いが発生する恐れがある象徴
民主主義の敵、諸悪の根源。
天皇制はとっとと御国のために死んでくれ

>>608
無いよ。
使用しちゃダメだったと言う根拠もよく分からないけど。

>>609 過ちだろ
現代ではそのような事は改められている
そのような制度を改めている
しかし世界では核兵器の使用を禁止する流れの中でアメリカ人だけが核の使用を正当化している
正当化しながら使用を禁止する矛盾は何だ？

いわゆる左翼は共和制がいいんだろうな

何故昔の日本に核兵器を投下する事は正しくて
現代で核兵器を使用する事はいけないのか？

>>616
アメリカだって現在は基本的には核兵器は使わないだろ。

だから何で現代では核兵器を使用する事は駄目なんですか？
戦争を早く終わらせる素晴らしい兵器じゃないですか
どんどん使うべきでは？

NHK-FM 今日は一日“ゲーム音楽”三昧　41UP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1281165839/

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1281165872/1
ここのＵＲＬをＷＭＰでＵＲＬを開くにコピペすると聴ける

>>611

ハワイは南海の孤島で
米国海軍がハワイの了解を得て基地を設営し
米国本土から砂漠の砂を持ち込んで
ワイキキを含むビーチを整備して(現在も継続)
信託統治から州へ格上げとなったのですが
そういう先人の努力を
自分のパフォーマンスのために利用して無にするのが
民主党が嫌われる理由でしょうね
クリントン元大統領の現状がすべてを示していると思います
ハワイに謝罪することなどまったく何一つありません

http://www.hawaii-nation.org/publawsum.html

>617
北朝鮮は共和制を名乗ってるが実態は、専制君主制。
ここは間違いないように。

当時日本がアジア人を大量に殺したのは事実で
因果応報だから大量に日本人が殺されたんだよ
ただそれだけのことだ

けど結論を言えば
現代において核兵器を使用を禁止してるのは
核兵器が無差別大量殺戮兵器で残酷だからではなくて
昔は核保有国が少なかったから報復される可能性が低かった
だから日本にドカンと落として脅して勝利したから使い道として正当化してる
しかし今はたくさんの核兵器が流通してるから報復が怖いから禁止してるだけだよな

アメリカ様原爆落としてくれてありがとう＾＾
戦争終わらせてくれてありがとう＾＾
日本人沢山殺してくれてありがとう＾＾

これがネトウヨの見解なんですね

()

そもそも核兵器が残酷無慈悲な殺戮兵器だから禁止してるって言うのがおかしい
普通の大空襲でも町は焼け野原になって人々は数万人単位で焼け死体になってる
人々を大量に殺すって意味ではどっちも残虐だから

>>626
だからそれブサヨの歴史認識だったじゃん

人殺しの道具としてはどんな兵器もみんな一緒。
むしろ半殺しの地雷のほうがむしろ残酷かもしれない。
仲宗根馬鹿首相が、原爆症患者に向かって病は気からって言ったんだってさ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく政教分離できてない国は日本も含めて危険。

殺せ天皇制。

>>626
べつに、原爆落とされたからって、広島や長崎がソマリアやアフガンみたいな不毛の荒野になったわけで
もないし。広島なんて、原爆落とされてから3日後には電車が復旧して走ってたくらいだから、ダメージ自体
は小さくはないが、日本にはそれを補うだけの国力は備わってたってことよ。

神奈川君よ
お前が日本人として日本語を話せるのも
天皇陛下のおかげやぞ　皇居に向かって土下座しろ

とにかく政教分離できてない国は日本も含めて危険。

日本は唯一の核兵器被爆国なんだからもっと日本は核兵器についてもっと発言すべき

犠牲を無駄にしてはならない

実際、核廃絶なんて無理ｗ

アメリカがイランや北朝鮮にいってる事自体、ヤクザが因縁つけてるのと同じ事ｗ

ただの茶番ｗ　アメリカもそれは判ってる

横流しされた核がテロに使われるのが怖い　←が本音ｗ

因果応報ｗｗｗ

割とどうでもいいというのが若い世代の本音だろ

　>>633
公明党のことを言っているのか

あの原爆ついでに言っとくけど
原爆の父アインシュタインは親日家だったけど、君が代だけは嫌いだったとさ。
不気味な曲だって。アインシュタインは、バイオリンの名手でもあった。
日記に書いてる。

>>617
左翼国家は皆共和制だしね。
独裁には好都合なのだろう。

何年前の話してんだよ

原爆投下はアメリカの人体実験。日本も報復してやろうよ。利子を付けて
20発ぐらい落としてアメリカと言う国に人が居ないようにしてやろう。

アメリケ民族に他民族に感情移入なんていう高度な精神活動なんて無理だろｗｗｗ

>>637
君が代はドイツ人音楽家エッケルトの作曲なんだが。

原爆を開発したのはアインシュタインやオッペンハイマーじゃないよ。

核理論はそれ以前に彦坂忠義が確立したんだよ。

アメポチマジ気持ち悪いっすｗ
日本人ごっそりころされて、あれは仕方なかった、だもんなー

まあ天皇制よりは原爆のほうがまだましだ。
原爆って基地より安いんだぜ。

天皇制潰したほうがまだましだ。

>>576
じゃあアメリカは真珠湾の前にフライングタイガースで先に宣戦布告したから
日本に賠償義務がある訳ですね。
原爆と東京大空襲の戦争犯罪の犠牲者の
損害賠償および、満州国、朝鮮、山東省の破壊の原因だからそれも弁償しないとな。

>>644
日本人は、痛くもないのにゴロゴロ転がりまわって喚き散らすチョンなんかとは違うんだよ。
強烈な右ストレートを喰らってフラフラになっても歯をくいしばってガマンするのが日本人の美徳。

原爆だろうと通常兵器だろうと人を殺す目的と言う点では同じ。
統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、早く負けを認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。
政教分離が出来てない国は、自爆攻撃が好きな国（イスラムと天皇教）ともいえるが原爆でも落とすしかないだろう。
ナチスでさえＶ1号に自国のパイロットは乗せなかったぞ。
君が代はオウムのマントラと同じ。
天皇教と共に廃止せよ。

>>645
日本に天皇がいなかったら日本は黒船のときに
植民地になっていただろう、日本＝天皇はゆずれない

現時点で謝る気が無くても核兵器廃絶への決意があれば
それでいいんだけど、この感じだと実現なんか程遠いようだな
まるでDV離婚するクズ野郎みたいな反応じゃないですかｗ

まあどうせ天皇制は池沼遺伝で滅びるだろう。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
ID:GLUykKSzはスルー

ちなみに国家権力のため、ストーカー皇太子と無理やり、結婚させられて気違いになった雅子かわいそう。
天皇記念コインを大量に作れって言った馬鹿が朝生でいたけど
記念コインが流通したためしはない。
税金の無駄。
グレシアムの法則も知らない馬鹿。

>>648
君の考え方は偏りすぎだ
どこでその思想をおそわったんだ
お前の文章、語彙をみていると虚しい気持ちになる
　

>>654
そいつは国旗・国歌・天皇制の話題になるとどこにでもやってきて粘着する古参。２ちゃんねるの風物詩みたいなもの。相手にするに足らず

税金無駄使いの天皇制反対。
税金使った格差の象徴。
ストーカー皇太子に無理やり生贄にされ精神がおかしくなった
雅子さんかわいそう。
国家権力を背景にした、究極のパワハラ　そして　セクハラ。
俺は結婚当初から、精神がおかしくなることを予想していた。
皇太子妃には部落民出身がよかったんじゃないの。
差別や格差が埋まるだろ。
天は人の上に人を創らず、人の下に人を創らず。(笑い）
宅間のも加藤のも、犯行日はストーカー皇太子の結婚記念日イブだった件について。
来年の結婚記念日イブもあぶないな。

>>653
この世の中で一番可哀想な人間を見つけた
それはお前だ、これ以上おかしな思想に取り付かれないよう
神にお祈りをさせてもらうよ

>>650
核兵器は将来的には、廃絶とまでは逝かないが縮小の方向に進むだろうよ。
アメリカはいまは、兵器の無人化・ロボット化にご専心で、アフガンでは無人攻撃機がハエみたいに飛び
回ってる。核兵器のほうは、前世代の第一線の技術者が引退していってるが、製造技術を引継ぐ新世代
がいないんだそうな。

ID:GLUykKSzはかわいそう
どうされたん？

大正天皇は知的障害者。
民間だったら子は残せない。（ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
大正時代の右翼が遺伝について詳しいのがよくわかる。
例　気違い推理小説家夢野久作。
親は有名右翼。

>>653
昭和天皇の在位60年記念コインを作らせたのは、かの榊原エースケだよ。
やつはその功で大蔵省で出世したというから、そのヒソミに倣いたいってバカがまだいるんだろうね。

世の中にはなくしたほうがいい伝統なんていくらでもある。
天皇制なんて最たるものだ。
死ね。

天皇制は、税金泥棒の免罪符。
日本における上にたつ人間が無責任なのは天皇制のせい。
長いものには巻かれろ、奴隷根性。
よく右翼の言う権威と権力の分離のせいだな。
まともな政治家が育つわけがない。

>>662
お前人生楽しそうだな。羨ましいよ。

>>658
スパコンを用いた模擬核実験システム（あんなもん直観的にはハッタリにみえるｗ）が
どの程度の完成度なのかは知らないが、自分で蒔いた種だからなあ。

原爆だろうと通常兵器だろうと人を殺す目的と言う点では同じ。
統帥権を持っていた天皇はＡ級戦犯で縛り首になるとこアメリカ様に命を助けていただいたので
原爆投下は致し方なかったと発言してる。
こいつがヒットラーみたいに、潔く自殺して、早く負けを認めてりゃ原爆なんか落とされなかった。
国体をお守りするため国民は死ねと教育されてたからな。
天皇はヒットラー以下の糞で卑怯者だな。
政教分離が出来てない国は、自爆攻撃が好きな国（イスラムと天皇教）ともいえるが原爆でも落とすしかないだろう。
ナチスでさえＶ1号に自国のパイロットは乗せなかったぞ。
君が代はオウムのマントラと同じ。
天皇教と共に廃止せよ。

ID:GLUykKSz氏が助かりますように　（祈）

>>634
唯一じゃないよ

サッカーのルーツと相撲のルーツのどっちが残酷かという話がある。
死んだ敵の首を蹴飛ばすのはすごく健康的だと思う。
それに比べて天皇の御前で生きた人間同士、殺し合いをさせた相撲のルーツのなんと不健康なことか。

ID:GLUykKSzさんはお友達はいますか？

夏目漱石の「心」という自殺小説があるが作中最後になって
明治天皇が死に、乃木大将夫妻が殉死するところが唐突にでてくる。
そして先生は自殺する。
自殺には無意識領域がかかわっている。
いや〜自殺は文化ですね。実に面白い。
　日本国は年間3万人以上の自殺者がでる自殺大国だがこれを減少させる方法がある。
完全な専制君主制（北朝鮮のように）にするか、天皇制ぶっ殺して完全な民主主義国家になるかだ。
足して2で割るような思想（立憲君主制）では、アイデンティティーがあいまいになり自殺者が増える。
しかも天皇制には宗教の側面があり、信者は自殺がとても好き。
乃木大将、三島由紀夫、野村秋介、中川親子、特攻、腹切、殉死、回天、桜花、秋水、ｅｔｃ
そして天皇のために死ねと信者である国民は教育されていた。
コンプレックスとは元々複合体という意味。
日本は天皇制と民主主義のコンプレックス。

戦争だったんだから人殺すのは当たり前
勝つためにはいかに戦意を削ぐかだからな
核落とされたのはそこまで戦争続けた日本が悪い

ID:GLUykKSzさんはいろんな事を知ってますね
こんど飲みに行きませんか？
新横にいい店があるんですけど

>>670
変質的な皇国史観の呪縛が解けない戦争体験世代にもここまで天皇皇室に近しい意識を持った人間はなかなかいませんよ。
そこからまず滑稽なのに当人は一向に気付く気配がない。尤もらしい御託を並べてはいるが、要するに日本に天皇制が
あるのがイヤなだけｗ

神奈川はお薬が効きすぎてるのか、飲み忘れているのかどっちなんだ？

日本って今、アメリカに何発ぐらいのＩＣＢＭの標準を当てられてる？

ミッキー安川と中川（酒＋薬）は俺が死ねばいいと思ったら本とに死んだし
雅子とストーカー皇太子の結婚当時雅子狂うんジャマイカと思ったらほんとに狂った。
なんかミッキー安川のラジオ番組（たぶんラジオ関東）で君が代問題とかいまさら笑える。
東京ＭＸの西部ゼミナールもほんとに面白い。
西部さんせいぜい長生きしてください。
僕が祈ってます（爆笑）。

「チンクなジャップなんかに謝罪するな。
あいつらは白人に劣っていて、野蛮でノータリン。
あいつらは原爆で全員吹っ飛ばした方が良かった。
日本列島蹂躙し日本なんかドサクサにまぎれて、
ハワイみたいにアメリカの１州にしても良かった。」

これは、一般的なアメリカ人の意見です。



アメリカ白人は、オーストラリア人やイギリス人と同じ種から生まれた、英語系白人です。
アメリカ人は、日本人等の黄色人種、有色人種とは仲良く出来ない白人主義者です。

ID:GLUykKSzさんは東京ＭＸの西部ゼミナールをみてるんですんね

戦勝国と敗戦国が同じ土俵でものを語れると思ってるのかな
日本史や世界史を習ったことが無かったのかな

>679
ゲストが豪華ですね。
安倍元首相とか、立ち枯れの平沼とか。
西部さん自身はくたばれ民主主義と言ってますが。
このぐらいはっきり言ったほうがむしろすがすがしいです。
長生きしたほうがこちらとしても歓迎です。

>>681
おまえが西部を支持するのは「天皇には戦争責任がある」と言明しているその一点に於いてのみだろうｗ

中川さん死ねばいいのになんてカキコしてごめんなさいね。
まさかほんとに死ぬとは思ってなかったけど、俺の予想って良く当たっちゃうのよ。
でも酒だけだったらまだ許せるけど大量の薬と一緒に飲んじゃ駄目だよ。
政治家がジャンキーじゃね。
俺でもやんないから。
ミッキー安川も殉死みたいなもんか。
はげ三宅はぎゃくに酒止めろといって、追い詰めたな。
薬も一緒にやめろと言わなきゃ。
西部さんもなんか弁護してたけどこれじゃね。

西部が天皇の戦争責任について「ある」と言いきるのは、戦後60年も経ち
国民に皇室の存続について今更問うても「無くせ」などという話には決して
至らないことを能くわかっているからだ。国際的にも決着はついて大喪の礼は
主要国の弔問外交の場になるくらいに改めて認知された

ところでここは原爆のスレだよなあ？

>682
勿論支持なんかするわけないです。
まあでもはっきり言うことだけは認めてやる。

ポチウヨ感謝と顔射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨのアスペルガーって皮肉も効かないんだ。（藁）
文字通りとるのかなるほど。

そんなに皇室が気になるのなら、駅前の雑踏を往来する人々におしらせせねばなるまい。日本人
みんなが同じ考えをもっているのなら支持が得られ、10万の聴衆がおまえの演説に魅了されますｗ

でもここだけの話西部さんとネトウヨってそっくりだね。
いやー東京ＭＸの西部ゼミナールはほんとに面白い。

>687　を含めてだけど。

689は朝日ニュースターでやってるパック・イン・ジャーナルなんか
もう猫にマタタビみたいな面持ちで観るんだろｗ
あとニュースの深層の月曜日とかｗｗ

>>684
国際法的にも無いと言ったんだが。
嘘つくのもいい加減にしろ。？つき左翼

ところでさ催眠とか心理学を駆使して深層心理を探ればどうなると思う？

例えば、エノラゲイの人も、落としたことは正しいと言ってるけど
それは心の底からだろうか、ケロイドで皮膚が凄いことになってる画像を
見せられてもそう思うのだろうか？

実は深い悲しみを心に持つものの、それを認めてしまえば
自分が十数万人殺した犯罪者ということになってしまい
自己同一性が保てず発狂するかもしれない。

仕方が無いから、自らの行いを正当化することによって
発狂しないでいる　と考えるのはどうだろう？
よく言われる認知的不協和の解消が正当化ということなのではないかな？

>>691
「天皇に戦争責任はある。あるけど今更蒸し返すな、というのが日本人のあるべき態度」いった趣旨のことを
何かのトーク番組で言ったことがある。MXだったか朝日ニュースターだったかは忘れた。ところでぼくはサヨク
じゃないけどジリノフスキーやルペンに親近感を抱くほどの右翼でもありませんよ。なに茹で上がってんの？

もし日本が先に核を作ったとしても
こんな危険な兵器は使わなかったと思うよ

>>693
国民の道徳読んだ？
法的には完全無罪だが、道義的に退位したらいいって書いただけだ。国家の道徳のため

>>695
そうでしたな。アイロニイと諦観の塊のような人だけど、そういうところはちゃんと押さえてはいらっしゃる
TVで>>693発言したときは時間が無かったからなのかカットされたからなのかそこまで言及する様子は
放映されていなかったとおもいますよ

イギリス系白人って人類史上最悪の殺人鬼。今も中東で殺戮してる。

イギリス系と兄弟関係のドイツオーストリア人（西ゲルマン族）はユダヤ400万、スラブ900万毒殺した。

北西ヨーロッパって、殺人鬼の故郷。

ピカドンって絵本は実はエロい。

天皇は確かに統帥権を持っていたけど、実際は使えなかった事を天皇批判してる奴は知らないんだろうか。
上が責任を取るのが当然と言う考えなら別に良いけど。

幾度思い出してもキューバ危機はもったいなかった
アメリカ本土にとてつもなく痛い目にあってもらう最後のチャンスだったかもしれん
9.11程度で騒ぐなよな

毎年諸刃の剣振り回すチョンの頭の悪さ

謝罪なんかいらねえよｗｗｗ
広島なんか原爆20発くらい落としときゃよかったんだよ

>>699
統帥権干犯問題を批判していた軍部が一番干犯していたという事実だな
裁可は一応得ているから言い訳はできんけどな国際的には

核武装とかほざいてるバカ保守って完全に売国奴だよねｗ

核武装はもうトレンドじゃない。北鮮みたいな後進国しかやるところはない。
いまのトレンドは、無人化・省力化。アフガンでは無人攻撃機がハエみたいに飛び回ってる。

>>703
補弼の観念と日本における総体的な実際くらい知ってる癖にしらばっくれてるんだよ。
要するに天皇皇室憎しに凝り固まってるわけ

「神聖にして侵すべからず」（スペイン憲法の「国王は不可侵かつ無答責」と同じもの）という文句を
曲解してヒス声あげるのも、その手の勢力。リベラルを気取る俳優・キャスターにも昔から多いよな

核を落として数十万人を虐殺したアメリカの核の傘を
信じるとか言ってるアホってまだいるんだね

日本はさっさと核武装しろよ
先制核攻撃はしないって明言しとけ