某作家「角川からハルヒのムック描かないか誘われたが、今後ハルヒの同人するなとの条件だから断った」

昨日のうろたん氏の告知から、プロ同人に著作権侵害訴訟をちらつかせて安価で商業誌を描かせる
ビジネスモデルが流行るとするネタが話題となっていた。

流石に上記ネタのように酷くは無いが、実際の所をヤスイリオスケさんが
「角川と言えば、以前ハルヒのムックかなんかに描きませんかと誘われたけど、
そのかわり今後一切ハルヒの同人やるなという条件付きだったので断ったなぁ」と述べている。
ttp://twitter.com/yakkun99/status/19644911714

ヤスイリオスケは成年向け漫画『エロマンガみたいな恋しよう』『BUST TO BUST』『ショッキングピンク!』
などを描いているプロの漫画家さん。

また、娘TYPEで『ストライクウィッチーズ キミとつながる空』を連載している京極しんさんも夏コミは不参加。
冬コミは出来る限りサークル参加するよう動いてみるが、ストライクウィッチーズで参加出来るかどうかは
微妙。501メンバーは連載終了後も描くのは駄目になると思うので502メンバーやアフリカ戦線ネタで……
それもアウトと言われたら、どうしようといった旨のコメントをブログに書いている。

どうやら、角川書店は同社版権作品の同人作品をチェックし、戦力になると判断した作家に商業誌で
描きませんか？ と同人誌を描くなをセットにして同人界隈からスカウトしているようだ。

ただ、上記の人達は成年向け漫画やイラストレーターとして活躍するプロなので、
同人界隈からスカウトは正確ではない。
ちなみに漫画『とある科学の超電磁砲』の冬川基さんは『よつばと！』の同人誌が
電撃大王編集者の目に止まって、デビューという経歴を持っている。
電撃大王のアスキー・メディアワークスは角川グループ傘下。

http://temple-knights.com/archives/2010/07/kadokawa-pro-debut-no-dojin.html

ガチャピンスレ

ちんこ

まぁ人の作品で儲けさして貰ってる訳でもあるし、仕方ないな

最近sakuゆるいの？
いいこったな

安井遼介先生の書き込みにご期待下さい

そもそも同人でも他人の著作物で金儲けたら著作権法違反じゃないの？

とある科学の〜の作家はめっけもんだったな
絵も内容も本編より良く出来てるわ

ゲーム業界で働きたいなら割れを辞めろと言われたので働くのを辞めた

>>7
儲けなくても犯罪だろ
そもそも許可を求めてすらいないんだから中国の海賊版とか韓国のパクりと変わらない

なぜヤスイなのか
他にもっと適当なのがいるだろ

めだかの作者もやっぱ同人活動禁止令でとるんかな

好きなこと描きたいだけだったら売らなきゃいいだけの話だからな

ハルヒは終わったコンテンツだろ？
驚愕発売と併せて三期やる予定でもあるんかな？

>>7
小説原作の漫画化って糞しかないってのが定説なのにな
ﾚﾙｰｶﾞﾝは見事にその法則を打ち破った数少ないコミカライズ

結局
著作権侵害同人の儲け＞著作権非侵害ムックの儲け
だから断っただけでしょ

>>15は>>8宛て

作者がようやく原作の続き出せそうだからそこでもう一回勝負はあるかもしれない
ただこんだけ長く開いたってのは書けない病気みたいになってたんだろうな

ハルヒの一期は本当によかったなあ
あれでアニメみるようになったよ

ヤスイｗ

>>11
壁なら誰でもツガノガクよりマシな気がする

レールガンとかレズがウザすぎて殺したいレベル

別にムックの条件がなくても、
出版社や著作権者が本気だしたら、同人なんて全部アウトだろうにｗ

お目こぼしもらって金稼ぎしてるチンカスが、偉そうなんだよ。
もっと社会の日陰者の認識もて。

同人で儲かるくらいの絵が描けるまたは知名度がある奴は絶対そんな条件飲まないわな
瀕死状態の弱小サークルなら大喜びで飛びつくだろうからそっちに依頼しろよ

まぁ当然っちゃ当然なような気が

赤モップは関係ないだろ

>>20
ハルヒのコミック版は酷いな
せっかくの人気コンテンツだったんだから
もう少し絵が上手いの用意しても良かっただろうに

同人禁止する意味があまり無いと思うんだがな
同人のせいで売上落ちる、なんてことはないだろうし

著作権侵害ちらつかせてってのは失笑レベルだが
これは商業と同人の二足の草鞋は許さないってことだろ単に

>>22
そんな事したら客に愛想つかされるだけだけどね
ワンピやハンタレベルの作品なら兎も角
萌え系作品なら誰のおかげで儲けが出てるのか理解すべき

ハルヒムックで名前売ってオリジナル同人やればいいのに

商業でやれば同人より儲かるってのは今の時代言い切れないからなぁ
同人ピラミッドの上位ならば下手な商業作家よりよっぽど金銭的余裕あったりするし

ガチャピンさん描けってなら引受けたのにな

>>27
一度でも公式に関わった人間が勝手に同人始めちゃったらそりゃ問題だろ

>>27
公式で書いてる奴がエロやってってのを防ぎたいんだと思うよ

>>28
それならそれで何で許さないんだろう
商業の方が疎かになるとでも踏んでるのか？

>>26
でもあれってあんな絵でもハルヒってだけで結構売れてるんだぜ。
絵がもっとよければもっと売れるだろうにほんともったいない。

同人で荒稼ぎしてる奴は訴えられてもいいと思うけどね

>>29
えっ　脅してるつもりなの？

名前も知らない糞同人作家が3億脱税してたのはビビった
どんだけ儲けてんだよ

>>27
自分たちの育てたコンテンツで金儲けするのが気に入らないのとマージンが一円も入らないからじゃね
まあ後者だろうな

同人ってあんな薄くてしょぼいのになんで人気なの？

ハルヒって続編出るの？
あの書き方やると続編でまとめるのが馬鹿らしいほどになるのに
やってしまった作家と編集は馬鹿だよな

>>38
脅すも何も事実を言ってるだけだよ
同人禁止した出版社がどうなったか知らないの？

ところでヤスイがハルヒ同人作家みたいな言われようだけど、
ハルヒって言ってもキョン子しか描いてないような。

>>34
エロはそうだろうけどさ
プライベートで一ファンとしてラフ画集売るくらいならいいんでないの
アニメーターでやってる人いるし

>>43
まじで知らない。ちょっと詳しく教えてよｗ

>>35
とりあえず連載漫画家ならガチで同人描くから連載落とすって奴はいる

ムックとかなら公式でやってるやつがエロやったりしてほしくはないんじゃね？

ヲタ用の小説って表紙が100%でしょ？

>>35
それじゃねえの
コミケ直前の号がスカスカで酷え雑誌とかあったみたいだし

二次創作同人エロオタって、ホントにキモいのな。
自分たちが商業誌も買い支えてる！ってガチで誤解してんの？

ログインスレかと開いてみたがお呼びじゃなかったようですね

あと狼と香辛料のコミカライズも認めてあげてください

商業だけじゃ食っていけないからエロ同人描くんだろ
エロマンガ家なんて定期連載の保障がないから
暇な時間も結構あるだろうし

今までずっとヤオイノリスケだと思ってたわｗｗ

ハルヒのムック10冊出品してるんでよかったら買ってね
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r68677829

エロ漫画とかでも商業連載持つのは同人の客寄せの為になりつつあるしな

>>27
余暇産業に流れる金額のパイが一定なんだから公式の売り上げは下がるんじゃねえの？
アイドルだってアイコラ作られたりしたらイメージがマイナスになって売り上げが落ちる。

>>39
誰？所得2億・脱税6500万なら出てきたけど。
それにしたって801では有名なんじゃないの。

>>50
自分らが告訴できる著作権者の立場でもないのに
必死になって叩いてるお前もキモいよ。

>>35
コミケ前のアワーズの悲惨さ
まぁあそこはトップがフデタニンだからしょうがねえけどさｗ

蛸壺屋で年収２０００万だからなあ

>>56
公式グッズと同人は割とかぶってねえよ
ファン層が同人にってのなら公式はほぼ手を出すし
同人しか買わない奴は同人がなくたって公式には手を出さないし

うろ覚えだからそれだよ

>>43
俺も知りたい、教えてくれ

>>58
うわ……気持ち悪

創作同人エロオタって、ホントにキモいのな。
自分たちが商業誌も買い支えてる！ってガチで誤解してんの？精神病の一種だぞ・・・。

>60
あんな面白いの書いてるのに同人会じゃ大した事ないのか…

>>56
大抵のファンはまず本家を買って、余裕があれば同人買うんじゃね
元ネタ知らずにエロ同人だけ買う奴もいるだろうけど

>>58
犯罪者よりマシだろ
人様の作品に泥塗るとか一生物の恥だわ

ごめん、間違いで２回投稿しちゃった＞＜

>>60
あそこはエロっつーよりは話の奇抜さが売りだがそんでも2000万か…
黒犬獣とかモグタンとかどんぐらい稼いでるのか想像もできん

クリムゾン姉さんとかそーいう話はこないのかな

>>57
女性向け流行りジャンルにはがっつり喰い付くから、名前は有名だと思うよ
自分もどんな内容描くのかは知らないけど、絵柄と売り方についての悪評は知ってる

うろたんって過去にハルヒもの出してたっけか
一応全部買ってきたが

蛸壺屋の、ハルヒをボコボコに殴る同人はスカっとした
ああいう糞生意気なキャラをボコるのはたまらん

結局必死になって叩いてる奴ってさ、
「儲けてる奴がにくうううううういいいい」ってお決まりの感情でしょ。
アフィブログと一緒。
全面的に肯定化しろとは言わないが、執拗に叩く理由なんて何もないのに。
そんなことに労力使うなら自分で働いて金儲けろよ。

>>43 俺も俺も

ヤスイかよｗ

>>70
まあ、同人で年1000万超えるレベルなんてまれだからな

>>73
出してない

>>71
一目見て画力足りないって弾かれてるんじゃないか
クリムゾンがなんであんなに持てはやされてるのかわからん

>>61
まぁ中国海賊版だって韓国のパクりだって同じだわな
それしか買わない奴は手を出さないなんてのは言っちゃえるけどさ
実際のところ解らないさ
少なくともファングッズにかける金も同人にかける金も同じ懐から出てるってのは事実だろ

角川死ねよ

人の創作パクって咎められたら被害者面とか・・
特亜のメンタリティだよ

そういえばハルヒで同人っつったらツガノガク以前にハルヒ描いてた人だよな
公式漫画に携わった奴が同じ題材で同人描いたらどうなるかがよく分かる好例

この手のスレって、夏休みになると定期的に立つよねｗ

これは当たり前の事だろうな
つかお目溢ししてもらってるだけでもありがたいわな

正直蛸壺屋は毎回同じネタやってんのに面白がられる理由が解からん

連載作品描いたらそりゃその作品の同人はNGってのはわかるが
ムック本やアンソロにちょろっと参加しただけで同人NGは厳しいな

本家が同人を訴えてないかぎりは文句言われるほどのものでも無いと思うけどな
ファン活動ということで許されてるんだろうし

まあ真っ当な人からみたらエロ同人そのものが本家を侮辱してるように見えるだろうけどな・・・
蛸壺屋とかもあきらかにアレだし

>>81
そもそも層が違うからなあ

Amazonウィッシュリスト流出祭りで本名が流出しちゃったヤスイ先生はもう許してやれよ

アマゾンの欲しいものリストで本名がばれた人か

ヤスイさんまた個人情報が漏洩したの？

アマガミのアンソロ描いてる人とかエロ漫画家ばっかで同人でもアマガミのエロ描いてたりするけど

とらのあなとかメロンブックスとかそれで企業が商業活動してるんだから
中国とか韓国の著作権意識を笑ってられないよなあ

>>75みたいな奴を一言で表す単語が欲しいな

　　　 　 　＿l　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　え
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ゴロ

>>95
とらとかメロンは原作側からもお客さんだしなあ
もちつもたれつ

>>90
同人買う分、公式を買わない金と、同人で知って公式に入る金で相殺される。
むしろ俺は後者しかない。

当たり前だと思うが

>>87
毎回飽きられてるけど、その分新参も入ってきてるから廃れないんだろ

萌えキャラを現実の見にくい面で描くとか、マッチョ化させたりジョジョっぽく描くとか
そういうのは誰もが最初のころ一度はおもしろがるからな

二次創作同人誌についていえば、
作る方も買う方も、著作権に関する感覚が完全に麻痺してるんだろな。

無自覚すぎる。まじで途上国レベル。

ヤスイリオスケはハルヒの同人書く予定あるんだろうか

合わないだろ、色々と

○○は俺の嫁って言う奴は多いけど、
「俺の○○はこんなエロいことしない！」
って怒るやつってあんまいないよな
あれは何でだろう

蛸壺屋は、俺の妹がうんたらかんたらの同人でも描いて
あの糞妹をボッコボコに殴って身体障害者にでもしてほしい
そんでレイプとかされまくって絶望の中自殺する話を描いてほしい

>>104
キョン子

ν即で超電磁砲の作画がなんでもてはやされてるのがわからん

エロ同人も描きながら公式にも寄稿してる同人作家って出版社とどういう関係なの

公式にエロ同人作って売ればいい
無理な作品もあるだろうけど、大抵原作者だってオタクなんだから別にいいだろう

でもたくみなむちに鬼畜な発言したν速民は謝れよ

公式に同人描けって言われたのに断るって意味わからん
本物を作れって言われたのに偽物づくりに命かけてますんで断ります！みたいな
意味分からん行動だな

エロマンガみたいな恋しようにハルヒっぽいキャラいたな

>>80
【クリムゾンコミックスの人気の秘密　まとめ】

1）商魂たくましく次々と同人作品を発売するから
2）禿萌えなあとがきを書いてくれるから
3）クリムイカが可愛いから
4）バランスが良いゲームを作る優れたプログラマーだから
5）少年漫画やゲームばかりに夢中で親近感が湧くから
6）作品、あとがき、日記でネタ提供を惜しまないから
7）くやしい･･･でも･･･感じちゃう！などの名キャッチコピーの存在
8）表紙だけは手を抜かないから
9）たまに実用性に富む作品をリリースするから
10)女が挿入されても痛がらないから
11)ラストシーンは女がイッて終わりで、レイプなのに欝要素が少ないから
12)弟と仲が良いらしい上に禁断の愛が好きですとか言って想像を駆り立てさせるから
13)決してホモマンガを描かず、むしろレズ作品をいっぱい描いてくれるから
14)日記を読む限り友達も普通にいるまともな女性だから
15)どんなキャラを描こうが必ずビクビクッぶるぶるさせるから

>>107
あぁ、それがあったな、でもキョン子までいくとハルヒ原作に引っ掛かるのかねぇ
二次創作ってか三次創作だしねぇ

しかし、キョン子という題材での経済効果はどのぐらいのものになったんだろうか、個人的にもハルヒや長門や牛よりキョン子がいいし

>>110
アンソロジーコミックという奴だな…BLはいらないがエロ同人なら大歓迎だ

2次創作同人のクズ共は全員消えていいよ
やってる事がシナチョンレベル

>>12
公式のギャラなんて死ぬほど安いからな

同人屋て完全にクロなのに偉そうだな

>>80
【クリムゾンコミックスの人気の秘密　つづき】

16)男の快楽はほとんど表現しないが、羞恥心やプライド固守や快感の寸止めなど女の感覚をとことん表現してくれるから
17)作品中の暴漢が、挿入や射精などの自分の欲望を後回しにして、献身的にも女をイカせることを優先しているから
18)敬語を使いながら素敵な目上の女性を攻めるレズを描きたがるナイスな娘だから
19)最近やっと、ムチムチのエロい女体を描けるようになってきたから
20)だがストーリーのワンパターンは相変わらずで、どこか安心させてくれるから
21)笑顔のない女キャラの表紙で、そそるエロスを表現するから
22)女キャラの羞恥するシーンを描き慣れてて、恥じらい顔が安定して上手いから
23)汁気が少なく性器も陰毛もあまり描かず、あっさり風味でしつこくないから
24)日記が常に他人事風に語ってあって、本人がアブノーマルに堕ちてないことを確認させてくれるから
25)リュックやティファなど、ハードな陵辱を受けたキャラに対してかわいそうですねと同情するから
26)しかしそれでも、受けキャラを羞恥と屈辱のどん底に叩き落すような鬼畜セリフを生み出すことに前向きだから
27)細やかなアンケートとメール募集で読者の意向を汲み取ろうとするから
28)もう描かないと言っても、リクエストを多く受けると宣言撤回して描いてくれるから
29)あとがきや日記で同人対象にした作品についてディープに語るなど、作品愛は持っているから
　(手抜き連発だから自分の作品に対しては愛がないといえる）
30)自分の昔の絵はヘタですねと謙虚に反省するから

絵画でも贋作にプライドかける奴がいる様なモンか…

蛸壺屋さんも安定した仕事する為に
角川に公式で漫画描かせてくださいっていえばいいのに
４０歳ぐらいのおっさんが生きていくには同人だけではつらいだろうに

赤字の分際で角川はw

＞どうやら、角川書店は同社版権作品の同人作品をチェックし、戦力になると判断した作家に商業誌で
＞描きませんか？ と同人誌を描くなをセットにして同人界隈からスカウトしているようだ。

違法だから同人誌を描くなは社会常識
訴えられないだけありがたいと思えよ

二次創作同人で食ってるようなのはアレだけど、ある程度は許容しないと漫画家の卵が育つ場所がない事になる

地盤がやわらかくて広ければ広いだけ次代が育つだろう

>>43
糞同人カスきめえ
厨房がクラスの女の子の凌辱妄想を世界に公開してるようなもんだってわかってんの？

>>43
なんだこいつ偉そうなこと言って結局ばっくれたのかよ
ヘタレが

今後も角川が面倒見てくれるのなら乗ってもいいだろうけどな
単発仕事で今後の足かせにしかならないのならそりゃ断るだろう
もとより他人の褌で相撲取ってる作家も作家だけど

>>125
二次創作じゃなくてオリジナルを描けばいいんじゃねえの？

超電磁砲は本編の禁書目録より面白いよね
バトルも動きが豊富で臨場感に溢れてる
設定も厨二心を擽られるし、キャラも生き生きとしてる
禁書は別に好きじゃないけど、超電磁砲は好きって奴結構いるんじゃないの？

>>129
オリジナル同人なんてプロ漫画家ですらコケまくる世界

ハルヒのガチャピンは無いのか？

同人書いてるやつらって何でこんな偉そうなんだろう・・・

こんな連絡きたら怖すぎてどっちにしろ描けなくなりそう

レールガンの漫画はマジ面白い
アニメが糞に見える

>>110
真鍋譲治の裏アウトランダーズは作者自身が描いたエロ同人だな
http://www.katsudon.com/black03.htm

もう権利がうやむやになってそうだから出来たのかもしれんね

ニュー速民にして公認漫画家の安井遼介さんか

>>131
だからって著作権無視していいってわけじゃねえだろ
それが道理ってんなら商品が作れない中国や韓国だって本物に近い「同人」を出しちまうだろ

二次創作はお目こぼしで書かせてもらっている謙虚さがなくなると
本当に醜悪だな
たまには大手を訴えて威嚇してやったほうがいいんじゃないのか？

二次創作でお金取るって・・プロとして恥ずかしくないの？

>>75
自分の好きな作品で凌辱とか書かれたらたまらんだろ糞が

>>129
オリジナルも書く人は書いてるし、二次創作なら見本もあるし競争相手も作れる

なによりオリジナルより簡単に読んでもらえる、結局は読んでもらえないとどんだけ力入れても無駄だからね

今でも、数年後に名作扱いされる作品がロクに読まれず存在してるかもしれないし

>>133
偉そうっていうか、出版社が高圧的で、それに反発してるだけだろ

同人誌って消費税おさめてんのあれ？

エロマンガみたいな恋しようがピークだったぞ
ずっと下り坂

>>138
そもそも角川とか原作側企業自体がコミケに出展してる時点で半公認状態だからなあ
必死に著作権、著作権叫んでるが

何被害者面してんだよゴロが

同人作家ってものまねタレントみたいなもんだろ？

＞ある程度は許容しないと漫画家の卵が育つ場所がない事になる

盗人の常套文句だな
ネットが普及してて、作品の公開場所に困らない時代に何言ってるんだか
本にして売る理由なんて、金しかないくせに

角川は断ったやつに同人させるなよ
人の話パクって飯食ってる乞食なんだからさ

>>143
他人のキャラを使って書いておいて反発できると思ってんのか
香ばしいな

>>43
なんだお前ｗ

>>150
角川なんて多くの作家が同人出で、現役が描いてる時点で
そんなこと言い出したらなり手がいなくなる

>>143
出版社は今以上に高圧的でもいいと思いますよ＾＾；
つーかアニメやら無断でアップロードしてるクズと同レベルって自覚してるの？

>>142
そりゃ出版社だって数年後に名作扱いされる作品なんざ幾らでも出してるだろ
いろいろ営業努力してるから作品が周知されるわけで
最初から周知されてる作品にただ乗りして、それで商売しようってんんだからどうしようもない
中国韓国のも海賊版だのパクりだの言わないで同人といえば許してやるってか？

>>135
大抵アニメ終わると熱が冷めて、漫画とかどうでもよくなるんだけど
これだけは続きが気になるから読んでるわ

今やってるのが本編でも好きな、妹達編だから続きが気になって夜も眠れない

二次創作のエロ同人はただの金儲けの手段にすぎない
みんなそう割り切ってるから内容も糞
エロ以外は知らん

>>146
だね
外野の正義を持ち込まれても権利者的に迷惑なだけ

>>149
＞＞ある程度は許容しないと漫画家の卵が育つ場所がない事になる


「泥棒がいるからセキュリティ技術が進歩する」くらい図々しいよな
はっきりいって、そんなことしなきゃ育たないような漫画家は育たなくていいよ
一般人からみたら今育った漫画家保護するほうが大事

絵が個人的に好きだなぁ。
本も1冊買ったぜ。

>>149
人間の心理って変わっててな、タダだとよく読まないし、ちょっと飽きたらポイだよ

１００円でも金出したのとタダじゃ違うんだよ

微妙な一般書かれるよりはエロ同人書いてくれたほうがよっぽどいいけどな
叩きが多いのが意外

>>149
そうそう、そのくせ自分の作品がパクられたら発狂するんだよなｗ
「本作品の著作権は著作権法によって保護されてます」と書いてんのアホじゃねーのって感じ

>>149
まあパロディや二次創作を許容したほうが活気づいて本家のほうも儲かるんだろ
企業なら、道徳や良心でなく、利益を重視するだろうし

ニートだから分からないかもしれないけど、企業は、
「ウチらの商品で金儲けするなんて許せない！ﾑｷｰ!!」
なんて考えでは動かないんだよ
企業に代って正義語ってるつもりの奴が居るけど、自分の嫌儲精神を叩きつけてるだけだろ

二次創作同人は1000部までってルール作れよ

同人ゴロって本当盗人猛々しいな死ね

同人作者は儲けで何買ってんの？

DE・SU・ZO

オタ向けアニメって同人規制したら
一気に人気が下火になっちゃいそうな気がするんだが
だから出版社も規制に及び腰なんじゃないの？

>>7
親告罪だから少なくとも俺らがどうこう言う問題ではないな

間をとって、エロ同人は公共のサーバに全部zipとしてアップするってのはどうだろう

ややこしい関係だな

どこが訴訟や念

>>151,154
でも同人って人気のバロメータみたいなところあんじゃん？
反感買って人気に水を注すようなことして、出版社に何か得があるの？

同人誌市場全体を認めろ、と言いたいわけじゃないよ
ただ、ある程度の許容はしてやってもいいんじゃないってこと

流石ν速民のヤスイさん
借金返済は終わったのだろうか

>>166
なんで？

まあ、企業が問題視してるならとっくにコミケなんて存在してないしな

>>170
ていうか出版側もそれ込みでやってるからなあ
ジャンプですら二次創作人気前提でやってる臭いすらあるし

ニュー即民は同人誌見てブヒブヒする側だろ
今日はどうしたんだお前ら気持ちわりーぞ

一々中韓中韓って…同人否定しない奴は売国奴ですか？

ヤスイリオスケの絵は抜けない

まあ本気で同人を取り締まろうっていう気運はあまり感じられないな。
それだったら商業同人のクリムゾンなんて存在できないしね。
webでエロパロ同人をダウンロード販売してるところもあるし
やっぱりおおっぴらにやってるところはびびったりする気持ちが皆無。
度胸の問題だな。

著作権侵害してるんだから訴えられないだけマシと思えよボケ

>>171
こいつはその権利者に牙を向けてるんでしょ

著作権の話題になるとなんでいつも著作者じゃない側が熱くなるの

たたってにゃんこ

まぁ二次創作同人なのに著作権は私にあります、webなどで流すのは禁止です
とか書いてるのはバカバカしくなるね

エロ同人って叩かれてるの？
どっちかっていうと非エロ同人の方が存在意義がわからないんだけど

>>170
それ以前に規制する利点がないんだよ
同人屋が盗人とはいえ、利益は盗まれてはいない
規制することで喜ぶ層もいる（このスレにもたくさんいる）けどそいつらはべつに金をおとしてくれるわけじゃない

>>170
及び腰ってかむしろ肯定的って感じかな
某大手同人作家にコミケで内の作品描いてくださいと出版社から土下座されたって話もあるくらい

>>184
仕事断っただけでなんで牙剥いたって話になるんだよｗ
ここにいる無関係の輩の方が余程牙剥いてるわ。

>>185
被害者でもないのに犯罪者に嫌悪感抱くだろ

こないだのコンプエースのうろたんのストパン漫画がいきなり切られたけどそれなら最初から載せるなよ

>>185
遺族じゃない人が殺人犯を叩いちゃだめなのか

介錯が一般行った辺りですでに言われた事なんだが何で今さら騒ぐんだ？

>>188
バキとかの非エロ同人あったら読んでみたいわ

インターネット万歳！
２ちゃんねる万歳！
カミングアウト万歳！
角川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
そもそもその出版社自体がコミケに出展してるんだから
訴訟事態起こす気が無いだろ

こういうのは商業で描いたのと同じ絵でエロ同人描かれるとゆとりがエロ同人を公式であるかのような誤解するっていうのがあるからだろ
それに昔は普通に商業誌の後日談がエロ同人になっちゃってて（電撃ピカチュウとか）そういうのがやりすぎだったっていうのもあるよね

カワディ、Y太、変丸、JKP、ゴブリン、みなすき、白石明日香あたりを集めた公式本出たら買うのに

>>185
ただ単に人種差別をしないってだけだよ
著作権を無視してる中国人の海賊版だってクソだし韓国人のパクりだってクソだし日本人の
同人だってクソさ
同人をやってる人とか好む人は心が広くて全部許してるのかもしれないけどさ

>>192
例えば凶悪犯罪者なら自分に害を及ぼすかもしれないから
とっとと捕まえてくれとか塀の外に出すなとか思う。
税金無駄遣いした政治家や役人はふざけるなと思う。

で、この件は？

ポケモン同人誌事件以外で訴えられた事あるかな

>>194
犯罪にはなってない（親告罪なので）状況で叫んでる時点で

さすが同人屑レベルが違う
まるで中国人だな

しかし角川は新人育成より同人から拾うという姑息というかなんというかな手を行うようになったなぁ

エースでバカテスの四コマ書いてるヤツも同人からだし

ν速は労働、創作活動とかは卑しい人間が
やることって本気で思ってるからな
自分には才能もないし、努力する気もないから他人が儲けるのがムカついてしょうがない

>>164
利益を追求するのなら
他人の褌で相撲を取った気になってる金目当てのゴミクズ共より
利益目的ではない自分のサイトに純粋なファンアートを掲載するようなファンを支援するだろ

断ったら断ったで見せしめに逮捕するべきだわな

同人自体を叩くわけじゃないんだが同人ゴロが
「企業が何もしないのは同人で本家も儲かるから！だから描いても良い！」
みたいに開き直ってるのがイヤだ
「キャラや設定を使わせて頂いてます。問題あるならすぐやめます」
みたいな感じだったらどうでもいい

角川系の同人誌描かなければいいだけじゃん
角川系描かないと死んじゃうの？（´・ω・｀）

>>183
まあ、同人誌を勝手に毎日upして無料でダウンロードできるようにしてるところもあるから
時間あって同人好きな人は作者に断り無くバンバン落としてるんじゃない？
むしろ、同人誌は無料で勝手に広まる方がその精神にあってると思うがw

>>207
そいつが何で利益になるの？

>>201
なんかすごい論理だな
同人について議論することすらダメなのか
こええよ

>>193
それはうろたんが「そんな仕事できねー」ってぶん投げた。

やはり著作権法でパロディは認めたほうがいいだろ。

以前、何かの記事で、角川の偉い人が、

「動画サイトに角川系のアニメをアップしてくれるのはありがたい。　おかげで、国内外のマーケットが拡がる・・・」

みたいなコトを言ってたよ。

>>201
自分の好きな作品が不本意な汚し方をされる

>>206
楽だろうと苦労していようと、金稼いでるヤツが嫌いだんだよなｗ

>>159
一般人からみたら別にどうでもいいだろｗ　そんな事は
ただ儲かってるやつがきにくわないだけだろ

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、ムック殺してきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
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　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
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　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

平たくいえば、「キャラ使って当たり前」「盛り上がるから出版社の利益にもなってる」「今まで黙認だったくせに今更おかしい」か

頭おかしいな
まだ「ＳＱＮＹ」と「本家と別物ですよ」と言い逃れしてる中国人のほうがまし

>>213
罵声書き連ねるだけで議論とか思ってるのはお前らだけだからｗ

>>205
アガハリは驚いたな

>>190ソース出してみ


どうせオリジナル同人屋だろ 他人様の著作物でセックス漫画書いて権利者公認とか（笑）

コナンエロ同人土下座事件しらねぇのか

おまえらこういうスレじゃまるで正義のヒーローみたいなこと言ってるけど、そういうエロ同人で抜いてんだろ

支離滅裂だよね

根本的に誤解してるんだよなｗ
同人作家には、二次創作エロ同人を描く「権利」がある！って本気で勘違いしてそうｗ

なんで必死なのきもーい

なんでこう言うことが支離滅裂で盗人猛々しいの？

>>222
同人はクロだろ
これが罵声なのか？
同人は訴えられたらアウトだよね、いうことがいけないんですか？

>>210
角川がピラミッドの頂点みたいなもんでほとんどが角川系列になる

>>190
>>43についてくわしく教えてください

くそ、何でこんな面白いスレに東日本来て無いんだ

>>192
>>194
そもそも著作権ってのは本人がどうこう決めるもんなのに外野が盛り上がっても何言ってるんだろって感じ
かと思えばJASRACみたいな著作権管轄団体にはやたら批判的だし著作権守りたいんだかどうだかよくわからん

思うんだけど、フィギュアとかの立体ものだと
同人即売会でも、権利者の許可得て販売してるでしょ？

同人エロ漫画も事前に許可とればいいんじゃないの？

>>225
さすがにそれは引くが

しかしここで画像や本upされてる方が余程ストレートに著作権法違反であり、
ここで著作権喚いてる輩がいれば通報してそうなものだが、そういう声は聞かないな。

しかし、ちんこあぷろだ亡き今、かわりになるような同人サイトがないな

延期延期で記憶から消えそうなの本編　エンドレスなアレ
落ち目のハルヒに公式で囲われてもな
エロで自由に書ける同人やってた方が何倍もいいだろう

まあ、角川なんてパロ漫画・パロラノベ多いから著作権がとかいいだしたら
困るのは自分だわな

ガチャピンも書いとけ

>>229
>同人は訴えられたらアウトだよね

はい。

議論終わりですね。

>>235
ν即民をなんだと思ってるんだよ
ただ叩きたいだけの奴らが集まってんだから、ダブスタくらい余裕に決まってる

>>235
通報された側はどうすればいいんだよw

同人糞必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>>235
そうだな　ほんとに気にくわないんだったら原作者にこんなんでてますから訴えましょうとかそういうのを提言すればいいと思うよ

>>212
同じパロディや2次創作でも、本にして利益稼ごうとするゴミより
作品が好きな利益目的じゃないファンに広めてもらった方がいいだろ

前者を放置しておくと、著作者がリスクと労力を伴う場合があるしな

>>196
バキならネタ系でいろいろありそう
バキキャラにローゼンのかっこさせただけとか

>>245
それ売れんの？

>>221
論理的に反論できないんなら何も言わない方がいいよ

二次創作同人を描いていいのは、訴えられる覚悟のあるやつだけだ！
ってルルーシュさんがいいってた

てゆーか作品が盛り上がって、出版社がもうかるって理論なら、なんでムック書いてと誘われて断ってんだよ

この時点で本音が丸見えじゃん

あずまきよひこさんの同人誌ってどんなんだろう

これが夏休みだ！

>>240
また論破してしまったか

角川は商業としてやるなら同一コンテンツを同人ではやらないでって
至極まっとうな事を言ってるのに
同人厨は何でいきりったってんの？
中国朝鮮の方？

>>240
訴えてないけどな

>>250
エロが書けなくなるのが嫌なんじゃね、エロ漫画家だから

角川がスカウトしてんのはストパンの人が遅筆だっただけで強要脅迫のたぐいじゃなかったって事ね

なんでお前らそんなに必死なの？
オナネタなくなったら困るのはお前らだろ？

>>248
いたいとこつかれて逆切れかw

>>258
誰もが皆、エロ同人のお世話になってるって誤解してんじゃねーぞｗ

>>247
日本語読める？

>>258
本当のファンは自分の愛しているキャラをエロとか触手で怪我されたら怒るもんだよな

>>235
画像は引用の範囲なんじゃねえの？
本のＵＰはアウトだろうけど

ヤスイさんってよくネタになる人だよね

>>235
もうそういうスレはすぐsakuられんのに声がないとか（笑）

死ねよ著作権侵害カスは

まずお前らは誰かに一体誰にそのステレオタイプ的「同人ゴロ」を吹き込まれたんだ
ほとんどの同人作家なんて赤字でファン活動としてやってるだけだぞ

>>250
二次創作が許されなくなるだろ
そうなると好きな作品なのにエロもできないし、好きなことできなくなる

同人はあくまでも金儲けのためにやってるわけじゃないんだから
自分のやりたいことができなくなるから、断るってことはあるだろ

周辺が盛り上がると本体も盛り上がるからってのがあって版元も
エロだろうが同人を否定しづらいから黙認のスタンス。

ただ公式に関わった人間がエロ同人出すのは道理に合わんので
版元のこの対応も当然だし、この条件出されて断わる漫画描きも
条件交渉としてなんで責めるもんでもないだろうと。

>>258
いや、別にエロ同人なんかで抜かないが

>>261
そんなクオリティの低いもの見て誰が満足するの？

>>257
公式断っても同人黙認ってのが証明されたねえ・・・

>>256
だったら、「自分の好きなキャラを好きな様にかいて、ついでに金もうけしたい。出版社がなにいおうがしらね」って態度？
クズじゃん

>>267
二次創作の権利なんて、許可ない限り誰にもないのが原則だぞ。

>>266
じゃあやめろ
糞みたいな内容のキャラエロ本売り出してんじゃねーよ

同人の方が稼げるって現実がなんだかなあ
厳しく取り締まってみたらどうだろう
コミケにオウム施設強制捜査張りの警察官が動員されて続々逮捕とか見てみたい

>>259
世の中、道徳の観点だけで回ってるわけじゃないんだよ
どうしても許せないなら企業側に訴えてくれるようお願いしてみたらどうだ

別に同人は片っ端から取り締まれとは思わないが、
最近は作ってる側が調子のりすぎだよねってことなんだよ

基本的に小規模でやってたから許されてたようなもんが、
大規模化してきていて、それで食ってるやつまでいるのは、どうなんですか？と。

＞ほとんどの同人作家なんて赤字でファン活動としてやってるだけだぞ

これも盗人の常套文句だな
そもそもファン活動なら売る必要ないだろ

>>275
エロゲ会社が同人に移行してるもんなあ…

>>250
エロ書くのを好きかどうかおいといて，エロを書ける環境であるかないかでは大きな違いなんだろう
この人エロ漫画家であることをネタにしてる人だからな
konozama祭りの時のコメントには笑ったｗ

>>265
直近ですらToLOVEるスレで上がってたけど？

>>268
どっちも商売の話してるだけだよな
騒ぐ要素がわからん

エロ同人なんか人気作品はほとんど同人集積サイトで無料で読めるんだからいいじゃん
クリムゾンとか買って読んだことのある方が少ないと思うがｗ
とらのあなとかに入荷するよりも早く無料で読めるぞ

キーワード：jpg
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0


しねよ

>>282
ていうか、それだけの話しに同人は悪だってわだいでるのがいるだけで

>>278
だよな趣味ってのはお金かかるもんなのになんで儲けようとするんだろうな
１０００円とか２０００円とかにする必要ない

>>272
しかしまぁその屑に依存してるのが今の出版社なんだよな、これが

>>245
そのピュアな考えはいったいどこから湧き出てくるのか

>>266
赤でも黒でもさちゃんと許可を得てからやるべきだろ

何より俺が同人屋を叩く理由は二次エロ書いてるくせにそれの著作権は自分にあると勘違いしてる事

もう同人は全部割ってもいいわ ガンガンやれ

そのムック本にどんだけの価値示してんだよ角川
さすがの殿様商売というのか殿様ビジネスだな

>>258
同人なんてどんなに完成度高くても所詮まがい物だろ
そんなんで喜べないわ

ID:QWavGbPy
で、こいつはなんなの？
同人ゴロなの
それとも抜く道具が減ると困る乞食なの？

なんかのゲームの原画の人が同人誌にして
やっちまった的なコメント書いてたのなかったっけ?

>>267
他人のキャラ使って自分の好きな様にやりたいっていうなら、「出版社の得にもなる」とか「作品が盛り上がる」とかいう主張はできないね

確信犯の著作権侵害か最悪

>>277
そうだよそれこそが議論というもんだよ。
俺はここで同人批判してる奴を批判してるだけで、角川だって批判してない。
まぁ、同人が潰されたら嫌だけど、権利は確かにあるわけで。

>>289
許可とか困るから聞かないでくれって世界なわけだがな

>>278
大体誰も頼んでないのに、「赤字なんだよ！」とかきれられてもな
嫌ならやめろよとしか言い様がない

>>270
金目的じゃなく、純粋に作品を楽しんでもらってると気持ちよく解釈できる著作者と製作したファン

>>292
俺が喜べないからいらねってか。

>>278
実際、pixivで同人活動してる奴だって居るだろ
そういう奴らは別に金儲けのためにやってるわけじゃなくて、描きたくて描いてるだけ

お前らがどう言おうと訴えるのは出版社なんだから
出版社が費用と効果を天秤にかけた上で判断することだろ
それともお前ら同人潰すために募金でもするの？

>>281
見てきたが上げられてんのはエロ同人じゃねーか（笑）


同人に著作権なんかねーよカス

VIPでやれ

>>299
出版社にはなんの得もないような

毎年コミケが近づくと似たような議論してるな、ニュー速民ってｗ

>>296
議論はν速では行われないけどね……。
叩くのが目的の人が主体だし。

オリジナル物書けばいいじゃん
そんなに二次創作を描きたいのか？

>>285
ほう
俺も初めて同人誌の存在を知ったとき
響子さんの乳首を見て激昂したもんだ
汚された！みたいな感情がムラムラと

多分リア厨の頃だったと思う

>>277
大規模になって儲けてるからといって、
それが企業側の不利益にならないのなら積極的に取り締まる必要がないんだよ
ディズニーみたくブランド維持とか理念がないと難しいんだろうな

＞「角川と言えば、以前ハルヒのムックかなんかに描きませんかと誘われたけど、
＞そのかわり今後一切ハルヒの同人やるなという条件付きだったので断ったなぁ」と述べている。

これはどういうことなんだろう？
むしろ「今までの同人活動を訴えられたくなかったらムックに描けやコラ。勿論今後の同人も禁止な」と脅せる立場じゃないの？
まあ民法上そんなことは出来ないだろうとしても

涙拭きなよ
あんたら心の中では出版社の社員なんだろ

ν速は国士様を笑えないな

>>297
だがなとか言われてもなあ
ポケモンで訴えられたりしてるわけだがな
単なる思い込みなんじゃねえの？
コナンのエロ同人でも怒られてるしさ
なんだかなあ

>>298
同人批判も誰も頼んでないけどなぁ〜

出版社が同人禁止したって売上げ伸びないからな
だってそれは単行本をコピーして売ってるやつとかじゃないもん

雑誌や単行本をスキャンしてうｐしてるサイトは出版社の直接の敵だが
二次創作は潰しても直接雑誌や単行本の売上げには関係ないからね

そういえば、ポケモンの同人誌ってあんまり見なくなったよね・・・サトシが犯されるやつとかみたいにに＞＜

>>309
でも股間もムラムラしたんだろｗ

同人を放置する損＜同人を取り締まる損
と考えているから放置されていると考えるべき

まぁ，コミュニティが大きくなってきたせいでいつか破綻するだろうけどな
前提が黒白はっきりつけたら全部黒だし

アホみたいな訴訟やると誰も食いつかなくなる

>>209
出版社と顧客は外野かよ
というか自分で利益を追求するのならって言ってるよね？

>>307
ここも議論てより一方的な、だな、まるで禁煙派と喫煙派みたいな

結構ヒステリックだよな、ここって

>>311
角川系だと漫画家やイラストレイターは同人出や現役もかなり多いからな

これは角川の方が筋が通ってると思うんだよね
前にハルヒをそれで1回なかったことにしてたっけ

法律的にも出版社の道理的にも
法律的には同人は元々アウトで見逃してるだけだし
割と角川は二次創作とかのヲタ活動の見逃し方と操縦の仕方がうまいと思う

断って正解ですぞ

>>310
だからって開き直ってるヤツはムカつくけどな
日陰者の賤しい商売してるくせに何どうどうとしてやがんだっていうね。

訴えられなきゃなにやってもいいというスタンスなら泣きを見るのは同人作家だろ
角川がハルヒ同人を無断で編集して一冊100円で売っても文句言うなよ

どうでもいいけど何かいい萌えアニメないの？

「もっとTo LOVEる -とらぶる-」今秋放送決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279374547/

273 名前： 通訳(dion軍)[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 23:39:30.42 ID:f58v3yei
toloveるの同人誌なら石恵かたくみなむちだな
ttp://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch138950.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch138949.jpg

309 名前： フランキ・スパス12(catv?)[] 投稿日：2010/07/17(土) 23:46:07.18 ID:+3nYzwcv
たくみなむちってキャラはかわいいけど似たような顔してんのがなあ・・・

御坂美琴とまひるとか同一人物だったし

407 名前： H&K G3SG/1(dion軍)[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 00:16:21.82 ID:jaIjHVa7
ごめんね下手で
上手い作家の本だけ買ってください

411 名前： 作詞家(埼玉県)[] 投稿日：2010/07/18(日) 00:17:39.12 ID:ICoO9DT4
ほんっと下手糞だから二度と描くなよ

>>305
不要なリスクは消えるわけだが
ゴミクズが同人を売ることで出版社に何のメリットがあるわけ？

ハルヒのムックで西高の制服着た赤い紳士を連想してしまいましたぞ

>>303
そういうスレがsakuられてるっていうのが嘘じゃないか。
あと、ファンブックの中身等々も上がってたけど。

>>327
今期だとカンパネラは苦痛になるほどの萌えアニメ

>>326
角川じゃなくて個人がそういうことやった人とかいないの？

著作権云々問題にするなら、その著作権の管理責任者である集英社なり小学館なり講談社なり各出版社が、コミケ等を叩き潰せばよい。
以前のドラエモンの同人誌でも思ったが、アレがダメなら全ての2次創作同人を否定するべきだ。
しかしそれをせずに個別に著作権訴訟をちらつかせて、安価な若手作家の青田刈りをして買い叩いてるのが気に喰わない。

そもH.P.ラヴクラフトの「クトゥルー神話」のように、原作者の死後から何十年たっても2次創作が世界中で作られ世界観が発展してきた例もあるし、
漫画小説ではないが、ゲームのMOD等の2次創作から優れた作品が飛び出す例もある。
現状漫画など2次創作を否定したところで、出版物の売り上げに結びつくとは思えないのだが。

>>327
今期だとストパン２はよくできてるよ。シャーリーの乳揺れが芸術的。

>>299
レベルの低いもの見せられても迷惑なだけ
そんなんじゃ盛り上がらないよ
そういう胸熱体質じゃ利益は出ないよ

>>322
なるほど

作品盛り上げてるって、同人で盛り上がるのを望んでないファンも居るんだけど
だいたい著作権無視した犯罪者はルールくらい守ろうぜ

>>313
ターゲット層のイメージカラーみたいのは当然あるだろ

まじカス死ね

>>329
はっきりとした数字で見えるデメリットがないと出版社はうごかないんじゃないかな

>>323
同人擁護派でも角川が筋通ってないとはさすがに思わないわ。

同人誌とかマジでいらなくね？
だってそれ、俺達が読んだり見たりしてきた世界じゃないんだぞ？
パラレルワールドの出来事見てもつまんねー

>>317
エロ同人嫌いなら特別意識もって作品を愛せるしエロ欲しい奴は原作でちんこ立てて同人求めるから皆得だな

>>333
同人を勝手に固めてボッタで売るのは昔はよくあった

というか今時zip描いててまだ儲かるの?

>>323
見逃した上で場所も与えて
やるなら公式の商業でやれってのは正論だわな

今の同人なんてただの商業だしな

>>343
でも夜のオカズになったら？

>>328
ボカロ関連のスレでも似たようなことあったな

絵スレだとレオパルドが来たとき皆優しかったから笑える

>>326
たしかに権利者から訴えられなきゃ何してもいいんだったら俺らも同人をP2Pに流すなり、アフィで稼いでもいいって訳だ

オラわくわくしてきたぞ！

売り上げの1割を上納するようにすればいいのに

同人作家はもっと謙虚にやれよクズ

これが角川の本音。

ハルヒってもうオワコンだろ

>>334
著作権の目的がそういう出版社の横暴を食い止めるための作家の権利なのに
むしろ強化してどうするよ。

なんで断った同人作家の方が偉そうなんだよ
著作権侵害して金儲けてるんだから脅されても文句言えないだろ

>>342
勝手に火病起こしてるヤツがいるからさ
怒られたらごめんなさいしてやめるのがそもそも二次創作のルールだよな
それをプロとして仕事出すけど、受けて関わったら
もうその作品では駄目よってかなり甘いよね

>>350
現状で星の数ほどいるだろ、そういう事してるヤツらｗ

同人作家は著作権守れよ
グレーゾーンは黒だぞ黒
分かってんのか、おい
ゴミどもめが

同人屋の「作品盛り上げてやってる」発言は、
ニコ厨の「宣伝してやってる」発言と同レベル

>>350
とっくにそれを商売にしてる人はたくさんいるが

>>351
古本とかでも漫画喫茶でもそういうのやったほうがいいよな

で、ムックってなに？

誰か、同人のコピー本を店頭で売る商売始めたらいいんじゃね？堂々と。

>>350
実際アフィサイトが警告来たらしく消してることあるけど、
それ無視したらどうなるんだろ。
福のれんとかはマジで行動起こすんだろうか。

全てはチンポのために。

>>359
グレーは白だよ、日本では

政治家がそうしてるから

同人誌に転載禁止って最後書いてんのはどんどん転載していい

>>363
ムックさんを知らないとか
情弱にも程があるですぞ

>>351
それやると公式に許可したことになるからな出版社側は

>>352
まあぶっちゃけそのレスだけで全て解決するんだよな
謙虚にしてるだけで全部解決

>>364
店頭だと問題起こされるの嫌だから拒否られるな

>>355
なんでν速では著作権が出版社のためにあると考えてるやつが一杯いるんだろうね
スレをざっと見ても出版社の利益ばっかで著作者の利益考えてるやつはいない

ピクシブは囲い込むようなことしないの？

>>367
うむ、そうだったな

>>364
一度やってみてよ　コピー本は卸してくれないと思うからオフセットでね

>>311
脅す脅さないとかなんでそういう発想になるんだよ

普通に居酒屋とかで
「先生のハルヒマジ最高っす！それで、どっすかこの仕事、ムックなんすけど？」
「マジっすか公式っすか？同人とかやっちゃってるんですけど問題ないんすかね？」
「さすがに公式で描くなら同人のほうは勘弁して欲しいっす！」
「うーん、じゃあ厳しいすねえ・・・」
「だめっすか！？」
「同人の方が気楽っす」
「ですよねぇ・・・残念っす」
「申し訳ないっす」
「いやいやいやこちらこそ無理言って申し訳ないっす、何か飲み物追加しましょうっす！」
多分こんなとこ

同人は版権元のお目こぼしで描かせてもらってるんだろ？断るのはお門違い
大人しく生贄になっとけよ規制厳しくなったらどうすんだ

はっきり言って出版社にとっては漫画喫茶や古本屋の方が
同人よりも全然ダメージあるだろ。だってずばり作品その物だもんな。

同人まとめて売り飛ばそうって
二次創作にも著作権は発生するぞ
ただ訴えると一次版権元にももっと本気で怒られるから泣き寝入りがほとんどなだけだな

>>336
さも同人ゴロが全て作品の出来がよくて
自分のサイトでファンアート描いてる奴が全員ドヘタのように語ってるが
随分とご都合主義の脳みそだな

ここで見るぼくのかんがえたすごいさくせんの類、あらかた実行されてるよな

>>374
有料になったら動くトコもあるだろう

>>365
それオリジナルじゃなくて同人で？

どの面下げて警告だしてんだろうね

割れもそうだけど
なんでヤってる側が偉そうにしてんだろうね
昔はもっとこう、「自分が悪いことをしてる」っていう自覚みたいなもんがあって、謙虚にしてた

>>363
マガジン＋ブック

ムック！

>>317
はい！

で、自分の好きな作品の好きなキャラをキモヲタのオナネタに仕立て上げられた俺の怒りはどこにぶつければいいの？

盗人猛々しいとはこのことだな

>>386
それならマックだろｗ

創作同人やってるツレがDLサイトで販売してるオリジナル同人のコピーガードに
クレームつけてるヤツがいたんで外したらその日のうちに違法DLサイト数箇所に
流されてたのは可哀相だと思った。違法にうｐしてるのも大概屑だなｗ

>>388
スケットダンスの作者と語り合う

ＡＶ女優、男優・作者
制作会社・出版社
路上のコピー屋・同人

みたいなもんだろ、

>>333
少し考えてみたが上手く行く気配を感じないなｗ
コミケでそんなの並べたら同人作者やその信者が同じ場所にいるわけで，最悪暴力沙汰，良くても罵詈雑言だろう
二次創作物にも著作権はあるので多分集団訴訟も起こされるだろう
まぁ，「泥棒が盗んだ絵の具で描いた絵を盗んだら犯罪」なのかどうかは俺にはわからんが面倒なことは確かだろう

で、ムックて何だよ

小学館って同人誌に厳しいらしいけどなんでめだかボックスの人に何も言わないの？

>>377
本筋に全く関係ない話だが、>>1の作者はハルヒ本は主人公性転換させたのしか描いてない。

ID:N7yUci1D

>>388
同人作家を見かけたら、ナイフで刺すとかかな。

同人DLブログとか運営してるやつ
儲かってるやつはそれこそふつーのリーマンより遥かに儲かってるらしいな
他人のふんどしを借りた人からふんどし奪って商売してるみたいでなんだかなー・・・

>>388
今見てる画面に拳で怒りを叩きつけろ

>>334
権利の所持者がその権利をどう使おうが、その人の勝手だろ。
下品な例えで言えばセックスと同じだよ。
お前さんが言ってることは、「イケメンにやらせたんならブサメンにもやらせるべきだ」ってのと同じ。

させるかさせないかは権利を持っている側が自由に定めることで、それにとやかく言える権利はない。

角川ハルヒ

>>388
怒張したものをその本にぶつけてください

pixivの話が出てるけど
pixivはもう商売色々してるだろ
同人のつもりのプロ意識低い奴らを安値で買い叩いてまとめてモノ作って販売みたいなのな

>>398
えっ、なに？

おまけと称してグッズを売ってる調子のってんとこはドンドン取り締まったほうがいいな

>>385
そんなことはない
アキバに行ったら堂々と格安割れOSとかゲームとかワゴンで置いてあったぞ
昔っから割れ厨の考え方はそんなもん

>>1
＞そのかわり今後一切ハルヒの同人やるなという条件付きだったので断ったなぁ

てか断れるのかこれって？

>>394
や、普通にエロＡＶ屋とかで堂々と取引されてる
ただやってる側がアレな人たちだから文句言ったら怖いことになることも

>>60
マジで？
1000円の本を2万冊も売るの？

みずのまことかと思った

>>380
クリーンハンドの原則でそれ無意味なんだよね　

卑猥で低俗な内容は著作権に入らないみたいだし

>>404
死ね

●(読者)
今日は先生にお願いがあって来ました。
お願いというのは他でもありません。
もし僕がこの先きちんと仕事に就き、安定した収入を得ることができたあかつきには、
キャプテンを、いいや高橋千秋さんをお嫁さんとして僕に下さい。
いや、まだ学生なんで先のことはわからないのですが、
もし結婚したら絶対に幸せにするという誓いとして、右にビックリマンシールを貼りましたので、よしなに。


(作者)
よしなに。じゃねえよ（笑）
ハガキには「タフ鎧」というキラシールが貼られていました。
ねえ、何で漫画のキャラを嫁にしたいとか言って作者に手紙送ってくんの？
てゆーか何でビックリマンシールが幸せにする誓いになるの？
ねえ？先生マジツッコミしちゃった。
大人げないかな？ねえ？
就職先が見つかることを切に祈っております。そしたら考えてあげます。頑張れ！

コミケ会場
　　　／￣￣＼ ←常連キモヲタ
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←コミケ新参
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 行くイベント間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一時間後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 糸冬

>>385
「購入厨」って言葉は衝撃的だったな

>>377
もともとのソースが「同人誌書かないことを条件に」といってるのにねじまげすぎ

まあ同人誌描いてるクズはこんなふうに自分の都合の悪いことはねじまげるんだろね

>>381
パンツ先生は本物だおね(´・ω・`)

同人が首根っこ押さえられてるのはしょうがないが、角川は同人と持ちつ持たれつなんだから寛容になれよ

>>369
あぁ、あの赤い雪男のことか
ってこらｗ

>>386
�dです
そういう意味すか

>>412
あの一件以降エロ漫画業界にも戻って来ないなｗ

>>407
版権とらないで立体とかカードとか売ってる所は
さすがに自重してないから取り締まった方がいいよな

>>384
サイト側が「削除しました」って言ってるのは結構あるよ。
中には商業もあるだろうけど、そういうサイトは同人のが多いから多分あるはず。

福のれんの警告文は、ここで同人屋は態度デカいとか叩いてる輩が見たら発狂するレベル。

>>395
雑誌と同じ大きさの特集本だよ
アニメディアで中身が全部ハルヒ特集だと思えばよい。

>>409
編集だって同人誌見て声かけてたりしてんだから
作家とそこまで対立するもんじゃないよ

お前らアフィで一番儲けてるサイトくぐってこいｗｗ

ムックさんROUND2も大勝利ですぞ
http://www.ustream.tv/recorded/8623247

>>388
角川の筆頭株主になって同人排除を提案

そろそろ同人なんとかしろよ
経済的損失でかい上にの脱税の温床だしな

>>419
あの人って何者なの？
一日一枚あのレベルの絵を上げるなんて普通じゃないぞｗ
書き溜めとかしてるのかもしれんが、それでも凄すぎる
色んな絵柄で上手く描いてるとこ見ると、アニメーターさんなんかな

>>417
購入厨って言葉は
ﾀﾞｳｿ板に喚きに来る正義漢ｗを指して言ってただけじゃね
商品を購入してる人全体を指す言葉じゃない

>>377
明らかに社会に出たことのない奴が想像する
会話だな

>>424
bolze,とかはそういうの多いみたいだね、出すほうもそれ意識して出さなかったり

ストパンでも似たような条件角川は漫画家に提示してなかったっけ？

>>417
まあ１ジャンル片っ端買うのはそう呼ばれても仕方ない

赤モップ最近生こいてんな
レースでぼこるぞこら

>>397
きょん子か
不勉強で失礼しました！

ハルヒの漫画に今の人が選ばれた経緯とかってどうなってるの？
もっと上手い、というかマシな人がいるだろうに

>>429
角川は排除する方向じゃなくてある程度は認める
認めるがただし規模が大きくなったらうちでやれってスタンスだろ

ムックは雑誌コードで取り扱われる書籍ではない刊行物で基本定期誌ではないもの。

>>417
個人的には労働厨のほうがインパクトあった

>>424
おそらくオリジナルもアップしてるからビビってんだろ

で、そののれんとかいうやつの文章をここに貼ってくれないか？

>>409
そもそもここで騒いでる奴らとちがって
同人に著作権がとか出版社はがちがちにやってない

ムックって、マガジンとブックを合わせた造語なんだ・・・初めて知りました＞＜

>>432
それは放流厨だ

そこはガチャピンだろ

みずのが原因としか思えないんだが

>>433
あなた様よりは編集と話して仕事してきてるよ
そういう世界ですぜ

>>442
「マジコンユーザーを客として見てない」

>>432
そうそう。ν速民が勘違いして広まった言葉だな

購入をやたら勧める奴って使い方をしてたのに
ダウン板からのコピペが流行って「購入する奴」になってしまった

>>381
いやぁそんな事言われても事実なんだからしょうがない
只の趣味じゃ時間も限られるだろ
そんなのがクオリティ高いわけ無いじゃん
それに>>161みたいな心理も働くしね
そもそも同人ゴロの作品全て出来がいいなんて一言も言ってないんだが・・・ｗ

>>439
ツガノは角川の新人漫画賞もとった気鋭の新人だったのだよ
だが、そこから画力が全く伸びなかった。
2回続けて作者変えるのはあれなんで、部数も売れてるしこれでいいっかなーって感じでしょ。

俺は野球の回で挫折したが

>>442
労働厨が頑張って働いたお金で購入厨になるのか
まっとうだなｗ

安井遼介とかガビョ布とか、昔ログインの常連投稿者だった奴らがエロ漫画家になっててなんだか切ない
れいひいとか林田林田男は何やってるんだろう

>>419
あの人は一体どんだけ描けば気が済むのか

>>440
だから会社乗っ取ってその方針を任天堂みたく変えればＯＫ

>>453
期待されてた人だったのか
それが見事に外れた、とｗ　ありがとう

角川や出版として同人を禁止しないのはやっぱ次代のためだろ、

その次代を食い物にする自分たちのために、下手に新人発掘して育てるより同人とかでそれなりな技量と人気を持ってるヤツを拾った方が楽だし堅実

角川は松本ドリル研究所にひどいことしたよね

>>445
本扱いの雑誌だから、バックナンバーとかじゃなくて
普通の本みたいにお取り寄せできるんだぜ

>>457
まあ、今の角川だと同人完全禁止とかやったらつぶれそうだけどな

>>461
ほほう・・・ためになるなあ

>>431
ゲーム関係みたい
マウスで書いてんのキチ

>>453
ツガノにしてみりゃ他の作家の尻拭いでハルヒ押しつけられたようなもんだしな

>>453
ハルヒの漫画版（みずのじゃねー方）って巻を重ねるごとに仕事がいいかげんになってるなｗ

とりあえずこのスレヒラコーに見せたら面白そうだよな
ヒラコー自身エロ同人描いてたし

>>457
任天堂の方向にはできないだろ
任天堂は一般向けで角川系列で利益大きく上げてるヲタ系分野は
二次創作から切り離せない部類だ

>>449
うわぁ，きもいなりぃ……

ハルヒは、アニメは成功したのに何でコミックはあんな体たらくなの？

コミカライズものって大抵下手糞で買う気になんないもっとマシな人選はしないの？

>>469
漫画家なんぞしょせん体の大きな子供ですぞｸﾞﾍﾍ

>>449
今日の分のお薬飲んだ？妄想も大概にしとけよ

>>452
売ってないものはレベルが低いとだけ言えば、逆はレベルが低いのか？と捉えられてもしょうがないぞ？
絵サイトをまわってみろ、面倒くさいならSNSでもいい
そこらに利益度外視で置かれてるファンアートを
お前の言うご都合主義のクオリティとやらに照らし合わせてみたらいい

それでも理解できないなら、お前とは一生意見が合わないだろう

普通に考えたら「公式側に移動したらエロ同人はやめてね」って話だと思うが

>>443
生憎と出先なので手元にない。

>>444
だよね。こ
こで騒ぐほど問題なら、うろたんなんかそれこそ脅されておかしくない。

>>470
角川のラノベのコミカライズはどれも微妙。

>>471
コミカライズってのは通常漫画を描いてもらうギャラから
原作側の取り分を取っていくからギャラが安くて一級品の作家は受けてくれない

>>473
こっちじゃ石投げたら漫画家に当たるぞ
そっちじゃそんなに珍しいか？
リオスケ先生もν速にきてただろ

>>449
コピペ適当すぎだろ
うろ覚えじゃねえかｗ

ラノベに限らずコミカライズは微妙なのばっか、１０作品の１作品良作がある程度

>>471
上手くて面白いのが描けるならコミカライズの担当させないかとｗ
絵が上手いだけでつまらんの描くのに白羽の矢が立つんだが
元々漫画が下手だからつまらんモノに仕上がる。

これを見て思ったんだが
クリムゾン大先生はどうやって逃げ果せているのだろう

やっぱ貢いでるのかな

黒歴史になったみずのまこと版のマンガ「ハルヒ」だが
wikiにこんな記述が

＞ジャーナリストの安藤健二がこの作品について取材した内容が、安藤の著書『封印作品の憂鬱』（洋泉社）に収録されている。
＞これによれば、当時、角川グループ内で「外様」扱いされていた角川スニーカー文庫発の作品であったため冷遇されていた原作が、
＞アニメ化が決定したために注目され、メディアミックス戦略として、より原作にフィットした漫画家に変更する意向があったのではないかとされている。
＞「連載中にみずのが、性的描写を含む『ハルヒ』の同人誌を発売したため」という説もあったが、安藤が入手して確認した該当同人誌はソフトな内容であり、
＞その説は的はずれとして否定されている。

某作家「同人禁止ならムックは同人以上のギャラ確約してくれるんでしょうねーゲヘゲヘ

>>468
話がおかしくなってんな
オタクが○○ちゃんを漫画ペニスから守るにはどううればいいか？って話だろ

>>474
いやいや
レベル低いでしょ
漫画形式で30ｐ描いてる奴なんていないじゃん

>>471
マシな人はコミカライズなんかに使えないだろ
適当でもある程度売れるし
原作とかに金がまわる場合は普通の本より作画に払える金額圧倒的に少ないもの
原作側として「〜製作員会」なんかの場合はほぼ名前売るためぐらいにしかならないんじゃないかな

>>486
このスレはそういう趣旨だったのかよw

>>487
俺の意見を否定したいだけなのか
真性の馬鹿なのかはしらんが
まあもういい…お前とこれ以上水掛け論しても時間の無駄だ

>>482
でも負のループでね、コミカライズで成功した漫画の上手い作者はまたコミカライズをやらされるんだよね

オリジナルやっててもそのオリジナルをやめさせてコミカライズのほうをやらせたりね、オリジナルが人気ないわけじゃないのに

>>479
とりあえず病院に帰れよ
てめぇの薄っぺらい発言だけで説得力得られると思ってんのか

漫画で食ってるならペン折るか正規で生きるか二択しかないだろ…

製作委員会原作といえば
漫画版月姫の遅筆っぷりをなんとかしろ

コミケ当日にビッグサイト爆発しろ

>>7
アニメや漫画のキャラを勝手にフィギュアにして写真とって
自分のブログに貼ったりしてもやっぱり著作権違反？

>>494
でもあれはかなりまともな部類とかいう評価じゃなかったっけ
遅筆過ぎて俺は切ったけど

>>497
エロ抜くのかと思ったらやったしな

月姫はアニメがな…ｗ

月姫はアニメがあまりにもアレだったから
漫画がちゃんとしてて嬉しい限りだ
遅筆なんて別にどうでもいい、描いてくれりゃ

>>402
例えが適切ではないし、これにはあてはまらない。
いかに権利者といえども、その行使は他者に明確になされるべきだ。
権利者の利益を守るという名分でもって、現状はアレはとりあえず黙ってるけどコレはダメと勝手な都合のみで権利を行使している。
このようなやり方はかえって業界に混乱しか招かない。
本来作家の権利を守るものが、出版社が安く作家を買い叩く道具になっているのではないか。

2次創作を全て否定しないならば、著作権管理責任者である出版社と2次創作作家とで明確なルール作りをすべきなのではないか。

>>484
角川グループで外様だったのか
まぁ、アニメハルヒは最初全然期待されてなかったって言うもんなあ

月姫アニメはらっきょのDVD売り上げをみるとどれだけ失敗したかは分かる

>>492
ま、真贋はどうでもいいことだわな
出版サイドもそこまで同人の規制にやっきになってませんよと
言いたいのはそれだけ

>>503
あれは無駄に製作が原作に喧嘩売ってたし

>>502
そもそもラノベアニメではじめての大ヒットだからなハルヒは

ロードスェ・・・

http://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch139921.jpg

ドラクエの４コマ漫画でエロい漫画描く人いたじゃん

あの作者は同人に手を出して儲かることを知って
こっそり活動してたらバレて干された

>>376
スキャンしてPDFをネット販売すればいいお。

>>506
厳密にはラノベじゃないけどロードス様があるし

スレイヤーズとかたいしたことないんだ

同人に五月蝿いのは小学館本体くらい。あとは新人漫画家の供給源ってのもあって比較的緩い。

>>490
そうだね
無料にこだわるお前は金落とさないだろうし
一生質の低いコンテンツで満足してればいいと思うよ
こういう奴は権利者的にも迷惑な存在なんだろうなぁ

>>509
公式やったあとでやるのはマズい

おまえら義士様も>>508みたいなことしろよｗ

ちょっと思ったんだが、コミケで買った同人誌を印刷して、次のコミケで売るって方法はどうよ？

公認でだすってのは作家を宣伝してしまうようなもんだからなぁ・・・

正史だとか認定されたらメンドくさいだろうし

ひぐらしのスピンオフ話がコンプで連載始まった時も2回載っただけで休載になってたがあれもこういう事だったんだな
作者が夏コミにひぐらし同人出そうとしてたからな

よくわからんがハルヒはＥＤがヒットしただけの一発屋
だんご３兄弟みたいなもん

同人って儲かるの？
俺も絵心教室DSで練習して一山当てようかな

>>488
しゃあはクラナドのコミカライズやってるんだから、
自分が挿絵やってる乃木坂もやってくれればいいのに。
クラナドには合ってるように思えないし、乃木坂もイマイチだし…。

オタクの好む所謂同人とかいうジャンル自体が一般人にとって害悪でしか無いから徹底的に排除しろよな
他人のキャラクター勝手に使ってセックスさせてるだけだろどうせ

同人誌ってすぐセックスばかりするのはどうなの？
なんでもかんでもヤればいいって話じゃないだろっていつも思う

>>517
面白いことになるからやってみてよｗ

>>513
小学館ってあそこのが同人にされるのも厳しいし
抱え込んでる漫画家が同人するのも割と厳しいし
契約も飼い殺し系契約なのに仕事与えなかったりして新人生きていけるわけねえよな

>>517
それ、そもそもコミケのルールに違反するんじゃねえの

別にとっかかりぐらい安く買いたたかれたっていいじゃんよ。
本当に実力あればそっから勝手に上がっていくだろ、実際億稼ぐ漫画家だって何人も出てるんだし。

>>517
あなたを天才か

>>524
同人の真髄は非エロにあるってコミケスレで

>>527
他人の作ったキャラクター平気で盗む癖に
自分たちが同じことされたらファビョるって酷いなそれ

大手出版が同人作家を集めて雑誌作れ。
名前は「月刊アンダーカバー」でいい

>>517
買うヤツはそのコミケで買ってるから売れない

関係ないが、小学館の塾の小冊子で漫画描いてた人が、
前後してエロ漫画も描いてたのはどうかと思った。

>>531
いやべつにコミケ運営側は盗んでないし

>>517
バレたら即スタッフにつまみ出されるが

>>517
じゃあ俺は東方ゲーム売ってる隣でＣＤのバックアップ屋するわ

>>531
やってる事の意味が異なるんでその批判は成り立たないかと。
むしろ>>517をやったらここで祭られるレベルの行為だろｗ

>>532
電撃大王の悪口はもっと大声で分かりやすく！

>>531
同人を黙認してる公式だって、公式漫画コピーしてコミケで売ったら間違いなく訴えるだろ

>>531
名前と特徴だけちょっと書き換えたら大丈夫だよ
例：しずかちゃん→なずかちゃん（肩幅広め）
ほら大丈夫

>>532
すでに多くのオタ向け雑誌がそうなってるわけで

>>511
ロードスは厳密にいってラノベだろ

まぁでもスレイヤーズとかそれ以降、ぽっかり空白期間があるのは本当だよな

>>501
なんの反論にもなってないな。

＞例えが適切ではないし、これにはあてはまらない。
＞いかに権利者といえども、その行使は他者に明確になされるべきだ。

適切ではない理由も、明確になされなくてはいけない理由も述べていない。
どうして適切じゃないの？　あてはまらないの？
安く買い叩くってなに？
「同人を見逃してやるから規定料以下の原稿料で書け」と言ったの？

そのへんを述べない限り「理由なんてどうでもいい。俺は気に食わないと言っている」以上のものはないぜー。

>>531
想像で酷いとか言う前に、実際やってみて怒られたら訴訟でも起こしてみればいんじゃね？

さっきから「ぼくがかんがえたさいきょうのしょおばい」書いてる奴
すでにやってる奴がいるかルール的にできないのばっかりだからそろそろうぜえ

>>538
盗んでる人間が「自分は盗んでない」って言いたくなるのはわかる
しかし、他人の物を平気で使う癖に自分たちがされたらファビョるってのは事実だから仕方ない

>>504
ハイハイソウデスネー

じゃあ俺もこっち側の人間として情報，二次元規制にあわせて業界全体で大きな同人規制があるよ
同人が規制によって逮捕→報道などによる原作のイメージ悪化を防ぐ目的みたい

お前の発言はこれと同じレベルの説得力だからなｗ

>>484
スニーカーって歴彦閥じゃん
外様じゃねえだろ

>>516
ほう

>>543
ロードスは始まりがリプレイ元にしてるからラノベと言い切っていいのか難しいと思う

>>539
今月は酷かったな

>>548
それでいいんじゃね？
真面目にやってると肩凝るですぞ

同人畑の人間を、プロの世界に引っ張りだしても
しょうがないと俺なんかは思うのだが
ガンガン系はそんな事ぜったいやらないじゃん

角川は同人潰ししてるのかー
(´・ω・`)

>>554
いやいやガンガン系は始まりからしてまさにそんなもんだったろ

>>554
新人かかえてるならいいだろうけど
そうでないなら発掘するしかないんだろう

>>533
じゃあ大人気で買えないようなやつが多数いるのを手に入れて、
製本してネットで定価より安く売るとか

ハルヒじゃなくてハルピンですって言い張ればおk

>>554
機工魔術師の河内和泉は同人と商業でエロ描いてた。
他にもいると思う。

ゲゲゲの女房で鬼太郎のエロ同人作ってる話とかやらないよねｗ
知ったときはちょっとショックだったわ

>>501
その勝手が許されるのが現状の親告罪だ
著作者にとって許せるか許せないかという主観がすべてである
それに反発するなら個々の著作者に直接文句を言うか、警察が一時検討していた著作権法の非親告罪化を唱えて活動するべきだ

>>10
同人は警告が来てからやめれば合法。
黙認状態が数十年続いてるから慣習法として認められると思われ。

>>557
というか一番手っ取り早い新人発掘だしな
その後の教育がちゃんとできてないせいで同人上がりの奴の漫画は
大体漫画になってないけど多分ネームにNG出されるの嫌がるんだろうな

>>558
そういうのを買う人は「本物」であることが大事な人が結構いるからねぇ

偽物買うぐらいならzipとかで十分だしね、

>>553
あ，自称漫画家だもんな
すまんすまん，変に熱くなっちゃったぜ

>>564
アマとプロの壁は厚いんだよ。
(´・ω・`)同人上がりは絵だけはうまいからなー話はカスだが

>>565
そういやzipが出回るもんね
こりゃだめだ

実は同人叩いてるやつらも本当は同人描いて小金儲けたいんじゃないの？

絵がうまけりゃそれだけで評価される時代だからね
その上手いの基準も疑問だが

> そのかわり今後一切ハルヒの同人やるな

当然だわ

>>567
その内容はカスでも絵だけで売れるってのが最近多くなったよな

>>567
新人と同人の差は小さいんじゃね

>>569
違うんじゃね、稼げない自分と同レベルに堕ちて欲しいだけかとｗ

>>570
それ江戸時代辺りからそうじゃないか

友達に同人やってる奴いて商業誌に描いた事もあるからプロと言っていいはずなんだけど
どう見ても完全パクりの２次創作を
「これはｵﾏｰｼﾞｭだ、原作の良い所を残して俺のｾﾝｽを加味した俺の作品だ」
と言ってて内心吹いたことがある

まあストーリーがいいということより絵がいいの方がぱっと見わかりやすい(ように見える)し

今、エースややってる完璧ハルヒのパクリの糞つまらんあの漫画はなんなんだろう、同人以下なのは確実だけど

>>575
いや漫画の話な

ストーリーなんかは編集のセンス次第だからな
絵が上手けりゃどうとでもなる

鉛筆書きそのままの同人誌とか出さなくていいから自分の胸にしまっておけよ

>>141
最高だろ

四コマに絵の上手さを求めないで欲しい
最近の流れもあって本当に糞しかない
萌え４コマとか本当に終わっている

>>56８
ネットで公開されるようになってからは
勝手にまとめたアングラ同人集が出回る量が減ったからな

>>567
本格的に育てようとすると
時間も金もかかるし、待つ間の作家側の収入も問題になる
デビューまでの収入源がある同人作家にとっては出版社も楽だろうな

3年待たせたけどデビューさせてもらえなかったとか普通にあるしな

ペダルが90度になっちゃってそれを良しとする感性は持ちたくないな

話にならんな

角川は本体が二次創作みたいなのやってるな、そういや。
消失長門主役の漫画とか。

>>573
まあそうだけど新人で最初から漫画バシッと描ける奴なんてたとえアシスタント
やってた人でもほとんどいない
だいたいは担当から何度もダメ出しされて打ち合わせて描き直しを重ねて
効果的な見せ方なり展開なり覚えていく
同人で稼げてた人はおそらくこれをかなり嫌うんだと思う
商業でもエロは緩いからその傾向はあるな

>>549
ていうか、角川はラノベはラノベ、ウチは日本文学で売ってるからｷﾘｯって
いうプライドがあったんんだよ。
だけど、スニーカー文庫設立のとき、ロードスはスニーカーに入れるけど、
メガヒットのアルスラーンは日文の分類ねって感じだったんだけど
こういうご時世でラノベしか売れないから角川も態度を変え始めている。

>>579
今のエロ漫画のポジションにあるのが昔の春画なわけで、
全く違う問題ではないと思う。

>>578
ひきょたんって一巻の表紙はおいといて内容そんなにハルヒのパクリだったっけ？

>>580
絵を教えることができる編集はまあいないからそうなるよね

みつどもえとかけいおんが勝手に二次創作で変な設定付けられたらマジギレするかも
公式が認めなきゃいいんだが

春画にも「うまいけど抜けない」とかあったかもしれんな

みずのまことの影響だな

>>592
構図とかの提案は出来る。どう見ても描けない絵と思われるラフ（しかも文字で〜な感じ）送って来るのもいてｗ

>>587
ガンダムエースなんて超金かかった合同同人誌みたいなもんだしな

>>591
気持ち悪くてロクにまともに読んでないけど、主要キャラとか完璧じゃん

>>588
同人やエロのビッグネームがしばしば一般進出でコケたりしてるね
フォームいじられるようなもんだから合わないと厳しいことになるな

>>593
萌え漫画家は普通にコミケで自分の作品の2次創作買ってたりするからな・・・
時々キャラ設定が2次の影響受けちゃうなんてこともあるから覚悟だけはしとけよ

育成しても売れる保証がないから
バクマンの３人４脚的な描写は本当に幻想

>>594
うますぎると逆に駄目なのかもしれんな。美術の教科書に載るようなレベルの西洋のエロい絵とか。

>>594
想像すると笑えるｗ
女とタコの絡みとか見せられて誰得、とか呟いてたかもしれない

同人を擁護するやつは在日のメンタリティを持ってる
これ豆知識な

>>589
文学は角川の親父の代の話だろ
春樹が映画との映像化で会社は変わったし別部門の歴彦がオタク文化伸ばしてきたろ
その後の騒動で歴彦が追い出されたり春樹が捕まって帰ってきたりで外様ってことはない

>>598
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51015067.html
これ見る限りじゃ内容はまったくの別だな。
ハルヒのキャラでとらぶるの話をやってるって感じだ。

>>588
大体二次同人上がりの描いたオリジナルマンガって
絵やキャラデザインは良くても世界観やキャラクタは説明不足のことが多いんだよな

>>601
熱心な人はほんと熱心だけど手を抜こうと思ったらいくらでも抜けるのが漫画編集ｗ

>>599
例えば？むしろエロから一般にポンポン行かれて嫌になるんだけど。

>>596
ですね
ちゃんとした編集は漫画のフォーマットを研究してる
絵が描けないからと言いながら熱心に
イラスト描きになっちゃうと見えなくなることもあの人らは見えてる

同人禁止した出版社がどうなったか知りたいです>>43

>>603
人気なヤツは使われまくって現代には残ってなくて、人気なかったヤツが現代に残ってるんだったりしてなｗ
当時も人気なのは今みたいな萌え絵だったりしてなｗ

>>607
そういうのはお約束の上でしか描けなくなってるんだろうな

>>607
世界観やキャラクター性を説明する練習を
二次創作の同人じゃできないからしてきてないんだろうね

>>609
さすがに匿名でもコケてる例でなんて名前出せないわ

>>609
ハナハルとかどうなんだろね

>>614
ていうか同人上がりじゃなくてもぜんぜんダメな方が多いけどな
成功する奴が出来てるだけで

エロから一般行って成功するタイプは単行本1〜2冊で物語優先型のが引き抜かれたタイプが多いね。

>>615
ヒロユキ一派が見本市みたいな状況だなｗ

>>606
画像見る限りではゴミ漫画にしか見えん

めだかボックスのことかー

>>616
ハナハルはまだエロでもやってないっけ？

>>617
俺もそう思う。
「同人上がりはダメ」って先入観で話してる気がする。

今んとこエロ漫画出身で一番成功してるのは
甘詰留太か

キャラクターのイメージダウンになるから
同人も見過ごされてるだけって認識持ったほうがいいよな

タダで同人やってるならともかく、それで金を稼いでるんだから弁解の余地はない

著作権ってめんどくせー

>>619
安心しろ、ゴミだ

エースは最近ゴミが増えた、購読やめるかなぁ

>>622
文月晃とどっちが上なんだ？

>>622
序ノ口譲二先生じゃね？

>>622
あずまきよひことかじゃね

八十八良のウワガキって一般漫画おもしろいぞ
さすがBEAMコミックス

>>622
大暮維人じゃねーの？

>>621
エロ漫画家ハナハルファンからは冷ややかだったぞ

>>544
>安く買い叩くってなに？
>>1には「プロ同人に著作権侵害訴訟をちらつかせて安価で商業誌を描かせるビジネスモデルが流行るとするネタが話題となっていた。」とある。
現状は知らないがその可能性は十分にあるのではないか。
著作権は親告罪であるので現状は著作権管理者が好きにできるのだが、親告罪の成否はともかく日本を代表する大手出版社なら2次創作に関して明確なルール
を作るほうがよいと言っている。

>>562
法律の原則に立てばそうであろうが、社会に大いに影響を与えうる大手出版社がそのような姿勢で良いのか。
「訴えられなければ何をしてもいい」と思っているのかと2次創作作家を批判するのは分かるが、ならば出版社は法律に触れなければ何をしてもよいのか。
日本の出版業界を代表する大手出版社が、明確なルールも定めず権利を都合よく影で濫用する、もしくはその可能性がはたして業界全体にとって良い事なのか。

この件とは全然別のケースだけどZERRY藤尾がソニーデジタルエンタテインメントに
激怒しててワロタ

>>622
真倉翔じゃね。
原作とはいえ、ジャンプであんだけの大ヒット飛ばしたわけだし。

エロ同人も含めたら赤松はでかそうだな

>>631
や、一般と並行してエロやってなかったっけ？ってこと。

正直俺にとって問題なのは一般で成功したかどうかじゃなく、エロに戻ってこないかどうか。

>>627
淫魔の乱舞はよつばに回収されてたから、すっかり忘れてたわ
もうあの人は、もとエロ漫画ってイメージはないなｗ

>>633
kwsk

>>622
大暮維人だろ
エアギア、天上天下のどっちとも累計で1000万部以上売れてるらしいし

>>639
マジで？何がそんなにウケたんだよ

　　　　　　∨
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

あぁ、大暮か
そうだな、エロのイメージ残りつつも
一般で大活躍してんのは、大暮だな
そうだそうだ

>>633
あいつの文章本当読みにくい
さっさとがらくたの続きかけよタコ

人様のキャラを勝手に使って金儲けしてるから
訴えられたら負けるんだよな

>>643
一文一文が長いんだよな、やたら

>>348
最高！不思議！

>>632
「可能性はある」とか言ったらどんな危機にも「可能性はある」だろ。
それに、そういう状態になったとしたらどんな問題が起こるんだ？
オリジナルで書いてるところにはなんら問題ないし、二次創作にしたって
「圧力を恐れた同人作家が自粛する」が起こりうること最大限の点だろう。
それって「明確化して全面禁止にする」でも起こることじゃん。

「あるかどうかわからないけど、どんな問題なのかわかんないけど、危ないかもしれないから駄目だ！」
って言うのと同レベル。

そして、「法的には好き勝手する権利があるけど、ルールは決めるべき。なぜならそのほうがよいと思うから」ってなんだよ。
なんで「よい」んだ？

>>544でも尋ねてるけど、要点はそこなんだよ。
あなたさんは「よい」「そうすべき」って前提が確固たるものとしてあって、「よいからよい」「すべきだからすべき」をくり返してるけど
こっちは「どうしてよいの？」「しなくちゃならんの？」と聞いている。

エロ同人話で平野耕太とか田丸とかスルーされすぎじゃね

著作権侵害をネタにで同人作家を恫喝し、格安で原稿を描かせて自社の出版物の売り上げうｐと話題性もゲット
同人作家には今後同人をやらない旨の誓約をさせ、同人作家目当ての奴の金も吸い取れるぜ！

というわけか
さすが汚い、角川汚い

平野耕太の同人は・・・抜けない
(´・ω・`)

人のキャラ使って金儲けはいかんよな、コミケは自腹の無料配布にすべき
儲けてないってなら作品の知名度UPに貢献してると胸を張って言って良いぞ

これって単にみずのまことが悪いんじゃね？

>>638
今度のコミケで出すオリジナル本の電子出版打診されたらしいんだけど
それがとらのあなの予約ページのサンプル見て言った来たらしくて
190枚のうち2枚見て何がわかるんじゃーとか
しかもその本の内容先行で全部公開してる

広江礼威がイベントでブラックラグーンのやつ出してたことあったよな
小学館は緩いのか？

その作品の版権絵とか書いてる立場のメーターがエロ同人出してるだろ？
あれはどうなるんだ

それよりヤスイリは最近仕事してんのかよ？

出版社側からしても同人って書いてほしくないのか
ならなんで法的に動かないの？

>>654
凄く厳しいがGXが本体やライツ辺りの手綱で捌けてないんじゃないかと。

>>657
金かかるしめんどいから

同人業界はでかくなりすぎたんだよ

>>658
上連雀もポケモン描いてる時に出してなかったけ？

A浪漫我慢てエロ漫画描いてた頃の方がいい絵だったよな

>>654
社で見れば厳しいけど、細部は編集部によって違うんでねえの
サンデーGXはコミケにブース出して公認同人誌販売とかやってたことあるし

著作権の曖昧さは酷いが整備するの面倒だよ
やりがいありそうだけど
ジャスラックとかやる気ないからあいまいさの中でドンドン儲けることができる

あんまりヤスイリオスケでハルヒってピンと来ないな…

>>661
上連雀のポケモンはエロかったなあ
当時のコロコロでは1番画力あったよな

同人の定義も本来の意味とはずいぶん違うだろ
ちょっと前に抱き枕に初音ミクの絵貼り付けてコミケで売り捌こうとしてた奴が版権元に差し止め食らってたな
同人は原作への愛（笑）

アニメーターが自分の関わったアニメの同人出したりするのはどうなの？

ノリスケみたいな名前の奴の漫画見たことあるけど
正直、下手糞だろ。

冷静に考えたらすげー奴だな
「いやですｗ今後も著作権侵害しますｗ」って言ってるようなもん

>>668
公式で資料集とか全然出ないやつは勘弁して欲しいわ
っていうか、そういうのだと中古でもハンパなく高値で手が出ない…

2代目
3代目
4代目
ワカメ
しも
ラマーズP
全農連P
ソラユニP
ふっくさん
ノヤ
WF
ヨモ
UPLP
戀塚
過去ログ倉庫の人
ミルク
プロジェクト
6万垢
バラモス
dogu
スラぼう
R-tabu
立教
あっきゅん
lostnamer
あぁ、もうの人
咲夜が嫌い過ぎる人
電子彗星

全員わかる奴いるか？

2代目
3代目
4代目
ワカメ
しも
ラマーズP
全農連P
ソラユニP
ふっくさん
ノヤ
WF
ヨモ
UPLP
戀塚
過去ログ倉庫の人
ミルク
プロジェクト
6万垢
バラモス
dogu
スラぼう
R-tabu
立教
あっきゅん
lostnamer
あぁ、もうの人
咲夜が嫌い過ぎる人
電子彗星

全員わかる奴いるか？

目つけられるくらいだから上手いんだろうな
だったら同人で稼ぐわな

ID:Fg+tlH7G
なにこいつ

同人で稼いでる人って、いったい何歳までそんな仕事するつもりなんだろな？
40歳とか50歳とかになって子どもがいるような年齢になっても、二次創作エロ同人で喰ってくつもりなの？

ヤスイ先生、Amazonトラップに引っかかってたから
ぼっさんは住所把握してんだよな

他人に見て欲しいならウェブで公開すればタダじゃん
同人誌にして金取ってる時点で真っ黒（´・ω・｀）

>>676
それは別に同人に限らないのでは…

同人そのものにケチをつけるのはまだ分かるが、
なんでヤスイが角川の仕事断ったことにケチつけるんだよｗ

>>679
連載持ってるプロのエロ漫画家なら、まだイイと思うの・・・。

やられやくって早いのな。
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5992.html

>>681
みつみみたいなエロ原画でもいいんじゃないのか

ttp://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d044159.jpg

描かなきゃ訴えよっかなーって脅せばいいじゃん
角川馬鹿じゃないの？

>>685
角川の漫画家は同人作家ばっかりなんだから
そんなことしたらダレも描かなくなるだろ

>>685
それやると多分強要罪になると思われ。

ガチャピンさんに怒られちゃうもんな

>>668
昔、設定資料だとかを同人で出すアニメータに対して
同業者が一度金をもらった仕事でまた金をもらうのってどうなの的な事を言ってたの思い出す

角川と電撃はいけすかねー

>>689
全然足りないだろ

角川はギャラが安い。

確かゴーダンナーが自分たちで同人出してたよな

角川が正しい
嫌なら角川の作品見んな

ID真っ赤なやつばっかで怖い

二度の個人情報流出のおかげで旧友と再会できた
ヤスイリョウスケ先生はもう許してやれよ

アンチ角川だけどこれは間違ってないだろ
版権元なんだから

気になるのは、一つの作品に対して、
キャラソンや公式グッズなんか買っている層と二次エロ同人を買っている層が
どの程度重複しているのかという点。
今のビジネスモデルを考えると、かぶっていないなら後者は叩き潰しても構わないと思う。

ヤスイ先生はまだ阪神選手の名前使ってるの？
マートンとかブラゼルも使ってくれ

なんで角川は同人屋から売り上げの１０〜２０％くらいみかじめ料を取らないの？
潰すか放置しかないなんて極端じゃね？
コミケも角川の監視役とかおいてちぇっくしたらいいのに

商業誌で描いた作品をエロ同人にするのはさすがにモラルとしてどうかと思う。

もううろたんのエロ同人見られないの

アマゾンほしいものリスト騒動で本名がバレて
その後のサンクリ名簿流出で年齢や住所もバレたのに
それをブログでネタにしたヤスイリョウスケ先生にアッパレやってくれ！！

人の褌

（黒歴史化してる）初代ハルヒ漫画描いてた人って誰だっけ

なにしようが権利持ってる側の自由だろうけど角川のやり方は嫌いだな
MADとか動画サイト関連で公認したりしてるから寛大だと思ってたけどイメージダウンだわ

ヤスイに限った話じゃないけど
貧乳キャラを爆乳にして同人描く奴はなんなの？
ふたなりより許せねーぞ

ですぞ

同人（→商業エロ）→一般って人材の流れもできてるし
同人に関しては出版社は黙認状態なんだろうな

プロとアマの境界がどんどん曖昧になるな

今熱いのはReDrop

>>43
同人禁止したゲーム会社なら今度世界初の裸眼3D携帯ゲーム機を出すみたいだが

>>707
同人じゃ二次キャラもオリジナルもみんな爆乳で描くけど
商業で描くときは相応の乳に描き分けてる作家を見た時は感心したものだ

なんで犯罪犯してる側が
「角川から同人描くなといわれた(ｷﾘｯ」とかいってんの？

>>706
MADみたいなのも角川側が面倒みてあげて無罪放免にしてあげてるだけだから
今までのは許してやるよといってる角川が異例なんだよ

いえーいヤスイ先生みてるぅー

同人作家調子のってウザイから権利持ってるところ一斉に訴えてくれないかな

>>712
任天堂のゲームの同人結構出てるじゃないか

ツガノガクは絵下手杉
既存のストーリーなぞってるだけだし

>>718
ディズニーを例に挙げれば良かったと思いました

>>706
ディズニー相手に同じ事やったらどうなると思う？

現実問題として、同人のせいで原作の売れ行きが悪くなるなんて殆ど無いし
同人は立派な人材供給源なカネのかからない育成場だから
作者はともかくとして、出版社としては同人をそう簡単に潰すってわけにもいかないだろうなｗ
萌え系なんざオリジナル描く才能なんて無くても
萌え絵さえ描ければどうにでもなるんだしｗ

ハルヒかわいいのハルヒがかわいすぎる

今思うと小学館も何がしたいのか分からんね
ドラえもんは同人書いたら攻撃するが、
ハヤテとか神のみとかの同人は山ほどあるのになんもしんね

>>97
この人はアニメ化された後も同人だしてなかったっけ？
エロは駄目ってこと？

>>724
都度状況に合わせて動いてるだけだろ・・・

>>724
ドラえもんは出来が良すぎたじゃん
あきらかな同人絵じゃなかったし

屑共が権利主張かよｗｗｗ
逮捕されないだけでも感謝しろやボケｗｗｗ

こういうスレはいつも、それならディズニーでやってみろ、という奴があらわれるが、
なんで好きどころか興味もないもんの同人誌かかなきゃいかんのだ。

同人は権利者側に総攻撃しかけられたら何も文句言えないからなｗ
お目こぼしに与ってラッキーってだけなのに
「何で一部の同人だけにクレームつけるんだ！」で喚くのは
ある意味的外れでもある

最早ハルヒなんて同人で十分って意味だろ
今や京アニの看板はけいおんだし

>>729
ファイヤボールのドロッセルお嬢様のエロ同人誌はあるのかな

盗人たけだけしいんだよ
お目こぼしで生かされてるんだから日陰でひっそりと生きてろやクズどもが

>>724
ドラえもんは知識のない一般人が騙されるような
装丁や絵柄で出したのがマズかったんじゃねえの
ストーリー自体も他人がつくったモンだったし

小学館もだけどコナミもわからんな
ときメモであんだけ騒動おこしといてラブプラスは全然フリー状態だし

メガストアからもう連れて行くんじゃねえ！というか返せ！

>>732
エロ絵ならあるよ
ただ、ドロッセルの著作権はディズニージャパンが持っていて
米国ディズニーの著作権とは違う扱い
だからMMDでドロッセルモデルが許容されたままになってるんだと思う

>>682
普段、２ちゃんまとめサイト見てないからよく知らないが
自分のカキコが載ると微妙な気分になるな

しかも載ったのが>>425のたいして面白くないカキコだし
俺としては>>453の方を載せて欲しかった。

著作権とか関係なく、プロでやるっていうならこういう条件つくのは普通じゃないの？

>>729
ディズニーで書けと文字通り捉えるのではなく、ディズニーで書いたらどうなるか想像してみろという言外の意味を考えると思うよ普通は

>>729はあれで何か反論できてる思ってる小学生だから気にするなよ
書き逃げでどうせスレにもこないに100ペソ

擁護してる奴頭がおかしいな

公式認定されたハルヒがセックスしてたらそらマズイだろ
角川が同人作家を蔑ろにしてるとかそういう話とは別次元の当然のことじゃねえか

＞昨日のうろたん氏の告知から、プロ同人に著作権侵害訴訟をちらつかせて
＞安価で商業誌を描かせるビジネスモデルが流行るとするネタが話題となっていた。

この話題とこれが繋がる時点でこの記事書いてるやつはあたまおかしい

安いギャラでそこそこしか売れない漫画家雇うより
超高額のギャラでも確実に売れる漫画家に投資した方がいいよ

最近アニメ化して面白い原作無さすぎ

なんだニュー速公認エロ漫画家のヤスイ先生か

にしても角川優しすぎるな
このクソ同人作家は世の中なめすぎ

このっつーかここにいる同人ゴロ様共が舐めすぎ

つか、同人誌描いてるのは別人てことにすればいいじゃん

商業誌には別PNで描くとかさ

>>746
騒がれるのまで含めて角川のマーケティング戦略なんだろ。
何も損しないし。

>>139
それをやったら漫画業界も道連れになる。

>>744
あるよ
キャラクター商品展開できないから触られないだけで

>>170
正解。

>>205
ジャンプ見てみればわかると思うけど同人作家の方がジャンプの新人より
レベルが明らかに上。

同人→（商業エロ）→一般のルートが構築されてる以上は
同人をぶっ潰そうなんてことは真剣には考えないよね
カネのかからない人材育成の場なんだからｗ

上手い奴は下手なプロより上手いし
萌え漫画程度なら絵だけでどうにかなるしｗ

角川漫画が売れない理由が分かった気がする

>>755
ジャンプの新人なんてもっと爆死してるわけですが

比較対象がジャンプしかないってのもなあ

まあ所詮娯楽だしな

>>748
赤いマルボロみたくか

親告罪だけど、どれもなんの作品の二次創作か
明言しているわけではないから、その作品が本当に二次創作なのか
まずそれを証明しなければいけないし、
この手間は地味に面倒だから絶対に同人はなくならないよね

>>760
裁判所が認めれば終了だろ
一網打尽にするのが面倒なだけで

>>1
ショッキングピンク最高

角川電撃系なんてほとんどが同人からのあがりで構成されてるだろうに
やけに厳しいな。
そりゃコミカライズした人間がエロ同人っつうのもなんだけど、ムックに一枚載せるくらいでなぁ

>>763
同人上がりが多いからこそ厳しいんだろう

たしか、「よつばと！」の同人描いてた人が、「レールガン」をコミカライズ
する際も、電撃大王系の同人描かないよう暗に言われたみたいな・・・

というか常識だろ
コレだからモラルの無い同人ゴロは

同人ゴロでぐぐったらニコニコと東方ばっかり出てくるな
そういう人種が糾弾してんのかよワロス

>>766
モラルあったら人気作品のエロなんか描かないし
手段を選ばず稼ぎに行ってる屑どもだから仕方ないよ

>>767
東方はアレンジCDの有名どころが悉くゴロ認定されてるからな
あのへんの情勢はカオスとしか言いようが無い
まあイオシスだけはゴロ扱いされてもしょうがないとは思うけど、あいつら逞しいからそれをネタにして曲作ったりしてるしな

というか同人ゴロってのは売れっ子作家を集めて自分は本まとめるだけで売上全部独り占めするとかそういう事するヤツのことだよな

これって、角川に悪意があるようには思えないんだが・・・
最近は単純に、売れっ子同人作家＞商業のギャラだし
嫌なら断れって話でしかないだろ。

角川も漫画雑誌を立ち上げ始めた頃、同人作家を引き抜きまくったはいいが
コミケのために原稿落とされまくったと言う、ジャンプと同じ轍を踏んでるからなｗ

というか、メジャーに上がれるから喜ばしいことじゃないのかｗｗ
同人でしか稼げないと自覚してるのは別に構わないけど

>>772
同人でしこたま稼いでるのがわんさかいるってのに

>>772
別にこのムック書いたからってメジャーあがれたってわけじゃないでしょ
ただの単発の仕事なんだし
普通によくある仕事の一つを断ったってだけだよ　スレがたつような話でもない

二次創作なんて言ってるけど単なる盗作で出版社の営業や販促活動のフリーライドじゃねえか

同人作家なんて
すでに出来上がった市場に勝手に入り込んで、一般作品のためエロは厳禁なことを利用して
自分はエロを書いてアホ読者を取り巻いてる寄生虫のような存在なのにな

あれ？赤モップは？

こちゃねぇ！公式絵がみたいんじゃないんだよ！エロ本がみたいんだよ！寝てないんだよこっちだって！！！！

>>772
同人は中抜き、ピンハネされないからな
500円の漫画1本売って絵描きの利益がいくらか
1000円の同人誌売ったら利益はどうかって話

一般誌は出版社から契約されたギャラの支払いだけ。薄利多売で儲からない
同人誌は原価と税金(売りすぎた場合)しかかからない。人が付けば本当に儲かる
端的に言えば1000円の同人を1000冊売って、半分が原価だとすれば50万円の利益になる
年間4000冊も売れば普通にそれだけで食っていける計算になる
それは果たして本当に高いハードルか？というお話ですよ

てか出版社に隠れてコソコソやるようなもんなのに、「訴訟をちらつかせた」とか反発してなんなの

同人屋の強みは食わせるのは自分だけでいいということだな

編集者とか事務員とか、そういう奴を食わせていくほどの技量を持たなくていい

>>780
誰が訴訟ちらつかされて誰が反発してるの？

同人は売れ筋読み間違えると即死だけどなｗ

同人禁止で契約したって別名義で裏でかいちゃうだろｗ

パロ同人作るのが当然の権利で訴えるのが悪いかのような言い方だよな

同人ったっていろいろなのにやっぱりν速民にとってはzipになるようなものが全てだよね

>>779
ハードル高いに決まってるだろ
年間4000冊売るなんて普通は委託込みでも厳しいぞ
仕事やめて同人専業になるリスクだって半端ないしな
流行り廃りが激しいから乗り換えミスったら即死だぞ

>>779
1000円同人出して、売れるだけの実力がまず必要だと思ったw

同人界だって1000円は高い部類なんよ
人気あればフルカラーペラ本1000円でも買う奴は居るけれど
まずその人気を得なくちゃ話にならん

「同人で業界は盛り上がりプロが育つ！」みたいなこと書いてるやついるけど逆なんじゃねーの
結局パクリだけでなんか生み出せるような連中じゃないし、著作権にルーズって業界てしては致命的だろ

ってか、一種類のコンテンツなんて寿命限られてるんだし、
仕事が終わったろには別の同人書けばいいだけなんじゃないの？

乞食すなぁ

お前らの言ってることってどっちかって言うと著作権っていうか商標権の側の問題だよね

>>786
いやそんなに高くない
年4冊の新刊出して各1000冊販売でいい
しかもネタは流行のモノでよし
フリーター兼業でもそれなりに技術があれば突破できる壁

こんなんだから400万越え稼ぐゴロが珍しくないし
3億脱税のバカ女まで出る始末

>>788
角川はルーズと言うより同人はファン層の拡大と確保と割り切ってるな
うまいこと版権商売に切り替えたし
だてにこの出版不況の中ほぼ唯一黒字出してない

1000冊売るを軽く考えてる馬鹿がいるなｗ

１０００冊売るとか大手だけでしょ

>>792
3億脱税って誰？
そんなに脱税するには稼ぎがもの凄いことになってないといかんはずだが

>>794
いや軽いとは言ってないけど
一般誌でデビューして稼ぐよりは遥かに楽だろって話
ラノベやゲームのイラレでもいいよ
馬鹿みてーな苦労かけてイラスト上げて1枚良くて数万だよ。死ぬよアレは

>>796
確かテニスの王子様の腐の大手
脱税が3億じゃなくて所得2億で脱税額6500万とか(でも2年でこれ)
申告漏れ 同人　とかで出てくるんじゃないか

ヤスイリオスケだと全員爆乳になりそうだな

つか、まだハルヒの新刊同人誌なんて出てんの？
もうブームは去っただろうに

そういやあぼしまこがぱにぽにの同人書いて怒られたんだっけ

>>798
そっちなら知ってる
脱税金額３億みたいな事言ってるからびっくりしたんよ

音楽にしろ、絵にしろ、商業ベースに魅力はなくなってきてるよな。
今の時代、個人で発信する方法はいくらでもあるもの。
利権まみれの商業ルートよりも
やりかたによっては少しの才能でいくらでも稼げるし。

同人を快く思ってない企業と、同人と持ちつ持たれつの関係をよしとする企業が並存してる状況で
自分の知ってる範囲での綺麗事しか並べられない半可通ばっかりだね、このスレ。

メジャーの商業ルートが稼ぎにくくなってるのは事実だと思うが
同人ルートで少しの才能でいくらでも稼げるとは全く思わないな

小学館とかは今は泳がせておいて会社が傾いたら片っ端から訴訟起こしそうなイメージ

国が間に入って同人のライセンス制度作ろうとした時あったよな
何年前だかわすれたけど
たしかライセンス料4万円で1年間とかそんな話だった気がした
なんで流れたんだろうか、あれ

同人をおおっぴらに規制し始めたら
一気にこの業界潰れると思う

>>806
訴訟には金がかかるからそれはないんじゃね

これ、角川が怒って著作権侵害で訴えて、
今までの売り上げを全て賠償しろとか言われたらそれで終わりだよね

著作権侵害されてる所が、寛大にもお前を受け入れるといってるのに、
偉そうに拒否できる立場ではないと思うのだが、、

>>807
売れてる数割を除けば持ち出しのが多いのに1タイトル年間4万とか無理だろ。

>>807
天下りの温床みたいな話だなそれ
４万のうちの何割が出版元に届くのか怪しいもんだ

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=684460&gc=gc
エロゲも酷いなあ
完全にパクリだろこれ

>>810
そんなのは起こってから言ってくれよ

>>807
以下略にそんな風な話あったけどガチであったのか

敷島贋具はどんどんやれ
ttp://www8.ocn.ne.jp/~udon/sannpuru04.htm

>>811
数割どころか黒字でるのって1割あるかどうかでしょ
まあ無理な話だよなｗ

まぁここまで同人がでかくなった現代じゃ同人禁止は自分の首を絞めるようなもんだしなぁ。

デジラバからROに入ったポロロッカも多いんじゃないの。

まあでも遅かれ早かれライセンス制度みたいな流れにはなるんだろうね
ただそれがガレキの当日版権システムみたいにサンプル提出による審査を課す形態だとしたら18禁はやり辛くなるだろけど
ただそうなると委託やら中古売買やらの業界にとってめんどくささが半端じゃないのでそっちから反発でそうだけど

デジラバぐらいになると集英社がオビで紹介しちゃうレベル
ttp://syonai.cocolog-nifty.com/blog/P1010819Edit20091224222718312.jpg

>>820
今まで商業誌で描いたことなかったのか

>>807
単なる天下り確保目的でどっちにもメリットなかったからじゃねえの
小規模の見逃せるレベルは潰れるわ
大規模のちょっと自重しろよって忠告するレベルが素通りになるし

>>810
逆に言うと現実に拒否出来てるんだから、
同人批判派が煽るように重大問題にはなってないっていう。

>>781
その理屈だと
編集は漫画家に寄生するだけの存在だという事にならないか？

よう分からんけど仮面ライダーの人もバカボンの人も
商業誌と同人やってったりしてたんだろ。
そこらは出版社が上手いことやらんと駄目だわ。

ハルヒのムックって何だ？
ハルヒのガチャピンなら描いたのか？

>>825
彼らがやってた同人はオリジナルだし

そもそも何千部も売れるようなものを同人という括りにすることに無理があると思う
プロ同人とか言うのは実質的に商業以外の何物でもないだろうと思うのだけどもな
こういうのは同人という言い方で逃げてるだけにしか見えないもん

>>828
二次創作そのものを問題視するのはともかく

＞そもそも何千部も売れるようなものを
それは需要に見合った供給をしてるだけでしょ。
一部の大手なんかそれでも供給の方が少ないし。

当日版権なんて無理だろ
店で売ってる方が多いんだから

つまり東方同人最強って事だな

ぼーくらーそらーたかくー

同人美味しいもんな

ヒロユキとかは東方のエロ同人だしてるな

同人＝エロの認識はそろそろどうにかしないと

ハルヒの同人しなきゃいいじゃんｗｗあんなカス漫画の同人誌たら汚れるだろ

>>443　亀だが

この作品の無断転載、無断アップロードを禁じます。

無断でアップとかされると
必死で固い土に穴掘ったのに
掘り終わったと思ったらまた「埋めろ」って言われて
埋めたと思ったらまた「掘れ」って言われて
最終的にはその穴に生き埋めにされるぐらい悲しいことなの。
だからそういうことされちゃうと
人差し指を残して指を全部切り落としてやりたくなっちゃう。
なんで人差し指は残すかというと自らに引き金を引けるように。
あとエレベーターのボタンだけは押せるように。
あ、でも人差し指以外がなくなったら筋力というか
指が自由に動かなくなってエレベーターのボタンすら押せないかも…
その時はエレベーター使わずに階段使うってことで。

二次創作が著作権違反なら、オリジナルと言い張ってる作品にも前に書かれた他作品と似てる部分があればこれも著作権違反じゃないのか
つまんねー守銭奴だなぁ角川は

でもストパン２期のBDは買っちゃうんだよね

>>837
原著作者は自分が魂込めて作ったキャラとストーリーにタダ乗りされたあげく
愛する子供のようなキャラがアヘアヘ言わされて、数万倍悲しいだろうよ

>>839
同人作品はエロだけが魅力じゃないんだけどなぁ

ズリネタを提供しているという意味では、実写アダルトと同等以上の創造性があると思うけどなあ

>>839
でもその本の元ネタの描き手もエロ同人やってんだよね。
まぁ、福のれんがこういう警告書いてるのはその本に限った話じゃないけど。

福のれんは毒出し過ぎw
あいつのだけは絶対買わない

無断アップだけが悪くて、無断キャラ使用は良いって調子良すぎ

自分の墓穴掘ってまた埋める作業を延年繰り返してりゃいいよ

>>793
でも行き過ぎて、同人人気がある作品=売れる作品ってなって
同人ねらいの作品ばっかになったら嫌だな

>>845
もうなってる気がしてならない

うろたん完全に詰んだな

脅しも何も一度でも公式で絵を書いた後
そのキャラクターを使ってエロ漫画を描くのはまずいんじないのか

つうか同人の方がもうかるんだろ？

これでわかるのは
同人＞＞＞＞商業か
なんか情けない業界だな

>>847
ストパンだけでしょ？
と云っても一番ノってる作品禁じ手にされるのはキツいかもね

>>851
もう他人の褌で数千万円儲けてるんだからいいだろ

エロマンガみたいな恋しよう
エロマンガみたいな恋しようエロマンガみたいな恋しようエロマンガみたいな恋しようエロマンガみたいな恋しようエロマンガみたいな恋しよう

角川はなぜツガノガクに目をつけたのか

>>738
嬉しいのは分かったから早く死ね

あいかわらずの蚊帳の外で吼えまくる速報で安心した

ν速公認個人情報流出芸人のヤスイさん

ハッカー「今後一切ハッキングしないことを条件にセキュリティ会社に勧誘された。」

ヤスイ先生はぼっさんトラップのときに即座に反応してたな
今もここ見てんだろ！

そういや同じ角川系列のドクロちゃんのコミカライズを担当した人も
「ドクロちゃんの同人誌は契約上出せません」とはっきり言っていたな。当時のWebで。

>>858
FBIがやってるよな

ハルヒの漫画版をまずどうにかしろよ
あれでも売れるからいいんだろうけどさ

ムックって何だよ
赤い雪男しか思いつかない

>>1
普通逆だろ？
「ウチで描かないと訴えるぞ」とか「ウチでも描けば同人誌の公式許可与えるよ」とか

>>864
普通逆じゃねーよ
みずのまことの同人誌の件とかも忘れたのかよ

手取り月20万の仕事を紹介されたけど、実質生保以下だから断った　ナマポ

同人の方が儲かるならそっちやるだろうけどなぁ
そこまで稼げる奴なんて一握りだろ？

出版は中堅あたりを抜かないとダメだな。
同人で売れるようになったら、もう足かせでしかなくなる

>>1
＞昨日のうろたん氏の告知から、プロ同人に著作権侵害訴訟をちらつかせて安価で商業誌を描かせる
＞ビジネスモデルが流行るとするネタが話題となっていた。


盗みとパクリの才能があって、
狭いシェアながらも荒稼ぎ出来てるなんてうらやましいなぁ。

ま、日本人の基本スキルだよねw

結局これって角川が金出すの渋ったのが問題だよね
有名どころから誘致してくるならそれ相応の金額を提示してやればこうして愚痴られることもなかったんだろ

ムックゲストなんてそう大した金は出ないだろ、ページ的にみて

同人カスが幅利かせるとか日本終わったな

そりゃ公式に関わった人間が同人出すのはまずいだろ

>>870
そこらへんのアマチュア拾ってきて
金もやる、書かせる場所もやるって大盤振る舞い過ぎるだろ

書く場所やコネクションを得ることはゆくゆく自分の作品を出すのに役にたつことだと思うんだけど
この人も同人のほうが儲かるのと、楽しいから断ったんじゃね
この人がオリジナルやっても力が足りてなさそうなのと
自分から断っておいてあーだこーだ言ってるのはどうかと思う

ジャンプなんかも専属契約らしいけど文句が出ないのは金がイイのかそれとも単なるブランド力か

実際同人で名の知れてた人だったが商業１本に絞ったら
さっぱり動きが流れてこなくなった人ならいるな
オリジナル書けないんじゃないんだが正直あまり面白かった訳じゃなし
自分たちとのつなぎがなくなったらなおの事縁遠くなるんだとか

最初にハルヒの公式漫画書いてたやつが裏でエロ同人描いてたんだから仕方ないだろ

これは角川が正しいだろ

>>874
＞この人がオリジナルやっても力が足りてなさそうなのと
オリジナルの成年コミック描いてる漫画家が、
ハルヒという非オリジナルの仕事を断ったって話で何を言ってるんだ

ヤスイさんモテモテモだな

同人が嫌ならそう宣言して
書いた奴を訴えていけよ

同人作家はときどきとんでもない掘り出し物がいるから面白い

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51drKTOce8L._SL500_AA300_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61nAO6zeFNL._SL500_AA300_.jpg
http://ec3.images-amazon.com/images/I/5114ib90ZIL._SL500_AA300_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/514nC-bTDHL._SL500_AA300_.jpg


ここら辺は今のジャンプの新人より明らかに人気のある元同人作家。

>>873
アージュは社長自ら自社作品のコミカライズ担当した作家のエロ同人を公認してたな

>>882
商業デビューして22年目持ってくるのは犯則じゃね？w

けいおんと咲はアニメ化されるまで全く大したこと無かった
アニメってほんとただの販促になっちゃったな

イニGとかは自分の会社作品のエロ描いて怒られなかったっけ？

>>873
非エロだけどストライクウィッチーズのアニメ関係者出してるぞ

角川((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

相変わらずヤスイさんかっけーです

>>879
この前の同人野郎と並列で扱ってたからこの人も同人かと思ったわ。申し訳ない
プロなら記事にすることでもないじゃねぇか

>>890
うろたんもオリの成コミ漫画家だぞ。

>>891
なんだよ。みんなプロかよｗｗ
なら口より手を動かしたほうがいいんじゃねぇのｗ

>>886
あの人コナミなのにアイマスの絵ばっかかいてるな

ムック猫に見えた

関係無いけど「まほきゃすと」「長黒堂」で画像検索してみろｗｗ
恐ろしい物がそこにあるぞ

>>892
ヤスイは映画感想日記とか描いてるけど仕事は普通（早いかは知らない）。
うろたんはHP全然更新してないけど仕事遅い。

まあ中にはスターオーシャン2みたいなのもいるしな

らきすたのいい同人出してたあかりゅが描かなくなったのもコレか。
コンプエースの連載自体は原作の１００倍良かったが、以後描けなくなるのと引き換えだったかと思うと
複雑だな。

都築先生もあれだけ色んなアニメやゲームのエロパロ同人誌をやっていながら
リリカルなのはやとらいあんぐるハートの同人だけはやってないな。
やはり角川か

>>898
しかもストーリー展開は角川からの強制こなかがで
自分のやろうとしてた展開は不可だった。

結論を言うと委託販売しているとらのあなやメロソブクが勝ち組でおｋ

プロと同人をきっちり分けたい人いるけど、
ジャンプ作家がお忍びでやってたりするぞ

壁なんてほとんどプロだし明確な区別なんてできるもんじゃない

>>902
今めだか書いてる奴もジャンプのエロ同人書いてたしな

>>903
あまり上手くなかった相方はアシでもやってんのかね

寄生虫沸きすぎわろたｗ

ν速に入り浸ってるやつ多いんだなーと思いました
あ、バーぴぃちぴっとさんは＋民ですよね^^

今後も仕事くれる条件くらい引き出せたらハルヒの同人描けないことなんてどうでもいいけどな
どうせ単発仕事なのに足かせだけはつけられるってのならお断りするに決まってるわ