共産主義って人間が人間である限りちゃんと運営するのは無理でしょ？

東西冷戦構造終結の引き金となったともいわれる「フェアウェル事件」を映画化したフランス映画「フェアウェル　さらば、哀しみのスパイ」。
同作でメガホンをとったクリスチャン・カリオン監督が語った。
1980年代初頭、ソビエト連邦KGBのウラジミール・ベトロフ大佐（コードネーム“フェアウェル”）が、祖国の共産主義に限界を感じ、
息子に未来ある国を残したいという思いから、敵国フランスに極秘情報を漏えいさせた。
スパイという特殊な任務に就く人間の苦悩を描いたリアルサスペンスで、主人公フェアウェル役をエミール・クストリッツァが熱演している。
カリオン監督の前作「戦場のアリア」は、第1次大戦下、敵対する兵士たちがクリスマスに親睦を深めたという実話の映画化だった。
そして今回も、歴史的事実の映画化。
劇中に登場する当時の仏ミッテラン大統領の側近も務めた作家ジャック・アタリらに会い、
リサーチを敢行したが「多くの情報のつじつまが合わなくて、一時期混乱したこともあった」と振り返る。
「客観的にも整合された物語にたどりつくには、どんどん難しくなったように見えた。
でも、ある時、フェアウェルの生死がはっきりしていないということに気づいてから、確証できない出来事については避けるようにした。
事実に邪魔されてストーリーがぶれ続けたと認めるには、少々時間がかかったよ。客観的な映画作りなんて存在しない。
独自の方法でフレームに納めたり、あるショットより別のショットを選んだりするというのは、あるひとつの視点をともなう。
だから客観性はないし、ただひとつの真実なんていうものもないんだ」
とはいえ、映画の中でミッテランと米レーガン大統領を描くことができるという点にもひかれたと話す。
(略)
実在のスパイ事件を映画化「フェアウェル」監督　米仏大統領に思い入れ : 映画ニュース - 映画.com
http://eiga.com/buzz/20100730/15/

独裁的な権力者が現れるのは社会科学的に証明されている

そんなこと言い出したら
最も優れた統治制度は絶対に間違いの犯さない者による独裁制がってなる

理想なんだけどな
みんながみんな幸せになれる

欲を出す糞野郎がいなければ

人間が人間である限り戦争は終わらん

じゃあコンピューターにやらせればいいじゃん

>>3
実際そうでしょ
絶対に間違いの犯さないってのが無理だけど

資本主義は崖っぷちだけど共産主義はその一歩先にいるからな

>>7
仮に絶対に間違いを犯さない有能な独裁者がいたら、みんながそいつに頼りっぱなしでモノを考えない人間が大量生産されるから
そのうち社会にひずみができて収集付かなくなるのがオチ
共産主義もある意味似たような理由で向上心のない人間とアル中が量産された

アル中は風土病だろ

共産主義自体に欠陥は無いけどそれを運営する人間が欠陥だらけと言う皮肉

資源が無い国で成り立つ訳がねえ

身も蓋もないことをスレタイにしてどうすんのって話だ

今みたいな状況で潜在需要と供給を即つなげて
経済盛り上げるだけなら一時的にありかもしれんが、
その後働かなくなるのでやってはいけないんだ＾＾

人間がロボットみたいにもくもくと働けばいいけど
そんなわけないしなｗ

需要と供給で成り立っている市場経済を人間が管理できるわけがない

>>10
ﾜﾛﾀ
確かにソビエトなら風土病あｋもしれんな

全員ニートがおれらの理想国家じゃん

机上の空論だわな
どうせ上が搾取するに決まってるんだから

　

ポルポトが推し進めていたのは極端な共産主義？

だから、ポルポトはまず人間を変えようとした。

ソビエトは共産主義ではない

共産主義が失敗したのはそもそも共産主義的信念はなく単に統治手段として共産主義を利用しただけだから

>>21
毛沢東派と言われる共産主義。農村重視らしい。

1000年後に資本主義が残ってるかな

どっかでやりたいやつだけ集まってやりゃいいじゃん

ソ連がやってたのは全体を重視した共産主義というか社会主義というか
知識がないから言葉を知らんけど
ソ連はアメリカに負けないために、国家のために人民を犠牲にしてたよね
最終目標が国の発展だったわけで、すんでる人間のことは考えてなかったんじゃね？

ダウソ厨、割れ厨って一種の共産主義だよね。

公務員が国民にたかるダニみたいに言われてるけど国民全てを公務員にすりゃ皆の不満も無くなるんじゃね？
ニート・求職者とか使えない奴は政府の農場・工場でこき使えば労働問題と自給率の問題も解決して一石二鳥じゃん
明日この考えを政府に教えてやるわ、これで俺も支配階級の仲間入りだぜ！

民主主義あってこその共産主義

>>30
見事な文章だな

少なくとも今の日本では共産主義の中でしか個性は生まれないと信じてる

共産主義が好きな奴ってなぜか頭がいい高学歴が多いよね

一国一制度だから駄目なんだよ
共産主義が良い奴は共産主義地区へ
資本主義が良い奴は資本主義地区へ
日本を分けてくれ
向き不向き、信条の違うのが人だろう
少数というだけで多数の犠牲になって
嫌々、従うことになるから体制が崩壊する
好きに生きられるようなシステムにすべきなんよ

ヤマギシは日本最強最大の農業団体になってるぞ

そこでスカイネットの登場です

>>30
ソフホーズか
胸が熱くなるな

んな事言ったら民主主義も国民の民度が高かったら効率良く国家運営できるよ

宗教だってこの世にご本尊が現れない限り能書きは実現できないからな
共産主義だってキリストか仏様みたいな指導者が現れりゃ実現できるさ、人間以外のｗ

オートメーション工場＝共産主義の理想世界

日本共産党は外交力が弱いのが欠点だな
とりあえず日本ユニセフとは縁を切れ

>>36
直売会とか凄い人
めちゃくちゃ怖いけど

>>34
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。

>>34
よくわからんけど
学のない奴らを支配しやすいからなのかな

革命はいつか必ず成就するんだよ。
これは決定事項。
あとは早いか遅いかだけ。

>>45
共産主義は格差を絶対的に固定させる制度だから、成功者にとっては都合がいいんだよ
自由資本主義じゃいつ社会のどん底にたたき落とされるか分からないし

>>46
日本で革命が成就した時ってあったの？

>>46
革命に成功したあと崩壊した国家もすぐ近くにあるけどな

>>48
明治維新は軍事クーデターだ

>>47
ソビエトに限ってはそんなこともない気がするが。
あそこは封建主義と同じで、力のあるヤツがどんどん上にあがったし。

>>47
そうだよね。労働階級は作業をこなすだけの白痴になるもんな
ただ、ソビエトみたいになると支配階級で学があるからこそ
粛清を恐れなきゃいけないジレンマがあるよなー

共産主義に嵌るインテリなんてのはただの負け組みだよ
インテリにはインテリの競争があるからな
世間からみれば勝ち組なんてのはアフリカに比べれば日本は幸せって言ってるに等しい

現在の世界を見れば共産主義なんてもう終わった思想＆運動だということが良く分かる

>>53
勝ち組と聞くと線路で電車止めて喚いてる人の動画を思い出す

>>3
ユダヤ的な考え方だな

じゃあコンピュータとかカンピュータとかカタツムリにやらせればいい

まさかユダヤの両建て主義も知らない情弱はいないよな？

>>58
知ってるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






















…

共産主義ほど独裁が凄かったり虐殺がﾊﾟﾈｪ事になったのは皮肉がすぎたな

>>54
中国はわりかしよくやってるじゃない
広大な土地と人数を管理・統制するには理不尽なほど強大な権力を持つ共産主義が効率的だと思うわ
あの国を見てると
あのデカい国で個人が個々に意見を言い出したら大変なことになるんじゃね

共産主義のほうが上からのコントロールが必要だからね
資本主義は基本的に勝手にやれだから

チェ・ゲハラってめちゃめちゃ評価されてるのな

構成員が全員イジニエフみたいな人間だったら可能
ttp://2chcopipe.blog122.fc2.com/blog-entry-3615.html

キョウサンシュギハマヤカシダ！

オーヴァーロードが来たら実現するよ

>>61
中国は又違うんじゃないか？
抑圧しておかないとすぐ実力行使に出られる
でも抑圧してると鬱憤がたまっていつかメチャクチャにされる
中国の歴史は基本的に前政権を根絶やしにしてきたから
その気質は変わらない気がする

国民すべてが欲望オフに出来るのなら素晴らしいシステムだけどな

年収制限をつけ、その代わり勲章を与えるとか（交通機関使い放題とか、一族の学費無料などの特典付き）
さぼるのは勝手だが（監督官はいる）、国の予算を私的に流用したら死刑とか厳しく罰すれば可能なんじゃないか

共産主義は、国民が理想に燃えて一生懸命働くのが前提なので
給料同じだからと仕事手を抜く奴は相手にしてない
でも実際は手を抜くやつばかりだから、いろいろ支障が生じる

共産主義は神を否定するやつが多いけど、むしろ1番必要なものだと思うの

共産主義国家が成立したことは過去に一度もないよ

アレは資本主義の最終形態だから

世界一頭の良いロシア人の中でトップクラスの知能が唱えた主義なわけだから
大多数の愚民には理解できないわな

>>73
ドイツ人だろ

教育次第で出来るようになるんじゃないかな
ただ競争に弱そうだから淘汰されそうだけど

かぶれてる奴がキチガイなのは分かる

共産党は加藤みたいなエリートが始める宗教。だから虐殺もする。

最終的には世界全体が共産主義にならないと、永遠に続く競争競争の連鎖で世界は滅びる
だって地球の環境を一番破壊した奴が勝者になるんだから

ネット社会は共産主義の成れの果て

共産主義ほど虐殺や搾取が起きるって当たり前の話

だって共産主義って実は　最　悪　の　資　本　主　義　なんだから

国家に全ての権力が集まって
国家＞＞＞＞＞そのほかっていう資本主義が形成されるだけ
普通の民主主義国家なら色々分れるんだけど
共産主義は最強の権力の国っていう資本企業が国をやりたい放題するだけだから

漫画に出てくる世界政府みたいなものが出来て
アフリカの砂漠も農業や居住に活用できるようにしないとな
出来る技術はあるんだよ、でも資本主義社会では利益が出なけりゃ誰もやらない
世界中の人を救える技術がありながら、誰もやらないのが資本主義

資本主義は修正して生き残ってるけど
共産主義は修正の仕方が悪かったから負けてる。
しかし中国が上手い修正の仕方を見せはじめてきている。

>>6
愛国者ェ・・・

なるほどな
アカは漫画と現実の区別がつかないらしい
ついでに国の利益にならないのに他国を助けたいなら
アフリカなんか行かなくても隣国の　共　産　主　義　国　家　の中国に腐るほどいるから

国のマザーコンピューターまだかよ

中東みたく資源がある国の国民が裕福ってのもなぁ・・

今はネットがあるんだし
直接民主制だって出来るんだぜ
まぁアホばっかりだから酷いことになるだろうけどなｗ

社会システムと人間は持ちつ持たれつだからそういう発想自体がズレてる気がする

日本は社会主義もとい共産主義は難しいんだよなぁ
資本主義の中で競争しながら自らを高めるしか生き残る道は無いんだ
その点中国はうらやましいなぁ政府の強かさを含めて

>>34
視野角が広いから、公正・正義といった概念に深くとらわれる。
「共産主義」自体は悪ではありえないからな。

共産主義と絶対王政はどう違うの？

そもそも中国って共産主義国なのかｗ

人間が完全に合理的にふるまえるなら運営可能だろうね

中国が羨ましいとか嘆かわしいな
もっと現実をよく見るべきだ

中国ほど共産党界隈がやりたい放題してる国はないのにな
アカは中国が平等な国だと思ってるらしい
ま、失敗しましたなんていったら仲間にやられるからな

共産は個がない　

赤化するともれなく大虐殺起こるのはなんでなの？
日本でも若者が山小屋でいっぱい死んだけど

中国って共産党独裁の
市場に国が介入する
エセ資本主義国家だとおもうんだが

>>97
上でも書いたけど
普通の民主主義なら国以外にも権力が企業などに分れるけど
共産主義は全ての権力が国に集まるから
国が虐殺や搾取などがやりたい放題になる
なんせ警察も企業も全部国だから
国がやりたい放題

社会主義ならキューバとか割と成功してるんじゃねーの？

極左と極右は同じ穴の狢

違うな
くらべるものが無くなって始めて価値があるんだよ
だから世界政府が完成してからでないと、結局、国内で競争を避けても国外と競争することが避けられない
だから共産国家は拡大政策を取り続けた。

全日本人に小さなネット端末を配って
それを使って行う直接民主制が究極の民主主義
ってのを諸星大二郎の漫画で見たような気がする

>>89
都市戸籍と農村戸籍、共産党員と非共産党員の間に
歴然とした格差があるけど、それでもいいならご自由にどうぞ

>>102
共産主義国家は国がやりたい放題するから
内政がボロボロになるんだよ
だから他国のものをかっぱらうため
世界でまれな攻撃的な国家になる

中国経済はまさにハリボテだからな

>>97
頭に自信のある奴が集まるから考え方の僅かな違いも互いに引かない
理屈で言い合ってる内はいいが、私が論理的に完全に負けました
なんて結論には決してならないので、だんだん面倒臭くなるんだよ

やりたい放題するからムチャクチャになるワケないじゃん。
共産はもとから金持ちから奪った初速だけの国家。
金持ちから金うばって、金持ちを殺して、あとは無力だからダダすべり。
石油やガスが大量にでるとかしないとムリ。
あとは隣国が多大な支援をしてくれるとか。

共産主義でやっていけるほど人間は崇高じゃないよね

共産主義の問題点は、
１、労働意欲の減退
２、中央権力の集中、不正

他には？

インドの留学生が「日本は共産主義の成功例」
と言ってたぞｗ

お前らは本当に飽きっぽいな
ベーシックインカムの話題がピタリと止まったら共産主義かよｗ

>>108
やりたい放題してムチャクチャになったじゃん
知識人狙い撃ちしてみんなやっちゃうとか

わかりやすくクラスに例えると、
金儲けの嫌いな加藤くんが同じクラスのZUNを殺しました。
加藤くんはZUNの金を奪いましたが、ゲーム製作はできませんでした。おわり。

やりたい放題出来ないようなシステムを構築した上で、共産主義に移行すれば良いわけだ

共産主義って今まで軍事力や革命で政権を奪取してきたのになんで日本の左翼は軍事力に反対なの？

>>115
そもそも国に権力が集まる時点でただの欠陥の思想だよ
資本主義のひどい版なだけだし

>>116
共産国家の核は綺麗な核ですよ？

気が付いている人もいるかと思うけど
もう日本は共産主義化している。
大企業以外の民間人を最下層に置き公務員を上の階層に置く
そして大企業と公務員だけで税金を分配し階層の固定化の足固め中
奴隷が黙って下支えをしているのでこんな事が可能になった。
今後、労働力の供給が不安定になったらドンドン外国人を入れるつもりだ

お判りだと思うがこれは基本的にみんなが嫌がる中国のやり方と一緒
皆さんの子供には頑張って勉強させてくださいね
お孫さんの代にはひっくり返すチャンスはなくなっているでしょうから

>>116
既存の軍隊は権力の私兵だから反対してるって理屈で
共産主義の基本は国民皆兵だ

>>119
共産主義だか資本主義だかわからんのだが

人間の代わりに働くロボットがいればいいんじゃね

ロボットでは金がかかるだろ
人間なら労働に支障をきたさない程度の食料だけ与えていればいい

>>3>>7
世界史のある一時期に、強烈な統治者がたった１人で抑えきる平和ってのもあるけど、
ある程度以下の人口（数千万人以下）とか、その独裁者が寿命でなくなったら、その独裁権を継ぐ人間が以下略

もう皆わかってるよね(´・ω・｀)

>>1
寿命がなあ。

日本は社会主義さ

せやな

日本は出る杭は打つの嫉妬な気がする

貧困って意図的に作られるんでしょ？
金のない女を性的に搾取できるって最高じゃん

共産主義国家ほど格差が酷いってのが皮肉だな
隣の楽園とか

働かざるもの食うべからずが美徳の日本が資本主義なわけないだろ

>>129
あれは社会主義

資本主義の競争原理は最終的にジリ貧に陥ることは目にみえているのにな
技術の発達によって、生活が豊かになるのは素晴らしい事なんだけど
いつまでそれを続けるのかな

最終的には自給自足の生活をベースに
１人が週２,３回程度の労働でライフラインを維持するぐらいで良いんじゃないか
もちろん技術開発は国家プロジェクトとして研究を続けるべきだと思うが

嫌儲でやれ

そもそも、共産主義にしたらどういうメリットがあるの？

>>132
> 最終的には自給自足の生活をベースに

生産するものを役割分担したほうが効率がよくないか？

資本論って読む価値あるの？要約読んでれば十分でしょ

共産主義スレには必ずと言っていいほど共産主義がなんなのか分かってない奴が迷い込んでくる
そしてそういう奴ほどIDが赤い

とりあえず生活保護廃止して最低限の食料と生活用品を配給制にしてよ

社会主義が主張する資本主義の最大の欠陥って「需要の有限性と供給能力の無限拡大」の矛盾でしょ
蓄えられた富によってさらなる生産手段の増強が無限に図られるけど、人々の需要は無限でないと。
初めて聞いた時はその通りだと思ったけど、だったらなんで資本主義は崩壊してないんだよ
結局のところ需要が有限でなかったということか？それともサイクル化してんのか？

てす

>>1
でも、家の中って共産主義じゃん

一家ってシステムを拡張していけば国家が共産主義になるんだよ

クラークの小説でも言ってたな
「レーニンはかわいそう。生まれるのが早すぎたわ。マイクロチップとコンピューターさえあればソビエト共産主義も今より成功したのに」
だっけか

「ホーキング博士の良く分かる宇宙ガイド」見た影響かもしれないが
人類の歴史がどこで終わるかってコトを考えると
資本主義をこのまま続けていたら、１０００年は持つかもしれないけど
一万年はどうだろうかって思う

さらに１０００万年歴史を続けるためには資源の問題や宇宙開発など
利益にならない分野も世界が一つになって発展させなければならない

タイミングは今じゃないかもしれないけど最終的には世界共産主義になるんだよ
１０００年以上先の話かもしれないけどね

>>139
バブルの崩壊が資本主義崩壊のひとつの形じゃね
それが大不況という代償を経て再生されてまた…君の言うようサイクルしてる

ID:p5Gezd3Q
お前すごいな

>>116
アカの行動原理は社会を出来るだけ不安定にして
民衆が現体制に対して不満を持つように誘導すること
軍事力を充実させてしまったら社会が安定してしまう

>>136
無いけど結構面白いよ
経済学だけじゃなく歴史学だの法学だの哲学だのいろんなものぶちこんであるから読みごたえがある
これ読んだら他の本はなかなか読めないね

『資本論』を読んでも理解するのには二年ぐらいかかるよｗ

結局どんな体制も永続性はない
適宜戦争や革命でリセットが必要

>>85
火の鳥未来編

市民、あなたは幸福ですか

>>149
それが体制のせいだと思ってるなら情報に弱いな
でも、お前はそうおもってればいいさｗ

体制のせいじゃなくて人間のせいだけどそんなこと一緒のことだろ

指導者は神に民は不死身になれば大丈夫。
殺されても大丈夫だから。

>>153
それも外れだけど、ま、おまえの限界点なんだろうから許してやるよ

共産主義は壮大な理想の通過点でしょ
最終的な目標は火星の植民地化だよ

>>156
火星は通過点に過ぎないとしたら？

そこでヤマギシですよ

>>157
宇宙ヤバイ

イングソックも崩壊しちゃったみたいだしな

>>157
スワリスとの戦争が始まるな

まったく、個人資産に上限を付けるだけでいいって口をスッパクして言ってるのにまだわからんのか

>>1
構成する人々にある一定の人格とか品位とかを要求するからじゃないの？
ゲスな人間とか知能の足りない奴とかが暴走するからだと。

生産性が無限に上昇していくような状態がないと共産主義にするメリットないんだろうなぁ。

>>162
日本はもうそうなってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたい１０億以上の個人の資産持ってる人はみんな会社起こして移してるから心配しなくていいよ

それでも社会主義なら・・・

社会主義国が革命成就を定義して革命権を否定して自爆
資本主義国が競争の名のもとに永続革命状態

日本で革命が起きるのはあと何十年後か何百年後か
成熟した民主主義は社会主義へと推移するはずなのに

>>168
今の日本を見て民主主義が成熟してると思うか？
まず正しいリベラルが国民国家否定、万機公論否定の日教組系エセリベラルを潰さないと・・・

>>167
別に資本主義も、もとからの金融資本と
20世紀末のインターネットの立ち上がり・大衆化の時代の勝者のなかでさらに競争してるだけでしょ。

>>168
もう一部の富裕層を除いては、官僚社会主義に逆戻りしてるから安心していいよ
リーマンショックでつぶれた銀行は日本には一つもなかった
これぞ社会主義の強さの証明

>>169
どこに成熟した民主主義なんてのがあるのか教えてください。

中国って病院代取るんだってな
医療費が払えず医者に診てもらえない貧乏人が沢山いるとか
鬼畜の所業だな人民は平等じゃないとか

中国は共産党独裁の資本主義だし

>>173
共産主義も結果の平等じゃないから

捨てた道に帰ろうとすると迷うからな

医者にかかれないのが結果の平等かよ

ジーザスがあそこまで頑張ってもムリだったんだから。

キリスト教徒って基本共産主義的だと思う
資本主義の国のキリスト教徒ってなんか変

資本主義がキリスト教に根ざしてるって考えの方が一般的じゃね？

>>68
欲求を完全に無くしたら人間死ぬしかないけどな

キリスト教にも色々あるからな

>>81
当たり前だろ！こっちゃ商売なんだ、慈善事業じゃないんだよ
援助して欲しかったらそれに見合う物にならなきゃ
無償のボランティアなんて存在しない、無償に見えて
必ず報酬は存在してるんだよ

>>179
たしかにカトリックは金儲けに否定的だが、プロテスタントはそうでもない的なことを
マックスウェーバーが『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』で書いてるみたい

資本主義も共産主義も要するに扱う人間次第さ。
でも両者はライターとバーナーぐらい差があると思うけどね。

ネット通じて引きこもりに統治してもらえば意外とうまくいくかもしれん

皆が愛と献身の精神を持たないと成り立たない。
まさにジーザスの云わんとするところ。

国民のほとんどが共産主義を理解してたらさぞやIQの高い国民なんだろうなと。

ま、それと新しい例えが思い浮かんだから書き込んでおく。
資本主義：小さい笊
共産主義：大きい笊

そもそも、共産主義には自由意志がない。社会契約論と矛盾する。

>>189
自由意志はあると思うよ。
政治的な規制が多いだけで。
資本主義：自由が優先されすぎるデメリット
共産主義：規制が優先されすぎるデメリット
こうとも表現できるはず。
だから、事典などの解説には共産主義は社会主義的であると
いう解説がよくあるけどそれは結果論にすぎない。
共産主義は社会という表現を直接的に用いすぎないで社会を
変革する、ある意味ではレーザー治療的な方法論だと思う。
その点では言霊的な方向性にかなり気を使っていると思う。
成熟した共産主義者であればあるほどそれはある程度強いられてくると思う。

>>184
ただ、あの本ではそれが仮説として出されてはいるが、あの本の中でそれが必ずしも実証されているわけ
ではない（羽入辰郎『マックス・ヴェーバーの犯罪』）
また、ウェーバーは他の宗教についても、経済との繋がりがあるかを調べようとしてたようだが、スペイン風
邪で亡くなって頓挫してしまった。

共産主義のほうが社会主義や資本主義よりもドラスティックだと思うんですよね。
とある点では。

国民全員が公務員になるんだから
うまくいくわけねーじゃんｗ
子どもでも分かる

「肩書きの死」
そんな時代もいつかは来るかもしれませんよね

アメリカなどで大衆誘導の宣伝術が発達するのと並行するように
共産圏で対個人の洗脳技術がやたら高度化したのは面白い
現象だ。

100歳になっても資本主義を支持してるとしたら
その人は学習をしてきたのかと疑うかもしれないな。

>>196
中曽根は？

自分20代なもんで...

共産主義は存在したことないから。

民主主義って国民が愚かじゃないことが最低条件だよな

>>199
ふーーーーーーーーーーん　じゃあお金ができる前は？

>>201
まさか原始共産主義とか言い出さないよね？

何かさっきから詭弁っぽくないですか？
ID:5s1NX8+wさん。

>>203
共産主義ぼ理解が浅いね

おれの会社の先輩に
「共産主義は失敗してないよ、だってまだ本当の共産主義をやれた国家は存在しないから」
という左翼さんがいる

共産主義は必ず成功するよ
資本主義が失敗した到達点だから
資本主義が未来永劫地球の寿命まで何十億年も続くなら別だけど

スレタイが正解

>>1-1000は机上の空論

不良な社会性を淘汰できれば可能かと。

ロシア人や中国人は共産主義であろうがなかろうがあんな感じだろ
思想より民族性の問題
日本で共産主義をやれば必ず成功する

資源と食料が無限なら人を選ばないのが共産主義。
上限が低くなればなるほど人間は神に近づかないと破綻する。

資本主義は一部の金持ちが多くの労働者をこき使うシステム
共産主義は一部の公務員が多くの労働者をこき使うシステム

金持ちか公務員かの違いだけなのに、何で共産主義に
夢見ちゃう人が多いんだろうね

>>209
日本では成功しないよ
天皇制を廃止しない限り

>>205
詭弁そのものだな。失敗した共産主義はニセモノの共産主義、成功した共産主義がホンモノの共産主義。
何かの偶然で成功するまで、あれは失敗したからニセモノだって言い続けられる。
ちなみに、マルクスは、親しい友人に借金しては踏み倒しまくってた“オレ様“共産主義者（人のものはオレ
のもの。オレのものはオレのもの）だった。

>>205
「あんなのは真の共産主義ではない」
「我こそが真の共産主義」「いやいや俺が」
って言って内輪揉めするのがアカの十八番

大事なのはクオリティーですよ。

PARANOIA

医療制度が改革されればパラノイアも減ると思いますねん。
金融がやはり重要だと思いますな。

金融の良し悪しが機会のパーセンテージにまで関わっているとしたら、
金融と国法は相当近いファクター同士であると考察できる。

クオリティの高い人が多いと革命を起こされる恐れがあるので
クオリティの高い順に粛清するのが共産クオリティ

重要なのはバランスですよ。

>>212
戦前戦中右翼が目指したのがそれだな

>>212
天皇なしでどうやって国民統合すんの
日本の共産主義者は社会が想像の産物であるという認識を全く持ってない気がする

天皇いるから国民統合出来てるとかいつの人間よ
あんなもんいらんがな

基本的に共産主義では想像力に予算は付かないんです
唯物論なもんで

べつに日本人は天皇を精神的な要になんかしていないよ
日本人が一番気にするのはムラ社会の空気だけ
卑近なコミュニティでの体面がすべてであって
雲上人に関心など払わない

共産主義になったらニートで居られなくなっちゃうの？

根も葉もない罪状で「反革命分子」としてタイーホして死ぬまで強制労働
これがソ連なんかのやり方
賃金払わなくていいし♪死なせてもＯＫ♪まさに地上の楽園♪

>>226
ならないから安心してね＾＾

過去も外国も関係ないわ　とか謂ったらここでは叩かれますか？

共産主義と社会主義の違いを教えて

金持ち足を止めずってか。

>>230
名前

愚民をのさばらせる最低の思想だなｗ

共産＝超独裁政治

人間は権力が集中すると狂う。必ず傲慢になる。
民主主義の国では選挙という形で権力者を監視するシステムになっている。

国が全てを管理するっつーのが無理なんだわな。
実際の取引や商売なんて、ものすごく細かいんだから、役人が片手間で資金配分できるようなもんじゃない。
(´・ω・`)本気で投資活動をやるならば、専門化しないとだめだわ

共産主義と全体主義と社会主義国家を全部混同してるやつ多いな

>>225
どうやってゲマインシャフトで近代国家が支えられるの
文明退行主義に走るだけの原始共産主義にしか聞こえん

国民共同体にはコンセンサスを取るためのシンボルがいるわけよ
天皇がその役割を果たせないなら何が果たせるというのか

何この展開。
僕は傍観します。

今の日本にそんなシンボルがいるとは思えない

ゲマインシャフトは初耳ですので記憶のために記念に書き込むでござる(ｶﾀｶﾀ)

象徴性天皇制支持派の俺でも
天皇が消えたからって日本がどうこうなるとはとても思えん

>>240

天皇なんて既に国のお抱え親善大使でしかない

紙幣制度への陶酔を禁止したらええねん

また物々交換でも始めるのか？ｗ

２ｃｈ！！！（ｶﾀｶﾀ）

共産主義なんて確実にやる気を削ぐよね
優秀な人間はほとんど育たない

上海の時間銀行とか高度な物々交換は始まってるけどね

人間が現実を理解するとき、それに対して精神の動き（論理も含む）を見せる。
簡単にいえばご飯を食べるとき、ただ飯があるから食べる、神が与えてくれたものを食べる、自分が神だからご飯が食べられる、等々
人により千差万別の理解をしているわけだ。これは現実ではないけれど、人間の精神にとってはこれこそが現実とされる。
人間は真の現実を無視した精神を持つ、この能力があるからこそ人間は社会・組織・国家・イデオロギーといったものを作り出せる。
社会とか国家とかいうものは物理的には存在せず、人間が想像するから存在する。
例えば今日の資本主義社会の日本国というのは人々がそう思っているから存在するのであり、革命なり何なりが起きて、想像をやめた時に存在しなくなる。
唯物論というものも唯物論的に現実を「想像」しうる人々の精神動作であって、ある人や集団の社会の捉え方とはその人々の信仰に等しい。
哲学的であり、宗教的であるというのは、社会性を持つ動物である以上避けられない。
よって想像対象を指定できなければ共産主義であれ資本主義であれ「社会」は瓦解するのみ。
天皇が消えても現代日本が成り立つというのなら現代日本には何か別の想像統合装置があるはず。
想像統合装置に何も指定できないなら、資本主義よりも各人のイデオロギーへのコミットを要求する度合いの強い共産主義や社会主義なんて有り得ない。
だから共産主義者諸君はむしろ現代日本以上に天皇を担いでおけば？というわけよ

ロークオリティーはあれや
不純物や
混じり物が多すぎるんや
もっと透明でないとあかん

駆逐されちゃったねｗ
北朝鮮も中国もｗ

共産主義を語ってる偽物がいるだけで
共産主義国家なんて存在してねえじゃん

天皇制を持ち出すとカオス化するねん
明らかに別問題ですし

共産主義のシンボルは民の代表でないとだめなんだよ
天皇なんてむしろ正反対の存在
旧来の支配階級の象徴じゃん
共産のシンボルなるのはむしろ天皇を殺した奴だよ

せやな

共産主義って民間でやってることを100パーセント公共事業にするってことでしょ
店という店、会社という会社が役所仕事になるんだぜ

童貞にも平等に女が配給される共産主義やってくれよだれか

>>63
共産主義で上の上り詰めた奴は基本、後年政策的に失敗してるから評判悪くなる

ゲバラは単にキューバに居座らなかったってだけの話でしょ

>>230
共産主義社会の一段手前が社会主義社会、ってことになってるんだそうな（さらにその手前が社会民主主義）。
欧米人はこんな社会進化論的な発想をよくするな、左右を問わず。

運命だよ
これは運命なんだ
このスレッドに書き込んでいる自分が居ることも

>>250
ナチズムみたいな？

>>258
カストロは評判悪いか？

まずは2chでも多く見られる教条主義から減少させなければならない。
そのためには各個人が極めて精度の高い勉学をすること。
最上の精度でよろしくお願いしたい。

>>230
社会主義＝戦時中の日本

縦社会とは実に資本主義的であると考察できる。
今閃きました。

生産手段の国有化こそが重要だ！
↓
農民は生産手段をもっている
↓
殺してでもうばいとる

軍隊廃止で文民おいしいねん

国民皆兵ですねわかります

国土を守れない国家に税金を納める国民は居ないよ

>>262

すまん。俺が一番言いたかった事が抜けてた。

「共産主義は欠陥システムだからまともに成果を出せる政治家は出てこない。」

ゲバラが評価されてるのは政治家になるのを止めて革命家であり
続けたからだと思うよ。

悪政を打倒して革命を起こすってところまでは間違いではないだろ。
その後の統治手段として共産主義を持ち出すのは間違いだがな。

米国が共産化すれば世界もズルズルとしそうに思うのですが。

しないからどーでもいい

>>270
トロツキーとか、権力の座には長居できず追放されたからいいヤツみたいにされてるが、あのままスター
リンと権力闘争して勝ってたりしたらどうなったかは分からんからな。
仮に生きながらえられたりしたところで、周恩来みたいにスターリンの忠犬になってた可能性も捨てきれんし。

>>273
トロツキーも革命後すぐの混乱期にかなりな虐殺しとるからのー

そこでニュータイプですよ

怠け者はベーシックインカムで寝て暮らし
市民は週４日１日４時間の労働で市井の幸福を享受し
滅私奉公で額に汗して働く者は賞賛と名誉を得る

そんな社会にならないものか

イデオロギーで食う時代はもう終わったってロシアと中国の偉い人が言ってた

たとえば人が食う家畜の量を今の1/3に減らせば
温暖化やアフリカの食糧難が改善されると思うけど
そんな事やろうなんて奴はいないだろ
何でか解るか、他人を抑圧するのは構わないが自分がやるのは嫌なんだよｗ

社会が共産主義になるんじゃなくて、社会の構成員が共産主義者になればいずれは。

おおお