徳川一族復活させろよ　天皇なんかいらんのや！　大政奉還撤回や！！

トーク＆コンサート：徳川慶喜公と静岡の現在　文化人として花開く　／静岡

　静岡にゆかりの深い最後の将軍、徳川慶喜をテーマにしたイベント「トーク＆ミュージアムコンサート　
徳川慶喜公と静岡の現在（いま）」が今月１９日、静岡市葵区の静岡市美術館であった。
同美術館の年末年始の企画展「家康と慶喜−徳川家と静岡」のプレイベント。
慶喜のひ孫の徳川慶朝氏（６０）、慶喜の屋敷跡で料亭を経営する久保田隆（ゆたか）氏（５５）、
慶喜研究の第一人者の斉藤洋一氏（５１）、市美術館館長の田中豊稲氏（５７）が、慶喜と静岡のかかわりなどを語った。
一部を紹介する（司会はフリーアナウンサーの松永直子さん）。【まとめは小玉沙織】

徳川慶朝氏（以下慶朝氏）　慶喜公には会ったことがないので、残念ながら昔の話はあまりできません。
慶喜公は静岡にずいぶん暮らしていたみたいですが、私も縁があって静岡の瀬名（静岡市葵区瀬名）で生まれました。

　斉藤洋一氏（以下斉藤氏）　私が慶朝さんにお会いしてから２０年以上たちます。慶喜公は、
将軍職を返還してから３５年後の１９０２年に、徳川宗家から独立して、華族の最上位である公爵の地位をもらいました。
徳川慶喜家を代表するのが、慶朝さんです。慶朝さんは中学生のころから、写真が好きで一生懸命努力されて、フリーカメラマンになられた。
けれど、周りからは「（慶喜公が写真を趣味としたことから）お血筋ですね」と言われてしまう。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100730ddlk22040205000c.html

今跡継ぎの嫁が外国人なんだろ

徳川の時代も戦国時代も頂点が天皇で、
征夷大将軍などの称号も天皇から与えられるものだったよ。

徳川太助は死んでないだろ

鎖国しようぜ

徳川ってタヌキの国だろ戦国ランスで勉強したもんね

足利の末裔って何してるの？

ネトウヨが沸いてくるぞ〜

源氏の末裔のほうがいい

>>9
いちおう徳川も源氏じゃないの？ハッタリらしいけど。
秋田に佐竹もいるし、知事になってるし。

日本が民主主義だって自覚がねーやつは北朝鮮に移住しろ

>>3
戦国時代は違うだろ

日本国王足利義満を復活させろ

尊王だサバクだッつったって
幕府は天皇の権限で開かれるもんでしょ？

ベトナム人なんだろ？

>>15
嫁がな。

天皇と源氏と徳川家でデスマッチして
生き残ったものを日本の統治者にしよう

秀吉は源氏じゃなかったらから幕府立てられなかったんだよな。

>>12
戦国時代も変わらん。
まず上に権威として天皇がいて、行政権をめぐっての家同士の戦いみたいなもの。
例えば豊臣秀吉も天下を統一し、関白を貰ったが、あれも天皇から与えられるもの。

源氏は元皇族、武士の多くは源氏を名乗った
結局皇室でおｋって話になる

>>12
みんな権力を手に入れたいから
京を目指すって設定だから
朝廷の権限は大きかったと思うけど

その朝廷を信長がぶっこうわそうとしてたから
本能寺の変が起きたとかいうせつもあるし

誰か幕府ひらこうという猛者はいないのですか(´・ω・｀)？

金勘定は円じゃなくて�sなんだよな

アナウンサーの松平にＮＨＫを与える。
受信料はコメで。

>>22
どこに申請すればいいの？

どうでもよすぎﾜﾛﾀ

>>22
永田町幕府じゃダメなん？

いまさら軍事政権とかねーよ

>>22
幕府より国をひらくほうがいいんじゃね？
詳しくはしらんけど
どっか独立宣言して
何ヶ国かに国として認められれば
国として独立できるんじゃなかったっけ？

やはり天皇が征夷大将軍を任命しないと

>>29
独立宣言ってのはどう手続きすればいいんだ

細川護煕を征夷大将軍に任ずる

今でも天皇が総理を任命してるし、総理が全軍指令だから名前が違うだけで同じじゃね？
それとも征夷大将軍って名前に戻せって話しかね？

>>2
>>15-16
嫁が越南人なのは宗家の方。慶喜家は違うよ。
慶喜家は分家。

>>31
国家の三要素を持って対外的に承認されればOK。

やっぱ源氏の末裔がかっこいいわ
源氏の末裔とか名乗ってみたいもんだ

>>34
慶喜家の末裔は独身のカメラマンなんだっけ？

征夷大将軍復活
↓
とりあえず蝦夷地征伐
↓
東北・北海道反発して独立宣言

>>34
コーヒー屋だっけか。

首相って官位ないの？

明治政府とか江戸の雰囲気ぶち壊しにしてつまんないね
九州とか中国地方の田舎ものが調子のりすぎ

徳川は非人の家系だろ。カムイ伝で読んだぞ。

>>29
まあそうなんだけど、その前に国内的には犯罪になるだろ
独立宣言なんかしたら元の国（日本）と力と力のぶつかり合いになって戦争にもなるし

これからは織田信成の時代や！
戦国乱世の時代くるで

この場合いらないのは天皇じゃなくて国会にあたるんじゃね？

マツケンサンバとかみたら、気絶するだろうなｗ
子孫なにやっとんじゃあって・・・・・・。

今の徳川家当主、徳川義崇（尾張徳川家）
現職：不動産会社社長
http://www.geekpage.jp/blog/img/2009/interop/toku-san/09.jpg

徳川慶喜末裔、徳川慶朝
現職：フリーライター
http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/17/fs_081117_mise_people.jpg

政治を行う人間が変わってるだけで
日本のトップが天皇なのはず〜〜〜と変わってないけどな

>>38
節子、それ北越戦争＆函館戦争や。

>>7
自宅警備

とにかく天皇制廃止して皇居を売り払え。
これが一番無駄じゃないか。
これですべて解決だ。
皇室なんて
税金の無駄の象徴、格差の象徴、中央集権の象徴、世襲の象徴、差別の象徴、既得権益の象徴
戦争の象徴 女性蔑視の象徴　生物学的遺伝的に自然に反したことやり続けたために気違いが発生する恐れがある象徴
民主主義の敵、諸悪の根源。
天皇制はとっとと御国のために死んでくれ

>>51
世界の王族との社交は今後君が引き受けてくれるのかい？

>>52
何のために外務官僚が王族並みの待遇で働いてるんだよ

>>51
天皇制廃止するなら皇室は民間人になった旧皇室一族のものじゃないのか

>>53
天皇を潰し、今後イギリスや中東の王族達とは外務省が社交をするべきと？

>>51
てめえが一番の無駄だ

点脳の一番ムカつくところは顔が強烈に不細工なとこ

あれのせいで日本人の評価が9割引サービスになりやがった

とりあえず身長175以下の糞チビを王族にするな

>>51
久しぶりに良い神奈川を見たわ

>>57
オランダとかスウェーデンの王族も大差ねーし問題ない

秀吉可哀想です

>>51
憲法を改正してからにしろ

>>57
明治天皇の正妻が子を産まず、妾の子が男だったからで
妾の遺伝子おもいっきり引き継いだ結果だからｗ

このキチ神奈は天皇無駄の連呼しか言わない

>>62
あの池沼顔の一族が日本の象徴とか勘弁して欲しい
上玉のはずの美智子の下から何でサーヤみたいな化け物が生まれるんだ

てか、オマエラに他人の容姿をどーこー言う資格無いだろ。

他人の見た目言う奴って、大概自分の容姿に自信ないやつ

三河根性を日本中に広めた罪は重い
家康と家光を罪人として斬首し首を四条河原にさらし徳川は断絶、東証大権現は廃止しろ
あと徳川記念館の一切は太閤殿下に返還しろ

>>51
中国だと君の理想にピッタリじゃん
君自身が帰化して中国人になれば全て問題解決

大臣含むあらゆる官職が天皇を補佐する律令上の機構に復帰するような気が

>>64
キチガイ大阪、何言ってるのｗ
その正妻なんてめちゃくちゃアゴがしゃくれてるが
ちなみに日露戦争前に枕元に坂本龍馬が立ったと言い触れたおかげで日本が勝利し
坂本龍馬を有名にさせたのはそのしゃくれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Empress_Shoken2.jpg

チョンが皇室のある日本に嫉妬してフアビョってるな

>>71
そもそも朝鮮半島って第二次世界大戦後までずーっと中・日の属国だったじゃねぇかよｗ

ったく頭にくる鼻だよな
なんなのあの人を不愉快にさせる鼻

永久に遺伝すんじゃねえのアレ
勘弁してくれ

あの鼻が遺伝してる内は認めねえよ
白人の血でも何でも入れて早くあの鼻の遺伝子を消せ

天皇いらない　ｗ　とか言うヤツって超低学歴か在日

>>74
いらない ｗ

>>75
さすが三重県ｗｗｗ
小沢の犬ｗｗｗ

三重が言うと釣りなのかマジなのかで判断に困るな

天皇は空気の原因
誰もが思考停止して空気を読む様になったのは明治から
古き良き日本は天皇みたいな新参者よって壊れた

>>70
サバンナ高橋みたいだな

つーか、ゆとりは徳川義寛侍従長を知らないのか？ｗ

嫁フィリピーナなんだっけ
親とか親戚は反対しないのかよ

いやいや徳川はさすがにないだろｗ
なんであんなゴミ屑をまた奉らないかんのだ
それなら天皇を崇徳とか後醍醐ぐらいまでパワーアップさせろよ

皇室はブサイク多すぎなんだよ。
どうにかしろ。

徳川の末裔ってフィリピン人と結婚したんだろ？
もう滅んでるじゃん

>>12
戦国時代も称号は御門

埋蔵金どこにあんだよ

日本で左翼ぶってる奴は儒教マンセーの徳川厨
まあ反自由・反国民国家で愛国心否定の左翼とかありえねえもんな

>>51
こいつみたいに、さらっと近代国家の基本原則「中央集権」を否定してるあたりがミソだな
また徳川幕藩体制に戻したいんだろ。そうじゃなきゃよっぽどの低学歴かのどっちかだ。

>>86
郵便局のどっかじゃね？

>>86
別の横穴にたどり着いたところで終わった

足利義昭ってそういえばただの将軍だったな
天皇みたいな弱々しい存在にしか感じられなかったわ
公家スタイルだから将軍って事忘れてたわ

偉大なる真の勇者太閤秀吉殿下をないがしろにした家康秀忠家光を死罪にしろ

徳川家がもし勢力を保ったままだったら
我が静岡はもうちょっとマシな都市になってたろうに

大阪弁使うなら豊臣秀吉やろ普通
大阪商人を支えた神やぞ

俺は血統的に幕府開けるんだけど、どうする？

八王子にヤクザみたいな家の徳川さんは関係ないの？

ブサヨってマジで頭悪いんだな

>>94
うちらは猿太閤さんは大嫌いやけどねｗ

ネトウヨ死ね
>19
天皇は上に権威としていないのは明白だ。
何故なら、征夷大将軍なんて実力で奪い取ったものが大半だから。
関白なんて秀吉が力で奪ったものだが、与えたくなくても与えされられて終わりだ。
>>21
京都は将軍がいたことと当
時にしては商業が発展したからだ。
本能寺は四国政策説が有力なのに朝廷なんか関係ない。
>>33
天皇が任命しているわけではない。
憲法に書いてあることをやらされているだけに過ぎない。
というか、天皇は主権者なわけないだろ。
>>55
十分できる。外務省でも人員を作成すればいいし、習えば余裕だ

まぁ天皇はいらないね

天皇が官位を与える→今も昔もみんな天皇にひれ伏しとったんや、天皇最強や

天皇なんてずっとお飾りだろ

>>100
いらないとかこんな糞溜りで抜かしてるんだったら
じゃあさっさと改憲しろよ
ほんとブサヨって内輪だけで盛り上がるだけのゴミクズだな
マジで社会の底辺だろ

ウヨしねよ

お飾りならいいものの、正統論とかを振りかざして政治介入したため徳川幕府に規制されました

朝鮮人の方がいらないけどな

もしもどこかの政権が天皇を廃止したとしたら、
おそらく天皇を担ぎ上げる集団が出てくると思うよ。
そして日本支配の正統性を主張するんじゃないかな。
日本は二分される、俺は天皇側につく。
たぶん外国も介入してくるだろうな。内紛になる。
そして天皇を担ぎ上げた方が勝つよ。今までの日本の歴史がそうだった。

天皇いらない＝朝鮮人となる思考がひどいな
統一協会とかに洗脳されたのかな

>>105
廃止できずに、規制程度で押さえ込むしかないことこそが
天皇必須を物語っている。
規制してでも身内に押さえ込んでいないと、政権が保てない。
もし手放したら他勢力が抱え込んで、内紛になる。

ああ日本人か
失礼

なくしたとこで得るものは無いに等しく失うものしかないからねえ

「やる夫が徳川家康になるようです」を徹夜で読んでしまった…。

>>107
天皇を担ぎ上げる集団なんて平和廃止なら出てこないね
出てきてもチンケなウヨだけ。日本支配の正統性をいくら表現しようが誰もついてこずに
鎮圧部隊出て来たらすぐに解散状態だ。
日本は二分なんてされないよ。平和廃止じゃなくても天皇につく理由なんてないからな。
外国が介入してくるって、外国が介入してきたら、当時の政権が優遇されるんだがね。
今までの歴史って、皇室に反逆した頼朝とか天皇を担ぎ上げた承久の乱とか
朝敵になりながらも滅亡とかぜんぜんしない赤松氏とかいっぱいいるんだが。

>>109
内紛になんかならないよ。
徳川幕府に勝てるやつなんていないんだから。
戊辰戦争も慶喜がわけのわからない行動しなければ、幕府が勝っていました。
というか勝てるなら、徳川妥当の機会は大阪の陣とかいっぱいあったけど

>>113
頼朝や赤松氏と天皇、今この時代に権威を保ちながら続いているのはどっちなの？

>>115
だから、朝的になれば滅ぶとかほざいてるんだろ。滅んでねーだろ

徳川が天皇を抱えていたのは多分一族同士の長者として家長としての役割を示すためだけだろがよ。
秀吉なんて関白返上しても政治やれてたんだから、天皇なんて要らない。

>>114
徳川幕府に勝てないのは、日本各地の大名が
徳川に「味方しない」大義名分が無い限り、徳川側に付くからだろ。
天皇廃止はその大義名分を与えてしまうよ。

俺的には華族制度を復活させて欲しい
良いじゃん、デューク鈴木とか、バロン佐藤とか
カッコいいと思う

天皇ってチョンだろ
顔が明らかにおかしいし朝鮮半島出身だし
近親相姦で血残してきたチョンが日本の尊敬すべき象徴とか終わってんな

力のない今の徳川を復活させてなんかいいことあんの？

そろそろか

>>117
お前あほすぎるだろ。
親藩と譜代で、徳川幕府は全国の大名なんて勝てるんだが。
その状態で、天皇側につくやつなんているわけないだろ。
何が大義名文だ。

昔テレビで見た足利の末裔はボロボロの汚い家に住んでる爺さんで
先祖伝来の掛け軸か何かもしわくちゃの台無しになってたな
まだ生きてるんだろうか

>>116
俺がいつ、朝敵になれば滅ぶ、と発言したの？
表舞台からは間違いなく滅んでいるけどな。
今までの歴史で、天皇廃止を成功させたやつがいないから
現在まで続いているんだろ。
武家の支配時代、維新後の時代、どちらも天皇を廃することはしなかった。
メリットよりデメリットの方が大きいと判断したからだろ。

>>122
徳川さんそんなにすごいんですか。
何で今徳川さんは日本を支配してないの？

>>124
お前は天皇を担ぎ上げたやつが勝つとほざいているが、承久の乱とか頼朝とかの事例があるって言うだけだね。
表部隊から滅ぶとかいっておいて北条氏は130年続いたり、清和源氏事態は滅んだが天皇関係なく
源氏の末裔とかいっぱいいたりするだけで、
お前の妄想は天皇を敵にすれば負けるとかほざいているが、負けてないだろう。
天皇制廃止が成功しなかったのは、天皇の権力が完全になくなったのは戦国時代くらいで
それまでは、力があるから滅ぼせず室町時代は将軍自体が雑魚だから滅ぼせず
それ以後は徳川幕府が敵対者全部滅ぼしたわけじゃないというだけ。
ラッキーで生き残っただけのチン勢力だろう。それがありなら比叡山も死ぬほど続いてるわ

天皇に任せれば政治はよくなるとかほざいているが、
防人とか言うのを一般人に負わせたり
悪国司がいたり、武家で天皇に就くやつがいないほど悪政やっていたゴミなんだけどなあ。

そもそも、内乱しまくりな時点でもめることがないってあほかボケ

>>122
アホはお前。
天皇廃止したら、親藩も譜代もどう動くかわからん。
分裂ありえるよ。

たとえば、A将軍が「天皇廃止だ！」って言って実行したとする。
天皇や公家はどうする？
各地の外様はもちろん、親藩や譜代にも書簡送るだろうね。
親藩のBに征夷大将軍の地位を与えて、内部分裂を図るだろう。

将軍Aのみをはじければ、徳川家は安泰のままだ。

>>128
あほはどうしようもないななんで親藩が将軍を倒さなければならないんだよ。
天皇なんて力ないし、公家なんて力ないわぼけ。
親藩や譜代が書簡送られようがどうでもいいし征夷大将軍の地位なんて無視だが。
親藩が徳川家事態に反逆してきているのに何しに征夷大将軍の地位を受けなきゃいけないんだ。
内部分裂なんてありえねーわ。

天皇は執政してなくて、今は民間に委託してるだろｗ

>>126
源氏の末裔はいっぱいいるって…。
そもそも源氏が天皇の末裔ですがｗ
多くの武士が源氏や平氏を始祖にもち、（または始祖だと主張）
その源氏や平氏の祖が天皇家なんだから、
武士政権だって天皇家に悪意を持っていたやつなんて
いないんだよ。
政権運営上で邪魔だと思ったから、ちょっとどいてもらっていただけで
マジで滅ぼそうなんてマジキチはたまに沸いて出てくるぐらい。

俺も源氏の末裔なのかな？

>>122
尊皇攘夷とかはそもそも御三家の水戸だし。

>>131
源氏が天皇の末裔ってただそうというだけで、承久の乱で武家側についたやつもいっぱいいると思うし
尊氏の挙兵とか戊辰で徳川についたやつなんていっぱいいると思うが。
つまり朝敵になっても滅ぶとは限らない。
武家政権に天皇に悪意を持っているやついないとかほざいているが
足利尊氏は最初は天皇を無視していたし滅ぼそうとしていたがね。
ただ負けたというだけで。
政権運営上で邪魔だと思ったらどくって当然だが、
ほかの事項のほうが優先だろ。

多くの武士や兵士は始祖が大事というだけで、天皇関係ないけど。
承久の乱とか足利尊氏の乱とかで天皇はじいたやつどれだけいると思っているんだ。
その後天皇担いで尊氏が勝ったんじゃなくて後醍醐が自爆したから
な。
ただの血縁による当地の正当性でそれは、天皇ではなくて名前で意味があるんだがね。

本流は尾張徳川のみ
他の徳川家は養子縁組繰り返したんで血が残ってない

>>133
一部の集団だけだと思う。まあカルトが天皇に従う可能性はあるが、まとめてつぶせばいいだけ

>>136
俺様のレスに反応しろや＾＾

>>129
>なんで親藩が将軍を倒さなければならないんだよ。

天皇を廃止しようとするからだろ。
お前はお前自身の思想が根底から天皇批判だから思いつかないのかもしれんが、
普通の日本人だったら、「天皇家を潰すのはどうかと…」って思うんだよ。
徳川家全員、親藩譜代そろって天皇廃止に賛成、なんてことには絶対ならないから。
まぁ歴史にIFを言ってもしょうがないな。事実としてなってないわけだ。
だから、仮にお前の言うように天皇廃止を幕府が行ったとしても
外様はおろか、譜代や親藩でも「天皇につくわけねーだろｗｗ」ってなことにはならないといっている。

お前が妄想しているように、「幕府・譜代・親藩・外様全員天皇なんて嫌い！天皇側につくやつなんていない！」
って歴史のIFなら、そりゃそうだろうよとしかいえない。

将軍はそもそも一代ごとに天皇から将軍に任命される。
大政委任論というものが徳川家に根付いていてな。
徳川の威光は天皇家に基づくということを幼少から教えられる。
徳川家の系譜と婚姻先みてみな。天皇家とかと親戚の関係を一生懸命｢常に｣保とうとしてる。
徳川が天皇にたてつくのは無理無理。

天皇がいない徳川なんて三つ葉のない親子丼みたいなもんだ

いつもZIPを要求してるだけに見える麻呂も
いざとなれば帝の臣であって徳川幕府に牙を向く存在だからな

>>17
賛成

せやな

大政委任論（たいせいいにんろん）とは、江戸幕府が国内支配の正当化のために主張した
理論で、将軍は天皇より大政（国政）を委任されてその職任として日本国を統治していると
するものである。

「六十余州は禁廷より御預り」したものであるから「将軍と被為成天下を御治被遊候
は、御職分に御座候」と説き、若い将軍に武家の棟梁としての自覚を促すとともに、
将軍は朝廷から預かった日本六十余州を統治することがその職任であり、その職任
を果たすことが朝廷に対する最大の崇敬であるとした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%94%BF%E5%A7%94%E4%BB%BB%E8%AB%96

うちのひいひいじいちゃんは尾張藩士で北海道の開拓にくっついてって
ひいじいちゃんじいちゃんはそこの農場で農業研究してた
んなもんで秩父宮妃とかと撮った写真が残ってる

福島とか北海道とか江戸に差別されまくりだったの蝦夷地に限って徳川厨がいるのはなんでだ？
田舎ほど儒教が根深いってことか？

天皇の歴史

大化の改新で蘇我氏を暗殺し歴史を捏造すると言う行為を行う
白江村で大敗
防人を一般人にさせる
律令やるが30年で崩壊
悪国司のせいで一般人疲弊
蝦夷を侵略し、降伏に来たアテルイをだまし討ち、蝦夷の氾濫が相次ぐ
その後近親相姦を繰り返す
壬申の乱で殺し合い
薬子の乱で殺し合い
将門を風のラッキーで討ち取る
その後反乱続発
藤原氏に専横される
武家に土地を奪われまくる
平氏に傀儡にされる
源氏に独立される
承　久　の　乱　で　ふ　っ　と　ば　さ　れ　る　

>>138
天皇を廃止しようとしたところで、別にと思うのが当然だと思われるが。
「天皇家をつぶすのはどうかと」だなんて思わないが、尊氏の反逆でどれだけ尊氏についたんだよ
そもそも江戸時代の人間なんて一部しか天皇しらない。

あほのお前の妄想の「将軍というか代表者の命令を無視して天皇につく」なんて妄想をするのは勝手だが
家長や徳川の命令を無視するより天皇をつぶしたほうが大過を追わないだろうが。
というか天皇について潰されたり滅ぼされるよりはましだろう。

普通の日本人ならとほざいて、1万石に満たない天皇を肯定するのは勝手だが
それが可能なら豊臣がかってるわボケ

>>144
超朱子学ヲタクくらいだな

＞藤原氏に専横される
＞武家に土地を奪われまくる
＞平氏に傀儡にされる
＞源氏に独立される
＞承　久　の　乱　で　ふ　っ　と　ば　さ　れ　る　

源頼朝も天皇になれない立場だった。1185年（文治元年）、壇ノ浦の合戦で平氏に勝利すると、
将軍職を世襲する一種の王朝を樹立しようとした。だが、頼朝の跡を継いだ2人の息子、頼家
と実朝が死んで3代で絶えてしまった。

次に政権を握った北条氏は、自らは将軍にならなかった。将軍の代行者である「執権」として
国政にあたり、幕府の執権職を継承する一種の傀儡政権を樹立した。将軍職は皇族や藤原氏
の分枝である九条家が、名目的な地位に据えられた[18]。この時代は、天皇も将軍職も、権力
者の手には及ばなかったのである。

戦国大名も、天皇の王朝に取って代わる等という発想を度外視しただけでなく、天皇の王朝に
皹を入れることも避けようとした。天皇のお墨付きを欲してやまない戦国大名は、誰もがそれぞ
れの天皇志望者を押し立てて皇統に亀裂を生じさせても全く不思議でなかったが、その様な事
はしなかった。16世紀には、朝廷の官位官職を手に入れようと、互いに張り合うようになった
。修理大夫や衛門佐といった大いなる威厳を意味するこれらの官職は、天皇だけが授けうるもの
だったのである

>>146
北海道の八雲は尾張徳川が開拓してインフラや教育に力入れてくれたんで
昔は全国平均からみてもかなり水準の高い学校設備とか整ってたらしい
一部の土地の人間は徳川家のおかげでいい暮らしができてた

戦国大名は将軍からも役職もらっているが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　将　軍　は　ど　う　な　っ　た　

関東管領上杉謙信は、足利義昭が織田信長と戦っているときに
織田側についていたが

徳川家は朝鮮起源ニダｗ

>>151
将軍は天皇に認められたものしかなっていない。

明治維新とかそうだけどどっちに大義があるかをこ誇示しようとすると
結局に多様な政策になってしまうというねｗ
今の政治も変わらんけどさ
豊臣も徳川も”どちらも天皇の臣である”、ということは変わらんわけで
まあ上司か部下かのちがいはあろうが

天皇なんて官位マシーンで別に将軍を志願した大名もいなければ、
宗教権威を利用しようとしたのもいるが法主になろうとしたやついるのかよ
しらねーくせにしねぼけ

>>154
暴力でやれるけど。嫌がっても別の天皇を立てればいいだけ。というか足利義栄とかしらないな？

承久の乱で吹っ飛ばされた後に将軍を送らなきゃいけない天皇家
しかも送り返される

>>156
官位がなければ権威を保てないんだよ

なら官位があった足利将軍家は天下を取ってますね。

天皇信者の妄想

天皇は全盛を敷いてきた

１０世紀悪国司が大量にいて大問題に
１３世紀では悪政をひきすぎて攻められる

ほか内乱多数

>>158
で、結局長続きせずに滅びるんだなw

今官位て存在しないの？太政大臣とか右大臣とか

天皇いないと征夷大将軍貰えないじゃん

１３０年持ったんだけど

上杉謙信って戦国きっての尊皇主義者じゃねえか

3n0FsMDp
必死だなｗ

いや将軍主義者だと思うんだがそいつも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足　利　義　昭　が　攻　め　ら　れ　て　い　た　と　き　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　織田についていました

>>167
北海道なんぞ日本の歴史と関係ないのになw

天皇の権威を借りる形で、室町〜江戸あたりまで武士ががんばっとったわけであって
天皇は当時権力は０や

天皇の政治

内乱と公家の権力闘争で成立しています
とりあえず壬申の乱などの内乱がいように多いのです
すぐに内乱起きます

あと公家の権力闘争が多いです

足利義栄自体お飾りだろ
つーかあの当時の権力者も傀儡で将軍やら管領立てなきゃやってられなかった

>>170
権威を発揮できる時点で「神」のポジションだわな
人間宣言なんていかにもキリスト教のアメリカ的な無意味な宣言だったと思う
日本人が天皇を「ゴッド」と思い込んで戦ってるとか本気で思ってたんだろう
単にこの国は天皇崇拝してるってことにしておけば色々捗るということよ

将軍とか宗教は？

帝都から一番遠い北海道涙目。

ねｔウヨがホルホルしておりますｗ
没落国家日本が唯一誇れるてんころｗｗ

北海道は左翼教育が良く行き届いてるな

>>158
＞承久の乱

泰時は途中で鎌倉へ引き返し、天皇が自ら兵を率いた場合の対処を義時に尋ねた。
義時は「天皇には弓は引けぬ、ただちに鎧を脱いで、弓の弦を切って降伏せよ。都から兵だけを送ってくるのであれば力の限り戦え」と命じたと言う（『増鏡』）。


天皇が直接出てきたら降伏しろとあるんだが、
あとな後鳥羽上皇を追い出したのだって、天皇に命という形式をとってるぞ

慶喜が逃げなかったら幕府が勝てたという前提自体がおかしい
実際勝てないから

天皇制は世界に誇れる文化だろ
千何年も王朝あるなんてすごいじゃん。バカサヨはそういう文化を壊すことしか考えないから困る。

あとな後鳥羽上皇を追い出したのだって、天皇に命という形式をとってるぞ ×

あとな後鳥羽上皇を追い出したのだって、天皇による命という形式をとってるぞ ○

今まで歴史上で正式に朝敵とみなされたやつってどんくらいいるんだろうな
平将門とかくらいしかしらねーは

>>178
１次資料出してほしいね
そうでも、天皇自体廃して島流しにしてるんだから関係ないだろうがよ

幕府復活は認めるが、徳川18代将軍にはちょん髷と和服と帯刀の正装でいてもらいたい

>>183
一次資料としては十分だろw
おまえの妄想よりはw

慶喜が船で遁走せずに戦い続ければよかったのに
今頃徳川家は滅亡、東照大権現も破壊されてたのに

>>183
北海道って日本史になかなか出てこないよね。
なんでそこまで天皇とか徳川とかに拘るの？
日本の天皇、日本の将軍について
他国の人にあれこれ言って欲しくないなぁ。

幕府に戦力はあった。
列藩同盟を見ても幕府に付く大名はいる
フランスの支援

勝てるがよ

北海道はアカ教育の本場だろ
あっちは農業しかやることねーから

貴族院で歴代最長の議長とかやってたじゃん。徳川議長

民主党や自民党など政党を潰して徳川家に政治を任せればいいんじゃね？
たらればだけど大政奉還しなかったら戦争やらずに
文化遺産が残っていたりしていたよな
文明は遅れていたかもしれないけど
少なくとも今より在日は少なくなっていただろうな

歴史物語だから２時資料ですらねーよ死ねよ早く

>>183

つ『増鏡』

江戸のお花畑統治されたら困るから却下

憎鏡は２次資料じゃないので却下ね。
早く資料出せよ

陛下を京都にお戻りしてもらって関西と関東の境で分けろ
この国は狭いくせに人が多すぎる

>>182
小沢がイイところまでいった

古代から現代まで絶えず日本史に登場する大阪を敬えよ

宗家の跡継ぎはベトナム人と結婚したから
続いてたら時代の将軍はハーフになるぞｗ

小沢ってｗ
植木屋岡田も必死に火消しにきてたなｗ

日本の王室の起源はおそらく扶余族
それに加羅の文化が混ざった形で日本で誕生した ｗｗｗ

徳川幕府復活になると、王政復古というのか、第二帝政というのか
第二共和制というのか

>>195
ねぇ、他国の歴史に口出ししないで、
まずは自国の歴史を研究してみれば。
アイヌとかさ。
自由研究のテーマに丁度いいんじゃね？

資料すら出せず反論すらできず人権侵害を繰り返す天皇信者はおかしい
そんな天皇が偉いなら天皇が退位する権利だとか天皇にならなくてもいい権利を与えたほうがいい

そういえば徳川でさえ天皇をなくさなかったのね
なくせなかったのかどうか知らんけど

>>201
一番資料も出さずに妄想全開してるのはおまえじゃなw

徳川の支配を正当化するために朱子学を広めたが研究するにつれ
正統な日本の支配者は徳川ではなく天皇だということがバレてしまった

地名でしか煽れない奴ってまだいたんだ
一番恥ずかしいのが分かっていないのかな

無職を忍者に育てて雇おうぜ。

>>208
涙拭けよカッペ

俺は教科書レベルの発言しかしていないし考証しかしていないが

>>211
教科書レベルの話なら武力を持った権力者が天皇を退位に追い込むことはできても皇室解体はできなかった
そこまでやりそうな恐れのある奴hは何故か直前で死んだってことくらいだ

徳川家康の先祖は紀州のキコリだろ

>>201

それなら、朝鮮併合も国土回復ということで正当化されるな

天皇にやってる金。そこらへんのホームレスにやれよ

>>211
朝鮮民族学校の狂科書だなwww

天皇に本気で歯向かったのは平将門くらいか
でもよく考えたら平家って時点で天皇家だよな

秀吉「天皇を中華皇帝にするお」
秀吉「その為には朝鮮と仲良くしないと」
天皇「北京なんて行きたくない」
秀吉「天子様が拒否したので役に立たない朝鮮と協力する必要ないから土地奪っちゃお」

>>35
北海道は十分独立できる素地はあるな。
あとは山林持ちや島持ちが、オーストラリアにあるように個人で自分の土地を使って独立するなんてこともできるな。
一家族なら自給自足楽勝だろ。

>>217
足利義満だな

カルト教団って天皇陛下に失礼なことばっかり書いてるよね

>>217
清盛なんかどうなの

>>217
将門は天皇五世孫


因みに成田山新勝寺は天皇が朝敵に勝つ寺として皇族を住職にして建てた寺
今でも朝敵滅亡の法要がある

両方が共存するにはこうするしかないな
http://www.lumpofsugar.co.jp/product/hgb/world/index.html

将門討伐の為に建てられたのが新勝寺

>>212
教科書レベルの話なら
内乱がやたら多いのと公家の権力闘争が多いのと
承久の乱で吹っ飛ばされたことだなあ。

解体なんてする必要がないしな、出来ないというかやろうとしたやついたのか。
暗殺なんて何度も成功すると思うなよ。あと誰も諸侯が決起してないので、内乱発言は妄想だな。
一部のやつが汚い手を使うだけ。

>>222
清盛はむしろ天皇の下の貴族の家格秩序の中での出世。

国の大きさ的に日本は大きすぎる
東京集中とかの問題はあるだろうけど分割したほうが良い

>>226
なんで？解体しちゃえばいいじゃん
せっかくふっ飛ばしたのにもったいない

当時の朝廷は力を持っていたので戦が長引く可能性があったんだろ。
というか完全に権力失ったのは、戦国期じゃないのか

＞解体なんてする必要がないしな

天皇制は必要だってことか

なんで三河の田舎侍を復活させなきゃならんのだ
皇室と同列に扱うとか身の程知らずもいいとこ

>>99
今も昔も天皇が頂点にいて、その下に覇者（総理[政治家]）がいる

その構造は未来永劫変わらない、だから日本は安定している

だから、お前は消え失せろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>229
将軍にもなれなかった北条家には無理。将軍家や軍職は皇族や藤原氏の分枝である
九条家が、名目的な地位に据えられたし、名目が立たなかった。
まあそんな状態で結局また滅ぼされる。

>>230
権力はないけど権威はあったよね
反幕府勢力と結びついたらめちゃくちゃ危険なのに潰せなかった
徳川が朝廷に娘を送り込んだり色々工作したのもそのため

カルト天コロ教信者気持ちわりー
やっぱ戦犯としてヒロヒトを処刑して種を断っておくべきだったなあ

>>233
お前はあほすぎる。憲法に書かれたことをやっているだけ。
安定？内乱と戦乱ずっとやってきて？
>>234
なろうと思えばなれたと思うｊ
>>235
鎌倉時代の話と江戸時代の話を混同する君は頭おかしいね

>>230
反信長連合軍で孤立した信長が正親町天皇に講和勧告を出してもらい、一時的な講和によって
難を逃れたり、石山本願寺との戦争では勅命で戦争をやめてるし、こういうのは権力といえるだろ。

逆らおうとしたとたんに明智光秀に殺されるし。

>>237
鎌倉時代も同じだよ
結局朝廷と反幕府勢力が結びついて幕府が滅んでる

徳川家なら今コーヒー屋やってるよ
http://www.saza.jp/saza_jp/saza_trivia/shogun_coffee/shogun02.html

>>238
難なんて逃れてないよ。ずっと戦っているというか、朝倉も食料尽きただけ
石山本願寺は、滅ぼそうと思えば滅ぼせたと思うんだが。別に佐久間があほすぎただけ

>>239
鎌倉時代前半は自前で兵を用意できたんだよ。
反幕府は失政からだな。

徳川家の系図

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/

天皇家と必死に姻戚関係を保とうとしている。権威を保つ
必須だったんだろうね。

>>242
そう言うと思ったから江戸時代の話もしておいた

必死に婚姻なんてしなくてもいい。
権威なんて、力あれば余裕だし

>>241
いや。何回も助けられている。武田信玄の上洛と足利義昭の信長攻撃も勅命で回避

>>244
反論になってねーだろてめーはよ。
反幕府勢力とかいうが当時は強くて滅ぼすことは不可能だったといっているだろうがよ。
しかも何が反幕府だぼけ。ただ、幕府の失政ということで、幕府が失敗しなきゃ逆らえねーということだろうが。
天皇教やめろ

ID:3n0FsMDp
おもしろいねwww

>>246
何が勅命で回避だ。信玄なんて、戦っているだろうし、勅命講和なんて意味がないんだが。
うそをつくなよ禿

>>245
力だけでは無理なことは北斗の拳で実証済みだろうが！

>>247
幕府がクソみたいな政治しだしたら天皇を立てて倒幕できる
ゆえに天皇は必要

政治家の平沼先生の
奥様が慶喜の本当の
直系だったと記憶する
だから平沼先生の
子供さんが跡を継ぎ
首相まで上り詰めれば
徳川家復活って言っていいのではないだろうか？

>>249
いや。俺は教科書レベルの事実を論証してるだけだ。

>>247
倒幕なんて出来ない。慶喜がやる気でイギリスの支援なくてどうやって滅ぼせるか書け

>>254
出来ないってｗ
現に倒幕できてるし

教科書というならここに教科書の文章書けよ、
信玄は戦った後死ぬ前に５月に一斉攻撃しろといって死んでるんだが、あと義昭も7月に決起しているんだけど
教えてくれないかなあ

どこが教科書なのか　捏造するなボケ

だからイギリスの武器の支援がなく、徳川の大軍に勝てるのかよ。
あと大坂からの撤退もなしな。

>>257
慶喜がやる気なくしたのは賊軍になりたくないからだから前提自体が無意味

2600年も続いている天皇制を廃止しようとする脳味噌って
ウジが沸いているとしか思えん

次の次の当主はベトナムハーフになるんでしょうかね

農民になるのは嫌だな

慶喜がやる気なくしたのは新天皇派つまり天皇カルトだったからで、慶喜が天皇と戦う気まんまんだっｔがらどうなってたかだ。
まず大坂にこもって幕府水軍が補給戦たって諸藩からの援軍で終わり。

徳川さんってまだいるんだ

2600年笑笑笑
ほんと日本猿って朝鮮人とそっくりやな、歴史をクリエイトっすかｗ

>>259
人類の歴史の長さに比べれば
2600年なんて大したもんじゃないさ

>>262
そして内乱が長引いて列強の植民地になってた
天皇がいて良かったね

北海道出身のルーピー前首相さんもこういっておられます。

第一次世界大戦後のドイツでワイマール憲法が制定されたとき、史上最も民主的
といわれたこの憲法と敗戦後ドイツの政治的現実との落差を危惧したチャーチルは、
「カイザーの孫を名目的な元首とする立憲君主制が望ましい」と警告した。
老練なチャーチルは、立憲君主制が全体主義の歯止めとなると洞察していたのだろう。
現行憲法は、天皇制存置の根拠を「主権の存する日本国民の総意に基づく」と規定し
ている。これは敗戦後の国際政治状況を反映したもので、連合国への説明的意味合
いが強い条文である。しかし、天皇制の存在理由を、固有の歴史や伝統と切り離し、
国民主権との関連のみで、このように簡単に言い切ってしまうことには違和感を覚える。
わが国において皇室が存続してきたのは、その歴史的伝統的な要請に由来するもの
である。それを仮に伝統原理と呼ぶことにしたい。民主「原理」主義を野放しにしておくと、
人民の名を僭称するさまざまな独裁や極端なポピュリズムの惨禍を招く。その抑制力
となるのが伝統原理なのである。エドモント・バークの言う保守主義も、言い換えれば、
伝統的なるものになるものに信頼をおき、民主主義の原理的な行き過ぎに歯止めを
かけようという立場である。
私は天皇制を、日本の伝統と文化の拠り所であるとともに、政治的安定の基礎である
と積極的に評価している

はやくこのクソな世の中変えろよ歴史変えろよ

>>259
せいぜい1600年くらいだろ

なら普通に徳川が薩長滅ぼせば植民地にならないな

というか普通に植民地にはならないよ、中国に目を向けてたし

まあ末期の慶喜がクズ過ぎたから徳川の血筋自体はもうどうでもいいけどな

>>267
鳩山の電波論文出すなボケ

>>270
簡単に滅ぼせればいいけどね
当時の幕府は長州一藩でも手こずるほどフヌケになってた

>>265
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/19/73/c0040873_1493362.jpg

まぁ別に天皇制が無くなったとしても世の中が良くなるわけでもないのであってもいいけど
秋篠宮の息子の代で滅ぶだろうな
他男子おらんし

滅ぼすのは簡単でしょ。
前回は武器がなかったがフランスの支援があるから近代化しているから簡単に吹っ飛ばせると思う

鎌倉−室町−徳川

これか書かないとだめだな

>>274
こんなんほんの一部にすぎないじゃないか

こんな島国の歴史なんてベトナムの歴史ぐらいどうでもいい

>>272
鳩山が電波に見えないくらい君がくるってるわけだがｗ　歴史上できなかったことを
できたはずだできたはずだとか見苦しいｗ

>>274
その画像好きだねえ
お前らの大好きな朝鮮もごく一時期日本の赤に塗られてるだけであんまり差がない気がするけど。

タクシーの運ちゃんが反対するだろ。

>>275
今更女系天皇なんか認めるべきじゃないよな。
悠仁の代で滅ぶべき。ダウン症っぽい顔だし種無いよ

>>278
まぁ確かに人類にとっては一部かもしれないが
国単位として考えると、日本の長さは異常

出来なかったのは事実だが

鎌倉期
普通に天皇も力持っている
室町期
幕府自体が雑魚
徳川期
寛容

というだけで

>>7
足利家の子孫の人は東海大学で教授やってた

国単位って

卑弥呼は何なんですか？

北海道はNGにぶち込めよ。荒れるだけ。

>>284
そういうことだ
長いっつったって相対的な代物に過ぎない
物差しをかければ短くもなる

足利家の子孫は今でも織田の子孫を恨んでたりするんだろうか？

徳川幕府なんて三つあった幕府のひとつに過ぎん
比較的善政を敷いていたとは思うが

>>289
天皇家や国のあり方についてと、人類の話をごちゃ混ぜにして話すのは
町内会の会合の場で、世界平和や宇宙の真理を語りだすのと一緒

朝廷は兵権捨てて象徴に徹したからこれだけ長く生き残ったわけで
もし権力欲むき出しにしてたらどこかで滅ぼされてただろう

しっかり律令制ひいたのが大きかったな

南北朝時代って
南北朝鮮時代っぽくてかっこいいよね

>>292
そうでもない
長い短いの話だからな

鎌倉以前とか承久の乱とか建武の親政とか戊辰戦争はどうなんだ

>>296
小さい話と大きい話をゴチャ混ぜにする必要性がない

人類の歴史なんて100万年はあるだろうから1800年しかない天皇の歴史なんて捨ててもいいんだよ

>>298
大きいとか小さいとかどうでもいいなら
2600年が長いとか短いとかもどうでもいいじゃん

お前らだって今からでも日本を武力統一したら
天皇陛下から征夷大将軍位もらって幕府開けるんじゃね？

>>296
国のはじまりから現代まで2000年近く続いてるのはかなり特殊じゃないか

第二次戊辰戦争ｷﾀｰ!!

ところで徳川さんの次の当主はどうすんだろね
現当主の息子さんは廃嫡だろか

>>300
出たよｗ
「どうでもいい」

>>300
ならば、２６００年の日本の歴史において考えるにあたり
何十億年の地球の歴史など、どうでもよい
ということになる

>>17
全国の田舎にいる自称平家の末裔たちも入れてやれよ

貯金100万円しかない人間が一兆に比べたら一億はたいしたことない
っていってるみたいで笑えるw

>>306
そういう事だ
どこに基準をおくかによって全く話が変わってしまう

>>288

まりもっこりがそんなこというんじゃない

どの家系の霊が一番恐ろしいかできめろ

>>290
今現在まで足利の家名を受け継いでるのは
義昭の子孫じゃなくて、鎌倉公方の系譜だから
恨んでないんじゃないか

ミンス追悼令発布まだ〜？

>>309
その通り、話の内容が変わってしまうので
お前の人類の話の必要性は全くない

>>314
そこらへんはお互い様って事さ

>>311
将門とか崇徳とか菅原とかいろいろいるが、その神格を与えたり剥奪するのも
神々に位（神階）を与えるのも天皇。

これからの４０００年を考えたら今までの２０００年がどうの言ってもしかたない
新しい象徴を作っても構わない

>>315
すぐどうでも良いとか簡単に言うお前のレベルに引きずり込まれて
一緒くたになる筋合いはない

2600年もあるわけねーだろボケが。
朝廷だけなら4世紀だ1800年しかねーんだよ。
国とかほざいているが、蝦夷とか琉球とかアイヌとかそれらのこと考えると
西日本だけだろう。そっちだけでやれや

>>317
数ヶ月先も闇の中なのに、これからの4000年ってw

>>318
話がズレてるぞｗ

>>319
まず北海道をアイヌに返さないとな
北海道に住んでる和人は出てけ

>>319
天皇家に比べたら北海道なんてゴミみたいなもんだし、なくなってもいいよw

>>322
そうだな。天コロは京都に帰るべきだな。

アイヌに返しても財産権の保証がなきゃいかんが。
それくれるなら東京に行くが。

ずれてねーだろ。国とかほざいているが、西日本の国というか北海道においては140年しか歴史がないんだから
1800年同たら関係ないっての

長年続いた天下り制度も偉大だからこれからも役人天国

あと拷問も紀元前からあるな、それも続かせよう

>>325
140年しか関係の無い日本国にたかるなよｗ

長く続いてるからこれからも何としても続けると言う論理では
徳川家を潰した事に矛盾が起きるし
チョンマゲを止めた日本人に矛盾が起きる

一部として日本の領土に組み込まれてるから。

>>325
おまえんとこの財産権の歴史なんて天皇家の歴史に比べたら
ゴミみたいなもんだからとっとと返してしまえよw

鳩山さんに論破されちゃうサヨクの方々ｗ

良く分からんけど信成にやってもらおうぜ
あいつならν速の支持も得られるだろ

徳川宗家の当主は対外的には
日本国王って名乗ってたからね
天皇と国王が双頭の鷲のごとく
国を統治していた不思議な国だった

俺に財産
があるんだから、それを失うことは出来んな。くれるなら東京に行くよ

官房長官として柳生を復活させよう
子孫が役者に居たじゃん

じゃあ在日を全部朝鮮半島に帰（ｒｙ

>>335
北海道にあるお前の財産はアイヌの財産
本土にお前の財産なんてないだろ
おそらく食い詰めた貧乏人か相続権のない次男三男の末裔だろうし

>>319
キミはアレか？
桃とか竹から子供が生まれるワケねーだろと本気で言うつまらない人間か？

>>321
短い話をしているのに、長い話を持ってくるのから
そもそも最初から話がズレている

>>338
善意の第三者なんだから国が補償しなきゃありえない
お前がほざいていることは依然盗まれたものだから買ったものを没収されるということだがね

>>339
「2600年も」って「長い話」を始めたのはお前じゃないか

明治維新は失敗だったと思うよ
大正時代に政治が行き詰り徳川家
１６代の徳川家達公爵に大命降下、組閣の
内示があったが徳川公爵はこれを断った
この時点で明治維新は失敗と言っていい

>>339
なにがつまらないだ。本当のことだから問題ない

>>340
アイヌから土地を盗んだのはお前らだろｗ
日本国を否定するならさっさと返してやれ

実際の話、奈良〜江戸時代の公家や大名で今も家系が断絶してないところって
どのくらい残ってるの？

将軍はじめ武士が悪者になる映画やドラマはあっても天皇が悪者になるものは皆無
日本人に表現の自由はない

日本国は否定してもいいが、俺の財産は否定されない
俺が盗んだわけじゃないし先祖がかったんだし財産奪ったのは国だろ。
国とかアイヌ政府が保証しなきゃ話にならない

>>342
明治維新の政権交代は、すでに歴史だけど、民主党への政権交代は現在進行形。
政策無策の今の無政府状態は、５０年後に教科書に黒歴史として載るレベル。

つーか国としてとかほざいているが、日本の歴史は縄文弥生時代1万年続いてるだろう
それから比べればかす。国なんてどうでもいいしな明日すばらしい政府アメリカやってきてできれば乗り換えてもいい。

>>349
日本語でおｋ

>>341
国単位での話をしているのに対し、人類の話をもってくること自体が
そもそも話のズレであり、論点をズラしの論法である

>>343
じゃあ、御伽噺やドラマや小説も、「本当」ではないから
一切見ることがないわけだな

天皇は国王じゃないよ、皇帝でも無い。
それは人間がする事だから。天ちゃんはあくまでも神。
それに対抗する為に普代どもは
「神さま」→「カミさま」→「上さま」→「ウエさま」
と家康を呼んで、死後は本当に神さまにした。ﾅﾝﾁｬﾃｰ

>>351
国単位にこだわる必要のある話じゃないじゃん

>>351
生ゴミのお前に言うが、歴史の話しているときに架空の話しもってきたら批判されるに決まってるだろう。
生ゴミなんだから今すぐ死んでくれないか

>>347
天皇家の歴史に比べたらおまえのんちの財産の根拠なんてゴミだから。
返してしまえよ。それが日本のためだし。

人類があるということはおそらく国とか集落があるわけで、人類は天皇がなくても集落や国が滅びまくってもやってこれたということだよな
くだらないあほは歴史の長さ強調するけど縄文時代とかの方が余裕で天皇より長いわけでそれでも屋っていけてるんだから、
天皇なんて必要はないということだな
>>355
そんなわけねーだろうが。財産を手放す必要はない

ベトナムと友好関係を結べ！

>>356
おまえみたいなゴミはいなくても人類は滅びないのは隔日。
つまりおまえはこの世に不要ってことだから死んでしまえばいいと思うよw

>>356
天皇も徳川家もお国のために財産権を放棄したぞ
お前も放棄しろ

どうやったらつまりってなるんだ。
天皇はなくなっても、天皇は死なないしむしろ人権与えられて皇居も開放される。

国は個人の財産と生命を守る義務があるので、俺は死なない方がいいね

天皇は第二次で負けて放棄させられたんだろ。
それまでは国民から奪いまくりだったの。
しかも明治になってな、まともな近代国家じゃないだろう

>>356
政治や社会がこれだけ複雑化した現代に何故太古の時代を持ち出して「やっていけた」と主張するの？

太古であれば各地に僭主や神官などを中心とした都市国家が出来ていた頃で、
それは現代の天皇がもともといた地位でないのかい？

>>362
なら古代の話持ち出して、「天皇は昔からいた」というのはおかしいな。
あと現代なら共和制いっぱいあるからいらないねというか邪魔だね天皇

>>360
おまえ個人の財産や命なんてなくなっても日本は滅びないしやっていける。
つまりおまえは不要ってことだ。
存在自体なくしちまえよwww

悠仁親王がお生まれになったから、当面は何とかなりそうだけど、
もしも女性しかいなかったら、愛子が天皇になってたと思う？
それとも、いずれかの旧皇族の方が皇籍復帰をされていたと思う？

大江戸博物館行ったら徳川ゆかりの品だらけでワロタｗｗｗｗｗ

＞斉藤洋一氏（以下斉藤氏）
代表人のシャクレキリシタンの人だっけ？

>>365
小泉がゴリ押しして女性女系天皇容認になってたんじゃね

なんだこのネトウヨスレは

>>360
同じことばかり書いてるんじゃないぞボケがよ。
日本は滅ばなくても俺が滅ぶなら問題だが天皇なくしても天皇は死なないだろう。
そもそも天皇はなくなった方が人権問題とかで人間らしく生活できるようになるし天皇がいやだといっても
不貞な地位にあるから仕方ない。リストラみたいなものだ。

財産は保障されるべきで、皇居は天皇家の財産じゃないが現在の天皇家の財産は
天皇がなくなってもやつらのものだろ。

頭おかしいことほざいてるんじゃないゴミ

リストラは許されませんよね〜常識的に考えてｗ

それより一向宗とかって何処に行ったの？
今でもいるの？

悠仁親王が生まれたタイミングといい、その後の経緯といい
皇室が何千年も続いてるのなんだか解らないパワーが有るからだと確信したね

少し程度なら許される、問題なのは大量リストラだ。
まあ無くすなら２０億くらいやればいいだろ。そういうことで。

愛子を天皇にして、また国会で望遠鏡だじょ〜ってやられたら
どうするよ・・・アウアウに天皇は無理！

>>370
何回いってもわからんから同じこといってる。
天皇が制度としてなくなれば日本には影響でるが、おまえごときクズの
財産や命がなくなっても日本は関係ない。
つまりおまえのようなカスは日本に不要だから蒸発してしまえよww

>>372
浄土真宗になってる
>>373
皇族結構いてあいつひとりしかいない

愛子さまがいじめられてた云々はどうなったんだよ

>>370
おまえ、アホすぎｗｗｗ

>>363
現代と古代ではそれぞれ別の理由から天皇制の意義があるのであって、
古代における君主と現代の立憲君主はまったく非なるものということ。

共和制から独裁者を選ぶ可能性についてはどう考えているの？

>>376
わかってないのはお前だな。
まず天皇は日本にはなくてもやっていける。
その上で天皇個人の人権や財産は保障する。

俺の人権も保障されるべきだな、天皇の財産だって過去収奪したものあるんだからよ
それすら保障しないわけじゃないから。それすらもわからないのかオウム返しゴミが


>>380
天皇は立憲君主ですらないんだよ。何故なら統治権ないから。
三権分立の硬性憲法の共和制で独裁者が出るわけがねーだろ。戦前のような体制の方が軍部独裁とかになるわ。
ナチスは三権分立もなかったんだからよ

へ〜リストラ許されるんだ〜ｗへ〜ｗ

歴史的には天皇家に権力ある期間の方が短いだろ
戦国時代なんて権威がないから近衛前久みたいなのがやたらアグレッシブに働く羽目になったわけだし
平家も源氏も朝廷に実権与えない方向で動いてたし
それより前になると藤原氏の傀儡だし

>>378
クラス分けでいじめっ子が遠い教室にやられてお終い

なら、債務大きくなったのに首に出来ないんですか。正社員抱えて倒産しろってのか。死ねよ

>>385
北海土民は雇用の調整弁

へ〜会社存続のためになら社員の首切っていいんすかｗへ〜ｗ
酷いファッショだなｗ

労働者万歳のアカ的な発想なんだろうな共産主義天皇信者
珍しいものもいたもんだな

>>1
>◇徳川慶喜（とくがわ・よしのぶ）
>　江戸幕府第１５代将軍。１８３７年に水戸藩の徳川斉昭の七男として誕生。
>６６年に将軍に就任し、６７年に天皇に政権を返上する「大政奉還」を行った。

江戸城明け渡し後は、水戸で謹慎生活を送った。
>６８年に静岡に移住し、狩猟を楽しんだり、写真機を持ち歩いて
>郊外の風景を撮影するなど、趣味に没頭する日々を送った。
>９７年に東京に移り、１９１３年に７６歳で死去した。

働いたの実質1年wwwwwwww　究極の勝ち組ｽｺﾞｽ

>>381
いやまだわからんのかこの低学歴のゴミくんはwww
天皇の地位とおまえの財産と命の日本に与える影響を天秤にあえてかけるとすれば

比べもんにならないほどおまえの命の方がゴミなことは事実。
不要だからという理由で天皇なくせという前に比べものにならんくらいカスの
おまえの命と財産を処分した方がいい。
特に底辺で害しかもたらさんゴキブリレベルのクズのおまえなら尚更だよw

将軍に就任する前、家茂の時代もフィクサーとして働いていただろ

サヨクの人は目的のために思想がブレるんですけどねｗ

もはや関西・北陸に攻勢かけられて泣き叫ぶだけの北海道

>>390
まず地位と生命は同等ではないね。
地位は国や組織のためのものだから、「不要」なら無くしても委員だけ尾ｄ
人権は無くしてはいけないんだよ、何故なら自然権で人としての権利だから。
たとえば、会社とかでも不必要な地位は削除されるだろ。

日本の影響じゃなくて、役割で判別していくことが重要なんだよ。

そんなこともわからない公民すらやってないアホは死ぬか北に行けばいいんじゃないのか。
そもそも「日本に与える影響」ではなくて、「立場ごとの実状」での判断だからな

ゴミなりの判断で

そもそも徳川幕府を復興させるにしても天皇が必要だし
徳川を天皇にするなら今のままでも同じだし
なんで北海道が発狂してるのかわからん

>>383
昔も現代も、天皇に認めてもらわないと政権に正当性が与えられないよ。
正当性のない政権は朝敵として、日本人共通の敵になる。
天皇には実権はないが、権威だけは何時の時代もあった。
それを潰そうとした人間もいたけど、いずれも上手くいかなかったね。

勝手に「日本に与える影響」なんてどうでもいいものを振りかざしたところで意味はないね。
日本に与える影響なんてどうでもいいからな。それぞれごとの実態だから

>>1
関東人のクセに語尾に〜〜やとかつけんなよ
パクるな

>>396
昔もってお前はアホか。ウヨはどうして捏造ばかりするんだ。
憲法に国民が主権もつってかいているだろう。
別に天皇は任命しなくても摂政強引に立ててとうしてももいいんだよ。
ボケが

こんなスレで思想振りかざしてる人、もう頭おかしくなっちゃってるから精神科で受診なさったほうがいいですよ

摂政って皇族しかなれないんじゃ？皇族は亜天皇みたいなものだろ

前にテレビで徳川の代々の将軍の墓を調べている番組を観たら
棺桶の中に正座する形で刀を構え東京を守護する状態で埋葬されているんだよな｡
なんか感動したぞ

いや分かる
語りたいオーラすごいから
ガチサヨクの人は

ウヨは資料も出せず捏造しか出来ず電波理論を振りかざし妄想しか出来ない
死ねよ
>>401
そうじゃないはずだ
○２ 　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。

>>394
おまえの天皇不要の根拠がそもそも｢なくてもやっていける｣というもんだろ？
その視点にたてばおまえの命も財産もなくても日本はやっていける。
あと人権はいくらでも国家によって制限される。禁固刑然り、死刑然り。それが現実
おまえみたいな犯罪者タイプのクズなんぞ人権主張するのもおこがましいw

>>399
摂政って "天皇がいる" から摂政なんだけど。
それに選挙で国民に選ばれても、任命式が終わらないと正式に内閣は発足しない。

昔、北海道で、天皇陛下の乗った車両が一般車両と
事故った事件があったな。
さすが北海道警察、アリエネーって爆笑したわ。

徳川の末裔って、フィリピン人か何かと結婚したよな

>>408
ベトナムな

>>405
天皇は地位だから不要ならば国で削除してもいいというかするべきだな。
なぜなら公的な地位や機関は国として必要という前提があるからで不要なら別に削除してもいい。
俺がいつ天皇の財産を侵害すると書いた。保障すると書いているんだがね

人権はそうじゃないな。与えられているものが違うんだからいくらがんばっても、お前の電波論理は意味がないんだから
ほざいていろよごみが

>>402
昔は誰でも棺桶に正座かアグラで埋められたろ。さすがに刀は入れないだろうが

ベトナムかw

>>406
天皇がいなくても摂政で問題ないな。拒否しても体壊していることにすればいい。

>>345
天皇家とその一門と大名では島津家ぐらい

>>413
鎌倉幕府の執権みたいな

豊臣か藤原か蘇我か物部か大伴を復活させろや
徳川みたいなもち食い野郎なんざ日本にはいらね

じゃあ俺が征夷大将軍に任命されて埼玉に幕府開くわ
身分制度は士農工商で
おまえらν即民は生粋のクズだからアウトカーストな

>>410
必要とされて機能してる天皇と、みんなから疎まれ、｢死ねばいいのに｣と思われてるおまえとどっちが不要かは明らかだなw
人権も制限されるのが現実だといっとろうが頭悪いんだなw

必要という前提がおかしいな。
なくてもやっていける。
皇居うざい
人権制限
菊タブー
行幸渋滞
政教分離

要らないね天皇

北海道涙いっぱいたまってそうwwww

徳川の末裔とか言うと、皆に引かれて縁談に乗る女子がいなかったのかね
いまでいえば皇太子の嫁さがしみたいな

>>419
もうそれ日本じゃなくていいよね
世界には色々な国家があるから好きなのを選べよ

英語教えてくれれば

もう教わっただろ

義務教育レベルじゃ無理だって
日本史も天皇中心に書きすぎというかアイヌの歴史とか蝦夷の歴史とか沖縄の歴史とか教えないとおかしいな。
天皇中心に錯覚させてる

>>425
アイヌなの

徳川幕府なんて最初以外、おまえらがあんだけ嫌ってるガラパゴス税金無駄遣いの極みだぞ

地方が逆らわないように、なんでも規制
帆が1個以上あるでかい船禁止、大砲禁止、勝手に他の都市に行くの禁止等等
参勤交代強制で地方が発展しないように無駄遣いさせまくり

戦国時代は世界有数の国力があったのに
江戸時代に停滞したせいで、黒船来たら、こっちは規制のせいでしょぼい帆掛け舟しかないどうしようって
びびって鎖国するしかないヘタレ発展途上国におちぶれてた
徳川復活させろなんて奴は、北朝鮮にでも移住するのがおすすめとしか

今の日本はアイヌとか沖縄とかがあるから彼らの歴史を書かないのはおかしいな。
まあ同化政策という批判も来るだろうけど

ここは熱いスレですね

アイヌの歴史ってID:3n0FsMDpの先祖に土地を奪われたとかそんな話？

天皇廃止とかいってるやつがいるが　何にも考えてない。
人間宣言した今でも庶民の天皇への想いは高い。
戦後、すぐにお召列車で全国に行幸して庶民のアメリカに対する怒りを抑えさせたし
大きな災害時にもいろいろとやっている。
政府が対応出来ないそういう「癒し」の部分を天皇家が支えてる。
外的なものを政府が支えて、内的な部分を天皇家が支える。

日本に必要：天皇制

日本に不必要：在日朝鮮人

あー、言っとくけど最初の天皇が渡来人だったとしても
今の朝鮮人とは違う人種だからねｗ

日本の歴史＝天皇家の歴史

沖縄やアイヌ史を教えるのは当然だけど
朝鮮史や満洲史や台湾史も日本史のなかで教えたほうがいいと思う

>>419
変に持ち上げる必要は無いけど、かといって捨て去るほどにいらないもんじゃない

あと徳川慶喜は最悪。あれこそ本当の朝鮮人みたい。（朝鮮人じゃないけど）
社員が必死に会社の為に働いてるのに本人は競合してる企業に自分の会社を身売りしたようなもの
あんなのを将軍にするぐらいだからどっちみち徳川家の寿命は尽きていた

>>427
規制はあったけど、中朝みたいに停滞するほどじゃなかったから
近代化はすんなりできた

>>436
それどこで得た知識？

>>435
必要ねーだろ、何の役にも立ってない。
むしろ害毒だ。ファンが多いから保護するなら、タレントと同じだぼけ

>>436
慶喜がさっさと放り投げたから、さっさと終われて日露に繋がってる
ぐだぐだ内乱やり続けていたら、いろいろと世界の流れ変わる

で、出来たのがトンデモ明治政権だからな。
日本のためを考えるならたたかって共和制にしろよ。
+民レベルの政府だったんだからよ、大日本帝国

>>439
天皇関連で保持できてる伝統がたくさんある
そういう原日本文化的なものは貴重品
文化財の保護とかいらんというのなら仕方ないけど

>>441
どっちみち例外のぞいて民度低いからうまくいくわけない
昭和の暴走も流れ的にある種必然

蝦夷の土人てこんなレベルかｗ
さすが本土にたからないと生きていけないカス民族なだけあるなｗ

>>442
文化財の保護なら文化財の保護でやればいいだろうがよ。
宗教法人化しても余裕だぼけ

>>443
それはないな。軍部や政府が独走したというだけ。
というか、めちゃくちゃな方式で拡大したのが大日本帝国だからな、さすが+民レベル

>>445
宗教法人じゃ合わないから今の象徴天皇制
問題無いじゃん

>>447
あわなくねーが出来るだろうが
文化の保護なら文化庁でやれ。

>>446
軍部や政府だけで独走できるわけないだろ
大衆の支持がある程度あったからだよ
大衆煽ったのはマスコミ

>>348
教科書に載ったら黒歴史にならないだろ、富野に土下座しろ。

>>448
王族とかってのは外交的要素も抱えてるんだから、文化庁じゃ無理だろ

マスコミは新聞法とかで政府のおべんちゃらを書いていただけの新聞だったね。
読売なんてのっとられたわけだし。

大衆の支持って、大衆のこと考えてねーよあの政権。治安維持法とか格差放置とかよく考えてみろ。
全体主義に近い政権、さすが+民

>>451
外交は政府がすればいい。ただの儀礼だ。

つーか「天皇制」なんてアカが作った造語使うなよ、実際存在しないぞ
あるのは「立憲君主制」だろうが
英語で「テンノーセー」と訳すんのか底辺ブサヨは

>>452
日露で勝った後に日比谷で暴動起きてるのはマスコミのせいだろ
政府が煽ったのか？

何度立憲君主じゃないといったらわかるんだ。
立憲君主なら統治権ないといけない、天皇にはそれがない
皇室とでも書いておけ

>>453
ただの儀礼じゃないからだろ
王族関連の行事はいろいろ各国の首脳も動くじゃん

>>432
全く同意！

現在の日本のキングはチョンw
マジでこいつらをたたき出そう。

政府が情報統制してその後事実を報道しただけ。煽ったせいじゃないね。

>>457
ただの儀礼じゃボケがよ。
というか首脳が動いても儀礼だからだ。
というか外交に影響与えたら問題だろ。小沢が中国の交換と天皇を会見させただろ。

>>459
国民新聞社が講和賛成で焼き討ちにあったのは日本人の民度が低かったからでしょ

民度関係ないね。
というか連戦連勝と信じ込まされて増税であの戦果ならあれくらいの暴動はおきても不思議じゃないな。
それくらいの暴動しかおきてねーだろ。民度と言うレベルなら民衆に戦争起こす権利なんてねーっての。

>>460
会見じたいに意味があるからでしょ
儀礼以上の意味があるからこそ会見させたわけで
国交回復のときもそうだったじゃん

>>462
海外マスコミは情報ちゃんと出してるんだから、知ろうと思えば知れたのに
マスコミは政府寄りで国民もそれを鵜呑みにするってのは発展途上国だろ

>>463
どうやったらそんな曲解できるんだボケがよ。
会見に意味があったんじゃなくて、政治的に外交的に意味がある行動したから問題になったんだろうがよぼけが。
天皇の政治利用だろ。中国と仲良くするなじゃないだろう。曲解するな。

天皇ってローマ法王みたいなもんじゃないの？
そりゃ権力あった時代もあったかもしれないけど、単なる精神的支柱でしょ。
西洋文化がキリスト教と切っても切れないように、日本人は絶対に神道から逃れられないんだから。

>>462
政治利用ってのは結果的にであって、そこに政治的価値が無ければ利用する意味も無いんじゃね
天皇という存在自体に価値があるから、そういう問題になるんであって、価値が無ければ問題にはならないでしょ

儀礼でも外交的に意味があったら政治利用として問題になるよ。
外交はビジネスだから利で動くよ。会社同士のパーティがビジネスに意味あるとでも。
>>464
どうやったら海外マスコミの情報を日本人が知れるんだ。
テレビもないしラジオも統制されてるしネットなんてねーぞ当時はよ。
頭おかしいのかよ

3n0FsMDp
何時間このスレに執着してるんだよｗ
流石蝦夷は暇人だなｗ

薩長(官僚）が、大政奉還して天皇に権限を返せばいいんじゃない？

>>467は>>465ね

>>466
ただキリスト教みたいにがちがちに決まってないからな、神道って
ハロウィンみたいなのがそのまま宗教になったようなもんだから、日本の文化に密接に関係して切り離せない

>>467
利用する価値はあるが、憲法や歴史的に問題になる。
>>470
不可能だろうがよボケ。
憲法どうするうんだよクーデターでも起こすのか米軍に鎮圧される

>>468
日本でも手に入ったはずだし、ヨーロッパのマスコミなら報道してるだろ
そういうマスコミの姿勢もひっくるめて当時の日本の民度が低かったんだよ

>>441
やっばりおまえ新参じゃんw

帝国の栄光を残り無く抹殺したるは、わが全権なり
全勝国民の顔に泥を塗りたるは、わが全権なり
世界的舞台の上に見苦しき戸惑いをなして赤恥をさらしたるは、わが全権なり

わが国民は、断じて彼の帰朝を迎うるなかれ
之を迎うるには、弔旗を以ってせよ


これが当時の有力新聞の論調です
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
天皇自体が大政奉還するのはどう。といっても誰に奉還するのか分からないが

>>472
だから今みたいに法律で縛ってるんでしょ、天皇は
このままでいいんじゃね

>>473
法律で統制されてるからできねーんだっての。
つまり+民が考えそうなことだな情報統制は

政治スレで＋民云々だすやつは去年きた(＋から逃げて来た)新参だよねwww

>>477
よくないね、害毒が非常に大きい。
というか利用価値があるなら皇室解散して選挙に出るなり外務省に試験突破して
入ればいいんじゃないでしょうか。
まあ政治は難しいからそんな議席獲得できないっぽいが、ほとんどの国民にとって好きといってもなんとなくということだろうし
支持母体が天皇ファンと神道系しか無いだろうから議席なんて獲得できなさそうだ。

>>478
国民新聞社は当時講和賛成で政府の味方するのかって焼き討ちされたわけで、
他の新聞は講和反対だったんでしょ
統制されてないんでは

>>480
老人連中以外は支持少ないかもしれないが、
教育の仕方次第でこの先どう転ぶかわからんのだよ
同じようなことは昭和初期に起きてたわけだからな

天皇に太平洋戦争の責任は取らせるべきだったろ。
戦争にGO出して半端ない人が死んだ。

おれ関西人だからなのか、どうしても徳川家康が好きになれない　つーか東軍全員死滅しろ

>>481
統制されて連戦連勝と出ていた。戦時統制はされていたっぽい。
その後焼き討ちあったのはマスコミじゃなくて増税のせいだっての。

>>7
おれのことかー！

徳川 義崇（とくがわ よしたか、1961年 - ）は尾張徳川家第22代当主。プログラマー、実業家。

プログラマｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

>>180
その王朝とやらが捏造って可能性はないの？ｗ

つかそういう明らかな身分差別の何が文化だよ

＞＞482
洗脳教育なんて不可能だから
昭和は天皇が統治していた国家だからめちゃくちゃに洗脳しまくったわけで
現在では現在では不可能だ。
というかどんどん支持失って地盤作らないと小政党にすらなれないだろうな。
今の天皇が次の選挙に出ても皇族は受かるだろうが、それ以外は無理だろうな。
支持基盤が少なく利をもってこれないから

>>488
確かに同意。
国内にある天皇の古墳は調査すらさせないからな。
変に調べられたらボロが出る可能性が有るしな。

結論
天皇は宗教法人でよい
選挙出てもマスコミが戦前の再来と書くので受かるのは不可能。
外交にも内政にも意味はなし、害が大きい

終わり

天皇も皇族も還俗して、選挙に立候補して大臣や首相になったらいいじゃ

>>485
といっても、統制以上に勝利に対する気分の盛り上がりってのはマスコミにもあったと思うよ

>>489
普通に歴史から教育していくだけでも違う
今はほとんどスルーされてるし

>>492
それは無理　それすると　天皇家が永年総理大臣になってしまう。
戦前に逆戻り

お前らみたいなどこの出とも分からないような百姓くずれほど天皇がどうとか言うんだよなぁ
上流階級にあこがれてるんだろうけど

なんで天皇家の権威が今でも一番上なんだろうね

>>494
鳩山みたいに弱腰政治で、選挙で落とされるんじゃ

>>18
関係ない。豊臣という姓（かばね）を持っているし征夷大将軍より上の極官太政大臣にもなっているし
関白だったしそれ以前に従一位だった。

せやな

>>493
めちゃくちゃに増税されて人死んで連戦連勝報道からああなったんだろうがよ。
マスコミ関係ないだろ。ただ単に民衆抑圧しまくったからああなったんだよ。
曲解するなよ

>>493
歴史をいくら勉強しても天皇に任せようなんて発想は出てこない
そもそも戦前は洗脳しまくってああなったわけで逆に普通に教えると
天皇が内覧しまくっていたり戦前を考えると天皇に政治をさせようなんて考えねーよ。
むしろ立候補してもウヨ以外誰も票入れねーわ。
>>494
なるわけねーだろ。支持母体どこいるんだよ。
マスコミも一斉攻撃するだろうから政治参加は無理だな。
選挙に受かるのは数人以外無理だろが。

>>485
戦時統制なんぞどこの自由主義国家でも行われてたし、あと連勝連勝とかいうのは
海軍の大本営発表のしかも海軍部だろうに。統帥権干犯問題で政府関係ないぜ。

>>501
情報統制されて連戦連勝と報道されていたんだって言うの
あと政府に都合悪いと報道できなかったんだよ。
新聞法とか、白虹事件をしらねーだろ。

>>12
源氏は皇族の末裔
徳川はその源氏の末裔な訳だが

で、当主は結局ベトナム人と結婚したの？

>>501
政府じゃなくて海軍の最高統帥部だよ。陸軍も大本営の嘘の発表に騙されてるんだから
連勝の件は政府主導ではない。
あと戦時下の報道統制は連合軍にもあったから日本軍の特殊事項ではない。

逆に米軍の極東情報部によれば、日本のマスコミは戦時中でさえ政府を批判したといってる

安価間違った。
>>502
政府じゃなくて海軍の最高統帥部だよ。陸軍も大本営の嘘の発表に騙されてるんだから
連勝の件は政府主導ではない。
あと戦時下の報道統制は連合軍にもあったから日本軍の特殊事項ではない。

逆に米軍の極東情報部によれば、日本のマスコミは戦時中でさえ政府を批判したといってる

>>506
上は日露戦争の話だね

第二次世界大戦なら報道統制されまくりじゃねーか
検閲体制で戦争に不利な事書くと出版できなかったんだからよ。
竹槍事件しらねーだろ。ここにきて何が竹槍かと書いたら赤紙届いたんだからよ。
政府を批判なんてほとんどしていない。自由主義の政府ならたくさん批判できるが
全体主義国家じゃ不可能だ。少し批判したこと驚いているだけだろう。
政府主導だよ。政府＝軍隊になっていて東條から政府が戦争やったんだから。

>>507
日本国内においても新聞や雑誌が政府を非難した。彼等はもっと強力な指導力
と、もっと緊密な戦争努力の調整とを要求し、政府がそれを必要な程度行って
はいない事を指摘した。彼等は言論の自由を制限を非難することさえした。

1944年7月、東京の某新聞紙上に掲載された、新聞記者、元議員、大政翼賛会
の指導者たちからなる座談会の記事はそのよい例である。ある発言者はこう
いっている。
「日本国民を奮起せしめるいにはいろいろな方法があると思いますが、その中で
最も重要な方法は言論の自由であります。ここ数年来、国民は自分の考えている
ことを正直に言うことができませんでした。彼等は何か言えば咎められはしないか
と恐れていたのであります。彼等はおどおどし、なんとか表面だけを繕うように
努めて参りました。そのために民心はまことに臆病になっております。こんな事では
とうてい国民の総力を発揮することができません。」
もう一人の発言者は同一趣旨を敷衍してこう述べている。

「私は選挙区の人とほとんど毎晩のように会談を重ね、いろいろな事柄について
意見を訊ねて参りましたが、どうも皆恐れて口を開かないのです。
言論の自由が否認されて参りました。これは確かに戦意を旺盛にする正しい方法
ではありません。国民はいわゆる戦時特別刑法と治安維持法とによって甚だしい
制限を受けておりまして、まるで封建時代の人民のように臆病になってしまいました。
従って今までに当然発揮し得たはずの戦力が、現在も尚、発揮されていない始末です。」

このように、戦争中でも日本人は政府や大本営や、めいめいの直接の上長に対して
批判を加えた。
「菊と刀/ルース・ベネディクト　第二章　戦争中の日本人より引用」

あと日教組の教師がしたり顔でいう戦時中は敵性語として英語は禁じられたとかまったく嘘だから。

都内の徳川家ゆかりの地には大型の建造物が建つことが多いような気がする

戦時中なんぞアメリカもこんなもの


ヒラヌマ（平沼）は、太平洋戦争中に米軍が情報操作によって生んだ架空の戦艦。1941年12月10日の
フィリピン上空で起った空中戦において米軍が「空の要塞」と誇っていたB-17が初めて撃墜されたこと
から、士気の低下を恐れた米軍が架空の日本軍戦艦を撃沈したとの情報を流したもの。金剛型戦艦を
想定していると思われるが、米軍が適当につけた名前のため、日本海軍の命名慣例から外れている
（総理大臣経験者の平沼騏一郎からの名と思われるが、日本海軍に人名から命名された艦艇は存在しない）。

米軍は以下のように発表した：

コリン大尉以下10名の搭乗するB-17は、圧倒的な日本空軍の攻撃を排除しつつ、ビガンの敵上陸地点
を空爆した、戦艦榛名、戦艦ヒラヌマほか約40隻の日本艦隊は、上陸作戦中だったが、B-17は500ポンド
爆弾3発を投下、そのうち一発は榛名に、2発はヒラヌマに命中、ともに大火災を発生させたが、敵艦載機
数10機による包囲攻撃を受け、故障を生じたコリン大尉は、B-17をそのまま降下させ、榛名に体当たりを
遂行しこれを撃沈した。コリン大尉の勇戦こそは全軍の範とすべきである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%8C%E3%83%9E

アメリカの情報統制

アメリカ本土空襲

日本海軍は、アメリカおよびカナダ、メキシコの太平洋岸を中心としたアメリカ本土攻撃を計画し、
その一環として1942年2月24日に「伊号第一七潜水艦」（以下「伊17」とする）によりカリフォルニア州サン
タバーバラのエルウッド石油製油所への砲撃作戦を行い、同製油所の設備に被害を出すことに成功し、
アメリカ本土への日本軍の上陸を警戒していたアメリカ政府に大きな動揺を与えた

これらの活動に併せて、太平洋のアメリカ沿岸地域に展開していた日本海軍の潜水艦が通商破壊戦
を実施し、アメリカ西海岸沿岸を航行中のアメリカのタンカーや貨物船を10隻以上撃沈し、中には西海岸
沿岸の住宅街の沖わずか数キロにおいて、日中多くの市民が見ている目前で貨物船を撃沈する他、
浮上して砲撃を行い撃沈するなど、開戦以来日本海軍の潜水艦による攻撃行動がアメリカ及びカナダ
の太平洋岸地域で多数行われていた。

オレゴン州への空爆は２回

しかし、アメリカ史上初の敵軍機による本土空襲に驚いたアメリカ政府は、太平洋戦線における日本軍に対
する相次ぐアメリカ軍の敗北に意気消沈する国民に対する精神的ダメージを与えないために、軍民に厳重
な緘口令を敷きこの空襲があった事実を極秘扱いにした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2

>>511
榛名に体当たりじゃなくヒラヌマだろ。榛名は終戦まで生き残った

>>513
いや。そういう話ではなくヒラヌマという戦艦もそれを沈没させたというのも
アメリカの自軍戦意発揚を図る大本営発表ででっちあげ。

戦時での嘘というものが日本固有のものではないという例として挙げただけ。

>>508
それは一部だろたぶん。
つーか新聞法や白虹事件だの軍部の検閲だので、都合悪いのは報道されないようになってたんだよい。
新聞や雑誌が非難ってたぶんそれは超一部の事例でほとんど「連戦連勝」だっただろうが。

つーか竹槍事件があったり、閣議決定あったり、映画作ったら潰されたりといったことがあったんだから
報道統制が無いというにはならねーっての。

戦時じゃなくて日本は平時ですら不敬罪だの、治安維持法だのによって報道統制があったっての

>>512
日本と違って基本的には、認められていてそれくらいしかないだろう。

こっそり核を持てば、独立出来そうだな。

>>514
イギリスは？フランスは？となるんだが、はっきりいうが統制はあっても日本ほどじゃないだろうって。

>>514
何のために架空のヒラヌマを作ったのか

いまの近代天皇制廃止したら、
皇族が野に放たれてどっかの志士か篤志家に担がれて、
平成維新やりたい放題になるやないか！

誰がやるんだよ。やるのはウヨくらいしかいねーよ。
決起しても自衛隊に潰されるね

抽出 ID:3n0FsMDp (105回)

このスレの20%はこいつか
そんなに天皇制が嫌いなら掲示板でほえてないで現実で行動しにいけよ
いつもブサヨがネトウヨに言ってることだぞ

>>515
ちゃんと玉砕は伝えられているわけで、連戦連勝もなかろう。海軍統帥部は統帥権干犯
を理由として政府でさえ手を付けられんわけ。だからこそ大本営政府連絡懇談会みたいな
ものが設けられたわけで、政府の命令化にあったわけではない。

あと上に例を挙げたが、米軍も情報統制や嘘の発表をしてる。硫黄島の戦死者数なんぞ
６か月米国民は知らなかった。

日本が全体主義国家であって自由主義国家では起こらないことが起こったとかいうのは間違い

尚、日本人の政府批判についてはルースはかなりのページ割いていこれがて特殊事項ではない

言論の自由を公に問題してる時点で自由主義国家最上級の自由言論の形だからね。
座談会の発言者には自覚と自由主義の認識も見受けられる。
ベネディクトの
＞彼等は言論の自由を制限を非難することさえした。
↑
注目してほしい
北朝鮮だとこうはいかない。

>>521
いちゃもんしかつけられないゴミだな
具体的に反論しろやゴミが
>>522
玉砕を伝えられたって一部だし、玉砕に至るまでの経緯もすさまじく粉飾されてると思うけど。
「餓死しました」ではなくて「勇ましく戦って死にました」とか書いていると思うがね。
そもそも新聞統制が閣議決定している状態で政府に手をつけられなかったというわけでもなんでもなく
政府がやっているんだろうがよボケ

米軍の情報統制なんて日本から比べるとかわいいレベルで
アメリカは真珠湾攻撃とかフィリピン歓楽とか報道してているだろうがよ。
政府批判があったというが上のは戦争に協力するという形だろうし議員とか指導者が一部だから見逃されたんだろうがって。
しかもそこにも「言論の自由が抑圧されてきた」って書いてるじゃねーか。
何が自由言論だ、検閲やりまくりのくせしてその一部の座談会のソースしか出せねーのかよ
ウヨがよくやる一部で全体にこじつける方法使うなボケが。
何が自由主義国家だ人権すらないくせによ。どっかに投稿して捕まっているやつもいるだろ。、

>>520　たんなるお前の希望的観測じゃねえか

北一輝みたいにサヨ掛かったやつが担ぐ場合もある
維新の可能性が排除できてねえ

誰が担ぐんだ。担いだとしても自衛隊とか米軍とかに勝てるわけねーだろうが。
妄想やめろ屋

>>523
>玉砕を伝えられたって一部だし、玉砕に至るまでの経緯もすさまじく粉飾されてると思うけど。
>「餓死しました」ではなくて「勇ましく戦って死にました」とか書いていると思うがね。

もちろん。ただそういうのは日本だけのものでもないということ

>政府がやっているんだろうがよボケ
そういうマッチポンプだと誰も納得させられないぜ？
品のない人だ。
あと君が書いている
＞米軍の情報統制なんて日本から比べるとかわいいレベル
＞アメリカは真珠湾攻撃とかフィリピン歓楽とか報道してているだろうがよ。
そりゃだれも騙せんでしょ？　日本もそんなでかいことでは嘘ついてないぜ？

＞政府批判があったというが上のは戦争に協力するという形だろうし議員とか
指導者が一部だから見逃されたんだろうがって。
推測じゃだめですよｗ
>しかもそこにも「言論の自由が抑圧されてきた」って書いてるじゃねーか。
言論の自由を公に問題してる時点で自由主義国家最上級の自由言論の形だからね。
座談会の発言者には自覚と自由主義の認識も見受けられる。
ベネディクトの
＞彼等は言論の自由を制限を非難することさえした。
↑
注目してほしい
北朝鮮だとこうはいかない。

>>525なんで軍事クーデターオンリーで可能性を考えてんだ　IQ低いやつだな

例えばどっかの尊王金持ちが野に下った皇族と通じる
その摂政金持ち周辺のやつが市長選だかに出る
天皇親制でも善政すれば、結果的に民衆の尊王支持広がる
はじめは天皇親制を隠していても良い　民衆は結果がすべてだから
しかも近代天皇制のファイヤーうウォールが廃止されてるから、
天皇はその政治勢力にお墨付き発言可能

市町村レベルから民主制に則ったまま、親天皇政治勢力が日本の一部に固まって、
中央と民主的に対立しはじめる
いまの革新知事の橋本・そのまんまとかも乗り合いしてくる
地盤看板無かったみんなの党ですら一気に広がる時代だ

そんくらいシュミレーションしろ　低脳

>>526
腐れウヨが死ねよ
日本の幅は広すぎるんだっての。
たとえば日本は半分餓死者だけど報道なんてされてねーだろうが。
連戦連勝で勇ましく戦って死んだとかいているだけで、外国ならあれだけ餓死者出た時点で
報道されてるわボケが。つーか連戦連勝とか書いていただろう。
敗北を敗北なんて書いてねーよ。架空の戦果とか敗北を隠すとかしまくりだっただろうがって。
海外で子のレベルのはありえねーよ

何がマッチポンプだ「戦時の新聞報道の体制に関する件」が閣議決定している時点で政府主導だろうがよ
情報局は政府でしょう
真珠湾攻撃とかフィリピン陥落でも比較的な事実が報道されただけ多分

何が推測だよ、小説だの流言だのですら発禁だの検挙されているのにどうしたらそんな判断できるんだよボケ
かなりすばらしい考証だって

北朝鮮だとこうはいかないって書いているがそもそもそれにすら言論の自由が無いといいっているだろう。
一部だけを出して全体にこじつけるクソウヨ死ねよ

天皇家なんて元はただの一豪族だろ
しゃしゃんなや

>>527
どうやって天皇親政するんだよ。マスメディアにかぎ付けられるわ竹原と同じような問題行動だろうがよ

天皇信者とか腐れウヨの妄想は現実性が無いからな
統一協会にでも入ったんだろう

何かを壊すのはバカでもできる
バカは壊したあとのことを何も考えんからな

>>530　はあ？

近代天皇制の防御壁が無くなった天皇が、何の問題行動だ？
たんなる一民間の権威あるおじさんだろうが
何を言おうが、どう政治に関ろうが自由だ　
あほか

利権が無くなると俺には聞こえてくるぜ

政治にかかわりたきゃ親政なんて出来ねーって
議会のいうことをやらなきゃいけねーんだから

>>528
＞腐れウヨが死ねよ
人権を守ろうとする左翼なんて存在しないということがよくわかりましたよｗ
罵倒で言論封殺さえするんですものね。こわいこわいｗ
＞連戦連勝で勇ましく戦って死んだとかいているだけで、外国ならあれだけ餓死者出た時点で
報道されてるわボケが。つーか連戦連勝とか書いていただろう。
実際、連戦戦勝していた時はそうだしそう書いていたでしょうな。また死んでるわけだし、食糧不足
は報道されてたよ。

あとは根拠のないチラシの裏の悲鳴なんでコメント差し控えます。

さっさと負け認めたほうがいいですよ。根拠のない妄想しかあなたもいう言えなくなっていますからねｗ

「２ちゃんねる」で落選候補中傷の北大生逮捕
2010.7.23 18:38

このニュースのトピックス：ネット犯罪
　今月１１日投開票の参院選比例代表に「たちあがれ日本」から立候補し、落選した拓殖
大客員教授の藤井厳喜氏（５７）をインターネット掲示板「２ちゃんねる」で誹謗中傷する書き
込みをしたとして、警視庁小岩署は２３日、名誉毀損の疑いで、北海道大学理学部４年生、
畠山育人容疑者（２３）＝札幌市北区北十三条西＝を逮捕した。

　同署によると、畠山容疑者は「４月ごろに２ちゃんねるで藤井氏を知り、私の思想と合わず気
にくわなかった」と供述している。

　逮捕容疑は４月２０日〜２１日、２ちゃんねるの掲示板に計３３回にわたり、藤井氏を誹謗中傷
する書き込みをし、名誉を傷つけたとしている。

　同署によると、藤井氏が友人から書き込みがあることを聞き、４月に同署に相談していた。
畠山容疑者と藤井氏は面識も接点もないという。ほかにも同様の書き込みが約５０件あり、
同署は裏付けを進めている。

くそ和露多‘ｗｗｗｗ

>>535　またまたまた頭の悪りいこと言ってら

皇族にすりゃ幕末ん時と同様、スポンサーになってくれりゃ権威のお墨付きを平成維新家に与えるんだよ
皇族から政治に関わりたい、とかいう発想がもう的外れ

現状の近代天皇制に玉を閉じ込めとくのが、
ブサヨにとっても安全・得ですよと親切に教えてやってるっつーのに
頭が悪いからわかんないか

>>536
早くお前は死んだ方がいいわな

負けてる連戦連勝を報道させられたって言うのよ
あたりめーだろかすが、軍部に検閲されてるんだからな
食糧不足が報道されたって、死ぬほど病気で餓死したとか報道されてねーよ
勇ましく戦って死にましたばっかだろう

反論には答えずに勝利宣言してんじゃない
妄想ばかりしてるなよぼけ、君が敗北宣言したほうがいい

そもそも小説だの流言だので捕まっている時点で自由なんかあるわけないよ
いい加減にしろよ妄想やろうが
記事制限の通知なんてあったんだよ禿

これまた韓国チックな事を・・・・・

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:iz5tfycm87wJ:maechan.sakura.ne.jp/war/data/hhkn/47.pdf+%
E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%80%80
%E6%A4%9C%E9%96%B2&hl=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEESj83oFeBdo_y_dWqn7FKzkx9udy1IWw1-xCou4VUUn5X-Ia2m2ZUJ8gr8422SHzHfdOfYdCu6jtn5en7CpDaWPTOkAfsw6xR7r36vp0Y6FRnsifBz1lZO7dkiU_enSaMhNocaJT&sig=AHIEtbRh7031xmVNstYNAzfrEttQ093gUQ

>>539
＞早くお前は死んだ方がいいわな
そんなに悔しがらなくてもwww　死ぬときは死にますよ。

＞あたりめーだろかすが、軍部に検閲されてるんだからな
アメリカ軍はしなかったとか？あれ？ＧＨＱは検閲なんぞしなかったのかな？

何も反論できていないのはあなたですよｗ

>>538
いい加減にしろクソウヨ

権威のお墨付きを与えたところで竹原みたいなことで専権処分なんてそんなできないだろうし違反しているから
マスコミが報道しまくるが。平成維新家がやれるならやればいい。自衛隊に勝てるならな。無理だが

近代天皇制に閉じ込めなくても戦前になんか戻ることは不可能だ。
まあもし天皇を総理にしたきゃすればいい。天皇の政治にはネガティブな印象を国民は持っているから不可能

天皇制度廃止だな
単純に皆が気づいた
こいつ等のパフォーマンスがまったく俺等の役に立っていない事を

強姦チョン人、強盗シナ人と同じ類
こいつ等が日本に金落としてるなんて大嘘
そんなもんの恩恵を授かってるのは極一部
その一部だけで金が受け渡しがあるだけ
それ以外の奴からしたら何ら得がねえ
犯罪行為を一方的に受けるだけだからリスクしかない
朝鮮人の賭博汚染とヤクザなんて日本に対する最悪のテロ行為だろ

天皇もこいつ等と同じ
天皇の面と糞パフォの所為で気分を悪くしたり、税金と言う名で直接金を毟られる
自分にプラスの部分がまったくねえのにマイナスは常に食らう糞システム
廃止でいいよこんなもん

>>542
GHQはやってねーなんて書いてねーわ。
戦時中のアメリカやらイギリスやらとの比較だって書いているだろボケ

早く反論に答えろよ。

情報局の検閲体制だってのボケが

本当こういうスレを見ると右翼は糞ってことつくづくが分かる

徳川慶喜が
どういう経緯で将軍に選ばれたか知ってるのか？おまえらw

またバカサヨの嘘つきっぷりと頭の悪さ、似非人権家ぶりが暴露された良スレ

徳川家は代々尊皇に尽くした忠臣だろ。

>>73
あんな鼻の子供はムカつくが大人になったらどうなんだろうね
むしろ鼻っ柱の弱いやつって存在感がない

天皇制維持してよいが、普段着に衣冠束帯するべき
あと和室で畳生活ね。女性は十二単な。儀式の時だけ正装するのは皇室らしくない

>>545
平時なら尚悪いということに気付かないとか？大丈夫ですか？

あと反論って何の？根拠も示されていない妄想にはレスは差し控えるといってあげましたよ。

>>543　またまたまたまた頭の悪りいこと言ってら

だいたい、生臭い犬作教団ですら公明党で中央進出までして来てんだからな
直接政党なんか持たなくても、民主党側の宗教バックみたいに票で操れる方法もある

どっかの篤志家が皇族スポンサーになってあげる代わりに、
皇族側が尊王集団にお墨付き与えるだけで、自分で直接政治しなくても政治操れる
草加なんかと違って、もともと正真正銘の大権威だしな

ったく極左は低脳で困る
可能性のシュミレーションすら出来ずに廃止廃止ってアホか

天皇を前に手相占いとかスピリチュアルやってほしいな
どんなおべんちゃらをいうのか凄い楽しみ

天皇制じゃなければ鳩山大統領とか管大統領になるんだぜ？
わかって言ってるのかｗｗ

>>552
何が平時だボケが、戦争終わって混乱してるだろう
根拠も提示されていないって欠いているでしょ。小説が発禁になったとか流言で捕まったとか。
そもそもそれにすら、言論の自由が抑圧されているって書いた。

反証もしている、そもそも価値判断に対する価値判断で返して何が悪いんだ
ふざけるな

お前ら皇室とは何のかかわりもない一般人の癖になに熱く語ってるんだよｗｗ

>>553
頭悪いのはおめーだクソウヨ。
創価学会は大量の人間がいたからだろう。

尊王集団ってウヨか。そんなやつは選挙にすらうからねーわ。
受かってもマスメディアに叩かれて戦前と同じとなってそれ以上勢力拡大できるわけねーだろ。
そもそも議席獲得できねーだろうし市長になって専権処分連発なんてやると、非難連発だ

>>556
戦争中については、米軍もうそいってるし、硫黄島の膨大な米軍死者も隠してたって教えてあげたでしょ？

専横後のいろんな小説の発禁や催し物や劇の内容による検閲のどこが混乱と関係あるんだよｗ
米軍の嘘暴いた山下裁判は混乱してない米国でも発禁だったの知ってる？

反証？あなたがしたの悲鳴と罵倒だけでしょ？

社民党って議席獲得なかなかできないよねｗ　世間でよほど嫌われてるんだサヨ

>>558　青年会議所の金持ちあたりがやれば一発だわな
そんなもんいくらでも担ぐ組織はある

専制なんぞしなくても、尊王政権は誕生するという可能性をさっき教えてやったろーに
読み返せ
文盲にゃ無理か？

だいたい、現在の近代天皇制廃止したら起こる可能性を頭の悪いお前に御教授してやっただけでウヨってなんなんだよ
キチガイ野郎

橘氏長者でも目指すかな

>>559
何がアメリカが嘘言っているだ。大本営発表と言論弾圧は違うだろうが。
今でも国家は嘘を発表することがあるが、それでもって言論の自由は無いのかボケ

いろんな小説って言ったって市民が暴徒化する危険とかあるだろうし、
日本軍賛美されたり米軍非難されると米軍に悪感情持った市民が暴れて治安悪化とかするだろうがよ
アメリカの発禁は問題だけど例が少なすぎるっての

てめーの例はそれくらいでイギリスだのフランスだのに答えられず、座談会しか出せず
その座談会ですら言論の自由が無いという指摘への反論すら出来てねーだろ。
早く上の反論に答えろよ。
流言で捕まったこととか、小説が発禁されまくったこととか竹槍事件とかに答えろや

>>563
これのどこが大本営発表と性格違うの？

ヒラヌマ（平沼）は、太平洋戦争中に米軍が情報操作によって生んだ架空の戦艦。1941年12月10日の
フィリピン上空で起った空中戦において米軍が「空の要塞」と誇っていたB-17が初めて撃墜されたこと
から、士気の低下を恐れた米軍が架空の日本軍戦艦を撃沈したとの情報を流したもの。金剛型戦艦を
想定していると思われるが、米軍が適当につけた名前のため、日本海軍の命名慣例から外れている
（総理大臣経験者の平沼騏一郎からの名と思われるが、日本海軍に人名から命名された艦艇は存在しない）。

米軍は以下のように発表した：

コリン大尉以下10名の搭乗するB-17は、圧倒的な日本空軍の攻撃を排除しつつ、ビガンの敵上陸地点
を空爆した、戦艦榛名、戦艦ヒラヌマほか約40隻の日本艦隊は、上陸作戦中だったが、B-17は500ポンド
爆弾3発を投下、そのうち一発は榛名に、2発はヒラヌマに命中、ともに大火災を発生させたが、敵艦載機
数10機による包囲攻撃を受け、故障を生じたコリン大尉は、B-17をそのまま降下させ、榛名に体当たりを
遂行しこれを撃沈した。コリン大尉の勇戦こそは全軍の範とすべきである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%8C%E3%83%9E

＞いろんな小説って言ったって市民が暴徒化する危険とかあるだろうし、
＞日本軍賛美されたり米軍非難されると米軍に悪感情持った市民が暴れて治安悪化とかするだろうがよ
そんなことで肯定されるなら戦時中の混乱はさらにさけるだろうにｗ
＞アメリカの発禁は問題だけど例が少なすぎるっての
それあなたが知らんだけでしょ？日本軍のもたぶんあなたが知ってるのはわずかと思うｗ

>>561
どこが起こる可能性だ禿げが
担ぐ神輿ってどこだか書けよ、どこにそんなやついるんだ。
天皇親政とか言うが天皇が政治操った時点でマスコミに非難されるって言っているだろ。

＞故障を生じたコリン大尉は、B-17をそのまま降下させ、榛名に体当たりを
＞遂行しこれを撃沈した。コリン大尉の勇戦こそは全軍の範とすべきである

米軍も特攻礼賛ｗ

徳川一族復活なんかより
戦国時代に戻ろうぜ

>>564
あんたは文章読めないのか？今でも嘘はあるって書いているだろ。
ここで問題は報道規制だろうが。報道どころか日本は言論弾圧してたけどな
横浜事件について答えてもらおうか

>>568
>あんたは文章読めないのか？今でも嘘はあるって書いているだろ。
自分で書いたことも忘れてるの？今じゃなくて戦時中に米軍がやらかしたことで
日本軍と同じ。嘘の戦果は政府がやらかしたことではなくて、大本営だってこともおしえてあげたのにｗ

>>569
おめーが文章読めてねーんだよ。
俺は連戦連勝書かされたと書いている。大本営発表は嘘でも報道しなきゃいけないし
疑問をつけたり、事実の報道も禁止だと。つまり戦争に否定的な情報を入手して報道することは禁止されているって言ったんだ・
そもそも餓死者病死者の情報なんて人づてに入ってくるわな、それすら禁止されていると書いたんだ。

横浜事件と竹槍事件について早く答えろ。

報道統制って日中戦争あたりからでしょ？
満州事変のときにゃマスコミが自発的に軍の礼賛記事書いたじゃん
で、日本国民も恐慌で財界も政治家にも愛想尽かしていたところに
軍部がかましたから一転して軍部支持に回ったわけで

洗脳洗脳っていうからただの陰謀論者だったね

徳川の末裔のオッサンがすんげー小市民で萎えまくり。

>>568
>横浜事件
ああ赤狩りか？ｗ　そりゃ自由主義米軍の十八番だ。

レッドパージ（red purge）は、連合国軍占領下の日本において、連合国軍最高司令
官総司令部（GHQ/SCAP）総司令官ダグラス・マッカーサーの指令により、日本共
産党員とシンパ（同調者）が公職追放された動きに関連して、その前後の期間に、
公務員や民間企業において、「日本共産党員とその支持者」と判断された人びとが
次々に退職させられた動きを指す。1万を超える人々が失職した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B8

越南支配の正当性もできるな

>>565
伊勢神宮とかの皇室の子孫→真打ちだが、これらが関わるようなら、本当に日本史が覆る
浄土真宗のﾘｰﾀﾞｰの家（天皇から臣籍降下後、先祖代々男系相続。）→プロ市民に占領済み
出雲国造家

>>568
横浜事件とレッドバージくらべりゃ規模の差すごいよね？ｗ

君は戦後の混乱だから仕方ないっていうんだろうけど。プ

>>573
答えらねーんだなこのボケが。
はっきりいうが、横浜事件では機関紙出してたら特高に捕まって拷問されたんだって。
言論弾圧してる、どこが最上級の自由主義だぼけ。アメリカと対比させてれるな屑が。
日本が言論弾圧して立ってことだ。つ

竹槍事件についても答えろボケ

天皇の今の顔が酷いのって、明治だか大正の嫁が原因だろ
前に画像みたけどアレの凶悪な遺伝子がすべての罪源

>>574
いやいや、中国に2000年間逆らい続け、フランスやアメリカ、さらに民主カンプチア（ポルポト政権）を滅ぼし、
なおかつ中国にも戦勝した、史上最強国家を取り込めたら、日本は最強国家になれるぞ。

>>567
レッドパージは公職から追放されただけだが、横浜事件は殺害までされてるんだって。
同じにするんじゃねーぞ

>>577
自由主義と民主主義は異なります

この雲助野郎
徳川タクシーキックを受けてみよ!!!!!

そういや女系だかなんだかの話はどうなったんだろう

自由主義というなら権利はあるはずだから、特定の言説で拷問まで食らうかよ
北朝鮮じゃねーか、アメリカでもここまではやらんわ。
今でも共産党に入っていたら特定の職業に付けないけど、これは言論弾圧か？
違うだろ

座談会にすら言論の自由が無いって書かれているんだからもう確定だろうが、当時の日本で言論の自由が無かったというのは
それしかソースねー上に、それにすら言論の自由がないとかかれる始末。
日本の言論弾圧は小説発禁とか流言高速とか竹槍事件横浜事件で確定的

いい加減にくそ情報持ってくるなボケ

徳川いらね〜。

軍備、文化、学問、すべてが停滞した。
てめーの一族の繁栄のために。ようは私利私欲の一族。

>>583
後付け

>>577
レッドバージは許せるんだｗ　戦後の混乱期だしな？ＧＨＱが使ってた
部屋の地下室および地下通路には拷問を思わせる痕跡るんだぜ？

＞竹槍事件
君の嫌いなウヨ記者がもっと弾圧されてせっかく兵役免除されたのにいきなりいかされそうになった事件だろ？
このレベルが問題になる時点で開かれていたということだよ

>>565　書いてんじゃねえか　ほんとに文盲なんだな　お前

非難するマスコミがあったら何だってんだ
犬作政党は揺らがず議席取ったり連立政権入りしてんぞ　
そんなもん屁のつっぱりにもならん

なんで頭の悪いキチガイ極左に俺様がいちいち御教授してやってんだろーなｗ
もううんざりｗ

>>580
>レッドパージは公職から追放されただけ
ほう？たいしたことないんだｗ　言論弾圧でさえないらしいｗ
それじゃ竹やり事件みたいなこまいもんだすなよｗ

はっきりいうが君の二重基準気持ち悪いし、説得力もない

これもとっくに書いたことだが、
一国民に戻った天皇に何の法律で政治に口出すなと言えるんだ？

近代天皇制廃止するってことは、皇族の政治関与も発言も自由になるってこった
これが本質であって、ずーーーーと教えてやってんのに
ったく頭の悪いこった

>>586
まったくもって同意
徳川長期政権下長年ヒキコモリ続けてきたツケが明治以降の日本の悲劇に繋がったのは事実
やっぱ引きこもるのはイクナイ

「徳川」という名字が天皇から下賜されたものって事を知らないんだなｗ
最初から徳川だと思い込んでたなら、テレビの見すぎだよ

豊臣も、古くは藤原も同じ

>>588
レッドパージは問題だったが拷問とかされてねーし、社会党なんて全然巨大化していたし赤言説もありだったし、
別に退職しても言論は発せるしな。
マッカーサー個人に問題があったわけでそいつはアメリカでも失脚してるし
アメリカではマッカーサーを批判する番組や批判が多かったのも事実。言論の自由はあるな。
日本で軍部批判なんてやると発禁。
拷問を思わせる功績がレッドパージとつながる根拠が何一つ無いな
犯罪者に対する拷問だったかもしれないわけで

竹槍事件は竹槍で勝てるわけ無いと書いたら、兵役の最前線にいかされそうになり差し押さえと発売禁止を通達された事件だろ。
廃刊とかも言われてるっての。つまり全然言論弾圧じゃねーか

無理に反論してんじゃねーぞかす

>>589
層化なんて非難すらされてねーし、そもそも天皇党に対する支持母体を書けといっているんだ禿げが

ひきこもるも何も自身を生きながらに神として
徳川王国築いたんだから自分より優秀なモノも人材も思想も
軍備も学問も教育も
脅威になるだけだし
周りは黙って働いてくれてれば王国は安泰ならそうするだろ

天皇家は伝家の宝刀。こちらが持っている限り、国民の統合は保たれる
西洋にはキリスト教があるからいいけど、日本には無いし

国難に直面するたび、つまり古い制度が行き詰まって混乱が生じると、新しい支配者たちが緊急事態として
天皇を担ぎ出して、新制度を作り上げる。そして新政府の生成が終わると再び元の位置に戻ってもらう

二つも効能があったね！

徳川は尊皇一家だってばｗｗ
徳川さんが尊皇一直線ったから明治維新は成功したんだぜ
むしろ現代右翼の先祖こそ徳川

>>590
何がこまいもんじゃカスが。
軍部批判すると発禁、差し押さえ、召集食らうってことだ。
しかも民間だろう。横浜事件も拷問だろボケ。

レッドパージなんて公職から追放というのは今でも共産党系の組織に入ったり親族がそうだったら
一部公務員になれないだろうが、そこが言論思想弾圧だボケが。
問題だけど民間とかジャーナリストとかにやって言論弾圧するのと、言論辞退は禁止されず公職に限定して
追放だけにとどめるのでは全然違うわ。


お前の座談会でも「言論の自由が無い」と書いているだろうが。
お前の報道の自由のソースはそれだけでしかもそれにすら「言論の自由がない」と書かれている時点で
立証すら出来てねーし、反証もめちゃくちゃなんだよ。

>>595 いまの政教分離ギリギリな草加党が叩かれてねえってんなら、
どうやって宗教でもねえ尊王集団を叩けるんだ？
叩くマスコミの方が法理無視のバカということになる

支持母体なんぞとっくに書いたつってんだろ　文盲
だいたい、支持母体すら無くても尊王党なんぞ成り立つ

既存保守系政党が皇族にお墨付きをもらいに逝くだけで成り立っちゃうんだよ
伊勢参拝するライト感覚でもなｗ
で、現在より自由に政治発言できる一国民天皇がちょくちょく政治発言する、
今より極左にゃ嫌な、民主的な新天皇制が出現する

それなら現状の防御壁のある近代天皇制維持の方がいいわな、
という可能性のシュミレーションだ

その可能性を頭の悪いきちがい極左であるテメエは全く潰せて無い
そこを指摘してやっている親切な俺様、って話だｗ

>>599
公職追放だと小泉元総理一家とかもだもんね。

>>594
米軍は一切拷問しなかったとか信じてるわけ？

＞マッカーサー個人に問題があったわけでそいつはアメリカでも失脚してるし
＞アメリカではマッカーサーを批判する番組や批判が多かったのも事実。言論の自由はあるな。
いつの話だよ。フィリピンで負けた時はともかくすぐに大宣伝が起こって情報操作されてたのにｗ
あと失脚したのは言論の自由云々が理由でもないだろう？ずいぶんあとだし。
自由？黒人に公民権が与えられたのかいつか知ってる？アメリカもいまのようじゃなかったんだよ。
＞竹槍事件は竹槍で勝てるわけ無いと書いたら、兵役の最前線にいかされそうになり差し押さえと発売禁止を通達された事件
この記者の書いてたものをいろいろ自分でさがしてみたら？ぜったいおまえなら嫌いになるってｗ

つーか君は基本的な知識なさすぎで話にならない。

知り合いに徳川ってやついたけど、悲惨なほど馬鹿だったな

徳川幕府は復活してほしいけど
天皇も必要だろ

>>602
ウヨできめー基礎知識ねーのはおめー。
少しでも知識あれば日本では特攻と情報局がやりまくりだろうって言ってるんだ。
失脚は言論の自由と思想の自由、つまり赤狩りやっていたからだろう。

米軍の拷問とレッドパージを関連付ける根拠出せよ。

そもそもそれ以外にも新聞体制や情報局や小説発禁だの流言拘束だの朝日発禁だのゾルゲ事件だの俳句雑誌発禁だのこれは報道しちゃだめ
これは2段までと異様に言論弾圧されまくりじゃねーかって言う。

マッカーシーとマッカーサーを書き間違えたが
マッカーサーはアメリカの政党の方針だから仕方ないだろうし
マッカーシーは避難されて終わっているわ。公民権があるやつに言論の自由があるというのは当然だが
戦時の日本は全部が対称だったじゃねーか。


好き嫌いは関係ないだろうが、問題なのは気に入らない内容に対する言論弾圧だろって言ってるんだ。

>>600
どこの保守政党がやるんだ。
自民党もやるわけねーだろ。マイナスイメージだわ、法理関係なく言論の自由だっての。
立ち上がれ日本とかしかやらねーよ。

たしか次の徳川宗家の当主はベトナム人だかタイ人だか
外人と結婚しただろ

>>593
氏と姓を一緒くたにすんなよ、中途半端に知ってるヤツが一番性質悪いぞｗ

>>605
もはや悲鳴にしか聞こえないが、マッカーサーが失脚したのはトルーマンの命令を
無視したからだよ。

＞失脚は言論の自由と思想の自由、つまり赤狩りやっていたからだろう。
和露多ｗマッカーシー議員とマッカーサー間違えてやがるwwwwww
腹いてえええ‘ｗｗｗｗ
↓これと併せて笑酒のめそう‘ｗｗｗ

＞ウヨできめー基礎知識ねーのはおめー。

>>686
勝利宣言してるんじゃねーぞカス

全然ないように反論できてねーだろ。
基礎知識ねーから当時の日本には
言論の自由があったとか書いてるが事件おきまくり、言論弾圧やりまくり

反論できなくて揚げ足に逃げるしかないんだろクソウヨ
悲鳴とかｗｗｗｗしかかけてないもんな
どう知識を身につけたら言論弾圧がなかったなんていえるんだ。
ウヨ本じゃなくてまともな本読めやウヨ

そもそも自分が出した座談会ですら「言論の自由が無い」って書いてるだろ
言論の自由について立証しろや、俺はもう反証ずみだ

どうも話がかみ合わんと思ったらマッカーシー議員とマッカーサーと間違えてやがる‘ｗｗｗｗｗ

‘今年最高に和露多‘ｗｗｗｗ　やっぱりサヨは馬鹿だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605　一国民になった天皇の政治発言を封じることが言論の自由への侵害だ　ぼけｗ
なんなんだこのバカｗ

内容は間違ってないな。
何一つ反論できずに、根拠出せずに、揚げ足とって逃走。

言論の自由があるという珍説の立証を早くしろよ

>>686
なんかおもしろいこといってくれよｗｗｗ　期待してるぞwwwwwww

>>612
批判報道は勝手。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%83
%BB%E6%88%A6%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%BC%BE%E5%9C%A7_(%E5%B9%B4%E8%A1%A8)

どこが言論の自由があるんだよ

で、立ち枯れ日本的な所が、
政治的自由を得た新民主皇室お墨付きしたまま連立政権入りしたらどーすんだ？ｗ

またまたまたまたまた、親尊王政権の樹立の可能性を排除できてねえｗ

近代天皇制廃止したけりゃ、後処理のことも考えろ
なんとアホ極左に親切な俺様だろーか　我ながら池沼に優しいすぎる
天使か　俺ｗ

>>613
この期に及んで内容は間違っていないとかおまえ真性のアホだなｗ

もうちょと勉強してからこいゴミカスｗ

>>70
現代人ならしゃくれ気味が結構いるけど
この時代にこれはすごいな、奇形じゃん

どうしたら連立しても数議席だから意味ありませんね。親尊すら無理です。
マスコミパワーで議席０になるだろうからもう不可能だな。

>>617
だからお前のソースは座談会しかない上にそれすら「言論の自由がない」と書いてるんだから
言論自由あった説はありえないって。
俺が出した竹槍事件だの横浜事件だの小説発禁だの朝日発禁だのを打ち破って立証しろよ
逃げてんじゃねーぞ

>>613　はあー・・

現状の天皇制の廃止をしたいんだろ？
↓
皇族は野に下り、一民間人・一国民となる
↓
国民には言論の自由が保障されている
↓
天皇・皇族の政治発言・行動を妨げるものはなんぴとたりとも、存在しない


池沼にはここまで説明しなきゃいかんのか・・　呆

>>619
せめて菊と刀ぐらい読んでから出直せ。ばかすぎるわｗ

だから天皇が政治発言しても別に問題ないが、ブレインとかをやった時点で
批判報道をしても勝手なんだって

それもわからないのかこの化す

名前欄で台無しになってるなｗ

正直、天皇はどうでもいいが
アホみたいに持ち上げる気にはならんな

だからてめーが根拠かけばいい話だろうが。
読んだならここに書けよ。しかもその本は第二次について扱った本でもねーだろ。

座談会で「戦時特別刑法と治安維持法のせいで言論の自由が無い」って書いているだろうが。
トンデモ論出してんじゃない

>>622　そんな法理の正義側でもない報道に、
なんの抑止効果があるんだ

現状の天皇制より進んだ政治関与の新天皇制が出現してるだけじゃねえか
極左にゃ余計に困る事態だろーにｗ　
ったくあほや

>>625
>しかもその本は第二次について扱った本でもねーだろ
米国戦時情報局海外戦意分析課が、社会学、人類学、心理学の各分野から
一流の研究者30人を動員して、対日戦に勝利し占領に役立つ「心理戦」を立案させた。
その成果の一つがルース・ベネディクトの「菊と刀」

話にならんわあきれたｗ　買えよこのくらい

>>627
だから「対日戦に勝利し人類学」という日本人論の本だろうがよ
第二次世界大戦の資料集でもないだろうが。
第二次世界大戦の体制に対する本でももってこいや。
そこで自由な言論を提唱しろ、その記事を書け。
俺はもう言論弾圧のソースは出したからな
上のURＬ二つでよ。検閲あったんだっての、基礎知識。

>>628
だ・か・ら、太平洋戦争中の捕虜のことも戦争中の日本人に対する連合軍の証言
も乗ってるから

>>629
引用して書けやボケが。
そもそも「日本人」じゃなくて日本の政府の話だろ
話しそらすなよ。

「戦時特別刑法」と「治安維持法」で言論の自由が無い」とてめーの本にも書いてあるだろ。

>>630
教えて君もいいかげんにしろ。マッカーサーとマッカーシーの違いも分からず
何レスにもわたって書き、戦争中の日本について基本的な資料も知らない。

議論というのはある程度の知識レベルがないとなりたたん。
俺はおまえの教師ではない。レ　ベ　ル　が　ひ　く　す　ぎ　　る　ん　だ　よ　お　　ま　え　

出なおしてこい

>>631
何が教えてくんだボケが。
お前の主張程度史料と文を記すだけで余裕。

何一つ根拠出せずレベル低いとかほざいてるんじゃねーよ
菊と刀だけだろてめーが出した本は。てめーの出した本ですら否定されてるだろ。
カスみたいねてめーはよ根拠書けばいいだけだろ、基礎知識すらねーから言論弾圧が無いとかほざいてるんだろ。
言論弾圧はあったんだよ。早く根拠書けよ勝利宣言してねーでよ。かけねーんだろ。

早くしろよ、現在のアメリカとか日本並みの言論の自由はあったんだろ？
アメリカではベトナムでも日本ではありえないほど報道されてただろ。だから反戦運動あったわけで。

逃げるなボケ。竹槍事件だの朝日発禁事件だのありまくりじゃねーか。

菊と刀はよんだな。
面白かったのは日本人が降伏せずに戦ってたのは
自分だけが帰れないという独特のムラ社会が主たる原因だとかいうところか。
命令や監視する上司がいないところでも降伏しなかったらしい。
あと平気で友軍を裏切る捕虜の心理分析も面白かった。
米軍がその捕虜たちに天皇批判をさせようと陳述書を書かせるくだりとその結果も面白かった。

間違いだろムラ社会じゃねーっての、日本人は降伏しないという洗脳教育や天皇万歳のカルトのせいだ。
捕虜として帰っても先陣訓罰されるからで、戦国時代なんて降伏しまくりだ。

アル中のオッサンも皇族だから税金から治療費出すんだろ
馬鹿らしい
信者のカンパで運営すれば良いだろ皇族関係は
天皇制いりません

>>634
うんにゃ。日本人が洗脳されて善悪を識別する能力を失ってる証拠
は一切なかったと書いてあったな。
正確に状況つかんでたらしい
実際には捕虜がたくさんいてその莫大な統計からだ。
その捕虜たちも負傷して捕虜にされたやつがほとんどなんだがな。

>>635　天皇制廃止して皇族を一国民にしたって、
医療は国民である限り税金で保障されるわな　

鎖国という言葉を生んだケンペルは徳川の治世を絶賛していたわけでｗ

>>636
洗脳されていたんだよ。
昔から日本の兵は降伏しないとな。
あとは、カルト教育のせいで超強くなっていたのと、戦陣訓違反での処罰が怖かったんじゃないのか

あと鬼畜米英だな、殺されると思ってたんだろ。あと降伏の仕方を教えてなかったのでやり方わからずに殺されたのもいると思う

ID:3n0FsMDpが全レスしてくれるスレはここですか？

>>639
俺にいわれても困るが、変な先入観すててから全文読んだ方がいいんじゃね？
たぶんそれとも違う。

戦国期、幕末、敗戦後に共通するのは動乱によって旧秩序が崩壊して英傑逸材が雲霞のごとく現れ日本を興隆に導いたことだ
また、その後の推移も共通していて、先達たちが築いた新秩序が時代の変化によって旧秩序に成り下がったにも関わらず、それを頑迷に守り続けてついには体制の崩壊にいたる
一言でいえば盛者必衰だが、日本の場合体制内に偉大な改革者が現れて旧体制を再生させるということが希で、これはいわば出る杭は打つという村社会的体質が強く影響しているのだろう
ちなみに、今の時代も戦後の巨人達が築いた体制がまさに老朽化している時であり、今度ばかりは崩壊せずに再生して貰いたいものだ

ヨーロッパの貴族の末裔って未だにすげー金もってるけど
日本の武家の子孫て華族になっててもあんま資産ないよね

>>643
物を知らない子供か、お前

天皇制は必要だろｗｗｗｗ

>>607
は？
お前何言ってんだ？
「下賜された」の意味もわからないなら消えろよ、ガキ
氏と姓を知ったような口ぶりだが、俺は混同したような書き方なんてして無いけどね

知らない奴が、あたかも知ってるような口ぶりするのが一番性質悪いんだよ

>>643
敗戦で年金もらえなくなったり税金高くなったりで全部没落した。

>>647
いや、全部はないだろ。
没落したのは多いだろうけど、今でも金持ってるとこは持ってる。
少し前に国立博物館で細川家の財宝展示してたし。

>>646
新田末流の得川の流れを取るために改姓の許可貰っただけで徳川を朝廷から下されたワケじゃねぇだろｗ

徳川が天皇潰せなかったとか天皇に夢見すぎ
実際は潰すメリットが少なかったから潰さなかっただけ
天皇は長いことただのお飾りだったよ

大正時代に徳川政権を復活させようとした悪役が出てくるサクラ大戦スレじゃないのか

北海道がすいません

>>649
家康って、いつ頃から松平から徳川に改名したんですか

徳川家は今でも宗家が続いてて
イベントごとに狩衣着て儀式をやってるぞ
今は１８代目だよ。
ぐぐれば出る

ID: 3n0FsMDp の北海道のキチガイが大暴れしてるみたいだなw

「権威なんて、力あれば余裕だし」とか「天皇教やめろ」とか言ってるし、他にも同じようなこと言ってる奴がいるけど、
権威の意味が全くわかってないね
力があって得られるのは権力であって、権力は力で覆されるけど、
権威は力だけでは得られないんだよ

天皇は日本における最高権威
日本人が長い間かけて作り出したもの
いらないと言ってる人は、権威の意味も価値もわかってないだけ
賢い日本人はわかっているから続いてきた
権威は無くす意味がないから、それなら利用しようとしてきたわけで

無くせとか言ってるのは支那朝鮮系に通じるものがあるよね
自分が頂点に立つと過去を全て焼き払い根絶やしにしようとする
文化大革命もそうだし、韓国で前大統領が投獄されたり自殺するのもそう

北海道は日教組強いからキチガイが生まれやすい

氏と姓の違いなんか知らねーよ
氏名と姓名とどう違うんだよ、ボケ

織田信長の姓は織田で氏は平、そんな感じ。

抽出 ID:3n0FsMDp (142回)
北海道顔真っ赤になりすぎだろ
頭の中も真っ赤だからか？

じゃあ、源氏名はなんなんだよ

>>127
中国に自国民を奴隷として献上して
安東大将軍(中堅の将軍位)
貰って喜んでる位だろ

徳川も天皇もイラネーよ。