年収300万円以下の世帯に1人5万円支給ベーシックインカムクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

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1 ネット乞食(東京都)

低所得層に税控除+還付金 東京財団 消費税上げ「逆進性」で提言
民間シンクタンクの東京財団は5日、消費税増税の実質的な負担割合が低所得者ほど高くなる「逆進性」対策として、
納税額に応じて所得税を控除することが有効とした内容の提言を発表した。所得税を納めていない低所得層へは
現金を支給する「給付付き税額控除」を挙げている。

提言は、年収300万円以下の世帯が費やす食料や衣料などの基礎的生活費を年100万円と想定。
消費税率を10%と仮定し納税額の10万円を控除・給付する仕組み。平均世帯人員を2人として
1人当たり5万円を還付し子供にはその半分を追加する。

例えば、夫婦・子供2人の標準世帯で、年15万円が控除・給付されることになる。年収300万円を超すと
還付率が1割低減し、450万円で還付はゼロとする。これにより、すべての所得レベルで、年収に占める
増税後の消費税負担割合が、ほぼ均一になるという。

消費税増税の逆進性解消をめぐっては、菅直人首相が参院選中に還付対象世帯の所得水準について
200万〜400万円との発言を繰り返し、「腰だめの数字」との批判を浴びていた。

提言はほかに(1)低所得者の勤労意欲を下支えするため、100万〜300万円の年収者に30万円
(2)年収600万円以下の子育て家庭に子供1人当たり年5万円、それぞれ控除・給付する2制度も提案。
これらを総合的に導入することで「財政再建とともに、バラマキではない強い社会保障実現に向かう」
(森信茂樹・上席研究員)と説明している。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100806/mca1008060503009-n1.htm
2 ディーラー(catv?):2010/08/06(金) 06:29:21.08 ID:3R1Q8iHx
税金消費税以外払ってなくてもくれるの?
3 技術者(ネブラスカ州):2010/08/06(金) 06:30:16.41 ID:eqeg+LiF
在日利権か
4 医師(関東地方):2010/08/06(金) 06:30:28.03 ID:6ejmnJlZ
あーないない
5 技術者(東日本):2010/08/06(金) 06:30:58.14 ID:kymlGSPR
年に5万?まるでお話にならない!
6 客室乗務員(東京都):2010/08/06(金) 06:31:10.94 ID:QAVt1W/F
100年経っても無理
7 占い師(福岡県):2010/08/06(金) 06:31:22.86 ID:qrzhRtxN
全然ベーシックじゃない件
8 レオナルド・ディカプリオ(東京都):2010/08/06(金) 06:31:24.79 ID:PuRlGNwR
300万なんてフリータの俺でもぶっちですよ
9 火狐厨(山陰地方):2010/08/06(金) 06:31:49.02 ID:bOuUa+0e
> 子育て家庭に子供1人当たり年5万円、それぞれ控除・給付する2制度も提案。
> これらを総合的に導入することで「財政再建とともに、バラマキではない強い社会保障実現に向かう」

バラまきだろ
10 AV監督(鹿児島県):2010/08/06(金) 06:32:45.33 ID:sKQgc+ac
自販機の下漁ってたほうがいいわ
11 通訳(栃木県):2010/08/06(金) 06:32:45.80 ID:cKYQKjSV
月じゃなくて年5万か・・・
12 宇宙飛行士(catv?):2010/08/06(金) 06:33:07.55 ID:6Wr234cc
俺の年収は0だけど
世帯年収は2000万超えてるから無理だ
一律に配れよカス
13 コメディアン(埼玉県):2010/08/06(金) 06:33:19.89 ID:PN5swgTO
年5万とかギャグで言ってんのか
月8万だ
これは譲れない
14 発明家(長屋):2010/08/06(金) 06:33:24.53 ID:DLEJhdeB
年金老人ウハウハ^^
15 もう4時か(山口県):2010/08/06(金) 06:34:54.17 ID:BXZI1pFw
2020年に実現するオチだろたぶん
16 ロリコン(三重県):2010/08/06(金) 06:35:09.17 ID:saaTwlfD
月4000円か・・・おこずかいだな
17 ディーラー(catv?):2010/08/06(金) 06:35:33.08 ID:3R1Q8iHx
>提言は、年収300万円以下の世帯が費やす食料や衣料などの基礎的生活費を年100万円と想定。
もっとギリギリの生活になりそうな気がするが・・・
18 高校生(長屋):2010/08/06(金) 06:35:35.87 ID:fXZLoBMV
振込手数料で銀行が儲かるだけ
19 人間の恥(埼玉県):2010/08/06(金) 06:35:46.64 ID:X/eSmZGV
で、子ども手当といいどっからそんな金でてくんの?
20 声楽家(東京都):2010/08/06(金) 06:36:09.73 ID:CafEuAZb
だからこんな低レベルなバラマキは意味ねえっつってんだろ
消費を活性化したいんなら負の所得税くらいやれと
21 不動産(石川県):2010/08/06(金) 06:36:10.80 ID:vi+HYET2
家賃にもならないな、年5万
22 タンタンメン(アラバマ州):2010/08/06(金) 06:36:11.43 ID:+PNYjOi5
※ただし単身者は除く
※頼れる家族がいる人は除く

まあこういう要件が付くだけなわけだが
23 政治厨(東京都):2010/08/06(金) 06:36:20.13 ID:Pm+hkqSv
納税者限定にしろよ
24 音楽家(東京都):2010/08/06(金) 06:37:11.10 ID:1jwXAYHE
"世帯"とかやめろよ
個人個人の年収を基準にしろ
25 技術者(dion軍):2010/08/06(金) 06:37:29.26 ID:dQTlxpMH
年収300万円以下の底辺なんてほっとけっての
勝手に絶滅してくれるのがいいんだから
26(東京都) ◆NocheI5klU :2010/08/06(金) 06:38:23.72 ID:H9Gux2mq BE:1305245164-PLT(12221)

あれ落ちたか
27 技術者(神奈川県):2010/08/06(金) 06:38:46.10 ID:U0mgyKQi
>>25
奴隷がいなくなると貴族が飢える事になるが?
28 小池さん:2010/08/06(金) 06:39:39.68 ID:kbr4XmJq
年50万の間違いなんじゃないのか?
年5万とか話にならんだろ・・・
29 登山家(東日本):2010/08/06(金) 06:40:43.09 ID:QT9JWSQa
最近所得額で有り・無し切り分ける微妙な法案多いなー
一律同額にした方がまだ分かりやすいんだが
円の価値変わったら破綻するじゃねーか
30 コンセプター(東京都):2010/08/06(金) 06:41:21.19 ID:ykhyfap+
国家主導で家賃を下げる
光熱費等のライフラインの補助を行う
食料品には消費税をかけない
企業に対して徹底的な監査を行い、従業員への待遇が悪い企業は即法的措置
31(東京都) ◆NocheI5klU :2010/08/06(金) 06:42:15.86 ID:H9Gux2mq BE:2284178876-PLT(12221)

財源は年金の取り崩しだろ。相変わらずの老害、生保無双だ
32 技術者(dion軍):2010/08/06(金) 06:42:24.97 ID:dQTlxpMH
>>27
海外の人材使いますので問題なし
出来の悪い日本人なんぞもういりません
33 俳優(アラバマ州):2010/08/06(金) 06:42:33.95 ID:CPOfLtLb
別に政府がどうのこうのって話じゃないじゃんこれ。
どっちにしろ貧乏人が絞られる対象だという事実が変わるわけがない。
公平感は演出するかもしれないけど。
34 宇宙飛行士(東京都):2010/08/06(金) 06:42:43.15 ID:kcgdRkuE
6人家族なら何もせずとも30万かw
ふざけすぎだろjk
35 ツアープランナー(USA):2010/08/06(金) 06:45:11.53 ID:ua/7hr73

田舎でカップルだったら
家賃のほとんどが補填される金額なので
生活に余裕が出来て
何か新しいことを始めようといった
そんな気持ちも芽生えそうですね
36 医師(関東地方):2010/08/06(金) 06:46:00.68 ID:6ejmnJlZ
>>27
奴隷以上に明日の飯に必死なんだろう、奴隷がちょっと肥えれば
食えるようになることを知らないのだろう
最近じゃ奴隷も外からもってこようとしてるがな
37 珍種の魚(大阪府):2010/08/06(金) 06:46:44.47 ID:kp4mmcLL
8万だ!8万なら生きていける
38 占い師(catv?):2010/08/06(金) 06:47:03.64 ID:5AM6y/L2
>>32
鏡に向かってそう自棄になるな
39 社会保険労務士(東京都):2010/08/06(金) 06:47:04.45 ID:3wHerswy
なにこれ月5万じゃないの?
40 ハローワーク職員(沖縄県):2010/08/06(金) 06:47:09.72 ID:XLo6CSeA
ベーシックインカムとかやめろと…
最初から増税なんてすんなよ…
41 公務員(北海道):2010/08/06(金) 06:47:26.76 ID:Chsr2Sqc
月5万じゃなくて年5万だろこれ

全然ベーシックインカムじゃねーよ

全然足りねーだろ
42 医師(関東地方):2010/08/06(金) 06:48:00.96 ID:6ejmnJlZ
ここにいるやつらで仮面家族になればいいんじゃね
43 タルト(北海道):2010/08/06(金) 06:48:10.98 ID:77QUv/+o
どっからお金でるんだよ
もうばらまきしてんじゃねえよ
44 高校生(長屋):2010/08/06(金) 06:48:41.80 ID:fXZLoBMV
俺の生活保護に5万円がプラスされるのか。財布が厚くなるな
45 キチガイ(東京都):2010/08/06(金) 06:50:25.91 ID:O3NY9hdW
年300万無い世帯なんて今のご時世なら3割ぐらいありそう
46 声楽家(アラバマ州):2010/08/06(金) 06:51:16.83 ID:j2m5a/Vi
年収302万の俺どうすんの?いやけっこう深刻に
47 高校生(長屋):2010/08/06(金) 06:51:59.97 ID:fXZLoBMV
選挙もないのにバラマキするわけないだろうな
やるにしても3年後か
48 発明家(長屋):2010/08/06(金) 06:52:02.65 ID:DLEJhdeB
>>45
その世帯って貧困は繰り返せないから消滅するはずだよね
49 社会のゴミ(北海道):2010/08/06(金) 06:52:17.67 ID:5fDyjk0+
頑張った人間が損する制度はやめてくれ
50 技術者(神奈川県):2010/08/06(金) 06:52:24.81 ID:U0mgyKQi
>>45
4割が300万以下なんですが・・・・
51 高校生(長屋):2010/08/06(金) 06:53:09.64 ID:fXZLoBMV
世帯収入・・・偽装離婚すれば得をする
52 実業家(岐阜県):2010/08/06(金) 06:53:57.43 ID:EZQg0lOY
最低でも日本国籍限定とかしろよ
53 漫画原作者(アラバマ州):2010/08/06(金) 06:54:43.45 ID:Ch9mZQ/h
>基礎的生活費を年100万円と想定。
>消費税率を10%と仮定し納税額の10万円を控除・給付する仕組み。

これ低所得者の消費税免除の話だろ
ベーシックインカムだと100万円支給だ
54 医師(関東地方):2010/08/06(金) 06:54:59.19 ID:6ejmnJlZ
共働きで300以下ってほとんどいないんじゃないか、
育児のために収入減ってる間だけの補填じゃね
55 ツアープランナー(USA):2010/08/06(金) 06:55:51.54 ID:ua/7hr73
>>41

年5万円なんですか?
東京財団という役立たず集団は
すぐに解散するべきですね
56 不動産(石川県):2010/08/06(金) 06:56:34.20 ID:vi+HYET2
そもそもベッカムのベの字もないような
57 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 06:58:25.14 ID:sTQJcW9K
>基礎的生活費を年100万円と想定
一般的な障害年金が80万弱なんですが、基礎的生活費を下回ってますよ?

つーか、世帯に10万控除するなら、世帯分離した者勝ちじゃねーかよ
58 登山家(東日本):2010/08/06(金) 06:59:17.09 ID:QT9JWSQa
使う側にばらまいたって溜め込むだけなんだから
金使った所に絞って補助しろや
59 火狐厨(東京都):2010/08/06(金) 07:00:11.87 ID:2DZvkjoT
高所得者の所得税と高級品の消費税をあげればすむことなのに
ばかなの?
60 発明家(長屋):2010/08/06(金) 07:01:46.48 ID:DLEJhdeB
>>59
共産主義的だから却下
61 技術者(関西地方):2010/08/06(金) 07:02:52.19 ID:tl64D1T1
金なんかいらんから国保と年金の保険料負担してくれよ
62 登山家(東日本):2010/08/06(金) 07:04:27.27 ID:QT9JWSQa
>>59
結局は国民に金使わせるのが目的だから
単に締め上げるように見える課税には消極的
63 ニュースキャスター(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:04:30.13 ID:JYj55SVH
どこにあるんだそんな財源
消費税上げるのは他の事に使うからだろうに
64 演歌歌手(新潟県):2010/08/06(金) 07:04:48.02 ID:U3jtDYE9
隕石落ちれば全てOK!!!
全てなくなれば全て解決!!!
滅びろ!!!
65 建築家(大阪府):2010/08/06(金) 07:05:26.46 ID:CAfSqwvN
無能なクズに5万とかアホか
むしろもっと締め付けて餓死させろよ
66(東京都) ◆NocheI5klU :2010/08/06(金) 07:05:46.65 ID:H9Gux2mq BE:761392872-PLT(12221)

やっぱ離婚して同居がベストになる日本にしたいようだな。
特アが好む夫婦別姓も絡めるし
67 映画監督(大阪府):2010/08/06(金) 07:06:03.43 ID:ZOE3X6Lh
スレタイに年5万て入れるべき
68 軍人(大阪府):2010/08/06(金) 07:07:18.24 ID:angAaWe5
301万涙目
69 建築家(福岡県):2010/08/06(金) 07:08:05.53 ID:fk7id4Aj
また社会保障費ばかり膨らませるのか
支出のバランス悪すぎ

ってゆーか死ね、ミンス死ね
70 漫画原作者(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:08:34.89 ID:Ch9mZQ/h
オマイラが本文読んでないことはわかったw
71 不動産(石川県):2010/08/06(金) 07:09:05.76 ID:vi+HYET2
ソース読まない速報で何言ってるの
72 高校生(長屋):2010/08/06(金) 07:09:05.61 ID:fXZLoBMV
>>61
おまえら庶民は税金と年金と保険料を払って役人と天下りを養うために生まれてきたんだよ
死ぬまで払え
73 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 07:10:26.04 ID:sTQJcW9K
財源ってば増額される消費税の一部じゃん
これしても徴収総額が↑になるんだろ。

>>65とか奴隷臭が香ばしすぎ
74 小池さん:2010/08/06(金) 07:10:33.97 ID:kbr4XmJq
ぎりぎりのやつは299万円に調整するやつが出てきそうだなw
75 不動産(石川県):2010/08/06(金) 07:14:27.95 ID:vi+HYET2
ぶっちゃけ調整するほどの金額でも
76 裁判官(catv?):2010/08/06(金) 07:15:27.74 ID:r5onFvPI
月4000円支給
発泡酒がビールになるな
77 技術者(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:16:26.97 ID:3bvBe5CQ
年60万貰えるとなると年収301万〜360万までの仕事をする意味がなくなるから
人手不足になる業種が出てくるな
78 アニオタ(大阪府):2010/08/06(金) 07:17:54.85 ID:avpLfySt
生活保護と年金に関わる職員全員クビにして

不法滞在外人強制送還して

外国人子供手当て止めるだけで

日本人のみに月8万ずつ配れるくらいの金浮くだろ
79 高校生(長屋):2010/08/06(金) 07:18:47.15 ID:fXZLoBMV
>>76
ならねぇだろ
パチンコ代だよ
80 技術者(関西地方):2010/08/06(金) 07:18:56.62 ID:q0WKPWW+
1人だけ5億で
81 宇宙飛行士(福島県):2010/08/06(金) 07:19:31.53 ID:hldbq9pb
> 生活保護と年金に関わる職員全員クビにして

これは困るじゃん
82 通訳(兵庫県):2010/08/06(金) 07:20:44.35 ID:gBCB7/pk
これ来たらマジで働く
83 幼稚園の先生(山形県):2010/08/06(金) 07:20:50.26 ID:CMjPVBu2
どちらにせよナマポの方がまだマシって事か
84 通訳(兵庫県):2010/08/06(金) 07:21:23.89 ID:gBCB7/pk
でも税金で持って行かれるって罠ないよな?
85 zip乞食(山形県):2010/08/06(金) 07:27:00.93 ID:D+48Inyr
高卒公務員も貰えるな
86 宇宙飛行士(神奈川県):2010/08/06(金) 07:29:13.71 ID:1UekdJCc
年収二十万なので助かります
87 高校生(長屋):2010/08/06(金) 07:33:00.95 ID:fXZLoBMV
これだと研修医ももらえるなw
88 漫画原作者(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:33:54.69 ID:Ch9mZQ/h
年収じゃなくて、1年にどれだけ消費税を払ったかなんだよ
こうしてレス見てると消費税って、納めてるっていう意識が極めて薄いんだな
89 技術者(catv?):2010/08/06(金) 07:35:15.55 ID:ABcn94vz
何で自治体レベルで家賃を補助しないの?
東京は高すぎるだろ
90 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:36:17.80 ID:pYFIzW58
財源財源財源

働け働け働け
91 発明家(長屋):2010/08/06(金) 07:36:17.89 ID:DLEJhdeB
グローバルな新自由主義の時代だと言うのに
貧乏人甘やかす下らない共産主義的な政策はやめろよ。
92 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:37:05.08 ID:pYFIzW58
>>>89
東京から出てけ。
馬鹿かよw
93 演出家(岐阜県):2010/08/06(金) 07:37:19.38 ID:IWmGXtUR
>>1
ベーシックインカムの定義から学んでこいバカ
94 弁理士(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:41:15.29 ID:t5DW+pnC
役所の人に年収300万以下って思われたくないから申請しないお
95 サクソニア セミ・ポンプ(catv?):2010/08/06(金) 07:41:34.13 ID:agZQ2XqO
年5万かよ、バーカ死ねミンス
96 獣医師(兵庫県):2010/08/06(金) 07:42:57.39 ID:/81Zf0qm
>>提言

あと10年は無理だろうなぁ・・・。
97 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:43:24.45 ID:pYFIzW58
生活保護も廃止しろ。
その代わり貧乏人は全部自衛隊に入れてやれ。
竹島、北方領土等、どんどん派遣しとけ。
98 宇宙飛行士(ネブラスカ州):2010/08/06(金) 07:44:41.26 ID:M16eselc
ベーシックちゃうやん
99 フランキ・スパス15(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:44:47.73 ID:k5Pg4xr2
年収420万の俺からさらに収奪する気か
100 ロリコン(ネブラスカ州):2010/08/06(金) 07:45:35.17 ID:Oobo85YF
またマスゴミが「おれにもよこせ」と世論操作するだろうね
101 中国人(兵庫県):2010/08/06(金) 07:45:37.07 ID:JsN7PS5G
これは東京財団のただの提言だぞ
しかも消費税増税をした際の
本文をマジで読めよw

直接金を撒く=バラマキ
って思ってるのが多いのは分かったが…
公共事業よりも余程安上がりだがなあ
102 路面標示施工技能士(東京都):2010/08/06(金) 07:46:25.55 ID:ampHwPEX
税金ってこんな事に使う為に納めてるんじゃないと思うんだが・・・
無駄な手続き増やして労働意欲なくして財源もないなら政治家やめてしまえよ
103 高校生(長屋):2010/08/06(金) 07:46:54.25 ID:fXZLoBMV
>>101
ばーか減税しろて話だ
104 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:47:24.02 ID:pYFIzW58
この馬鹿財団、事業仕分けで廃止しよう。
こんな馬鹿、いらん。
105 公務員(広島県):2010/08/06(金) 07:52:03.12 ID:mh/BsEFi
>>102
働くのやめればいいだろ
106 宇宙飛行士(長野県):2010/08/06(金) 07:53:36.63 ID:c3SUF+XQ
もう働ける奴だけ働けばいい世の中にすればいいんだよな
107 技術者(東京都):2010/08/06(金) 07:57:13.53 ID:eyMcO4iO
世帯持ってて年収300万以下なんて
私はアホですと自己紹介するようなもんだろ
108 中国人(兵庫県):2010/08/06(金) 07:57:44.02 ID:JsN7PS5G
>>103
給付つき税額控除の話であって
減税の話じゃないよ・・・

この財団の理事長が
事業仕分けの提案者だね
自民の河野太郎氏と始めていて
それを民主が中途半端にパクった
109 爽健美茶(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:59:05.75 ID:NrYTQNIm
共働きで年収500万以下の家ってあるのか?
110 爽健美茶(アラバマ州):2010/08/06(金) 07:59:45.08 ID:NrYTQNIm
金銭的な裕福度は
年収300万の独身=年収1000万の5人家族

こう考えると、年収300万の独身に手当なんて必要ない。
111 宇宙飛行士(長野県):2010/08/06(金) 07:59:45.25 ID:c3SUF+XQ
そろそろ先進国は無駄な経済活動が地球環境を悪化させるだけだと気づくべきなんだよな
先進国はベーシックインカムを早く取り入れて経済活動を減らすべきだ
112 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 08:00:48.67 ID:pYFIzW58
勝手に5人に増えた馬鹿に手当なんていらん
飢え死にしろ
113 火狐厨(宮城県):2010/08/06(金) 08:01:33.65 ID:ldHrUKix
300万なんて田舎じゃ普通だろ
114 技術者(アラバマ州):2010/08/06(金) 08:01:39.53 ID:3bvBe5CQ
持ち家があると年収200万でも余裕で生活できるから
あくせく働こうって気にならんのよね
115 技術者(東京都):2010/08/06(金) 08:02:49.12 ID:E0LBZ3e/
ボーナス残業無しなら大卒初任給でもそんぐらいじゃん
20代中小勤めならほぼ貰えるか
116 技術者(catv?):2010/08/06(金) 08:02:55.29 ID:hwOT4Sf7
>>34
世帯って書いてあるだろ
117 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 08:03:08.03 ID:sTQJcW9K
>>91
赤狩りの時代に帰れよ
118 サクソニア セミ・ポンプ(埼玉県):2010/08/06(金) 08:05:17.53 ID:Ig9iY6U8
どうやったら年収300万以下とかになるんだよ
300万もいかないなんて定職にもつかずまともに働いてないだけだろ
119 技術者(catv?):2010/08/06(金) 08:05:40.56 ID:rDGrM6pX
>>114
ローンがあるだろ
120 社員(岐阜県):2010/08/06(金) 08:07:45.09 ID:DyEjGVsL
ID:dQTlxpMH
うぜぇからしねよごみくずがきえろ
121 ロリコン(ネブラスカ州):2010/08/06(金) 08:08:52.91 ID:Oobo85YF
>>107
世帯主=扶養家族ありでは無いからな?
良かったな、他で恥かく前に教えてもらって
122 車掌(大阪府):2010/08/06(金) 08:11:38.78 ID:ltvf3NMy
123 アフィブロガー(長野県):2010/08/06(金) 08:11:50.67 ID:pXY3YFxE
ベーシックインカムになったらようやく働くのやめられるぜ
さっさと隠居して野菜とか作ってのんびり暮らせる
124 フランキ・スパス15(東京都):2010/08/06(金) 08:13:08.00 ID:2RmTY8VX
ジジババも貰えるんだろ
20-60までを対象にしろよな
125 マフィア(北海道):2010/08/06(金) 08:14:31.18 ID:IK0UR+Hb
500万以下にしないと貰えないんだよボケが
126 海上保安官(長屋):2010/08/06(金) 08:20:09.79 ID:9yQGwcpg
古古米あたりを現物支給で十分じゃなかろうか?
127 放射線技師(石川県):2010/08/06(金) 08:20:40.07 ID:twoVQfIS
無駄な事ばっか考えてるよな
128 歯科衛生士(catv?):2010/08/06(金) 08:20:40.41 ID:4FZ325hN
年寄り優遇策
129 技術者(アラバマ州):2010/08/06(金) 08:24:11.79 ID:z7Rkq7aL
月5万なのか年5万なのかが問題
130 10歳小学5年生(dion軍):2010/08/06(金) 08:30:32.89 ID:CBPXRWP4
>>25
年収300万円の仕事ってどんな仕事だろな
131 スポーツ選手(愛媛県):2010/08/06(金) 08:37:25.30 ID:IFK6nHuA
地方の中小零細企業なら年収300万以下なんてザラだぞ
共働きの世帯は世帯分離して受給するだろうな
132 技術者(catv?):2010/08/06(金) 08:40:08.72 ID:c9N2+Z0m
所得制限があったらベーシックインカムにならない
133 詩人(catv?):2010/08/06(金) 08:41:04.77 ID:k/NHTbvD
ないない。
134 カッペ(catv?):2010/08/06(金) 08:42:53.31 ID:ONtGr/U2
ねーよ
135 詩人(大阪府):2010/08/06(金) 08:42:58.16 ID:MKoJdQ/k
大学の授業料無料化しろよ
136 整備士(長屋):2010/08/06(金) 08:43:32.29 ID:3rrd8cAQ
世帯とかありえん
一人当たりににしろよ。もちろん日本人限定で
137 宇宙飛行士(愛知県):2010/08/06(金) 08:48:19.63 ID:EowiNW1D
だから現金はダメだって。

米のカードを渡して、それと容器を持ってスーパーとかに行って
機械に読み取らせると、何合かの米がザラザラっと出てくる
システムにすればおk。
ミネラルウォーターで、似たようなシステム(ただし無料?)あるよね。
138 技術者(長屋):2010/08/06(金) 08:50:33.67 ID:k+7Bp9Yk
年収300万以下の家庭って多いの?
139 レミントンM700(山梨県):2010/08/06(金) 08:51:13.23 ID:nvMMqQhz
無職の収入0だといくら貰えるんだ?
140 サクソニア セミ・ポンプ(神奈川県):2010/08/06(金) 08:51:47.00 ID:MJsXZtKG BE:149760252-PLT(12072)

俺が思うに皆でがんばって世界中のなうなヤングに馬鹿売れなうな
商品作って売りまくって雇用爆発させた方が早いと思う。
141 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 08:52:07.42 ID:sTQJcW9K
単なる消費税の定額控除なのにね
ひがみ厨大発生
142 サクソニア セミ・ポンプ(神奈川県):2010/08/06(金) 08:54:33.17 ID:MJsXZtKG BE:134784533-PLT(12072)

ヤヴェ・・学生ばかりで社会人も文書管理とか資材でくすぶってる人しか
いないニュー速で無理なこと言っちゃったwwwごめwww
143 宇宙飛行士(千葉県):2010/08/06(金) 08:54:44.28 ID:axuejGYo
努力しないで少ない年収になった奴にあげても、まともなとこに金は流れない。

そんな事をするなら企業にもっと援助したほうが良い

まじで、努力で高い年収を、勝ち取った奴に対して失礼だろ
144 速記士(福井県):2010/08/06(金) 08:54:45.06 ID:psJI2Z30
<<138
大学でてたらありえんだろ
145 水先人(関西・北陸):2010/08/06(金) 08:55:37.95 ID:2IVf1wHd
ベーシックインカムなんて実現するわけ無いじゃん
足の引っ張り合い大好き民族なのに
146 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 08:56:55.61 ID:qDsme8Op
おいおい、住民票を分割すればウハウハやん
147 沢庵漬け(不明なsoftbank):2010/08/06(金) 08:58:37.49 ID:7vnJQ/WB
>>144
おれの友達、院卒だけど、新卒で就職できなくて年収300万円いってないよ
家計だと超えてるらしいけど
148 キチガイ(東京都):2010/08/06(金) 08:59:38.51 ID:O3NY9hdW
20代で年収300ある奴なんてほっとんど居ないだろ
149 キリスト教信者(大阪府):2010/08/06(金) 08:59:44.73 ID:UzrAN7O0
ここでひどいこといわれたと思ったやつは
手当たり次第ハンマーもって殴り殺してきたほうがいいぞ
あばれてこい
150 宇宙飛行士(静岡県):2010/08/06(金) 09:00:06.21 ID:o7cJ6C6m
年五万だってw月五万にしてくれよ
151 軍人(東日本):2010/08/06(金) 09:00:28.18 ID:0tgaujZZ
電気代免除くらいか?
せめて光熱費全て免除くらいにしろよ
152 宇宙飛行士(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:01:51.82 ID:Zo+Sjts7
>>1
世帯年収300万以下とか存在するのかよ。
それこそ生保組ウハウハなだけだろ。
153 宇宙飛行士(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:02:35.40 ID:Zo+Sjts7
>>50
世帯じゃなくて個人の所得だろ。
154 評論家(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:05:42.15 ID:0J3RbOwY
BIって言葉だけが広まっちゃって中身は全く伝わってない好例だなこのスレタイ。
155 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 09:05:53.28 ID:qDsme8Op
親と同居して働いてる子供は、住民票を分割して世帯主になってしまえば
1人あたり5万ゲットだな
156 学者(愛媛県):2010/08/06(金) 09:06:10.46 ID:c0rQM9X3
>>152
二十代の一人世帯なら結構居るんじゃない?
二人以上世帯だと生保以外は居ない気がする
157 もう4時か(神奈川県):2010/08/06(金) 09:06:58.92 ID:WXjkLObl
何この国
働かずに貧乏人が得をする社会なら、もう俺は生活保護で生きていく
158 洋菓子製造技能士(愛知県):2010/08/06(金) 09:07:56.14 ID:66sIPhOG
>>152
世帯年収90万円ですが何か
159 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:08:39.12 ID:pYFIzW58
独身600ですがもっとヨコセ!
160 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 09:08:45.35 ID:q9Jy5Z7a
来るか、ボケw
161 医師(山口県):2010/08/06(金) 09:08:45.67 ID:Hgxjhgre
世帯分割して5万ゲットか
ニートが増えるな
162 L96A1(岐阜県):2010/08/06(金) 09:10:10.59 ID:W4CL3Faa
税率アップは経済打撃が多きすぎますね
3%から5%へ僅か2%上げただけで日本経済が崩壊状態となった
あの橋本不況をもぅ忘れたのか
163 仲居(福井県):2010/08/06(金) 09:11:29.19 ID:B3fDnTw0
なんや5万でええんか?
164 パティシエ(滋賀県):2010/08/06(金) 09:15:31.15 ID:jMMOkjYK
すべての給付について日本国籍を生まれながらにして持つものという条件をつけるべき
年金や健康保険は保険料を徴収する対象者も日本国籍を
生まれながらにしてもつものと条件をつけるべき。
外国人は別に作ればよい
165 はり師(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:16:58.17 ID:veP8eVqL
なんで学生時代に勉強せずに後先考えず遊びまくってた奴を助けるんだよ
苦労して高収入者になった人がかわいそうだろ
166 宇宙飛行士(dion軍):2010/08/06(金) 09:18:27.88 ID:RzCjTo8J
年5万かよw
167 奇蹟のカーニバル(岡山県):2010/08/06(金) 09:20:51.44 ID:u6sDdkyc
年5万円なら自動車税くらいにはなるな
どんどんばら蒔けや
168 技術者(新潟県):2010/08/06(金) 09:20:59.21 ID:Qi62NUFZ
シジババ、夫婦、子供2人なら月25万+年金+今の給料か
月15万の収入でジジババの年金が月10万ならトータル月50万
下手に働くより普通にいい暮らしできるな
169 警察官(神奈川県):2010/08/06(金) 09:22:24.45 ID:Z6ojgr06
5万円給付自体は別に腹は立たないが
クズ無職どもが必死にコピペ貼って政策の有効性主張したり
税金も払ってないくせに「おれたちの税金を外国人に使うな」と主張しているのをみると
すげえイライラするわ
170 馴れ合い厨(東京都):2010/08/06(金) 09:22:50.08 ID:QyZyhcxY
全然ベーシックインカムじゃないじゃん
これは給付付き税額控除っていうやつで
消費税が10%とか15%になると、貧乏人ほど負担率が高くなるから
それを公平にするためのものだぞ
171 キチガイ(東京都):2010/08/06(金) 09:24:51.69 ID:O3NY9hdW
金持ち優遇する気ないなら消費税じゃなくて所得税上げればいいのに
172 ホスト(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:25:37.66 ID:pYFIzW58
法人税払ってない銀行から取れ。
173 H&K MSG-90(愛知県):2010/08/06(金) 09:25:49.36 ID:NTOhfLHy
それベーシックインカムじゃないだろ

それがミニマムインカムだ
174 漁業(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:26:48.12 ID:sSIhDhUf
>民間シンクタンクの東京財団

なにここ?有名なの?
聞いたこと無い。
175 技術者(dion軍):2010/08/06(金) 09:27:14.28 ID:u/pnGf6R
年15万とかベーシックインカムじゃないだろ
アホだな>>1
176 宇宙飛行士(宮崎県):2010/08/06(金) 09:31:49.37 ID:NfVbcGBD
年収0なのでくれよ
177 FR-F2(東京都):2010/08/06(金) 09:35:21.97 ID:cf17MZ45
ぶっちゃけ日本は一度ファシズム化して
焼け野原になって再度ゼロからやり直したほうが早い

完璧詰んでる
178 SV-98(香川県):2010/08/06(金) 09:35:28.42 ID:1hF1POnx
なんで素直に消費税下げるって言わないの?言えないの?
179 [―{}@{}@{}-] 宇宙飛行士(西日本):2010/08/06(金) 09:36:48.20 ID:i1MX1AD+
無茶すんな
180 宇宙飛行士(中国地方):2010/08/06(金) 09:37:01.98 ID:2xnHgpwV
年収を299万円に抑える作業が始まる
181 M24 SWS(東京都):2010/08/06(金) 09:38:37.72 ID:xODPGKQU
299万と301万の人の格差が酷いことになるな
182 宇宙飛行士(ネブラスカ州):2010/08/06(金) 09:39:00.34 ID:RoTWU2Id
生活保護廃止してからにしろ
183 zip乞食(東京都):2010/08/06(金) 09:41:54.31 ID:5X0alrKX
今、標準世帯ってニート1人に猫1匹じゃねーの?
184 議員(北海道):2010/08/06(金) 09:44:13.76 ID:KaG5rlzg
ばら撒きばっかだな…
185 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 09:44:57.35 ID:qDsme8Op
で、財源は埋蔵金っすか?w
186 宇宙飛行士(大阪府):2010/08/06(金) 09:45:26.43 ID:ZJAh5AHH
貯金に課税しろよ。
貯蓄税だよ。これですべて解決
187 芸人(長屋):2010/08/06(金) 09:46:35.62 ID:EiuyGSyq
所得制限儲けてる時点で
BIじゃないじゃん
根本的に違う
188 技術者(大阪府):2010/08/06(金) 09:46:54.96 ID:4psd/VVv
何でも採用されると想ってるアホ底辺w
189 看護師(大阪府):2010/08/06(金) 09:47:15.68 ID:Ky+Z9mCz
190 宇宙飛行士(中国地方):2010/08/06(金) 09:47:39.48 ID:2xnHgpwV
一律年収300万以下は5万とかじゃなくて、段階的にしてほしい
350万以下 2万
300万以下 5万
250万以下 7万
191 営業職(埼玉県):2010/08/06(金) 09:48:07.53 ID:DohzIqZB
給付後

300万円以上に給付金以上の課税が待っているのだった
192 作業療法士(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:49:40.23 ID:kYr7GU/T
5万もらって助かったなんて言ってる奴はもう人生詰んでるだろ
切り捨てろよ
193 落語家(和歌山県):2010/08/06(金) 09:49:59.87 ID:9LRmm0o4
安心して金が使える世の中にしてくれよ
194 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 09:50:51.48 ID:qDsme8Op
むしろ、所得を5万増やす政策をやれよ
クズ政権
195 技術者(dion軍):2010/08/06(金) 09:50:55.78 ID:yp9DqYZ+
存在しない人間にやってた年金を財源とせよ
196 実業家(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:53:46.09 ID:rFH4pk6W
結婚しないで母子家庭と通い夫最強だなw
197 フランキ・スパス12(東京都):2010/08/06(金) 09:53:47.89 ID:3ctFrn85
フリーターならバイトのローテ減らして年収300万超えないようにするな
198 サクソニア セミ・ポンプ(兵庫県):2010/08/06(金) 09:56:08.49 ID:Vr0ZyBs4
生活保護のほうがもらってる現状みたいになってさ
働いたら負け時代が本当にくるんじゃね?w
199 評論家(アラバマ州):2010/08/06(金) 09:56:30.53 ID:0J3RbOwY
>>190
そうやってシステムがどんどん複雑になって、維持管理にかかる経費が制度を食いつぶすようになるんだよな。
役人だけが仕事増えてウハウハ。
200 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 10:04:19.87 ID:q9Jy5Z7a
>>189
90兆円って、その10倍近くの借金があるだろ
アホだなこいつら
201 げつようび(神奈川県):2010/08/06(金) 10:15:42.49 ID:ONu2emix
子供が高校生になったら無理やり独立させたことにすればいい感じ?
202 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 10:19:52.47 ID:qDsme8Op
>>201
それだと健康保険などの関係で、下手すりゃ損するぞ
203 編集者(茨城県):2010/08/06(金) 10:20:26.63 ID:8zTD1U/R
年収301万円の奴涙目じゃん
204 漁業(catv?):2010/08/06(金) 10:20:45.14 ID:4/PKyoVC
月収25万で年収300か。月収26万だと涙目だな。
205 官僚(catv?):2010/08/06(金) 10:33:20.91 ID:AjrOXWVL
世帯収入だからワープア独身以外は関係ないな
低所得層は投票率低いからこんなの無駄なのに
ホント民主党何がやりたいんだよ?
206 宇宙飛行士(宮崎県):2010/08/06(金) 10:35:50.44 ID:NfVbcGBD
投票率低いからこそじゃね
207 技術者(大阪府):2010/08/06(金) 10:56:47.18 ID:nJhRk2/q
300万なんぞ大卒初年度から超えてるだろ
フリーター世帯が対象なのか?
208 宇宙飛行士(宮崎県):2010/08/06(金) 11:01:12.01 ID:NfVbcGBD
大卒って全労働人口の何%だよ
209 タルト(熊本県):2010/08/06(金) 11:23:39.58 ID:uJMx4elo
400万にしろよ
210 運輸業(東京都):2010/08/06(金) 11:45:00.24 ID:UJiMud4w
低所得者向けの家賃補助でいいんじゃね
家賃の数割を上限付きで補助するの
国が身元保証人代行して住人→国→大家の金の流れにすれば
大家は家賃取りっぱぐれないし
借りる側は身元保証人探して右往左往が無くなるし一石二鳥
211 金持ち(アラバマ州):2010/08/06(金) 12:03:18.33 ID:rO6gYnWL
>>210
給付される現金が賃借人を素通りするなら反対
賃借人に渡されるなら賛成
212 柔道整復師(西日本):2010/08/06(金) 12:08:26.38 ID:nmNhm8HD
>納税額の10万円を控除・給付
>100万〜300万円の年収者に30万円
最大40万ってところか
213 サラリーマン(dion軍):2010/08/06(金) 12:20:42.09 ID:15uwXOgO
ヨーロッパみたいに、
生活必需品を無税にして、
低所得者にベーシックインカムするなら、
消費税増税を考えても良いんじゃないか?
214 メイド(神奈川県):2010/08/06(金) 12:25:58.18 ID:qDsme8Op
むしろ、高収入な奴に、頑張ったで賞とかの賞金をやれよ
働かざるもの食うべからずって言うだろ
215 6歳小学一年生(新潟県):2010/08/06(金) 12:26:50.71 ID:065kFfYS
      _ -、`ヽ、ヽ//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ー-'′  ,   ___   -l-l-
     ,. -‐ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  Z三|ヨ‐  /  _亞亞_
   /,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ  X ニ|ニ  /\‘ 夕 ’
    /;::::::::::::::::::/:;ィイヽ//ハ\:::::::::::::::::::::::::::::::-=二    二二′│   「三 |
  //::::::::::::::::://      !ト、ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ    (_   |,/  フ亡
  ,ィ:::::::::::::::::::ハ:|     ,:  |l ヽx≧ヽ、__::::::::::::; - 、::::ノ   Z_   ⊥   -{-
 // !::::::::::::::::::トk、  、 ヽ  !ィ〆‐- 、  _ユ イ 广 \`ヽ tz_)  ‘X   ヽ_`
 !{ |::::::::::::::::::レ‐≧kx  ヾィj√云¨ヽ Y´  |::::| r 、 〉 }::く‐/‐ 、  └‐   -|-l-
 ヽ. |::i::::::::::::∧イ t込,`Y¬! ' _二 -′}   レリ j ベ /:::丿 tト      └‐
   !ハ:::ト、::t{ヽ}  ー¨ '_ }  ヾ、" ‐  /    〈   //:∠  {j {j       Z_
    ヽ ';ヽヽ、ヽl   '", イ    ` ̄´      /´ ̄/::::/ \・ ・        tz_)
     ヽ\ ` l` ̄´ /             |-ーヘ:::イ   ヽ /ヽ/⌒\
          l   ヽ=≧           |    レN    ∨     ヽ  /
             l     _,. -‐¬、        |    ヽ               ∨
          ',   { <´ ̄`\     /     \
            ヽ   | ̄ィ´ ̄`ソ     /   :.
            ゙、   Y└-‐/   /.::   :.
             ヽ  `二´ ′/.:.:.:    :.
              ヘ、   _/.:.:.:.:.::      :.
               ` ̄´ \.:.:.:.:.     :.
216 宇宙飛行士(宮崎県):2010/08/06(金) 12:31:42.72 ID:NfVbcGBD
>>214
正直ワープアの方が肉体労働多いしきついだろ
217 僧侶(catv?):2010/08/06(金) 12:34:01.21 ID:1DwUmBes
>>2
本来のBIなら
資産有無とか関係なくて無条件で一人いくらでくれる
ここに条件をつけるとなら、それはBIじゃない
218 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 12:35:06.76 ID:sTQJcW9K
>>214
ランチの時間だ
累進課税でも食ってろボケ
219 経営コンサルタント(神奈川県):2010/08/06(金) 13:18:37.18 ID:J2JxIhXJ
はー
220 サラリーマン(dion軍):2010/08/06(金) 14:04:09.81 ID:15uwXOgO
>>214
近代に入ってこの「働かざるもの食うべからず」を効果的に引用したのがレーニンで、
彼は当時ロシアに居た貴族や資本家などの特権階級が労働することなく贅沢な生活をしていたことを攻撃するため
聖書のこの一節「働かざるもの食うべからず」を引用しました。
働いてないのに贅沢な暮らしをしている特権階級を倒して共産主義革命を!
という趣旨での「働かざるもの食うべからず」です。
221 客室乗務員(富山県):2010/08/06(金) 14:10:23.15 ID:e9Ecf1mM
こんなことして労働意欲が出るか
死ねよ
222 ハローワーク職員(東京都):2010/08/06(金) 14:53:33.86 ID:WQMNTqkg
障害者どうなるねん?
223 調教師(山梨県):2010/08/06(金) 14:58:12.06 ID:yvFPbWQX
年5万ぽっちで何が変わるんだよ
224 編集者(広島県):2010/08/06(金) 14:59:42.75 ID:QTMmRgEY
ドーベンウルフスレ
225 宇宙飛行士(アラバマ州):2010/08/06(金) 16:45:24.01 ID:8XwfKH3M
年60万円くれるなら働かないでもやっていけそうだわ
早くくれ
226 ホスト(長崎県):2010/08/06(金) 16:49:07.44 ID:WEsdspK6
移民増やそうと必死だな
227 ニュースキャスター(宮城県):2010/08/06(金) 17:14:33.60 ID:Mw7YS83U

還付だろこれ
228 理容師(神奈川県):2010/08/06(金) 17:15:49.53 ID:Dft1j51P
>>223
国の財政が悪化する
229 ドライバー(西日本):2010/08/06(金) 17:25:39.00 ID:CF1NtipZ
世帯単位の政策やめろや
230 高校生(長屋):2010/08/06(金) 17:36:51.47 ID:fXZLoBMV
>>181
年間3万円も違うからな。暴動が起きるぜwwwwwwwwwwwwwwwww
231 カーナビ(京都府):2010/08/06(金) 17:45:48.12 ID:JhhyFGWA
固定資産税免除とかでいいだろ
232 運輸業(東京都):2010/08/06(金) 17:54:14.96 ID:UJiMud4w
>>211
いやいや、現金直渡しはむしろ絶対に駄目だろ……
パチンコ野郎の資金源に化けるのはわかりきってるじゃないか
233 もう4時か(香川県):2010/08/06(金) 19:33:41.46 ID:/i9txiTR
資産1億ある年金暮らしの老夫婦も支給受けられるんか?
234 トラベルライター(長屋):2010/08/06(金) 19:36:34.04 ID:TZ/R5+s9
菅の低所得者層は消費税かけない論でいくなら、
300万ならほぼ生活費で使い切るだろうから消費税率を
掛けた分を丸々返さないとダメだろう。

つまり10%なら年に30万円だな。
235 スタイリスト(岩手県):2010/08/06(金) 20:18:04.52 ID:3cbcsgeK
溜め込んでる老人どもに重税課して、貧乏人にバラマケバ+-ゼロで皆ハッピー余裕だろwww
うはwwwwww夢が広がりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwww
236 庭師(アラバマ州):2010/08/06(金) 20:30:02.01 ID:vlV425fJ
>>232
パチンコ野郎の資金源に化けるのはわかりきってるじゃないか

↑これ、直渡し反対のほんとの理由じゃないだろ
それと、国が保証人なんて絶対駄目

今、そんなに借り手が少ないの?
237電子彗星 ◆Ankoku.EZY :2010/08/06(金) 20:37:08.26 ID:qdy3JV/S BE:2701525695-DIA(443937) 株主優待

年収300万とか何して働いてるんだ。よっぽど貧乏なんだな。
238 L96A1(岩手県):2010/08/06(金) 20:56:10.20 ID:YLt7UfTA
400万以上貰えないと生きていけないと思うけど
239 芸能人(東京都):2010/08/06(金) 20:59:45.12 ID:VWo3sEXn
月じゃねえのかよ・・・
240 バイヤー(静岡県):2010/08/06(金) 21:07:12.49 ID:vstiszwa
おい、住所録移動する方法教えてくれ
家族と同居じゃもらえないじゃん
241 シナリオライター(島根県):2010/08/06(金) 21:09:56.59 ID:qEBTM50Z
年収230万ひとり暮らし40歳の僕ももらえるんですか?
242 画家(神奈川県):2010/08/06(金) 21:16:00.42 ID:sTQJcW9K
>>240
引っ越して一人暮らしすれば簡単ですよ。
243 グラフィックデザイナー(栃木県):2010/08/06(金) 21:26:18.91 ID:oKV77OgJ
>>240
ソフトは何だよ
244 宇宙飛行士(宮崎県):2010/08/06(金) 21:30:42.20 ID:NfVbcGBD
>>240
健康保険とかの負担増えるだけだぞw
245 ソムリエ(長野県):2010/08/06(金) 23:26:20.15 ID:PcAwEnoX
※ただし韓国人に限る
246 演出家(アラバマ州):2010/08/07(土) 00:18:59.53 ID:SMi7lQNB
早く財源示せよ
247 棋士(アラバマ州):2010/08/07(土) 00:59:26.34 ID:fq1R2cmm
今の世の中、そんな理念持った政治家いねえだろ
私腹を肥やすこと以外めんどくさいことは絶対ないやらないし
投票しようにも誰もいないんだからどうしようもない
だから絶対無理
俺らも一緒だけどなw
248 Opera最強伝説(香川県):2010/08/07(土) 01:40:46.32 ID:hR2Zce83
パソコンもぼろで趣味とかやりたいこと出てきたから働こうと思ってたんだけど
249 占い師(長野県)
なにやってんだこのキチガイ国家は