ぶっちゃけ、日航ｼﾞｬﾝﾎﾞ機墜落事故は、海に不時着水してればもっとたくさんの人が助かったよね

日航機事故　御巣鷹に戻る鎮魂の音　デジタルホーン演奏


日航ジャンボ機が墜落し５２０人が犠牲になった「御巣鷹の尾根」（群馬県上野村）で事故から２５年の１２日、
元県警音楽隊の倉林良光さん（６３）＝前橋市＝が、デジタルホーンを手に初めて慰霊演奏に立つ。
尾根での演奏を続けてきた楽器の師が昨年６月に交通事故で亡くなり、その遺志を継ぐ。
倉林さんは３６年前、生後間もない長女を病で失っており、「事故の犠牲者には子供もたくさんいた。
音楽で慰めることができれば」と話している。【鈴木敦子】

烏賊ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000018-maip-soci


海厨毎年どんだけ論破されても頑張るね。。
　

はい

はい

はいじゃないが

制御できない状態で海突っ込んでもコンクリートと同じだろ

ほい

ま〜たはじまった

まーたその話かよ
毎年やってんな

海に落ちていた方が助かったかどうかはわからんが、
舵も効かんのに、人がたくさんいる関東上空を飛行するとかマジ基地
都市に落ちたりビルに突っ込んだらどうするつもりだったんだか

海なら墜落しても泳いで岸までいけば助かるのに
当時の機長の判断は死刑に値するだろ

斜面に突っ込むよりは全然マシ

川上慶子ちゃんは可愛かったな。

さすがのマスゴミも取材はしないな。

>>9
舵利かないなら仕方ないじゃん

機長が仕事さぼって離陸しなければ皆助かってたよね

海は死ぬし山でも死ぬよ

もしも厨は氏ね

もしかしたらさんまが死んでたかもしれない事件だっけ

>>9
舵効かないから関東上空飛んでたんだろ。馬鹿かおまえ。

群馬のどこに海があるんだよ・・・

海では死にますか〜♪
山では死にますか〜♪
教えてぇーください〜♪

そもそも操縦不能なのにどこに落ちろとか無茶なこと言うな

それはともかくデジタルホーンとか懐かしすぎ

もうだめかもわからんね

>>9

さだまさしの防人の唄スレか？

マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く　がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様　たすけて下さい
きのうみんなと　食事をしたのは
最后とは
何か機内で　爆発したような形で
煙が出て　降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた（の）んだぞ
ママ　こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は　まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は　幸せな人生だった
と感謝している

http://www.geocities.jp/rsawafuji/SunnixWeb/Oasys/Tsubuyaki/kawaguchitecho.jpg

>>9

もう1年経ったか・・・

パラシュートあったらもっと助かったのにな

操舵不能だったんだよｶｽしね

海で仮に助かったとしても捜索範囲広すぎて救助されないんじゃね

サメ

沈まぬ太陽って結局何が言いたい映画なの？

あの機長頼り無さすぎだろ
パニくって会話になってないし、仕舞いには「もうだめかもわからんね」って諦めてる。

まあ、平和ボケ日本人にはいい教訓になっただろ
アメリカの犬になってから大量死と向き合うことがなかったからな
日本なんてバックにアメリカがいなかったら今頃植民地なのが現実だろ

機長が糞すぎた

山も海も関係なく飛行機なんか乗るからこうなる
フェリーなら助かってた

>>1
コンクリートより海面が柔らかいとか考えてるだろ？
飛行機が海上で浮くとか考えてるだろ？
胴体着水時のスピードは自転車止めるような速度だと考えてるだろ？

まあ、海に落ちてたら自衛隊員の御巣鷹山の暑い夏は無かったよね。

あーもうこんな時期かぁ
日航スレ何年目だろ始めの頃は何にも知らなかったのに

武空術使えればいいけど、当時はまだアラレちゃんだったからな。

>>25
これはやめろ
毎年読んでるのに、毎年目からおしっこが出る

またかよ
何度目だよこの話

>>37
最後の一行まで読んでやれよ……

>>13>>18
舵は効かなかったが、エンジン出力でかなりおおざっぱには方向を変えられたんだよ

>>25
なんかすげえゾクっとした

大型の航空機をもう一機飛ばして、背負って飛び、その間に自衛隊の輸送機からレンジャー部隊が乗り移って、助け出せば良かったんだよ。

>>36
だよな
事故ったら即おだぶつな乗り物だってことをみんな忘れちゃってる

乗客全員がＵボートみたいに後ろに行ったり前に行ったりすれば飛び続けたんじゃね？

>>44
＾＾；

やっぱ最低でも大学まで義務教育にするべき
物理を知らないバカが沸いてくるのは危険だ

>>37
現場までの到達時間を考えると海だよ

墜落する瞬間にジャンプすれば助かった

機長が一番パニくってたな

「山行くぞ」って言葉の時点で２次災害防止の自決の決意だよね実際。

はい

ど〜んとイこうや

関係ない自分まで色々言われるからJALには就職したくない

墜落してもばらばらにならない飛行機作れよ

>>52
それは垂直に落ちた場合だけ有効
これは横方向にぶつかってるからジャンプしたとしても
空中でぶつかるか座ったままぶつかるかの違い

操縦不能とか最後の方だろ
最初の段階では機長は自分の意思で右旋回（山手）羽田への帰還を目指した

もっと早い段階で諦めてれば海の選択肢もあったが
状況把握出来て無い段階で踏ん切りつけて海へ不時着ってのも難しいが

そういえば北の将軍様は飛行機には乗らないみたいだね
賢明な判断だ

これって確か、どっかの食品会社の役員達が纏まって乗ってて
その座席の辺りと尾翼に爆弾が仕掛けてあって、
墜落直前に役員達の所の爆弾が爆発してるんだよな。

助かるわけねーじゃん。

>>54
不時着の時のマニュアルだよ。
飛行機に緊急事態が発生して不時着（水）を決断した時、海はどうしようもない時の
最後の選択肢。

海面は、飛行機が接触したら一瞬で速度０まで落ちて、減速Ｇがﾊﾝﾊﾟないから、運動エネルギーが
モロに機体と乗客の体をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにする

ベテランパイロットが着水を意識しないわけないだろ。
事故調査委最終報告書でも着水は不可能だったと結論づけてるし、
事故から25年経っても未だに状況を理解出来ない>>1は死ぬべき。

>>58
中身ぐちゃぐちゃになるがな

>>52,59
90km/hで落ちてるとしても、上空に90km/hでジャンプしないと相殺されない。
人のジャンプの速度がわからんが5km/hだとしても残りの85km/hで落ちて死ぬ

最後まで>>1を読まない>>64は逝くべし

>>1
海も危険だが（羽田沖事故など）、
少なくとも、御巣鷹の尾根に激突するよりはよかった。最悪の選択肢だった。

飛行機の中がゲル状これで大丈夫

>>63
アメリカで川に不時着した航空機は、みんな助かったじゃん

飛行機自体をブラックボックスにすればいいよ！

高圧線の電気止めてその上にボヨンって降りれば助かった

海に落ちても爆発するって言われて納得してたけど
この間、外国で川に不時着して無事だったよな。

即死できなかった人達かわいそうだよね

海のいいところは平らってことだ。
可能性にかけるなら海。

>>63
おまえなんで不時着時のマニュアルの中身知ってるの？

ど〜んとイクイク病

海面効果で水切りの石投げみたいになるし、救助に駆けつけるの
楽で早いだろうし海の方がマシだろう。

着陸する瞬間にジャンプすればいいだろ

時期的にクラゲの心配もあったしな

恐い
恐い
恐い
助けて
気もちが悪い
死にたくない
まり子

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo-5.jpg

航空機を空中で捕獲できる航空機を開発すべき。

故障やハイジャックに有効でしょ

パワーボートレースの事故映像を見たことのある人間ならどうなるか見当も付こう物

>>25
字汚すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
そのアメリカのパイロットは川の流れも考えて不時着したんだよね
もうパイロットの差は歴然だよ

時速600kmでしかも仰向けで山肌に激突したんだっけ？

　　　　03秒　(CAP) うどんそんなに茹でるな
　　　　04秒　　　　渇水するから　[早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ茹でます
　　　　11秒　(CAP) 茹でるな
　　　　12秒　(COP) １玉目茹で上がった
　　　　15秒　(CAP) 水で〆るな
　　　　27秒　(CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 茹でるな
　　　　32秒　(COP) まだ２玉目
　　　　33秒　(F/E) 取水制限したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ２玉目
　29分00秒　(CAP) うどん茹でやめろ　　(COP) はい、もう水で〆てます
　　　　01秒　(F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 渇水するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて茹でます
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 茹でるな

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊or米軍の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
事故当時は真夏だったのに何故かコタツでテレビを観てるAAが貼られ
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
小牧だ横田だ静浜だなどとフライトシム機長達の「あそこに降りれば助かった」妄想を披露しつつ
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？と言う不毛な議論を
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

>1
着水の段階で分解しないと水死だぞ？もっと苦しむハメになる。
大抵の人は着水前に浮き輪作って水死フラグが目に見えてる。

海に不時着してれば……って
どれだけの高さからどんだけのスピードで落ちたと思ってるんです。

下が地面なら飛び出しても大丈夫
水面だと飛び出したら溺死
光のない夜の海はこえーぞ

>>70
ベタ凪で波一つない海に水平を維持して着水できるなら選択肢に
なり得るかもしれないけど、そんなことはありえんｗ

川と海は全然違うぜ
しかもｱﾉ機長、川の流れに上流から着水して、減速Ｇをなるべく減らす工夫までしてるしな

砂浜に着陸すれば助かったんじゃね？
静岡あたりの

>>88
おせーよ

・・・エンジンでコントロールできていたのは姿勢の安定だけ。
失速しないためにだけ無理やり使った。

方向をコントロールするのも無理。

空中給油のチューブみたいなの使って一人一人大型の戦闘機に送るのはどう？

四次元空間にだな・・・

俺も今年で25歳だよ…、この事故から四半世紀経過してるのか

細かい方向のコントロールができたらあんなことにはなってねえよ
エンジンの出力だけで方向変えるしかないからああなったんだろ

>>88
＞オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
そんな奴今まで一度も見た事無い

>96
姿勢制御できない飛行機が相手じゃエグゼクティブ・デシジョンのセガールみたいに空中で飛んでくハメになる。

機長がアメリカ人なら途中で「もうだめかもわからんね」なんてことは言わない気がする
最後の最後まで生存の可能性を捨てずにあらゆることをやったと思うよ

パラシュートみたいなのはなかったの？

そのまま大気圏を脱出していれば、全員助かった

主翼や尾翼が動かなくなったら、フラップ付近にくっ付いて、強制的にフラップを動かすアームが付いた無人機を開発すべき。レスキューの双竜が飛行タイプになった感じで。

はいじゃがいも！！！！！！

確か墜落現場上空にはUFOの目撃談があったんだよな。
その場にいた人が見たのではなくて、
取り囲むような立地のところに住んでいた人らがみなそれぞれ現場の上あたりでUFOを見た。

海に落ちてたら水死でもっと苦しむだけ

>>102
スペースシャトル空中分解事故の音声聞いてみそ

>>102
ハドソン川の事故とは単純比較できないだろ？状況が全然違うし

助かってたらツマランだろうが

>>109
そんなのあんのかよ！？

座席一つ一つが現代の戦闘機のバイルアウトみたいに射出される仕様だったらどうなるのっと

>>112
スペースシャトルもレコーダー積んでるから残ってるんだろうな

>>112
動画もある。

>>113
ベイルアウトな

>>114
スペースシャトルの乗員は結構最後の方まで生きてたらしいな

もしスカイダイビング好きが手持ち荷物にパラシュート持ってたとしたら、やりきれな いよね？w

>>114
そんなの公開されてるんだ。やっぱりアメリカは情報公開意識すげーな
日本じゃこのボイスレコーダーだって非公開なのをマスコミがゴミ箱から拾ってきたんだっけ？
とにかく日本は隠蔽しようという意識が半端無い

>>115
嘘つくなボケ
スペースシャトルの音声はただの都市伝説だよゆとり

STS-107 コロンビア 大気圏再突入中のフライトデッキ内 音声修正版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3069573

>>119
ボイレコは国際的に非公開が認められているはずだが
日本の航空機事故の調査は欧米レベルじゃないからなぁ…

テレビ局に金出させるとかして実際に試してみればいいんじゃね？

ボイレコというか爆発直後までシャトル操縦席を映したカメラ映像無かったっけ？
ニュースか何かで観た覚えがあるんだけど。

未だに原因が解明されてない未解決事件の一つだよな

>>119
あのまま隠蔽されそうになったから
事故調の誰かが、被害者の会に送った

パラシュート積んだほうが手っ取り早い気がする

>>119
いろいろ間違えている
CVRは原則非公開だし、ゴミ箱云々は旧運輸省の航空機事故委員会が保管期間切れの証拠を一部廃棄しただけの話

>>125
原因は八丁味噌の詰め込み過ぎ

お前らよく 123 便の話飽きないなww

労使紛争で起きた事件なんだってな。
そういや末期は飛行中に部品落としたり酷かった。

>>88
コピペ貼るなクズ

>>102
外国人の場合は代わりに、「神よお助けを」だな。
信じるものがある違いだが、神頼みは半分諦めだろ。

海に落ちたら抵抗で木っ端微塵という書き込みを見る度に、
Vガン最後の「エンジン切り離しをさせるぞ、艦長」のセリフがよみがえる。

飛行機なんて乗るもんじゃないね

>>133
パイロットが緊急時に祈りを捧げて墜落した飛行機があったような

>>1
海のほうが着陸しやすい
山に着陸できるテクもった人がプロだけどな

>>84
揺れる機内で書いてることも想像できないか？

海にソフトランディングできたらそうかもしれない。
でもそうはいかなかっただろう

　「燃料」を捨てて、「カラ」にしておけば、酷い炎上にはならなかったのでは？？？

まあ結局どう足掻いても墜落しただろうし、
海に落ちてれば全員死亡だっただろうけど
ぶっちゃけ最終的な墜落原因は副操縦士のフラップ操作ミスだよね〜
もしかしたら、もう嫌になってわざと墜落させたのかも知れないけど

>>84
おまえもうちょっとしたら死ぬからと言われてまともに字が書けるやつは少ないと思うぞ

助かった子供は今何やってるの

客室内を液体で満たして乗客乗員はボンベかなんかで呼吸させる案と、
客室内を発泡スチロールで埋める案のどっちなら生存できたかな？

海だとかなりの操縦技術ないと表面張力さんががんばって
木っ端微塵になっちゃうんだっけ？

ま実際は角度とか墜落場所による

あの墜落状況の場合は垂直落下でもなけりゃスピードもほとんど出てないから
海に墜落しても全員死亡なてことはなかった
当然、山じゃなきゃ全滅という可能性も低くなる
静岡とかはやたら平地が多いのに

山なんかに向ったから馬鹿なんだよ
山での墜落の死亡率見たら「山行くぞ山」とか絶対に言わん
海に行くのも危険だが
重要なのは海よりも

「どれだけ平地に近いか」が問題

現代のマニュアルでは「危ないと思ったら不時着」とされているが
当時は「危険でも空港に降りろ」なんてやらせてたから
無駄に飛行して死亡事故が多発した

航空機事故で助かった例の大半は「すぐに不時着」してる事
つまり、不安定な状況で飛行なんて続けようとすんなバカっつーはなしだ

関東上空なら箱根とか富士の湖とかいけたんじゃね？

ロボットに変形できてたらなあ

素人による結果論

海でも溺れ死にだろ…

>>150
航空機は長時間浮いていられる

ちなみに一番安全なのはこれ
http://www.cirrus-jp.com/safety/

小型機は欧米ではパラシュート義務化になりつつあるが
これによって死亡事故は極端に減った

まぁぶっちゃけ777みたいな傑作機だったら落ちることなんてめったにない
747は欠陥機だったっていうボーイングの元整備員の意見が正しいってこった

会社も墜落中

>>145
海って別に真っ平らなわけじゃないしね。
川ならともかく、外洋じゃ波が高いから結局水の壁に突っ込むようなものだし。

>>151
トライスターにしときゃな。ロッキード事件はボーイングの陰謀なんじゃね？

飛び続けてれば助かったんじゃね？

海に着水の瞬間ざざっざっって感じでそんなに瞬間に速度０にはならないよね

ハドソン川に航空機が着陸した例もあるし助かってたでしょう
山に飛び込むか　海に飛び込むか
どっちが痛いかは一目瞭然

陰謀説あるよね、これ

>>153
結論は飛躍してる
山はもとよりでこぼこしてる
よって海が正解

>>154
777とロッキード事件は関係ねーよ
777は各社の意見と様々な優秀な企業が集まった事とその傑作とも言える機体構造により
1度も墜落した事がない

問題があったのは一部のエンジンだけで
燃費のよさなどを買われて「747の後継機」にしようと各社が目をつけてるレベルだ
A380は全然納入されねーし、人は多く入れられても燃費はきつい

777は燃費がいいのと747とほとんど変わらん人数を乗せられる事
何より事故はあっても未だ誰も死んでいないばかりか、着陸失敗はあっても墜落はないという機体で
ボーイングが「777なのに当たらない」と自虐ネタにしてたほどだ

片桐機長か・・懐かしいな

というかなぜパラシュートを常備しないのか不思議。

>>157
墜落時、時速６４０ｋｍなんですけどｗ
山だろうが海だろうがコンクリートだろうが、時速６４０ｋｍで突っ込んだら木っ端微塵ですよｗ

はい

>>163
でも助かってるじゃん

何で時速６０ｋｍぐらいに減速しておかないかって話だよな

ハドソン川の奇跡って奇跡でもなんでもないんだろ

>>163
そりゃ山に640ｋｍなら木っ端微塵だけど、水なら助かるよ
石を水に向かって水平に投げるとどうなる？
それが答えだ

>>1
>>41
>>63
>>92
おまえが世間知らずで頭が悪いダメ人間であることだけはわかる
自分が立てたスレを必死に上げるようなミジメなことするなｗ
馬鹿な自分の親を恨めよ

あんな山ん中につっこんでも生存者いたわけで、
平らな海面ならもっと助かった人いるかもな。火災で死ぬ可能性も減るし

異変に気づいたら瞬時に着陸すべきだった。

キャプテン!!やめてください!!!

>>165
山の地形が奇跡を起こしちゃったからな
まあ自分で調べろ

海面はコンクリートのように硬いという一方で、
着水と同時に速度０まで落ちて衝撃パねえとか、矛盾してね？

>>165
ハドソン川のは離陸直後でそんなにスピード出てないでしょ

ああ、悪い
読みか違えた

でも、>>164
747とロッキード事件もさほど関係ないな
多少は関係あるかもしれんけど
747はエンジンの出力が当初の予定通りいかなくてな

危険とも言える胴体構造無視の軽量化を施していた事実が最近露呈された
これはエアバスA380に対して「軽量化云々」と否定してたら
ブーメランで747の過去のモデルについての機体剛性が低い事がバレたんだ
後にエンジンが予定通りの剛性になったモデルからはかなり丈夫に設計変更したが

747の設計変更回数はそれこそ新型機体作るのと同じぐらいやってるわけで
その欠陥の1つに「後部に油圧を集中させた」というのも含まれてた

でも、当時747は最高に売れてた機体だったろ
だからもし欠陥機なんてバレたらとんでもない事になる
日本に圧力かけてたのはそのためだ、結論を先急ぎしたこともな
その裏でどんだけ設計変更したかはわかってない
わかってるだけでも多すぎて話にならんほどだそうだが

いつも思うんだけど、なんで乗客全員分のパラシュート用意しとかないの
墜落するとわかってるのなら、パラシュートででた方がはるかに生存率たかくね？
GPSでもつけときゃ位置特定できるんだし

統計学的な確率の問題だろう。山より海の方がより多くの
人命が助かった可能性が高いということ。全員が助かるとは
誰も思わないだろ。

全座席を戦闘機みたいな脱出装置付きにすればいいのに

飛行機って限界まで遅く飛んだら何km/hくらいなん？

>>179
DQNが弄って飛び出しちゃうだろ

>>68
だれも御巣鷹を選択してねーしｗｗ

自衛隊の演習ミサイルによる垂直尾翼の破壊！
そして証拠隠滅のための自衛隊要撃戦闘機によるミサイルによる日航機の撃墜！
全ては隠蔽された！

飛行機に乗るたびに「墜落するううう！！！」って全力で叫びたい衝動に駆られる

>>177
だから小型機は最近パラシュートつけるようになったんだろ
もともとこれは「旅客機用」に作ってた新型姿勢制御システムだったんだが

小型機なら姿勢制御どころかそのまま不時着できる可能性が出てきて積み込んだら大成功
特に小さいセスナなんかはエンジン停止すると生存が絶望的になるが
このシステムで機体に大きなダメージを与える事なく不時着できる事が証明され
欧米じゃ8割以上のセスナが積んでるとされる

じゃあ戦闘機みたいな脱出システムは作れないのかって
素人には無理だ

たしかにアメリカにゃ高層ビル用の脱出パラシュートが販売されてるが
これは垂直落下用であって
航空機のように超高速で飛んでる機体からの落下は困難を極める
おまけにパニックでパラシュートも開けないかもしれない

だから、航空機そのものの減速と姿勢制御パラシュートはあっても
人用はないんだ

>>178
その統計学って、機体が十分に動かせる状況じゃないと意味なくね？

垂直尾翼が吹き飛んだ時点で、制御不能となりダッチロール、
なんとか落ちないようにエンジンを吹かしたりしたけど、
結局山に激突、最後部の4人のみ、激突時の脱落で助かった。

飛行機を信じてる奴ってアホだろ
あんな金属の塊が空を飛ぶなんてありえない

機体にパラシュートはありだな
墜落はするけど全員生還が可能

>>186
そんな事はない
123便と同じような状況になっても生還した例は何個もある

戦闘機の緊急脱出装置みたいな機能を全座席に付ければいいのにね
皆馬鹿なの？

海厨優勢か

>>186
まあ飛行機がどうのというより剛体を山に衝突させるか海に投入するかの
違いだろうけど。それでも垂直落下するわけがないから入射角だけ気を
つかえば2割ぐらいは生存できたかもな。

いまならツイッターでつぶやくんだろうなぁ

>>190
まあ落ち着け
本気だすのは当日にしろ

168 名前： 軍人(愛知県)[] 投稿日：2010/08/04(水) 16:42:39.29 ID:ezlVCGn9
>>163
そりゃ山に640ｋｍなら木っ端微塵だけど、水なら助かるよ
石を水に向かって水平に投げるとどうなる？
それが答えだ

>>191
経済は常に人命より優先だ。
年間一万人近く人が殺されるけど経済のために続けてる事とかあるだろ。

>>189
本当は垂直落下してた時に無理やり機首などを持ち上げるための姿勢制御用パラシュートだったんだぜ
実験では一定の成功を収めたらしいが機体重量増加と剛性の問題で導入は見送られた

そのシステムのデータから「これならセスナに搭載できるんじゃないか」つって搭載してみたら
姿勢制御だけではなくそのまま不時着できた事から
「これは売れる」つって販売してる緊急システムだ

姿勢制御も出来る上に不時着もできるが
姿勢制御後にパラシュートを切り離せるらしい
ただ、よほどの場所を飛んでない限りそのまま不時着する事を推薦しているようだ
パラシュート開いたままエンジンを低速で動かす事でゆっくり前進しつつ不時着可能らしい

機体がぶっ壊れたとき機長は羽田に帰れると思ってたんでしょ
海山とかそもそも不時着を考えてなかったんじゃ

>>1
不時着水って何だよ？ 無事着水だろｗ ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり(東京都)のパラシュート野郎ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

結論

これが最強
ttp://www.atpress.ne.jp/releases/6920/3524773090c.jpg

異論は認めない

海だったら代わりに溺死と低体温で死ぬだろ

全席に強制射出機つけとけよ
信頼のロシア製な

>>70
エンジンOK　コントロールNG
エンジンNG　コントロールOK

一緒くたにされてもねぇ…

>>203
夏場だし機体破壊されて浮流物もいっぱいあるだろうし。
なにより救助が数時間内には来ただろう。

>>198
最終手段があるのはいいね
操縦にも余裕が出てくる

落ちる瞬間に乗客乗員全員でジャンプすれば助かったんじゃね？

塩水は密度が多いからただの水と比べて堅いんよ

未だに機体に覗き窓がないのが信じられない。
機体の外部からの映像データをコクピットに転送する機能や、
覗き窓やがあったら、中華航空も日航機も助かったよ。
垂直尾翼とかがもげてるのがわかったら、
着水選んで多数助かってたはず。

事故発生率から考えると、乗客分のパラシュートとか積んで余計な
重量増加でコストかけたくないんだろうけどな。大型輸送機を作った
意味がなくなるから。
海落下前提で多少落下速度が早い10人一組ぐらいのパラシュートを作ればいいのか。

相模湾上空で操縦不能になったが、回復しないと悟った時には海に向えなかったのだろう。

尾翼のモニターカメラが付いていれば、海に不時着水を選んだと思う。

>>206
機体は破壊されても人体は破壊されないんですねｗ

ジャンボで機体にパラシュートは無理だろ。
セスナじゃねーんだからよっぽど上手く力を分散しなきゃ空中分解する。
アンコントローラブルならなおさら。

>>9
だから！機長は言っただろ！


　　　　　　　「山行くぞ、山！」

>>161
機長、やめてください！　だったよな

ドアの気圧で吹っ飛ばされるって言ってもそれでお生き残りたい人のほうが多いだろうな

A380とか墜落したらどうなるんだろうなｗ

>>214
パラシュートを五個くらいつけてふらふら不時着とか

操作油圧系すべでアウトで
エンジン出力調整のみでの着水は無理だろ

この事故を教訓にエンジン出力調整のみで
ある程度操作出来るようにしたんだよな

もう旅客機は開発中止でいいと思うな。C-17かっこええ。
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:081110-F-6587J-315.jpg

777を礼賛してるのがいるけど、数と就航からの期間が747とは比較にならんだろ。
割合での事故率が一番低いのは737あたりじゃないのか？

>>215
まあその頃には完全なコントロール不能ですけどね
行きたくて山に行ったわけじゃない
機長は横田基地か入間基地に降りようと考えてた
無理だったけど

また今年もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>84
機体が大揺れ＋数分後に死ぬことを悟った恐怖で手が震えてるって分かれよ。

海に不時着とかさ、「もしも」言うなら
もしも飛行機が整備不良か何かで飛ばなければみんな助かってたじゃん
そっちの方がいいのに、なんでわざわざ飛び立つ前提のもしも言うのか。

>>81
恐いのに筆を取るって面白いね。
サインまでしちゃって。
死を覚悟したからか。

>>222
B737（特に旧型）は結構落ちてる
初飛行年数とか就航機数の比較をすれば、おそらくB767がトップかと

>>194
ダッチロールなう、とかですか？

100万フライトあたりの墜落事故
http://www.airsafe.com/events/models/rate_mod.htm

>>226
頭悪そう
偏差値３０くらい？

>>229
もし緊急時に隣席の野郎が携帯を弄ってたら、全員で殴っていいよな？

もうそろそろパラシュートバカが出てくる頃かな？ｗ

>>232
遺書を残そうとしてる可能性大だが殴っていい。

>>221
これでいいですよねぇ
旅客機もロングシート

>>221
JR東海仕様

上げてます！！！！！！！！！！！！！

>>194
ニュー即に速報マンとしてスレ建てたいが
携帯にはbeの情報入れてないからログインできんな
●で立てられたら立てるんだが

口答えするな

明石家さんまも東京大阪間ではいつも123便を利用していたんだけど、たまたま事故当日は番組の収録が中止になったので
助かったんだよな。それ以降しばらくショックで仕事が手につかず航空機での移動取りやめて新幹線に変えたらしい。

ボーイング社の手抜き修理で墜落したんだろ
こんな糞メーカーを未だに贔屓してる日本の航空会社って終わってんな

墜落場所も正確に把握してたし放射性物質さえなければ多数助かったんだよ
劣化ウラン載せてた時代が悪い

>>15
風はどうですか？

お前らが搭乗してたら、どさくさにまぎれて猥褻なことするんだろうなぁ

回数が減ったけど
その分1回で死ぬ人数が半端ないよな
結局は頻度が減っただけで死ぬのは死ぬと

>> 241
日本は植民地ですから。トヨタのリコール問題見ても意図的だろ。
中国やロシアのようにまともな軍事力（核兵器）を持った国家なら
こんなことにはならないよ。

これからはプロペラ機もありだな
生還率が高いでしょ

はい

戦闘機の射出座席は水平やや上に飛行する事が生存の前提条件。

ダッチロール中に飛び出したら機体にぶつかって半分も助からない。
高くて自動で開く装置は詰めないから大半は気絶して開けない

>>230
情報ｔｈｘ　いろいろ参考になったよ

>>243
さだまさし乙

>>247
ラジコンの世界ではペラ機のほうが操縦しやすい

飛行機はエンジンが全て停止してもグライダーみたいに着陸出来るってのはガセか

海厨vs山厨
きのこvsたけのこに並ぶ定番対決だな

>>244
想像して勃起してるんだろ
マジきもいなお前

は〜い

>>252
ほーそれもプロペラ有利な情報かもね

>>25
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>>253
あんな後退翼じゃ難しいと思われ

>>251
教えてください

>>223
ん？　最初の要求は羽田（への緊急着陸）だったよ

クライマーズハイってけっこうおもしろかったよね

>>262
自衛隊の女の子抱いてるシーンで声出して泣いた

死のカウントダウンか
どんな世界なんだろう

スチュワーデスが不時着用のアナウンスメモを書き残してたのがｼﾞｭﾝときた

最後は泣くわ叫ぶはうんこもらすわの世界だろうな

飛行機のエアバッグ作れよ
機体の外側をモフモフさしてパチンコ玉並のローラーでコーティングされてるやつ

頭あげろ！
頭あげろ！
スピード上げろ！
頭あげろ！
はいじゃないが！

はい・・・
あああああああああああああああああうるせえええええ
自分で操縦しろ！！

>>203
８月１２日なんで

海だってどう落ちるかによっては大惨事なはず

>>267
後ろの席のやつの頭が前の席のやつの頭に食い込んで、4つ目になっちゃう世界だから無理。

ヨガの使い手ならテレポートして助かったのにな

羽田沖の逆噴射

便所の落書きにふさわしい書き込みばかり
さすが２ちゃんねる（笑）

こんなのが海面スレスレ飛べるんだからジャンボも不時着できたんでは？
http://www.geocities.jp/norimono_zukan/vva14.html

そもそも海のほうが粘性が高い分、平らな陸に降りるよりも衝撃が大きい

・機体コントロール可能
・速度も123に比べれば遥かに低い
・ビーチのすぐそば
・昼間
・迅速な救助
http://www.youtube.com/watch?v=zA5FMFVbVZ0
この条件でも７０％以上が亡くなっている

コントロール不可能・時速６４０ｋｍ・夜間の墜落
海に落ちたとしてどのくらい生き残れると思うか

>>271
じゃあ飛行機の座席を個室制にして壁周りをオナホと同じ素材でガード

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
日航機墜落事故で亡くなった人の遺書とメモ書き

>機体が大きく左右にゆれている
>１８・３０　急に降下中

最初から水平尾翼がいったとおもわれる

>>277
墜落する前にエコノミー症候群で逝きそうだな

事故後のかつて人間だったものがそこらじゅうに散らばってる画像見ると人間ってなんだろうって思っちゃうよね

乗客２００人巻きこんで海に突っ込んで自殺したエジプトのパイロットよりはマシだと思う

>>276
ハイジャックではないかw

>>44
方向安定性が死んでいて、動翼も制御できない
これではどこへ飛んでいくか分からないし、そもそも飛びたいところへ飛べるなら、
羽田の近くまで持っていくだろ

機長の遺品は歯が4本だけだってね

かわかみけいこちゃんは今何してる？
っても38歳ぐらいのおばさんだけど

クライマーズハイだっけ？何か映画やってたよな

海厨の季節きたわあ

>>276
これって馬鹿土人ハイジャッカーのせいで燃料なくなって不時着したんだよね

飛行機墜落事故のスレを見るたびに思うんだけど、緊急時の不時着ポイントとか
不時着方法って確立されてるのかね？

ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/
ttp://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

あのフラッシュは貼るなよ
鬱になるから

海じゃなくハドソン川に着水だろ

静岡空港が当時あれば助かってた？

んもぉ〜〜ダメだっ（迫真）

>>291
じゃあニコニコで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078

http://www.youtube.com/watch?v=A8eV0rUyumk&feature=youtube_gdata

原因は整備不良？
当時の整備士とかの発言は残ってんの？

>>177
これ参考になるかな
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/bailout.htm

当時の飛行機のＣＰＵってファミコンぐらいの性能か？

ペジテとか巨神兵とか腐海とか何を言ってるのか
庵コントロール

山に落ちて即死できなかった人とかどうなったんだろう
事故時の状況が書いてる文章とかない？

整備士は自殺もんだな。
整備の仕事はもう嫌だろうな。

結局、「はいじゃないが」ってどういう意味だったの？

>>301
落ちてすぐは生存してる人も結構いて、ざわざわしていたらしい。
「痛い痛い」とかもがき苦しんでる人もいて。
でも救助がこないからどんどん死んでいった。

123便で助かった4人も海に不時着してたら全員溺死してたんじゃね

海に出ても急降下や酸素不足で失神してると水死。
意識あっても救難浮き輪に機内で空気入れてると潜れずに水死。
過去の事故では大体このパターンでほとんどの人が死んでる。
どのみち救助活動が遅れたから海出てたら全滅しただろう。

日本航空123便ジャンボ機墜落事故 Flash
http://asukadoremi.hp.infoseek.co.jp/sozai/JAL123_2.swf

>>288
そう、燃料切れで不時着。しかも、不時着にコックピットで犯人が暴れたとか…。

この前海に着水して助かった飛行機あったじゃん
やっぱり海が正しかったんだよ

席一つ一つにパラシュート設置して緊急時に装備できるようにして
緊急時には空中でドア開くようにすれば良いじゃん
もうなってんのか

>>310
お金は命より重い

＞銀行家のお父さんはあの墜落事故で無くなった！
＞とアピールしているあの女性演奏家・・・・
＞実は本妻の子では無くって外国で知り合った
＞妾（ダンサー）の子です。。。。
＞愛人として日本について来て妊娠してできた子。。
＞もちろん認知すらされていません、、
＞それなのに父親の苗字を名乗って活動しています。。
＞本妻や実子たちは愛人とその子どもの存在を全く認めていません
＞事故後、祖母にあたる人が妾にまとまったお金を渡したのに
＞それでも引き下がらず「あれは私への分、子どもの分も頂戴！」と
＞大騒ぎしていまだに金！金！金！
＞時々「もう楽器も手放さないといけないかも・・」とか
＞お涙頂戴の報道を流して同情を引いて金集め
＞実は愛人一派なのだと知れ渡ったらもう日本で活動できないかもね
＞つか、なんで働かないんだろ？金持ち父ちゃんの遺産に執着して一生過ごす？

↑・・・・これってどうして報道されないんだろうね

>>312
デマだから

>>305
溺死以前に衝撃で余裕で即死できる

F15Jの編隊を緊急発進させてジャンボ機を金属製ワイヤーの網に絡めて
編隊全機で引っ張りあげればジャンボ機一機ぐらいの浮力は得られるだろ

コントロールできるのはエンジンと車輪、フラップのみで墜落時時速600キロで
最大バンク角60度のｳﾈｳﾈダッチロールと急降下・急上昇の繰り返しで
どうやって海に「着水」しろっつーんだよ

>>315
それはできるようにしてほしいよなぁ

気合が足りなかった
もっと頑張ればよかったんだよ

クライマーズ・ハイって映画かなり面白かったなぁ
あの映画で堺雅人が好きになった

もうそんな季節か

>>316
コントロール出来るのはエンジン出力のみだね
車輪もフラップも油圧が使えないから電動で動かすしかないが、
電動だと即応性が皆無だからコントロール出来るとはとても言えない

日航事故と海とパラシュートの話、何年続けりゃ気が済むんだよおまえら

>>295
これ見たけどすごいな。
ずっと安定してたのに、最後の最後で頭からいっちゃったんだね。
かわいそうだな

海に行ってたら
海面に激突して機体が損傷
海水が浸入してきて
暗闇の中　　沈みゆく機体

・・・全員死亡。

>>4
それってなにがおもろいの？

>>324
はみだし漁師の登場

パイロットが西岡琢馬みたいな顔だから、これが高橋克美みたいな顔なら
きっとうまくやってたろ

このような痛ましい事故が二度と起こらないよう、旅客機はすべて飛行艇にすべき。

水切りみたいに水面をバウンドして着水すればいいじゃない

海離着陸は面倒だなぁ

スレまで失速

パワー上げ

>>330
マジレスすると山でもバウンドしてる
一度山にぶつかってバウンドして斜面に突っ込んだ

これはもうだめかもわからんね

>>329ね

>>333
最初で尾翼付近が落ちたよね。あれが落ちてなきゃ胴体で第二の山にアタック
してたかも

羽田へ向けてUターンした時点で機長は、
深刻な操縦不能状態に気付いてない
新米の副操縦士の操作が荒いとか思ってたようだ

>>36
過去の日本のフェリー事故では、
衝突から数分で沈没して、就寝中の
客が犠牲になった例がある。

全員でスカイダイビングすればよかったんじゃね

>>226 そりゃそうだ。
もしも整備不良じゃなかったなら、で
終わる話だよね。

報告書が正しいのなら。

海水をふわふわのスポンジに変えるミサイルを開発して搭載すればいいよ！

９．１１については何一つ感傷に浸ることはなかったけどこの事故はずっと残ってるなぁ
なんでかな、自分で思ってるよりも安っぽい人間なのかもしれんな、それが正しいのかもしれんけど

>>342
ボイスレコーダーかな、あんな生々しいの聴かされたら普通ショックうける
911はメシウマ

頭下げろ

例えると

山　80過ぎのしわしわガサガサのババァ
海　14歳あたりのぴっちぴちピュアな処女の美少女中学生　

だろ、何で山選ぶだよ・・・

>>9
栃木でＶＩＰＰＥＲか
役満だな

>>177
いきなりパラシュート渡されて飛び降りれると思うの？
それに空挺の訓練された隊員十数人と､老若男女数百人のジェット機では条件が違い
過ぎ。
>>179
技術的には何とかなりそうだけど､コストが凄くて東京〜ホノルル間の運賃が百万円代
で済むかなあ？

事故因子の１つに500人も乗ってて荷重が機体に影響したという
のもあって、以来乗客定員が400人以下になったんだろ

最初の時点で判断ミスっぽいよな
多分だけど、どっかの空港に不時着できれば、高価な機体を無駄にしないですむ
というような意識があったんじゃないかな。海に沈めるよりそっちの方が金がかからない
ぐらいに思ってたけど、時間がたつごとに深刻な制御不能状態に陥ってしまったと。
会社自体が、もっと人命優先の企業意識を持っていてパイロットを教育してたら
違った結果になってた可能性はあると思う。

このスレの半分はネタだからマジレスしても仕方ない

この機長さん、イランイラク戦争のとき、邦人救出機のパイロットとして立候補したんだよね。
でもＪＡＬの労組が反対して、救出機が出せなかった(´･ω･`)

あとこの事件って、左翼によるテロの可能性もあるよな
今から考えると、飛行機とか空港とかそのものに反対してる左翼ってけっこういたもんな。
いまだに原因分かってないんだよね？だったら、飛行機制御する人が爆発物を
仕込んでたとしたら説明つくんじゃないの？

そのころDQN同級生にビーチボールを盗んだという噂を流されて
仲間外れにされてたことに悩んでて墜落事故とかどうでもよかった
その同級生はホームセンターからファミコン本体を盗むようなカスだったのに
俺の言い分なんて誰も信じなかった
要するに事実などどうでもよく俺が混乱してるのを見るのが楽しかったんだな糞ったれ
みんな呪われて氏ね

海にだって勢いよくぶつかったらコンクリートと対して変わらん。
水も急激な動きには反発するからね。

おい。俺が最強の解決案考えた。
機体の底にハッチを作って、外に向けてヘリウム入りの頑丈な巨大風船を作る。
１０人ずつくらい中に入って切り離し、ふわふわ飛びながら着地。
天才過ぎてすいません。

>>353
おまえが死ね

＞いまだに原因分かってないんだよね？

へ？

昔フェリー会社でバイトしてた時
予約取りに来たおっさんが飛行機の整備士で

嫁さんにはあなたの整備する飛行機に乗りたいって言われたが
あんな危ないもんに乗せられんワシでも乗りたくないわ
事故起こしても海の上ならまだマシじゃ思ってフェリー選んだんじゃガハハ「

って言われた

>>358
やっぱ海だなw

>>359
飛行機より船の方が安全だと言いたいだけだろ

乗客が機内を移動して重心移動で機体コントロールすれば良かった
プロの乗客ならそのくらいできて当然
客の努力不足、甘えが原因

そりゃ着水出来れば助かったかもしれんがよ
どうやって着水するかが問題なんじゃねーの

上を向いて歩こう涙がこぼれないように

>>337
その解釈だと、しょっぱなにスコーク77を発信したのと辻褄が合わなくね？

>>358
杜氏はテメエの蔵の酒を飲みたがらないって話を思い出した。

あれが中に・・・。

>>358
こないだポセイドンみて怖くなった

高スピードで海に落ちれば機体はバラバラです

>>351
それ聞いて確信したわ。事故はJALの組合の左翼が仕掛けた爆弾が原因だ。

海とか山じゃなくて、そのまま上に加速していけばよかったんじゃない？

25年も前の話をよく熱く語れるなww

ID:WW7IJdJw

2年前、ロンドン空港で、降下中に二基のエンジンがいきなり停まって墜落したぞ＞Ｂ７７７

>>361
>>48

【あれから】JAL123便　墜落事故【25年】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1277216881/l50

非リア充なパイロットだとわざわざ人で賑わってるような場所を選んで不時着しそうだな

>>1
ちょっと前は、
ネットで『ゆとりｗ』とか『ゆとりのまとめスレ』とかに書いてあるのを見て
いくらなんでもそこまで○鹿じゃないだろうとおもっていたが
ゆとり世代が社会人になって野放しになって、その言う事・やる事・成す事を見ていると
ゆとり世代のその『ゆとりｗ』っぷりに驚いた。
施設に隔離できない分、池沼より危険な存在だと認識した。

予備の尾翼がスーっと出てくる機体であったら！！

結局十何時間も放置したんだろ？
しかもすぐにかけつけた米軍を帰還させてまで。
誰の命令だったんだろ。。

ちょっとスレ読んだら釣りじゃん
変な釣りしないでよね

あんな未開のやまは真夜中に登れないだろ

今年もJALはしりもち事故を起こしていたような

>>347
相手にするなよ、パラシュート厨はこの話題につきもののノータリンなんだから。

乗客のいるスペースごと迷走する飛行機の本体から落下させて
パラシュートを数個開いて着地できないだろうか。戦車だってできるんだし

海なら鮫に食われてた

海に不時着
　　↓
アナゴ大量発生
　　↓
おいしいアナゴにみんな満足

機長「海いくぞ！海」

スッチー「水着もってきてませーん」

機長「（じゃ、）山行くぞ、山」

>>1
これが真相

海だと万一墜落を生き延びても体力奪われて死ぬからな。
お前等も船が転覆したり海に投げ出されたりした事故がほとんど助からない事はニュースで知ってんだろ？

地面接触の直前に逆噴射すれば速度相殺されるんじゃね？

ほんと、海とか山とかナメ切ってるよね。ヒキコモリなν速民らしい。

機体をヘリコの羽のように回れば飛び続けられたはず。

何が怖いってどんな可愛いｵﾆｬﾉｺも肉塊になっちゃうってことだよな・・・

おまえらの遺言「たのむ！俺のパソコンぶっ壊してくれ！」

海とか遺体収容大変そうだな

戦闘機よろしく乗客を上空に射出するべき

>>12
したよ
色々あって断られたんだよ
完全匿名なところがあれば俺が詳しく書いてやりたいんだが

>>25
マリコ　　津慶　知代子♪
どうか仲良くがんばってママを助けて下さい (._. )( ._.)
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい (T.T )( T.T)
原因は分からない (-.-")凸
今５分たった φ(._.)
もう飛行機には乗りたくない (◎_◎)
どうか神様たすけて下さい (>_<)
きのうみんなと食事したのは最後とは (;_;)
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした (~.~)
どこえどうなるのか (☆o☆)
津慶しっかりたのんだぞ ＼(^^＼)(／^^)／
ママこんな事になるとは残念だ (*_*)
さようなら 〜(^^ )〜
子供たちの事をよろしくたのむ ＼(^_^)／
今６時半だ (*^o^*)
飛行機はまわりながら急速に降下中だ ＼(^o^)／
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している (^^)/~~~

>>25
ないた

http://planz.blog62.fc2.com/blog-date-201007.html

こんなの見つけたけど　本当？

墜落の時ってフリーフォールの感覚が数分間続いたんだよね。怖すぎる

なぜ毎年　御巣鷹ばっかりが話題になるの

今の飛行機は大丈夫なんだろうな？
怖いから国内線は新幹線使ってるが

>>76
エアマンズ・インフォメーション・マニュアルつー世界共通の空のルールをまとめた本が市販されておる。

>>400
6、9日の原爆記念日と15日の終戦記念日の間に上手い事ハマって時期がいいからじゃね

>>398
本当かどうかは知らんがざっと記事読む限り電波入ってるな

まぁ山厨が何をわめこうが海が正解なんだけどな

いつまで御巣鷹報道続けるんだ
いい加減しつこい

>>401
落ちる時は、落ちる

垂直尾翼が破損したとして、さすがに垂直尾翼がゼロでは墜落必至なので機内に代用できるものはなかったのか？
確か、少しでも突起があれば操縦性が全然違うはずなんだが・・・

医学部なんだが、さすがに航空力学はわからん

水平尾翼もなくなったろ

機内に代用品があったとしてどうやって外に出して
固定するんだよ。

>>408
誰がどうやってその代替物を尾翼に固定しに行くんだよ・・・

もうどーでもいい
たった５２０人が一回だろ？
毎年３万人死ぬ方をなんとかしろ

さてJA焼肉センターに猪豚でも食べに行くかな

バンドエイドで応急修理ＯＫじゃ

機長達は機体に何が起きたのか知らないまま、亡くなったんだよな…

中国だったらトップヘビーを解消するために前方の乗客を殺処分する→中、後方へ移動
後方の天井に穴をあけて、５−６人の死体上半身を穴から出して垂直尾翼とする→銃を突きつけながら４０人がかりで死体を固定させる

これで、あと３０人は助かったはずだが、日本では無理だｗ

もうこの季節か・・・・・・・
海だの山だの罵り合う→観鈴ちんの命日→チョンF5団との抗争
お盆はいつもの日程、ここにアニソン三昧が入ってたんだけどな・・・・

>>136
アラビア語でいうところの「アッラーアクバル！」か

ちょっと知識ある人に聞きたいんだけど、なんでレコーダーの聞き取り結果が、
３回(だったよね？)の発表で、全部大幅に違ったの？
よくわからなかったのを削除した、とか色々言ってたけど、明らかに台詞の時間帯まで
ずれてるのもあった様な・・・。
よっぽどいい加減な仕事してたのかな？＞ＪＡＬ

>>419
ちょっと何言ってるのかわからないです

落ちたら全員道連れってのがやだな
緊急時は機体の横を全開にしてパラシュートで逃げれるようにしとけよ

>>420
事故調発表の公式のボイスレコーダー筆記録の事。
いくつか発表されなかったっけ？ 照らし合わせると、色々変な部分
多いな、と思っただけ。

瞬間的に体バラバラになって即死するのがいいか、じわじわと溺れて水死するのがいいかって事だな

>>423
着水した瞬間に確実に即死してます

ボイスレコーダーの事はwikiにも色々書かれてるから見れば良いと思う
複数あるボイスレコーダーと管制の音声記録なんかも合わせて編集して作ってある
編集の中で省かれてる部分も多くある
省かれてる部分も読みたい場合は事故調見れば良いと思うけど、実は事故調のもまだ色々省かれてたりする

墜落する直前に、管制塔に海に不時着するっていっといて
あらかじめ米軍と自衛隊のヘリで捜索しまくって
海に不時着すれば、もうちょっとなんとかなった気はするね

客席をヘリコプターにしとけばいいんじゃね？

風物詩。10年くらい参加してるな。今年もよろしく。

垂直尾翼はジャンボレベルで何センチあればそれなりに機能するのか教えてくれ

航空力学に詳しいエロイひと、お願いします

>>423
生き残った人の証言によると山ですら墜落直後は結構生きてる人いたらしい
手当が遅れたり火災に巻き込まれてじわじわと死んでいったんだと

速度出てれば大きさとかあんま関係ないんじゃないの

>>425
ありがとう。なるほど、必要と思われない部分は省いてあるのか。
「探すべ！なんか爆発したぞ！」の探すべ！はまぁそう聞こえないこともないね。
でも、「オールエンジン」ってのは最後に「や」がはっきり聞き取れるのと、オとルの間が異常に短い
よねぇ「オルエンジンや！」ってのも変。かと言って「オレンジギア」ってのも・・・。
wiki見てみると、航空関係者聴いても未だにわからないの部分多い、不思議なＣＶＲなんだね。

>>283
羽田の近くとか大ざっぱじゃダメだろ。
羽田なんて少し離れれば住宅密集地なのに。
確実にピンポイントで羽田に引き返せなけりゃどこか田舎の畑にでも不時着する方がマシ

オールエンジンはボディギアが正しいんじゃないか、って藤田さんは言ってたな

＞オールエンジン
これは実際にはボディーギアって言ってるんだよ

これは、油圧系統がふっとんで制御できない状態でなまじ30分も
飛んじまったから、どっかに不時着でも。。。って意見が出て来るんだよな。

エンジン出力の制御だけで30分飛び、４人だけでも生存者がいただけでも
パイロットの快挙だし、この事故があったから、その後アメリカで同様の
事故が発生した時に約半数の乗員乗客が助かった。

４人の生存者は一度目の山アタックで落ちた尾翼付近にいただけ
ただの偶然と思われ

>>434-435
そう思ってスローで再生しても、「オレンジ」って聞えるんだよなぁ。
「オ」「レ」「ン」「ヤ」が思いっきり聞える。「ジ」は「ギ」に置き換えるとしても、
「ボディーギア」だとしたら、音声の長さ考えると「ボォーーディギーーーア」って発音するの？
機長は京都の高校出だったよね。京都の人ってそんな変な発音するのかな・・・って不思議に
思ってた。
でもまぁ、機長もびっくりしてそんな叫ぶようにボォーーディギーーーア！」って言ったとすると、
なんとなく納得。ありがとう。

オールギヤと言ったんじゃ

>>439
○○○○○○と、6つの言葉が聞えるから、
「オールギア」だと「オーギィーーヤ」になるんだよね。
「オールエンジンや」っていう意見もあったみただけど、
「オ」と「ル」の間が全然開いてない。「オルエンジンや」なんておかしいし。

オールエンジンギアだろ

>>25のノートはなんで燃えてないの？
これ本物なの？

>>442
助かった人間すら何人か居るぐらいだから
燃えてないノートぐらいあったんじゃない?

オールエンジンって、航空機関士の発言じゃなかったっけ？
藤田さん曰く、ちょっと独特の発音をする人だったらしいから、そう聞こえるのかも

航空自衛官あがりの機長だろ。やっぱ純正の機長に命を託したいな

キムヒョンヒの事件と同じようにテロじゃないの普通に。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aasyura.com+%E3%80%8C%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

週刊誌に載った無修正の死体写真が怖かった

いやしかし８月って夏で明るいイメージになるのが普通なのに
日本じゃ、原爆、原爆、日航機事故、お盆、終戦記念日と
次から次へと鎮魂の日程が続くよね。

原爆はお盆にあわせたんだろ。終戦記念日は原爆のせいでそうなった
日航機事故は夏休みで子供つれ家族で定員いっぱいに乗せたのが一因だ

墜落した時間帯考えても
真っ暗闇の海なんかに不時着水なんて尾翼のない飛行機ができるわけがないし
出来たとしても位置が特定できずに救助が難航するだろうし
機体も海に沈んで事故原因さえ特定できなかったかもしれない

スッチーが救命胴衣のつけかたをレクチャーするだろ
夏だし浮いてりゃいつか見つけてくれる

>>436
時速６００ｋｍで山に衝突して被害を拡大させたのに快挙のわけがないだろ

油圧系統が死んだ状態で、失速寸前の速度で着地・着水できるわけないべ。

高度を落としたくてエンジン推力を絞る
↓
機首が下向く
↓
加速する
↓
エンジン推力を上げる
↓
下を向いたままさらに加速する。

ちょー！飛行機の前部中部後部にパラシュート格納してて
まず後部のパラで速度落として、あと全部開いて飛行機ごとゆらゆら落下したら

>>453
旅客機の巡航速度が900km/h位だから、そこから300km/h減速させつつ
高度7000mから降下させてみせたんだから快挙だろ。
エンジン推力の調整と、車輪の出し入れによる空気抵抗、フラップしか使えなかったわけで。

飛行機の事故って生き残っても大概の人が足の骨を骨折してると聞いた
実際に座席を用意して2mくらいから落とす実験したら足を思いっきりぶつかって赤くなってすりむいてたって
ディスカバリーチャンネルの怪しい伝説でやってたな

そもそも垂直尾翼が吹っ飛んだのが謎なんじゃなかったっけ

セスナには機体にパラシュートついてるのがあるらしいが
ジェット機にもつけるべきだと思うわ

うーん、ジャンボ程大きいと機体にパラシュートってのはやっぱり無理なんじゃ。
速度落としたら水平に機体を保てない、つまりある程度の速度で使用しないといけない訳で、
前部中部後部につけても、一つしか使えない。羽につけると羽がぼっきり折れるだろうし。
速度落とさずに使用したら、本体が折れるんじゃ・・・。
頑丈な機体にするとしても、コストが天文学的に跳ね上がるんじゃないかなぁ。
実際にその程度の大型機にパラシュートつけて、安全性実験したとかある？

実験はどうなんだろうな知らない
機体にエアバッグでもいいけど小さいのを、たくさんつけて当たる寸前に開かせたり
パラシュートも小さいのを高度によって、開けばいける気がするんだがどうなんだろう
やっぱできるならとっくに作ってるかな

>>458
吹っ飛ぶつうか「爆破音」が記録されてるわけで。

昨日、
「飛行機事故怖いから、仙台から大阪まで車で行く」
って言ってるやついたが、ぶっちゃけ、交通事故に遭うほうが多いと思うんだが…

実はアメリカのミサイルがちょっと撃ってみたら１２３便にあたったらしいよ
ソース２ちゃんねる

スペースシャトルはフラップはだろ？どうやって着陸速度まで落としてるんだろ

>>465
迎え角

機内減圧のせいという発表だったけど、証言とか状況証拠で、機内減圧は
無かったって話だよな

>>463
小さいパラシュートを沢山つけるにしても、絶対に絡まらない様に設置しないと
そうなると付けれる数も限られるから効果なさそうｗ
今までそういうのが無かった時点で、無理なんだと思う

調査報告の内容が理解できない
↓
謎が多い！
↓
陰謀だ！

大概の陰謀説はまずこのパターン
要するに馬鹿なんだな

まず後部のパラで速度を落とす。あとは真ん中の巨大パラ1個で落下させるなんて

速度落とす
↓
失速、揚力喪失
↓
墜落

やっぱり巨大マジックハンドで飛んでるつかまえる巨大空中回収機をつくるしかない

google earthのフライトシュミレーション面白いぞ
着陸失敗して捗るぞ

飛行機用のエアバッグを開発すればおｋ

山焼死体
海魚の餌

何でこの機長は頑固に羽田に戻ろうとしたの
結局それが多くの乗客を亡くした原因だよね？

>>442
この遺書は遺体の胸ポケットから出てきたんだったはず
遺体の状態は歯数本から五体満足まであったわけだから、
無事な遺書が一つ二つあったっておかしくはあるまい

山の斜面に向かって不時着を試みた機長はマジアホ
機体は下降中で山岳は角度がある

　　　　　　　　＿
　／＼　　　　
／　　＼

　　　結果的に直角に接触し被害が拡大した

　
　／＼／
／　　＼



機長が羽田への帰還や山岳部上空に向かわず横田基地に向かえば
平地や海に向かえば多くの人が助かっていただろう。

>>102
アメリカ人ならオマイガーオマイガー連発だろ

>>477
実際にはこうだな
　 ＿
　 ／＼
／　　　＼

下り斜面を使って少しでも衝撃を抑えようとした
後方はちゃんと生きてたろ

本当にただの事故でなんも問題なかったら垂直尾翼は
引き上げて原因究明してる罠。

>>1 が馬鹿だってことしかわからないスレはここですか
馬鹿は生きててもしょうがないって気がつかないよな、馬鹿だから

>>481
海厨乙

横田に向かってたら、それこそ操縦不能で街中に墜落だろ・・・

>>295見ると、山とか海とかっつうレベルじゃねーぞ状態だな。
方向変えるような余裕なんかまったく無くて、落ちないようにフラフラ飛ばすだけでせいいっぱいだったと。

どーんと行こうや！←確信犯の台詞

>>485
一度くらいレコーダーの内容聞いてみる事をお勧めする。

良い時代になったもんだよ
フライトデータが全て公開された上にフライトシミュレーターで実際の挙動を目で見ることが出来るんだから
あの落ち方を見ると、海に落ちた場合全滅であろうことが容易に予想できるわな

最後の落ち方がスピード乗った垂直降下じゃなかったら生存者多かったのかもなぁ

一発目の山アタックで飛行機の角度が下向きに変ったんじゃ

この事故って戦犯とかいないよね？

>>486
だよなー。
機長の意味深とされてる発言は、ちゃんと前後を聞いてみると、実は全然意味深じゃない。
どーんと行こうやは、出力か何かを思いっきりあげろ(か下げろ)みたいな操縦の話だし、
山行くぞは、そこの山へぶつかってしまうから気をつけろ、みたいな話だし。

今年の流行に合わせてブブゼラ演奏のほうが

墜落しない様に、地面を走る飛行機作ればいいんじゃね？

どーんと行こうやは、最後の山に胴体でアタックして生存する気で言った
言葉だと思われる。現実は先頭からつっ込んでしまったが、最後の生還の可能性を
求めての言葉だろ

今更揚げ足とっても仕方ないでしょ
その人達が助けたら英雄扱いなのに
みんなあぼーんしたら文句垂れるとか
歩けよ捗るぞ

>>494
いや、スロットルか何かの操作量の話だよ。

　　　　03秒　(CAP) うどんそんなに茹でるな
　　　　04秒　　　　渇水するから　[早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ茹でます
　　　　11秒　(CAP) 茹でるな
　　　　12秒　(COP) １玉目茹で上がった
　　　　15秒　(CAP) 水で〆るな
　　　　27秒　(CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 茹でるな
　　　　32秒　(COP) まだ２玉目
　　　　33秒　(F/E) 取水制限したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ２玉目
　29分00秒　(CAP) うどん茹でやめろ　　(COP) はい、もう水で〆てます
　　　　01秒　(F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 渇水するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて茹でます
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 茹でるな

　　　　　　　　＿ ＜Σ!!
　／＼　　　　
／　　＼


　／＼
　￣￣　　　＿ ＜♪
／￣ ＼


　　川
　／＼=3
／　　＼

>>494
前後の会話これだよ。

(CAP)ストール
(CAP)はいこうど落ちた
(COP)スピードが出てます スピードが

(CAP)どーんといこうや

(CAP)がんばれ
(COP)はい
(F/E)マック
(CAP)頭下げろ

海に不時着してれば救助も早かっただろうな
山の奥に落ちたせいで発見が遅れ、さらに救助部隊は徒歩で向かう羽目になった

>>408
K沢医大ですか？ｗ

海の方が圧倒的に安全ｗ
海はコンクリート(笑)とか言ってる奴は現実逃避してる
この角度で落ちても助かる

http://www.youtube.com/watch?v=ShaNzOWvWiU


一方山は・・・
どんなに綺麗な姿勢で不時着しようが
100％爆発炎上する
応えは簡単、海より山の方が衝撃は遥かに上であり
機体が大きく破壊される、木々がクッションになる(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=_EM0hDchVlY

海厨ってマジきもいな

しかも頭が悪い

海だとしても海面に身体打ち付けられて動けない状態でどうやって助かるのかっていう
堕ちたとき生きてる前提なら陸の方が助かる確率は高いだろ

これ最悪だよな
もう死ぬって分かってんのに何十分も上にいるとか発狂しそう
機長なんて絶対無理だって分かってたろうによく頑張れたな

>生存者の証言によれば、機体後部が着地したスゲノ沢には墜落直後の時点では
｢かなりの数の乗客が生存していた｣が、捜索隊が到着するまでに次々と息を引き取った。
検視にあたった医師らによると、あと10時間救助が早ければもっと多くの人を助けることができた。
スゲノ沢周辺で発見された機体後部は乗客144名、乗員5名



なぜ助からなかったのか？
答えは簡単、機長がさっさと平地、あるいは海への不時着を決断せず
いつまで経っても上空で機体の制御と羽田に戻ろうという考えに捉われていたから
結果人気がなく道路もない救助も非情に困難な山に墜落した

あげ

油圧系統以外にも、古典的なワイヤー式系統を残しておくとか。。。
垂直尾翼を失ったらどっちにしろアウトか。

万一うまく着水出来たとしても結局サメさんのおなかの中だよ

俺泳げないから山のほうに行ってもらうとありがたい

砂浜のすぐそばの海に落ちればすぐ救助これるんじゃないの

逆噴射じゃない方の羽田沖が着陸間近で、
東京湾内に落ちたのが確実だったにもかかわらず全滅だったの思うと
このケースで海落ちても全滅してたと思う

海じゃダメなら川でよかったんじゃない

鳥取砂丘に墜落すればまだ何とかなったはず

ハイドロ全部だめ？
はい

エマージェンシーディセンド
緊急事態だ、俺が操縦代わろう

なんだこれ

動作翼全部だめ？
はい

これはだめかもわからんね

ハイドロオールロス。パワーでピッチはコントロールしないとだめ

パワーコントロールでいいです　パワーコントロールさしてください

あとフラップ使え

おい海いくぞ
パワーコントロール！左！レフトターン！

レフトターン　ディセンド

オルタネートでギアダウン

高度はだいぶおりてます

間をとって高尾山に

あー　えー　何マイルですか？
はい　そのとおりです。こちらのレーダーではおー　焼津から　あー　25マイルサウスの地点です　どうぞー

ジャパン　エア　123　駿河湾にデッチングしますか？

あー　はい。えーあと救助要請願います。

STW　まもなく着水体制にはいります

STW　救命胴衣をお付けください。紐は・・・
　　赤ちゃんはしっかり抱いてください　ベルトはしてますか？テーブルはもどしてありますか？確認してください

(地上接近警報音鳴る)

ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ
ウ―プウ―プ

どーんというこうや

プルアップ
(着水音)
ウープウ―プ　プルアップ


プシュー

「がんばれ」
「はい（涙）」
「はいじゃないぞ（涙）」
「おおっ　ヘリだ！　ヘリのライトだ」

第三の選択もあったんじゃないんですか？例えば

離陸しないとか

全員女なら落ちっこない（おちんこない）しな

海に墜落したのが片桐機長だ
片桐機長はすげえ

>>522
あれは本当に着陸寸前の出来事だったから
海に落ちたというよりは滑走路に乗り損ねて半分海ボチャって感じ

なんでパラシュートを用意しないのか不思議でならない

パラシュート厨って釣り針隠す努力とかしないの？

隠しても食いつかないんだからしょうがないだろ

K機長ならお巣鷹山にぶつかる前に逆噴射

>>436
アメリカでは同様の事故で半分助かったって
遠回しに日本のは判断ミスって言ってるの？ｗ

どう読んでも前例のあったおかげだって意味にしか取れないと思うが

実際このケースを踏まえてシミュレーション重ねたパイロットが居たおかげで
助かったって事故のこと指してるんだろうし

2001年にアメリカン航空機が
同様にタービュランスにより垂直尾翼を失い
墜落している

>>530
失った原因は隔壁なの？あと乗客は何割死んだ

>>531
書いてあるだろバカが

そもそもアメリカの事故の方は油圧は全部死んだけど、垂直尾翼は残ってたんだから、
JAL123に比べれば遥かにマシ

>>528
アメリカのは垂直尾翼があってダッチロールもせずに操縦不能になっただけだから、
それが分かってりゃそんな発想にはならない。

それでも、エンジン推力とフラップとランディングギアだけで不時着させるのは
至難の業だけどな。
機首を引き起こす方法が思いつかない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673789

海厨と山厨の間をとって河口湖あたりなら良かったんじゃね？

事故後ジャンボのシミュレーターにこの事故の状況が追加されたけど
世界中のパイロットが挑戦して誰も着陸できないらしいね。

当たり前だｗｗｗ

地表とほぼ平行に墜ちれば上出来レベル
この機長は失格だけどね
タービュランスの多い山岳に行くとか

機長は地上の人家や施設に迷惑をかけたくなかったんだろ
こういう性格の人は、自分の機内の人命を軽く見すぎだ
機長の性格により自機の人命を優先する人もいるだろね

別に山に行きたくて、そっちの方角に進んだ訳じゃないだろ
機体が糸の切れた凧みたいだったんだから

>>527
飛行中のリバースはDC8しかできないとマジレス｡

しかし偶然に男性が撮影した墜落7分前の写真は
垂直尾翼が欠けているって言われてるけどこれ本当か？
光源を見るとちょうどジャンボ機の左上にハイライトがかかっていてるようにしか見えないんだが
日航機の特徴である上部の白塗装もそれで見えないし
モノクロ写真だから尚更勘違いされてるんだろうな

K機長の事件がなかったら使えてたんだろ。よくよく運がないな

モノクロじゃなかったわ
でも車輪出してるのも確認できるし
垂直尾翼らしき白い板のようなものもうっすら見える

垂直尾翼はあるが、方向舵が欠けてるんじゃ

要は機長が下手くそだったっつーことか

その後の阪神の20年が暗黒になる事が決まった瞬間

油圧破壊とか一番効果的だな
爆弾魔賢いな

>>548
あれ？その年は西武を破って20年ぶりの日本一したはずでは？

>>543
海上を漂ってた尾翼はどの機体のもの？

そういえばなんとかの寅年は阪神優勝と大事故の年だろ

>>550
影響はその後から現れはじめる

もう２５年も経つんだからはっきり言うけど
事故のシュミレーション結果を見ても海面への不時着を選択すべきだった事は明らか
あれだけコントロール困難な状況で羽田に向かうなどという選択をしたのは
判断ミス以外の何物でもない。

■シミュレートによる結果
クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。
ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。

しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーＥの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計３０フィートにおいて脚下げの形態で大気速度２００ノット以下、
沈下率５００フィート／分以下、縦揺れ角０度付近、横揺れ角度２度〜３度以下という
比較的安定した結果が得られた。



すべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心している。
いいか？すべての機長が海面への緊急着水を決心だぞ。

LOST最後まで見たけど
なんかなー

おもしろかったんだけど、消化不良

海だったら魚介類豊漁だったろうなあ
つか余計な慰霊施設作らんで済んだろうから日航の負担も少なｒｙ）

何度目だよこのスレとか言ってる奴らがいるが、いつもこの>>1が立ててるんだぜ？

>>25
残念すぎワロタｗ

>>551
多分以前墜落した全日空機だろ

実際目撃情報には
>北相木村 - 尾翼に鶴のマークのついた飛行機が長野県から群馬県上野村へ向かって飛んでいった。
御巣鷹山の周りを低空で大きく旋回して大きな音をたてて飛んでいた123便が、
三国山の近くで突然失速して頭から急降下し山に隠れて見えなくなる模様が目撃された。
30秒後、大きな衝突音が1回、真っ赤な炎、しばらくして黒い煙。

尾翼がなくなってたらシンボルである鶴丸は見えない

巨大な機体がこんな角度になるのは怖いな
一度でいいから目の当たりにしてみたい

http://www.securiteaerienne.com/ill/AA-191-Crash.jpg

>>554
そこから読み取れることは
・海に激突するか
・山に激突するか
という絶望的で無意味な選択を迫られることくらいでしかない。

>>554
結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
（１）着陸は不可能であったと考えられる。
（２）着水海面を全く指定しなくても、
　　　接水時の対気速度を２００ノット(３７０km/h）以下に下げることは
　　　不可能であったと考えられる。
　　　沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。

何度も言うが山の場合
降下中の機体と斜面になってる山が衝突するとき
ほぼ直角になってしまう
機体が大きく損傷する結果になる。

もっとわかりやすく言おうか？
山、街以外に不時着していれば多くの乗客は助かっていた
羽田に戻る事に意固地になりいつまでも不時着を決断しなかった機長の怠慢

>>554
シミュなんて最初からヤバイと分かってるんだから結果が良くなりそうなの選んで当然。

いきなり現実で500名の人命を背負って海に墜落しようなんて考える人間はいない。

>>563
無人の広大な平地が空港以外のどこにある？

>>565
新潟にあるだろ

>>557
飛行機ヲタが知識をひけらかしたくてウズウズしてるからな。

制御不能の期待を新潟まで意図的に飛ばせたら、高浜機長は英雄になれただろうな
ギムリー・グライダーのピアソン機長の様に

>>564
実際に五百人以上の人命を預かり、空を飛んでいる状況だからこそ判断が重要なんだろ？

プロの機長しかも全員が海面への緊急着水を決心しているんだぞ
五百人以上の人命を預かっているからこそ、海に向かうべきだろ
というか海に向かう以外選択肢無いだろ

お前自身が
＞結果が良くなりそうなの選んで当然。
と言っているように、素人でも海の方がいいと判断するだろ

海へ向かえと言われても、まっすぐ飛ぶことすら不可能だったわけだが。

なんで横田を無視し続けたの？
カンパニーから指示があったの？

ホント馬鹿には何を言っても無駄だな
平地に落ちたり海に落ちたりしてたら衝撃を逃がせずに確実に全滅
こんなの猿でも分かる

>>570
言い訳すんな

>>573
どうしろって言うんだよｗ

>>571
横田にはちゃんと返事をしてるよ
「uncontrolable」とな

>>570
制御不能の緊急事態になった時点で直ちに緊急着陸、
あるいは不時着を決断すべきだった。
馬鹿な機長がいつまで経っても羽田に戻る事と機体を制御する事ばかりを考えて
官制側の指示や情報を無視したせいで夜間に墜落し
結果的に救助も困難になり生存者も命を落とす事になった

>>576
制御不能なのにどうすりゃいいんだよｗ

海厨
パラシュート厨
緊急着陸厨　　　← New！




共通点 ： 実務経験も無いのに結果論でモノを言う

>>563
> 降下中の機体と斜面になってる山が衝突するとき
> ほぼ直角になってしまう
ねーよｗ
お前の頭の中では山は常に飛行機に正対して無限にそそり立つ斜面なのか？

>>570

CAP 羽田に帰還を要求する。
CAP 右旋回する

はい飛行経路
異常が発生した時点で不時着を決断していれば・・・。
ハイドロプレッシャーのトラブルは時間が掛かれば掛かるほど状況が悪くなる
機長はマジアホだわ

http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlightChart.gif

いっつもおもうんだけど、なんで旅客機ってパラシュート詰んでないの？

>>577
制御不能じゃねーよ
>>579
アホ、実際123便は直角に斜面に激突して
機体の全部は跡形もなく損壊している

>>580
(CAP)もどせ
(COP)もどらない

>>582
スカートの女性や客室乗務員のパンツが見えるから

ジャンボが海に墜落して簡単に救助できると思ってるのも凄いな。

残骸の山なのに。

20分早く墜落しても救助するまで夜だろｗ

>>583
あの状態で緊急着陸ってできたの？なんか足出して必死に速度抑えようとしても
全然収まんなかったみたいだけど

>>581
　機長が操縦かわってたら結果は違ってたかもねぇ

>>582
コストが超かかるから

>>563
まったくそのとおり

５００人もの人名を背負って飛行しているのだからこぞ、危機が起きた時の卓越した判断と対処が要求されるんじゃないのか？
そこらのダンプとかの運転手とはわけが違うわけだからさ。
マニュアルと会社の規則に縛られての操縦しかできない日本の航空会社のパイロットゆえに起きた悲劇とも言える。
状況は全く違うが、瞬時に状況を把握して対処した海外の機長とは好対照

ほとんどの機体制御機能が失われた状況で日本の陸上（空港）への着陸など不可能だということを
パイロットの本能で気づいていたはずなのに、機体ロスを避けなければという意識が働いて
羽田を目指すという完全破滅へのシナリオを選択して（させられて）しまったんだよ。

これだけの緊急事態なのに経験の浅い見習いパイロットに操縦させて自分は一度も操縦桿を握らなかった
のも機の状況把握を遅らせたというか、最後まで動作翼の操作に拘りつづけるなど判断ミスをする
大きな原因となった。

>>583
> アホ、実際123便は直角に斜面に激突して
> 機体の全部は跡形もなく損壊している

アホ過ぎるｗｗｗｗ
そもそもそんな落ち方してない上に、一例だけで何を証明できるんだよｗ

高度24,000ftで事故が起こって、それから１分もしない内にハイドロが完全に死んだわけだが

緊急着陸←24,000ftから一分以内に着陸しろってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時、山梨の韮崎で落ちる所目撃したけど色んな所から火噴いてて凄かった。
飛行機とは思わなくて戦争始まったかと急いで家に帰った少年時代でした。

>>591
水平に接触した場合と直角に接触した場合
どっちが衝撃でかいか考えたらどうだ？
俺がアホならお前は脳みそすらない微生物だろ

>>583
おまえどこまでバカなの
簡単に救助できるなんて誰も言ってないだろ？
山に６４０ｋｍで激突するより遥かにマシって言ってるわけ

まあ、風向きとか色々あるから結果は誰にもわからないけど
プロの機長が海面への緊急着水選択してるんだよ
そもそも、ジャンボが不時着想定してないんだったら救命胴衣なんか積んでないし

>>594
ちょっと何言ってるかわかんない

>>594
お前はいったい何の話をしてるんだ？

油圧切れるまでに着水するなんて無理だし、
機首下げ緊急降下中に油圧切れたらそれこそ海に突撃爆死だわな。

>>586
な

ミスって山逝っちゃったよw

>>594
いやだから>>591はそもそもそんな墜落の仕方はしてないって言ってる訳で

機体が御巣鷹付近で大きく傾いたのはタービュランスの影響もある
つまり山という選択肢はありえないわけだ

>>600
そんな墜落している
その衝撃で前部は跡形もなく損壊
しかし後部も損傷こそしているが
前部ほどではなかった、これは機体が前方から接触している証拠

>>594ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎年事故で何倍もの人が死んでるのに・・・

山の斜面（下り坂）があったから機体後部は助かった。山の斜面が無ければ助かってなかった
と、事故直後から言われてるのに、馬鹿は未だに海とかいうから困る
そのうえ緊急着陸ってｗ
小学生レベルの頭だな

>>594
物理学とか縁の無い奴が２〜３人いるみたいだから
メンドクサイからスルーで良いと思うよ。
物理学という以前のレベルだけどｗｗｗ

>>601
別に山の選択なんかしてない。
意図せず山岳地帯に入り込んじゃっただけ。

>>593
実際遺体も東京大空襲みたいになってたな

燃料捨てないとかいろいろ疑問はのこる

｢はいじゃないが｣
って
“はい”じゃねーよ、なにが“はい”だよ
って意味なの？それともどっかの方言？

あと右を選んだのは、機体が右に曲がる傾向になってたからとかもあるんでないかね。
右回りでグルグル迷走してたわけで。

水平に保つのもままならない状態で、機体特性に無理に逆らおうとはしないだろうし。

>>607
だからそれが馬鹿なんだよ

>>612
ますます何言ってるかわかんない

ID:2DOJSzsc　←頭悪すぎ

背面飛行から、時速800km/hで着水か？
どうやって助かるんだ教えて呉

>>593
くわしく

そうそう、水平尾翼や圧力隔壁は綺麗に残ってたんだよな
それに引き換えコクピット部分は完全にばらばらの状態で
原型はまったく留めていなかった
機体がどういう形で斜面に接触したのか馬鹿でもわかるだろ

>>612
だから、意図せず機体が風まかせで山に入り込んじゃった状況なのに、どうやって海へ行くんだよｗ

出力落とせばいいだろ

あの高度ですぐ油圧ダメになってんのに海に緊急着陸とか頭沸いてんじゃねーか

>>1は本当に秀逸
まさにラスト１行の通りだ

>>605
お前バカも大概にしｗｗｗｗ

山の斜面（下り坂）があったからってのは、たまたま落ちた山がそういう地形だったからの偶然による奇跡だろ？
逆に衝突角度が大きくなるような起伏でもあれば即全滅だろ

航空機が不時着するのに山を選ぶパイロットなんて世界探してもいねえよ

精子レベル以下だなｗｗｗ

とりあえず　ID:2DOJSzsc　は機械を運転してはいけない

数年前に秩父のあたりに空自の練習機が落ちてパイロットが死んだときも
巻き添え出さないように山に向ったみたいだけどな。

異常事態における一人の人間の判断を正確な状況もわからずに
断罪するって何様のつもりなんだ。
てか25年も前の事をどんなに熱く語っても結果は変わらないんだよ。
もう少し冷静になって現在の役に立つ事を語れや。

答えは海でも山でもなく　

高度と速度が下がってきたころを見計らって
人がパラシュート背負って飛び降りる事だ！

>>624
海まではちと遠いw

当機に載っちゃだめー

こういっちゃ何だけど市街地に落ちなくて良かったよな

>>623
何だお前わかってるじゃん
スレタイの通りだ

なあ
いい加減、馬鹿のフリするのやめないか

仮にも多数の犠牲者出した大事故だぞ
ハイじゃないがとか頭下げろとかネタにしてるだけならまだしも、

嘘だの妄想だの並べて犠牲者の顔に泥塗りながら「馬鹿で〜すｗ構って構ってｗｗｗ」
やって面白いネタと屋ったら引かれるネタの区別くらい付けろや夏厨

>>610
はいはいと返事しているが本当に理解しているのか？
って意味じゃないの

>最初に現場へ到着したカメラマンは、FLASHが専属契約をしていた大学生アルバイトだった。カメラマンらの撮影した遺体を含む現場写真の多くが、写真週刊誌（Emma（廃刊）、FRIDAYほか）に無修正で掲載された。


古本屋探したらあるかな？

>>631
日本航空は信用してない
統合失調症の人間を貴重にする会社だからな
現に今じゃあのザマだし

そもそも異常発生時に瞬時に緊急着陸を決断しろとか、
「超人過ぎる程の状況把握能力の持ち主」か、
或いは「どうしようもないくらい判断能力が無くてビビり体質」じゃないと無理でしょ
前者は人間には無理、後者はパイロットとしては不適格

普通はまず何が起こったのかを確認する事が先決
高浜機長も実際にそうしたんだろ
その間に油圧系がダメになってしまったのはもうどうしようもない

発生したが最後、不可避な事故だったんだろうし、
そんな絶望的な状況下で必死に頑張った機長を、何故今になって叩かなきゃならんのか

海だの山だのパラシュートだの定番ネタで盛り上がるだけならともかく、

背骨へし折れた状態でフルマラソン完走する並のトチ狂った妄想並べて
本気で「俺が正しい！」と強弁してる馬鹿が多すぎ

>>635
>「超人過ぎる程の状況把握能力の持ち主」



旅客機のパイロットはそうでないと困る

何ら生産性もない死人への鞭だな

>>610
はい
と返事しているけど、結果が全然指示したとおりになっていないから
イラついて
はいじゃないが
って言ってるんだと思うよ。

ハイドロロスして動作翼が効かなくなってるのに、その操作を指示しつづけたんだから
指示どおりに反応が無くて当然だ。
自分で操縦桿握ってたら、もっと早く気づいたんじゃないの？　（死ぬ前に）

>>610
「はい」と答えてるけど指示通りに出来ていないのを見て「はいじゃないが」と言ったと想像。
真実はわからん。

機体にパラシュートなんぞ付けられるわきゃないのも
海か山かなんて選べる状況じゃなかったのも
機長が極限状態で取りうる最善の行動をとりつづけて、それでもダメだったってのも

わかった上でネタにして
毎年毎年ハイじゃないがとか茹でるなとか言ってんだよ

リアルキチガイは来るな鬱陶しい。

機長が勝手にテンパってたんだろ
実際副操縦士や機関士の方が冷静だったし

>>635
そんなこと言ったら事故原因追求もできないし再発防止策も策定できんだろうが
５００人もの命背負ってるんだから、厳しい状況での判断、対処が求められて当然

>>642
操縦桿握ってないから把握できないんだよ
だからパニックになる

>>643
機長や副操縦士のミスで墜落したのなら、お前の言う通りだろうけど
この事故はそうじゃないだろ
どうしても特定の誰かのせいにしないと気が済まないのか

>>637
緊急事態
　　↓
「海に緊急着陸します」
　　↓
突撃大爆死
　　↓
マスゴミ「もっとどうにかできなかったんでしょうか」
　　↓
世論「何いきなりやっちゃってんのｗｗ操縦して着陸しろよｗｗヘボ機長ｗｗ」


ドラマチックな遺品もなし。

操縦桿握ってないとか言ってる奴は事故調くらい見てこいよアホかと
機長は何度も「重たい」という言葉を口にしてる
何が重たいか、馬鹿でなければ分かるだろう

お前ら、死人に鞭打つなとか言うけどさ

機長がクルーを小バカにしたような音声もあったけど
混乱を招くので公開されなかったという話もあるよな

最後まで操縦桿も握らない機長に、偉そうに命令し続けられて
死んじゃった副操縦士や機関士の立場にもなってあげなよ

はいじゃないが　じゃないってのｗｗｗ

>>646
馬鹿？

妄想ソースで反論するなみっともない

ていうか、本気で検証したいなら事故調査報告くらい見とけよ阿呆

毎年のように何度も報道したり、再現ドラマやってるけど、あれ見て俺たちにどうしろって言うの？
あんなものJALの企業内だけでやってろよ。
正直自分にはまったく関係無いし。

リアルタイムで知らない世代ってのが、ここまで酷い有り様とは。

機関士が無茶苦茶冷静かつ的確な指示を出してるんだよ
一方機長は｢どーんといこうやｗｗｗｗｗ｣
根性論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
確かに、尾巣鷹だけやたらピックアップするよな

たまには雫石とか逆噴射とかもやれっての

むしろ全滅したと思うが

　
マジレスに耐えかねてｗの字並べだしたぞコイツ

てか機長は機関士がハイドロ落ちたこと聞いてないだろ
フラップ動かせとか無茶なこと言ってるし馬鹿かこいつ

>>102
機長がロシアの軍人だったらよかったのにな

>>654
逆噴射は機長まだ存命のはずだから難しいんでねえの

数十年前の事件でも良く伸びるネタだなしかし。
よっぽど何か重要なことが隠された事件なのは事実っぽいな。

そういえば官制の問にも応対してなかったな
年功序列、ワンマンタイプの機長だったんだな

CVRみてみた。機長は操縦桿握ってるね。
そりゃそうだよな。操縦桿が二つあるわけだから。

>>653

>>486>>491>>499

こいつに真面目にレスしてもしょうがないけど、
他の人が信じないように一応な。

>>659
せめて雫石だけでも
あれだってその後の航空保安の在り方を変えた大事件だったろうに。

機関士のその場の状況判断、対応が非情に的確な件

一方の機長は官制の応対を無視するわ
副操縦士に文句言うわ最低だなこいつ

人口密集地帯に落とさなかっただけでもすごいと思う

>>662
ていうか、思いっきり「コントロール取れ！早く！」言ってます

ID:2DOJSzsc

もう飽きた
お前ももう寝たらどうだ？

空自出の機長だから反発する一方、機関士を持ち上げる妙なのがいる？
やはりこの事故は・・・

>>667どういうこと？コントロールしろってことではないの？

　　　　　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　犯人はお前だID:2DOJSzsc ！
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{
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>>662
操縦桿握ってたんだろうけど、CAPはおもたい　ぐらししか言ってないから
本当に文字どおり握ってただけで
あたまあげろ　とか　終始COPに指示しつづけてたから、実質的な操縦は
COPがやってたと考えられるんじゃないのか？

>>668
お前が飽きたとか知ったこっちゃない
俺は事実に基づいた見解しかしてないし
お前が勝手にファビョってただけじゃん

>>670
コントロール取れ＝操縦桿の操作代われ
つまりその時点までは機長がやってる

>>673
あぁ、お前の地元じゃ妄想を現実って言うんだな
どこかの国の人達みたいだね

ちなみにお国はどちらですか？

>>674
なるなる

>>657
(CAP)　ハイドロ全部だめ？
(F/E)　はい

あと、フラップは電動でゆっくり動かせる。

フライトレコーダーのソース無いからボイスの方から推測するしかないが、

油圧系統が死んでて操縦桿ではごく限られた操作しかできなくなってるから、
操縦桿役とエンジン操作役の二人羽織状態でやってたんだと思う。
電動フラップはどっちがやってたか知らん

まあ、
ガラスヒビ入って前方視界０で着陸した事例だと、
操作は副機長に任せて機長は窓から頭出して外見ながら指示だけ出してたケースもあるから
そういう可能性もあるっちゃあ在るが

>>675
飽きたんだろ？
寝ろよ

>>677
機関士がオイルネーターでフラップを動かす事を提案しているな
すばらしい判断だ

>>674
今見たけどその解釈は変だな。ちゃんと操縦しろと意味だと思う。
そんでそれまでもcopは操縦した形跡がある。

>>679
ん？ファビョっちゃったから眠くないんだ

で、大何民国人？

http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/jal_3.htm
ここにCVRの全文がある

>>681
解釈も何も、航空用語だよ

"I have Control"とか"You have Control"とか言うだろ

>>682
それお前じゃんｗ
屑県民ｗ

航空機関士は色々提案はしているが、的確なものはあまり無い

18時12分に離陸して、２４分１２秒にスチュワーデスが「(トイレにいき)たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが」
とあって、「気をつけて」「じゃ気をつけてお願いします」「手早く」「気を付けてください」になるんだけど、
なんでトイレを手早くしないと駄目なんだろう？？着陸間際ならともかく。
２４分３５秒、爆発音、警報音。
・・・？？理由わかります？

>>678
>ガラスヒビ入って前方視界０で着陸した事例だと、
>操作は副機長に任せて機長は窓から頭出して外見ながら指示だけ出してたケースもあるから


窓から頭出してってマジかよ
着陸時でも130マイルで飛んでるのに

>>684
突っ込みがおかしかった　すまん

>>687
機体がまだ上昇中だったからじゃね？
多分ベルトのサインも消えてなかった

機長であった高濱が悪いと叩いている奴がいるが
事故当時は副操縦士の佐々木が機長昇格試験でパイロットシートに座ってて
高濱はコパイで副操縦士の業務にあたってたわけだ。もちろん、操縦不能になった１２３便を墜落まで操縦していたのは佐々木。
ちなみにアンコントローラブルの機体がストールした原因は、佐々木のエンジン微調整ミスによるもの。


なぜ批判の対象が補助業務しか行っていなかった高濱に向けられるのか・・・。

海行くぞ海！って機長が言ったら部下は何て答えたのかな？

>>691
機長の分際で一大事の時に補助業務やってたからだろ

>>692
「山行くぞ！山！」はコントロールできずに
山方面に向かっているから佐々木に警告として言った訳であって
故意に山に行ったワケではない

>>692
ヒャッホー！

さっき昔写真誌に載った事故現場写真見たけど
メキシコ産グロ画像の足元にも及ばないじゃん…

>>696
メキシコkwsk

>>690
ちょっとどこで見たか(見たのは大分前なので)覚えてないけど、
その時点でベルトのサインは消えていたらしいんだよ。
爆発音の直後に「ベルトをしめてください」というアナウンスあるし。
うーん、どこで見たんだったかなぁ。
「気をつけて」とかのくだりは、音声の周波数解析で凄く緊張している、というのはあった。

>>694
サンクス

>>691
自爆まで副操縦士にやらせたのか　　　　　　　　　　　真正のクズだな。なんでこんなやつが機長になれたんだろう

っていうか機長は死ぬ確率高いとわかってたから
状況説明的なセリフ言ってたんだろ。
「なんか爆発したぞ」って２回も言ってるってことは
そういうこと。爆発物による爆発があったんだよ。
少なくとも空自出身の機長はそう感じた。

>>697
自分で調べろ

死を覚悟してブラックボックスに証言してたってことだな。
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ、ってのも
そんな感じがうかがえる。

>>702
メキシコ産、グロだけじゃ厳しい
メキシコつったらマフィア関係の奴が多いし

>>704
あれはひどすぎだろ

だるまから打首から　全部そろってるしｗ

>>698
なんだろうね
機内でできることって言ったらトイレ、食事
当時は喫煙できたのかな
移動を伴う何かなのは間違いないだろうけど

レコーダーにはドカンドカンと２回爆発音があるのに
客室で生き残ったスッチーの証言じゃ「ターン」と乾いた
拳銃のような音がしただけになってる。

つまり、この２つは別の時間帯に起きている。おそらく
「ターン」という拳銃の音が先だろう。

>>691
その時に実務行為として何をやっていたかに関係なく
機長として結果責任を問われるのは当然だから

>>694
山に行く決意だと思ったけどな

狭い谷底につっこんで挟まってたら
全員生還できたんじゃね？

>>706
当時喫煙可能だったみたい。「タバコは火を消してください」という音声が入ってる。
「トイレにいきたいと〜」の前から何か異常に気がついていた？という説もあるね。
後、疑問なのがＮＨＫが事故の救助中に自衛隊員１人射殺、その後複数死者−。
その後「誤報でした」っていうのがあるんだけど、他社はそんな報道一切してないよね。
あれはなんだったのか、という。

>>690
その通り。
羽田-伊丹間のB747SR-46なら、まずは離陸後12900ftまで上昇してから27000ftに上昇して巡航する。
羽田を165knotで離陸＋ウェイポイントOCEAN（熱海付近）で27000ft、462knotに達してなければならないから
その時点では上昇中かと。

>>683のリンク先
18:47:29 〜　尾根
を読んでみ。

>>709へのレスね。

アイソトープ積んでたってマジなのかね

作業員が被ばくしたとかって話もあるし

>>711
そんな速報が入ってたのか。知らなかったよ。

>>714みてみたけどもそれまでの山に対する話し方とは違って、決意だと思ったなぁ。

真っ黒に焦げた人もいるし、合体してる死体もあったっていうのに
どうして助かった人もいるのか不思議。
犠牲者数最大らしいけど、これ以外で助かってるのある？
飛行機事故＝全滅のイメージがある

当時はマスゴミも混乱してて長野に墜落したとか無茶苦茶だったな
最初にニュースで米軍側が報告していた位置が正確だった

>>711
隊員の事故

樹木を横から押し倒すように機体がのしかかってる所で
その機体の破片を力任せにどけると
押さえを失った樹木が、バネが弾くような感じで
ビターン

>>718
胴体で前後に真っ二つに割れて前部は山に衝突、後部は
山越えて谷を滑り落ちる感じじゃなかったっけ？

>>714
わかった
注意だな
誤解してたよ

まあ海じゃなくてもいいけど山にぶつかった馬鹿はこいつぐらいだろうな

>>720
いや、そういうのはわかるし、射殺ってのも間違いなんだろうけど、死者が多数出たっていう
報道→間違いでした

全てが終わった後、自衛隊員にも複数の死者が出たっていう記録見たことなくて。どっかにある？

安部譲二の話の信憑性ってどうなんだろう？
自衛隊だかの攻撃で尾翼が吹っ飛ばされたっての。
それをパイロットが力技で市街地外に持っていったという。

ちなみに安部は元パーサー。

>>717
お前が「決意」をどういう意味合いで使っているかにもよる

まずパイロットは機体をコントロールできる状態ではない
翼を操作をする油圧が完全に喪失されており、機体の姿勢を制御できないと言うだけでも致命的な上、
垂直尾翼が壊れていて左右に曲がろうとする動きを「真っ直ぐ」に戻す復元力もない
機体は絶えず上昇と降下、左右への旋回を繰り返していて、エンジンの力で空に留まるものの完全に迷走している
この状態で機体は山の方へ向かった
もちろんパイロットが「山へ向かおう」と意図して操作したわけではなく、偶々そっちの方へ向かったのだろう

ここから自分達の未来を悟り、それでも最後までなんとか頑張ろうと「決意した」のならまだありえる
だが「山へ向かおうという意思を固め、決意した」という意味なら完全に間違い

>>718
状況によって、全滅もあれば死亡者の方が少ないケースもある
さすがに空中分解したら全滅だが

この件で生存者が居たのは、折れた胴体のうち斜面をすべり落ちていった後ろ側の
更に最後部付近だから衝撃も少なかったのであろう

このスレ、この時間に読むと怖いからもう見ない

>>728
なんだもう四時か

>>726
悟りの意味だと思いました。その発言で閉塞感が一瞬でも和らいだかと。
そういう気持ちはあったかもしれないけどやはり山を避けようとしていたような気がしますよ。

>>721
ぐぐったら必ず全滅してるわけじゃないみたいだな
これも単純に落ちて爆発ってだけじゃないんだな

旅客機に独自にパラシュート持ち込んで
いざとなったら　ええい、こんな飛行機には乗ってられん！私は1人で降りるぞ！！
ってできんお？

日航ジャンボ123便でぐぐると、wikiの次がトンデモな件
あれ遺族関係者に訴えられないのか

>>732
エンジンに吸い込まれそうだけど・・・

ぶっちゃけおまえら飛行機乗って墜落しても俺だけは助かるとか思ってるんだろ？

ドア開けようとした時点で全力で取り押さえられると思う
射殺されても文句は言えん

そもそもそんな簡単にドアが開いたら怖い

巡航中にドア開ける＝風船に穴あけるようなもん
ロックがゆるんだ時点で機体が吹っ飛ぶ

昔、荷物用のドアが半ドア状態のまま飛んで
高度上げたら気圧差に負けてドアが周辺の座席ごとぶっ飛んで空中分解した事例があった気が

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%88%AA%E7%A9%BADC-10%E3%83%91%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
これですな

スペースシャトルと同じ形状にしていざとなったら滑空ってのは？
やっぱ垂直尾翼ないと無理？

>>740
滑空自体は今の飛行機でもできる
エアカナダのグライダーにしても、ハドソン川の奇跡にしても、滑空から不時着している
但しこの二つはエンジンが停止したが、翼の制御自体は生きていたし、また翼の欠損もなかった

123便は垂直尾翼が損壊し、油圧を喪失して姿勢制御もできない状態
こうなると手の施しようがない
例えエンジンが生きていたとしても、飛び方を制御できないのでは、滑空できるかどうかはさしたる問題ではないかと

あれ
空中分解はしてないのか

やっぱうろ覚えで語るのはよくないな

海と突っ込んで勢いで海上にザブーンって出てくることは出来なかったの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A7%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

>>743
これだけ勢いがあると水の粘っこさも無視できないから
山に突っ込むのと大して違わないと思うよ

今年で25年か
特番あるかな？

こんな感じですか?
http://www.youtube.com/watch?v=q4pgk8_fJmY

ハイジャックされた航空機が燃料切れで海に墜落
この場合は48名が助かりましたが
ラッキーだったんでしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=sKC9C0HCNH8

シー･ハリアー･シー
http://www.youtube.com/watch?v=NszmtoxkO2U

海猿って漫画のジャンボ機事故では機長が海に行って不時着させてたから
やっぱりこの機長ってダメダメなんじゃないかと思った

>>592
最初の爆発から油圧が死んでしばらくの間ずっと右旋回してるが
それは羽田に帰るために右旋回してた影響が大きいだろう

そこで安全策として左旋回してたら海の方に行っていたはず
陸地に行くと市街地に落ちたら大変なことになるんだし、普通は海だよ


ハイドロが落ち切る１分の間の操作がその後の進行方向を決めてしまった訳で

最後真っ逆さまに落ちたのは山だったから高度取ってたのもある
海なら低高度で飛び、最後にギアダウン、フラップでストールギリギリまでスピード落として
海面上を滑るように減速することも可能だったはず、飛び石効果って奴だな

機体は本当に完全コントロール不可じゃなくてエンジンによるコントロールは可能だったことは忘れてはいけない

エンジンでコントロール出来たってのはこの件で判明したんだから
それをもってコントロール可能だったと言ってしまうのは後出しすぐる

>>347
戦闘機とかの脱出装置って維持費どれぐらいなんだ

フラップも動いてた

>>560
これってロスだかのDC10？

これはもうだめかもわからんね

>>123便が米軍・横田基地から自衛隊・入間基地に向かうことになった部分が非公開
>>123便が入間基地に着陸しなかった部分が非公開
>>管制のテープが一部非公開
>>JALとの社内無線が一部非公開

ＣＶＲがきちんと公開されない限り、なんで横田に降りなかったか、とかは俺らには
わからないよ。
自衛隊機２機に誘導されて山に向かったっていう話も出るくらいだし。

日本の航空機事故の調査って、毎回ちゃんと行われないんだよな
類似事故の再発防止のためにも、しっかりやって欲しいわ

山に向かったんじゃなく、横田に向かおうとしてら、操縦不能で
お酢高山にゲッツだろ

>>754
ほう

>>754
そこらは平時は機長じゃなくて整備士が実際に操縦・指揮してたことが
バレるからでしょうね。差別的な給与格差があったからな。
となるとそこらへんをCVRに記録させて公の事実にしたかった連中の仕業か？

>>752
アメリカン191便の事故かな
エンジン取り付けをフォークリフトでやっててパイロンに亀裂入って離陸直後にエンジンごと脱落だっけ

>>748
まったくそのとおり。海猿は知らなかったけどｗ
シュミレーションでもプロの機長しかも　Ａ〜Ｄ全員が海面への緊急着水を決心している。

いまだに
＞これだけ勢いがあると水の粘っこさも無視できないから
＞山に突っ込むのと大して違わないと思うよ
みたいにバカ丸出しの事言ってる奴がいるけど

今回はコントロール困難だけど、完全にコントロールを失ったわけではないことがミソ
エンジンパワーコントロールと電動フラップ、ギアしか使えない”コントロールが極度に限定された状況”
”コントロールが極度に限定された状況”で狭い日本の陸地部分しかも空港などに着陸するのは絶対に不可能
というか海に向かう以外選択肢無いだろ

なぜなら、海面への着水であれば、海上から逸脱さえしなければどこに降りてもいいからだ
高度、速度、機体姿勢の３要素だけをなんとかコントロールすれば良い。
対して陸上、空港に着陸する場合は方向や着地点など、遥かに多くの制御要素をコントロールしなければならない。
それこそ、8119号機の状況では、そんなことは全く不可能

もちろん前者も簡単なことではなく、風向きとか色々な不安定要素も関係するから、結果がどうなったは
誰も保証できないし、不安定姿勢での着水は免れないだろう。

だが、プロの機長の判断にもあるとおり、”コントロールが極度に限定された状況”とわかった時点で
海への緊急着水を判断すべきだったんだよ。というか海以外の選択肢は無かった。

プロの機長や海猿の機長の明確な判断を前になに寝言言ってるんだ？


実際、これほど無茶な状況で着水した事例でも、乗客は全く無傷で助かっているｗ
http://www.youtube.com/watch?v=q4pgk8_fJmY

海に行きたくても風が山に向かって吹いてたんだろ。
糸の切れたタコ状態だから

携帯からの長文擁護って自演にしか見えない

あ　これはただの客観的な意見ねｗ

シュミレーションねぇ・・・

高「濱」なんだよね機長の名前。旧字体で戸籍に載ってるなら生粋の
日本人。まあ通名だけなら旧字体で名乗ることも可能だけど、
自衛隊出身者ならまず間違いなく日本人だったということだろう。
テロだとするなら、テロ組織があえてこの機長を選んだ理由は
当然ながらテロ組織が朝鮮勢力の影響が強かったから、ということ。

>実際、これほど無茶な状況で着水した事例でも、乗客は全く無傷で助かっているｗ
>http://www.youtube.com/watch?v=q4pgk8_fJmY


なんでこんな着陸が123便にできると思ってるわけ？
シミュですら海面大爆死だつってるのに。

要するに馬鹿なんだよ。

一生懸命自分に都合良さそうなソース探して、
ほとんど関係無い資料に妄想で味付けして「これが根拠だ！」と言い張る。

いい加減、こういうリアルキチガイの相手はつかれたよ。
いつもどおりはいじゃないがとか禿げるなとか言ってりゃそれでいいのに。

＞海面への着水であれば、海上から逸脱さえしなければどこに降りてもいいからだ

さすがにこれはないわ

左右のエンジン出力変えれば方向転換できたよね
機長の怠慢だよね

そうか今年ももう海山論争の時期か

山より海のほうがクッションになると思う

>>768
ダッチロールで機体安定性がなくなってるから、それどころじゃなくなってるよ。
まず水平で安定させること自体ができてない。

＞左右のエンジン出力変えれば方向転換できたよね

実際やってたけどね
推力を左側＞右側にすれば、揚力も左側＞右側になるから、機体が右側に傾く
傾いた状態で機首を起こす操作をすれば、機体は右側上方へ向く
ただ、油圧が死んでて電動フラップしか使えず＆垂直尾翼飛んでて直進性皆無の状態で
機体の傾き（バンク）をコントロールするのは至難の業

ボイスレコーダーにもあるだろ
「バンクとんなそんなに　ストールするぞ」

自転車で、走行中にいきなりハンドルを固定して
”体を傾けて曲がれ”っつってるようなもん

練習すればできないことはないだろうけど、失敗したらストール→落下→空中分解だからな