ニコニコ動画がカスである事が判明! 東方そっくりの糞対応
1 :
客室乗務員(catv?):
台湾では年2回、Fancy Frontierという名前のイベントが開かれている。これは日本のコミケットを範とした
同人誌即売会だ。台湾では日本以上にコスプレが流行しており、このイベントには多数のコスプレイヤーも集まる。
今年7月24・25日に開催されたFancy Frontierには、ニコニコ動画も独自ブースを構えて参加し、ブース前に
コスプレイヤーを集めて「生放送」を開始した。
ニコニコ動画は台湾に支社を持っており、多くのユーザーを獲得することに成功していたのだ。
生放送によって日本と台湾のオタクの心をひとつに結びつけ、オタク文化をさらに充実させようとしたのだろう。
しかし、その現場での振る舞いは決して褒められたものではなかったという。当日、ニコニコ動画の隣にブースを
構えた日本人スタッフA氏は、怒り心頭の面持ちで語る。
「まったく冗談じゃないですよ。ニコ動ブースに集まった人だかりのせいで、すぐ隣にある個室内に設置されていた
うちのブースの入口が塞がれてしまい、人が入れない状態になってしまったんです」
通常この規模で何かミニイベントを行おうとする場合、それに見合った広さの場所を確保する必要がある。実際、
Fancy Frontierでは、特設会場において日本から呼ばれた声優の歌謡ショーなどが行われていた。
しかし、ニコニコ動画が用意したのは、ごく普通の販売用のブース。それも体育館3Fの外周にある通路上の場所で、
ちょっとでも人が溜まると一般客の通行の邪魔になるような場所だったという。ニコ生を実行するには、明らかに場所が狭すぎた。
日本のコミケでは、人気サークルが自分のブース前にできた行列の整理を行うことは常識となっている。
しかし、台湾ではそれが常識ではなかったのか、それともニコニコ動画がそのことを知らなかったのか、行列を整理する人が
出ることはなく、隣のブース入り口は塞がれたままになっていたという。(続く)
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1614.html
2 :
商業(アラバマ州):2010/08/07(土) 07:29:08.80 ID:pz/mWMfW
↓うんこ
3 :
客室乗務員(catv?):2010/08/07(土) 07:29:12.42 ID:ZIIUGrG6 BE:1455975959-PLT(12082)
「結果、うちのブースには客が入って来れず、用意したグッズも売れず、何をしに台湾くんだりまでやってきたのか
分からないですよ」(A氏)
A氏は、イベント終了時にブースの運営側責任者を呼び、状況を説明した。責任者は日本人で、ブースを塞いでしまったことに
ついて詫びを言い、詳細については日本に戻ってから話をさせてもらう、と語ったという。
「その場は台湾側に迷惑をかけると悪いと思い了承したのですが、帰国した後に入ってきた連絡は仰天するような内容でした。
ニコニコ動画台湾支社は、運営に対して『お前たちがきちんと交通整理をしないから、うちが隣のブースに怒られたじゃないか。
責任を取れ』と抗議したというんですよ。とんでもない逆ギレじゃないですか」
連絡をしてきた担当者は、「台湾では小さい会社は大きな会社に逆らえないのです。それが伝統になってしまっているのです」と
悔しそうに説明し、なんとA氏に対して自腹を切って賠償することを申し出てきたという。
その後、ニコニコ動画を運営するドワンゴの法務部から、A氏の元に一通の電子メールが届いた。
内容は、ドワンゴの日本本社は、この出来事に対して一切自分たちに責任はない、と主張するものだったという。
A氏曰く、「邪魔だと思うのなら、運営に話をして交通整理をさせればよかったのだ。それを怠ったそちら側に責任があるという調子」だったそうだ。
大きなイベントには、多かれ少なかれこういった現場トラブルはつきものだが、国際文化交流の場で、しかもニコニコ動画という
今や日本のネットカルチャーの一角を担うメディアが上記のような対応を行ったというのであれば、非常に残念である。
4 :
技術者(アラバマ州):2010/08/07(土) 07:29:15.37 ID:6gh278FG
うんこ
5 :
沢庵漬け(愛媛県):2010/08/07(土) 07:29:24.31 ID:Git1qb28
まったく冗談じゃないですよ。
6 :
司法書士(埼玉県):2010/08/07(土) 07:29:36.49 ID:flGHdbfv
胸が熱くなるな
7 :
イラストレーター(長屋):2010/08/07(土) 07:29:40.01 ID:fkaGkgfO
まんこ
8 :
馴れ合い厨(三重県):2010/08/07(土) 07:30:01.01 ID:X9SpjoTK
今日はゲーソン三昧だな
9 :
AV監督(東京都):2010/08/07(土) 07:30:17.81 ID:fbp3d3HO
神主はコミケから永久追放するべきだよな
10 :
占い師(catv?):2010/08/07(土) 07:31:00.24 ID:ixyksVvX
コミケなんか行ってる時点でクズ
目糞鼻糞だから好きにやれや
11 :
モデル(兵庫県):2010/08/07(土) 07:31:36.19 ID:vtiaCqUX
ドワンゴだし、こんなもんだろ。
12 :
ソーイングスタッフ(神奈川県):2010/08/07(土) 07:31:37.31 ID:g3MSnYyz
ニコ厨が台湾にもいたとか
このまま世界進出を続けたら世界中がアホだらけになって地球終わるな
13 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 07:32:07.25 ID:3YhEFhqg
コミケから東方を締め出すべきだよね
違法動画で成り立ってるサイトに、常識を求めたらいけない。
15 :
潜水士(神奈川県):2010/08/07(土) 07:32:34.61 ID:Cnq8zwuG
ニコニコがカスとか昔からだろ
16 :
彫刻家(東京都):2010/08/07(土) 07:32:42.15 ID:sZqPlLWY
いや本来は運営側が列整理すべきだろw
なんのためにブース料払ってると思ってるんだ
このAA状態か
┌──────────────────────────┐
└──────────────┐ ┌────────┘
┌──────────────┘ └────────┐
└──────────────┐ ┌────────┘
最後尾→───────────┘ └─────────────┐
┌──────────┐┌┐┌┐│
↓ ││││││
┌──────┐ ┌──────┐ ┌──────┐ ││││││
神主 │ ││││││
┘ ││││││
東3 東2 東1 ┐ ││││││
│ ││││││
┘ ││││││
┐ └┘└┘└┘
エイベックスとしては普通の対応だな
何を今更
著作件無視が普通の犯罪サイトだぜ?
20 :
占い師(アラバマ州):2010/08/07(土) 07:34:06.74 ID:N/QCqSJr
なんでまず、ニコニコみたいな日本の恥を台湾に輸出したのさ
21 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:34:24.40 ID:tYSxJwmr
>>17 もうなんかさ・・・
でかくなりすぎたのは単独でイベントするか
もうちょっと隔離してくれってレベルだよな
22 :
音楽家(岐阜県):2010/08/07(土) 07:34:44.43 ID:n9sbi+p3
ん?
スタッフが使えないって事?
いまさらだぞ
あいつら素人だから
23 :
鵜飼い(大分県):2010/08/07(土) 07:35:02.71 ID:+nFJ9tZ1
これまでの人類の歴史を見る限り
大丈夫だろ
25 :
議員(愛知県):2010/08/07(土) 07:35:58.37 ID:73m8v1Cr
ニコ厨は台湾にもいるのか・・・
どおりで
26 :
フランキ・スパス12(北海道):2010/08/07(土) 07:39:45.05 ID:9vhV966l
昨日のニコ生で「著作権侵害はみんなやってる、バレなけれセーフ」
こんな事を公式放送で言っちゃう企業・・・
27 :
通信士(北海道):2010/08/07(土) 07:40:00.67 ID:59zcSlbW
とりあえず恒例のを貼っとくわ。
ミクかわええええwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ ニコニコおもすれーwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' 東方の音楽は神wwww
おい…なんかキモいのが見てるぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) (馴れ合ってんじゃねえよ…)
| U ( ´・) (・` ) と ノ / |_|\(きめえんだよ…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
友達いないんじゃないのwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ アハハハハwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (厨房くせえ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(情弱市ねよ…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' 無視しようぜwwww
>>24 なんでDeNAとfaceBookがつながってんだよw
29 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:42:44.21 ID:tYSxJwmr
>>28 あのおば・・・社長って海外でいろいろ勉強して・・・とか
いう感じじゃなかったっけ?
30 :
ディレクター(関西・北陸):2010/08/07(土) 07:44:47.63 ID:goY7YNwU
よく知らないけどニコニコって本家のコミケでもなんか出してるの?
東方っていうのが異常に拡大してるのは知ってるけど直接ニコニコには関係ないよな
31 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:46:23.77 ID:tYSxJwmr
>>21 単独でイベントやりまくってる上でこの状態
33 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:46:59.79 ID:tYSxJwmr
>>32 東方は知ってるw
なのでコミケは東方を排除すればいいのにw
入り口前を迷路にしてウインナー配れば良かったのに
35 :
プログラマ(石川県):2010/08/07(土) 07:47:50.67 ID:5lT4GGxu
行列だけなら似たり寄ったりなのは結構あるだろ
36 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 07:48:04.51 ID:a0FRjZOz
「人気過ぎて迷惑だから排除しろ」って変な理屈もあったもんだなあ
37 :
アニオタ(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 07:48:40.20 ID:Iixz1VTr BE:2539323959-2BP(7030)
東方厨、ミク厨、ニコ厨はニュー速の三大害悪
38 :
プログラマ(石川県):2010/08/07(土) 07:49:19.57 ID:5lT4GGxu
アニオタと政治厨忘れるなよ
39 :
登山家(東京都):2010/08/07(土) 07:49:56.35 ID:AG2uqgzX
40 :
アニオタ(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 07:50:41.19 ID:Iixz1VTr BE:1015730429-2BP(7030)
41 :
登山家(東京都):2010/08/07(土) 07:51:23.71 ID:AG2uqgzX
>ニコニコ動画台湾支社は、運営に対して『お前たちがきちんと交通整理をしないから、うちが隣のブースに怒られたじゃないか。
これのどこが悪いのかわからない。
43 :
公認会計士(愛知県):2010/08/07(土) 07:52:10.23 ID:x/S9Xkjk
他人の著作物で金儲けは公認だから仕方ない
44 :
商業(東京都):2010/08/07(土) 07:52:14.01 ID:+Iz8BllD
>>25 2年前からドイツ版とスペイン版もあるからそっちにもいるはず
45 :
サラリーマン(東京都):2010/08/07(土) 07:52:56.94 ID:dhFOO0n0
コミケ会場に入れない!なんて東方が初めてだもんな
3日目より酷いってどういうこと
あれは神主とかいう奴が委託とかDL販売とかしないからいけないんだろ?
あいつを永久追放すればいいじゃん
>>39 上半期ニコラン見たけど
100以内の80%近くがボーカロイドと歌ってみただったわけだが
47 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:54:04.55 ID:tYSxJwmr
>>36 人気のあるものがイベントに居てくれた方が本当は
より盛り上がる可能性があるので助かるんだよ
問題は人気があるから周りに迷惑かかるのは当たり前
的なところが反感を買う理由なんだよ
あの・・宗教団体と一緒
俺らが盛りあってんのに文句言うか。そうか敵か!!
みたいなね・・・・
48 :
プログラマ(石川県):2010/08/07(土) 07:54:45.67 ID:5lT4GGxu
>>45 それ言っちゃうとイベント限定とかやってる連中は全員追放になるな
糞
50 :
アニオタ(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 07:56:06.27 ID:Iixz1VTr BE:2031459449-2BP(7030)
>>46 ニコニコランキング自体すでにもう衰退しているわけだが
51 :
公認会計士(愛知県):2010/08/07(土) 07:56:14.42 ID:x/S9Xkjk
>>45 同人ショップに本家東方置いてあるけどあれは委託とは違うのか?
53 :
サラリーマン(東京都):2010/08/07(土) 07:56:31.82 ID:dhFOO0n0
>>48 別にそいつらがいた所でコミケがが混乱してるわけでもなし
こんなの東方だけ
神主側の対応が酷いってのは東方厨も言ってるじゃん
幾らショップが込むからって委託とDLにばらけさせれば問題ない
てか今年はなんか対応練ってるのか
東方だけで2400サークルって聞いたぞ
54 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 07:57:03.65 ID:tYSxJwmr
>>45 委託はやってるんじゃなかったかな・・・
まあイベントで迷惑かけた後時間置いて・・・だけどさw
55 :
サラリーマン(東京都):2010/08/07(土) 07:57:12.13 ID:dhFOO0n0
>>51 ショップ委託は販売一ヶ月遅れとかだからコミケに集中する
しょっちゅう混雑中とか出るし、鯖貧弱すぎる。
57 :
アニオタ(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 07:57:59.88 ID:Iixz1VTr BE:1580024047-2BP(7030)
まぁコミケなんか行くようなゴミには堕ちたくないわな
58 :
登山家(東京都):2010/08/07(土) 07:58:07.98 ID:AG2uqgzX
>>53 また増えてる・・・?
誰だよ東方はこれから下り坂とか言った奴
>>53 単独イベントやりまくってその数字かよw
コミケから外せよw
コミケ参加したくてもできないサークルは多いんだろw
60 :
登山家(東京都):2010/08/07(土) 07:58:30.71 ID:AG2uqgzX
61 :
田作(東京都):2010/08/07(土) 07:59:29.38 ID:WuV/PD0w
脱糞したゴリ腐が悪い!
62 :
占い師(新潟県):2010/08/07(土) 07:59:37.37 ID:cpF4p8mH
コミケは悪くないけど
コミケ=オタクの文化祭とか思ってる奴は死んだほうがいい
63 :
アニオタ(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 07:59:37.65 ID:Iixz1VTr BE:1523594939-2BP(7030)
>>60 さすがにコミケは無い
コミケ、フィギュア、エロゲ
これに手を出したら一般人じゃなくなる
64 :
経営コンサルタント(埼玉県):2010/08/07(土) 08:00:14.66 ID:jeUKLdC5
うわぁ、ニコ厨のキチガイっぷりは国籍問わずか
65 :
相場師(千葉県):2010/08/07(土) 08:00:31.91 ID:qhfAk3LS
>>36 こう言うイベントは基本的に客の管理をそれぞれの店の任されてるから
自分とこの客の管理が出来なきゃ、来るなって話になってくる
客が増えることが直接イベントの利益にもならないし
66 :
議員(愛知県):2010/08/07(土) 08:00:43.81 ID:73m8v1Cr
コミケ=見世物小屋
67 :
陶芸家(千葉県):2010/08/07(土) 08:01:07.77 ID:7mROZaGm
68 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 08:01:32.05 ID:3YhEFhqg
神主が癒着してるプレス屋があって大量生産できないとかいう噂も聞いたな
まあいずれにしてもろくなもんじゃない>神主
客が頑張れ、俺シラネって感じのクズだし
69 :
豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州):2010/08/07(土) 08:01:36.24 ID:hvQ2NKSj
【速報】【!!緊急!!】【拡散希望】【RTお願いします】
【興味がなくてもリツイートを!】【できるだけ多くの人に知ってもらいたい】【本当に大変な問題です!】
【もう時間がありません。家族や友人にもこの問題を知らせてあげてください】【知らないでは済まない】
【RT推奨】【絶対拡散】
71 :
ヤクザ(埼玉県):2010/08/07(土) 08:02:38.50 ID:cArXB2dl
これ動画に2ちゃんねるレベルの米流れてるんだろ?
それを地上波で流すとか恥ずかしくないのかね
72 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:03:31.90 ID:tYSxJwmr
>>68 まあ本人はひょうひょうとした感じだしなあ
それに東方原作も同人作家のついでに祭られてるお飾りでしょw
73 :
脚本家(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 08:03:47.27 ID:BMRH6eSB BE:564294825-2BP(7030)
(・ω・`)しらんがな
>A氏は、イベント終了時にブースの運営側責任者を呼び、状況を説明した。
イベント中に問題発覚してたのになんで終わってからgdgd文句言うの?
さっさと文句言っとけば多少は改善されただろうが
やだねこういう終わってからゴチャゴチャ因縁つける人ってみっともない
76 :
パイロット(京都府):2010/08/07(土) 08:05:20.77 ID:eoGhHfeM
>>70 無未来はそもそも一切金出してないクズだからな
77 :
運輸業(北海道):2010/08/07(土) 08:05:32.71 ID:rtNNEULY
ニコニコ最悪だな、潰れてしまえ
78 :
教員(空):2010/08/07(土) 08:06:07.59 ID:0Gnm351b
212 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 22:18:54 ID:dQOdVR6w0
神主ラジオでが夏コミ参加者に対して「スタッフを超えてほしい」とか言って煽ってた件
運営にばれたらやばくね?
79 :
警務官(広島県):2010/08/07(土) 08:06:12.79 ID:xfY4G5Eh
>>33 その方が宗教としてやりやすいだろうし
信者も特別扱いってことで喜ぶしね
80 :
作家(東京都):2010/08/07(土) 08:07:57.26 ID:WAJdR/nQ
中国人と関わるとろくな事はないな
>>1 お前のレスに東方の文字が入っていないから全saku
82 :
商業(東京都):2010/08/07(土) 08:09:23.37 ID:kgCBRcsI
今回の東方で去年の夏以上の地獄になるって噂があるから
参加者が熱中症で死ねば本家追放されるかもね
83 :
火狐厨(茨城県):2010/08/07(土) 08:10:05.23 ID:aY4gtwe9
ニコニコスレに久本の息子が運営にいる云々って書くヤツが必ずいるが
絶対アスペだよね
84 :
脚本家(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 08:10:14.74 ID:BMRH6eSB BE:2765041177-2BP(7030)
>>76 ストパンのBDBOX持ってるわ
貴様みたいな貧乏人と一緒にすんなやこの田舎者が
85 :
理学療法士(福岡県):2010/08/07(土) 08:10:22.04 ID:PXbktzjf
中華なら仕方ないわな
店の外がどうなろうが店の中さえ捌けてりゃおkって感じだし
整理するのは店内と出入りに支障が出ない程度に店の前を整理するくらいだよ
店の人が外の行列まで整理しようとするのは日本くらいのもんだろ
86 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:10:25.07 ID:tYSxJwmr
>>82 その前にイベント中止に追い込まれなければいいけどねw
87 :
トリマー(東京都):2010/08/07(土) 08:11:20.40 ID:NnijwW9n
88 :
商業(東京都):2010/08/07(土) 08:12:34.72 ID:kgCBRcsI
>>86 熱中症での死人ぐらいじゃ中止にゃならんと思う
救護スペースとか用意されてるわけだし、やることはやってる
ただ、巨大原因となるものが分かっていればそれを取り除くと思われ
89 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 08:13:23.74 ID:a0FRjZOz
そもそもなんで夏の一番熱い時期にやるんだ
これが俺達の甲子園とか思ってるのかもしれんが
わざわざ最悪の条件下でやらなくても
90 :
客室乗務員(埼玉県):2010/08/07(土) 08:13:45.71 ID:UgCfDXmB
コミケって臭そう
むしろ今まで死人出てないのがすごいな
>>87 周りは泣きたいだろうがなw
今回はFC少女が隣だっけか…次はどこだろうね
93 :
理学療法士(福岡県):2010/08/07(土) 08:15:47.11 ID:PXbktzjf
>>89 基本的に学生の休みに合わせて開催だからね
94 :
宮大工(愛知県):2010/08/07(土) 08:15:49.31 ID:AXQ2OwAV
これいつの話だよw
ツイッターで愚痴りまくってたけど無視されまくってたじゃん
ニコニコは「俺たちは悪くない運営が悪いんだよバーカ!」つって
結局台湾の運営側が、この会社にちょっとだけ補償したらしい
95 :
脚本家(不明なsoftbank):2010/08/07(土) 08:16:42.13 ID:BMRH6eSB BE:225718122-2BP(7030)
コミケもう潰せよ
迷惑なんだよ、いちいちコミケにあわせて最萌休止すんのが
次の冬コミだと同人ゲームからも切り離されたからな
2日目は東方厨と腐女子で潰しあえばいいよ
97 :
公認会計士(愛知県):2010/08/07(土) 08:17:08.94 ID:x/S9Xkjk
98 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:19:55.53 ID:tYSxJwmr
また実況が盛り上がりそうだな…
これが世界の選択か
アメリカとフランスからやってた生は見てたが
アメリカは明らかに通路で放送してたな
102 :
ペスト・コントロール・オペレーター(千葉県):2010/08/07(土) 08:23:09.98 ID:Vf/PRMcF
ニコニコがカスなのは常識だろ
103 :
占い師(愛知県):2010/08/07(土) 08:24:38.92 ID:XNFMVGAI
深夜にTVCMながすほど儲かってるのか
104 :
調教師(京都府):2010/08/07(土) 08:26:00.98 ID:Bhmh2/OY
105 :
理学療法士(福岡県):2010/08/07(土) 08:26:43.68 ID:PXbktzjf
>>67 博麗霊夢とやらが一番人気のキャラなんか?
面積が一番広いようだが
>>85 去年の東方の列が長時間に渡って他のサークルを塞ぎ続けたじゃん
隣のサークルとかじゃなくてエリアまるごと
本家が待機列の誘導しっかりしてくれないと困るのは確か
今年はどうなるんだろうな。新作出るようだが
108 :
客室乗務員(埼玉県):2010/08/07(土) 08:28:42.29 ID:Pf1dg9HF
>>78 普通に解釈すればスタッフ以上にマナーを習得しろって発言に見えるんだが
前後を考慮せず抜き出してヤバイヤバイ言ってる東方民は流石だな
>生放送によって日本と台湾のオタクの心をひとつに結びつけ、オタク文化をさらに充実させようとしたのだろう。
頭逝っているなニコニコ動画はオタク文化はこっそりと楽しむから価値があるものなのに、それを表に出して拡充を図るなど言語道断。
だいたいこのようなオタク文化なんぞ日本のサブカルなんだから、あたかも日本の文化の一つ()として世界に宣伝すること自体間違っている。
東方厨ってなんなの?
東方も凄いが
腐ジャンルであるヘタリアもリボーンも
1ホール近いサークル数もっているんだよな
112 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/07(土) 08:30:48.06 ID:2lroqzLu
なるほど、ν速民から支持されないからニコニコ動画は黒字化できたのか
あの膨大なキャラ数をよく覚えられると思う
114 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:33:51.93 ID:tYSxJwmr
>>105 >博麗霊夢とやらが一番人気のキャラなんか?
奇々怪界の小夜ちゃんをぱくったキャラだな
115 :
映画監督(アラバマ州):2010/08/07(土) 08:36:33.31 ID:8JJYVBlM
>>67 これ2次創作だけでこんだけあるんでしょ
本家はどのへんに配置されるの?
116 :
ヘルスボーイ(福井県):2010/08/07(土) 08:37:44.70 ID:JoIxYCGC
今更だな
117 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 08:38:23.94 ID:3YhEFhqg
>>108 しろったって、所詮は他力本願の他人事だろこの言い方
対策練れるのは作品売るお前ら
>>117 対策の一環としてファンに呼びかけたようにも見える
とにかく前後関係が分からんと何とも言えん
119 :
ニュースキャスター(東京都):2010/08/07(土) 08:41:39.64 ID:GXhRemDe
>>118 マナーの問題だとしてもぶっちゃけて人数自体が最大問題になっているので的はずれ
本編を例大祭で売ればいいのにガンとしてやらんよな
ふざけた奴だ
>>117 買いに来るのは客じゃなくて一般参加者
アホな東方民が客の気分で来てるけど、お前ら客じゃなくて参加者なんだから最低限の事は覚えてこいって事だろう
121 :
獣医師(千葉県):2010/08/07(土) 08:43:25.65 ID:XhOIR1gb
夕べの太田総理で森永卓がニコ動の名前出して失笑買ってたの思い出した(゚д゚)
123 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:44:13.47 ID:tYSxJwmr
>>115 ゲームじゃないの?
どいうか今の同人って一部が商業レベルに達してしまってるから
同人イベントの本来のあり方とは違うんだよな
商業臭くなってるので利用者もお客様と思ってる節があるし
まあそのうちイベントがなくなるとかなってしまうだろうけどw
124 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 08:44:46.75 ID:3YhEFhqg
>>120 そんな事を人に言う暇があるならその前にお前らがブース作るなって言う……
参加自体が迷惑掛けてんのに
どうもチグハグなんだよな、神主って
125 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:45:23.89 ID:tYSxJwmr
>>122 してるしてるw
1年に1作品はやってるでしょw
>>119 >>124 そこまで配慮しろってのはちょっとな
まあ一日目の壁エロサークルみたいに本家だけ特例日程くらいはそろそろありえそうだけど
127 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 08:50:03.99 ID:Q7kPDSbU
だいたい東方厨肥大化(それに伴う悪質なヲタ&ガキの増加)はニコニコに起因してる
早くニコニコ潰れれば東方だって落ち着くだろうが。はよ潰れろ
128 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/07(土) 08:51:36.38 ID:2lroqzLu
>>117 なんにせよID:dQOdVR6w0がバカであることには変わりない
なんでその場で注意しなかったんだろう
131 :
発明家(東京都):2010/08/07(土) 08:53:42.39 ID:PILj24wr
>>126 そこまでって、一番やらなきゃいかんところだろ……
当日委託や販売方法をの細分化をすれば良いだけなのにコミケに頑なに拘るし
何もやらずに迷惑掛けたなんてサラサラ思ってないところが腹が立つ
132 :
工芸家(青森県):2010/08/07(土) 08:53:53.89 ID:UHZZsLCs
東方の面白さを説明してくれ
133 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:54:11.86 ID:tYSxJwmr
>>129 無理無理
ブースの人間が注意したところで聞かないからw
最初から対策をやってないとどうしようもない
>>133 そうなんか、でも注意してれば後々有利だったろうに
135 :
工芸家(青森県):2010/08/07(土) 08:56:30.77 ID:UHZZsLCs
俺はニコ厨だ
けど、東方の動画見ても
ちっとも面白いと思わないし興味もわかない
一体、何に対してそんな盛り上がってんの?
136 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 08:56:42.92 ID:3YhEFhqg
>>133 列が邪魔になるからバラけさせてもまた勝手に集まるからな
結局は対策を想定してない方が悪い
初参加の小さいサークルなら仕方ないが言い訳できないよな
大きいところは
137 :
工芸家(青森県):2010/08/07(土) 08:57:37.88 ID:UHZZsLCs
これを見れば、東方にはまるぜってのを教えてくれ
138 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 08:58:08.16 ID:tYSxJwmr
>>134 いやいや
こういうイベントで人の流れを制御するのはかなり難しい
ましてやニコニコに集うような人種がどうかを考えてみなよw
>>129 最初から想定して動かさないとどうにもならんだろうな
人動かす場所も無いだろうし
>>131 そうだな
去年のはひどかった、想定内の人数が来て予定通りに列さばいた結果が、
あの長時間他サークル封鎖であるなら参加しては行けないって事だと思う
>>135 何でわざわざν速で東方の面白さについて尋ねちゃってんの?
二コ厨なら二コ厨らしく草動画で質問してこいよ
141 :
モデラー(東京都):2010/08/07(土) 08:59:10.87 ID:8R9BC2IR
>>138 いや、だから注意をしていた事実を作っておけばよかったって言ってんだろその人は
142 :
工芸家(青森県):2010/08/07(土) 09:00:17.96 ID:UHZZsLCs
>>140 うるせー
おまえはどさんこワイドでも見てろ
143 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/07(土) 09:01:48.67 ID:2lroqzLu
>>138 「ニコニコに集うような人種」とやらにはお前みたいなコミュ症が多いの?
>>131 当日委託だって、言うほど簡単ではないと思うけどな
ただプレス屋に拘って枚数確保できないから断ったって噂が本当ならば
確かに別の自主的な負荷回避を取り組むべきと思うが
何にせよまろゆきみたいにのらりくらりな人間だからここまで色々言われてるんだろうなw
145 :
三菱電機社員(アラバマ州):2010/08/07(土) 09:02:32.10 ID:gCDaUWNS
間違いなく東方がスペース取りすぎたせいで本来は二日目固定だった
オリジナル小説が三日目に固定になった。ふざけんなよ
146 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/07(土) 09:03:35.08 ID:2lroqzLu
人の話を聞かないID:tYSxJwmrはいかんなあ
147 :
映画監督(アラバマ州):2010/08/07(土) 09:03:40.40 ID:8JJYVBlM
148 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 09:03:49.73 ID:tYSxJwmr
>>141 注意した事実を作ったところで一般客はうるせーおっさんとしか思ってないよw
なにこいつ切れてるの?ってこと
それにイベントの運営その他は
>>1のような力関係あるようだしね・・
150 :
ファシリティマネジャー(愛知県):2010/08/07(土) 09:05:40.73 ID:2lroqzLu
151 :
登山家(東京都):2010/08/07(土) 09:06:24.47 ID:AG2uqgzX
フランスレあったけどこっち来ちゃったか
152 :
空き管(空):2010/08/07(土) 09:06:34.82 ID:XFLk6Enz
>>144 言われているように、コミケ、DL、ショップ委託の3経路に分ければいい
誰でもそんな事は思いつくしただの手抜き
金儲け絡みでなんか知らないが裏があるんだろうな
153 :
家畜人工授精師(東京都):2010/08/07(土) 09:09:32.04 ID:Ias88CNW
こいしちゃんの画像くれ
893
155 :
占い師(関西地方):2010/08/07(土) 09:11:19.59 ID:ZGKWZJrD
東方 最近はしょっちゅう新作出てるような気がするけど
zunはやっぱり専業になったの
>>152 ガチで金儲けなら少し安くして企業とタッグを組んで徹底プロテクトした上でダウンロード販売が最強だと思うなあ
事前委託にしても同人ショップはコミケ後の委託開始作業や営業派遣で忙しいし
談合体制が無い限り手を出しづらい側面があるんじゃないかと俺は妄想しているw
157 :
モデラー(東京都):2010/08/07(土) 09:13:02.49 ID:8R9BC2IR
>>148 えっと、何で注意した事実を作ることと一般客の反応を一緒に混ぜて話してるの?
このスレでも言われてるような、後からグチグチ言うなってことを言われないように、
自分たちは注意してましたよって事実だけでも作っておけばよかったねって言ってるだけなのに。
結局このブースの人達が運営に連絡して交通整理を促そうともしてなかったのが事実で、
ニコニコ側にそこをつかれて責められてるわけだし
東方人気あるからなー
運営も強いこと言えないんだろうな
これが資本主義の始まり
160 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 09:18:22.32 ID:3YhEFhqg
>>144 >何にせよまろゆきみたいにのらりくらりな人間だから
ぶっちゃけるとコミケ参加者にとっては神主の性格なんてどうでも良いと思う
東方目当て以外の参加者に迷惑を掛けるな
無理なら参加するな<つーか今回も去年みたいだったら流石に
神主への批判は凄いことになると思う
こんだけだろ
信者は色々擁護すんだけどこれを解消させてから何か言えって思われてるよ
そもそもコミケの理念として「誰でも受け入れ拒まない」ってのがあるのにそれを無視して追放云々なんてほとんどありえないよ
162 :
商業(東日本):2010/08/07(土) 09:24:48.48 ID:I40WA7FA
うむ、この程度は笑って許せるくらいの心の余裕は欲しいものですね
164 :
ソムリエ(catv?):2010/08/07(土) 09:26:06.76 ID:3YhEFhqg
>>161 そのコミケ作った初代も亡くなったし、運営に弊害が出てきてる今は
考えても良いと思うが
その理念そのものがコミケ参加者へ迷惑を掛けているって言う逆転現象が
生まれてるからな、流石に
165 :
H&K PSG-1(東京都):2010/08/07(土) 09:27:31.84 ID:Dm1Ml4W3
>誰でも受け入れ拒まない
これは「抽選と称したサークル選別」をやっている時点で無意味になっている
実際は排除しとるし優遇もしてる
今年は本編じゃないし、去年ほど酷くはならないだろ>zun列
東方が企業化するだけで解決なんだが、肝心の原作が音楽もゲームシステムもパクリ
世界観もパクリ
さらにはキャラまでパクリで、すべて二次創作すぎて企業化できないのが問題だよな
168 :
占い師(関西地方):2010/08/07(土) 09:31:29.18 ID:ZGKWZJrD
>>166 いやあんまり関係なく 大行列になると思うぞ 普通に去年並に
169 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 09:32:12.40 ID:a0FRjZOz
>>167 それ言うとスクエニRPGがジブリの超絶パクりであることに行き着くぞ
ニコニコかと思ったら東方スレかよ
171 :
通信士(千葉県):2010/08/07(土) 09:33:03.77 ID:elsdTpS1
>>167 だけどチルノが主人公だぞ
ニコ動ではチルノが1番人気の気がするのは俺だけか?
東方って何であんなに人気あるの?
昔からあるSTGだからおっさんどもに人気あるのは理解出来るがほとんどガキだよね
ドワンゴニワンゴって運営までニコ厨体質なんだよな
175 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 09:37:08.98 ID:dNvSPsZd
176 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 09:37:18.13 ID:HKQuv1L3
177 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 09:37:47.20 ID:c+Wqcfye
>>173 買って遊んでみたけど、コアのSTGファンからはイマイチな気がするんだが
ただ難易度は低いから、初心者はとっつきやすいかもね
178 :
農家(秋田県):2010/08/07(土) 09:37:48.43 ID:4zkeZQTO
東方とミクはリア充やDQN共に侵食されてしまってるイメージなんだが
>>173 しょっちゅう議論にはなるけど
ぶっちゃけ原作のゲームと関係ないとこで人気があると思うわ
ニコとか同人やってる奴の大半はゲームをやっていないとすら思える
182 :
講談師(東京都):2010/08/07(土) 09:40:11.87 ID:Whq8CpS2
ニコ速でニコニコの悪口言うとか滑稽です
183 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 09:41:34.38 ID:a0FRjZOz
>>179 原作が一番人気だから大行列が出来てこのスレでも問題になってるんだろw
>>183 原作自体はニコニコが無いときから人気あったろ
今の異常人気はなんか違うものがあるわ アリスのあの動画が流行ったあたりからなんか変わった
台湾人が傲慢なのかと思ったらニコニコ自体の体質だった
東方信者ってニコニコで人気になってから異常なほどガキが増えたよね
単なる妬みじゃね?
原作が一番人気とは思えないけど、一般流通に流せないのは、原作が二次創作すぎるせいだと思う
こういうスレで「ニコ動」でレス抽出すると面白いから覚えておけ
面白いほど臭いレスばかりになる
190 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 09:46:46.55 ID:HKQuv1L3
>>172 会社化したってまじなの?
なんでレスくれないの?
191 :
占い師(広島県):2010/08/07(土) 09:46:53.77 ID:V0eX9b9E
>>161 それって確かコミケ作ったやつが言ったんだっけ?
コミケ作っただかなんだか知らないけどさ
既に死んでるゴミの言うことなんか聞かなくていいでしょ。
つべこべ言わずカス東方厨とゴミ作者を死滅させるべき
コミケだったらあまりに酷い状況だと隣のブースの人間が行列の整理し始めるよ
194 :
占い師(関西地方):2010/08/07(土) 09:48:55.25 ID:ZGKWZJrD
言いたかないけど どうせ来月にはとらのあなに大量に売られてるのが解ってるのに
クソ暑い中ZUN列に並ぶ奴はよく解らん
195 :
占い師(広島県):2010/08/07(土) 09:49:06.78 ID:V0eX9b9E
ニコ動の集会に集ってる奴らの顔ったら醜いにも程がある。あれハンセン病入ってね?
196 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 09:49:11.07 ID:HKQuv1L3
上海アリスに並ぶ奴の2割がSTGとして好きな奴ら、2割が転売、残りが新キャラ目当てかとりあえず買っとく奴ら
198 :
客室乗務員(ネブラスカ州):2010/08/07(土) 09:52:31.30 ID:tlaHwXyI BE:484583472-2BP(1500)
行きたいとこの人が東方に流れてくれりゃ無問題よ
ニコ厨さえ消えてくれれば
>>193 収入を管理する会社作ってるよ
会社作ったからと行って個人で参加出来なくなるわけじゃない
200 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 09:55:44.12 ID:HKQuv1L3
202 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 09:57:43.56 ID:dNvSPsZd
東方はゲームとしてつまらないってよく言うけど、
今時STGみたいなジャンルのしきたりにこだわったところで売れるわけない
売れるゲームはみんなキャラゲー
>>200 それを何故聞くかわからんけど会社は辞めてるよ
でも会社にしたって話聞いた方が辞めたって話よりは先に聞いてる
205 :
客室乗務員(東京都):2010/08/07(土) 09:57:58.74 ID:tYSxJwmr
>>199 まあここまで規模が大きくなると税務とか詳しい人でも雇うとかしないと
きついだろうなw
206 :
占い師(関西地方):2010/08/07(土) 09:58:58.87 ID:ZGKWZJrD
>>203 正直つまらないことはないと思うぞ
千円って考えたら充分すぎるぐらい遊べる
207 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 09:59:40.03 ID:HKQuv1L3
208 :
H&K G3SG/1(愛媛県):2010/08/07(土) 09:59:55.01 ID:GrKKd+d5
>>155 前から夏ゲーム冬CDでずっとやってるじゃん
>>206 いやよくわかってるよ
つまらなくなってきたって聞くけど星もダブルスポイラーもまだ全然面白い
210 :
客室乗務員(千葉県):2010/08/07(土) 10:00:50.81 ID:qQtA5USV
ざまあ
133 名前: 客室乗務員(東京都) []
>>129 無理無理
ブースの人間が注意したところで聞かないからw
最初から対策をやってないとどうしようもない
投稿日:2010/08/07(土) 08:54:11.86 ID:tYSxJwmr [14/16]
138 名前: 客室乗務員(東京都) []
>>134 いやいや
こういうイベントで人の流れを制御するのはかなり難しい
ましてやニコニコに集うような人種がどうかを考えてみなよw
投稿日:2010/08/07(土) 08:58:08.16 ID:tYSxJwmr [15/16]
148 名前: 客室乗務員(東京都) []
>>141 注意した事実を作ったところで一般客はうるせーおっさんとしか思ってないよw
なにこいつ切れてるの?ってこと
それにイベントの運営その他は
>>1のような力関係あるようだしね・・
投稿日:2010/08/07(土) 09:03:49.73 ID:tYSxJwmr [16/16]
頭わりいなあ
212 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 10:03:47.82 ID:dNvSPsZd
>>211 なんだよそのコピペの仕方
気持ち悪いな
213 :
議員(愛知県):2010/08/07(土) 10:03:50.18 ID:73m8v1Cr
東方はそこらのエロ同人作家が金稼ぐためのジャンル
初音ミクは乞食の金稼ぎの道具
214 :
SV-98(神奈川県):2010/08/07(土) 10:05:18.99 ID:cM+pYfi4
草動画も東方もどっちも迷惑だから
どっちも死ね
草動画も東方もどっちも迷惑だから
どっちも死ね
217 :
外交官(東京都):2010/08/07(土) 10:09:49.09 ID:uKmYLGbK
東方以外に人気ある同人ゲームってないの?
一極集中じゃつまんなくないか
219 :
学者(栃木県):2010/08/07(土) 10:09:59.27 ID:+3NrsulS
日本人スタッフA氏って社会人だよな?現場で文句言わない上に手打ちの了承して糞対応とかほざくマジ無能だろ。
終ってから文句言って賠償とかまじ基地外だろ!集りもいいとこ。
220 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 10:10:49.65 ID:HKQuv1L3
221 :
通信士(千葉県):2010/08/07(土) 10:11:00.74 ID:elsdTpS1
>>217 型月とか竜騎士
ニコ動以前は型月の方が全然大きかったと思う
222 :
俳人(群馬県):2010/08/07(土) 10:11:42.29 ID:NoEnNeiE
223 :
客室乗務員(神奈川県):2010/08/07(土) 10:11:57.81 ID:uhrmpjpg
>>217 同じ同人STGでもあるにはあるけど
東方の人気さとは規模が違う人気さ
224 :
占い師(関西地方):2010/08/07(土) 10:14:25.82 ID:ZGKWZJrD
>>217 ひまわりとか ナルキッソスとか色々あるにはあるけどな
月がプロになった今 対抗できるぐらい人気あるのって竜ちゃんぐらいか
同人なんて割れでいいじゃん
>>217 同人STGならヘルシンカーってのが結構人気なんじゃないのかな
227 :
漁業(熊本県):2010/08/07(土) 10:20:12.38 ID:nww6B+i+
>>219 日本人なら言葉通じるんだから文句ぐらい言いにいけよって感じだな
よわっちぃやつめ
あとなっておまえのせいで売れへんかったわ!って言われてもしらねーよになるだろ当然
228 :
イタコ(長屋):2010/08/07(土) 10:24:52.80 ID:vAmNaTTt
229 :
H&K G3SG/1(愛媛県):2010/08/07(土) 10:26:34.53 ID:GrKKd+d5
>>217 メルブラとかひぐらしとかいくらでもあるじゃん
230 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 10:29:20.46 ID:a0FRjZOz
>>226 ヘルシンカー面白いけど、人気は全くない
231 :
はり師(兵庫県):2010/08/07(土) 10:33:48.62 ID:ePXPEXLK
ドワンゴは全く反省していないから、今度からも同じ過ちを繰り返すってことでFAか
もうニコニコ関係のイベントなんて参加するなよ
明らかに人気が出てるからって天狗になってるんだろ
これからもこういう不手際があるたびに記事をストックして、10年後に読み返すと面白いかもな
そのころにニコニコがまだあるかわからんけど
232 :
公認会計士(愛知県):2010/08/07(土) 10:33:51.04 ID:x/S9Xkjk
>>217 日本人はブランドが大好きだから仕方ない
233 :
客室乗務員(アラバマ州):2010/08/07(土) 10:34:23.79 ID:c+Wqcfye
ヘルシンカーはそもそも流通量自体が極めて少ない
知名度や人気なんて当てにならん
東方厨にとって神威はマイナーらしいからな
235 :
韓国人(チリ):2010/08/07(土) 11:03:25.22 ID:crZphcvf
STGは斬新なシステムがなきゃーとか、超派手な画面がなきゃーとか、
爽快感がーとか、萌えキャラがーとか、ボイスがーとか(そんな人居るの
か(^^;?)思っている方は、市販のゲームか他の方のSTGの方が大変よ
く出来ているので、このゲームに合わないかと思います(ぉぃ)
実は、永夜抄を出したときに、「弾幕系ももうそろそろ限界かな。」と
思っていたのですが、ちょっと勘違いしていたようです。ゲームに限らず
創作には大きく分けて2種類あります。それは、一般に広く受けるための
創作と、ごく一部の人が深く楽しむ為の創作です。商用(これで飯を食べ
ていくには)は前者で無ければいけません。もちろん弾幕は後者で、深く
楽しめるユーザーを選定する、格好の素材だったようです。
ほとんどの方から見れば、世にSTGがあまり出ていないことでSTG
は廃れたと思ってしまうと思います。おそらくこれからもSTGの数が増
えたりはしないでしょう。もしかしたら自分や周りの人、雑誌やネット上
などで、STGは面白くないと言ってる(もしくは、自分が思っている)
から、廃れたと思っている方も多いかも知れません。
実は廃れているのです。ただし、アーティスティクの本質というものは、
廃れたもののことでもあると思っています。大衆文化だった歌舞伎が、現
在では芸術になるかのように、一時のワインブームが去ることで、本当の
ワイン通が楽しめるようになるかのように、MVS横シューのブレスタが
職人芸扱いされるかの様に...
ゲームユーザーの間からSTGというものが廃れ消え去った時、弾幕は
本当の弾幕通の間だけで、本物の弾幕というものを深く追求出来る良い時
代になるのかも知れませんね。
上海アリス幻樂団長 ZUN
2007/08/19
236 :
ロリコン(神奈川県):2010/08/07(土) 11:05:20.56 ID:HKQuv1L3
>>235 えいやしょーが一番親切だったな
これ以上ないくらい親切
237 :
声優(東京都):2010/08/07(土) 11:05:32.66 ID:a0FRjZOz
>>234 誰にとってもシスゲーなんてマイナーだろ
238 :
歌手(新潟県):2010/08/07(土) 11:06:30.54 ID:0xNriPrS
>>234 Riflectionをフリーソフトで出す→コミケでRiflectionパワーアップ版の体験版を発売→
神威出す→(9年間の空白)→Reflexを出す
知名度や人気を得るにはシタースケインは空白期間が長すぎた・・・
今年はbad appleのせいで東方厨増えたからな
bad appleっていつの動画だよ
>>216 中学生はネットなんかしてないで外で遊べよ
242 :
豊和M1500ヘビーバレル(茨城県):2010/08/07(土) 11:41:23.38 ID:faVaMh9X
>>67 ルーミア≧みすちー>>>(超えられない壁)>>>秋姉妹>>一なんとか>>ヤマメ>>(グループの壁)>>レティ
問題外:キスメ
243 :
漫才師(関東・甲信越):2010/08/07(土) 11:55:50.22 ID:IF8q15Km
東方厨のキモさは異常
この世から消え去るべき
S れいむちゃん ルーミア 398さん
A えーりん ゆかりん かぐや ゆゆさま ゆうか
B あやや ふらん もこたん よーむ サナビッチ ひじり あきゅん
C かなこ みすてぃ あほ毛 パチェ すわこ にとり もみじ ぬえ なず
D ありすちゃん れみぃ こぁ ちるの てゐ らん ひな
E まりさ うどん 橙 リグル むらさ みまさま 西瓜
F みすゞ 一輪
スタッフにも東方好きな人いるだろうから
追い出しは現実的じゃないよな
今回も配置担当の人は配置に苦労したのかね
ニコニコ動画はクリプトンとJASRACの件で対立した時クソ対応にもほどがあったしそういう企業なのは明白
248 :
行政書士(千葉県):2010/08/07(土) 12:58:45.62 ID:Nbrzq/Gv
この文句言ってるカスはどこの会社だよ潰してやるよ
249 :
俳優(岐阜県):2010/08/07(土) 13:07:50.11 ID:nXi7avXT
台湾まで逝く価値と理由があるのか疑問だ
東方やってないと友達とコミュニケーション取れない・・・・
253 :
宇宙飛行士(愛媛県):2010/08/07(土) 14:24:08.65 ID:oX9bEvTO
>ニコニコ動画がカスである事が判明!
前からじゃん
つまり悪いのはニコ厨ってことだな
死ね!
ゆとりによるゆとりのための企業って感じで好感が持てるじゃん
漏れは関わりたくないけど