将棋強くなりたいけどどうすればいいんだよ… 何時までたっても上達しない
1 :
家畜人工授精師(大阪府):
2 :
保育士(東日本):2010/07/29(木) 21:37:20.15 ID:/CjdGv9B
もっと強い奴に会いに行く
3 :
監督(ネブラスカ州):2010/07/29(木) 21:38:01.14 ID:4vxR+Rb1
ファミコンの将棋から始める
4 :
パン製造技能士(福岡県):2010/07/29(木) 21:38:16.40 ID:VrLnsszP
タイトル獲れよ
平安時代のおばけにとりついてもらうとか
6 :
殺し屋(福岡県):2010/07/29(木) 21:38:37.91 ID:LGUCBnJR
ソフト打ちしろよ
7 :
スポーツ選手(富山県):2010/07/29(木) 21:38:49.39 ID:s3z/FWf6
序盤は膨大な数の定跡を覚えてパターンで対処する
中盤、終盤は読み合いが勝負になるがそれでもパターンはあったりする
8 :
絶対に許さない(福岡県):2010/07/29(木) 21:38:55.70 ID:5MN95Mm1
鈴木環那ちゃんに指導対局してもらう
9 :
獣医師(福島県):2010/07/29(木) 21:40:00.50 ID:uGXDVWhH
基本の定石を覚えて戦い方を知る、先ずはここから出発だ
10 :
レス乞食(関西地方):2010/07/29(木) 21:40:11.83 ID:nZLYiufK
みためチャラチャラした奴でも将棋部出身の奴とやったら
コテンパンにやられるよな。
読んでる手の数が違うわ。
11 :
SAKO TRG-21(大阪府):2010/07/29(木) 21:40:42.42 ID:Com+1obJ
ハム将棋でハム4枚落ちで勝てるようになった
穴熊しか出来ない
13 :
トラベルライター(埼玉県):2010/07/29(木) 21:42:27.20 ID:i6fuFuE2
本田さんは、将棋界一かわいいよ。
ハム将棋で駒落ちやったって強くなるわけねえぞ
強くなるというのは全駒あった状態で手筋を覚えていくことだからな
15 :
売れない役者(アラバマ州):2010/07/29(木) 21:45:07.17 ID:it3yK2KW
陣形とか知らなくても数こなせば
ハムの平手くらいまではいけると思うけど
対人だとキツイね
初心者が、この戦法極めればそこそこ強くなるよ
ってのは何だ。教えてくれ
もっともコストパフォーマンスに優れてる奴
17 :
家畜人工授精師(dion軍):2010/07/29(木) 21:48:03.85 ID:Bxl2zdpK
18 :
サッカー審判員(宮崎県):2010/07/29(木) 21:48:38.60 ID:tZayRH72
>>16 棒銀&四間飛車
つか極めたら何でも強いだろw
>>16 右四間だけ覚えれば、相手が居飛車でも振り飛車でも対応できるからいいよ。
20 :
漫才師(大阪府):2010/07/29(木) 21:50:51.13 ID:LQja9+JU
ハムは棒銀で楽勝だろ
初心者でも棒銀でやれば平手でも勝てるレベル
21 :
翻訳家(愛知県):2010/07/29(木) 21:51:59.34 ID:Xa4h1khm
最近の将棋界はネット中継とかのおかげで大変面白い
棋譜中継のコメントがかなり充実してメチャクチャ勉強になる
ボナンザに聞けよ、それだけでネットじゃ負け知らずだろ
月下の棋士を全巻読む
将棋解説での解説版の棋譜がマンコマークになる
女流棋士がおもらし
24 :
伊達巻(岩手県):2010/07/29(木) 21:55:10.70 ID:9NXBy7HQ
ハチワンで覚えようと思ったけど無理だった
25 :
タンメン(長屋):2010/07/29(木) 21:57:21.72 ID:jrYAKfUd
人間の相手がいれば一番
ソフト買って数こなして負けまくることも大事
26 :
ファシリティマネジャー(愛媛県):2010/07/29(木) 21:57:54.72 ID:TTe+2q70
>>16 四間飛車で急戦
急戦じゃないと穴熊とかあってめんどい
相振りになったら諦める
居飛車は矢倉、相掛かり(横歩取り)、対振り飛車とかいろいろあって大変
27 :
翻訳家(愛知県):2010/07/29(木) 21:59:38.16 ID:Xa4h1khm
ボナンザは0勝50連敗くらいしてむかついて捨てた
人間相手が一番ってことは間違いないから、
将棋倶楽部24に入って打ちまくる。
ただしボナンザとか使ってソフト指しすると永久追放w
29 :
家畜人工授精師(ネブラスカ州):2010/07/29(木) 22:03:01.63 ID:5wQESMjM
ν速将棋スレで24の3段同士が対局してるの見た
30 :
整備士(兵庫県):2010/07/29(木) 22:03:49.11 ID:rTNzDT9L
将棋会館に通えば
年齢に関わらず、親切に教えてくれる?
31 :
トラベルライター(埼玉県):2010/07/29(木) 22:04:29.00 ID:i6fuFuE2
将棋会館には、おっさんの初心者は来るなよ。
邪魔だから。
32 :
指揮者(東京都):2010/07/29(木) 22:06:08.93 ID:QCYauGmf
右四間飛車気味の風車というなんでもありの適当戦法に嵌ってる
定跡どおり進まないから駒組みが面白くて仕方ない
33 :
セラピスト(広島県):2010/07/29(木) 22:06:19.06 ID:QD0ieWJ2
俺はセンスがないから下手なりにやることにした
あきらめも肝心だよ
34 :
水先人(チリ):2010/07/29(木) 22:06:57.07 ID:WGcaCZCB
K-Shogiってフリーソフトに一回も勝てないぐらいのレベルなんだが、
俺みたいな下手糞でも遊べる将棋オンラインゲーム無いですか
ヤフー将棋は高レートの奴が対局申し込みしてきてカモにされるのが嫌になった
35 :
ネット乞食(大阪府):2010/07/29(木) 22:07:01.29 ID:TrmvfC2B
いまだに囲碁のルールが覚えられない
自陣に飛車が入って来られるとすぐに負けそうな気分になるよなw
37 :
サッカー審判員(宮崎県):2010/07/29(木) 22:09:11.43 ID:tZayRH72
>>34 ヤフーは礼儀マナーエチケット知らずが多いから24を勧める。
>>34 対人オンラインなら将棋クラブ24に行って低級で登録。
自分より上の対局は全部断ればいい。ただ24はレベル高めなんで低級でも苦労するかも。
ハム将棋で練習した方が良いかもしれない。
40 :
タンメン(長屋):2010/07/29(木) 22:10:46.71 ID:jrYAKfUd
>>34 K-shogiは結構強い
将棋倶楽部24の11級くらいから始めてみては?15級は事実上の無差別級なので
41 :
水先人(チリ):2010/07/29(木) 22:12:13.92 ID:WGcaCZCB
>>37-40 おまいら即レスありがとう
24とハム将棋でググッてやってみる
42 :
タンメン(長屋):2010/07/29(木) 22:15:34.89 ID:jrYAKfUd
趣味なんてみんなそうだけど、何冊も本買って「強くなってやる!」という時期とその熱が完全に冷める時期がある。冷めた時期に勉強しても将棋が嫌いになるだけなので気張らずに。
43 :
三角関係(長屋):2010/07/29(木) 22:17:25.92 ID:3Vfpxy3T
柿木将棋(iPhone)の最弱レベルで二枚落ちでやっと勝てた
定跡覚えるのがだるいんだよな
>>44 ひとつ戦法を決めて(相手が居飛車でも振り飛車でもイケる戦法)それだけ深く掘り下げて覚えれば、
序盤は駒組みだけで相手が無茶苦茶強くてもそれなりに戦えるようになる(戦っているように見える)。
46 :
伊達巻(大阪府):2010/07/29(木) 22:33:20.06 ID:VOeMarX4
そもそも定跡の意味すら分からん
>>46 相手がこう指したらこっちはこう指す、というやりとりの蓄積。
でも序盤はほとんど決まっている場合が多いから、あんまり相手を気にしなくても平気。だいたいは。
48 :
タンメン(長屋):2010/07/29(木) 22:38:17.98 ID:jrYAKfUd
>>45に同意
その意味では最初は四間飛車がおすすめ。
居飛車棒銀を勧める人は多いが、相手が振り飛車にしたら全く違う定跡手順になるし、相掛かりを後手で受ける人は単純な棒銀ではまず潰れない。
角道を開ける居飛車戦法を採用する場合は常に角交換に気を配らなければならない。居飛車に対する奇襲戦法は数が多いのでその対策も怠れない。
居飛車を指す場合には「○○対策」をたくさん覚える必要がある。
49 :
サッカー審判員(宮崎県):2010/07/29(木) 22:50:17.26 ID:tZayRH72
>>48 問題は初心者は攻めたくてたまらない件
四間飛車は基本カウンターだからなー
錆刀やダイレクト四間ってのもあるが
おまえら将棋に対して熱いな…
俺がプロの対局見て驚くのは一手目から憶えてる事
おまえら憶えてるか?
一手目は憶えてるかもしれんがその後も再現出来ない。。。
アイツ等変態だろ。。。
>>1 最初にルールを覚えない限りまったくお話しにならない→入門の壁
ある程度の戦法を覚えて自分の主張だけは分かること→低級の壁
ある程度の定跡を覚えて相手の主張にも気を配ること→中級の壁
ある程度の手筋を覚えて細かな主張を押し通せること→上級の壁
脳内に将棋盤を浮かべてシミュレーションが出来ること→初段の壁
上級まではともかく、純粋な文系(数学アレルギー)にはぶっちゃけ初段以降目指すのはきつい。
53 :
ファシリティマネジャー(愛媛県):2010/07/29(木) 23:09:36.98 ID:TTe+2q70
54 :
演歌歌手(中部地方):2010/07/29(木) 23:11:03.10 ID:5fl9KucT
マングースって将棋ソフト使えば5段くらいのプロにも善戦するよ
55 :
大学芋(東海):2010/07/29(木) 23:12:47.99 ID:fh/zQ8ZT
鬼将会>>>プロ七段ですから〜
56 :
外交官(アラバマ州):2010/07/29(木) 23:13:20.01 ID:elgnL5ic
嵌め手って将棋やってる人から見たらすぐわかるもんなの?
57 :
投資家(神奈川県):2010/07/29(木) 23:13:57.18 ID:3+Qb39UF
たまに変態的な打ち筋があるから無駄に面白く感じる
棒玉とか常識じゃねえよw
飛車先しか突いてこないオッサンってなんなの
男なら振り飛車
藤井システムは永遠に不滅
家のオヤジが近代将棋とか将棋世界のバックナンバーを昭和50年代から持ってて邪魔
62 :
大学芋(愛媛県):2010/07/29(木) 23:39:13.98 ID:QxRE+rs3
相手が角道閉じたら右四間、でなければ筋違い角
63 :
グラフィックデザイナー(宮城県):2010/07/29(木) 23:50:00.27 ID:yc5jkiIz
スレタイν速将棋部にしろよ
64 :
庭師(関西地方):2010/07/30(金) 09:58:56.49 ID:6dQy0F2N
先手石田後手ゴキ中はマジお勧め
65 :
庭師(関西地方):2010/07/30(金) 11:45:49.15 ID:6dQy0F2N
66 :
弁護士(東日本):2010/07/30(金) 11:46:37.54 ID:ARXDL1al
王手飛車取りなら、飛車を逃すのが男のダンディズム。
67 :
ドライバー(東京都):2010/07/30(金) 11:47:34.38 ID:udKcdV5b
穴熊最強他はクソ
68 :
詩人(空):2010/07/30(金) 11:52:08.58 ID:2CjabdaH
飛車を真ん中に持ってくる
飛車の前の歩を進める
銀と金を前に進める
角の進行邪魔してる歩を進める
これでまず負けない
69 :
グラフィックデザイナー(アラバマ州):2010/07/30(金) 11:52:33.78 ID:NC5wkGDf
友達Aと将棋をやるといつも俺の角を追い詰めて、最後に角の頭に歩を打つ。
角に粘着しすぎだろ・・・
70 :
和菓子製造技能士(アラバマ州):2010/07/30(金) 11:55:28.45 ID:CbPv9DbS
天下一将棋会おもしろす( ^ω^)
将棋大好きwwwww
71 :
金持ち(宮崎県):2010/07/30(金) 11:57:16.84 ID:HT5/kurH
久々に王手!って言ってみたい
一時期数年間将棋勉強しまくってたんだけど
すごい無意味に思えてきて嫌になってやめた
対局は勝っても負けてもすげえ疲れるし非生産的だし
いくら強くなったところで素人じゃ何にもならんしな
73 :
弁護士(東日本):2010/07/30(金) 12:00:14.36 ID:ARXDL1al
>>72 生産性のないものに努力する。それを趣味っていうんだぜ、ボーイ。
74 :
小説家(大阪府):2010/07/30(金) 12:03:48.30 ID:64GgxLx0
中飛車のオススメ対策をkwsk頼む
75 :
庭師(関西地方):2010/07/30(金) 12:21:24.87 ID:6dQy0F2N
>>74 相振りかなぁ
最近は渡辺とかも相振りにしてるし
2枚銀急戦とかは有力だとは思うけど形が美しくないよね
発想を変えて自分が中飛車にしてしまうってのもある
中飛車は超急戦を徹底的に研究したら
勝てるようになったな。
急戦拒否するような弱腰のやつなら恐れることないし。
先手中飛車には相振りにしちゃうけど。
ドシロウト相手でも定石って通用するの?
中飛車を徹底的に指せ。
そうすればある程度指せるようになる。
80 :
庭師(関西地方):2010/07/30(金) 12:37:24.10 ID:6dQy0F2N
81 :
商業(埼玉県):2010/07/30(金) 16:58:45.89 ID:OeL5vgxu
将棋が強い=エロい
っていう風潮やめて欲しい、うちの部だけかもしれんが
82 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 19:11:39.10 ID:qQwCx8ty
24誰もいないの?観戦しに行くよ
83 :
[―{}@{}@{}-] アナウンサー(アラバマ州):2010/07/30(金) 19:13:09.14 ID:/SjKyfh6
それよりチェス教えてくれ
84 :
あるひちゃん(東京都):2010/07/30(金) 19:19:19.52 ID:xNxugIaN
基本は定石と詰め将棋だろ
85 :
アナウンサー(catv?):2010/07/30(金) 19:19:53.09 ID:20Sw4R2k
藤井健闘してるじゃん
これ王座奪取もあるで
86 :
タンドリーチキン(長屋):2010/07/30(金) 19:37:35.71 ID:S47PrXZu
>>82 遊び対局しない?バイト疲れを将棋で癒してやる
87 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 19:53:56.73 ID:qQwCx8ty
88 :
タンドリーチキン(長屋):2010/07/30(金) 20:08:25.47 ID:S47PrXZu
>>87 やろうぜ。
感想戦はこのスレで。
ハンドルネームは?
89 :
カッペ(catv?):2010/07/30(金) 20:16:35.17 ID:J7K4vUr5
王手でもないのに「王手!」と言ったら反則になる?
90 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 20:21:45.55 ID:qQwCx8ty
>>88 チクショー、おまえさんのストレス発散に付き合ってやんよ!
大阪道場ゲスト地域newsokuで入るわ
91 :
アナウンサー(愛知県):2010/07/30(金) 20:22:12.69 ID:BO9Kl0JP
karinです
93 :
随筆家(北海道):2010/07/30(金) 20:26:30.84 ID:iutprnrB
手を読むっていうのがさっぱりできない
94 :
理容師(神奈川県):2010/07/30(金) 20:27:23.82 ID:6AiF5Bsh
中学のころ真面目に定跡覚えた(らしい)友達にコテンパンにされてた
いつも同じパターンで負けちゃうからなんか笑えたなあ
95 :
水先人(岩手県):2010/07/30(金) 20:27:29.76 ID:OJW22gWW
定石を覚えるだけじゃないの?
96 :
アナウンサー(catv?):2010/07/30(金) 20:32:59.17 ID:20Sw4R2k
藤井優勢
ただ時間が・・・
97 :
アナウンサー(愛知県):2010/07/30(金) 20:33:38.45 ID:BO9Kl0JP
↓俺の股間の棒銀が
98 :
看護師(アラバマ州):2010/07/30(金) 20:33:50.34 ID:XaDhc3mC
>>95 そう思って必死に覚えても、弱い同士の対局だと定跡どおりになんて進まない
すぐお互い変な手指すからあっという間に定跡から程遠いところにいってしまう
99 :
作曲家(東京都):2010/07/30(金) 20:35:16.00 ID:AdDvs45B
1239段の棒銀講座が受けたい
ユースケ終わったな
王手放置しちゃったよ
102 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 20:46:47.29 ID:qQwCx8ty
おーさま取るの忘れた(^p^)
103 :
ダックワーズ(アラバマ州):2010/07/30(金) 20:49:56.85 ID:wYiBET38
定石覚えろ。段違いに強くなる。
104 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 20:51:35.56 ID:qQwCx8ty
終始劣勢だったよ、karinお疲れ様
105 :
風俗嬢(東日本):2010/07/30(金) 20:51:54.76 ID:7iW9Aeik
しかし麻雀と違って、負けたらこんなに悔しい物はない
完全実力勝負だからな
106 :
ツアーコンダクター(長屋):2010/07/30(金) 20:53:06.52 ID:JOTQ4S2Q
くそヤフーキッズに居玉に負けましたわ
僕の矢倉たんがー
見てのとおり俺は王手放置するくらいの実力だが少しコメント
11手目は2八玉が普通。そのあと3八銀と美濃囲いにする。
15手目の5三銀は積極的だけど攻めの銀は7九を使うのが普通。その方が玉が堅い。
27手目は6七の銀を6六に上げた方が飛車先が軽くて良い。
40手目の6四歩は銀が離れるから良くなかった。
49手目は8八歩と受けるべき。金じゃ角打たれる。
64手目の俺の飛車打ちには王様とるべき。3秒考えてればあなたの勝ちだった。
このくらいかな。ありがとうございました。
108 :
都道府県議会議員(宮崎県):2010/07/30(金) 20:56:50.43 ID:qQwCx8ty
>>107 早囲い→角交換から2八角打で自陣角から飛車を狙う予定だったんだ
また勉強するよ
109 :
風俗嬢(東日本):2010/07/30(金) 20:57:52.29 ID:7iW9Aeik
よく分かんないけど、この中井女流六段って
全盛期の林場直子より(こないだ招待されて74手で負けたけど)実力は上なの?
>>108 少なくとも初心者ではないと思うので、いろんな戦法を勉強して頑張って。
111 :
棋士(愛知県):2010/07/30(金) 21:01:14.61 ID:xx9a2uQv
鬼殺し最強
112 :
田作(東京都):2010/07/30(金) 21:09:48.65 ID:UugsEK8K
棒玉
攻めるの楽しいけど、守るのが苦手
なんでお前ら将棋そんなに詳しいんだよ。
115 :
騎手(東京都):2010/07/30(金) 21:29:38.82 ID:8TGnuUnk
むしろ逆
守るの好き
相手が攻め手こねーでウロウロしてると大体キレて負ける
116 :
アナウンサー(愛知県):2010/07/30(金) 21:30:14.42 ID:BO9Kl0JP
お前なんかに、将棋のコマにされた者の気持ちが
わかってたまるかァーッ!
117 :
メイド(チリ):2010/07/30(金) 21:34:04.66 ID:et02i9uV
昨日の34ですがハム将棋にも勝てない件について
>>115 そんなあなたに左玉(右玉でない)おすすめ。
力戦の技量なく美濃囲い一直線な振り飛車相手には余裕で作戦勝ちに出来る。
骨のある相手だとこちらの力量が半端なく問われる玄人向けの戦法。
>>117 つ「右四間で攻めつぶす本」
超おすすめ。これを読み込むだけで24の10級くらいはいけるようになる。
121 :
メイド(チリ):2010/07/30(金) 22:10:12.88 ID:et02i9uV
>>118 2枚落ちならなんとか・・・
でも平手で勝ちたいんです
>>120 サンクス
本屋で探してみます。
123 :
騎手(東京都):2010/07/30(金) 22:15:44.57 ID:8TGnuUnk
124 :
文筆家(dion軍):2010/07/30(金) 22:44:22.58 ID:tqWhK4Yv
125 :
ツアーコンダクター(長屋):2010/07/30(金) 22:44:26.67 ID:JOTQ4S2Q
>>123 level4までは倒せるがleve5強いです;;
なんか打ってくるの遅いしひんひん;;
126 :
セラピスト(神奈川県):2010/07/30(金) 22:46:52.22 ID:WH/C67bx
レベル1に負けました(。・ω・。)
127 :
中卒(大阪府):2010/07/30(金) 22:48:51.06 ID:uK5WTACr
ドラマ版月下の棋士とは
何だったのか
128 :
商業(埼玉県):2010/07/30(金) 23:13:27.60 ID:OeL5vgxu
素人相手なら確実に勝てる簡単な戦法教えてください
131 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/30(金) 23:38:07.02 ID:hl05gLMF
相手が中級者くらいのときにも鬼殺し使える?
超初心者ぶってれば油断するかな
132 :
弁護士(アラバマ州):2010/07/30(金) 23:39:41.92 ID:fscKGnmd
ゴキゲン中飛車だな
どういうのかは知らないけどな
才能がないんだからしょうぎない
あきらめな
>>132 ゴキ中奇襲急戦は、最近NHKの将棋講座で大々的に対策法が紹介されたからあまり通用しなくなってるような。
135 :
サラリーマン(アラバマ州):2010/07/31(土) 01:42:42.66 ID:AuMySNDU
137 :
相場師(広島県):2010/07/31(土) 09:03:48.83 ID:sfimgyY7
藤井先生やるじゃん
棋譜を読みまくるのがいいんじゃね?
魔太郎の嫁のブログって何であんなに面白いの
81マスに潜らないと