お前らって、「論理的な思考力」あるの？　

高峰博士の志、小論文に　かほく・河北台中で「さくら、さくら」上映

金沢育ちの世界的化学者高峰譲吉博士を描いた映画「さくら、さくら〜サムライ化学者高峰譲吉の生涯〜」（同製作委員会、北國新聞社製作）のかほく市河北台中生徒を対象とした上映会は２日、同校講堂で開かれた。
３年生１２９人は映画で受けた感動や発見を小論文にまとめることにしており、ふるさとが生んだ先人の功績に理解を深めながら、文章力や論理的な思考力を高める。

　県内すべての公立高の入試で小論文もしくは作文が課されていることから、同校は３年生に映画を題材とした小論文、１、２年生に感想文をそれぞれ提出させることにした。

　映画は全校生徒３９６人が観賞した。喜澤正一校長は「高峰博士の姿から挑戦し続ける大切さを学び取れたと思う。小論文を通じ、生徒の学力定着にもつなげたい」と話した。

　同校は今年度、県内８中学校とともに県教委の活用力向上パイロット事業の実践校に選ばれ、文章などを「書く活動」に重点を置いた授業を行っている。
文系教科だけでなく、数学の証明問題や理科の実験では、仮定と結論を論理的に書く練習を行い、美術では自他の作品の長所をメッセージカードに記入させるなどの取り組みを進めている。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20100803103.htm

論理的思考が出来るのってせいぜい俺くらいなものだと思う。

うんこ

作文の正しい書き方（文章構成のセオリー）を教わった記憶が無い。

理系と文系の争いが始まるに50000ペソ

【基本概念】
論理圧（ロゴスプシュケ）　論理回（ロゴストルク）　言語戦場（ロゴッセウム）
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘（ロゴスツカ）　　論理剣（ロゴスエッジ）
論理刃（ロゴスダガー）　論理張扇（ロゴスコンボイ）
理想刃（リソード）

【理霊】
論破完了（-クロスゴロス-） 論理終曲（ロゴスフィナーレ）
論理発火（ロゴスイグナイト） 論理肝臓（ロゴスヘパティック）
心理肝臓（ピサイコロヘパティック） 論理地鎮祭（ロゴスレクイエム）
論理灰塵（アッシュリンクスノウ） 　論理核融合（ロゴスエクスプロージョン）
論理粉塵爆発（ロゴスパーティクルイグナイト） 論理気化爆弾（ロゴスリキッドアトモスファー）
言語戦艦（ロゴスポチョムキン） 　完全論破（イグナイトロゴス）
究極反証終了（ポジティブ・テロス） 　思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理砲身(ロゴスブローニング) 　論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム) 　否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス) 　完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

ロンリー思考力は凄いよ

芝刈り機がある家の主人はゲイなんだろ

論理的ではあるが問題解決能力の乏しいアスペ
それがニュー速民

そもそも「論理的」っていうものがよくわからない
世間一般、おまえらもよくわかってないだろ

屁理屈こねて論理的と思ってる人しか見たことないな

論理問題出せおら

p->q = ~pvq　とか余裕

スパさんって今も居るの？

おれはほとんどないな

穴子→在日

論理力より相手を打ち負かす力を磨いてる

論より詭弁

ロジカルシンキング

論理聖闘士たちの集う新たなロゴッセウムがここに

ニュー速民は禿を馬鹿にする
禿は遺伝要素が強く本人の過失を完全に問う事は出来ない
そして禿と人格は関係ない
よってニュー速民はクズであるである事が証明された

スジの通ってない奴から叩かれても何も痛くないよね

というかそれしかない
そのせいでか感情的になってる相手をさらに怒らせる達人

>>21
とっくの昔にチビとハゲはニュー速三大甘えから外されている

馬鹿に出来るから馬鹿にするんだよ
事実関係なんてどうでもいい
相手に効果あるかどうかだ

よくわからなくてもとりあえず非論理的って書き込めばお前らは顔真っ赤になる

スレタイみたいな新書多すぎ
ロジカルシンキングがどうたら

煽った方が楽しいれす^q^

どうかしたかね？

り、りろんはしってる

昔はできたけどPCばっかやってて頭堅くなってるような奴が多いイメージ

なんてことだ　ここがロゴッセウムだったのか

論理的な思考をしただけなのに
キレてると思われるこんな世の中じゃ

少なくとも女よりは

ORとANDでORA

作文の書き方くらい学校で教えろや
思ったこと書けって適当すぎるだろ

「学校で習ってないから出来なくて当たり前なんだ」という醜い開き直り

論理的に考えろッッ

>>33
言い方が悪いんだろ

>>37
だって「作文の書き方」の能力を見るテストは小学校で出題されるんだぜ？
なのに小学校で教えないんだぜ？
作文力＝個性だというのなら点数つけるのはおかしい。

逆に習ってることはできて当たり前
楽器の一つも人前で演奏できないやつは恥
なお俺はできない

logicの反対はillogic

ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」

「ということは、君はホモだな！！」

「学校で習ってないから出来なくて当たり前なんだ」と醜く開き直るお前らと、
「学校で習ってないなら自分でその部分を学ぼう」と向学心に溢れる俺と、コントラストが美しい。

学校には「教えていない解法を使って問題を解いたらバツにする」という不文律がある。
不文律であるばかりか口頭ですら生徒達に明かされることは無いが実在する。


だったら作文に点数つけるなよ。教師は「自由に書け」としか言わないだろ。

ニュー速におきましては、偉そうに言う人は皆さん論理的に書き込んでいただけませんか？
不毛になってしまいますので

「学校は俺さまに非の打ち所がない教育を施すべきだ」という非論理的な前提

独学で学べるもんだったら良かったんだが

欧州では構造を意識して文を書かせる授業があるらしいな

思ったことを書きなさいって言って書かされても無駄すぎるわ
一番大事な伝える文章書く技術をなぜ教えない

集合と位相ですら詰まる俺に論理力はないんだな、それが

>>47
教育せよとは要求してない。点数をつけるなと要求している。

自分一人じゃ限界がある、だから議論をする

「ボクは悪くないもん！学校が悪いんだもん！学校教育が悪いんだもん！ボクは被害者だもん！」
…これではね。

ν速の論理的思考力スレは、毎回「論理とは」でスレの大半が埋まる
8割スパの話の頃よりはマシだけどな

学校の作文って小説家の才能を持ってる人間探すだけの物としか思えない
教育じゃないわ

論理的に正しいことと
説得力があることとは
別次元であるってことにまず
気付こうな、お前等。

このスレに論理的に教師と学校を擁護できる方はいらっしゃますか？

>>45
作文に解法なんてあるの

論理トレーニング101読みましたからバッチリですよ

「俺が引き籠もってるのや親が悪いんだ！俺は被害者！」と主張するひきこもりと、同じメンタル構造。

スパさん何処行ってしまったんだよ

>>59
教師用のアンチョコには「よい作文」の説明がちゃんと書いてある。

論理的であれば、ν速民は全員勝てないだろ
立場的に

>>58
論理の意味わかってる？


と、こうなる

>>58
教師及び学校は文部科学省の
方針にそってやっているだけである。
逆らえない者に逆らえというのは酷である。
よって学校及び教師を叩くのは正しくない。

自分が論理的であるかどうかはさておき、
他人の非論理的な発言だけはやたらと気になってしまう

俺、嫌な性格だわ・・

>>65
そのくらいググれよ、と返す

>>61
日本語おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで発狂したように作文の話しだす奴が出てくるの
怖い

>>69
「や」と「は」の打ち間違い。

>>70
「怖い」だけじゃ読み手に伝わらないよ。論理的に説明して。

>>70
よく分かんないけど70そこらで赤くなってるやつが言うセリフじゃねえわな

現状打開への問題解決プロセスを考えると死しか無いんだが。

バカばかりかと思ったら
まともな人もいるんで
驚いた２ちゃんねる

>>74
それはお前が頭弱いからだと思う。

難しいことを分からない人に単純明快に伝えられる人間なんて存在しない
分からないのに分かるわけないだろ

今はどうか知らんが、教科書や模試に載る評論文のほとんどが、
小林秀雄だの新聞の一面のコラムだの、ほとんど非論理的な文章ばっかりだった

最近ニュー即に「俺が一番頭いいだろ」って奴増えすぎ。

>>76
その頭が弱いって問題を解決するプロセスが無い件

>>66
まぁ、指導要領読んでこいよ

>>80
お前がじっくりと問題解決にとりくまないで結論に飛躍する事が問題。

HRIインスティテュート社のプログラム二年受けたから余裕である

もはやニュー速が何をする板なのか曖昧になってる
アニメの話して何か問題ある？論理的に頼むぜ

>>80
「頭が弱い」は本当に問題なのか？あるいは優先度の高い重要な問題なのか？

>>73
どういう意味？

論理的な思考力がの威の乏しい俺が言うのもアレだが
ここでは論理的な思考力なんて発揮できないと思う

つーかν速でなにを語ってなにを論じても、まったく意味がない
なんの経験にもならず、時間だけの浪費

でも、人間の頭って論理的にはできてないなって思う
何か問題が生じたとき、真っ先に浮かぶのは感情的・感覚的な答えで、
その答えを正当化するためにどうやって説得的に論じるか、みたいな

常に結論先にありきの気がする
理科系の学問ならまた違うんだろうけども

たぶんだけど、マジレスすると思考に論理性などないよ。
論理性というのは考えられたものの表現に現れるだけだ
論理の有無ってのは「伝え方」の問題にすぎないよ

ラマヌジャンの例とかがいい例だと思う
キャツにだって論理的な表現方法を教えれば
きっとまっとうな功績を沢山残したに違いない

すぐにレッテル貼りで人格攻撃に走るやつらばかりだから話にならんわ

>>3
論理的だな

＞そ、そ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
なんで一般化してるの？
お前の発想はそうなのだろうけど、それを人間全体に当てはめるのは、ちょっと非論理的だね。

>>90
こういう学者気取りはどうにかならんのか

>>21
＞ニュー速民は禿を馬鹿にする
＞禿は遺伝要素が強く本人の過失を完全に問う事は出来ない
＞そして禿と人格は関係ない
＞よってニュー速民はクズであるである事が証明された

遺伝や、人格と関係ない事柄を馬鹿にする奴はクズである
という小前提が無いため
この文章は論理的におかしい




みたいな話でいいのか

教師は人間である。
学校はそういう教師の集合体によって運営されている。
教師だって中にはクズも居る。でもどこの社会でもそれは同じでしょ？

同じ条件の中でも結果を出す人間はごまんと居るのにそれが出来ない
自分の無能や向上心の欠如を教師や学校のせいにするのはどうかなあ？

>>45
簡単な証明を横に書いておけばいいんじゃね？
それでも×付けるならどうしようもないがさすがにそんな教師はいないだろ

倫理的な思考だと、人を傷つける発言は差し控えるようにすると思うんだけど

>>89
複数人が合意形成を行う際は、その感情的感覚的な答えを他人に理解できるように説明する必要がある。

>>1
常識から離れること。事実をテーマにして善悪を超えた結論を出すこと。絶対にレッテルを貼らないこと。

ぶっちゃけていうと入試なり就職なりの論説問題を解けば上達する。
最近では某大百科で武道家共を論破してきた

誰が始めたかは知らんが、”論理教”になっちゃってるからね
論理と感情の二項対立
人間の脳みそがそんなわかりやすくできてるかっつのｗ

嫉妬と能力誇示のレスは要らないれす

>>102
それってお前の個人的な感想でしょ。

>>104
そ、そ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状、普遍的な物すらほじくり返して議論めちゃくちゃにする人大嫌いです

馬鹿でも適当に理由をつけておけば論理的に話している気にはなれる。

>>102
というか、論理ってそもそも感情を説明するための手段だからね。
別に対立軸じゃない。むしろ同じライン。

>>106
お前に好かれる必要ってあるの？

>>109
必要があると誰がいいました？

>>105
まあ結局、草を生やしまくったものの勝ちですよね、みたいな

むしろ無い方が柔軟な発想ができる

>>98
簡単な証明を横に書いたら100％バツだろ。
教えていない解法で解いてることがモロバレなんだから。
教えた内容だけで解かせるというのは学習指導要領で決まってる事。

>>110
必要があるとお前が言ったと、俺は言った？

論理学が必修じゃなくなったのは
学生が下手に知恵や思想を身につけて
学生運動のような行動を起こすと厄介だからだ
そうに違いない

とうちの論理学の先生は真面目に語ってた

>>89
数学で「アレフゼロとアレフワンの中間のメヒティヒカイトの集合が存在するか」を証明しようとした。

そのためにメヒティヒカイトがあると仮定して証明したら、「アレフゼロとアレフワンとの中間は存在しない」と
「アレフゼロとアレフワンとの中間は存在する」ことが無矛盾であるということがわかった。


数学者は感情的にだめだってことにした。

作文が書けないような人には、そりゃあ、ちょっと論理的思考は難しいかもね。

>>113
日本の教育終わってるな

右足が沈む前に左足を上げる、
左足が沈む前に右足を上げる
したがってこれを繰り返せば人間は水の上を歩ける

日本人は言葉を尽くして
説明するという文化がないので
論理的にはなれない。

論理的に話そうと思えば話せるが、そういった
傾向にはなりにくい言語なのである。

俺は馬鹿だから無理

>>111
勝ち負けなんてどうでもいいわい
どっちが上か決めないといけないのかよこんな糞みたいなとこで

相手が真正面から反対されても意見のみを受け入れられる人か
言い方から入るべき人か
もしくは人ではなくてそういう場面か
うまく判断をしてそこから話を展開する

ニュー速民はこの論理を実現できない人多そう

>>114
109 名前： 演出家(東日本)[] 投稿日：2010/08/03(火) 22:02:54.95 ID:11EWPIki
>>106
お前に好かれる必要ってあるの？

なんでこんなレスしたの？
どこから必要性が出たの？
どうして俺にレスしたの？
なぜ？なぜ？

>>85
先天的に脳に問題アリ→向精神薬による対処療法→薬の使用を限定→代替薬を全て使用するも効果なし（作用系統が全く別物）

頭の弱い人間として生きるルートもあるが、
普通に出来てきた事が出来ない上に、糞みたいな賃金でいけぬまと同等の扱いで仕事をする
そっちの方がつらい。

あの動物がどうたらってコピペ張ってよ

>>124
レスに理由って必要あるの？

>>118
教育の目的は、個々の問題を解くことじゃなくて、概念とか思考法を身につけることだからしゃーない。

>>123
ν速民の多くは頭が弱めだから、相手を個人攻撃すれば相手の言い分を覆した事になると思ってるんじゃないかな。

>>118
求められた解法を実行する。それだけの事でしょ？
求められてない事をする理由もメリットも見当たらないし。

>>127
理由ではなく動機を聞かせて
条件反射でレスしてわけじゃないでしょ？
必要性の問題はといてませんよw

ここ１〜２週間、さすが夏休みだけあって、
論理性のカケラもない馬鹿が、とにかく誰かに喧嘩売りたいだけで
馬鹿丸出しの因縁をつけてるケースを、ν即でよく見る。

発言の根拠になる事実関係もおかしいし、さらにそこからの
論理展開も滅茶苦茶で、本当にただの狂犬。
早く夏休み終われよ。

>>131
落ち着けって

どうせ答える必要がどうたらいうんだろうなぁ

>>131
なんで俺がレスする理由をわざわざお前に説明する必要があるの？

>>132
このスレだけみてもそう思えてしまうな。
感情が論理に勝っていて幼いレスが多すぎる。

>123
２ちゃんねるは会社や学校のような半固定化された共同体ではない。
また２ちゃんねるには合意形成も目的としていない。

ゆえに相手の心理面を含めた「説得」技法は重要視されないしみんな面倒くさがって実行しない。

ねｗ？

>>130
だからといって×にすることはないだろ

>>137
1行で言えば、ν速民は能無しだ、って事ね。

その事柄に関してのwikiをググり
効率の良い攻略テンプレを吟味してから事に取り掛かる
程度の論理的思考力はある。
テンプレが見つからない場合は時間の無駄になるので関わらない。

かわいいは正義

>>136
てめーがいい気分になりたいって理由だけで煽ったりしてるだけなんだよ
それを論理だとかなんだとか、自分の行いを正当化できそうな言葉使って覆い隠してるだけ

>>135
必要があるか説明する必要は何でどうして俺がレスで理由でうんぬん
まぁいつものパターンで戯れてるだけだね
名物にもなると義務感感じるのか

>>143
人がよりよい心理的状態を求めて行動するのって、極めて自然だけど。

>>130
問題なのは、生徒に明かされないルールで採点されていること。
気づいた奴はいい点を取れる確率が高くなるが、それは本当に公平な競争なのか？

>>139
思考の過程も評価の対象って事でしょ？
それが分かってる連中は他の解法を知っていても使わない。
そういう事。

論理学ってどういうものを学ぶの？
論法の種類とか集合論から派生したものを学んだりするの？

あとそこから説得術に飛んでいくことってある？

>>145
そ、そ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
中高の期末考査レベルなら教科書見れば模範解法や公式あるじゃん。

「教育が悪いせいで、俺は本来の力を発揮出来ないんだ〜」と言いたげなレスがチラホラあるけど、これは
「本気出せば俺はスゲえから。マジでマジで」とハッタリを言うティーンエイジャーという感じでかわいらしい。

>>151
＞「教育が悪いせいで、俺は本来の力を発揮出来ないんだ〜」と言いたげなレスがチラホラあるけど
え、具体的にどのレスから感じるの？

>>151
自己紹介乙

>>148
会社のプレゼンなんかでは論理性はプレゼン技法のひとつに過ぎない。
プレゼンとはプレゼン相手と何らかの合意を得ることが目的なのだから、
極端な話、論理的でなくとも相手がOKと言ってくれればなんでもOK。

おまえらはいつまでも論理チャップリンですね

>>148
論理学とは
前提と結論を正しく
結びつける学問。

18 名前： ダリア(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:06:38.23 ID:RA7FvdpK
以前婚約したんだがそいつの家族に池沼が居ることが解って破談にした
破談の理由を言った時その女と両親は泣き崩れた
池沼が身内にならなくて本当に良かった

24 名前： オニタビラコ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20:07:17.31 ID:kEvLvQqm
>>18
流石ν速民だ

108 名前：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 [] 投稿日：2009/05/12(火) 20:15:13.30 ID:N32+kcxF
>>18
ニュー速民として貴殿の態度に敬意を表するッ！

212 名前： ナツグミ(dion軍)[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:29:57.59 ID:G30KQvVi
>>18
女ざまぁｗさんざんリア充生活してきた報いだな

218 名前： ビオラ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20:30:35.55 ID:yBg+oQd1
>>18
おめーがν速民DA

232 名前： ヤエヤマブキ(catv?)[] 投稿日：2009/05/12(火) 20:33:03.31 ID:tTLLOm2s
>>18
マジレスすると、身内に障害者がいるヤツはたとえ健常者であろうと
遺伝子的に池沼遺伝子が含まれているからな
結婚して子供できたら、その遺伝子が発現して、あうあうあー化してもおかしくない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚相談板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

>>152
たぶんID:11EWPIkiの書いたレスからだろう。

論理的に物事を認知する事が出来ないから、ちょっとした事で「人生終わった、死のう！」と結論に飛躍して自殺する人がいるのだと思う。

>>146
ルールは定義とかから構成されるものだろ
証明されたものはこの世界のあらゆる場所で通ずる真理だ。真理に×をつけたらだめだろ。

>>160
俺もそう思うよ。でも日本の教育指導要領によればダメなんだよ。

福島県の納豆の消費量は、茨城県を押さえ、日本一である。
納豆を消費するのは世界でも、日本だけである。
よって、福島県は世界でもっとも納豆を消費する地域である。

これを納豆屋の論理という。

>>161
お前は、習ってないやり方を答案に書いて×をもらった経験があるの？

論理学は論理的にものを考えると間違えることを学ぶためにある
って言ったの誰だっけ

論理的な文章力がないからって論理的な思考力がないと決めつけるのはあんまりですたい

久々にスタートレックスレか

学校の定期テストの場合教えられてない解法は条件にならんだろ

論理的に考えた結果、その答えとは違う行動を取ることもあるな
結局はやりたいようにやるのが人間

>>162
前提Ａと前提Ｂが正しければ結論Ｃが真となるので
正しい論理だろう、論理学に照らせば。

ただ、前提が真か偽かは論理学は扱わないので
その論証が説得力があるかどうかは論理学の範囲外だがな。

ニュー速で相手を理詰めで徹底的追い込む楽しさ
この時期はアホな夏厨が多いからマジ捗る

>>163
幼稚園の時に図形の名前を当てる問題で「正三角形」と漢字で書いたらバツになった。
正解は「さんかく」。

既存の教育に難癖、言いがかりをつけて、無知無能無為な自分を正当化したいのだろうけど、そのやり方はちょっと非論理的だね。

>>162
その論理正しいよね？
納豆の定義とか世界で〜とかはおいといて。

釣り針が小さすぎて噛みつけない

>>172
>だろうけど

論理的でない。

>>171
○をもらう必要があるの？

>>171
ワロタw

>>175
なんで？ひょっとして、お前は、断言口調＝論理、だと思ってるのかな？

>>162
納豆っていまや日本だけじゃないだろ
でも少ないから答えは変わらないけど

>>174
噛み付けないなら噛み付いてもらえ

真剣に屁理屈を言う人が増えた
自分が言ってることが屁理屈って気づいてないみたいでヤバい

屁理屈だと思うならば理屈で覆せばいいだけだからね。
覆せないからこそ、「屁理屈だ！」とレッテルを貼って誤魔化しているわけ。

>>179
論証の上2段は前提だから
あらかじめ真であると仮定
されているのだよ、論理学では。

納豆がうんぬんは論理学では取り扱わない。
前提の正しさは無視するのが論理学。

>>176
それは幼稚園の先生に訊いて。
仮にマルをもらう必要が無いとすれば、そもそも出題も採点も不要のはずだから。

>>
その「だろうけど」をどうやって導き出したの？

>>163
小学校５年から塾に通い出して図形の相似問題を得意げに
三平方の定理で解いたらバツ食らった事はあるなあ。
あの年頃は自分が優れた人間だって思われたくて仕方なかったから。

親が子供の屁理屈を一蹴できてない

>>184
ようするに、お前の個人的な私怨だよね。
お前は、自分が出来損ないであることを、幼稚園の先生のせいにしているわけ。

>>186
学校が求めるやり方でやればいいだけ。

>>188
>ようするに、お前の個人的な私怨だよね。

188とお前のレスとの論理関係性を、もうちょっと具体的に説明して。

>>171
三角形ならよかったんじゃねーの？
見た目だけで正三角形とか決め付けんなってことだろ

幼稚園の頃から、知らない用語を散りばめて自分を偉く大きく見せようという知ったかぶり精神だったという事ね。

>>189
学校は「求めて」ないんだよ。
学習指導要領には「教えたことだけで解かせる」と書いてあるのに、生徒にはそのことは秘密なんだ。

数学的論理を持ち出す奴はバカ

お前らが馬鹿だから俺は安心できる

2 名前： 演出家(東日本)[] 投稿日：2010/08/03(火) 21:27:57.16 ID:11EWPIki [1/28]
論理的思考が出来るのってせいぜい俺くらいなものだと思う。



これを論理的に説明したくてしょうがないんだろうね・・・・。

>>193
ならなんでお前は知ってるの？

>>196
ジョークだよジョーク

NG処理って本当に素晴らしいですな

>>192
さっきから論理のつながりが薄いよ。もっと本気で論理圧を上げていけよ。

>>199
勿体ないことすんなよ、こいつの詭弁眺めるスレなんだから

>>193
試験直前まで懇切丁寧に方程式を解説してくれるじゃん。
逆にそれ以外を使う方が確率低くね？

>>197
教育学部卒だから。

相変わらず飛ばしてますなぁ。東日本は。

論理的っつーかロンリー的じゃね。

しかし幼い頃の物知り知識って
百科辞典とか図鑑とかそんなもんの引用だからな
見透かされるんだろ

>>199
自分にとって都合の悪い事を見て見ぬフリする事は、俺はしないね。なぜなら、自分が進歩向上しないから。
俺はむしろ、逆に、都合の悪い部分を見つけては改善、見つけては改善、を繰り返すからね。

スパにはなれないんだよなぁ彼は

完全に論理的に教育が必要であることを証明することはたぶん可能だろう
同じように教育が不要であることも証明できるだろうね
論理ってそのレベルのもの

>>203
つまり、大学生になるまで分からなかったんだ？なんで小学校の時に先生に聞かなかったの？知的障害者さんなのかな。

誰か好きな寿司ネタ聞いてやれよｗ

ほらお決まりの人格攻撃に走り出した

>>209
好きな寿司ネタなに？

>>171
先生もアレだな。
○君はよくお勉強してますねー、もっと勉強しｑｏ博士になれるかもよー。
って、アタマナデナデしてもらえてれば、おまいノーベル賞取っ手たかも知れないのになｗ

それぞれ色のちがう家が５軒の家が並んでいる。
それぞれの家の住人は国籍がちがい、ちがう飲み物を飲み、ちがう銘柄のタバコを吸い、ちがう種類のペットを飼っている。
飲み物やタバコの銘柄やペットの種類の重複はない。
魚を飼っているのは、何処の国の人か。
ただし、次の条件がわかっているものとする。

条件１：イギリス人は赤い家に住む。
条件２：スウェーデン人は犬を飼う。
条件３：デンマーク人は紅茶を飲む。
条件４：緑色の家は白い家の左にある。
条件５：緑色の家の人はコーヒーを飲む。
条件６：ポールモールを吸う人は鳥を飼っている。
条件７：黄色の家の人はダンヒルを吸う。
条件８：真ん中の家の人はミルクを飲む。
条件９：ノルウェー人は一番目（左端）の家に住む。
条件１０：ブレンズを吸う人は猫を飼っている人の隣りに住む。
条件１１：馬を飼っている人はダンヒルを吸う人の隣りに住む。
条件１２：ブルーマスターズを吸う人はビールを飲む。
条件１３：ドイツ人はプリンスを吸う。
条件１４：ノルウェー人は青色の家の隣りに住む。
条件１５：ブレンズを吸う人の隣の住人は水を飲む。

>>212
ねぎとろが好きかな。

クリティカルシンクの本を読んでてもアホは屁理屈方面へ応用するからな
アホは永遠にアホ

つまり、「習ってないやり方で問題解決しちゃ駄目だぞ」という小学校の時のおやくそくを、
大人になった今も、なぜか、忠実に守り続けているのがお前らって事ね。可愛すぎる。

論理的なひとは３行以上レス書きます

>>209
うわー、こいつアホだな
見るの二回目だけど相変わらずアホだ

２ちゃんねるで
論理的だとかいってるやつに限って
論理破綻してるしなｗ

そりゃあ人生の問題が解けずに右往左往して自殺するのも納得だわ。

>>218
やた。オレ論理的ｗ。

>>218
それは言えているな。
論証を行ううえでは三行
程度は必要だから。
1行では短すぎる。
短すぎるとお互いに齟齬がうまれ
それがいさかいの原因になりやすい。

争いを避けるならお互いが丁寧に言葉を尽くして
定義から議論すべき。そうすれば泥仕合とはならない。

>>216
屁理屈って何？
論理的に説明をどうぞ
ちなみにオレは論破マスターだから誤魔化しには容赦しないからそのつもりでいて

>>217
自分独自の解法と、一般的なそれとの調和を
納得のいく仕方で示すことができればいいんだよ、君に

>>224
ここで底辺層のみんながいう「屁理屈」とは、
「ボクが論理的に覆す事は出来ないけど、それじゃクヤシいから、屁理屈のレッテルを貼ってやる」
という意味の言葉。

2chやってる意味や理由を論理的に説明してみなよ
ここに集まってる論理家気取りには不可能だろうけど

>>224
「屁理屈」の意味くらいググれよ。いちいち聞くなよ。

屁理屈ってのはルール違反なんだよ。文法エラー。論理破綻。言語戦場ロゴッセウムでの戦いにおけるレッドカード
でもその違反を「屁理屈だ！」ってアピールしてもファウル取ってくれる審判はいない
だから少人数での口げんかなら屁理屈言ったもん勝ちなんだよ。結局
不思議なことに「先に手を出したほうが負け」っていうルールだけはお互いが了解してるし
口げんかになったら、
・相手の意見を聞かない
・質問を質問で返す
・まずいとこ突かれたら「いや俺はそんなこと言ってない」
堂々とこれやっちゃえばいい。審判はいない。相手がキレるか放棄しておしまい
口げんかなんて何も得られないんだから早期終結を第一に考える。そしてその場合この選択がもっとも正しい

お前らがちゃんと議論したいと思える相手ならそもそも屁理屈言うような奴じゃないだろうし、
お互いにルールを守って楽しい論戦ができるはず

排他的論理和の格好良さは異常

>>226
流石だな東日本
一部の隙も無いわ

>>229
それは菅首相のことか？

はい論破
のことか

論理的な思考力って具体的になんだよ

おれも小学生の時、円周率の求め方を聞く問題に、
微分積分はまだ習ってないのでわかりませんて書いたら
正解が「円のうえにひもを置いて、その長さを直径で割る」が
正解で酷く落胆したことがある。

>>229
いいこと言うなぁ。

ν速のは単なるぶつけ合いだもんな。
結局何も進展せず、聞いてるほうが不愉快になっておわり。

合理性や効率性ともつながるよね　論理性は。

>>234
論理性の強さ 推測＞憶測＞妄想

>>235
「とんち的な思考力」が試されているようだな。

まず、文章をまともに読む能力が欠如してる人ばっかりなのに
論理的とか以前の問題ｗ

>>217
子供の時代に求められている事と
大人になってから求められている事の違いも理解しないお前の方が可愛いよ。

ロジックツリーとか、ピラミッドストラクチャとか、マインドマップとか、
結局、年功序列の圧力で却下されちゃうなんてやってらんないッスよ

>>235
ガキの頃から杓子定規的な思考に陥っていたらどうしようもないな

東日本さんはアリストテレスの問答法をやってるんだよ

今でもコーチングとか名を変えて存在するし、真面目に答えてれば何か悟って捗るぞ


ごめん嘘

>>237
まったく関係ないが、そういう思想の根底って「楽をしたい」とか、
「エネルギーを節約したい」てあって、感情に過ぎないんだよね。

論理だって単なる手段だし、なんだか神格化されてるなぁと思う。

論理的じゃない方が女にモテる

世の中には二種類の人間が居る。
芝刈り機を持っている人間とそうでない人間だ。

>>246
女は論理を理解できないからな。

A B A⇒B
1　 1 　 1
1　 0 　 0
0 　 1 　1
1 　 0 　 1

>>245
論理も正しい前提や条件がなきゃあまり意味ないこともある
これは数学などと同じ

>>245
そこまできたらもはや感情じゃなくて本能だよ！
でも本当に論理教だよな
自分の行為を正当化するための手段として使われるのが宗教っぽい

経験的真理と先験的真理の区別がつかないやつとは話したくないわ

論理的って実際大した事ないとお前らも気付いてるだろ？
論理的だけどつまらない事に拘って大局見損ねてる馬鹿なんて
掃いて捨てるほどいるじゃん

楽したい時は論理的になれるけど、そうでもないときは
ゴネまくって女みたいな腐った言い回しでねじ伏せて終了。
頭使うのってマジで疲れるから。フレームワークだなんだと思考実験めんどい

106　　　　 現状、普遍的な物すらほじくり返して議論めちゃくちゃにする人大嫌いです
└109　　　　 >>106 お前に好かれる必要ってあるの？
　└110　　　　 >>109 必要があると誰がいいました？
　　└114　　　　 >>110 必要があるとお前が言ったと、俺は言った？
　　　└124　　　　 >>114 109 名前： 演出家(東日本)[] 投稿日：2010/08/03(火) 22:02:54.95 I...
　　　　└127　　　　 >>124 レスに理由って必要あるの？
　　　　　└131　　　　 >>127 理由ではなく動機を聞かせて 条件反射でレスしてわけじゃないで...
　　　　　　├133　　　　 >>131 落ち着けって
　　　　　　└135　　　　 >>131 なんで俺がレスする理由をわざわざお前に説明する必要があるの...
　　　　　　　└144　　　　 >>135 必要があるか説明する必要は何でどうして俺がレスで理由でう...

これが東日本の不敗パターンな

まーこんなスレで熱くなるあほどもには
とりあえず野矢茂樹の本がおすすめ

論理トレーニングとか同101題とか論理学とか
読みやすいし面白いし読んで損は無いよ

手元に本ないけど、三角形の内角の和が180度だ、という証明に
「この三角形の内角の和が180度だという証明は分かった。
　でもだからといって、何であらゆる三角形の内角の和が180度だといえるんだよ、あーん？」
と屁理屈でケチ付ける小学生にどう論理で立ち向かうか、って話が面白かった。

「論理学」だっけ

論理的って言語の初心者の操作だよね基本
論理的すら"論理的"に壊せるのだから
最終的には沈黙が正しいことになるだろ

「論理学をつくる」1部だけでもいいからやってみろよ
色々捗るぞ
少なくとも、大抵のクリシン本は木っ端微塵

数学の根底に美意識があるように、論理って、たんに人間の脳にとって
気持いいだけの話だとおもうよ。
論理的な整合性ってのは、快感だからな。

>>256
三角形内角和は任意の三角形状で成り立つところまで証明されているのでは？

できることを論理的に説明できないから､出来ていないと思う。

>>255
その後言い返せてないし（東日本）の負けだろ

やっぱり神はサイコロをふらないんじゃないかな。
たとえば、無限大という概念で、数字がずっと続いていて
その最後の数字は神にすらわからないというけど、それは、
単に表し方が悪いだけじゃないかな？

つまり、先を行くカメをウサギが追い越せないということはなく、
実際にはウサギはカメを追い越すように、収束するのでは
ないかな。単に見る側の視点によっては、それがあたかも
永久に続くように錯覚されるだけなんだとおもう。

>>257
論理的に生かせることも可能なら矛盾してね？

>>263
要素命題は相互独立だから全ては偶然だろ

落ちついてゆっくり考えるより、追い詰められていたり急いでいたり
した時のほうがよっぽど優れたヒラメキがある

>>263
もっと解かりやすく頼むよ

論理的思考力ってのはようは考えなくてもいい思考能力ってことだからな。
大前提から導きだしたり、事実から法則を導き出したりっていう。
今日本に必要なのは、そういった論理的思考能力ではなく、発想力だよ。
新たな産業はロジックから生まれない。

こいつらなんなん？

>>10論理的思考ってのはつまり、ある物事を適切に順序だてて考えられることだろ

>>269
お前も議論しろよ、楽しいぞ

お前らが論理的思考って呼んでるものは大抵科学的思考だからな
論理はなにも語らないぞ

論理実証主義が一番強固だよ
ただの形而上学なんて、自分のおつむの中だけにしまっとけばイイｗ

>>268
異質な２つの概念から共通要素を見つける能力というのは論理の範疇なのかね？

>>268
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>272
いちゃもんつけたり、ソースを求めたりするのはどちらかというと科学っぽいとは思ってました

論理的って時には少数を切り捨てるんだよね？

>>214
やっとわかったドイツだ

>>275
技術分野では
「先人が思いついたけどあえてやらなかった、けど最新テクノロジー使ったら余裕だったわｗｗ」
的な展開が結構多いぞ。

論理つーか男は結論から逆算するのが好きなだけだろ
答えが解ってるのにｇｄｇｄ言ってる奴を見るとイライラするし

お前らその前にやることあるだろ
合理的に考えて

論理ってのは一義的なものを求める傾向があるし
多義的なものを認めない傾向がある。

思考の中にある語や形象のストックを結びつけたり、
語にある他の意味を発見したり、認識したりってのは
認知論、レトリックの範疇。

>>281
確かにそろそろ寝たほうがいいな
明日のためには

>>280
それは良いんだが、もうちょっと天才型に理解を示すべき。
主観で人の結論を判断するな話は最後まで聞け。
風が吹いて桶屋が儲かるまでのフローよりは確実に短いから。

>>260
もちろんそうなんだけど、それを大人が小学生に対して
どう納得させるかっていう話。
よくあるように、三角形の作図をして補助線を引いたりなんかして
180度であることを説明するだけでは、小学生は
「この三角形」についての証明としか受け取ってくれない。

で、「任意の三角形」で成り立つことを小学生に納得させるには
それこそそれなりのちゃんとした論理が必要だ、面倒くさいけどね
みたいな話だったけど、本の伝えたいニュアンスは違ったような気もする

俺はその場の全員が敵に回ってもむしろ歓迎だけど、論理的に文章を構築出来ないお前らにはちょっと無理でしょ？
だから、お前らは大勢に呑まれてしまう。
「論理的に俺が正しいかどうかは分かんないけど、なんかみんなと同じだから安心だ」という心理で。
その場合、もし、大勢が正しい道を歩んでいればそれで万事OKなんだけど、残念ながらそうとは限らないからね。

コナン読んで身につけた俺の思考力を見せてやるわ

論理とか論理性っつーと不偏性の代表の言葉のひとつみたいなニュアンスで受け取られがちだが
定義の明確さからしてツールとしては適不適も明確になりやすい
最適な用途のひとつは事象の（論理的なアプローチでの）分析・解析
意外と（笑）不適なのは、事物のゼロからの構築や現実問題に対する決断・判断
ここらへんは基本の基本なのにわかっていない人が多すぎる

>>281
契約者は寝なくても働ける・・・

>>275
このコピペ考えた奴はアホだよな
本当にオリジナリティがあるアイデアが思い浮かぶのは神から才能を与えられた天才だけ
そうじゃない人が王道に救いを求めるんだよ

>>288
同意

簡潔に話す事が出来ない

まぁ、論理っていうか、脳が無意識に高速で論理処理してるから、
思いついた事言うと、すでに最適の答えになってんだよね俺。

>>285
錯角使えば余裕です

>>288
単なる思いつき企画でも採算計画がしっかりできていればなんとかなるものさ。

まともな思考能力あれば
こんな板でネチネチ燻ってる訳ねーだろ

>>271
ID抽出してみたけど、お前どこで議論してんの？

発想の転換が必要だというときに論理的思考能力は力にならない。
論理ってのはそのパラダイム、発想の枠内で働くものだから。

>>214
ドイツ？

>>293
その素晴らしいと思ってる人間の理性を過信しすぎだろうなｗ

ケネディが死んで、天国へ行く道をスターリン、ヒトラー、チャーチルに
それぞれ1回づつ質問できるっていう問題が好き。

>>282
最近ウィトゲンシュタインとレトリックを組み合わせて最強になったとこだわ

学者か研究職に就くんでもなきゃ殆ど必要無いぞ
社会で大成功する人には、会話中でも全体を俯瞰して一から全部理論組み立てる位に
頭の回転が早いほんの一部の天才も居るけどさ
より良い生活おくったり高度な仕事をこなすのに活用しようとしたところで
いくらやっても一般の人はそこまで身につかないから習得しようとするだけ無駄

論理的にどうすればベストかは解っているが、
体力の不足や怠慢により、何でもうまくいかないんだよな。

言語ゲームについてだれか書いてよ
こんなスレだからウィトゲンシュタイン好きいるだろ
本当に言語の指示内容は、恣意的な取り決めによって指示されるのかどうか
人間と描いた瞬間に、概念としての人間やら、人体や性格やらいろいろな志向性を伴って現れるけど
言語の先の内容が恣意的だったら、論理も糞もないじゃん

>>294
それだけだと
「全ての三角形で錯角を使って内角の和が180度であることを
　示せるってなんで言い切れるの？三角形なんて無限にあるじゃん。
　ひょっとしたら錯角を使っても内角の和が180度であることを
　示せない三角形があるかも知れないじゃんか」
と小学生は屁理屈を言う。という筋立て。

>>171
先生の手書き三角を風刺した答えを書くからそういうことになる

論理的な思考があるかないかだけ考えたら
それ自体が論理的かどうか考えなきゃ
ならなくなる。
ループする問いや回答を考えることは無駄だよ。

>>288
事物のゼロからの構築や現実問題に対する（論理的なアプローチでの）決断・判断

これは適？不適？

>>305
言語の恣意性はあくまで原理上の話
恣意的に言語が取り決められた後はあたかもそれが必然的な規則であるかのようにふるまう
マルクスの転倒ってやつだな

論理パズルスレを期待して開いたらこのザマだよ

間違えた

>>288
事物のゼロからの（論理的なアプローチでの）構築や現実問題に対する（論理的なアプローチでの）決断・判断

これは適？不適？

>>302
レトリックと論理は学校で教えるべきだな。

Ａという理論を論理的に説明し、Ａは正しくなった
これは論理的である規則や形式を正しく使えていて、正しい論理的になった

次に、違う場所でＡという理論を論理的に説明すると
最初に説明したＡと全く異なる内容でＡが論理的に証明された

これがありうるような気がしてならないんだよな
つまり、言語単体に多様な志向性があって、適当な面でも論理が通りうる
しかし、もしこんなことがありうるならば、前後の理論：Ａの同一性はどこで決まるのか
ＡはＡでない違う理論に、同じ論理形式を用いてすりかわったのか
このときの同じ論理形式とは

よく最初に言葉ありきとかって言うけどあれって嘘だよね
人間が存在しない時代には言葉はなくて、生物も居ない物質のみの宇宙だったんだから
この世（宇宙？）の本質は物質だよね

東日本で検索したら案の定でござった

>>306
それは別に屁理屈じゃないよ普通の疑問
錯角は全ての角度で成り立つ、と言えばいい
ちなみに錯角自体の証明も同位角を使えばすぐできる
同位角自体の証明は無理、公理だからね

「じゃぁその公理が正しいとは限らないね」と言うなら、「その通りだよ」と言えばいい
同位角が等しくならない公理系(非ユークリッド幾何学)では三角形の内角の和も180度にならないからね

そろそろ理系の立場で、言ってみるけど、
おそらく完璧な論理の下に、作成したフローチャートに従い
コンピュータ・プログラミングを完成させたとして、
実行すると、まずは一発では期待した動作はしない。
デバッグしてみると、単なるコーディングのケアレスミスの他、
多くの論理的間違いを見せつけられ、おおいに凹む。

リアルタイムのマンツー・マンの議論なんて、論理性など皆無なんだなって身にしみる。

>>310
読み取る人によって、論理が変わるのかやっぱり？

>>319
それこそ文学の存在する理由だろう。

>>319
いや変わらない
というか、言語ってのは基本的に自分の所有物にすぎないから
他人の言語と自分の言語が違うのかをそもそも検証することはできない

小卒レベルの論理性

言葉は素材
論理は建築方法

論理の反対語って何だろ？恣意？

論理思考って訳じゃないけど、イラっと来る曖昧さｗ
↓
上司「これやってくれる？」
俺「いつまでですか？」
上司「明日、お客に持ってくから」
俺「何時ですか？」
上司「午後一で」
俺「１３時ですか？」
上司「お客に聞かいてみるわ」
俺「・・・」

>>321
独我論を承知で超えていけないだろうか
他者達や自分の言語の指示内容がどんなものでも、論理的なら論理的というのに違和感がある

結局才能だし、俺みたいな底辺が頭いい奴の論理的思考をしようとまねたところで
いい結果が得られるわけねーだろ

論理的思考だと、なんつーか結論が一極に集中しやすい。自分が欲しい答えに行こうとする。
自分が欲しい答えを探すんじゃ、考える意味がない。

俺は家電の組み込みソフト屋だが、仕事するときは、
なんつーかある程度、今までの経験とかからくる漠然とした勘でざっくりと絞り込んで、
論理的に細かく落としこんでいってると思う。
論理的にやって行き詰ったら、また勘で全体を見直したり。
最初っから最後まで論理だと時間がかかって仕方ない。

思考ってのは、言語がなくても出来るもんだとは思うが
言語が思考を助けているのは確かだと思う。

園児レベルの論理性

ない
ひたすら暗記ですべて乗り切ってきた

>>325
お前にも問題があるな。

上司「これやってくれる？」
俺「いつまでですか？」
上司「明日、お客に持ってくから」
俺「何時に行くんですか？」←と聞いて、
上司「午後一で」
俺「では午前中に仕上げます」←

と言えばいいだけ。

>>324
物理だろ。

予め回答というか結果があってこそ、それを証明する回答や思考が論理的であるかどうかが評価される。
結果も無しに論理的であるかどうかを問うのは、非常に論理的ではない。

>>326
かなり根本的な問いだな
少なくとも他人に犬の意味を羅列してもらえば、他人の言語と自分の言語に
隔たりがあんまり無いことは検証できるんじゃないか

論理学でも、従来の論理学とはことなり、
仮説を重視するパースのアブダクションをもっと重視するべき。

小学生の作文指導って、論理よりレトリック重視だよね。
こんな風に、書けば先生（大人になったときの上司）に喜ばれます、みたいな。
ガキのころ、出題に対し「この題では、先生が喜ぶことを書いたウソツキしか点数がもらえません・・」
って、延々と愚痴ったら、とりあえず５０点もらったｗ

>>332
そもそも出発点になる前提条件が異なれば
論理から導出される結果なんていくらでも変わるしｗ

>>114
ループが始まっているよ。
この手のスレにありがち。

凡人が論理的に考えたからって、何かすごいものが生まれるわけじゃないだろうから
気にしなくていいよ。

相手が論理的じゃないとわかってる時に、自分だけ論理的になるのは、論理的に考えて、無駄だ。

論理的思考能力ないから人と会話が成り立ちません・・・
ホントやばいです。

>>330
仕事の優先順位があるんだから、最短で何をしなきゃいけないのかは
確認するべきだと思うんだけど・・・

>>339
論理的思考力がないってのは、具体的にどういうこと？

ていうか、自分の思考能力をみてもらいたいなら高校の試験でイキらないで学会に論文でも提出しろよ
しっかりと見てくれるぞ

>>206
それ自然に身についた思考？
それとも、どこかから学んだ？

東日本にレスするやつは、間接的荒らし行為だって分かってやってんの？

(東日本)はもういない

上司に命令をされる
↓
なんでこれをやるんですか？
どうしてですか？　（原因・理由を求める）
↓
つべこべ言わずに黙ってやれ！
↓
はい。わかりました。
↓
ループ
↓
立派な奴隷の出来上がり

>>333
ウィトゲンシュタインが後期で疑問に思い続けたことだよな
言語が何者なのか
何も語れないし同じことを言っているのを承知で
独我論的に、心と物の二元論を採用せずに
彼はひたすら言葉が何者なのかに疑問を出し続けていた

本当に論理的思考を持ってる人間が
N速で人生の時間を無駄遣いするという
非論理的行動とるはずねーだろ
お前らももう少し論理的に考えろ

>>348
いやた゛

>>348
考えるのと実際に行動するのは別だろ

>>347
天才でもわかんなかったのに俺らにわかるわけないよなｗ

言葉は何かを象徴するもので、
その時その時、個人個人が対象を具体から抽象にする過程でいろんなものがそぎ落とされるのだから
同じにならないのは当然。

そんなもんがあるならルールなんて存在しないわ。

>>340

>>325はそういう話じゃないだろ。
お前も曖昧な質問してるっつーだけ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4393323068
http://www.amazon.co.jp/dp/4062566109

この本をニュー速民の課題図書にしましょう

最後のどんづまりは、どうせトートロジーになるんだしなｗ

その部分の真偽をなんとでも設定できるようなもんなら
どんな素晴らしい論理で導出されようと、結果なんて意味がないに等しい

おまえの作った前提条件なんぞ
知ったこっちゃないというだけの話でな

論理学とかむずかしすぎて投げたわ。
それにくらべりゃ哲学なんて無駄話と暗記でいっぱしを気取れるし。

論理学ほど厳密じゃなくてもいいんじゃないの

（１）条件8＋9＋14、条件4＋5、条件１、２、３、６、７、12、13を図で表現する。
図１　　条件8,9,14　　　　　 条件4,5,　　　　　条件　１　 ２　 ３　 ６　 ７　12　13
　　　　家色　○青○○○　　家色　緑白　　家色　赤　○　○　○　黄　○　○
　　　　国籍　ノ○○○○　　 国籍　○○　　国籍　英　ス　 デ　○　○　○　独
　　　　飲物　○○乳○○　　飲物　珈○　　飲物　○　○　紅　○　○　麦　○
　　　　煙草　○○○○○　　煙草　○○　　煙草　○　○　○　ポ　ダ　 ブ　 プ
　　　　動物　○○○○○　　動物　○○　　動物　○　犬　○　鳥　○　○　○
　　　　　　　　左←中→右　　　　　　左右

（２）図１を見れば簡単に条件8＋9＋14と条件4＋5との関係が分かる（ジグソーパズルの要領）
図２　　条件8,9,14,4,5,1　　 　条件　２　 ３　 ６　 ７　12　13
　　　　家色　○青赤緑白　　家色　○　○　○　黄　○　○
　　　　国籍　ノ○英○○　　 国籍　ス　 デ　○　○　○　独
　　　　飲物　○○乳珈○　　飲物　○　紅　○　○　麦　○
　　　　煙草　○○○○○　　煙草　○　○　ポ　ダ　 ブ　 プ
　　　　動物　○○○○○　　動物　犬　○　鳥　○　○　○
　　　　　　　　左←中→右

（３）同様に図２を見れば条件8＋9＋14＋4＋5と条件１条件７との関係が分かる。
図３　　条件8,9,14,4,5,1,7　 　条件　２　 ３　 ６　12　13
　　　　家色　黄青赤緑白　　家色　○　○　○　○　○
　　　　国籍　ノ○英○○　　 国籍　ス　 デ　○　○　独
　　　　飲物　○○乳珈○　　飲物　○　紅　○　麦　○
　　　　煙草　ダ○○○○　　煙草　 ○　○　ポ　ブ　プ
　　　　動物　○○○○○　　動物　犬　○　鳥　○　○
　　　　　　　　左←中→右

（４）眠くなったので寝る

1から10まで説明を求めるやつがうざい。
そんなん10に決まってるだろが、と思うことでもマジで分からず説明を求めてくるから困る。
帰納法とかバカの為にある。

本屋でバイトしてたときの経験談だが、
「論理的思考法」とか「論理的に話す力をつける本」みたいなの買っていくやつって
どいつもこいつも必ずといっていいほど非論理的な顔してんだよな

うさぎとカメはどちらが論理的に生きてるか？

うさぎ：昼寝は生活を充実させるのに必要
カメ：生活を充実させるとかどうでもいい

うさぎ：レースに勝つとか敗けるとかどうでもいい
カメ：レースに勝つとか敗けるとかどうでもいい

>>361
ワロタｗ

>>361
非論理的な顔ってのが何かわからないな。

あと、論理力が充分にある人は、大抵、論理の入門本を買わないであろうことは、誰でもわかることだろう。
何がおもしろいと思ったのかわからないので、説明して欲しい。

>>361
じゃあまずその非論理的な顔というものを
論理的に説明してもらおうか

冗談は非論理的な顔だけにしろよ

論理的思考ができるかどうかはともなく、論理的に生きられる人間は、
２ちゃんなんかに入り浸ることはない。

と思う。まあどんな人生を目指しているかにもよるだろうが。

論理的うんたらって言葉は使われすぎで実態のないものになってると思う

権力があったとしても論理のない人生では満足できない

論理的な奴程便利なのは間違いない

>>367
それは真理。
結局ここの連中は他人を打ち負かしたいという原始的直情を
論理っぽいもので塗り固めてるだけだからな。

大声＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞論理


これ大切だから覚えとけな

ネラーで論理的じゃない奴なんていないだろ

>>372
朝鮮人みてればわかる

口げんか強い奴が論理的とか

普通に勉強してれば自然と身につくもんだけどな

て す と

>>372
対面の口ゲンカなら
大声+相手の容姿のちょっとした欠点の罵倒で99％勝てるよ

>>367や>>371みたいな決めつけ、レッテル貼りこそ最も論理から遠いものではないだろうか。
俺は信じるということは信じるふりをすることである、というような逆説に論理を感じるが、実は論理もそのようなものではないだろうか。

そりゃその場での言い合いじゃあ大声が勝つだろうが、
往復書簡で対決したらどうだろうか？

そんなことを考える時点でたかが知れてる

>>96
＞遺伝や、人格と関係ない事柄を馬鹿にする奴はクズである
＞という小前提が無いため
＞この文章は論理的におかしい


＞みたいな話でいいのか

それは大前提だ

＞ニュー速民は禿を馬鹿にする

これが小前提

>>361
それって、何か問題あるの？
「ボクは論理的考え方が分からない、そうだ、勉強して学ぼう」と考えて行動しているわけだよね？
むしろ、合理的行動そのものだと思うけど。

>>383
問題提起じゃなくて経験を伝えただけだと思う

論理って何？

ヒキヲタは論理でも負け、さらにディベートでも負ける。

>>383
＞「ボクは論理的考え方が分からない、そうだ、勉強して学ぼう」と考えて行動しているわけだよね？

それはおかしい。単に本を本棚に並べたいだけかもしれない。
だから2行目から3行目への展開は正しいかもしれないが、2行目が仮定だから結果として合理的であるという結論を得ることはできない。

>>387
疑問文がおかしいんだ？ちょっと意味分からないね。

2chで一番困るのが、どんどん論理のすり替えしていく奴

東日本は自分では絶対に勉強せずに口だけ出すタイプ
どんな問題にも予備知識なしで特攻する

>>388
>>383の2行目は仮定でしかないから、>>361の行動をおこした人間が合理的であると決め付けることはできないということ

>>391
俺は決め付けたんだ？

>>389
とことんまで付き合うか、ちょっと遊んで飽きるか、ボーッと傍観するかだな俺は


東日本はこの間とことん付き合ってみたらいちゃもんつけるポイントが無くなったのか去った
相手のレスに疑問を呈していくタイプだから破綻が無いよう丁寧に答えていくと
いちゃもんポイントがどんどん消えていく。自分で自分の首を締めているようなもんだ

「論理的に語る」という事と、「難癖や言いがかりをつける」という事とは、ちょっと違うと俺は思うよ。

ちちなみに論理のすり替えじゃなくて論点のすり替えじゃないかな

分からない事を質問されたら、俺なら喜んで応えるけど、
知ったかぶってる人は、驚いてファビョってしまう、そういう傾向があるみたい。

>>393
面白い遊びをするな。

>>392
＞「ボクは論理的考え方が分からない、そうだ、勉強して学ぼう」と考えて行動しているわけだよね？
この仮定の確証が得られない。彼はその本を暖炉の燃料にするために買ったのかもしれないから、彼を合理的人間だと思うには要素が不十分である。

>>398
確証を得る必要ってあるんですか？

>>395
別に何も間違ってないと思うけど

俺は論理的思考を通じて真実に近づこうと考えているけど、
皆さんは、難癖や言いがかりを通じて誰かを個人的に攻撃したい、と考えているようだね。
それが目的の違いであり、結果的に、俺と皆さんの知的水準の違いとなってあらわれているんじゃないかな。

A「光の速度は一定だよ」
B「なんで光の速度は一定になるの？」
A「相対論を前提にしたうえで、観測事実でそうなってる」
B「そんなこと聞いてない。なんでと聞いている」
A「知らんがな」
B「あーなんにも知らないくせに、そんなこといってるんだー」
A「じゃあ、おまえが考えてみろよ。おれはこれ以上のことは答えられんし」
B「おまえがいったんだろ一定だと、おまえが説明するべきだよな」
A「これ以上、なにを説明しろと」
B「なにも知らないんじゃん。知らないくせにいい加減なことばっかりいうんだよな」

>>399
非合理的な顔がどんなものかは知らないが、彼が非合理的な人間だとすると、その本を読んで勉強する以外の非合理的な使い方をするかもしれない。
だから、2行目の確証が得られない以上、彼を合理的な人間だと思うことはできない。

>>400
論理のすり替えって、具体的な例でいうとどんな感じかな？

せっかくかなりの時間かけてある単語の用法がお互いにコンセンサス取れたのに、
その段階になって辞書がどうとか言い出す奴のセンスのなさ

>>403
3行目の頭に「仮にそうであるとしたら」という言葉があるとしたらどうかな。
俺はそこまで思考の補助線が必要な人がいるとはちょっと想定してなかったから、書かなかったけど。

>>400
論理のすり変え(笑)

書けば書くほど皆さんの頭の弱さが浮き彫りにされちゃうのに、それでもなお、俺に食って掛かる人が耐えないのは、とても面白い現象。

>>402
うわ。東日本だ。東日本がいる。

>>409
俺ならAの立場でもBの立場でも上手に相手を高める事が出来る。

>>410
高めるってどういう事？

「核兵器を全廃しても世界から争いはなくならないんだから
戦争をなくすために核兵器を廃止する必要はない」

論理的な誤りを指摘してみろ

宇宙は神の胎内だ

>>412
戦争を妨げる事と、武力を放棄する事とは、別の問題だからね。

>>406
そこじゃない。2行目の時点ですでにあなたは彼が論理的行動をする人間として認識している。
2行目から3行目の飛躍が問題なのではなくて、2行目の仮定に問題があるということ。
2行目であなたは彼がその本を読んで勉強するという論理的な行動をとると思い込んでいる。
しかし、彼が非論理的な、例えばその本を燃やすといった行動をとるかもしれない。
あなたのロジックは、彼が論理的なAという行動をとったら論理的なBという結論に至ると言っている。
しかし、彼が論理的なAという行動をとるという確証が得られない以上その結論に至ることはできない。
すなわち彼が論理的であるという結論に至ることはできないということ。

俺は1行から3行でズバリ単刀直入に真実に切り込む事が出来るけど、長文は読む気がしない。

>>416
わかった。つまり端的に言うと2行目が真であるという確証を示せと言っている。

>>417
なんで？俺は2行目が真であるなんて書いてないのに、真である確証を示すんだ？ちょっと意味が分からないです。

ロゴスエネルギーを銀河系から吸収し続けてる東日本さんに論理圧でかなうわけ無いだろ

長文読めないんじゃ教科書すら読めないな

>>412
「核兵器を全廃しても世界から争いはなくならないのであれば
戦争をなくすために核兵器を廃止する必要はない」
って書いてくれないと

>>418
では3行目の彼は合理的な行動を取っているのではないか？という問いは放棄せざるを得ないな

紙にインクで書かれた文章の可読性と、ネットの文章の可読性とは、異なるからね。

>>422
なんで？どういう理屈で？

>>423
どうして？教科書も電子化すれば内容は変わらないよ？

なんかいかにも夏厨の集まりっぽいなw
社会に出て、あまりの論理の破掟っぷりに悩む姿が思い浮かぶ。

>>404>>407
お前らさすがエリートν速民だわ
論理のすり替えと論点のすり替えをほとんど区別していなかったが、
論理学で正しく言うと「論点のすり替え」なんだな
今ウィキで勉強したわ
このレスも論点のすり替えっぽいけどな

でも、実際に「論理のすり替え」という言葉も使われてるわけだが
あともう一点述べると、>>393のレスで
「東日本は…相手のレスに疑問を呈していくタイプ（相手のレスにいちゃもん付けるタイプ）」
↑これはお前のことでもある

>>424
あなたは2行目を仮定として提示した。それは真であるという証明を放棄したから。
そして、2行目から3行目が得られるから、3行目は仮定から得られた結論で、真ということはできない。

>>427
俺のは悪意が無いからいちゃもんじゃない

訂正
教科書も電子化しても内容は変わらないよ？

>>425
可読性に関して言っているのであって、内容については俺は何も言ってないよ。

>>428
俺は3行目が真であるって言った？そんな覚えないけど。
言いがかりをつけたいという気持ちや努力は分かるんだけど、ちょっと空振りだよね。

>>432
では彼の行動は非合理的ということでいいんだな？

2chでの論理に則った論戦ってレス数が重んで非合理この上ないな
しかも実質は只の煽り合いだし

>414
両者が別の問題かどうかを判断するのは論理学の範疇じゃないでしょ
「論理的」な誤りを指摘してもらわないと

>421
すまん　その命題と同義だ

じゃあ質問を変えよう
>>431
あなたがネットの長文が読めないのはどうして？

>>435
論理学ってなに？俺知らない。

>>435
論理的な破綻は無いんじゃないかな？
この命題からは核兵器廃絶の目的が「戦争をなくすため」としか読み取れないからね

実は落とし穴がある問題なの？だったら面白いな

東日本って書き込んでないときもずっと仮想ν速民と脳内問答してそう
キモい

東日本さんいなくなった？

>>437
散々使ってるから「論理」って言葉は知ってるんだよね。論理を学ぶのが論理学だけど、
>>435は論理学と表現することによって「論理を主題としたこの場で発言するのなら」
という暗黙の了解を確認したかったんじゃないかな

ここまで思考の補助線が必要な人がいるとはちょっと想定してなかったな

俺は論理学なんて知らないけど、では、なんでみんなは俺に論理的に太刀打ち出来ないんだろう。

勝利宣言って論理的だよね

質問に答えろよ

>>442
とりあえず>>433に答えてくれ

>>442
お前が論理的な主張をしていないのなら土俵が違うから太刀打ちできるもできないもない

また東日本さんが暴れてるのか

俺の方が優れてるって言い合ってれば論理的に見えると思ってるバカが多くて困る

一応答え書いとくわ
結局誰も指摘しなかったけど

「核兵器を全廃しても世界から争いはなくならない」という仮定が正しいとしても
「戦争をなくすために核兵器を廃止する必要はない」という結論が正しいとは限らない

例えば、核兵器が、戦争を引き起こす数ある要因の一つにすぎなかった場合
確かに核兵器を全廃しても争いはなくならないかもしれないが
戦争をなくすためには全廃する必要があるといえる

>>449
あれ、俺合ってるね。

論理的思考力と論理学を一緒にしてる奴は多いな
そういう奴は論理的思考の目的や効果を何もわかっていない

>>449
ほんとだ

楽しく充実した満足度の高い人生を送る上で、物事を論理的に考える能力があった方がいいと思う。

　＿人人人人人人人人人＿　＿＿＿
＞ 　論理的に考えろ！！＜　　 △△
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ （（（│|│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ∪.|
　　　　ゴオン　ゴオン　ゴオン　|　ﾉミミミ ﾊﾞｼｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|d ｡A｡）　　ﾊﾞｼｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪''''''∪

>>453
それはなぜ？論理的に説明して

>>455
600円で説明するよ。

>>456
なぜ600円支払わないと説明しないの？論理的に説明して？

>>456
その価格設定の根拠は？論理的に説明して

>>456
600円を与えなければ説明しない理由を教えて

まーた東日本がいるのか

論理学ってのはその名の通り学問だもんね

お前ら楽しそうだなｗ

説明しなければならない理由を論理的に説明して

>>412
核兵器廃絶をA、戦争をなくすをBとして
(A⇒¬B)⇒¬(B⇒A)であってる？

>>456
口座番号は？

６００円爆釣りすぎｗ

論理的な思考力なんてね〜よｗ

>>401は我ながら名文。

ない。あったこんな非生産的な掃き溜めにいるわけがない。

東日本に目をつけられた時点でこのスレは…

終わりだ

>>468
その根拠は？論理的に説明してよ

>>467
思考はあくまで電気信号だからなｗ

はじめに言葉ありきですよ。言葉がないと論理なんて生まれない。

>>457
>>458
>>459
俺が一方的に無知な大衆にタダで知識を吸われるのは、ちょっとバランス的におかしいかな、と思って。

>>473

396 ： 翻訳家(東日本) [] ：2010/08/04(水) 01:07:13.81 ID:bdomOGqR (5/24)
分からない事を質問されたら、俺なら喜んで応えるけど、
知ったかぶってる人は、驚いてファビョってしまう、そういう傾向があるみたい。

これと矛盾して見えるけど、なぜ矛盾するのか論理的に説明して。
矛盾してないならその違いを説明して。

>>472
もうちょっと論理的じゃなく書いてくれないと、俺には分からない
論理的な思考力がないからね

>>473
>>474との矛盾を合理的に説明してみて

>>474
ホリエモンがツイッターで答えるか、有料メルマガで答えるか、の違い。

>>472
と、よく言われてるしある側面では本当なんだろうけど
非言語的な論理的思考は存在すると個人的には思ってる

頭の中では理解出来るが、いざ書き起こそうとしたら全く打ち出せない恐怖

>>477
よく分からない。もう少し具体的に教えて。
あと、有料なら有料でさっさと振り込むから口座番号教えて。

東日本は受けに回ると弱いな

beでるかな

>>478
非言語的な論理的思考が存在しなかったら
言語は生まれないでしょ

つまり論理とは正当な筋道を考える能力ではなかろうか

なぜそんなすばらしい能力をもった君たちが童貞無職の立場に甘んじているのか？

>>478
それって、論理的思考っていうかむしろ生物としての本能なんじゃないの。
合理的だけど論理的じゃない行動・思考ってあるだろうから。

熱いものを触ったら手を引く、っつーのは、合理的だけど
そこに論理的思考はない。みたいな。

うわ。釣り宣言きたｗ

論理パズルスレかと思ったらまた東日本がスレ荒らしてんのか
都合の悪い情報は全スルーの奴が論理的思考を持っているわけないだろ

>>481
基本的に「何で？どうしてなの？」と相手に問いただして、矛盾をつく攻めのスタイルしかないからな
今までは逆に返されたときは無視していたのに、今日はなぜか答え返している
でもご覧の有様だから今後はこんな東日本も見れないだろう

>>482
ああ、そうそう
こいつ前も、質問に答えて欲しければ金払えって流れに持っていって、
口座番号を晒せって促しても、一向に応じなくて
その挙句リアルで会おうぜってファビョッたんだよな

いや、釣り宣言じゃなくて、俺に振り込みたい人がいるようだから、beを出したという事。

2ちゃんねるなんかで書いても頭の悪い馬鹿が余計な突っ込みいれるだけだから書かない


こいつら知能低い

まぁ一部の読んでるインテリのために
「自分で考えずに検索で解決すると思ってるやつらが2ちゃんねらーだ」

【ユニクロ】「ここは日本だバカヤローｗ」英語公用化に賛否【楽天】　「賛成」２割台にとどまる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279852175/

480 名前： 速記士(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 13:42:13.18 ID:rG44W9VQ
ID:Nn1Etz8Eが日本語でレスしてるのが笑える

482 名前： 思想家(東日本)[] 投稿日：2010/07/23(金) 13:42:56.42 ID:Nn1Etz8E
>>480
英語だと君ら分からないでしょ。俺は慈愛の心を持っているからね。

485 名前： 美容師(東京都)[] 投稿日：2010/07/23(金) 13:44:03.15 ID:lwEv50Fx
>>482
いいよ、英語でも
気にせず英語でレスしてくださいな

489 名前： 文筆家(コネチカット州)[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 13:46:19.16 ID:rXfhQfoK
>>482
変な日本語より、英語で頼む

492 名前： 評論家(愛知県)[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 13:47:49.05 ID:JUbxuvS7
Nn1Etz8Eが消えたんだがｗ


http://hissi.org/read.php/news/20100723/Tm4xRXR6OEU.html

俺は皆さんと共に、真実を探求したいと思っているのに、
どうして皆さんは、真実の探究を放り投げて、俺を倒そうと懸命になるのか、俺にはちょっと分からない。

>>483
うん。現代においてはその存在をどう証明できるだろう？

喜んで答えるけど、カネを払えとｗ
しかも現金じゃなくてモリで、とｗ

俺も今度からこいつに絡まれたらそうしようｗ

インターネットが便利になって人々を賢くすると思い込んでるやつらも居るが
本当は人々から考える力を奪っている


関係ないけどXBOX360買ってるやつは死ね

>>493
ウザいから。お前と真実の探求をするつもりがないから。
要は嫌われてるわけだ。

分かったら消えてねｗ

>>496
馬鹿から考える力奪ったところで何のマイナスにもならないよ

P「Pが正しいなら、おれは日本一優秀な医学生だ」

Pを真だと仮定→Pは真でありかつPの前件は真なので後件も真
Pを偽だと仮定→Pの前件が偽なのでPは真→矛盾するのでPは真

よってPは真
よっておれは日本一優秀な医学生


これに反論してみろニューカス民

まぁこのスレを見れば一目瞭然だけど
さっきから、答えろよ、答えろよ、答えろよ、とうるさいやつが居るでしょう

考える機会を奪われたかわいそうな人ですよ

>>493
わかった、俺もお前と真実を探求しよう

>>493
探求したいなら金なんか取らずに自分の意見を言えよ

「ここがロードスだ、ここで跳べ」

って言葉知ってる？

自分で考えろ

論理思考は
自転車の
補助輪

>>61
日本語崩壊wwwwwww

>>496
てめえが死ねよゲハ豚
てめえらかすのせいで規制に巻き込まれるんだわ
てめえらかすが死ねば解決する問題だよな？

>>499
P＝おれ　ということにならないか？

>>485
動物（特に猫）飼ったことあれば彼らが論理的思考をしていることが実感できるよ
類人猿なんてモロだろう

まあぶっちゃけ低学歴がネットでいきがるだけの場所になっちゃったね
現実との乖離具合に死にたくならないのかな

いや死んでくれたほうが望ましいけれどｗｗ

>>508
よってPは真→Pは真でありかつPの前件は真なので後件も真→おれは日本一優秀な医学生だ

旧帝大数学専攻を修了したから、人一倍は論理的思考力はあると思う。

みゃー大（笑）

>>513
岡山大の低学歴はレスするんじゃねーよ。

>>514
格下の癖にプライドだけ高い奴ってまさにカスだよな
自分を擁護しようにも劣ってて逆効果とかマジ笑える

>>511
P「Pが正しいなら、おれは日本一優秀な医学生だ」
P=おれだから
俺「俺が正しいなら、俺は日本一優秀な医学生だ」と置き換えられる
俺が正直者→正しいから日本一優秀な医学生
俺が嘘つき→正しくないから日本一優秀な医学生ではない

このスレに居る奴ってν速民をクズの集合体として見降ろしてるくせに
必死に自分だけは違うって強弁してそうで笑えるｗ
おっさん達学歴とか言ってる年じゃないでしょ？

論理的つーか、合理的に考えろよ

>>516
いやPはおれじゃないんだけど、どっちにしろPが偽のときは矛盾するからPは真

あったらニュー速になんか来ねえよ言わせんな恥ずかしい

>>519
なんかそもそも文章の構造がうまくつかめない。だから俺は降参

>>520
よしよしえらいぞ
無能と自覚してる君は無能なくせにエリートぶるカス共よりもましだよ＾＾；

>>367
論理的に生きるとはどういうことだろう。

スパさんスレを期待したのに・・・

福山雅治

論理的なうんこと感情的なうんこに大差はあるのか

>>523
即自殺すること

>>499
偽と仮定するなら自己言及内のPも偽だろ

論理的思考力はないかもしれんが
ロリコン的思考力ならあるよ

>>499
そもそも矛盾してねえだろ

論理的な思考力とは何か

>>43
これが貼られてて安心した

萌え萌えコミックで論理学学びたいんですけど

>>1
あるから結果ニートになってるんだろう

おまえらも自己責任論みたいな単純明快な理論なら貫き通せる程度はあるみたいだな

不敗人生の道此所に在り

論理とは道具（ツール）ですから、できないと拙いことになりますよね。

数理論理囓ってたけど世間一般で言う論理的とはかけ離れてるだろうなぁとは思う

おっはよー

論理的に正しくてもその場にいる大多数が違うといえばそれで
通ってしまうわけで

>>157
うわきめえ

よってお前らニュー速民もカスである

論理的じゃない人っていうのは、言葉を言葉として捉えてるんじゃなくて、
感覚として捉えてるから言ってる事が只の世間的常識に塗れた理屈だったり、
自分の常識から繰り出された理屈だったりする。
言葉の意味そのものよりも、個人の言葉への感情が優先してしまうから、別にむかつく言葉ではないのに怒る。

ロジカルシンキングｗｗｗｗｗｗｗｗ

君さー、この書類を書く意味理解してる？
パズルとかそういうの得意なのはいいけどさ、
仕事にも活かしてよ。もう新人じゃないんだし。

おまえらにはないだろうな

>>540
なんでその場のことしか考えないの

日本人だから

>>450
>>414で何で正解と思い込めるんだろう、不思議で仕方ない

最近スパさん見ないけど何やってんだろうな

>>43
流石に最後の落ちは何度も見ると飽きるな。

「前件否定の虚偽」と「後件肯定の虚偽」
これだけ覚えとけば結構いろんな詭弁を見破れる。

あばば

>>412
論理的にはおかしくないと思う
ただし戦争をなくすために核兵器を廃絶しろなんて主張もあまり見た事がない
こういう場合は「戦争をなくすための核廃絶」という主張の真意を読み解くことから始めなければならないね
またはこの主張をする側がこの結論に至るまでの経緯を説明すべきだと思う

別のものに置き換えればわかるだろ
水を飲んでも（食べ物を食べないと）生命を維持できないからといって
生命を維持するのに水は必要ない、とはならない

あ

>>50
むしろ何も思ってないから書けないってのが正解だと思う

権力がありゃ論理なんていらねえんだよ
「うるさい」で一蹴できるんだから

今日一夏休みを感じるスレ

２chで他人を論理的に論破しても刹那的快楽を得るだけです

>>557
日本の首相でさえその一言で一蹴できないみたいなんですけど
あなたの言う権力ってどの程度なんですかね

真とか偽とか論理学を知識として持ってるのと
現実的にに論理的思考力があるのとは別の話なのかなぁと

頭でっかちで柔軟性や応用力がないから
ひではるみたいに他人の揚げ足取りしかできない
社会に一番要らないタイプ

論理的に論破ってなんだよ

東日本がいない

少なくともこのスレにはいない

（高校程度までの）数学ができることが論理的だと勘違いしている連中が多い

女の論理的思考力の無さは異常

>>1
ないよ

あとから詭弁だったって気づく時のみじめさは異常

本屋で論理学のホント倫理学の本がゴチャ混ぜで置いてあった時の絶望感は異常

論理的な奴は頭が固いと思い込んでる奴の頭の硬さは異常ｗ

>>570
ああ、しかもそういう奴に限って
自分は柔軟な思考力を持っているとか思い込んでたりするんだよな
で実際に考え方を聞いてみれば、論理的どころか順序だった思考すら殆どしてなくて
自分の間違いや欠陥を指摘したり、自分には理解できない事を言うから相手は頭が固い、
程度の認識だったりするんだよな

論理ができない奴が管理職だとやばい
売り上げも目に見えて落ちて人間関係もおかしくなってくる
会社が消滅する前にこいつを論理的に凹してやらんとダメかなと思ってる

客が言葉を誤用した時に、
意を汲み水を差さず、話を進めるのが仕事のできる奴
いちいちツッコミを入れて嫌われるのが仕事のできない奴

何かを一緒に見る度に、いちいちネタの裏がああだこうだと言ってKY呼ばわりされる奴いるだろ？
そういう奴に限って周りは馬鹿ばかりだと思ってる
皆、解った上で黙っていることにも気づかずに
ただの頭でっかちは切れ者ではありませんよ、ひではるくん

文章だと論理っぽく理解できるけど
数式だけだとダメなんだけど

車のエンジンがかかって運転席には人がいます
車は前に動くか後ろに動くか判らないから横にいたほうが安全レベルは高い
とかそういう話？

時々いるね
車の後ろにいて怪我する奴
ほとんど女だけど

相手を言い負かし己の優位を感じる為だけに論理を持ち出す奴と
建設的に物事を進める為に論理を持ち出す奴とでは、目の色が違う
残念ながら、世には前者のような俗物の方が圧倒的に多い
しかも、ほとんどネットがソースの知識だしなｗ

パソコン初心者にガーガー捲し立てるPCヲタデブや、ネットの知識で親に噛みつくようなゆうすけとは違って
賢い奴は言葉を選べるし空気も読めるから、論理的でも嫌われないよ。
理屈っぽいとハブられてる奴は、人のせいにする前に、自分が社会に生かされていることをまず自覚しよう。

>>43
結局スティーブはホモなのか？それがいつも気になってる

>>578
「芝刈り機があるならホモではない」という命題が真のとき
「芝刈り機がないならホモである」という命題は「裏」と呼ばれ真ではない。
これは前件否定の虚偽と呼ばれる詭弁。

例：「リンゴは赤い」。では「リンゴではないものは赤くない」か？といえばそうといは限らない。

〜だからといって〜とは限らない、みたいなことって
論理学という学問として学ばなくても、ある程度は当たり前に考えて導き出せるもんだけどな
とりあえず（東日本）は思ってたより頭悪かった

論理的であろうとするとすぐ硬い文章になったり敬語になる奴ワロスｗ

・血液型判断を信じているか否か
・田母神を支持者か否か

これで十分判別出来る。

「確信犯」や「役不足」といったネットで有名な誤用を使ってみて
ツッコミの有無・口調と、その時の眼の光、鼻の開き具合を観察すれば
そいつがクズかどうか判る

田中「前テレビでやってたんだけど、蚊に刺されやすい血液型ってなんだっけ」
山田「Aじゃね？」
鈴木「Bじゃね？」
佐藤「Oじゃね？」
花中島「Aは無いわ」

さてなんでAは無いのか？

女に対してデートで合理的な方法を提案すると切れたと勘違いされるのはうっとおしい(←何故か変換できない

>>583
そういう誤用突っ込む奴見たことないんだけど。普通流すだろ

>>586
ひではるみたいに自分本位なナルシストはかなり食らいついてくる
ネットや漫画の知識で空気の読めない知的アピールをしたがるタイプな
自分の浅ましさを自覚していないから、当然周囲には認められず、その理由も分からない
すると今度は他人を貶して優位をアピールすることで自己顕示欲を満たそうとする
最後には嫌われて、周囲は自分を理解できない馬鹿だと断じ、益々顔を歪ませて浅ましさを撒き散らす

>>587
誰だよひではる