【ガラケーオワタw】世界の携帯シェア、日本8社で3.5% 存在感かすむ

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1 イラストレーター(東京都)

世界の携帯シェア、日本8社で3.5% 存在感かすむ
進む統合、海外市場に再挑戦
2010/8/3 16:29

 携帯電話端末の世界シェアで日本メーカーの苦戦が続いている。英ソニー・エリクソンを除く日本企業
8社の合計は2009年実績で3.5%。世界5位のモトローラ1社分にも満たない。

 携帯電話市場は日本が世界に先駆け立ち上がり、1990年代後半には「国内出荷台数が世界出荷台
数の5分の1を占めたこともあった」(大手幹部)。2000年代初頭にはメーカー各社が海外進出を図った
が、ノキアなどの低価格機種に押され、NECやパナソニックなどは05〜06年に撤退を余儀なくされた。

 日本市場は徐々に飽和しつつあり、07〜08年に携帯各社が導入した新販売方式を契機に出荷台数
が激減。電子情報技術産業協会によると08年度の出荷台数は約3割減の3585万台、09年度には3143
万台まで減っている。

 市場縮小に伴い三菱電機が08年に撤退。今年6月にNEC、カシオ計算機、日立製作所の3社が携帯
電話事業を統合した。10月には富士通と東芝も同事業を統合する。各社は再び海外展開に活路を見い
だすが、ブランドや販売網の構築など課題も多く、巻き返しは簡単ではない。
http://www.nikkei.com/content/pic/20100803/96958A9C93819696E0E3E2969A8DE0E0E2E5E0E2E3E2819A96E2E2E2-DSXBZO1215234003082010I00001-PN1-6.jpg
http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C93819696E0E3E2969A8DE0E0E2E5E0E2E3E2819A96E2E2E2
2 議員(滋賀県):2010/08/04(水) 04:10:49.50 ID:suDRe0Qr
うんこ
3 シナリオライター(福島県):2010/08/04(水) 04:11:33.05 ID:tticZV5D
マーケティングや市場調査が下手くそなのか?
4 商業(長屋):2010/08/04(水) 04:11:33.20 ID:T+gtOHNU
以下、ガラケー叩きとスマフォ賛美が始まります
5 ツアープランナー(大阪府):2010/08/04(水) 04:12:09.82 ID:ccxx/Aax
そんなあんの?3%といってもほとんど日本でのだろ
6 タコライス(東京都):2010/08/04(水) 04:13:16.61 ID:Rzvr1rXr
らくらくホン
最強
7 漫画家(埼玉県):2010/08/04(水) 04:14:51.23 ID:xUrVT4B6
で、ようやくスマホ作るぞーってなっても未だにオサイフだワンセグだ言ってるから終わってる
スマホでワンセグ見る奴なんかいるわけねーだろドアホ
8 行政書士(catv?):2010/08/04(水) 04:16:39.18 ID:4CQ7Iurp
正直メーカーの数が多すぎると思う
9 シャブ中(catv?):2010/08/04(水) 04:17:21.40 ID:2/pi1cos
シンプルに、使いやすく、耐久性があり、安い
これができなきゃ無理
10 ゴーストライター(大阪府):2010/08/04(水) 04:18:04.08 ID:If6Qd7C9
>>9
らくらくホンでおk
11 棋士(中部地方):2010/08/04(水) 04:18:11.36 ID:/wliqQ3k
ゴミみたいな機能てんこもりだからな
コストカットしろよ
12 棋士(広島県):2010/08/04(水) 04:18:18.06 ID:3HBbaR4l
国内でシェアがあればいいってのがガラケーだろ
13 劇作家(福岡県):2010/08/04(水) 04:18:28.44 ID:WWWjt/9L
だって日本と同じサービスを提供できないからでしょ
日本のケータイ各社は日本のインフラも含めてのサービスだもの
14 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 04:19:48.88 ID:3aNZA3dR
ノキアのシェア  37%
韓国勢のシェア 30%
日本勢のシェア 3%

笑った
15 国会議員(ネブラスカ州):2010/08/04(水) 04:21:05.47 ID:8X5FLfFN
ソニエリってイギリスのメーカーだったのか
てっきり日本とばかり思って応援してた
16 きゅう師(catv?):2010/08/04(水) 04:21:58.32 ID:NHdpaJbu
ガラゲーでもスゲー安い機種出したら売れるよ
17 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 04:22:09.15 ID:VwXsO9py
ネトウヨは3年前には日本メーカーは本気出せばサムスンなんてすぐ抜ける言ってたけど
もう終戦モードじゃねぇか
18 建築物環境衛生”管理”技術者(兵庫県):2010/08/04(水) 04:22:27.05 ID:0A4q67u0
逆に言うと、日本企業が世界進出できるということは、ノキアが日本市場に参入できてしまうということ。

そうなると困るのは日本メーカー。
19 ゲームクリエイター(東京都):2010/08/04(水) 04:22:27.57 ID:wtKDIXXx
ひでぇなこれ
完全敗北だな
20 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 04:27:08.44 ID:FLXGulWo
アイフォンのパクリすら満足にできないジャップメーカーw
21 脚本家(大分県):2010/08/04(水) 04:31:48.33 ID:wPbl1wTI
おまえらがこの手のニュースで悲観的になりすぎるから余計悪い方向へと進む
すこしは前向きに考えろや
22 落語家(東京都):2010/08/04(水) 04:33:52.28 ID:Uh5gnPOY
日本のメーカーを全て統合した、海外販売専門の会社作れよ
国家規模じゃないと対抗できないだろ
23 もう4時か(東京都):2010/08/04(水) 04:34:45.00 ID:DDNeF+LW
>>22
権力争いを始めるので無理です
24 シナリオライター(福島県):2010/08/04(水) 04:34:52.70 ID:tticZV5D
>>21
前向きになったらなったらで逆法則が発動しそうだけどな
25 コピーライター(東日本):2010/08/04(水) 04:36:54.17 ID:SR7/jlHZ
ノキアがトップなのか
モトローラはもう少し上だと思ってたわ
26 棋士(dion軍):2010/08/04(水) 04:40:26.21 ID:oc9TIGnF
日本のケータイは特定キャリアに特化してるからな。
世界で売れるモデルなんか無理だろうな。
デザインがまずおもちゃみたいでおわってるし。
27 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 04:58:51.89 ID:U9CoWJN+
技術者、研究職は日本人は優秀だけど
販売戦略を担当する文系総合職みたいな人間の能力で
日本メーカーは負けている。
あと空港、港のようなインフラ整備能力とかみても
他先進国のエリート官僚、議員の見識の足元にも及ばない。

正直、おれらの大部分を占める文系が足を引っ張りすぎて
今こういう状況になってる
28 カーナビ(静岡県):2010/08/04(水) 05:00:29.69 ID:Lo0xtPu9
別に無理して世界相手に戦う必要なくね?
29 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:02:34.11 ID:dLKQNk/H
>>27
また理系厨かw
30 司法書士(神奈川県):2010/08/04(水) 05:05:11.58 ID:5OXFGhrE
世界相手に勝って商品を売らないと日本人の大半は飢え死に
31 医師(長屋):2010/08/04(水) 05:08:22.65 ID:bVcFWgT3
日本のケータイは機能付きすぎなんだろ
海外はそんな高機能ケータイより低価格ケータイの需要の方が大きいんじゃないの?
32 アフィブロガー(千葉県):2010/08/04(水) 05:09:25.75 ID:ImtxvuAd
これからどんどん人口が減っていく市場で王様気取りたかったら気取ればいいじゃんw
僕は否定しないよw
33 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:11:26.52 ID:dLKQNk/H
>>31
ガラケーの機能が海外で使えないのも痛い。

ワンセグ、お財布携帯、iモード、アプリ

どれも海外じゃ使えない。
34 ベネリM3(東京都):2010/08/04(水) 05:12:40.87 ID:P8JS8bB2
べつに世界にうってでる必要なんてないだろ。
どーせあいつらなんてバカだから電子カードもワンセグもカメラもiモードも
使いこなせないし。
35 パティシエ(神奈川県):2010/08/04(水) 05:19:48.52 ID:AdBLORNO
ライトユーザー向け低価格機ではガラケー健在だが、ハイエンドがiPhoneやXperiaなど海外製スマホに流れて国内勢壊滅状態。
低価格モデルでは利益が出ないうえにライトユーザーはそうそう買い替えないからなおさらたちが悪い。

Android機も出遅れているし・・・。もう既存の端末を機能追加するくらいしか体力が残ってないとか?
こんな状況で世界進出なんて無理な話でしょ。。。
36 心理療法士(鳥取県):2010/08/04(水) 05:27:49.83 ID:qysY8P3c
技術はあるんだが、世界をまたいだ外交・政治力が絶望的だからな日本は企業も政府も
37 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 05:30:41.89 ID:U9CoWJN+
国内メーカー信仰が世界トップクラスに強い日本人でさえ
ガラケーだっせー状態なのに
この期に及んで世界のユーザーのほうを下に見て
自国ブランドマンセーして自尊心維持をする奴がいるとは、、
アイホンのように本当にすぐれた高機能携帯なら世界中でユーザー獲得してるわ
38 棋士(東京都):2010/08/04(水) 05:33:47.37 ID:n/kjrYWn
>>34
今のパターンだといずれ海外でも採用されると思うよw
ただし日本の製品がそこまでの間持つかどうかとか
持ったとしてトータル製品として売れるかは別

まあまた部品レベルとかそんなので売れるくらいだと思うw
39 検察官(群馬県):2010/08/04(水) 05:36:34.34 ID:cO8rFaWH
また日本に来てくれないかなノキア705未だに使ってるわ
40 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 05:38:48.12 ID:U9CoWJN+
今はハードよりソフトウェアの時代であり
そこを何とかするのが日本メーカーの課題、てのはよく言われることだし
多くのメーカーも意識してることだと思うがこれもまた視野の狭い日本人的発想だわな

アップルのアイホンアプリのような世界中から結集された多くの人間の力によって
日々進化していく携帯には、どんだけメーカー単独で頑張ろうが勝てない
技術的なものだけでなく、発想そのものがもう追いつけない
世界一内向きな日本人には
41 外交官(北海道):2010/08/04(水) 05:39:27.94 ID:IBdZmJLQ
>>36
標準化の場で日本が全然アピールできてないって話をどっかで読んだな
日本人は全然発言しないとか
42 石工(大分県):2010/08/04(水) 05:41:35.15 ID:ojkFdIh0
円高がこれじゃ価格面で競争できないだろ
ちょっと仕組みを変えるしか無いし、そうするだろ
43 官僚(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:42:57.33 ID:U6TueZaI
ロボットみたいにガシャーンガシャーンって変形するダサケイタイが海外で受ける訳内だろ
44 大工(愛知県):2010/08/04(水) 05:44:15.68 ID:4JSFjaon
いまだにワンセグ載せてる時点でガラケー作ってるとこに未来はない
45 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 05:45:43.09 ID:4u9uJOK/
結局カメラとかいらなかったのよ
あんなものをつけた時点からおかしくなりだした
46 パティシエ(神奈川県):2010/08/04(水) 05:45:53.85 ID:AdBLORNO
>>31
高機能ケータイ、低価格ケータイそれぞれに需要があると思うけど、
高機能機については、ユーザーが求める機能が提供できていないのが問題な気がしますなぁ。

今のケータイを見ても905iあたりからあまり進化を感じないし、追加されている機能もいちいち月額料金を取るキャリアサービスとか
カメラの高画素化とかハイビジョン動画撮影機能とかどうでもよすぎるものばかり・・・。
47 もう4時か(東京都):2010/08/04(水) 05:47:51.16 ID:DDNeF+LW
>>40
技術屋の意地というかプライドがソフト屋に主導権を握らせたくないってのが大きいかもな
事実ソフト屋も技術屋ほど良い人材いないし

そしてこれから少子化で両者とも益々いなくなる(゚∀゚)アヒャ
48 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 05:47:55.83 ID:U9CoWJN+
いまや日本メーカーの携帯って
韓国メーカーより安くしても韓国メーカーのほうが買われる状態だからね
ブランド認知度がぜんぜんないから

プライド維持のために為替だ、多機能すぎるだ
いろいろ言い訳してる人がいるようだが、、
現実はアメリカのように優れたもの、質で勝負できてるわけでもなく
朝鮮メーカーのように販売戦略がうまい訳でもなく
世界で勝負できてないだけ
49 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:48:14.90 ID:Y7eZugHi
日本の携帯はバカ高すぎだろ
金額ベースだとシェア10%くらいだったりしてな
50 探検家(静岡県):2010/08/04(水) 05:49:16.60 ID:YKdroPFu
デザインも機能も派遣社員にやらせてるからっすよね?優秀なものづくり日本企業さん?^^
正社員が本気だして製作すればソッコーで日本ブランド復活っすよね!?
死ねよアホ企業ども
51 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:50:02.97 ID:3R8Ks4dq
霞むってもとからそんなもんだろw
52 H&K MSG-90(茨城県):2010/08/04(水) 05:51:07.20 ID:HzmCK2Q8
割とどうでもいい
53 落語家(東京都):2010/08/04(水) 05:52:50.20 ID:Uh5gnPOY
途上国でも一人一台の時代になってきてるんだよな
54 もう4時か(鳥取県):2010/08/04(水) 05:54:34.13 ID:rv/Gmx8L
韓国は良く頑張ってるよ

日本はもうダメだ
55 ヤクザ(東京都):2010/08/04(水) 05:57:25.90 ID:P+u+kZ2o
むしろ世界で普及してる携帯を日本で使いたいから
ガラケーはさっさと滅びろ
56 官僚(アラバマ州):2010/08/04(水) 05:59:00.81 ID:U6TueZaI
マーケティングが足りない()笑
ガラケーは進化し過ぎて外人に理解不能()笑
ガラケーは高い()笑

これ全部嘘だからね
誰も必要としない自分勝手な機能ばっか入れたり
デザインがクソダサかったり、ソフトウェアが韓国以下だったり
そっちの方が原因だから
57 落語家(東京都):2010/08/04(水) 05:59:05.88 ID:Uh5gnPOY
iPhoneがあるじゃん
58 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 05:59:48.46 ID:U9CoWJN+
日本人の食い扶持減りすぎですな
次は自動車メーカー、部品メーカーあたりが危ないな、、
電気自動車時代が到来すると

人口減いいじゃない、と思えてきた
食わせられないもんな、稼ぎは減ってきてるのに
59 バランス考えろ(北海道):2010/08/04(水) 05:59:50.31 ID:X8CGjK0B
らくらくホンすらつかいこなせないジジババって何千万人といる
そいつらでもつかいこなせるらくらくホンシンプルの新型を投入すべき
60 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:08:33.94 ID:3R8Ks4dq
>>56
それをマーケティングが足りないって言うんだよ
お前マーケティングの意味わかってねーだろ
61 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:10:24.19 ID:3R8Ks4dq
>>48
日本製の携帯に元からブランド力なんてものは存在しないw
何を勘違いしてるんだか
62 大工(愛知県):2010/08/04(水) 06:13:14.31 ID:4JSFjaon
アラバマが頭悪い
63 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 06:15:40.88 ID:HE0fot/2
>>56
技術力は高い()、もいれとけよ。
その技術力とやらも、囲い込みの為のガラパゴス機能に使われ
ユーザーの利便性の為に使われることもない。

自慢のお財布ケータイとやらも、欧米ではFelicaではなくMIFAREが標準だ。
未だにMP3すら再生させないガラケー、そんなに着うた()を売りたいかw
64 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:16:12.44 ID:U9CoWJN+
アップルのように新しいものを作ろうとしたり
ユーザーに驚きをあたえるような製品を作ろうとするメーカーがあり
韓国メーカーのようにひたすら金儲けだけを考え
それゆえ割り切って製品をつくるメーカーがある
どちらもスタンスがハッキリしてるから強い
日本メーカーのように中途半端なのが一番よくない
65 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:16:39.08 ID:uKBv2vJS
世界はどうでもいい。それよりもっと外国機種が国内市場に参入してほしい。
日本が規制してるからなのか、それとも日本の事情やニーズに合わせた機能機
作る実力がないのかどっちよ?
66 もう4時か(鳥取県):2010/08/04(水) 06:18:33.34 ID:rv/Gmx8L
今のラクラクフォンだって操作性は最悪だけどね

おふくろは使いこなせてない

あれでは世界では売れないよ
67 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 06:19:44.11 ID:4u9uJOK/
らくらくフォン使いこなせないのはもう操作性云々の問題じゃないと思うんだ
68 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:20:04.88 ID:WQRQ6vTR
>>65
日本向けに開発し直さないと売れない。
でも、その開発費用を回収できるほど売れない。
69 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:22:32.45 ID:uKBv2vJS
>>68
なんだ。実力ないんだ。
70 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 06:24:23.12 ID:HE0fot/2
>>65
規制てんこもりで、キャリアが日本のメーカーを保護してるだけ。
キャリアが世界標準から外れた規制だらけの糞規格を作りまくり、
メーカーはキャリアの仕様通りにしか作れせてもらえない。

海外勢が日本に入って来れないが、日本勢が海外に出れないようにしたのがキャリアと総務省。
71 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:24:51.54 ID:iaoOSdhH
これはひどいw
72 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:25:00.82 ID:U9CoWJN+
らくらくホンは知らんが
老人向けなんだろうが、ひらがな覚えたての幼児が使う設定で作れば
もっと使いやすくなるんじゃないかね
73 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 06:26:09.42 ID:eB3KnctS
つまり日本国内のシェアが世界の3%ってことか
74 バレエダンサー(catv?):2010/08/04(水) 06:26:34.79 ID:QBIw/BIM
別にいいじゃん。日本のメーカーが日本人の為に日本向けの携帯電話を作る。
何もおかしく無いしむしろ自然だろ?
75 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:27:37.38 ID:U9CoWJN+
今後伸びそうな、日本メーカーはカシオくらいか
G-shock携帯とか出せば売れそうだ市
76 もう4時か(東京都):2010/08/04(水) 06:30:31.28 ID:DDNeF+LW
>>74
今後先細りの日本だけで商売するならキャリアは1社で充分の時代だし
メーカーも3社もあれば充分
77 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:30:59.56 ID:uKBv2vJS
>>70
日本企業はそれやってるわけだろ?
結局ノキアもサムスンも日本市場で求められるもの作る実力ないだけじゃん。
よければiPhoneみたいに売れるよ。
78 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:31:36.78 ID:3R8Ks4dq
>>74
今まではそれでよかったけどもう国内市場は飽和して減少し始めてる。
業績を維持・伸ばすためには海外に目を向ける必要がある。
79 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 06:32:19.94 ID:eB3KnctS
>>77
なんで3%のシェアのために開発しなくちゃならないんだよw
(^ω^)バカス
80 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:34:39.12 ID:iaoOSdhH
>>77
日本は相手にされてないから。

日本の場合、パイも小さければ8社もせめぎ合う中で
”ケータイ電話”に参入するのは、ハイリスクノーリターンだよ。

それでもサムスンやLGが多少なり頑張ってはいるものの、
日本人は韓国ブランドという時点でアウト。
6万円も出すなら、LGより、富士通やシャープ、NECを選ぶのは当然。
非常に特殊な環境なんだよね。

その一方で、”ケータイ電話”ではないスマートフォンだと
新しいポジションの製品として受け入れられやすい。
その結果がiPodでブランドを築いていたiPhoneだろうね。
スマートフォン分野では、HTC、サムスンは健闘すると思うよ。
81 水先人(神奈川県):2010/08/04(水) 06:35:01.28 ID:SEduG184
実家に帰省したときに爺ちゃんのらくらくホン使わせてもらったけど、なんか地味に使い辛かったわ。
82 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:35:32.03 ID:uKBv2vJS
>>79
世界で3%のシェアって大きいよ。
開発費なんてらくらくでるわ
83 編集者(富山県):2010/08/04(水) 06:35:33.62 ID:GZfRtaL4
始まってもねぇよ
84 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:36:40.73 ID:uKBv2vJS
>>80
いいわけにしかきこえんわ。
85 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 06:37:18.05 ID:OcUOX77o
日本の技術者も大したことねーな
正直大学生レベルじゃないか、昔はこんなことなかったのに
86 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 06:38:13.34 ID:HE0fot/2
>>74
日本人の為じゃなくて、キャリアと総務省の為だからな。
日本のメーカーは海外進出できなくなって青息吐息。
日本人はキャリアの都合のみを考えて利便性を無視されたガラケー使わされるだけ。

>>77
それをやった結果が保護されてる日本以外で全くシェアが取れてない現状なんだが。
87 ドライバー(東海):2010/08/04(水) 06:38:37.85 ID:Z95tZtZ+
わりとどうでも良い
88 たい焼き(東京都):2010/08/04(水) 06:38:45.18 ID:Bl6IjFPy
そもそも進出するつもりあるんか?
89 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:38:52.87 ID:iaoOSdhH
>>81
だろうね。
らくらくホンで旅先の情報をーとかやって、パケット通信使わせようとしてるけどアホでしょ。


そんなんやるなら、表示性能は劣るけど割れにくいように頑丈にした
スマートフォンのようなタッチパネルで「名前」「電話番号」「通話」「切る」の4つしか表示しない
端末作った方がよっぽどらくらくだよ。
そして、Googleの音声認識技術を使って電話帳から呼び出す。
パケットも使えてもらって万々歳。
老人同士のアドレス交換はBumpのような感じで振るだけで交換。

今50歳・60歳の世代が、らくらくホン使うようになる頃には
こういうのがちょうどいいはず。
90 64式7.62mm小銃(dion軍):2010/08/04(水) 06:39:39.09 ID:zyKvXS5I
そもそも日本は海外で売る気ないだろ
91 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:40:21.20 ID:3R8Ks4dq
>>80
日本のパイが小さいわけねーだろw
特殊な環境ってのはその通りだけど
92 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:40:55.61 ID:iaoOSdhH
>>84
何がどう言い訳なのかkwsk

 ・キャリア主導で垂直型で日本独自のサービスが要求される

 ・上記理由により開発コストが高いくせに、日本国内向け限定の機能

 ・キャリア主導で他社も開発を行っているため、日本独自のサービスに対応させないと
  他社よりも劣るような形になってしまう=売れない


こんな当たり前のことを「いいわけ」と言ってる奴こそ、現実を見ない言い訳だわな。
93 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:42:29.99 ID:iaoOSdhH
>>91
パイは非常に小さいよ。
日本向けに開発して、日本独自の機能を盛り込んでも限界30万台だもん。

その一方で、電話とメールができて頑丈で安いの作れば
中国やらインドで飛ぶように売れる。

まともな経営者なら日本は日本企業に任せて、一切関わらないよw
94 警務官(長屋):2010/08/04(水) 06:42:32.58 ID:p37+Xr4C
日本人が毎年買い換えればいいでしょ
95 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:42:53.12 ID:uKBv2vJS
国士様が多すぎるのかもしれんが、日本の携帯が外国で売れようが
どうでもいいだろ。
消費者としては輸入禁止もしてないみたいなのに
日本市場に食い込めない外国企業の情けなさを語るべき。
規制がどうの市場小さいからとかただのいいわけ。
iPhoneみろや。魅力的なもんあったら日本の消費者は買うわ。
96 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:43:19.01 ID:WQRQ6vTR
日本の携帯はほとんどガラケーなのに、世界シェア3%しかないのか。
どんだけ市場でかいんだよ。
97 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 06:43:43.69 ID:eB3KnctS
>>94
うむ。
AKBヲタみたいに、1人300機が目標だな
98 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 06:43:57.25 ID:OcUOX77o
あいほんとかイメージだけの糞ケータイってイメージしかないわ
あれが売れてるのが信じられない
99 法曹(大阪府):2010/08/04(水) 06:44:10.08 ID:ufM0/h4v
日本にはおサイフ・ワンセグがあるっ(キリッ
100 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:44:40.01 ID:iaoOSdhH
>>95
iPhoneがスマートフォンの分野を切り開いたきっかけであって
これからは、ソニーエリクソンやHTC、サムスンが間違いなく日本メーカー喰うよ。

反論できなくて論点ずらしすぎだわ。
101 学芸員(京都府):2010/08/04(水) 06:45:18.16 ID:8wAH8glO
アイフォンブームは横並びでデザインダサくていらない機能つけまくりのガラケーに対する
日本人ユーザーの反発だろ
102 マッサージ師(千葉県):2010/08/04(水) 06:45:22.03 ID:QXhItkeK
ガラケーはあのもっさりをなんとかしろ
高機能自慢してももっさりじゃ意味ないだろ
103 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:45:58.71 ID:3R8Ks4dq
>>86
利便性を無視ってガラケーは利便性を追求した究極形態だろw
なんかやたらとガラケー敵視する奴多いけどこれはこれでありだよ。
良くも悪くも日本人らしさが出てるしね。
104 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:46:02.28 ID:uKBv2vJS
>>100
むしろ食い込んでくるの楽しみにしてる。
ぐだぐだいう前に先に結果だせ
105 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 06:46:15.62 ID:eB3KnctS
>>102
ソフトウェア開発力が無いんだよ。
いわせんな恥ずかしい
106 棋士(東京都):2010/08/04(水) 06:46:54.05 ID:eoMhdwi6
「日本の携帯が遅れているのではない」
「他にはない独自の進化を遂げているのだ」
「だから我々はこの優れた日本の携帯を使えば良い」
って胸を張って言えればいいけどさ

現実は…
モッサモッサww超モッサモッサwwwガラパゴスwwww
107 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:47:32.11 ID:iaoOSdhH
>>98
消費者は多機能よりも、持ってることにステイタスがあり
UIが素晴らしく、スムーズに動く商品を求めてる。

それらを全て無視して「新サービス対応!」「1000万画素!」ってやってきたのがガラケー。
自社の回線でパケット通信を大量に使わせ、そして使う先が自社のコンテンツである必要があるのが弱みなんだよ。

その一方で、スマートフォンについては一般のWEBを快適にするだけでいい。
端末メーカーはその為に力を注ぐ。その一方でAT&Tなどは土管屋になって泣いてる。


この違いはすごくでかいよ。
108中国住み(青海加油!):2010/08/04(水) 06:47:45.08 ID:4fGxFsgC BE:100910382-PLT(12007)

ハイエンドもローエンドもダメってどういうこと
109 法曹(大阪府):2010/08/04(水) 06:48:05.28 ID:ufM0/h4v
Androidって今ではノアの箱船のような扱いだけど
結局、韓国台湾と争う事になる訳だし、向こうの方が安く・高性能では先行してるし、ストアが未知数だし日本が乗った船だけ泥舟になる可能性大
110 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:48:59.76 ID:U9CoWJN+
>90
今回こそは本気出すって感じでやる気出してたよ、何度か
でもあまりに売れなさすぎて、すぐ意気消沈。で今はもうやる気なし
WBSかなんかで中国人に日本の携帯どう思うって聞いたらデザインがダサいと言ってたな
111 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:49:03.56 ID:iaoOSdhH
>>103
利便性を無視どころか>>107だよ。
ガラケーこそがユーザーの利便性を最も損なった製品だよ。

何度もいうが、キャリアのパケットを上限まで使わせ
キャリア内の公式コンテンツでさらに金を落とすことを目的にされたのがガラケー。
だから利便性よりもパケットを使わせることに力を注いでる。

それを気にせず端末を作れる外国メーカーは強いわけ。
112 ネトゲ厨(関西・北陸):2010/08/04(水) 06:49:22.22 ID:uKBv2vJS
>>106
胸はる必要も落ち込む必要もないだろ。
携帯にアイデンティティー持ってる国士様ですか?
113 棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 06:50:04.24 ID:B2hjvWbV
結局iPhone4の欠陥はどうなったんだよ
114 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 06:51:34.00 ID:HE0fot/2
>>103
利便性を考えた結果がiモード()着うた()お財布()ワンセグ()かww
115 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 06:51:40.41 ID:OcUOX77o
ネットしたいならネットブックでいいと思うけどな
わざわざあいほんでするメリットが無い
116 コメディアン(東京都):2010/08/04(水) 06:51:49.74 ID:2vXZa7Wt
>>14
韓国勢の十分の一かww
笑うしかねーな
117 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 06:51:59.92 ID:4u9uJOK/
まぁたかが電線屋が馬鹿みたいに儲けてるのはおかしいわな
118 イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 06:52:02.61 ID:3R8Ks4dq
>>93
はぁ?30万台?iPhoneは無視ですかw
119 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:52:04.35 ID:iaoOSdhH
今後、道は2つしかない。

 1. 端末メーカーが笑い、キャリアが泣く (日本以外のパターン)

 2. キャリアが笑い、端末メーカーが泣く、日本はガラパゴス化で内需に頼る


この2つしかない。
キャリアも端末メーカーも笑うなんていうのはありえない。
120 学芸員(京都府):2010/08/04(水) 06:52:14.31 ID:8wAH8glO
携帯端末と周辺インフラが今の日本の技術屋のダメっぷりを一番象徴してるよな
おせっかい機能にぼったくるためのパケット使うアプリぎゅうぎゅう詰め
ワンセグ、おサイフなんてもはやお笑い機能
121 法曹(大阪府):2010/08/04(水) 06:53:19.14 ID:ufM0/h4v
キャリア主導の時代が長過ぎた
ユーザーの視点が欠落してたからな
携帯界の失われた10年と言われるであろう
122 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 06:53:28.54 ID:U9CoWJN+
ソフトウェアのインターフェースつーの?
これのデザイン、あと商用サイトのデザインとかも日本のは群を抜いてダサいというか
欧米のに比べてデザインが崩れてるよね?フォントの問題とかもあるけど
日本人ってデザインのセンスないほうじゃないと思うんだけどなあ
It関連は本当なんでこんなに酷いんだろ
123 イラストレーター(兵庫県):2010/08/04(水) 06:53:53.86 ID:7kFNEH3t
>>27
そもそも、文系理系なんていう類型が海外にはないわ。
124 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 06:53:56.44 ID:iaoOSdhH
>>118
何度も言ってるがスマートフォンと"ケータイ電話"は分けて考える必要があるって。
スマフォ分野に外国他社が本格的に入り始めるのが2010後半〜来年だから
これからだよ。


30万台が限界っていうのは"ケータイ電話"のことだ。
125 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 06:54:09.69 ID:4u9uJOK/
ワンセグとお財布は結構便利だろ
カメラはいらんどうせくだらんことにしか使われないし
126 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 06:54:24.28 ID:OcUOX77o
>>122
ソフトウェアのエンジニアが下請けと派遣だからじゃね?
俺らが馬鹿にしてる窓とか林檎以下の糞OSなのには同意するわ
127 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 06:54:25.63 ID:eB3KnctS
>>122
日本の携帯はデザインを放棄してるとしか思えない。
数年間、ほとんどデザイン変わらないじゃないかあれ。
128 FR-F1(宮城県):2010/08/04(水) 06:56:16.07 ID:KPYnpWeT
>>125
携帯でネットなんか殆どしないからワンセグとお財布の方がかなり有用だわ
129 イラストレーター(コネチカット州):2010/08/04(水) 06:56:45.22 ID:Ez12AHec
>>1
でもソフトバンク信者は、なぜか自社でガラケー出してることには目をつぶって、ドコモばかり叩くんだよね…

この論理矛盾具合が、朝鮮人そっくりだよね
130 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 07:00:32.54 ID:WQRQ6vTR
iphoneはDVD吸い出して見れるのが便利だわ。
待ち時間とか暇な時に良い。

便利なアプリがたくさんあるから、できる事は多いよ。
131 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:00:47.12 ID:HE0fot/2
着うた → 着うた買え。パケットがんがん使え。PCから転送するMP3とか絶対再生させねーから。利便性?音質?しらねえよ。

iモード → パケットがんがん使え。アプリ買え。PCSV?ああオマケでつけてやるよ。パケ代は別な。

ワンセグ → おまえらテレビ大好きだろww日本独自規格で日本でしか使えないけど、どうせ海外なんていかんだろ?

お財布 → 海外だとMIFAREが標準だけど、日本仕様のFelicaな。輸出したいメーカー?しらねえよ。
132 棋士(愛知県):2010/08/04(水) 07:00:48.74 ID:S9VdD+hz
ノキアの日本のシェアってどうなんだろうなー
日本の携帯だと余分な機能多いって感じてるから使う人多くてもおかしくないと思うんだが
133 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:01:04.36 ID:lW5NmYuf
本当にゴミしかないからなー。
実際デザインデザイン言ってても販売の現場で女とかみんなゴミゴミ言ってて、温度差が半端ない。
携帯のデザインってなんであんな斜め上なんだろ。

オナニーみたいなことしか出来ない奴じゃなくてファッション畑の奴とかにやらせた方がいいだろ。
実際デザエッグとかで自分で色塗った方が可愛くなる。
134 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:02:08.03 ID:lW5NmYuf
>>129
ん?被害妄想?
135 タコライス(佐賀県):2010/08/04(水) 07:02:17.34 ID:1EbwUFNO
オワタんじゃなくて、そもそも始まってもいないだろうに
電話機能だけで満足する人が多い海外では売れないんだし
136 法曹(大阪府):2010/08/04(水) 07:02:34.34 ID:ufM0/h4v
テレビ離れを食い止めたい、消費を拡大したいと
仕掛ける側の意向を押し付けられて浸透したのがワンセグ・おサイフでしょう。
ユーザーが求めてきたものではない。
そもそも、通話料が昔高かったからユーザーは節約のため
テンキーでメール文化が生まれた。
第一ボタンから付け間違えてたんだよな。当時はバブルだったのでそんなことはどうでもよかったんだが。本当早めに離れて良かったわ
137 落語家(福岡県):2010/08/04(水) 07:02:48.88 ID:VSf9/DA6
これは韓国に謝罪と賠償だな
138 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 07:04:49.54 ID:iaoOSdhH
まさか、ガラケーが究極のユーザー利便性を追求したとか言っちゃう人がいるとは…

着うたビジネスやってる時点で、ガラケーが誰のために作られた端末なのか考えたほうがいいよ。
もちろん他のスマフォも様々なビジネスモデルに組み込まれてるけど、
ガラケー程は酷くない。ユーザーに7割位の利便性を提供してる。
139 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:08:05.30 ID:lW5NmYuf
>>136
ワンセグは押し付けの最たるものだと思うが、お財布は載せた意図は別としてとても便利な機能だと思うよ。
140 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 07:09:36.50 ID:U9CoWJN+
携帯キャリアとか、楽天とか見てると
なんか日本人ってユーザーから反感買うような
分かりやすいがめつさを見せちゃうな
アメリカ人とかそこらへんの心理操作がもっと巧み
141 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:10:20.86 ID:II5hdo8M
茨城の無双っぷりがパネェ
142 通りすがり(愛知県):2010/08/04(水) 07:10:42.03 ID:keaaatGM
「海外留学をせず、世界を見ない若者が悪い」
143 学芸員(京都府):2010/08/04(水) 07:12:01.18 ID:8wAH8glO
結局日本人が煽られて流行を追ったり囲い込まれて金使わされたりする奴隷的な民族性だから
そんなノリを海外でやっちゃって民度の高い人間たちから当然の反発と批判食らって逃げ帰ってくるんでしょ
144 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 07:15:26.94 ID:iaoOSdhH
>>143
初期には、着うたは移動すらできなかった。
殆どがSDにも移動不可で、着うたの移動には月額210円の移行サービスを用意するからそれ使ってね。

こんなので黙ってるのは日本人だけだろうw
超特殊な日本人に慣れすぎた結果、他人を振り向かせる力を失ってるんだよ。
その点サムスンはプライドなんて捨てて、とにかく振り向かせるのに必死。
富士山はCMで使うわ、iPhoneのUIをパクるわ、とにかく凄い。
でもその勢いでシェアを取っていってしまう。
145 社会保険労務士(神奈川県):2010/08/04(水) 07:16:38.15 ID:qU5phF3S
かなり前にNHKの特集でやってたけど、日系メーカが閉め出された一面もあるんだよな。
最近ガラケーって単語がとびかってるけどそういう背景って全く出てこない。
146 バレエダンサー(catv?):2010/08/04(水) 07:16:47.90 ID:QBIw/BIM
無理に成長しようとするからグローバル化がどうとかガラケーがとうとかなるんじゃん
どうせ日本が滅ぶことは不可避みたいだし別に成長しなくでもいいんじゃない?
先細りの国内市場でグダグダやってたらいいと思う
147 柔道整復師(秋田県):2010/08/04(水) 07:17:08.04 ID:SfE7cHbY
アプリの質の違いでもうガラケーには用無し
買い切りで月額315円もかからないしね
148 AV監督(宮城県):2010/08/04(水) 07:18:05.11 ID:CVPjxlmv
>>144
日本も昔はパクリまくっていい製品出してたのに、どうしてこうなった
149 建築家(西日本):2010/08/04(水) 07:18:05.38 ID:cWzU2tuZ
海外で勝負しようとおもったらゴミみたいな機能を削って
電池の持ちとかハードの耐久性とかをあげないとダメなのに
150 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 07:18:11.65 ID:OcUOX77o
>>145
よくあるグローバルスタンダード(笑)ってやつだな
勝てないから俺達のルールでやれって欧州では当たり前だ
まあ、そんなことしなくてもガラケーの糞ソフトはどうにもならんが
151 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 07:18:29.96 ID:4u9uJOK/
役所仕事のNTTが親なんだからどうしようもないさ
152 司法書士(東京都):2010/08/04(水) 07:19:10.94 ID:2omqkI6E
ドコモはモバイルルーター内臓のらくらくホンシンプルを開発してiPod touchを抱き合わせで売って欲しい
パケ代搾取すんのにらくらくホンばっか中高年に売りつけてるけどらくらくホン自体あいつらからしたら高機能携帯
iPod touchならあのクズどもでも使いこなせる
153 グラウンドキーパー(ネブラスカ州):2010/08/04(水) 07:19:14.15 ID:Y0O28AKg
3GS水没したからドコモの防水電話に替えたら風呂で丸洗いしたり乞食スレ探したりできて快適だわ
154 AV監督(宮城県):2010/08/04(水) 07:20:06.25 ID:CVPjxlmv
電話するだけならガラケーも悪くないと思う
841SHは安くて、防水、防塵だし評価する
155 レオナルド・ディカプリオ(長屋):2010/08/04(水) 07:20:08.04 ID:n70Xd6g3
現場のガラケー開発者もいろいろしがらみがあるんだろうけど

仮に、その人達に「最強のAndroid端末作れ」とだけ言ったら神端末作れるの?
156 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:20:50.99 ID:lW5NmYuf
>>144
今の着うただって基本移動出来ないよ。

サムスンはまぁブランドイメージをちゃんと構築してるんだろ。
そこが日本のメーカーの一番下手くそなとこだし。
実際日本におけるサムスンは元々韓国の会社っていうディスアドバンテージもあるけどそれ以上にブランドイメージが皆無なのが苦戦の原因だしね。
まぁOmniaとかPhotosとか端末の不具合の量が半端なくて客観的には絶対欲しくないメーカーだがな。
157 棋士(大阪府):2010/08/04(水) 07:21:05.11 ID:KYT01EAX
まあ、日本のキャリアの基地外みたいな要求にどこも疲弊しきっていて海外戦略なんて立てられない状態だからな。
今はそんなではないけど、デスマを生み出したのはキャリアだよ。
158 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:21:11.19 ID:HE0fot/2
>>148
役所(総務省)とお役所企業(NTT)が業界を手動するとロクなことにならない。
159 バレエダンサー(catv?):2010/08/04(水) 07:21:40.58 ID:QBIw/BIM
>>155
しがらみなしだと開発者本人の需要にマッチしたその人にとっての神端末になってしまって、
多分お前にとっては神でない端末になる
160 石工(三重県):2010/08/04(水) 07:22:57.71 ID:9kJnMVIs
日本の技術者は〜
日本のデザインは〜
日本のインターフェースは〜
と言ってる奴うぜえよ
じゃあソニーはどうなるんだよ
ガラパゴス以上に使いにくてもっさりでダサい
外人が作ってもヘボイものはヘボイ
161 法曹(大阪府):2010/08/04(水) 07:23:24.36 ID:ufM0/h4v
日本の携帯は遅れてる訳ではない
家の鍵になったり、支払いに使えたり、家電を遠隔操作できたり
外国人はかなり驚く。それらを日本のようにいかに失敗しないで搭載するかを模索してる。

要するに先駆者として日本が歩んできたケータイ事情と
なぜ日本はグローバル化に失敗したか?という反面教師の教材として
両方を参考にしてる。
162 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:25:12.94 ID:MLnHMh8f
Nokiaとか貧国の、固定電話もないような地域でも売ってるからな。
腰布まいて、上半身裸の原住民みたいなのが持ってる電話は
みんなNokia。

でもそういう地域にまで営業かけてるんだよな。
しかも通信インフラが無ければ、インフラもセットで。

日本の企業にこういう事は出来ないでしょ。
だって日本人である俺がそんな地域で、しんどい思いして
営業活動したくないって思うんだから。
でもサムチョンやNokiaはやる。
つまり勝てるわけがない。
163 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:26:14.48 ID:lW5NmYuf
>>160
ソニーが成功してる理由はまさにブランドイメージだろ。
昔に比べてソニーのブランドも下降気味だが今だPS3などで若い世代にもソニーというメーカーをアピール出来てるしね。
164 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:26:49.24 ID:HE0fot/2
電機メーカー自体はね当たり前だけど、当時まだあった自慢の技術力で
他の家電と同じく海外でも勝負したかったんだよ。
でも日本では役所とキャリアが示したガラケーしか作らせてもらえなかった。
そっちに開発人員や費用を取られて、海外向けにはそれを分ける余裕がなかった。

ノキアのフィンランドやサムスンの韓国は、国内市場が小さいから国内仕様=輸出仕様に
するしかなかったけど、日本は中途半端に市場がでかくて護送船団的な保護もあったからな。
本当にどうしてこうなった。
165 棋士(大阪府):2010/08/04(水) 07:27:30.61 ID:KYT01EAX
まあ、通信分野は日本はあきらめた方がいいね。
規格の塊である通信分野は、先進的であればロビー活動が、スタンダードとなったものはローコストさが求められる。
どちらも今の日本では無理でしょう。
166 売れない役者(茨城県):2010/08/04(水) 07:29:31.17 ID:iaoOSdhH
>>161
外国の一般市民は驚くけど、端末開発者やIT業界の人達は全然驚いてないよ。
むしろ、「そりゃできるよね」って感じだ。

日本は機能先行型で、サービスは後付だと思ってる。
これはケータイに限らず、その他の電子機器でも同じ。車もそう。
その一方で、他国は機能としてはできるけどあえてやらない。
タイミングを見計らってサービス先行(主導)で、明確なビジョンが描けるようになったら導入する。


例えば、ガラケーは動画なんてナンシーコーデックを搭載して7年位前から実現してた。
でも動画を撮って終わり。
ところがiPhoneの場合は、動画を使って何ができるか?を考える。
その結果、単体でiMovieを使って編集できる位に処理速度が上がるまで待ち、
HDTVが浸透する地デジ切り替えのタイミングで720p撮影を打ち出した。
更に動画と結び付けてテレビ電話機能も打ち出した。
日本はテレビ電話が実現できるようになったら、即リリースしちまう。これがマズイ。
167 通りすがり(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:29:43.34 ID:sELYpfDv
今だにガラケー専用サイトが多いこと
スマートフォン基準に合わせにこい!
168 司法書士(東京都):2010/08/04(水) 07:31:14.99 ID:2omqkI6E
おまえらガラケーは叩くけどガラテレビは叩かないのな
169 社会保険労務士(神奈川県):2010/08/04(水) 07:33:04.56 ID:qU5phF3S
>>166
>日本はテレビ電話が実現できるようになったら、即リリースしちまう。これがマズイ。

よくもまあ、偉そうにそんなトンチンカンな事言えるね。
170 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 07:33:05.87 ID:4u9uJOK/
叩くもの多すぎて疲れたよパトラッシュ
171 軍人(愛知県):2010/08/04(水) 07:33:06.74 ID:ezlVCGn9
日本人の9割以上が折りたたみボタン式携帯電話使ってるんだし
1をみてもアップルなんてランク外じゃんw
172 たい焼き(群馬県):2010/08/04(水) 07:33:22.65 ID:wGzP0I9m
>>168
B-CASは叩かれていなかったっけ?
173 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:33:35.65 ID:MLnHMh8f
ま、パソコンと同じようになるでしょ。
昔はNECやシャープ、富士通の独自パソコンがあったけど
今は全部消えた。(一応売ってるけど、中身は全部米国OS
台湾チップ)

今後は日本の大手メーカーが、利益率のひっくい
組立屋さんになる
174 AV監督(宮城県):2010/08/04(水) 07:33:44.02 ID:CVPjxlmv
>>167
最近ではiPhoneに最適化されたサイトが出て来てるから、その内ほとんどのサイトがそうなると思う
175 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:33:44.56 ID:HE0fot/2
>>168
Bカスのことか?
携帯といいテレビといい、総務省はロクなことしないなで終了だろ。
実際家電メーカーはBカスにもコピワンにも猛反対だったろうに。
176 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 07:34:49.29 ID:OcUOX77o
>>173
組み立て屋さんにすらなれないかもしれないなw
177 AV監督(宮城県):2010/08/04(水) 07:35:17.72 ID:CVPjxlmv
Bカスはおかしいよな
なんで、テレビにカードさすんだよ
178 路面標示施工技能士(東日本):2010/08/04(水) 07:35:24.88 ID:qZ4Imme/
販売奨励金無くせば日本のメーカが世界に進出できる!

な〜んておめでたい事言ってた総務省は自殺しないの?
179 通信士(東京都):2010/08/04(水) 07:35:36.29 ID:lHaPk3oK
海外ではPayPalアプリでスマートフォンをシュッと振ればお金支払えるのに
なんでわざわざFelica(笑)で装置にタッチしないといけないんだよwwwwwwwww
180 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:36:49.91 ID:II5hdo8M
>>169
FOMA回線を解放した段階で目玉にしてたじゃん。
今では日本ではいらない機能になってるけどさ。

その一方でAppleは2010年に目玉サービスとして打ち出してるのが不思議だね。
サービスとして価値を提供できる土台があるから遅れた機能をやっと導入したんだと思うよ。
181 弁護士(東海):2010/08/04(水) 07:37:36.29 ID:16D2qxwZ
>>166
>端末開発者やIT業界の人達は全然驚いてないよ。
写メが出た時は流石に「そんな事ができるはずがない」というのがだいたいの反応だった。
これは国内の技術者もそうなんだけど。
182 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:39:34.77 ID:II5hdo8M
>>173
既にOSはAndroidだしな
コアはクアルコム

キャリア主導を離れた時点で組立屋になるね。
HTCが安くて品質が良いもの作ってるから危ないわ。
183 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:39:50.56 ID:HE0fot/2
>>173
PC98 = ガラケー
スマホ = DOS/V互換機

だからな。
184 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:40:22.87 ID:MLnHMh8f
日本が誇るお財布ケータイ(笑)も確実に滅びると言われてる。

というのもVISAなんかが電子マネーに参入を狙っているから。
もしVISA電子マネーが登場したら、日本の電子マネーなんて
それこそ一瞬で潰される。世界中で使えるVISAに国内限定でかつ、
駅周辺でしか使えないものが勝てるわけないし。

楽天の社長が英語重視を打ち出してるけど、あれは正しい。
世界に目を向けられない時点で滅びる時代。
185 中学生(catv?):2010/08/04(水) 07:41:24.27 ID:OpMAFI/G
未だにガラケーメインで使ってる奴は頭弱い
186 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:41:39.91 ID:II5hdo8M
>>181
それは嘘でしょー
小型カメラモジュールなんて有名だったし、機能自体は魔法でも奇跡でもなく普通のことだったよ。
それを真っ先に新機能として導入することに何故か日本は価値を見出してるみたいだけど。
187 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 07:42:22.89 ID:4u9uJOK/
世界に目を向けるのと社内を英語にするのは違うでしょw
188 棋士(東京都):2010/08/04(水) 07:43:39.52 ID:tLagSXfA
HTCの開発スピードと安定度は尋常じゃないからな
日本のケータイって当たり外れ酷すぎだろ
その割にショップにはホットモック無いし買うまで分からないとか当たり前
デスマとかそんなもん消費者には関係ねーんだよ死ね
189 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:44:03.27 ID:II5hdo8M
世界初実装に価値を見い出すのはやめようよ。
世界初実装したのに、サービスとして活かせなかったことを反省すべき。

機能重視よりも、消費者に価値を提供することを重視しようよ。
190 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:44:28.09 ID:lW5NmYuf
>>184
お前お財布がどういう背景で浸透したか全く理解してないね。
お財布はSuicaとか鉄道と連携したから流行ったのであって、支払い方法としての
利用はむしろ後付け。
VISAのサービスがもし始まったとしても、JRが改札のシステムに導入するわけじゃないし、Edyみたいにニッチなもんになると予想。
191 路面標示施工技能士(東日本):2010/08/04(水) 07:44:51.16 ID:qZ4Imme/
>>184
電子マネーそのものと非接触ICカード規格がごっちゃになってる辺りヤバイ
192 宮大工(catv?):2010/08/04(水) 07:45:26.96 ID:z1OVJc5o
任天堂のポケットカメラの登場でカメラ付き携帯が生まれたんだっけな
193 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:46:03.00 ID:HE0fot/2
写メって、メールにjpg画像添付しただけじゃん。
別に何の高度な技術力もいらんぞ。
それをサービスとして流行らせたのは凄く良いと思うけど。

褒めるにしても、褒める部分を間違ってぞ。
194 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 07:46:13.19 ID:VgB1C//U
>>171
林檎はシェアより実を取ってるだけ
シェア1位のNokiaより収益でかいんだぜ?
195 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:46:20.50 ID:MLnHMh8f
>>187

英語が話せない人間が世界に目を向けられるわけがない。
普段、日本語で話して、日本語でニュース見て、日本食くって
日本人の友達だけと、日本人の本だけを日本語で読んで
かつ日本から滅多に外に出ない人間が
どうやって世界の潮流を知るの?

日本に住んでいても外国人の知り合いが大勢いて
英語で問題を解決する機会があって、海外のニュースに触れて
しょっちゅう海外に行く機会があり、向こうの要人と対話したり
個人レベルの親交があり、色んな文化を身をもってしっている人間とじゃ
世界に目を向けられる角度が全然違う。
196 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 07:47:19.68 ID:4u9uJOK/
お前には無理なだけだよ^^
197 H&K MSG-90(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:48:10.97 ID:II5hdo8M
>>190
ところが、アメリカでは通信大手が統一のID/ICを共同導入することで合意しちゃったんだよ。
昨日のニュース。

そうなると、それを基準に改札も支払いも全てそれになると容易に予想できる。
しかもVISAもその話に乗るだろう。

あっというまに、日本のFeliCaはガラパゴス名物になるよ。
水平型のサービスにとことん弱い。
198 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:48:37.66 ID:MLnHMh8f
>>190

それが甘いんだよなー
例えば新幹線の切符。これ、当然クレジットカード(VISA)で
購入できる。
何故なら普及している媒体を拒否したら、収益的に損をするから。
仮にVISA電子マネーが市場を制圧したら、
連携を申し出られた場合、拒否出来るわけがない。

199 棋士(東京都):2010/08/04(水) 07:49:01.73 ID:tLagSXfA
>>197
支払いはともかく鉄道は無いんじゃないか?
徹底的に囲い込んでるし
200 弁護士(東海):2010/08/04(水) 07:49:06.72 ID:16D2qxwZ
>>186
当時最も小さなカメラが重量で当時の携帯の半分ほどもあったのでそれをつけたら携帯が馬鹿でかくなるはずと言われていた(同じ発想で携帯にカメラをくっつけた物はあった)。

仕掛けは非常に単純で、回路を折り畳めば携帯にすっきり納まる。
今でこそ当たり前なんだけど、当時は回路を折り畳むという発想自体なかったので不可能と思いこんでいただけの話。
ま、コロンブスの卵というやつだな。
写メそのものより写メを実現する発想というのが恐らく最大の発明なんじゃないかと思う。
201 コンサルタント(長屋):2010/08/04(水) 07:52:10.48 ID:4u9uJOK/
>>198
甘いのはお前だよw
そんなことしたらはじき出されるのはVISAのほう
202 相場師(北海道):2010/08/04(水) 07:52:17.98 ID:aQJGDqnh
何をいまさら
ガラケーは日本でしか売れないのは昔からだろ
203 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:52:25.08 ID:MLnHMh8f
>>199

これから交通手段の発達で、ますます世界は狭くなっていく。
そんな時、海外の飛行機や船や電車は1枚のカード持ってれば
自由に乗り降り出来る、みたいな時代が来るのに
日本国内だけは拒否って、日本独自の鉄道系のカードしか使えません、
なんて出来るわけがない。
もし、そんな事をしたら、世界標準規格を捨てるわけだから
インフラの維持にはもの凄くコストがかかる。それを支払うのは俺らなわけで。
当然文句を言うだろうな。
204 動物看護士(静岡県):2010/08/04(水) 07:53:01.97 ID:SmkfCtNE
スマートフォン的な情報端末と2台持ちするのが前提だと
ガラケーの特化した部分はすばらしい
205 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:54:05.70 ID:9eq6sFv6
ガラケーとかいうのがなんなのか未だにわからねえ
206 ディレクター(東京都):2010/08/04(水) 07:54:23.87 ID:B+e92LkB
ガラケーとか典型的終わコン
207 路面標示施工技能士(東日本):2010/08/04(水) 07:54:24.73 ID:qZ4Imme/
>>197
いやいやw
FeliCaがアメリカに採用されなかったって事が根拠なわけ?
VISAがその上でしか商売できないとでもいいたいの
208 美術家(京都府):2010/08/04(水) 07:54:48.65 ID:hrWoXdow
>>195
せめてWindowsやそのアプリくらい
英語のもの使って慣れるようにするとか。
Webでも英語で情報を得るくらいの事は日常的にしておくべき。
209 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 07:55:06.99 ID:MLnHMh8f
>>201

企業体の経済規模で考えてものを言おうな。
超大金持ちのゴリ押し>>>>>>田舎の子金持ちの商売

例えば、設置する機器1つとっても、世界標準規格のものなら
世界から部品を調達出来るので安い。
ソフトも共通のものだからアップデートも容易。

ところが国内限定だと、自衛隊の兵器みたいに
糞高いし、ソフトウェアも狭い範囲でしか使えないのに
高額なアップデート費用がかかる。
210 イラストレーター(埼玉県):2010/08/04(水) 07:55:17.11 ID:lW5NmYuf
>>203
モバスイの年会費1000円とってるJRが半端ない導入費かけたSuicaをそうそう手放すとは思えないけどな。
消費者も完全に囲い込まれてるし。
211 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 07:55:35.79 ID:6IWo1DRA
海外で通用してりゃ雇用もちょっとはあったのかね
212 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 07:55:57.70 ID:HE0fot/2
>>203
最後の行以外は正しい。
日本人は文句いわんだろ、でなきゃこれだけ電子マネーの規格が乱立してない。
213 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 07:57:13.98 ID:eB3KnctS
鉄道は10年後になったらわからんなぁ・・・
途上国のインフラもかなり整い始めたから、そのころになると統一話もでてくるかもしれん。
214 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 07:58:30.82 ID:eB3KnctS
>>211
雇用はだめだと思う。
サムスンの業績がいくらよくても韓国人は失業にあえでいるからな。
(´・ω・`)やっぱ中小企業が活発にならんとなー
215 弁護士(東海):2010/08/04(水) 08:00:56.62 ID:16D2qxwZ
>>204
そう考えるとスマホでも色物扱いのIS01の路線は正しいのか……。

無理して利用者が合わせる必要はないんだよな。
世界は世界で売り出せばいいわけだし。
それこそNokiaの元社長が言ってたように国ごとにガラパゴス化するというのも悪くはない。
216 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 08:01:36.25 ID:MLnHMh8f
>>210

携帯スレだからいうが、その「囲い込んでる」
imodeが今まさにスマートフォンの登場で滅びようとしているぞ。

なんせ普通にネットで着メロ落とせたり、銀行口座操作できたり
webがみれたりと、imodeと同じ事が出来るんだから
もうimodeの公式サイト(笑)とか不要になるんだし。
今はまだ過渡期でimode系のサイトが見れないと困る事もあるが
これからどんどん不要になっていく。
217 動物看護士(静岡県):2010/08/04(水) 08:03:47.82 ID:SmkfCtNE
>>198
互換規格じゃねーの?それ?
よくfelicaはガラパゴスで無くなるって言うから調べたら
上位互換規格になるって事だったんだけど
218 路面標示施工技能士(東日本):2010/08/04(水) 08:07:07.58 ID:qZ4Imme/
>>216
通信通せば実現できるものと、そこに居ないとできないものを渾然一体に話すと
丸かじりな議論しかできないと思うよ
その例えで言うなら、単にネットで商品購入するレベルの話
219 L96A1(千葉県):2010/08/04(水) 08:10:12.85 ID:HE0fot/2
NTT・KDDI・JRと、ほんとお役所企業は囲い込みが大好きだな
220 ツアープランナー(東京都):2010/08/04(水) 08:11:15.45 ID:OcUOX77o
>>219
海外は世界で囲い込もうとしてるだけさ
221 漁業(静岡県):2010/08/04(水) 08:14:34.10 ID:Nv3yfRrZ
国内メーカーはバブル後に戦略的撤退といって海外の販社を縮小・閉鎖したのが
今でも海外に自社流通網・販社があるのはソニー・東芝とパナ・カシオくらいじゃね
222 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 08:15:21.11 ID:MLnHMh8f
>>218

日本国内では有数の規模を誇って、盤石に見えても
海外の黒船にやられてしまう、という事さ。

昔、NECの98x1を知るものにとって、あれが滅びて無くなってしまうなんて
考えられない事だった。なんせ日本の全てのオフィスはもちろん
市役所から官庁、研究施設、大学、等を完全支配していたんだから。

そんなものでも、海外市場の巨大さの前にはゴミ同然だったわけだ。
223 [―{}@{}@{}-] イラストレーター(西日本):2010/08/04(水) 08:16:04.02 ID:6n2DWCYe
日本終了
224 棋士(catv?):2010/08/04(水) 08:17:28.58 ID:4ethzGA2
そろそろ気づけよジャップ
Androidに集中しろ
225 思想家(神奈川県):2010/08/04(水) 08:20:27.03 ID:hRGohaqk
携帯で・・・・

写真撮る→ガラケー起源
ネット見る→ガラケー起源
音楽聴く→ガラケー起源
動画みる→ガラケー起源

結局機能はなんだかんだいって全部ガラケー由来なんですよね
規格とかソフトウェアとか販売力とかデザインで負けてるんですよ
226 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:21:15.70 ID:dLKQNk/H
>>222
基本は、リース契約だから役所に普及してようが、一気に更新されちゃうんだよね
227 探偵(関東・甲信越):2010/08/04(水) 08:21:44.86 ID:9HyLXt+z
>>222
あの頃はほんと衝撃だった
自分でCPUからパーツを選んで組み立てられるんだからな
しかも安い
あれを知ってしまうとPC-98はゴミカスにしか見えなくなったな
228 漁業(静岡県):2010/08/04(水) 08:30:17.06 ID:Nv3yfRrZ
>>222
海外市場の巨大さに目がくらんでパッカードベルなんてゴミを
229 田作(鹿児島県):2010/08/04(水) 08:31:10.90 ID:Hw6xJyeE
>>225
起源とか主張されても…

ワシが育てた
オレが考えた

か?w
230 L96A1(東日本):2010/08/04(水) 08:32:48.00 ID:gUAbH2YX
戦前から日本の製品は「粗悪品」として、世界で有名だった。
バブル前の10年くらいたまたま成功しただけで、これから戦前の
「粗悪品乱造劣悪国」へもどっていく。
231 救急救命士(宮城県):2010/08/04(水) 08:33:12.26 ID:xlCdn9qh
結局人件費=通貨高で価格競争力を失ってるだけなんだけどな
232 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:35:11.69 ID:dLKQNk/H
>>231
ガラケーに関しては、端末が糞なのは間違いないけどな。
233 救急救命士(宮城県):2010/08/04(水) 08:35:19.12 ID:xlCdn9qh
>>230
これだけ海外メーカが問題発生し捲くりなのによく言えるなw
234 弁護士(東海):2010/08/04(水) 08:35:44.72 ID:16D2qxwZ
>>225
結局用意されたフィールドで戦うのが日本の戦略じゃないか?
その中で一番を目指せばいいだけで。
235 救急救命士(宮城県):2010/08/04(水) 08:37:14.75 ID:xlCdn9qh
>>232
通貨安国家向けの機種を生産出来ないんだからしょうがない
ドル円200なら機種どころか何でも生産出来るだろ
236 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:38:13.50 ID:dLKQNk/H
>>235
本当の意味での0円端末を海外で売り込んでも、たぶん普及しないと思うわ
237 救急救命士(宮城県):2010/08/04(水) 08:39:11.05 ID:xlCdn9qh
>>236
そりゃないなw って妄想のレスしても空しいから止めるわ
238 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 08:40:02.73 ID:eB3KnctS
>>225
世界に謝罪と賠償を要求しに行こうぜ
239 運営大好き(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:40:24.29 ID:aud9CgrE
海外行くと何処の携帯だ?って聞かれてモテモテだった
240 美術家(京都府):2010/08/04(水) 08:40:58.17 ID:hrWoXdow
MixiとかGREEとかのSNSでも「携帯メール」がないと登録できない。

この携帯メールってのはSNS側に何かのメリットがある仕組みなのですか?

またSNS専用の「携帯アプリ」もSNS側もメリットがある仕組みですか?
241 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:42:08.90 ID:dLKQNk/H
>>240
料金徴収がしやすい。
クリック一つで500円とか取られる場合があった。
242 路面標示施工技能士(東日本):2010/08/04(水) 08:44:57.90 ID:qZ4Imme/
>>222
うーん
なんか全部一緒くたにしないと話できないみたいねー
端末に閉じた話ならともかく、設備設置を伴うようなものは意外と統一なんてされてないのと
常に費用対効果の要因が決定に影響してるわけで
ものすごい極端な話、電圧だって通信帯域だって違う事に何の疑問も無いわけなの?
PCの例えで言ってるけど電源どうなってるのか見たことあるのかな
通信高速化に伴って淘汰されていくものは当然あるわけだけど統一する必要も無いものもある
243 美術家(京都府):2010/08/04(水) 08:47:22.95 ID:hrWoXdow
>>241
そうなんだ、でも登録くらい何とかして欲しいです。
iPhoneしかなくて登録できなくて
244 棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 08:53:12.33 ID:9eq6sFv6
mixiの携帯必須は副垢対策で始まったんじゃねえのあれ
245 棋士(dion軍):2010/08/04(水) 09:07:26.11 ID:4kKdvd5P
総務省の横やりで機種変更しにくくされたからでしょ。
246 グラウンドキーパー(catv?):2010/08/04(水) 09:12:42.04 ID:Hrue17oo
携帯電話メーカーは日本に2社あれば十分。

さっさと統廃合しろ。
247 歴史家(奈良県):2010/08/04(水) 09:21:08.57 ID:TbMDwz4u
ワンセグはどう考えても要らない
使えば即電池切れ、小さい画面で字幕だらけの今の時代見るものがない
音楽も着信くらいで聞く必要がない
ワンセグと同じく電池を馬鹿食いする
変換の効率化とネットの速度アップだけで良い
カメラは随分前から画素を上げても意味がないので画質を上げろ
248 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 09:34:41.89 ID:k688aoI+
海外ではネットやメールが出来ないうんたらかんたら。
そんな事を敗戦理由にしてるけど、海外なんて数年前からスマートフォンの時代だったからな。
東南アジアの発展途上国ですら、ネットもメールもできるスマートフォン全盛だってーの。
249 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 09:37:00.49 ID:MLnHMh8f
>>242

甘いなーほんと甘い。
電圧や通信帯域なんてとっくに携帯業界じゃ
解決されてるよ。
実際に、iPhoneとかアメリカの携帯が日本でも当然使える。
規格そのものが違うCDMAにだって今秋対応予定だし。

ちなみにDoCoMoが採用するLTEは日本の規格じゃなく
世界の標準規格。今までCDMA路線できたAUも
世界の潮流には逆らえないんで次世代からはLTEに乗る事になった。

一方日本で生まれ、日本で育った通信インフラのPHSは
もう消滅する間近だよね。

なぜ統一されなきゃいけないのかってのは、統一した方がコストが安いからだよ。
考えればわかるが、同じものを作って世界中で売りまくれるものと
日本国内限定でしか売れないものが勝負になるわけがない。
250 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 09:38:16.54 ID:k688aoI+
>>242
PCの電源って100-240V迄対応してるよね。
251 洋菓子製造技能士(京都府):2010/08/04(水) 09:41:11.60 ID:MLnHMh8f
>>250

その通り。何にも知らないど素人さんなんだろうなw
PCの電源なんて、海外製品でもそのまま使える。
そもそも作ってるのが、海外(中国台湾)なんだから
わざわざ「日本にだけ」対応する製品なんて作るわけがないw
数もでないんだから。
PC電源なんて最初からマルチ対応。
252 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 09:43:53.29 ID:VgB1C//U
>>249
TLEへの移行って脱落するベンダーだらけで
大手でやるって言ってるのはVerizonぐらいになっちゃってるから
結構危ないと思うけどねえ
253 メイド(大阪府):2010/08/04(水) 09:44:55.04 ID:11M+lH2H
LTEの開発は、海外のキャリアや端末メーカーから、意見聞きながら
ドコモがやってるんじゃないの?
254 弁護士(東海):2010/08/04(水) 09:48:55.92 ID:16D2qxwZ
>>249
> 一方日本で生まれ、日本で育った通信インフラのPHSは
> もう消滅する間近だよね。
今全く姿を変えて活躍中。
多分10年もしないうちに別物になると予想。
255 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 09:49:11.21 ID:VgB1C//U
>>253
まあ歩調は合わせてるんだけど
海外ベンダーは金無いからって移行を先延ばしにする所だらけで
中国はTD-LTEとか独自企画ぶち上げ出した
256 プロデューサー(アラバマ州):2010/08/04(水) 09:49:53.67 ID:qUyvYo5Q
>>252
脱落ってのがちがう
つなぎにdc-hspa挟むだけで
lteが本命だから
257 高校生(長屋):2010/08/04(水) 09:50:28.24 ID:hdU2FSIc
>>249
>考えればわかるが、同じものを作って世界中で売りまくれるものと
>日本国内限定でしか売れないものが勝負になるわけがない。

これがすべてなのに、日本で売れてるからいいだろなんて
おめでたい考えの、先の読めない連中の多いこと

世界で負けたら、いずれ日本でも売れなくなるっての
国内規格のPCは全滅し
携帯もiPhoneやスマホ勢に侵食されつつあるのに、まだ気づいてないとは
258 スリ(岡山県):2010/08/04(水) 09:51:22.41 ID:NloCLBhW
>>253
やっとGSMで移動体通信サービスがはじまった開発途上国を除いても主力が2.5GのGSMを使っている国は多い
3GのUMTS(W-CDMA)もまだ移行途中でGSMと混在利用
LTEサービスのロードマップが確定しているキャリアの方が希有
259 検察官(長屋):2010/08/04(水) 09:57:32.43 ID:6D8hzHWv
みんな詳しいねw
260 高卒(長屋):2010/08/04(水) 10:00:17.20 ID:6DD8B2mX
狂ったようにガラケー叩いてる奴怖い
親でも殺されたのか?
261 芸人(長屋):2010/08/04(水) 10:07:45.61 ID:G4FH4SmT
kcp+重すぎ
262 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 10:09:04.39 ID:k688aoI+
>>251
LCDやTVも海外メーカーのって100-240対応だよね。
263 三角関係(東京都):2010/08/04(水) 10:10:08.59 ID:hmZwMZU+
>>197
Felicaはオクトパスカードで採用されてるだろ
ガラパではない


>>198
VISAインターはただのブランド貸し屋
加盟店開拓や決済に関する取り決めはアクワイヤラーがやる
VISAインターが口を挟むことではない
264 タルト(愛媛県):2010/08/04(水) 10:13:10.21 ID:89xkT9Pn
日本メーカーが目も当てられない有様な反面、韓国メーカーの絶好調っぷりを見ると
ネトウヨの逆法則の恐ろしさを再認識させられる
ねぇネトウヨ様、いつサムスンは滅ぶの?ねぇ、ねぇ?
265 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 10:17:57.74 ID:k688aoI+
>>263
タイの交通機関もFeliCa採用してたのに、将来性が無い規格なので、欧州規格に交換されてしまった。。。
266 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 10:18:05.90 ID:VgB1C//U
>>264
寒村はしらんけど、LGは粉飾決算のメッキが剥げて
携帯事業は赤字なわけですが?
267 放射線技師(東京都):2010/08/04(水) 10:23:02.75 ID:h0c/V2VV
電波利権によって周波数割り当てがおかしいのが諸悪の根源だな。
今更SIMロック解除もできない。
268 スリ(岡山県):2010/08/04(水) 10:23:16.64 ID:NloCLBhW
>>263
八達通は本家のはずの日本より利便性が良いからな。独自にやっていくんじゃね
それでも現地人は携帯端末への組込はコストと端末の使い回しで面倒になるから否定的
だからミニ版やカードポケット付いたケースに入れて使ってる
残高照会やリロードはそこら中で出来るから不便は感じてない

269 石工(catv?):2010/08/04(水) 10:30:48.96 ID:y+gvXfJv
>低価格機種に押され

毎回この言い訳飽きた。
敗因が分かってるのに対応しないのは危機感が無い証拠

全部潰れちまえ
270 棋士(大阪府):2010/08/04(水) 11:13:07.48 ID:q0ABP4VI
10年ぐらい前の機種を土人国家に売りさばけばモリモリ売れるんじゃねーのかな?
271 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 11:13:26.67 ID:VgB1C//U
MSはWMでお茶を濁し、NokiaがOSの老朽化でハイエンドが伸び悩んでる隙を突いて
林檎は電撃作戦でスマートフォン市場のシェアを一気に奪った訳だが
10年間、日本は一体何やってたのか?って話になるなら分かるけど
「低価格機に押されて」だもんな、ほんとズレてるっていう
272 潜水士(富山県):2010/08/04(水) 11:31:52.83 ID:fXMOXyfD
日本の慣習としての季節毎の新モデルってエレクトロニクス関係全てに悪影響あるよな。
273 三角関係(東京都):2010/08/04(水) 12:18:50.83 ID:oQv8OqTc
>>271
標準規格にしてグローバル仕様にすると、当然ノキアとかも本格参入になるわけで

そうすると今度は「なぜ日本独自の規格でやらない?ハゲタカ外資に
金流出させてバカなの?死ぬの?」ってキチガイのように騒ぎ出す奴が出てくる

外圧が無い限り一生このスパイラルだよ、日本は
274 歯科技工士(catv?):2010/08/04(水) 12:22:37.40 ID:eB3KnctS
単純に世界の技術力に日本の技術力が追いつけなかっただけだろ。
何年も言われてたことだけど、技術者冷遇しまくってきたツケだな。
275 宗教家(東京都):2010/08/04(水) 12:27:21.99 ID:VgB1C//U
>>273
Nokiaが本格参入したところで
当時のSymbianOSはQVGA以上をサポートしてなかったから
WVGAが主流になりつつあった国産が遅れを取る事は無かっただろう
競合するスマートフォンとしては良い練習相手になったと思うよ
276 チンカス(宮城県):2010/08/04(水) 12:32:41.51 ID:phSwlYJ/
最近の携帯はテレビ電話が当たり前、カメラが使えて
音楽が聴けてゲームが出来てSUICAが使えてGPSが付いて
気温が測れて耐圧耐水付きともう至れり尽くせり状態。

さすがの俺でも使いこなせない。
メーカーPC買ったらいらないアプリが大量に入ってるような感覚。
アプリ削除したり待ち受け画面を自由にカスタマイズさせろよ。
ゲームアプリが勝手に内蔵してるとかそんな余計なことをする
暇があったら長持ちするバッテリー作れ。アプリ起動で
モッサリするのを何とかしろ。
277 レミントンM700(長屋):2010/08/04(水) 12:43:17.71 ID:duW/jTEu
各社結構な数の機種出してるんだから
海外でもそのまま売れるモデルと国内向け高機能モデルみたいにはできんのかね
278 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 12:59:19.81 ID:U9CoWJN+
機能は海外向けにカスタマイズすれば、イケないこともないと思うのだが
携帯本体のデザインがダサすぎる
海外のソリッドなデザインのスマートフォンなんかに比べると
女子供臭がするというか、家電臭いというか、ガキ臭いというか、、

あと携帯OSのソフトウェアのデザインのダサさ
アマゾンと楽天のレベルの違いというか、、

世界に売りたいなら、
こういうダサい部分を少しずつ改善していくのが、地道なやり方だと思うわ
279 官僚(青森県):2010/08/04(水) 13:02:01.69 ID:hLNkOJT4
ヨーロッパにimode輸出したのにブザマに撤退してきたのに
日本の中で「日本の携帯は最高!」って吼えてるだけだもんね
日本の特殊な需要に対応した所為って結論付けてさ
280 イラストレーター(東京都):2010/08/04(水) 13:57:23.48 ID:v0ZjgIIV
>>10
名前がだっせえし、芋
281 イラストレーター(東京都):2010/08/04(水) 13:59:26.88 ID:v0ZjgIIV
>>279
今更海外みたいに戦える武器も無いしこれでいいやってのが現状
282 官僚(青森県):2010/08/04(水) 14:11:02.85 ID:hLNkOJT4
>>281
どうでもいいけど、インフラも全部込みで敗北したのに
わかってない人がいるから書いただけ。
どちらにせよ小さい島国に収まるしか無いでしょう。
283 SV-98(愛知県):2010/08/04(水) 15:17:16.19 ID:MaMgjL4M
>>123
え?
海外は二分化どころかもっと別れてるけど
284 新聞配達(長屋):2010/08/04(水) 17:42:49.82 ID:wZcV+UB0
imodeを核とした日本固有のケータイ文化も歴史的には一瞬の徒花として終わるんだな・・・
おれ自身は結局乗換案内程度しか使うことなかったけどさ
285 新車(catv?):2010/08/04(水) 17:51:16.54 ID:T7tYztiZ
フルHDと3Dでにほんの携帯の天下がすぐ来るだろ
286 スリ(岡山県):2010/08/04(水) 17:54:34.35 ID:NloCLBhW
>>285
3Dで何するの?そもそもあんなメガネなんて公衆の面前で掛けれないし特定アプリだけ3Dとかなんという虐めだよw
287 ディレクター(大阪府):2010/08/04(水) 18:11:06.70 ID:NqZnFwAV
>>285
いったい何を作りたいんだね
288 官僚(青森県):2010/08/04(水) 18:12:56.63 ID:hLNkOJT4
>>286
3Dの前にメガネ型ディスプレイが当然にならないとダメじゃないか
289 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 18:16:08.87 ID:k688aoI+
>>275
シンビアンじゃなくてS60がでしょ?
当時からガラケーはシンビアンだったじゃん
290 もう4時か(大阪府):2010/08/04(水) 18:16:18.72 ID:3hLygUq6
>>286
3Dで何するのかは知らんけどメガネは要らないみたいよ
291 家畜人工授精師(愛知県):2010/08/04(水) 18:17:58.84 ID:P3wj5FPh
世界のシェア3%て日本のシェア込みか?
292 家畜人工授精師(愛知県):2010/08/04(水) 18:19:52.41 ID:P3wj5FPh
機器メーカーと通信メーカー完全に分離して競争あおりゃいいんじゃね
安くなるし
293 トラベルライター(福井県):2010/08/04(水) 18:20:37.62 ID:0VSxirVc
でも何年かすると日本音携帯みたいなのが売れてくるんだろ?
日本は先に行きすぎなんじゃね?
294 大学芋(不明なsoftbank):2010/08/04(水) 18:20:40.69 ID:xrMMb7/O
いつも携帯いじってるようなDQNって日本の携帯が世界一だとか思ってるんだろうな
295 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 18:21:01.04 ID:k688aoI+
>>273
つか、ノキアとdocomoって端末販売以外は仲良しだよね。

docomoも次くらいからシンビアン+Moapから、S60+キャリアパッケージになるんでしょ?

ノキアもわざわざ端末販売しなくても、ガラケーが勝手に縛りまくったノキアになるだけ。

つか、今ですらシンビアンOSとかノキアのOS使ってる訳で。
296 ツアーコンダクター(福井県):2010/08/04(水) 18:25:44.30 ID:1cqF5FRD
シャープが中国市場じゃそこそこウケてるとか言ってたのはどうなったんだ
297 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 18:34:10.77 ID:Ajg9cTo2
>>293
そもそも未来はあるのか

国が悪法で規制する以外日本の端末の機能を有効利用出来ない現状で
298 トラベルライター(福井県):2010/08/04(水) 18:45:01.64 ID:0VSxirVc
>>297
あーそうかー
国が足を引っ張るとかほんと頭悪いよな
299 空き管(catv?):2010/08/04(水) 18:52:13.61 ID:0T5CPgWo
非接触は、世界でバラバラだからフェリカは意味なし、
ワンセグは、南米で普及させたが、その辺りの連携をせずに、
比較的高機能、高性能端末が売れる南米市場は出て行かず。

ちなみに、インドとか中国とかで売れてるのは所謂エントリー
で100ドル以下の端末。これは、かなりコストカットしてるので
このクラスの端末が売れないと世界の市場でシェア取れない。
このクラスで圧倒的に強いのがNOKIA。LGもそれなり。
サムスンは、ハイエンドが強いが、三者ともエントリー、ミドルは
棄ててないで育ててる。

ちなみに、日本の端末が高いと言うが実際携帯電話なんてあんなもんだ値段w。
300 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 19:52:33.25 ID:dmEJPdun
>>299
高いだろ…
インセ無しどうしで比較してiPhone4より高いガラケーを誰が選ぶんだよ…
301 10歳小学5年生(長野県):2010/08/04(水) 20:24:35.97 ID:TSNGSYz1
そもそもソフトのアップデートが殆ど無いのが納得いかん
致命的なバグは修正されても使いやすくするためのアップデートは一切無い
使い勝手なんてどうせ糞なままなんだからデザインで選ぶけどそのデザインすら今は糞
302 棋士(大阪府):2010/08/04(水) 21:11:06.53 ID:KYT01EAX
出会い系サイトがある限りガラケー文化を死滅させることは許さん
303 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 21:16:05.93 ID:dmEJPdun
>>301
携帯に限らんよな
兵器とか建物とか、日本人は作るのは得意でも使いながら必要に応じて作り変えるのが致命的に下手くそ
304 パティシエ(神奈川県):2010/08/04(水) 21:30:48.12 ID:AdBLORNO
シャープ、年内に3Dスマートフォンを立ち上げ

シャープが計画しているスマートフォンは、専用メガネの要らない3Dパネルを搭載する。3D対応カメラも
内蔵する可能性が高い。(ロイター)

 シャープは年内にメガネ不要の3Dパネルを搭載したスマートフォンを各国で立ち上げ、AppleのiPhoneに
対抗する計画だ。同社の広報担当者が8月4日に語った。

 この端末は3D対応カメラも搭載する可能性が高いとこの担当者は言う。

 シャープは日本では最大手の携帯電話メーカーだが、世界では小さなプレイヤーで、今のところ
スマートフォン市場の急成長の波に乗れていない。

 同社は以前Microsoft向けにスマートフォン「KIN」を製造したが、この取り組みは米国で失敗し、発売から
3カ月弱後の6月に開発が終了した。

 シャープは4月に、携帯電話や携帯ゲーム機の小さな画面向けの3Dパネル技術を発表した。

 専用メガネなしで3D画像を見られるモバイル機器は以前からある。人はディスプレイを一定の距離と角度から
見る傾向があるため、3D機能の提供は技術的にはそれほど難しくはない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/04/news045.html


なぜこういう方向に行くのか・・・
305 キチガイ(京都府):2010/08/04(水) 21:32:44.18 ID:NaIExa7K
開発よりマーケティングに力入れろよ
306 棋士(関西地方):2010/08/04(水) 21:43:00.82 ID:McYFBKsq
島国だけで売っていたらいいよ
将来性無いんだから
307 思想家(神奈川県):2010/08/04(水) 22:07:35.14 ID:hRGohaqk
>>299
Felicaの次世代規格はSONY+Philips同盟でほぼ確定(Felica+Mifare)
308 バレエダンサー(神奈川県):2010/08/04(水) 22:14:48.68 ID:sytFmH9V
全部Androidに統合すりゃいいんだよ。
ワンセグだって使えるし、あとはおサイフさえ使えるようになれば問題ない。
309 イラストレーター(catv?):2010/08/04(水) 22:29:57.59 ID:k688aoI+
>>299
ブラジルではワンセグ端末結構売れてるみたいだよ。
でも日本メーカーでは無くサムソンの端末なんだよな。
結局、規格がどうとかなんてのは言い訳で、単にリスクとか失敗時の責任問題とかあって新興市場で展開できないってだけ。

あと、東南アジアなんかだと7000円位でWM端末売ってる。
ノキアの最安値端末並でスマートフォンが買えるから、東南アジアだとスマートフォンが相当普及してるよ。

もう波に乗れないだろ。
310 カウンセラー(東京都):2010/08/04(水) 22:36:00.08 ID:dQfpJ8r9
後発ならではのメリットはあるけどな
ただ今の国内端末メーカーじゃ無理だろうな
海外でやるなら2社ずつくっついてジョイントベンチャーでやるしかない
311 もう4時か(香川県):2010/08/04(水) 22:43:13.52 ID:7a+ZZyN4
iPhoneは落としたら割れるってのが心配
312 漫才師(神奈川県):2010/08/04(水) 22:46:44.83 ID:glWhJIeP
>>311
その場で割れなくても時間差で割ることもあるからな。
自己修理失敗して基板割って以来アイフォンは勘弁
313 パティシエ(神奈川県):2010/08/04(水) 22:57:35.60 ID:AdBLORNO
>>311
しかもあんしん保証パック加入不可ってのが痛すぎる。
AppleCafeは入るメリットがかなり微妙。
314 棋士(関西地方):2010/08/04(水) 22:59:05.20 ID:qYWYGPoW
>>307
そもそもその組み合わせで敵は居るのか。

>>309
W-CDMAが普及した今、規格の壁なんてないしな。
そもそも韓国もGSMないし。

ま、あそこの放送方式に関しては放送機材売れれば良いってだけだからあの惨状なんだろうけど。
シャープが中国で地味に成功してるだけマシと取るべきか…
315 漁業(福島県):2010/08/04(水) 23:00:28.66 ID:SAZw0OlN
バカに合わせるからこうなる
316 官僚(北海道):2010/08/04(水) 23:05:03.02 ID:OWHMTFzE
違法コピーを規制するために普通のユーザーの利便性を制限しすぎ
317 カウンセラー(東京都):2010/08/04(水) 23:09:52.48 ID:dQfpJ8r9
ガラケーに寛容な俺ですら、着うたフルはマジキチレベルだと思うw
318 棋士(関西地方):2010/08/04(水) 23:15:25.60 ID:qYWYGPoW
319 弁護士(青森県):2010/08/04(水) 23:16:29.82 ID:FvBOBiC/
ガラパゴスとかいいながら、どこもそのガラパゴスを侵略できてないじゃん
320 経営コンサルタント(福島県):2010/08/04(水) 23:24:37.21 ID:rB0+brI5
iPhone4の液晶を見ると、ガラケーどころか他のスマフォだって霞んじまうだろな…。
321 官僚(青森県):2010/08/04(水) 23:27:58.44 ID:hLNkOJT4
>>319
ガラパゴスというのは陸地から切り離されてて外敵の脅威がなかったから
進化せずに住んだ島のことだよ。つまり様々な国内障壁を作ることで、
生きながらえてる。
322 ヘルスボーイ(関西地方):2010/08/05(木) 00:22:43.00 ID:y7fbPK6y
323 騎手(東京都):2010/08/05(木) 00:26:05.60 ID:ZoozaBJ1
ここでもネトウヨ逆法則か
324 マフィア(関西地方):2010/08/05(木) 00:28:44.69 ID:pHY7Fwj/
携帯シェアにウヨサヨとかアホかよw

むしろ、ガラパゴスだから日本市場で生き残れて良かったと考えるんだ
325 法曹(広島県):2010/08/05(木) 01:18:49.59 ID:hPzi+1WD
海外でシェア取れるのはやっすい端末だろ?
儲け出すにはハードルが高すぎるわな
国内でキャリアと組んで掠め取ってる方がマシって判断だろ
326 鵜飼い(アラバマ州):2010/08/05(木) 01:47:30.85 ID:dR9h1fru
>>325
やっすい端末でブランドを認知させて高いのを売るのが基本。
日本メーカーは完全に出遅れちゃったけどな。
327 鵜飼い(catv?):2010/08/05(木) 01:53:45.07 ID:MCdNPkn4
アイフォン以外の携帯はビジネスモデルだから
つまり企業の販売戦略担当の能力次第
日本の文系総合職は官僚みても分かるけど先進国ぶっちぎり最低レベルだから
どうしようもない
328 SAKO TRG-21(catv?)
日本の海外携帯はよその猿まねみたいな何の工夫も無い携帯みたいだからじゃね?
日本のガラケーと同じく、ぶっちぎったモノを出さないと売れないよ。
海外に合わせるんじゃなく、自らをスタンダードにしようとする意気込みが無いと…。