1 :
脚本家(埼玉県):
2 :
脚本家(関西地方):2010/08/03(火) 19:37:28.05 ID:njSVkTRu
このスレはのびる
伸びなかったらちんこ切る
3 :
ノブ姉(静岡県):2010/08/03(火) 19:37:52.78 ID:r78yaF08
過小評価されすぎて森光子以下の扱いのような
4 :
脚本家(鳥取県):2010/08/03(火) 19:38:11.94 ID:M7ufdrKI
5ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!
5 :
社会保険労務士(静岡県):2010/08/03(火) 19:38:43.76 ID:4kevlaAU
6 :
イタコ(東京都):2010/08/03(火) 19:38:55.93 ID:0yUwEG7b
火の鳥とBJとリボンの騎士以外はあんまり面白くなかった
7 :
思想家(宮城県):2010/08/03(火) 19:38:57.96 ID:yWOfYN7Z
俺がガキの頃、トキワ荘物語とか重鎮漫画家を神格化する風潮が始まった
8 :
放射線技師(アラバマ州):2010/08/03(火) 19:39:09.44 ID:ZI0SkrFR
せやな
9 :
心理療法士(神奈川県):2010/08/03(火) 19:39:35.79 ID:NBVykm1k
殆どのマンガが今でも十分読めるレベルなのが凄い。
10 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 19:39:43.33 ID:X+NT0rs7
手塚治虫がいなかったら藤子不二雄は生まれなかった
藤子不二雄がいなかったら(ry
どう考えても偉大だろ
11 :
コンセプター(関西地方):2010/08/03(火) 19:39:51.49 ID:f5kapHWk
スゴイ人扱いされてるけど作品に触れたことが無い
手塚画ほど模写が難しい絵柄はない
線が変態すぎる
さすが天才だわ
13 :
弁理士(東京都):2010/08/03(火) 19:40:09.51 ID:/YMm5FLo
矢口が真っ先に名前挙げるイメージ
14 :
陶芸家(福岡県):2010/08/03(火) 19:40:12.17 ID:RV1diGR4
火の鳥は面白すぎるだろ
マジであれは凄い漫画だよ
15 :
棋士(北海道):2010/08/03(火) 19:40:21.55 ID:nf76c6N4
4頭身までしか描けないのになんで神扱いされてんだろうな
16 :
陶芸家(岩手県):2010/08/03(火) 19:40:35.73 ID:ub1NNg4h
冨樫全般
17 :
コピーライター(長屋):2010/08/03(火) 19:40:46.94 ID:UWAlCCl3
素晴らしいんだろうが、ジャンプの洗礼された絵ばかり読んで
育った自分には絵が泥臭いっていうか脂ぎってる感じで苦手だ
18 :
落語家(catv?):2010/08/03(火) 19:40:56.31 ID:VkTmQIXm
死亡による未完以外は風呂敷をキッチリ畳む率が異常
浦沢に爪の垢飲ませたい
19 :
漁業(長屋):2010/08/03(火) 19:41:34.22 ID:gnfAsZCE
晩年の作品はつまらなかった
20 :
調教師(東京都):2010/08/03(火) 19:41:38.35 ID:nXlSuCHz
鳥山明のほうが過大評価がすごい
21 :
陶芸家(福岡県):2010/08/03(火) 19:41:54.55 ID:RV1diGR4
>>17 ほんとにとんでもないゆとりやろうだな・・・
22 :
サラリーマン(アラバマ州):2010/08/03(火) 19:42:56.02 ID:dQHM+zm8
はあ・・・
23 :
漫画家(東京都):2010/08/03(火) 19:43:06.29 ID:LENoQbnX
死んだからってのもあるな。もし存命だったらと考えてみろ。お前らボロクソ言ってんだろw
24 :
ニュースキャスター(catv?):2010/08/03(火) 19:43:18.42 ID:cauzmv/W
25 :
営業職(栃木県):2010/08/03(火) 19:43:42.33 ID:1Nahhh8Y
漫画文化を隆盛させたと同時に寿命まで定めた
死ねバーカ
26 :
スリ(アラバマ州):2010/08/03(火) 19:43:44.42 ID:5sy+q6vZ
過去の人間なのにストーリがしっかりしててビックリした
28 :
新車(千葉県):2010/08/03(火) 19:44:18.01 ID:Hh2YFpZ6
アニメーターの待遇が悪いのを今でも手塚のせいにしてる奴って何なの?
29 :
心理療法士(神奈川県):2010/08/03(火) 19:44:19.56 ID:NBVykm1k
アホか
むしろ過小評価だと思うわ
神ってレベルじゃねーぞ
31 :
絶対に許さない(福岡県):2010/08/03(火) 19:44:48.99 ID:nZ4xrEIv
水木先生や鳥山明に嫉妬したかわいい一面を持つが、手塚先生は今あるマンガやアニメの始祖だからな
もう少しどしっと構えて良かったんじゃないか
今のストーリーのスの字すら無い糞漫画ばかりと比べたら神レベル
33 :
シナリオライター(空):2010/08/03(火) 19:45:33.36 ID:eqgK6qPX
鳥山への過大評価にはかなわない
34 :
プログラマ(神奈川県):2010/08/03(火) 19:45:59.68 ID:A6wEXlwh
全部が面白いかというとそうでもないけど
全部絶賛しないといけないような雰囲気が嫌
手塚治虫はとんでもなく凄いと思う。
あとイチローと明石家さんまと羽生善治も凄いと思うけど認めてくれる人はいないんだろうな。
>>15 手塚治虫はマンガこだわった
劇画ブームのときは悩んだようだが、、、。
ブラックジャックとかスゲーよな、10数ページであんな濃い漫画書ける人いないよね
きりひと讃歌
昔の漫画を知ってる上で手塚起源説を唱えてる奴ってもはや一人もいない勢いだろ
41 :
速記士(北海道):2010/08/03(火) 19:47:02.44 ID:r1bXCBqO
手塚がすごいのは出す作品出す作品どれも人気になったことなんだよな
ここまで複数の作品が人気になった漫画家はいない
42 :
イタコ(アラバマ州):2010/08/03(火) 19:47:02.99 ID:/m3aiIuL
BJとか少ないページで話をよくまとめてるよな。
大ゴマ連発で話が全然進まない最近の漫画家も見習うべき。
黒男書く前あたりは世間から終わった漫画家、つまらん漫画家扱いされてたぞ
まぁ過小評価してる人は頼むから火の鳥とブッダくらいは読んで欲しい
火の鳥は未来編と鳳凰編読め
45 :
不動産(千葉県):2010/08/03(火) 19:48:04.58 ID:v8Lqp0EV
正直つまらん漫画家だよね
46 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 19:48:09.94 ID:NSGoq1W9
>>23 ネット上では好かれそうにない性格だよね
俺は天才ならそういうのも許されると思うけど
47 :
看護師(愛知県):2010/08/03(火) 19:48:27.00 ID:IRZKjQTe
>>34 手塚作品を全て読んだ奴なんてそうそういないと思うけどな
48 :
速記士(北海道):2010/08/03(火) 19:48:39.67 ID:r1bXCBqO
50 :
脚本家(東京都):2010/08/03(火) 19:49:14.91 ID:ugwsx37X
>>37 週刊で1話完結であれだけ詰まってるのは凄い
51 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 19:49:30.30 ID:NSGoq1W9
>>34 全集読んでみると、結構手抜きっぽい作品とか、駄作が多い
コンスタントにヒット出してるわけではなく、たくさんの駄作とたくさんの名作を書いた人だと思う
52 :
空き管(東日本):2010/08/03(火) 19:49:44.18 ID:pyFcEhWh
坂本竜馬と一緒で過大評価だとは思うけどそれを他人に言われると
激怒してしまう典型的な人物の代表=手塚治虫
けど人間的な面白さとしては水木先生の方が上ですけどね!
空襲に脅えてビクビクして戦争終わってやっとマンガがかけると
情けない非国民のガキ=手塚
南方の島に出兵して原住民と仲良しになって毎日ご馳走食って
片腕失くして戻ってきた軍隊上がり=水木先生
53 :
ジャーナリスト(埼玉県):2010/08/03(火) 19:49:47.87 ID:EnNkFBhg
ブッダで悟り開いたわ。
54 :
脚本家(鳥取県):2010/08/03(火) 19:50:15.02 ID:M7ufdrKI
>>46 好かれる好かれない以前にあの性格のままボケジジイになったら途轍もない老害になりそうな悪寒
>>48 こんな書いてたのか・・・
数うちゃ当たるとはまさにこのことだな
56 :
書家(鹿児島県):2010/08/03(火) 19:51:09.04 ID:cl8EBG2r
火の鳥の結末が見たかった まじで
58 :
ファッションデザイナー(関東地方):2010/08/03(火) 19:52:25.59 ID:rj8+VY53
何作も記憶に残るような作品書いてるだから凄いんじゃないか
大抵は1人1作品だろうから編集者も頑張ってしゃぶり尽くしてくれるんじゃないか
59 :
音楽家(山口県):2010/08/03(火) 19:53:15.23 ID:r5yl+vK7
ちょっというと、手塚はロックの世界でいうところのエルヴィスとかチャックベリーみたいな感じ
なんじゃねえかな。
藤子不二夫がビートルズ。
宮崎駿を色々攻撃していただろうなあとは思う。宮崎も売られた喧嘩を買ってひどいことに。
61 :
トラベルライター(岐阜県):2010/08/03(火) 19:54:34.35 ID:T163gG0e
火の鳥は別次元だわ
漫画を超越してる
パイオニアとしては医大なんだろうけど
作品自体はもう古臭くて読めたもんじゃないよね
>>57 イタコが手塚治虫を召喚すれば完結するハズ
64 :
漫才師(神奈川県):2010/08/03(火) 19:56:12.94 ID:VKkdb9Rk
シナリオライターという観点ではケチのつけようがない天才だったけど
漫画表現自体は結局ディズニーの呪縛から脱却できかったね
65 :
火狐厨(大阪府):2010/08/03(火) 19:56:36.76 ID:Yiaiq8hk
でもまぁ火の鳥みたいなのがこの先現れるとはとても思えない
66 :
たこ焼き(大分県):2010/08/03(火) 19:56:51.51 ID:b4rhCJ9N
奇子の尻すぼみはなんなの
あれ絶対面白くできたろ
67 :
看護師(愛知県):2010/08/03(火) 19:57:28.89 ID:IRZKjQTe
富野なんて虫プロ時代は手塚にフルボッコにされたそうじゃん
68 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 19:57:44.38 ID:+DP9/4Ju
ブッダまだ読んでない奴はみてみろ、
かなり長い間食わず嫌いだった俺が、最近読んで面白いとおもった。
69 :
三菱電機社員(チリ):2010/08/03(火) 19:57:51.83 ID:CRDfDtUJ
ブラック・ジャック最高や!
後期のBJは絵もかっこいいしな。
何回も見返してしまう。
70 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 19:58:12.86 ID:NSGoq1W9
>>64 ディズニーの影響を強く受けてるとは思うけど、呪縛されていたとは思えないけどな
71 :
グラフィックデザイナー(愛知県):2010/08/03(火) 19:58:13.67 ID:N5SYWVzY
どう考えても過小評価
72 :
通訳(東京都):2010/08/03(火) 19:58:25.94 ID:yYYNf3zD
七色いんこが隠れた名作
日本漫画の基礎をつくった人だから評価が高いのは当然だわな
医者になれたのに漫画家になるとか変人だろ
74 :
社会のゴミ(大阪府):2010/08/03(火) 19:58:53.19 ID:l/uTk23N
火の鳥とか正直退屈すぎて読めなかった。結局何が言いたいの?何で主人公そんなしょぼいの?って感じで
今のジャンプとかだと一月ももたずに打ち切りされるレベルだろ
ま、実際はほとんど著作物は売れてなかったようだしな。
編集にも干されていたって。
76 :
臨床検査技師(奈良県):2010/08/03(火) 19:59:20.02 ID:F23r3egW
死ぬ間際までネタが湧いてきて書いてる途中に死んだんだよな
今の漫画家のネタの無さはなんだろ思う今日この頃
手塚の作品は今読んでもそれなりに面白いから凄い
漂白なんて今週のを読んでもへー嘘なので済んでしまうのは何だろうと思う
77 :
音楽家(山口県):2010/08/03(火) 19:59:23.76 ID:r5yl+vK7
過大評価なのは、宮崎駿とか、
もっと過大なのはエヴァンゲリオンみたいなのじゃねえの
78 :
速記士(北海道):2010/08/03(火) 19:59:34.68 ID:r1bXCBqO
鳥山、宮埼、大友
こいつらはみんなジローのパクリ
79 :
イタコ(dion軍):2010/08/03(火) 20:00:04.99 ID:t05MCWfw BE:387109973-PLT(12002)
>>77 エヴァンゲリオンは天才じゃなきゃ作れない作品だ
81 :
トラベルライター(岐阜県):2010/08/03(火) 20:00:42.69 ID:T163gG0e
まあ純粋な面白さではドラゴンボールや幽々白書に劣るよね
20年後には鳥山と冨樫が神格化されてるんだろうね
82 :
鵜飼い(静岡県):2010/08/03(火) 20:00:51.45 ID:9q8PdCjX
ブラックジャックのアニメすげー好きだった、毎週楽しみにしてたなあ
83 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:01:01.02 ID:NSGoq1W9
>>68 ビンビサーラがシッダルタを初めてブッダと名付けたはずなのに、
仏陀自身は「(二回目に名付けた)ブラフマンにもらった名前」って説明してるのはどうしてなん?
ビンビサーラなんかに名付けられたのは黒歴史?
手塚治虫は神だと思ってる
85 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:03:08.37 ID:NSGoq1W9
>>79 動物はまだしも、宇宙人や幽霊や機械も手術してたからなあ…
まあ、少年向け漫画だし、その辺を突っ込みだしたらきりがないけど
>>80 エヴァンゲリオン以降がないので、いつまでもエヴァの庵野さんのままになってる。
87 :
公務員(北海道):2010/08/03(火) 20:04:03.25 ID:AIi/g/Mr
パイオニアは評価されるべき
88 :
脚本家(鳥取県):2010/08/03(火) 20:04:43.55 ID:M7ufdrKI
>>79 大金取る理由もコロコロ変わってたし医師免許についてももらえると聞いて喜んだりしてたよな
89 :
爽健美茶(長屋):2010/08/03(火) 20:04:43.90 ID:+vgZf4Al
手塚はディズニーのパクリ野郎だが
それ以降の漫画家が手塚から脱却できないのが悪い
なんで皆揃いも揃ってでかい目のキャラクターを描くんだよ
90 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:05:07.15 ID:+DP9/4Ju
メビウス>>>>>>>手塚
93 :
漁業(長屋):2010/08/03(火) 20:05:42.25 ID:gnfAsZCE
国民栄誉賞を貰えない程度の漫画家
94 :
税理士(catv?):2010/08/03(火) 20:06:36.39 ID:PtHPjGdH
作画技術だけは手塚の頃とは比べものにならないほど進歩してるのにな
95 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 20:06:48.08 ID:f7vYAhtW
>>91 かわいいは正義
特に少女漫画画の手塚キャラはすごい色気がある
96 :
速記士(北海道):2010/08/03(火) 20:07:03.65 ID:r1bXCBqO
>>81 鳥山はまだしも冨樫はどうだろ
少なくとも神格化まではいかないと思うが
DBもちょっと大人になると一気につまらなく感じる漫画だからなあ
20年後に一番神格化されてると予想されるのは尾田だろ
97 :
げつようび(埼玉県):2010/08/03(火) 20:07:12.23 ID:53XcDpUS
メルモちゃんはもっと評価されていいよ
98 :
たこ焼き(大分県):2010/08/03(火) 20:07:58.20 ID:b4rhCJ9N
ネタ仕入れるなら小説、映画見ろっていってたけど
本人は本とか映画見る時間あったのか
ドキュメンタリー見たら車の中でも原稿書いてたよな
みつばちハッチは誰が見に行くんだろうな
100 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:08:08.01 ID:+DP9/4Ju
アドルフに告ぐ、見て、あまりの白さに
ああこれは塗り絵だな、と思った奴は俺だけではないはず。
101 :
税理士(catv?):2010/08/03(火) 20:08:33.83 ID:PtHPjGdH
>>96 おっさんになったゆとりは頑固そうだからな
>>79 これがあるから本当っぽく見せてる「〜によろしく」がムカつくんだよ
モーツァルトと一緒でネタが尽きなかったってのが本物の天才だと思う
105 :
サウンドクリエーター(富山県):2010/08/03(火) 20:10:33.51 ID:8E5/5uLK
手塚に褒められた漫画家っているの?
106 :
爽健美茶(長屋):2010/08/03(火) 20:10:51.04 ID:+vgZf4Al
>>91 ”かわいさ”と”イケメン”が日本のあらゆる作品分野を駄目にした
107 :
路面標示施工技能士(北海道):2010/08/03(火) 20:11:37.00 ID:bn/c8bz8
ネタがつきたとよく言うが書くのは金にならんと封印している人が沢山だろうな
漫画界では神かもしれんが、
アニメ界では諸悪の根源だよな
多くのアニメーターからは恨まれてることだろう
109 :
イタコ(catv?):2010/08/03(火) 20:12:38.17 ID:Gk1nvJkR
どっちかって言うと、すご過ぎて
過小評価
110 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:12:41.07 ID:NSGoq1W9
>>90 細かくねーよ!
つーか、ブッダって登場人物が原作とずいぶん違うんだよな
タッタも原作に登場しないらしいけど、タッタがいなかったら退屈で読めないと思うわ
その辺は、さすがに上手くエンタメ漫画として落とし込んでると思う
111 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 20:12:56.48 ID:X+NT0rs7
>>105 手塚に嫉妬されることが名誉なのに褒められても……
112 :
美術家(愛知県):2010/08/03(火) 20:13:59.40 ID:OFveC/8K
>>1に大衆の評価を覆すほどの判断力があるとは思えない
113 :
ノブ姉(埼玉県):2010/08/03(火) 20:14:51.08 ID:otJtNgdh
この人は画風が変わらなかったよな。
荒木なんかBTとSBRで全然違うのにw
114 :
ロリコン(広島県):2010/08/03(火) 20:15:57.08 ID:mQc8Ctsk
漫画で表現される絵というのはシンプルであるべきだ
今の漫画はごちゃごちゃ書き過ぎなんだよ
手塚眞ほど自分の親から束縛されずにフリーダムにバカやってる二世はいないだろうな
あーいう生き方好きだな
ニコニコ動画でアホな格好して審査委員したり、白痴っていう映像だけはピカイチな作品つくるし
娘は娘で田中圭一の漫画の帯に訴えるぞってコメント書くし
面白い一家だ
117 :
看護師(愛知県):2010/08/03(火) 20:16:31.04 ID:IRZKjQTe
手塚、宮崎、富野辺りは敵愾心が強いから成功した
118 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 20:17:09.16 ID:f7vYAhtW
>>113 少女漫画と劇画風に変えてるだろうが
なにいってんの?
笹川ひろしや月岡貞夫がアシだったというのが凄い。
120 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:18:13.49 ID:NSGoq1W9
121 :
新車(千葉県):2010/08/03(火) 20:20:05.95 ID:Hh2YFpZ6
>>116 最近は文庫全集とか出し始めたしな。
BJの「初めて単行本化される話もあるよ!」的な帯見て買っちゃった俺も俺だが
122 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:20:09.51 ID:+DP9/4Ju
123 :
通訳(東京都):2010/08/03(火) 20:20:20.52 ID:yYYNf3zD
手塚治虫もロリコンだよな
124 :
ファイナンシャル・プランナー(栃木県):2010/08/03(火) 20:21:29.85 ID:BQ9pelfM
とんでもねえ、手塚さんは神様だよ。
>>115 まあ藤子先生の方が明らかに漫画上手いからな
藤子Fはマジすげーな
エスパー魔美が30年前に描かれた作品だって信じられるかって話だよ
127 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/08/03(火) 20:23:28.37 ID:9fiFj3sS
今読んでも胸にくるの多いよな
人の心を揺さぶることに重点を置いた物語作りっていうか
128 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 20:24:29.39 ID:X+NT0rs7
>>126 エスパー魔美の雪山の話のオチにはFの凄さを見たよ
129 :
ゴーストライター(栃木県):2010/08/03(火) 20:24:54.01 ID:etqnm9Gr
マンガの喜怒哀楽の表現や擬音など
ほとんど手塚治虫が最初らしいぞ
神がいなければ浮世絵みたいなので抜かなくちゃいけなかったんだぞ
戦中世代が自分の妄想をペンと紙で創りだした
この人は漫画家じゃなく宇宙工学とか医者とかになるべきだった
日本のアニメや漫画とか言うレベルじゃなく普通に世界が変わった
・手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」「彼は僕の後継者」
・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」
・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」
・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」
・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」
・尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」
・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」
・真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」
・ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」
・ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」
・シド・ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」
・トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」
・ エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」
・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズのVO)
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」
・鳥嶋和彦(元ジャンプ編集長)
「彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」
「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
「背景などを描かなくても画面が持つだけの構成力とデッサン力を持っている」
猫耳萌や獣人萌をすでに成立させていた化け物
萌文化すべてさえ手塚神の功績
>>1に火の鳥を読ませても意味が分らなくてすぐ投げるにちがいない
医学部卒業してる人だしなぁ
137 :
新車(千葉県):2010/08/03(火) 20:28:40.78 ID:Hh2YFpZ6
>>132 カルテに絵を描きだす人なんだからそれは・・・
138 :
バレエダンサー(宮城県):2010/08/03(火) 20:29:21.49 ID:KwXwRYZV
今のコマ割りは手塚治虫が発案したんでしょ?
十分凄いだろ
そうか
けいおん!か
140 :
爽健美茶(埼玉県):2010/08/03(火) 20:29:38.08 ID:pdXqbZ+f
火の鳥は怖い
なんであんな作品描けるのこわい
>>129 顔のタテ線で青ざめを表現するのはさくらももこだっけか
142 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 20:30:24.07 ID:f7vYAhtW
>>140 人間に殺されると呪うのが怖い
トラウマ物
143 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:32:17.54 ID:NSGoq1W9
144 :
脚本家(アラバマ州):2010/08/03(火) 20:32:46.30 ID:TSVGB5yd
BJと火の鳥は面白かった
あと何作か有名どころを全集で読んでみたけど
結構エグイよね、この人
かなり屈折してる人だと思う
>>120 手塚を擁護してる意見の方がろくな確証ないじゃん
今アニメ界の頂点にいる宮崎駿の発言は重いよ
ゴルゴって賀来神父のオマージュだろ?
147 :
ゴーストライター(栃木県):2010/08/03(火) 20:35:18.02 ID:etqnm9Gr
「シーン」を考えたのはすごいわ
巨乳を「ボイン」と表現した巨泉もなかなか
>>145 頂点にいる宮崎は何も革新的な事してないじゃん、批判してるだけで自ら体質変えよとしていない
150 :
新車(千葉県):2010/08/03(火) 20:37:11.26 ID:Hh2YFpZ6
>>145 パヤオは力あるんだから文句言うだけじゃなくて、前に出て変えていこうとしないとダメだろ
151 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 20:37:40.16 ID:f7vYAhtW
152 :
脚本家(関西地方):2010/08/03(火) 20:37:44.18 ID:ukJyOP3J
浦沢のプルートはつまらんかった
米原のダイモンズは面白かった
153 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:38:12.50 ID:NSGoq1W9
>>145 ブログを読んだのならわかると思うけど、その宮崎駿の発言はギャラの誤解の上に成り立ってる可能性が高いわけで…
154 :
書家(北海道):2010/08/03(火) 20:42:20.45 ID:dPbQqG+q
阪大医学部ででるの最近知った
何一つ勝てねえ
155 :
脚本家(関西地方):2010/08/03(火) 20:43:05.19 ID:ukJyOP3J
>>154 医学部じゃない
当時併設されてた医学専門学校だ
156 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:45:43.65 ID:+DP9/4Ju
代々続いてる医者の家系を、よく当時、不確立だった漫画家の道を
親は許したな、つくづく感心する。
157 :
理学療法士(アラバマ州):2010/08/03(火) 20:46:56.16 ID:qtUZ2rsS
はじめに手塚ありき
>>153 だからアニメを知り尽くしてる宮崎駿がそんな誤解をするのかと
駿の発言を覆すだけの意見は見当たらないな
本当に面白いと思える漫画なんてそうそうない
ここ20年だとワンピースくらいしかない
手塚はそういう漫画を描けなかったという意味では過大評価
160 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 20:50:19.73 ID:NSGoq1W9
>>158 宮崎駿はクリエーターなんだし、そこまで業界の事情に詳しいわけでもないだろ
実際1話のギャラについて宮崎駿は誤解しているわけだし
鈴木敏夫が言ったのならまだ信頼性も高いと思うけど、なんでそこまで宮崎駿を盲信するんだ?
漫画読むと馬鹿になると親に言われても
手塚が阪大医学部出だもんなw
セーラームーンの漫画家も薬剤師の資格持ってたな
162 :
シャブ中(富山県):2010/08/03(火) 20:51:17.82 ID:qlk7DpzA
戦争、漫画を悪書として追放する運動とか色々
アホみたいな量の漫画描きながら戦ってきたからな
>>156 親や先生の目を盗んで漫画描いていた
で、見つかった時は酷い目にあった
って、小学生の頃学研の学習で読んだ
164 :
小池さん:2010/08/03(火) 20:53:53.63 ID:8qAZejNM
>>159 釣りだと思うけどワンピの面白さについて
ご教授願えると有難いです
165 :
軍人(福岡県):2010/08/03(火) 20:55:00.80 ID:HD39K4In
はやく千円札を手塚にするんだ
英世きもちわるい
166 :
宗教家(アラバマ州):2010/08/03(火) 20:55:17.57 ID:knap442S
妥当どころかまだ評価しきれないレベルだろ
167 :
アニオタ(東京都):2010/08/03(火) 20:55:29.22 ID:J+QBZ2sS
ネオファウスト書き終えずに逝っちゃって・・・
もう本当に最低だわ
168 :
社会保険労務士(アラバマ州):2010/08/03(火) 20:55:32.08 ID:TMvL7+/v
手塚治虫は評価するにも測定器の針が振り切れて
評価不能な漫画家ってのが正しいんじゃないかな
俺が今まで読んだ中で一番好きな漫画は「ばるぼら」なんだが
俺にとっちゃ手塚治虫の他の功績一切抜きにしても
「ばるぼら」描いたってだけで手塚治虫は漫画家として史上最大だわ
村上春樹の「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」が
ばるぼらをパクっているが、迫力、スピード感、面白さ
全てにおいてばるぼらの方が段違いに上
あそこまで気持ちよく、漫画でなければ出来ない表現を
自由自在縦横無尽に使い倒されると多分誰も敵わないわ
169 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:56:11.14 ID:+DP9/4Ju
170 :
イタコ(愛知県):2010/08/03(火) 20:56:26.35 ID:bOZf5A8N
まあ個人的には、手塚よりも横山光輝の方が偉大だと思うが。
>>164 お前好きな漫画について面白さを語れる?
それって結構難しいことだよね
ピンポイントにどこどこが好きとはいえるがそんなの超個人的意見だし読んでない人はわからんことだし
はわわ
174 :
ディーラー(catv?):2010/08/03(火) 20:58:18.15 ID:PrkC0P/R
信者でも流石に手塚の全作品マンセーする馬鹿はいないよな
行き当たりばったりで描いてたのにそれを感じさせなかったのは凄いと思った
176 :
医師(千葉県):2010/08/03(火) 20:58:49.75 ID:+DP9/4Ju
でも、生涯収入では、弟子ともいえる藤子不二雄に負けてるとおもう。
ひょっとして石森にも負けてるかも知れん
177 :
内閣総理大臣(愛知県):2010/08/03(火) 20:59:40.62 ID:1XGtn6NP
実際の所、シナリオ含めてほとんどアシスタントに丸投げしてたんじゃないの?
あれだけの数こなせるわけないし
178 :
シャブ中(富山県):2010/08/03(火) 20:59:44.25 ID:qlk7DpzA
>>174 そもそも全作品読んでる奴なんているのかよ
179 :
アニオタ(東京都):2010/08/03(火) 21:01:19.07 ID:J+QBZ2sS
で、結局手塚で一番エロいのは誰なの
やっぱり復活のチヒロちゃんだよね
180 :
新車(千葉県):2010/08/03(火) 21:01:31.22 ID:Hh2YFpZ6
駄作も多いけど、それは試行錯誤の結果で、仕方ないと思ってる
キャラだけ変えたようなマンガばっかじゃこれだけ支持されてないでしょ
181 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 21:02:05.05 ID:NSGoq1W9
>>177 全集の後書きで「後半はスケジュールがきつくてストーリーも主要人物もアシに任せた」みたいな
ことが書いてあったな、何の作品だったか忘れたけど
わざわざそんなのを書くくらいだし、編集主導のストーリーはあったにせよ、基本的には本人が書いていたと思うよ
>>20 鳥山が評価されてるのは絵だろ
別に過大評価じゃない
画力は褒められてもストーリーはそこまで褒められないし
183 :
脚本家(関西地方):2010/08/03(火) 21:05:03.94 ID:ukJyOP3J
ユニコは最初の方は真面目に描いてたけど途中からアシスタントに任せて、アニメもアシスタントにやらせてたな
184 :
モテ男(奈良県):2010/08/03(火) 21:06:14.00 ID:C2Nt8SEQ
誰もが知ってる代表作だけで10タイトルぐらいあるって時点で神
185 :
パイロット(大阪府):2010/08/03(火) 21:06:29.64 ID:5w6S8De3
絵は単調でむしろ下手くそ
186 :
ノブ姉(埼玉県):2010/08/03(火) 21:06:50.09 ID:otJtNgdh
ストーリーとかキャラをアシスタントに投げるのはまずいだろ。
司法書士じゃあるまいし。
>>186 だよな江川達也先生みたいに全部自分でやらないとな!
189 :
SR-25(群馬県):2010/08/03(火) 21:07:50.74 ID:xvzDP+PM
手塚アニメで今放送したら断トツ人気なのはふしぎなメルモだと思う
190 :
イタコ(愛知県):2010/08/03(火) 21:08:19.48 ID:bOZf5A8N
PCとか色々なものが無い時代にあれだけ描けたのはすごいことらしいよ
192 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 21:08:59.01 ID:f7vYAhtW
アドルフに告ぐは名作。子供ころ読んで感動した記憶がある
194 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 21:10:09.01 ID:X+NT0rs7
195 :
パイロット(大阪府):2010/08/03(火) 21:12:11.25 ID:5w6S8De3
石森に嫉妬 おとなげない態度
浦沢直樹が一番忙しい時で原稿を月に120枚から130枚ほど描いてたらしい
手塚治虫の頃は月に500枚から600枚描いてたから僕なんてまだまだですよって机って本のインタビューで答えてたなぁ
自分の身の丈で仕事やってたら多くの読者の心を動かすことなんてできないですよって書いてた
197 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 21:13:57.94 ID:NSGoq1W9
>>180 キャラだけ変えて似たような漫画を書くのはスターシステムへのアンチテーゼだったのか
198 :
アニメーター(東京都):2010/08/03(火) 21:19:13.35 ID:IK6HcUbj
シュマリ、七色インコ、三つ目とか大好きだったな
鳩よ天まで、も
不思議なガム膨らます話って、何だっけ
ガムガムパンチ?
200 :
アニメーター(岐阜県):2010/08/03(火) 21:22:01.23 ID:EKpQNKxk
チャプラかわいそう
タッタもかわいそう
まんが道で手塚いウナギ食わされて迷惑する話はなぜみんな覚えているのか。
202 :
アニメーター(東京都):2010/08/03(火) 21:24:06.02 ID:IK6HcUbj
火の鳥の後半から妙な生命礼賛思想が鼻について胡散臭くなった
作者が前に出すぎ
204 :
歴史家(千葉県):2010/08/03(火) 21:25:34.02 ID:ZqW9Tnmd
漫画じゃないかもしれんが、マリンエクスプレスが好き
どろろって完結してないんだっけ?
手塚治虫ほど過小評価な文化人もいないけどな
207 :
教員(愛知県):2010/08/03(火) 21:26:36.84 ID:NBMsjovz
鉄腕アトムなんて、40年くらい前だっけ?
今読んでも予想の付かないストーリーと、スピード感があって、
とても昔の漫画とは思えない。
あれを当時描けたというのは、ものすごい事だよ。
子どもの頃は好きだったけど
正直読み飽きて、今はもういいって感じ
209 :
パイロット(大阪府):2010/08/03(火) 21:28:03.12 ID:5w6S8De3
24時間テレビの1コーナーだったマリンエクスプレス
その前の年はバンダーブック 手塚キャラ総出演 死体だけの役の人も
210 :
通関士(新潟県):2010/08/03(火) 21:34:14.64 ID:hhwrcK9l
「もういい」と思ってる奴に「もういい」という主張を書き込むだけの労力を費やさせるのが手塚の凄さ
211 :
議員(千葉県):2010/08/03(火) 21:34:45.41 ID:SJTROlhZ
212 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 21:35:35.34 ID:udMSZNKw
絵が下手だし、説明ばかりだし、
古い時代の漫画家そのものだよな
あと描いた未来もインチキばっかだし
213 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 21:35:50.70 ID:X+NT0rs7
漫画家として死ぬまで挑戦者だったのは偉いよ
アニメ関係はまああれだが
>>206 え?
手塚って普通に戦後最大の文化的巨人って評価じゃないの?
手塚治虫は漫画の天地を創造した神
___
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐ー"
217 :
パイロット(大阪府):2010/08/03(火) 21:42:08.48 ID:5w6S8De3
火の鳥2772は もろおこちゃま向け
218 :
議員(千葉県):2010/08/03(火) 21:42:52.20 ID:SJTROlhZ
>>213 何言ってるか理解できないんだけど
お前こそどこからきたの?
220 :
臨床開発(鹿児島県):2010/08/03(火) 21:48:49.60 ID:dyY/YZGz
2chで漫画家の偉大さが話題になるとき、
鳥山明の凄さはJpegで語られる。
藤子不二雄の凄さは短編集のzipやflvで語られる。
でも手塚治虫はzipでもjpegでもなく、言葉で語られる。
それが現代における手塚治虫の現状。
221 :
サッカー審判員(岡山県):2010/08/03(火) 21:49:57.41 ID:LguMlezj
イチローよりデーブ大久保の方が格上を思ってる奴が多そうなスレ
222 :
爽健美茶(埼玉県):2010/08/03(火) 21:50:04.19 ID:pdXqbZ+f
>>37 ブラックジャック文庫版持ってるけど、1本の作品が深いよな
このまま映画1本作れるレベルっていうのがすごい
手塚は神って言われるのも同意してしまう
ブリーチの悪口を言うのはやめてくらはい(^q^)ちゅぽ
226 :
ファッションデザイナー(関東地方):2010/08/03(火) 21:52:56.95 ID:rj8+VY53
>>1さんに気付くとは、最近の2ちゃんねらーにはない神々しいオーラを感じる
ブラックジャックのアニメよかったよな
ただしカルテNGは除く
228 :
H&K MSG-90(長屋):2010/08/03(火) 21:54:29.25 ID:X+NT0rs7
229 :
軍人(大阪府):2010/08/03(火) 21:54:38.98 ID:JIiJ13p5
なんだかんだですごいだろ
230 :
高卒(岡山県):2010/08/03(火) 21:54:53.69 ID:zeP06Kfo
>>218 お前が常識外れの事言ってると指摘してくれてるんだよ
231 :
獣医師(秋田県):2010/08/03(火) 21:55:04.63 ID:93BpVMN5
火の鳥ほど壮大な漫画見たことないな
ただ、もうちょっと救われる人間を描いてみてもよかったんじゃないか
232 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 21:55:22.34 ID:udMSZNKw
>>224 こんなんで泣けてしまう
俺今心が弱ってるんだなあ
意識だけが生き続ける人間が神と呼ばれるようになったってのは
あながち納得できる話ではあったわ。
235 :
議員(千葉県):2010/08/03(火) 21:57:54.12 ID:SJTROlhZ
>>230 え?
どういうこと?
俺って2ちゃん歴は10年以上だけど
週に10回くらいしか来ないライトユーザーだから濃い話振られてもわからんのよね
詳しい説明よろしく
236 :
絵本作家(静岡県):2010/08/03(火) 21:58:57.05 ID:4H1j6NkV
火の鳥のナメクジ怖い
237 :
ファイナンシャル・プランナー(栃木県):2010/08/03(火) 21:59:28.81 ID:BQ9pelfM
>>224 無理やりすぎると思うけどこれが寄生獣、果ては蔵馬へと続くのか。
やはり手塚さんは偉大だ。
238 :
ファッションデザイナー(関東地方):2010/08/03(火) 21:59:47.07 ID:rj8+VY53
ネームなんてオマケなんだなと感じさせられるな
239 :
たい焼き(北海道):2010/08/03(火) 21:59:49.97 ID:ByyIHK3g
>>220 こういう人って自分の言葉に酔ってるんだろうなあ
>>224 こういう痛々しい描写を正直に描くのがすごいなぁ
241 :
たこ焼き(大分県):2010/08/03(火) 22:01:20.85 ID:b4rhCJ9N
>>224 これまんまのやつ最近見たけど思い出せん
誰でも一度はブラックジャックになりたいと思ったはず
無免許の名医になりたい思ったのは俺だけじゃないはず
俺たちは ばかだっ!
244 :
工芸家(西日本):2010/08/03(火) 22:01:51.52 ID:iLCnKeBc
鳥山
荒木
福本
久米田
信者が持ち上げすぎ四天王
245 :
臨床開発(鹿児島県):2010/08/03(火) 22:02:05.38 ID:dyY/YZGz
SBRディオのガキの頃の話は関係ないだろ
247 :
イタコ(大阪府):2010/08/03(火) 22:02:17.90 ID:rbFA9Lcv
俺はあらゆるマンガを集めていたが
結局手元に残ってるのは手塚治虫だけだよ
今なら手に受けたコマや苦悶の顔を大ゴマにするね
画力は向上してるけどテンポや密度は失われていると思う
両立は難しいのかな
249 :
爽健美茶(埼玉県):2010/08/03(火) 22:02:32.74 ID:pdXqbZ+f
火の鳥は一回は読んだほうがいい
ただ一回だけでいい
250 :
工芸家(西日本):2010/08/03(火) 22:02:40.29 ID:iLCnKeBc
>>241 SBRのディエゴの母親のエピソードだろ
>>224 順番後待ちにして冷めたのを貰えばいいのに
252 :
芸人(埼玉県):2010/08/03(火) 22:03:21.44 ID:X77d3kUH
>>224 これジョジョ7部でおんなじような話あった気が…
253 :
サッカー審判員(岡山県):2010/08/03(火) 22:03:57.76 ID:LguMlezj
カートゥーンをパクっただけで神とか…
>>251 冷めるまで待ってたらお粥がなくなっちゃうかもしれないじゃないかよ!
256 :
探検家(中国地方):2010/08/03(火) 22:07:54.51 ID:i/PweiaD
ハリウッド版鉄腕アトム(声:上戸彩)テレビ放映まだ〜?
>>255 そりゃそうだな。
しかし、坊さんもダイレクトにやるなよ。ちょっとは冷ます工夫しろよ
258 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 22:11:05.02 ID:NSGoq1W9
>>257 手塚治虫の漫画の坊主はブッダを除いてろくでもないのばっかだな
259 :
イタコ(愛知県):2010/08/03(火) 22:11:06.81 ID:bOZf5A8N
>>257 構いませんと言われたからってそのまま注ぐ坊主は、
池沼またはドSまたはロボット。
260 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 22:11:10.01 ID:udMSZNKw
言われてみたら無理矢理な非論理的描写だよな
この辺が昔の漫画家の稚拙さか
漫画家になりたいと多くの人に思わせてそのうちから
大物漫画家を生み出した功績は半端なくデカイ
262 :
投資家(大阪府):2010/08/03(火) 22:12:58.49 ID:cVtQwgnC
>>260 「でたらめな事が事が書けない漫画は漫画じゃない」的な事を本人が言ってるぐらいだから、
非論理的とかそういうのは問題ではないだろう
263 :
アニオタ(東京都):2010/08/03(火) 22:13:37.71 ID:J+QBZ2sS
>>243 あの話の虚無感すごいよね
せっかくキリコとBJが協力してって話なのにあのオチだもの
下手に坊主が躊躇う描写を増やしたらテンポが悪くなるだろ
単純な面白さで言うと
ワンピ>>>手塚作品>>ドラゴンボール
手塚治虫の漫画って絵は子供向けなのに
内容は結構大人向けだったりするんだよな。ギャップがあると言うか
そういう点で俺は藤子の方が評価したい
267 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 22:18:20.52 ID:udMSZNKw
>>262 でたらめでも説得力がないって言ってるんだよ
268 :
脚本家(岩手県):2010/08/03(火) 22:19:43.64 ID:GdbhM4qM
ふたりの黒い医者のラストは至高
269 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 22:19:51.43 ID:udMSZNKw
>>264 それは旧時代のマンガだから許されるやり方だろう
今の時代だと、こんなことあるわけ無いじゃん、○○したらいいだけじゃん、でバカにされるだけ
270 :
サクソニア セミ・ポンプ(宮城県):2010/08/03(火) 22:20:05.61 ID:6J+o5peJ
奇子やバルボラ読んでみろ。
評価が変わるかもしれない。
271 :
イタコ(愛知県):2010/08/03(火) 22:20:55.72 ID:bOZf5A8N
>>264 いや、ここは坊主との濃厚な絡みを描き込むべき。
なんならここから坊主にスポットを当ててもいい。
272 :
メイド(岡山県):2010/08/03(火) 22:21:34.25 ID:1m3fppUF
273 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 22:25:21.03 ID:f7vYAhtW
モブキャラなのにスターシステムで他の作品に出てるから侮れない
274 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 22:25:51.61 ID:NSGoq1W9
昔はキャラクターの行動とかの合理性とかストーリーのつじつまを、今ほどには重視してなかったよね
俺はあんまり細かいところには気づかないから、多少合理性を欠いていても物語が面白ければいいと思っちゃうけど
最近は見る人も厳しく漫画を見るんだろうねえ
275 :
イタコ(catv?):2010/08/03(火) 22:26:25.95 ID:y7w5TAE4
「あんなちっちゃいの消えたってわかんないわのよね」
「見える星は一等星から六等星まである」
「一等星はあのでかい星だ。六等星はほとんど見えないくらいかすかな星のことだ。
だが小さく見えるけど、あれは遠くにあるからだよ。実際は一等星よりもっと何十倍も
大きな星かもしれないんだ。世の中には六等星みたいな人がいくらでもいる。」
276 :
伊達巻(静岡県):2010/08/03(火) 22:27:33.48 ID:4vv+IWbs
つい先ほどブッダを読み終えたが、ものすごい尻つぼみだった
「ダイバダッダは後に、ブッダと想像を絶する死闘を繰り広げることになる・・・!」みたいに煽ってたのに、まるで相手にならず勝手に死んだし
タッタも第1巻から出てた主役級なのに、何だあのオチ
277 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 22:27:34.85 ID:udMSZNKw
>>274 そこなんだよな
子どもだけが読んでたマンガだった時代といまではやっぱ同じ手法はとれないんだよね
結局あらゆる医者漫画はブラックジャックを超えられない
>>277 子供も結構細かいところ突っ込んでくるぞ
281 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 22:35:00.06 ID:NSGoq1W9
>>276 ダイバダッダは裏切り者として結構活躍しただろ
タッタはバトル要因だったので、後半は、まあ、いらない人といえばいらない人かなあ…
最後まで在家信者の代表みたいな人として存在してても良かったと思うけど
282 :
コピーライター(長屋):2010/08/03(火) 22:36:22.52 ID:rS6ShGFr
浦沢も現代の漫画は手塚の焼き直しにしか過ぎなくてそういうジレンマを抱えてるって言ってたな〜
283 :
レス乞食(アラバマ州):2010/08/03(火) 22:36:51.41 ID:jVV5ewq4
火の鳥とか過大評価もいいところ
>>276 まあフリは大げさだったけど最悪の弟子なのは間違いないからな
ユダなんか赤子レベル
285 :
伊達巻(静岡県):2010/08/03(火) 22:42:30.59 ID:4vv+IWbs
>>281 何だかキャラの紹介にかける話数と重要度がマッチしてなくて気持ち悪かったんだ
数話かけてスポット当ててた巨人が大した活躍もせず空気化する反面、ポッと出の預言者・知恵者をブッダの後継者に据えてみたり
まぁ手塚も忙しい中、12年もかかる長期連載の設定は練りこめなかったってことかなぁ
ちなみにブッダの世界で最強のキャラはアッサジ。異論は認めない
286 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 22:43:14.49 ID:f7vYAhtW
GBAのアトムハートはν速民なら当然プレイ済みだよな?
手塚治虫漫画全集自炊すんのに4ヶ月かかった
まぁ読まないけどなw
288 :
劇作家(青森県):2010/08/03(火) 22:47:06.70 ID:taDlElif
手塚の表現で今でも飯を食っていける新人漫画家はまずいない。
手抜きだと多くの人に叩かれて終了。
時代を作った偉人ではあるけれど、今の漫画家と比べるのは無理がある。
先駆者を後発と同じ土俵で比べてどうする。
同じ理屈で黒澤は今見れば全然すごくないとか言うのかw
290 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 22:50:03.15 ID:NSGoq1W9
>>285 ただでさえ登場人物が多いから、スポット当てたパートが終われば、ある程度
後ろに引っ込んでしまうのはしょうがないんじゃ…
後継者がぽっと出だからこそ、ダイバダッダの裏切る気持ちが読者にもわかるんじゃないかなあ
なんかバトル寄りの読み方してるなw
タッタとダイバダッダのバトルとかあったら面白いかもな
>>283 バカにはわからんだろうな
太陽編とか事実を踏まえた上で更にフィクションもまぜるなんて、今の漫画家には絶対無理
292 :
官僚(北海道):2010/08/03(火) 22:50:43.05 ID:ExgSHSQe
ν速公認漫画家格付け
S 漫☆画太郎先生
A 鳥山明 水木しげる 古谷実
B 吉田戦車 松本大洋 井上雄彦 武論尊&原哲夫
C ゆで先生 岡田あーみん 荒木飛呂彦 福本伸行
D 手塚 赤塚 植田まさし さいとうたかお
F 藤子 尾田 秋本治 うすた 浦沢直樹 冨樫
294 :
伊達巻(静岡県):2010/08/03(火) 22:52:28.03 ID:4vv+IWbs
ブラックジャックは法外な値段を吹っ掛けるだの言われてるけど、実はまともに金受け取ってる話の方が少ないんだよな
たいてい、「お嬢さん、悪いが既に報酬は受け取っている。あんたの笑顔さ」とかスケベ心出して終わる
295 :
タピオカ(福岡県):2010/08/03(火) 22:52:39.61 ID:5ocz/t4t
手塚と言えば諸星
>独創性の強い画風から、アシスタントに「どこをどうアシすればいいか分からない」と
>言われたエピソードを持つ諸星は、手塚治虫にも「諸星さんの絵だけは描けない」と言われている。
296 :
教員(アラバマ州):2010/08/03(火) 22:53:01.51 ID:M9Alc2nf
>>1は典型的な厨二病患者。
世間で評価される人物を叩けるオレ超カッケーwwみたいな。
297 :
劇作家(青森県):2010/08/03(火) 22:54:18.00 ID:taDlElif
298 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 22:55:28.40 ID:udMSZNKw
俺たちは評論家じゃないんだから
今の作家と同じ土俵で比べてなにが悪い
面白いかつまらないか、それだけだろ
299 :
劇作家(青森県):2010/08/03(火) 22:55:28.37 ID:taDlElif
300 :
歴史家(東京都):2010/08/03(火) 22:56:20.63 ID:NSGoq1W9
>>295 手塚がほめるってことは「諸星みたいな絵なんか描きたくない」ってことなんじゃw
ブッダと聖闘士星矢の関係性は?
302 :
6歳小学一年生(愛知県):2010/08/03(火) 22:56:36.45 ID:5dMkh6Er
アドルフは海外ドラマで作って欲しい
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカみたいな感じで
前に何かの番組で手塚そっくりの絵で漫画の持ち込み行って
「今どきこの絵はないよねえ、古臭過ぎる」みたいな事言われてたな。
アレを見たとき、正直「ですよね〜」って思っちゃったんだけど。
>>298 作品の評価はそれで良いんだよ
功績の評価と混同するのが良く無い
305 :
ワルサーWA2000(長屋):2010/08/03(火) 22:57:36.99 ID:tmrJvrIi
そんなこといったらエジソンなんて大学生以下
306 :
グラウンドキーパー(北海道):2010/08/03(火) 22:57:50.77 ID:mrepalV4
治虫漫画描きすぎ
全部読んだ奴ν速にいるのかよ
>>289 黒澤の映画は今見ても圧倒的に面白いけど
308 :
官僚(北海道):2010/08/03(火) 22:59:47.88 ID:ExgSHSQe
漫画原作者っていいよな
絵描かなくていいし
鼻ほじりながら思いついたこと言うだけだろ
梶原一騎の影響受けてないν速民はいるけど
雁屋哲の影響受けてないν速民はいないよね
309 :
伊達巻(静岡県):2010/08/03(火) 22:59:55.93 ID:4vv+IWbs
あの時代に和登さんというボクっ娘を生みだしたことは驚愕に値する
310 :
金持ち(福岡県):2010/08/03(火) 22:59:59.29 ID:19xJFGum
手塚が無茶したおかげで今の日本のアニメ業界はあるけど
御大とかの悲惨な話を聞くと単純な功労者とはいえねぇw
311 :
64式7.62mm小銃(福岡県):2010/08/03(火) 23:00:52.34 ID:vGpzdS61
画力に関しては大友に降伏したんだっけか
>>302 アドルフは戦争終わってからのはしょり感が異常
「アドルフに告ぐ」の伏線回収はきれいなんか乱暴なんかよくわからんし
313 :
イタコ(兵庫県):2010/08/03(火) 23:01:53.51 ID:eZLNM9pg
>>298 脳味噌があるんなら時代の流れを考慮するのは
普通だと思うが
314 :
官僚(北海道):2010/08/03(火) 23:02:38.86 ID:ExgSHSQe
ご立派な功績がある事になってるけど
実際生み出した作品は眠くなってくるほど糞つまらないという点で
手塚はビートルズに似ている
315 :
メイド(埼玉県):2010/08/03(火) 23:03:19.19 ID:OxQYJ4f2
9割が駄作
それが手塚
礎を作ったって意味ではゲームで言えばインベーダーとかその辺かね。
317 :
サッカー審判員(岡山県):2010/08/03(火) 23:04:29.49 ID:LguMlezj
>>285 ありゃド変態だよな
運命で決まってるからって自分の肉を狼に食わすとかマジキチ
318 :
劇作家(青森県):2010/08/03(火) 23:04:34.98 ID:taDlElif
319 :
相場師(東京都):2010/08/03(火) 23:04:35.74 ID:CkylTGJ7
ビートルズの作品が眠くなるほどつまらないってゴミみたいな感性だな
320 :
空き管(愛知県):2010/08/03(火) 23:06:12.86 ID:lmgPOyUC
いいかげん漫画とテレビまんがは別物だってわかれよ
321 :
登山家(catv?):2010/08/03(火) 23:06:14.08 ID:dyCmE4Vq
24時間テレビでやってた
人体がどろどろに溶けるウィルスにやられた
恋人らしき人を冷凍睡眠にして
一生をかけてウィルスを探す旅に出て
その息子が助かった娘と結婚するやつを
また見たい
322 :
L96A1(神奈川県):2010/08/03(火) 23:07:16.68 ID:td3+4+oZ
手塚は結構いろんな人を育てたからな
323 :
消防官(北海道):2010/08/03(火) 23:07:20.35 ID:4ykB8tq7
きりひと讃歌が一番好きだな
324 :
イタコ(dion軍):2010/08/03(火) 23:08:21.95 ID:tm6wiYYT
一番の過大評価は鳥山明
325 :
イタコ(アラバマ州):2010/08/03(火) 23:08:34.58 ID:WtygXimF
火の鳥とブラックジャックは今でも充分に面白い
まあ駄作も多いってのは同意
ベラドンナとか千夜一夜とか深夜にテレビでやってくんないかなあ
近くのレンタル屋に置いて無い
327 :
空き管(愛知県):2010/08/03(火) 23:09:47.91 ID:lmgPOyUC
おい、日テレ!
マリンエクスプレスやフウムーンを24時間テレビで再放送せんかい!
宮崎アニメやルパンは何度も同じのやってるくせに
328 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 23:10:27.58 ID:udMSZNKw
>>313 そんな物考慮して吟味して本読んでんのかおまえ
相当暇人間だな
329 :
アニメーター(岐阜県):2010/08/03(火) 23:11:53.34 ID:EKpQNKxk
若い人は今の漫画を読めばいい
いまさら読む必要は無い
330 :
金持ち(福岡県):2010/08/03(火) 23:14:37.66 ID:19xJFGum
>>320 日本のテレビアニメの基礎を作ったのは間違いなく手塚で、
その手法は徹底した手抜きで漫画を動いているように見せる手法。
その路線のまま発展したのが今の日本のアニメ業界。
ディズニーとは違うのだよ。
331 :
ヤクザ(長屋):2010/08/03(火) 23:18:10.33 ID:+5qk+GBz
火の鳥の内容の濃さは異常
332 :
空き管(愛知県):2010/08/03(火) 23:18:28.28 ID:lmgPOyUC
>>328 ほんとに頭空っぽなんだな
猿とおんなじだね
334 :
芸術家(広島県):2010/08/03(火) 23:19:41.29 ID:t9YyT5Es
335 :
風俗嬢(愛知県):2010/08/03(火) 23:26:06.56 ID:mBdF9TdN
漫画家なんて犬の糞以下のペテン師だと思ってる俺だが手塚と横山光輝の功績は認めざるを得ない
特に手塚の発想力は三島由紀夫や大江健三郎や開高健も”天才”と評価したぐらいだしな
336 :
たこ焼き(大分県):2010/08/03(火) 23:26:10.07 ID:b4rhCJ9N
ギャグ自重しろよってときあるな
一ページに何個もギャグ詰め込んで
あげく作者に語りかけるメタなギャグやって
暴走するときがある
338 :
空き管(愛知県):2010/08/03(火) 23:28:40.31 ID:lmgPOyUC
>>335 文芸に限らず映画界にも手塚信者多いしな
>>182 Drスランプみたいなほのぼの世界観は評価されてるんじゃまいかね
ドラクエのモンスターデザインもだけど
340 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 23:33:18.65 ID:udMSZNKw
>>333 ずいぶんお偉い人のようですね
マンガ読むのに猿も転載も糞もないんだよ
アドルフに告ぐのせいでヒトラーはユダヤ人だと思っていた
70年代の荒廃した感じの作品が好き、エロいし
この人の描く女は色白美乳が多いよね
343 :
リセットボタン(神奈川県):2010/08/03(火) 23:37:49.51 ID:MCzbHuN5
手塚漫画は再読する気にならない
漫喫で一度読んだらいいやって程度
一度読むのもパイオニアという補正があるから
そういうの抜きにしたらなんも印象に残らんのばっかり
344 :
海上保安官(dion軍):2010/08/03(火) 23:38:36.76 ID:wTwf1Me6
火の鳥ほど心に重く感動する漫画って存在するのか?存在しないだろ
345 :
空き管(愛知県):2010/08/03(火) 23:39:50.84 ID:lmgPOyUC
火の鳥なんて何度読み返したかわからん
>>340 そんな誤字する奴に意味不明なことを言われて手塚も災難だな
鬼太郎は今読んでもすげえ面白かったわ
手塚はカス
348 :
社会のゴミ(栃木県):2010/08/03(火) 23:43:54.70 ID:NsaIV9Py
火の鳥は毎度毎度風呂敷をたたみにかかるところで鳥肌立つ
349 :
柔道整復師(東京都):2010/08/03(火) 23:46:45.47 ID:f7vYAhtW
鬼太郎こそ画だけって言うか・・・
350 :
風俗嬢(愛知県):2010/08/03(火) 23:54:51.17 ID:mBdF9TdN
そういえばよくアニメーターが薄給なのは云々ってな具合で手塚が槍玉に上がるが
そもそも今薄給の動画マンの大半は手塚がいなかったら何の仕事も無いって認識できてるのか?
まさか日本のテレビアニメの大半が潤沢な資金を製作に回せる様になるとでも思ってるのかね
351 :
イタコ(三重県):2010/08/03(火) 23:55:30.13 ID:udMSZNKw
352 :
教員(アラバマ州):2010/08/03(火) 23:56:57.19 ID:M9Alc2nf
(三重県)が例外なく構ってちゃんのキチガイばかりなのはどうしてなんだぜ?
手塚漫画は今見ても面白いよ。だから凄い。
今子供が見てる漫画は将来見てもつまんないよ。だから凄くない。
354 :
イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 00:02:44.54 ID:ITv5qXFj
玉石混合で駄作も多いのは確かだが
少なくとも火の鳥とブラックジャックは読んでおいて損は無い。
●宮崎駿の追悼文
さて、その手塚さんが情熱の人生に幕を下ろしたとき、マンガ評論誌「コミック・ボックス」では
大々的に追悼特集をやった。そこにこんな文章が掲載された。
<手塚さんの特集だそうですが、悼む大合唱はたくさんあるだろうから、
それに声を揃えて一緒に大合唱する気は、ぼくはないです。(中略)
アニメーションに対して彼がやった事は何も評価できない。虫プロの仕事も、
ぼくは好きじゃない。好きじゃないだけでなくおかしいと思います。
いちいちそれを言葉に挙げていうのはしんどいから言いませんが『展覧会の絵』(`66・11)も、
何だこの映画と思ってみていた。
『クレオパトラ』(`70・9)も、ラストで「ローマよ帰れ」と言うあたりに嫌味を感じました。
それまでさんざん濡れ場ばかり一生懸命やってて、何が最後に「ローマよ帰れ」だと思って、
その辺に手塚さんの虚栄心の破綻を感じたんです。
一時彼が「これからはリミテッドのアニメーションだ。三コマがいい三コマがいい」と
さかんに言ってましたが、リミテッドアニメーションは三コマという意味ではないですし、
その後言を翻して「やっぱりフルアニメーションだ」とあちこちで喋るに至って、フ
ルアニメーションの意味を知らずに言ってるんだと思ってみてました。
同じようにロートスコープをあわてて買い込んだ時にも、もうぼくらは失笑しただけです。
自分が義太夫を習っているからと、店子を集めてムリやり聞かせる長屋の大屋の落語がありますけど、手塚さんのアニメーションはそれと同じものでした。
昭和38年に彼は、一本50万円という安価で日本初のテレビアニメ『鉄腕アトム』を始めました。
その前例のおかげで、以後アニメの制作費が常に安いという弊害が生まれました。(中略)
アニメーションに関しては--これだけはぼくが言う権利と幾ばくかの義務があると思うので言いますが
--これまで手塚さんが喋ってきたこととか主張したことというのは、みんな間違いです。(後略)>
357 :
ファシリティマネジャー(千葉県):2010/08/04(水) 00:10:35.11 ID:zBJqSafX
>>355日テレのメディア戦略で有名になっただけのロリコンがえらそうだな
358 :
声楽家(千葉県):2010/08/04(水) 00:16:11.79 ID:FUKWD5hC
個人的には楳図かずおが過大評価だと思う
359 :
行政官(アラバマ州):2010/08/04(水) 00:17:13.10 ID:km6N+cDf
>>355 結局これって、宮崎駿が手塚治虫に嫉妬してるだけだよね。
360 :
鵜飼い(アラバマ州):2010/08/04(水) 00:19:04.10 ID:Qm7+D/UC
361 :
メンヘラ(富山県):2010/08/04(水) 00:21:23.24 ID:jvPlL8l+
宮崎は別に手塚に対して不満言っても構わんだろうとは思うけど
その宮崎の不満に乗っかって手塚を叩いてる第三者共はどうかと思う
362 :
ファシリティマネジャー(千葉県):2010/08/04(水) 00:22:33.18 ID:zBJqSafX
不思議と宮崎駿が一番過大評価されてる気がしてきた
手塚を超える漫画化がまだ出てきていないな。
364 :
フードコーディネーター(愛知県):2010/08/04(水) 00:31:16.49 ID:BDCoU7bi
「陽だまりの樹」が好き
366 :
臨床開発(東京都):2010/08/04(水) 00:31:38.29 ID:x/dsnaYm
>>303 手塚絵でも乗せてくれそうな雑誌ってアックスくらいしか思いつかないな
367 :
行政官(アラバマ州):2010/08/04(水) 00:36:47.37 ID:km6N+cDf
絵柄だけで判断しちゃうような頭の悪い編集者しかいないから
今の漫画雑誌は凋落する一方なんだなってのがよくわかる。
結局、絵なんて記号でしかないのにね。
手塚治虫凄すぎワロタ
369 :
棋士(神奈川県):2010/08/04(水) 00:37:27.41 ID:8gYzAxzn
ブラックジャック超える漫画はない
数ページであれだけ魅せる漫画はない
370 :
漫画原作者(東京都):2010/08/04(水) 00:39:30.17 ID:eiZ0R0Qn
371 :
行政官(アラバマ州):2010/08/04(水) 00:44:07.50 ID:km6N+cDf
>>370 手塚が作品を創り続けていない前提で物を語る事に何の意味があるの?
まだお札になんないのかこの人
アドルフに告ぐを書かなければ長生きできてたと思う。
374 :
漫画原作者(東京都):2010/08/04(水) 00:47:48.09 ID:eiZ0R0Qn
大塚康生
「手塚先生は、「私はまだ『カリオストロ』は見てません。(虫プロの人によると試写室に籠りっきりで
繰り返し御覧になっていたそうです)噂に聞くと3コマ作画だそうですけど、
今度皆さんに手伝ってもらう『火の鳥』はオール2コマ・フルアニメーションですから
そのつもりで宜しくお願いします」と言われるので、皆緊張していました。
しかし、届けられたカットを見て、私たちは唖然となりました。
たしかに、2コマで作画してありましたが、3コマ用に描かれたものを「…(点々々)」と言いまして、
原画と原画の中に何枚入れるかを変えただけで、2コマにしなければならない特有の描き方や工夫が
全く入ってないんですね。必要もないシーンにただ枚数が増えているだけで、私たちは本当に驚きました。
2コマ使用ということはかなり小さな演技(仕種)を拾うことになりますから原画と原画の間の
密度が高くなり1カットの原画の枚数も3コマ使用よりもずっと増えてしまいます。
『カリオストロの城』は基本的には3コマ、速い所は1コマ・2コマを自由に使っていますが、
この時どうやら手塚先生は理念としてのフルアニメーションに憧れていらっしゃるが、
技術的な使い方は御存じないのだとわかりました。
演技設計やアニメートに無関心では優れたアニメーションになる筈がなかったように思います。
実際、手塚氏はフルアニメーションの基礎技術をディズニーなどの先達に学んだ形跡がなく、
ろくにアニメーターの養成もせずに漫画的なリミテッドから出発している点も実に不思議です。
『あのくらい、ぼくでも出来る』といった手塚先生の過信が、
真摯な生徒として一から学ぶには遅すぎたともいえましょう。」
アニメに関して手塚はアホ。大塚・宮崎が正しい。反論してみろアホ。
375 :
チンカス(宮城県):2010/08/04(水) 00:47:49.94 ID:phSwlYJ/
火の鳥
ブラックジャック
アドルフに告ぐ
ジャングル大帝
ブッダ
きりひと賛歌
この辺を押さえておけば手塚ファンを気取れる
376 :
システムエンジニア(空):2010/08/04(水) 00:49:13.93 ID:3sy/PeEm
手塚の神格化は読者からより漫画家や編集者といった同業者からの評価が強いと思う
377 :
ソーイングスタッフ(東京都):2010/08/04(水) 00:51:38.18 ID:3qoKwWkZ
378 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 00:52:33.48 ID:HRu+X48K
絵の素材をあっちこっちから平気で泥棒した井上雄彦。
絵はおろかストーリーまで平気で泥棒した恥知らずの荒木飛呂彦。
おまえらが絶讃しとる漫画家は全員人間のクズ。
ミクロイドの最後がちょっと
380 :
チンカス(宮城県):2010/08/04(水) 00:54:03.39 ID:phSwlYJ/
漫画の基礎を作っただの漫画の神だの大げさだからなマスコミは。
381 :
演出家(愛知県):2010/08/04(水) 00:55:01.53 ID:c3wP4HYB
>>374 的外れのコピペして必死になってるみたいだけど何がしたいのお前?
そもそも、手塚はアニメータじゃないよ。
382 :
10歳小学5年生(愛知県):2010/08/04(水) 00:56:33.14 ID:vS/7amfr
おおひなたごうの七色いんこのオマージュが凄かった記憶がある
>>374 漫画に関しては宮崎がアホ以下のド素人だけどね
384 :
三菱電機社員(埼玉県):2010/08/04(水) 00:58:25.64 ID:UA3db/Mc
手塚に比べると宮崎はどうにも劣るな
385 :
棋士(dion軍):2010/08/04(水) 00:58:51.78 ID:sS4cBOxk
手塚治虫のものすごさを実感できたのは今の60代だけだろ
それ以降の世代で手塚が一番好きなんて言ってるのは嘘つきかサブカル気取り、
どっちにせよ漫画に興味ない奴だけ
386 :
僧侶(東京都):2010/08/04(水) 01:00:04.82 ID:C/Yl+lnC
何でパヤオ批判の流れなんだよ、パヤオはまごうことなき天才だろ
387 :
演出家(愛知県):2010/08/04(水) 01:01:35.65 ID:c3wP4HYB
パヤオを持ち出して批判しようとしてるアホがいるからだろ
388 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 01:02:21.86 ID:n5yoDTJk
さっきから必死こいてアニメの話してるアホいるけど手塚は漫画家だろ。
批判するなら漫画の方批判しろよ
389 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 01:02:30.09 ID:HRu+X48K
>>386 批判してるやつは能なしコソ泥荒木飛呂彦の信者だよ。
390 :
10歳小学5年生(愛知県):2010/08/04(水) 01:02:37.43 ID:vS/7amfr
391 :
三菱電機社員(埼玉県):2010/08/04(水) 01:04:01.35 ID:UA3db/Mc
宮崎は単なるアニメ技術者でしょ
392 :
棋士(鳥取県):2010/08/04(水) 01:04:25.15 ID:nibEebRM
>>374 ディズニーのコピーのコピーが今の日本アニメなんだから
最初にコピー作った手塚は偉大
394 :
SR-25(catv?):2010/08/04(水) 01:08:37.79 ID:T9HF9zVK
どう考えても神だよな
何発当ててるんだよ
高橋留美子が霞んで見えるレベルて
395 :
臨床開発(静岡県):2010/08/04(水) 01:14:05.67 ID:Fbi/yOXK
外人は手塚というとアトムくらいしか知らないから困る
396 :
商業(長屋):2010/08/04(水) 01:16:21.73 ID:T+gtOHNU
外人ならアトムじゃなくてアストロボーイだろ
397 :
演出家(長屋):2010/08/04(水) 01:17:24.08 ID:qClzCc1m
FFF先生こそ日本のストーリテラー界の至宝
398 :
警務官(福岡県):2010/08/04(水) 01:24:06.05 ID:gLGMWhui
アドルフは終戦からラストバトルまでが駆け足過ぎて尻切れトンボになってるのが残念だった
あとこれは他の手塚作品にも言えることだが主人公がモテ過ぎ
399 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 01:26:48.41 ID:HRu+X48K
>>397 ブラウンのパクリしかできない能なしじゃねえか。カスだから早死にしたんだよw
ニュー速はジャンプ信者が支配してるからな
401 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 01:31:00.78 ID:HRu+X48K
>>400 荒木飛呂彦とかいうせこい泥棒に狂喜しとるんだよなw
いろんなアンチが集まってきたな
403 :
三菱電機社員(埼玉県):2010/08/04(水) 01:36:47.80 ID:UA3db/Mc
「荒木のマンガは洋画のパクリ!」とか声高に言いつのる奴はお気の毒過ぎると思う
404 :
警務官(福岡県):2010/08/04(水) 01:42:30.77 ID:gLGMWhui
ルードウィヒ・Bはフランス革命やら色々絡んできててすげぇ面白くなりそうだったのにいいとこで絶筆
ルイの難聴の原因が幼少時のフランツによるものって設定もよかった
グギャア
405 :
絶対に許さない(北海道):2010/08/04(水) 02:09:53.71 ID:1zZk2BIe
406 :
サウンドクリエーター(catv?):2010/08/04(水) 02:15:55.83 ID:sYEI67LZ
>>405 手塚って日本で最初にエロアニメ作った人だろ
それぐらい知ってる
>>404 あれどーせルイは完全に耳が聞こえないってシーンだよな
408 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 02:32:16.42 ID:Rv1CaaNg
短編集みたいなのが面白すぎる
過大評価とか言ってるアホは何なんだよ
409 :
警務官(福岡県):2010/08/04(水) 02:35:39.70 ID:gLGMWhui
>>407 ごめんちょっと何のことを言ってるのか分からん
どういうこと?
コロンブスの卵よろしく、何でも1番に実践したヤツは偉いんだよ
>>409 ルードウィヒの未完のラストシーン
月光引くあたりから全部
412 :
スポーツ選手(埼玉県):2010/08/04(水) 02:38:35.39 ID:YwyPukuX
きりひと讃歌ってのを読んだが、あれはどれくらいの評価なのかしら
414 :
監督(宮崎県):2010/08/04(水) 02:43:59.25 ID:UwNoC5C6
415 :
人間の恥(東京都):2010/08/04(水) 02:46:44.63 ID:wisK9jRH
>>412 客観的な評価は知らないけど、自分はかなり影響を受けた。
個人的な意見だが名作だと思ってる。
>>415 そうですかー。自分も面白いとは思ったんだけど
所々展開が強引なとこがあって、ちょっと残念な気がして
たまたまなのか多作家だからなのか、とか思ったもんで
417 :
警務官(福岡県):2010/08/04(水) 03:05:12.48 ID:gLGMWhui
>>411 あーなるほど考えたことなかったわ、俺は結局フランツの要求呑んでユリシーズに曲捧げるかと思ってた
確かにそれもありそうだな
図書室に手塚作品だいぶあるから読み漁ってみたんだけどスゲー楽しかったぞ
>>370 手塚は自分が一番の漫画家だと思ってるから漫画家には嫉妬はするが
アニメに関しては嫉妬はしない
アニメ→コロ助
漫画→殺助
ビビッタ
423 :
カッペ(福岡県):2010/08/04(水) 04:12:07.68 ID:iNgsTj0L
俺は何を勘違いしてたのだろうか
424 :
歯科衛生士(アラバマ州):2010/08/04(水) 04:23:41.63 ID:AqnzoTkr
女の子がかわいい。
ドンドラキュラのチョコラがかわいい。
425 :
石工(大分県):2010/08/04(水) 04:41:33.14 ID:ojkFdIh0
人間って過大評価か過小評価しかないだろなとは思う
426 :
スリ(埼玉県):2010/08/04(水) 04:57:47.24 ID:5dXriyf+
七色いんこおもしろいよね
428 :
棋士(東京都):2010/08/04(水) 05:06:55.04 ID:b+v/RXCk
>>405 面白かったわ
原爆のキノコ雲を女の体にするのって今だったら不謹慎とか言うやつ居そうだな
429 :
海上保安官(千葉県):2010/08/04(水) 05:09:11.03 ID:EvjU8mlQ
手塚awesome
430 :
三角関係(埼玉県):2010/08/04(水) 05:10:13.31 ID:1n7lWkVt
このスレに手塚が死んでから生まれたってヤツがいると思ったら悶絶する。
シリアスな話なのに一々くだらねぇギャグを入れるのはなんなの?
当時の子供はあれで爆笑してたの?
ブラックジャックのアニメ意外とよく出来ていた
手術の場面になると変身でもするような音楽だけはいただけなかったが
ザ・クレーターとかもう一度読んでみたいな
433 :
学者(西日本):2010/08/04(水) 05:45:17.87 ID:BqTTq0A0
いろんな作風を実践した稀有な作家
あだち充は見習ったほうがいいw
アイルトン・セナみたいに、生まれた頃からとりあえず凄いんだと言われてるイメージ
実際、手塚の作った基本形が数十年間誰も大した進化をさせられないってのは凄いことなんだろうな
>>431 むしろ手塚のああいうギャグは
赤松のギャグと違って今でも笑える
萌漫画とか飽きた
手塚のがずっと面白い
437 :
運営大好き(長崎県):2010/08/04(水) 06:21:45.52 ID:7yxs9zY+
手塚と横山で今やってるほとんどのジャンル揃うだろ
赤松じゃねえ赤塚だ
439 :
大学芋(福井県):2010/08/04(水) 06:34:27.86 ID:TgyxlvMK
440 :
高校生(宮城県):2010/08/04(水) 06:39:12.06 ID:xbEp509k
獣耳だって描いてたんだからすごい
441 :
ゴーストライター(長屋):2010/08/04(水) 06:47:00.36 ID:b8leBa/g
週刊で3、4本描くことなんて今の人には無理だろうな
1本でさえ引き伸ばしまくってめちゃくちゃなのに
442 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 06:54:37.14 ID:EP+U5I4T
宮崎駿も自分は手塚に多大な影響を受けた
物事を漫画的に思考する手塚の枠組みから自分は出ていない
出るためにはアカデミックな絵画の教育を自分自身にしなおさなければならないだろう
と語っていたな
443 :
学者(西日本):2010/08/04(水) 06:59:54.57 ID:BqTTq0A0
宮崎は晩年になろうというところで才能が枯渇しそうで残念な感じだけど
手塚治虫が存命ならまだまだ革新的な作品を残しただろうにね
あまりにも早すぎる逝去だった
きりひと賛歌は面白かった
445 :
馴れ合い厨(北海道):2010/08/04(水) 07:10:39.45 ID:7UDUp9Ui
まんが道とか読むと、神格化されてるけど実際はどうだったんだろうね
過大評価したくなくても過大評価しないといけない漫画家だと思う
性格とかはひねくれてて嫌われ者タイプだが漫画だけは誰にも勝てない
今日の漫画文化なる物が、ここまで異常なくらいにコンテンツとして成り立っているのは
決して手塚一人の力じゃないのだけれど、音楽で言うビートルズ的な立ち位置だったからこそ
時が立つにつれて神格化されていっているんだと思う
荒っぽい言い方だけど、今使われている大抵の雛形を知ってか知らずか使ってしまっている感じで
448 :
6歳小学一年生(catv?):2010/08/04(水) 07:26:01.54 ID:5iJctVK1
息子がたいしたことない人物なのは衆人一致
449 :
棋士(静岡県):2010/08/04(水) 07:27:26.67 ID:1a4csTzP
漫画のアトムは結構暗い話も多いんだよな。
火の鳥を超えるスケールの漫画は今後絶対に出ないだろうな…
それだけに現代編を描ききることなく亡くなったのが残念だ
451 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 07:28:37.33 ID:EP+U5I4T
>>443 ブラックジャックが多少盛り上がっただけで
手塚の時代ってのは基本的に貸し本時代だろ?
革新も糞も無いだろ
452 :
6歳小学一年生(catv?):2010/08/04(水) 07:29:37.33 ID:5iJctVK1
別の作者のPLUTOの方がいい出来
>>452 あんな、自分でお話し作ることも出来ない上に人の褌で相撲を取ろうなんて2流は並べないでくれ
あの程度は同人でやれよと思う
454 :
伊達巻(空):2010/08/04(水) 07:35:59.52 ID:UYwF/8oD
>>448 学生時代に8ミリフィルムで1時間近い映画撮ってたなー
鈴木清順とか大林宣彦とか出てた
455 :
学者(西日本):2010/08/04(水) 07:38:40.11 ID:BqTTq0A0
>>453 いや、浦沢は才能はあるとおもう
金儲けもうまい
けど手塚と比べるまでも無い
比肩する作家って故人も含めても誰がいるんだろうと言うレベル
浦澤が3年かけてやるネタを一週間で書き上げ、時に複数の連載を同時進行しながら
何十年も続けて来たのが手塚治虫先生。
457 :
システムエンジニア(関西地方):2010/08/04(水) 08:42:39.66 ID:jiMeNU8f
水木しげるの方が好き。
459 :
社会保険労務士(北海道):2010/08/04(水) 09:17:08.40 ID:VsawnjsG
>>458尾田栄一郎
アンパンマンのやなせたかし氏
「マンガの世界に入って、これまでいろんな人にショックを受けたんですよ。
手塚治虫や白戸三平とか、最近では浦沢直樹や三浦健太郎にびっくりさせられたけ
尾田さんにもショックを受けました。
感情表現やリアクションが大きく、わかりやすく描かれてて「これぞマンガ!」って感じなんだな。
あと、読んでて「次はこうなるだろう」と予想していると、それをいい意味で裏切る展開が
待ってるのはスゴいねぇ。」
「本当に同じ時代で競争しなくてよかったよ。
とてもじゃないが、かなわないよね。」
http://www.imagebam.com/image/c3c4c691391488
460 :
社会保険労務士(北海道):2010/08/04(水) 09:17:54.77 ID:VsawnjsG
>>455尾田栄一郎
アンパンマンのやなせたかし氏
「マンガの世界に入って、これまでいろんな人にショックを受けたんですよ。
手塚治虫や白戸三平とか、最近では浦沢直樹や三浦健太郎にびっくりさせられたけど
尾田さんにもショックを受けました。
感情表現やリアクションが大きく、わかりやすく描かれてて「これぞマンガ!」って感じなんだな。
あと、読んでて「次はこうなるだろう」と予想していると、それをいい意味で裏切る展開が
待ってるのはスゴいねぇ。」
「本当に同じ時代で競争しなくてよかったよ。
とてもじゃないが、かなわないよね。」
http://www.imagebam.com/image/c3c4c691391488
手塚自身は鳥山を「やっと自分の代わりが出てきた」って言ってたよ
まあ、「DBなんて10年後忘れられてる」とも言ってたがw
462 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 09:45:50.93 ID:EP+U5I4T
アトムは誕生年の2003年にアニメ化されてそこまではもったけど
最近のハリウッドのリメイクは完全に爆死だからアトムの寿命は50年ってところか
どんな名作も風化しちゃうから影響力はもって30年ってのが宮崎の持論
今ガンダムが30年、、ドラゴンボールは25年
30周年のドクタースランプは今度三度目のアニメ化
463 :
商業(東京都):2010/08/04(水) 10:03:31.54 ID:mcdBB5Pk
でも手塚漫画って打ち切りぽい終わり方のやつ多いよね
>>458 水木しげるはなんというか・・・異端すぎて後を追う人がいないよね
妖怪を扱った漫画はそこそこあるけど
465 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 10:56:52.58 ID:EP+U5I4T
つげが作風と継いだ
めぐりめぐって背景の叙情性は漫画だとよつばとにアニメだとジブリに
466 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:03:20.41 ID:dhtwiZQ3
あの天才の手塚虫とは言え数々の駄作を生み出してきたもんな
467 :
棋士(鳥取県):2010/08/04(水) 11:05:05.70 ID:nibEebRM
水木さんは妖怪一点突破ではあるけど誰にも追いつけない領域まで突き抜けてるよな。
468 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:05:31.62 ID:dhtwiZQ3
手塚虫のホラー特集?の単行本買ったけどはっきり言って全部微妙だった
こういうスレあると本当に助かるよ
手塚関連のスレなんて全部マンセーだらけだしな
もはや宗教だよ宗教!
正直池田犬を拝んでいる屑共と変わらんね
469 :
FR-F2(愛知県):2010/08/04(水) 11:07:00.64 ID:nhesOglU
470 :
H&K G3SG/1(鹿児島県):2010/08/04(水) 11:10:03.58 ID:KEGZ7r3a
手塚とかより鳥山を神格化してるやつのほうが嫌い
471 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:13:29.14 ID:dhtwiZQ3
はっきり言って藤子の方が面白いね
まあどっちかというとA派なんだけど
Fは専門用語をいっちょ前に使ってあまり詳しくなさそうなのに
ちょっと知った馬鹿がこういうのはとても難しいことなんだよと碌に理解もできない癖に
素人にペラペラ教える様を見ている気分だ、それを差し引いても面白いけどな
472 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:17:15.48 ID:dhtwiZQ3
どこにでも煩い奴は出てくるんだよな
俺はただ手塚を馬鹿みたいに評価している奴が嫌いなだけ
それは手塚自身を無意味に崇拝して、あいつ自身を貶しているのと同レベルだから
まあでも、何が日本の神様だよタコ助、ただの原点なだけじゃねーか
いや、そりゃ原点であることは偉大だよ、偉大
数々のルーツとなる漫画作品生み出したことは流石に評価してやる
でも、でもだ、それが漫画自体の評価には繋がんよなあ
「これは原点だから評価できる!」
これが原点か〜、で、面白いの?
「は?原点だから面白いのに決まっているだろ」
こういう無意味なやり取りを何度見たことか!
はっきり言えよ、面白くないって!
473 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:18:41.32 ID:dhtwiZQ3
ほんと、可哀そうな奴だよ手塚虫って
アホな連中に無意味にギャーギャー騒がれてさあ
今見ても全部面白いとか言う奴はただの痴呆症な老害だっつうの
まあ今見ても面白いのも数々あることも認めるけど
でもブラックジャックって医学生からの突っ込みも多かったらしいしね
欠点なんてどの漫画作品にもひとつはあることは事実
漫画の神様と言われるだろうけど、所詮は人間なんだから
まあ当たり前か
474 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:26:16.21 ID:dhtwiZQ3
本当、なんで手塚虫って評価されてるんだろう?
漫画自体に画期的な方法を与えたことは評価するけど
漫画作品の面白さなんて関係ないよね
はっきり言って時代特有の天才だね
運が良かっただけの人
>>473 ブラックジャック面白いぞ?
ブラックジャックはリアルだから医療漫画として面白いわけじゃなくて漫画的に面白いと思う。
医学生から指摘が入ることを欠点と見るならはじめの一歩やバキなんて欠点だらけだ。
よつばと読んで面白い、けいおん読んで面白い、とかってのと同じで面白いだろ。
476 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:27:58.45 ID:dhtwiZQ3
そういやどこかで見た雑魚が手塚虫ってネームをいくらでも生み出せるんだぜ〜
って言ってたけど、その中に周りの奴らがドン引きする様な糞ネームはどれだけあったんだろうね
まあそのネームの中に御宝となる作品もあったことは事実
こういう漫画力の鍛え方を的確に教えてる才能だけは貶さないよ
ただ無意味に全てを崇めちゃいけない
いけないんだよ!!
477 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:33:30.10 ID:dhtwiZQ3
本当、虫って可哀そうだね
どこ言ってもマンセーマンセー、否定的なレスすると必ず反論が来る
脊髄反射レベルだよね
このスレでも脊髄反射で開いて1に反論した馬鹿が数多くいることが嘆かわしい
ほんと、馬鹿ばっかりだよ
なにこのキモい自己陶酔
479 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 11:46:26.22 ID:EP+U5I4T
/: : : : : : : : : : : : :
| : : : : : : : : : : : : : 騒 ア ほ
| : : : : : : : : : : : : : が ホ ん
__ ゝ . __: : : : : : : : : れ な と
. r‐-==ニ二 `ヽ_____ Τニi┬- て 連 `
`>‐┬――- 、 ∨ `ヾ=L} さ 中 可
/⌒ヽ | 、_ __ ヽ | \} あ に 哀
/ \ | rq __ ||ニ=- ヽ ギ そ
. /-‐=ミ ヽ| ノ リ^i-‐ Y |ヽ、同 ャ う
. {7 ̄\ `| ‐ァ 〃―- | } ,′: 情 l な
. ー--/ ヽ_,∧ / -‐=ミ j/ /::::::: し ギ 奴
. ′ / ー--‐く/ ∧ ∠..__/:::::::::: ち ャ だ
/ / /__{/  ̄ ̄ ゃ l よ
/ , ' / う 手
. / / ′ な 塚
. / / / l っ
/ / て
/ /
. / ′
,イ /
〃///
{/イ
480 :
花屋(京都府):2010/08/04(水) 11:47:27.46 ID:dhtwiZQ3
ネコミミやイヌミミとかいう獣耳の改組とか言われているけど
そういう文化は海外に行ったらたくさんあるし
そういう所は日本人らしいよね
神話をヲタク文化に無理矢理当て嵌めるキモヲタがいたけど
日本人の根っこって結局そういうのだよね
481 :
棋士(関西地方):2010/08/04(水) 11:48:47.47 ID:wkuREzN7
482 :
タコライス(大分県):2010/08/04(水) 11:50:47.33 ID:K6bAAwn6
カミソリ感覚(「ユリイカ」1988年8月臨時増刊「総特集大友克洋」)
・大友さんを激賞する人の多くは、センスの新しさ、SF感覚、迫真力と仕掛けなどについてである。
ぼくは同業者の立場から、絵柄についてホメる。内容につていては、新しい時代感覚は若い人なら誰
でも持っているから、そのセンスがいつ枯渇するかは年月をまたなければならない。評価はその時にこそ
きめるべきである。しかし絵のタッチについてはオリジナリティに溢れていれば、それは生涯の宝物である。
大友さんはその宝物を両手一杯に持っている。
483 :
三菱電機社員(長野県):2010/08/04(水) 11:51:37.61 ID:O1zOWTCU
手塚の歴史
ディズニーに上から目線
大友に醜い嫉妬
石ノ森を中傷を浴びせ
梶原一騎を人格否定
横山光輝に呆れられ
ちばてつやにも嫌われる
晩年は学歴厨&老害
あえて評価しない俺カコイイ
漫画家は手塚の線見るだけで興奮するとか言ってるよね。
486 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 11:54:04.05 ID:EP+U5I4T
>>485 ワンダー3のころの線が一番色気があるとか
487 :
ドライバー(関西地方):2010/08/04(水) 11:58:43.42 ID:2x2KW298
ブッダに関してはもともとの仏典の物語部分のほうが遥かにすごいから勘違いするなよ
ブッダは最初の話が面白かった
後半があんま。そもそも現実のブッダ自体好きじゃない
489 :
サウンドクリエーター(長崎県):2010/08/04(水) 12:42:42.39 ID:VM73ZXRf
こいつはスゴイと思うけど信者がキモすぎて好きになれない
漫画は面白いとは思えんし
490 :
宇宙飛行士(静岡県):2010/08/04(水) 12:46:50.65 ID:yRTkGoIY
ブラックジャック最強
491 :
司法書士(catv?):2010/08/04(水) 12:49:08.19 ID:wtCdUP0O
医師免許どころか大卒ですら無かったって、今さら最近知った
俺が好きなのはブラックジャックじゃなくアトムと火の鳥だから、どうでもいいけどね
鉄腕アトムのテレビはお菓子や関連商品が売れなくて打ち切られたと知ったときは驚いた
493 :
64式7.62mm小銃(兵庫県):2010/08/04(水) 14:12:40.06 ID:Suv05Hm7
俺は北斗の拳くらいのジャンプから読み始めて、
藤子アニメを楽しみにしてた世代だから、手塚って言われてもピンとこなかった
絵柄も古臭くて、鉄腕アトムは白黒で見てられなかった
である時暇つぶしに嫌々、兄貴が持ってるブラックジャック読んだら衝撃
めちゃくちゃ面白い!
戦後は手塚絵が一番上手い部類で、こんな面白いの描いてたんだろ
そりゃ神扱いされるのも無理ないなって思った
494 :
理学療法士(神奈川県):2010/08/04(水) 14:48:23.56 ID:cQh2N/b6
横山光輝の過小評価のされようは異常
495 :
かまってちゃん(京都府):2010/08/04(水) 15:03:27.36 ID:vyEVtvAW
鳥山明:まんがを描く上で影響をうけた人・作品
意識の上では特に影響をうけたつもりはありませんが、
やっぱしたくさんの方の影響をうけてるみたいです。
元をず〜〜〜〜〜っとたどれば手塚治虫さんの「鉄腕アトム」
じゃないかとおもいます。
496 :
フードコーディネーター(静岡県):2010/08/04(水) 15:04:58.89 ID:8TvprUvB
つげ義春が最強
>>494 横山先生は歴史漫画しか描かなくなってしまったのが・・・
赤旗と創価の潮出版社両方に連載したのなんて手塚くらいじゃないか
499 :
イラストレーター(アラバマ州):2010/08/04(水) 17:04:44.69 ID:RQBh+vZJ
>>224 これアニメで出崎が母親の表情を映さずに演出したというアレか
500 :
警務官(福岡県):2010/08/04(水) 17:35:58.41 ID:gLGMWhui
501 :
臨床開発(東京都):2010/08/04(水) 18:33:15.25 ID:x/dsnaYm
>>500 映画のパロディもたくさん書くし、もしかするとケロロ軍曹よりパロディ要素多いのかな
503 :
棋士(アラバマ州):2010/08/04(水) 18:48:18.08 ID:2cr8js7L
505 :
メンヘラ(富山県):2010/08/04(水) 19:34:17.20 ID:jvPlL8l+
506 :
システムエンジニア(東京都):2010/08/04(水) 20:00:37.07 ID:F9qcEX8i
手塚画をかけるアシスタントが何人もいたって方が怖い現実だよな
フォロワーもいたし、あの変態的な線を模写して練習したのかな
>>224 最後のコマの母ちゃんの表情がまた深いな
508 :
法曹(広島県):2010/08/04(水) 20:24:34.60 ID:nu3vDScC
虫プロでリミテッドアニメって概念を作ったのは凄いんじゃないの?
509 :
タコライス(大分県):2010/08/04(水) 21:02:49.27 ID:K6bAAwn6
リミテッドアニメをウィキれ
510 :
メンヘラ(富山県):2010/08/04(水) 23:20:54.07 ID:jvPlL8l+
火の鳥オリジナル羽衣編が読みたい
511 :
棋士(埼玉県):2010/08/04(水) 23:22:50.45 ID:EP+U5I4T
リミテッドアニメの概念は
そもそもはアーティスティックな表現方法としてアメリカで生まれた
もっぱら商業的理由で虫プロがそれを導入した
虫プロが育んだリミテッドならではの作画法、演出法もあるけどね
512 :
サクソニア セミ・ポンプ(富山県):2010/08/05(木) 00:54:12.18 ID:4jxM/r+w
吉成の手塚アニメが見れなくなってる
うちの亡くなった爺さんは死ぬまで手塚治虫を毛塚虫治だと信じていた。