1 :
俳人(青森県):
パナソニックが、子会社である三洋電機の「SANYO」ブランドを原則廃止し、
パナソニックブランドに統一することが29日、明らかになった。
60年以上、親しまれてきた三洋ブランドが国内の家電製品などから姿を消す。
パナソニックは2008年10月に「ナショナル」をやめパナソニックに統一しており、
経営資源を集中し、海外展開を加速させるためにもブランド一本化が不可欠と判断した。
パナソニックは、出資比率が50%超にとどまる上場子会社の三洋とパナソニック
電工を、10年度中に約9000億円をかけて株式公開買い付け(TOB)で完全子会社
とする。三洋が得意とする太陽電池など環境・エネルギー事業を主力事業に切り替え、
世界的な競争に打ち勝つ仕組みを整える。29日夕に発表する。
三洋ブランドのパナソニックへの統一の時期は完全子会社化が終わった11年度以降に
なりそうだ。
三洋は、パナソニックの創業者である松下幸之助氏の義弟、井植歳男氏が1947年に
パナソニックから独立して設立した。53年に日本初の噴流式洗濯機を売り出し、
2005年には乾電池形蓄電池「エネループ」を大ヒットさせた。
パナソニックは09年12月に三洋を子会社化した際、当面は三洋の社名とブランドを
存続させる意向を示していた。しかし、製品の多くが重複して営業上の相乗効果を発揮し
にくいため、三洋が強い東南アジアなどを除いて一本化することにした。完全子会社化に
伴い、三洋、パナ電工は上場廃止となる見通しだ。
読売新聞 2010年7月29日14時36分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100729-OYT1T00520.htm
2 :
家畜人工授精師(神奈川県):2010/07/29(木) 15:42:03.21 ID:J+S39gtE
三洋オワタ
エネループだけはすばらしい
4 :
ネトゲ厨(長野県):2010/07/29(木) 15:43:00.30 ID:ehuyAi4H
エネループ買っとくか。
5 :
調教師(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:43:14.71 ID:WPlcCeco
さんよーなら
6 :
ニュースキャスター(岡山県):2010/07/29(木) 15:43:33.27 ID:Kb6uSJMr
エネループどうすんのよ
7 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 15:43:43.00 ID:7TxPnAAz
さんよーおならー
8 :
[―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(アラビア):2010/07/29(木) 15:43:45.24 ID:9bFoVZ+/
小錦涙目
9 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 15:44:13.67 ID:xW4gH5yz
パナ「計画通り」
10 :
ダックワーズ(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:44:34.49 ID:75cq/hud
エネループの工場は既にFDKに売却済み
サムスンに対抗する合併だな
日立と東芝も合併したほうがいいな
他の家電メーカーも合併しろよ
13 :
官僚(東京都):2010/07/29(木) 15:44:55.24 ID:skESS0m9
ロンドンのピカデリーサーカスのTDK・SANYO看板も変わるのかな
CRパナソニック
15 :
家畜人工授精師(大阪府):2010/07/29(木) 15:45:10.84 ID:reqLOpgs
ハイアールどうすんの?
16 :
俳人(青森県):2010/07/29(木) 15:45:26.63 ID:XJv0J8bM
パナソニックエネループ
17 :
商業(埼玉県):2010/07/29(木) 15:46:00.75 ID:hW10lyAX
サンヨーのブランド名は残せよ・・・・・・頼む!!
18 :
内閣総理大臣(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:46:54.73 ID:1UTdzYCR
エネループ
19 :
家畜人工授精師(中部地方):2010/07/29(木) 15:47:02.87 ID:uCve4Alk
サンヨーのゴッリッラッ
俺の部屋の扇風機3台ともSANYO製なのに
21 :
タルト(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:47:34.80 ID:VqJZg2uj
少し前まではサンヨーとシャープは同じようなイメージだったのにな
なぜ差がついたか
>>17 松下やナショナルさえ消しちゃったから・・・
23 :
和菓子製造技能士(神奈川県):2010/07/29(木) 15:47:46.08 ID:2o5cbX/3
じゃあサンヨー社員じゃなくなってパナ社員になるのか
それはお得な気がする
24 :
商業(福岡県):2010/07/29(木) 15:47:53.90 ID:T9gJL2DY
サンヨーってどうしても二流のイメージあったからなぁ
25 :
はり師(東日本):2010/07/29(木) 15:48:03.69 ID:myLEUtbP
えっ
つぅことはこれからパナだと思って買っても実はサンヨーってことか
パナソニックのゴリラッ
パナソニックのエネループ
27 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:48:39.33 ID:zXAyNURB
マリンちゃんと水中セクロスしたいです
28 :
内閣総理大臣(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:48:52.47 ID:1UTdzYCR
パナソニックって数年後にまた大きい会社を吸収しそう
29 :
実業家(東京都):2010/07/29(木) 15:49:04.36 ID:hjJU5pIk
三洋がパナの子会社なんて初耳だ
なんという情弱
30 :
監督(愛知県):2010/07/29(木) 15:49:05.54 ID:B6pKG5sP
サンヨーのB級感が好きだったのに
>>21 国内企業同士で差がついたというより
日本の電機業界全体が外国勢に包囲殲滅されつつある
32 :
イタコ(福岡県):2010/07/29(木) 15:49:22.32 ID:va3SQJrM
パナソニックのブランドイメージも安っぽいんだよな
33 :
家畜人工授精師(埼玉県):2010/07/29(木) 15:49:28.94 ID:9a2VLW6V
エネループが残るならどうでもいい
34 :
運輸業(岐阜県):2010/07/29(木) 15:49:29.10 ID:ZO0s957k
鳥取三洋だけ別会社化して社名を三洋電機にしろ。鳥取三洋は三洋の最後の砦。
35 :
内閣総理大臣(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:49:47.28 ID:1UTdzYCR
>>21 次はシャープがパナに食われるんじゃね?w
36 :
投資家(愛媛県):2010/07/29(木) 15:50:08.90 ID:syDrnMso
残しといたほうがいいだろ
パナソニックにメリットあんのかw
37 :
ロリコン(関西地方):2010/07/29(木) 15:50:14.58 ID:cV7Ukz1b
白鯛素久もパナソニック社員になるのか
良かったね村岡さん
38 :
はり師(東日本):2010/07/29(木) 15:50:19.95 ID:myLEUtbP
やっぱナソナルでないとな
39 :
法曹(長野県):2010/07/29(木) 15:50:27.52 ID:EjjHN14X
充電池はサンヨー
40 :
俳人(長野県):2010/07/29(木) 15:50:30.22 ID:7tv0NKLV
パナソニックって外人ばっかで嫌い
大体なんで松下から社名変更したの?
41 :
ロリコン(東京都):2010/07/29(木) 15:50:41.38 ID:uBbawkQg
ふざけんなあああああああああああああああああああああ
42 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 15:50:55.87 ID:xW4gH5yz
43 :
ファッションデザイナー(千葉県):2010/07/29(木) 15:50:56.06 ID:IBUce0Yq
パナソニックのエネループってなんか嫌だな
44 :
SAKO TRG-21(福岡県):2010/07/29(木) 15:50:59.68 ID:34Z9eB5c
もしかしてエネループもAQUAもなくなるのか?
PanasonicブランドのAQUAとか嫌だな
45 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 15:51:01.19 ID:lHKvST7c
パナ電工ってp2pで入手したDVDを社内販売してて
その管理情報がお漏らししてなかったっけ?
TOB価格138円
今日の終値149円
もっとプレミア付くと思ってたんだろうけど今日買った奴悲惨だな
47 :
VSS(北海道):2010/07/29(木) 15:51:23.43 ID:lvmEqhrO BE:32059924-PLT(12245)
単四電池ってすぐ無くなるな。この際エネループ化してやるか。
48 :
潜水士(福井県):2010/07/29(木) 15:52:08.16 ID:mRLy/4hd
てことはナビのゴリラもSANYOからPanasonicになるのか
いい加減最強のメーカー決めろよ
50 :
沢庵漬け(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:52:27.32 ID:ZvL/UIme
パナソニックとシャープなんか何があっても買わねーよ
東芝ソニー日立三菱が日本4大メーカーだ
51 :
ドラグノフ(dion軍):2010/07/29(木) 15:52:37.52 ID:G49fegB/
元をたどれば三洋は松下の系統なんだから
結局同じ鞘に収まっただけやん。
やっぱり大阪の企業が最高や。
52 :
探検家(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:52:37.88 ID:IgO+5+rn
パソナ!
結局潰すのか
54 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 15:53:15.24 ID:9NwzajOI
エネループは良い意味で三洋っぽくなかった
55 :
いい男(京都府):2010/07/29(木) 15:54:02.30 ID:YUyZMpWg
マジかよ
エネループ未だに現役だわ
サンヨーの家電いいのに、パナと区別つかなくなるじゃん。
57 :
ハローワーク職員(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:54:13.49 ID:GAVcwaqA
エネループがパナループになるわけか
58 :
宮大工(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:54:37.34 ID:KiIL94/D
洗濯機だけは良かったのに‥
デザインがどうしようもなかったけどw
59 :
マフィア(東京都):2010/07/29(木) 15:54:41.32 ID:mD4JbTwv
エネループはエボルタと被ってるから無くなるんでは?
60 :
内閣総理大臣(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:54:49.60 ID:1UTdzYCR
サンヨーの収入源ってエネループとカーナビと太陽電池か?
家電は安くて結構いいけど儲かってないみたいだし
61 :
消防官(宮崎県):2010/07/29(木) 15:55:49.66 ID:ZJZU8BvS
エボループ
62 :
コンサルタント(中部地方):2010/07/29(木) 15:56:06.51 ID:DI6sFO3c
SANYO製品にPanasonicのロゴが付くの?
ブランドイメージが違いすぎる
俺のエネループバイクどうなるん
64 :
豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県):2010/07/29(木) 15:56:59.66 ID:EEtIivsF
>>59 それだけはやめて欲しいな
エボルタが1200時間しか使えないのに対してエネループは1500時間使えるし
俺の故郷の会社が死んだか
おつかれっす
66 :
石工(東京都):2010/07/29(木) 15:57:39.08 ID:6nDqCaTr
今度は、トヨタを食いそうだな
俺のゴリラとエネルーピーどうなってしまうん?
サンヨーのゴリラはゴリラのままにしてくれ
69 :
プログラマ(広島県):2010/07/29(木) 15:57:59.55 ID:6a2H/2TJ
エネループは富士通に行った。
独占禁止法に引っかかるため三洋がなくなく手放した。
サンヨー(笑)
71 :
司法書士(関西地方):2010/07/29(木) 15:58:08.62 ID:edkAVGgO
サンヨーって響きが好き
72 :
庭師(長屋):2010/07/29(木) 15:58:30.89 ID:prRq4HWr
一部の人気ブランドはパナ傘下で残すんだろな
sanyoの名前はタイやらベトナムあたりでのみ生かすって感じか
エネループ、ゴリラ、ザクティあたりはセーフ、アクアは微妙、エアコン・冷蔵庫はアウト
とこんなことになるのかね
日本一のラグビーチームはどうなるのっと?
73 :
中卒(長屋):2010/07/29(木) 15:58:40.74 ID:H031H4mJ
>>21 ブラウン管時代は、どっちも微妙なメーカーだったのに
液晶とBDで力いれたシャープと一気に大差がついたな
サンヨーは名前だけHD DVD陣営だったけど、なにもしてない
なにがしたかったのかしらんけどアホスw
22歳の松下幸之助が妻と弟ではじめたのがナショナル
その弟ものちの三洋を起業する
みたいにシルシルミシルでやってたけど
長い年月を経てけっきょくひとつになるってことか
75 :
家畜人工授精師(岡山県):2010/07/29(木) 15:59:05.52 ID:qNKGwNtt
パナの劣化エネループはどうなるの?
76 :
鉈(catv?):2010/07/29(木) 15:59:33.92 ID:BFnnRxTS
今日ご紹介するのは、パナソニックのゴリラ
77 :
ツアーコンダクター(空):2010/07/29(木) 15:59:34.97 ID:n5uAMO5S
松下からパナソニックに変更した時、商品のロゴが違うだけで販売終了。
あらたなロゴと品番で売り出した。
旧ロゴ商品は、在庫処分の投げ売りの価格で売られた訳で、消費者にも
お徳だったわけだが、サンヨー製品もそうなると思われるので、正座して
待っているのが正しい受け入れ方w
78 :
石工(東京都):2010/07/29(木) 16:00:32.42 ID:6nDqCaTr
ザクティーもパナのブランドになるのか… なんか嫌だな。
パナソニック嫌いになった
エネループ潰すなら許さん
80 :
ダックワーズ(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:01:16.89 ID:75cq/hud
>>46 前回の131円より上乗せあったのか
持ち越した欲豚死亡でメシウマ
81 :
騎手(三重県):2010/07/29(木) 16:01:40.65 ID:XxebH73m
グランツーリスものローマコースのでかい看板SANYOじゃなかったけ
でかいし目立つのにどうすんだあれ
82 :
臨床開発(京都府):2010/07/29(木) 16:02:13.51 ID:8va9zbR3
サンヨーって別に品質が悪いわけじゃないけど
安物っていうイメージがついっちゃたな
83 :
劇作家(北海道):2010/07/29(木) 16:02:40.72 ID:CnZs8D7R
バカ女を社長にしてから、ここまで転落したか
ビクターとパイオニアとケンウッドは何してるの?
85 :
中学生(長屋):2010/07/29(木) 16:03:27.94 ID:hbS9HkMK
生卵ロボピッチャーなるものが出るのを期待してる
86 :
脚本家(千葉県):2010/07/29(木) 16:03:37.67 ID:cRaxiMJD
白鯛?
全輪駆動の電チャリ出そうだな
88 :
パイロット(関西地方):2010/07/29(木) 16:04:19.35 ID:v448L41e
ゆるさんよー
でもこうやって大企業は大きくなり儲かるけど
雇用は現地人だし商品も日本向けって少なくなって
日本人には恩恵は少ないよね
いったい誰が得してんだろ、グローバル化って
90 :
放送作家(兵庫県):2010/07/29(木) 16:05:21.52 ID:UlyBloxk
独禁法に引っかかなくてよかったな。
まあ期待してるぜ。
ケータイの電池持ち長くしてくれ。
うわぁ・・・・・・・切なすぎ
ババアが来る前は悪くはなかったのにな・・・
92 :
タンタンメン(愛知県):2010/07/29(木) 16:05:44.30 ID:6GceZRnj
松下から分かれた分身がまた取り込まれただけか
子供:パナ電
異母兄弟:SANYO
>>83 野中ともよがエネループ推奨したんじゃなかったけ?
エコエコとか言って
94 :
臨床開発(京都府):2010/07/29(木) 16:06:06.40 ID:8va9zbR3
白鯛とk5の合体
95 :
宮大工(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:06:15.50 ID:KiIL94/D
96 :
コンサルタント(中部地方):2010/07/29(木) 16:06:18.46 ID:DI6sFO3c
>>86 ケツ毛バーガーこと村岡万由子さんは関係ないだろ
97 :
技術者(神奈川県):2010/07/29(木) 16:06:22.39 ID:l3eB3UFQ
えー、三洋の独自性がなくなるじゃん
もうパナみたいな無難な製品しか見れなくなるとか駄目すぎる
98 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 16:06:22.52 ID:ERx9CRNf
サンヨーの電子レンジ神だったのに
99 :
弁護士(大阪府):2010/07/29(木) 16:07:01.64 ID:gUaSjYcE
エネループ社発足かとおもったのに
100 :
官僚(東京都):2010/07/29(木) 16:07:16.83 ID:skESS0m9
101 :
臨床開発(京都府):2010/07/29(木) 16:07:36.23 ID:8va9zbR3
>>89 日本はその恩恵を受けてここまで経済成長したんだけな
今は中国
102 :
陶芸家(東京都):2010/07/29(木) 16:07:41.49 ID:QuNuYku8
「松下電器」とか「ナショナル」も消えちまったよな。
松下でいいぢゃんマツシタで。
今のパナの社長の顔が、どうにも日本人に見えない件について。
104 :
探偵(長屋):2010/07/29(木) 16:08:32.10 ID:PJLDB8PN
どうせ財閥財閥うるさく言ってきてサムスン持ち上げるんだろクソ死ねよマスゴミ
105 :
スリ(長屋):2010/07/29(木) 16:08:41.38 ID:OBvO6m6x
エネループ自転車の扱いはどうなるんだぜ?
性能いいし安いからその内買うつもりだったのに
エネループは良かったよ
107 :
芸術家(埼玉県):2010/07/29(木) 16:10:04.52 ID:/Mc79HG2
数日前に三洋製のオーブンスチームレンジ買ったばかりなのに
108 :
ツアーコンダクター(空):2010/07/29(木) 16:10:05.06 ID:n5uAMO5S
松下電工が懐かしい。
110 :
漫才師(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:11:42.27 ID:D/OAJOO/
大手電機9社が8社になるのか
どうせなら3社くらいに統合してくれ
111 :
ゲームクリエイター(dion軍):2010/07/29(木) 16:12:54.18 ID:Jlo3ktbr
ロンドンのピカデリーサーカスのSANYOのネオン広告はどうなるの?
三洋ファン
パナソニックってだせーんだよな
一個も商品持ってないわ
>>110 世界でやるにはその方がいいんだろうけどね
115 :
棋士(中部地方):2010/07/29(木) 16:15:47.82 ID:fAELC7BI
石油ヒーターは名作ばっかりだった
116 :
ノブ姉(中部地方):2010/07/29(木) 16:16:45.60 ID:XoIrbk8o
サンヨーおしゃれなテレーコー
ゴリラがストラーダになっちゃうの?
it'sシリーズはどうなっちゃうの?
118 :
家畜人工授精師(愛知県):2010/07/29(木) 16:17:18.63 ID:tvKnIVUs
パナソ三ック
119 :
中卒(東京都):2010/07/29(木) 16:17:24.71 ID:O2HmWqE7
ヒーターはダイニチ
120 :
バレエダンサー(神奈川県):2010/07/29(木) 16:17:36.60 ID:Wsfy8jZI
これは当たり前だな、SANYO言われてもってぱっとしないもんな
121 :
名無し募集中。。。:2010/07/29(木) 16:17:47.61 ID:Yr88yWV1
新幹線から見えるソーラーバナナどうすんの
122 :
投資家(catv?):2010/07/29(木) 16:20:30.77 ID:GKOOttjx
123 :
家畜人工授精師(大阪府):2010/07/29(木) 16:21:11.91 ID:OVBs0Zld
パナソニックYO!チェケラ
全世界で売らなきゃいけないから
日本製品のブランドも選択と集中が必要
合併とか報道された時点で最初から消え去ると思っていた
AIWAの前例があるしな
126 :
馴れ合い厨(東京都):2010/07/29(木) 16:25:38.59 ID:fIQHMbXs
たくさん下請け切ったは良いけど出来る奴がいなくってて糞ワロタ
エネループ買占めとくか
CM入れすぎじゃねサンヨー
129 :
陶芸家(東京都):2010/07/29(木) 16:32:07.07 ID:QuNuYku8
ちょうど、三洋の圧力炊飯器「おどり炊き」を買おうと思ってた所なのに。
社名消えるんならバーゲンやってくんないかな。
>>129 バーゲンあるかもしれないな
Nationalブランドが消えたとき旧ブランドの製品叩き売りしてたからな
とりあえず汎用二次充電池のエネループとPNDのゴリラは残せ
パナの競合品より確実に秀でてる。
三洋の営業や事務系は切られて、
研究職とかはパナ中枢に吸収されるんだろな・・・
133 :
翻訳家(熊本県):2010/07/29(木) 16:42:57.67 ID:TWN/8uPv
サンヨーの安いエアコン買おうと思ってたがやっぱダイキンにするか
↓ハッピー
135 :
ニート(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:44:06.81 ID:fm0EdkXF
日本は国内で争い過ぎだからダメなんじゃね
国内メーカー全部合併すればいいんじゃね
136 :
カッペ(北海道):2010/07/29(木) 16:45:17.55 ID:jcHD6Kya
あや、洗濯機買ったばかりだわ
137 :
宮大工(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:46:39.40 ID:KiIL94/D
>>135 国内で争いすぎるから、神機や珍機が出てきて面白いんだろうが
ガラパゴスで何が悪いんだよ
>>106 電池が魅力的だから買ったんだよ
まぁ後仲いいのもあるか
でなきゃ合併なんかしない
139 :
騎手(愛知県):2010/07/29(木) 16:49:28.93 ID:tblpWWMj
海外に売るのに「ナショナル」じゃ都合悪かったんだろうけど、
パナソニックって、なんか漫画の必殺技みたいな名前で、安っぽいんだよなあ。
松下の名前を残せばよかったのに。
140 :
速記士(福島県):2010/07/29(木) 16:49:43.62 ID:UPpK3fAg
家電メーカーはパナソニックとソニーだけでいい
141 :
システムエンジニア(関西地方):2010/07/29(木) 16:50:13.14 ID:eE7XEphI
白物家電・・・サンヨー
AV家電・・・・パナソニック
にすればいいのに
142 :
監督(愛知県):2010/07/29(木) 16:51:01.18 ID:B6pKG5sP
パナソニック政経塾に改名すればいいのにw
さんようならさよなら
元気でいいてね
144 :
騎手(愛知県):2010/07/29(木) 16:51:52.38 ID:tblpWWMj
>>133 ダイキンはやめた方がいいと思う。
店で客からの修理の依頼を受けると、エアコンの故障はダントツでダイキンが多いから。
毎回、「またダイキンっすね」って言い合ってたから。
ビーバーもちょっと多かったかな。
145 :
声楽家(長野県):2010/07/29(木) 16:52:21.33 ID:isD7f2Na
パナソニックがブランドイメージを強めようとしてるけど、
海外のサムスンブランドに対抗しようとしてるんだろうな
146 :
大学芋(アラバマ州):2010/07/29(木) 16:52:21.70 ID:H/T+FKva
企業イメージもブランドイメージも悪かったしこれはしょうがない
>>139 世界的には音響機器のパナソニックのほうが普及してしまってたからね
148 :
文筆家(熊本県):2010/07/29(木) 16:53:26.10 ID:CsJG2LZK
パナソニックのナビ使ってる俺は喜ぶとこ?悲しむとこ?
149 :
看護師(catv?):2010/07/29(木) 16:53:57.89 ID:YGpXV+Rk
三洋って小粋で便利な新機能が付いてる割に、丈夫で安いってイメージがあって好きなんだがな
ちょっと寂しい
>>141 2つあると
ブランド宣伝費用が半減するか、2倍必要になる。
>>133 士農工商三洋ダイキンという言葉を知らんのか?
152 :
家畜人工授精師(神奈川県):2010/07/29(木) 16:56:21.92 ID:MGanvt72
ソニーと合併してパナソニーに生まれ変われ
153 :
文筆家(熊本県):2010/07/29(木) 16:56:28.63 ID:CsJG2LZK
>>147 俺の中じゃ音響機器はテクニクスのイメージ
154 :
家畜人工授精師(静岡県):2010/07/29(木) 16:58:47.49 ID:7aEJ8MMM
パナソニックのOSコンとか情けねえ涙が出てくる
>>7で早くもやられてるとかね 思いついた!って感じだったんだけどね やっぱり凡人並だったね・・・
Panasonicのゴリラ
サンヨーの洗濯機だけはガチ
三洋のラジオ使いやすくて重宝してたのに・・・
ナショナルの方が良かったのになんでパナソニック(笑)にしたの?
161 :
豊和M1500ヘビーバレル(catv?):2010/07/29(木) 17:02:31.51 ID:NFLde2Zt
日本は電気メーカー多すぎる
どっかシャープを取り込めよ
162 :
陶芸家(東京都):2010/07/29(木) 17:02:42.97 ID:QuNuYku8
>>130 そういや去年、ナショナルの洗濯乾燥機が安かったから買ったw
ああそうか。投売りだったんだな。妙に安かったはずだ。
163 :
田作(京都府):2010/07/29(木) 17:03:39.68 ID:5ezcYrhS
淡路島の大企業が…
164 :
劇作家(アラバマ州):2010/07/29(木) 17:03:52.64 ID:gSs382xm
地獄のリストラ研修とは何だったのか
延命せずにさっさと吸収されれば誰も辛い思いをせずに済んだのに
165 :
ゴーストライター(静岡県):2010/07/29(木) 17:03:57.56 ID:XQEISnA7
ニッケル水素電池ばかりじゃなく
PNDでもゴリラとストラーダが被ってるけど
シェアが高くて人気のゴリラの方はちゃんと残すんだろうな?
166 :
路面標示施工技能士(福島県):2010/07/29(木) 17:04:56.46 ID:PzuRnO5G
>109
トップページ、重いよ!
167 :
ゴーストライター(静岡県):2010/07/29(木) 17:05:09.93 ID:XQEISnA7
>>139 ナショナルは既にアメリカでは登録されてたから使えなかった
168 :
サラリーマン(兵庫県):2010/07/29(木) 17:05:18.55 ID:7j63Doct
ねぇねぇ白鯛が村岡万由子さん以外の女と結婚したって、
2ちゃんに画像が貼られてたけどマジ???
169 :
政治厨(京都府):2010/07/29(木) 17:06:05.82 ID:R+VZbAtt
もう許してやれよ・・・いろいろとな
空気清浄機とかデザイン好きだったのに パナのロゴとかやめてくれよ
171 :
陶芸家(東京都):2010/07/29(木) 17:06:56.79 ID:QuNuYku8
部屋にエネループが一杯あるけどどうしようか。
あんまり使い道がない。
>>159 ナショナル=国産品だから海外ではブランドとして認められない
過去にアメリカで禁止された実績あり
173 :
小池さん:2010/07/29(木) 17:07:08.47 ID:5Ue5Rt2k
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i))) < 俺は逆境だー
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
117 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの?あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
ナショナルに統一ならちょっと嬉しいのになぁ・・・。
どうしてもサンヨー消すんだったらちゃんとサンヨー製かどうか見分けが
つくようにして欲しいな。
175 :
ネット乞食(アラバマ州):2010/07/29(木) 17:10:56.22 ID:MzbBoH/R
今度からパナ製品が壊れたらサンヨーのサービスセンターに持ち込めばいいのか
>>147 最近ちょっと落ち目なんだよな
数が売れてるPNDは三洋に及ばないし、後付けのインダッシュは市場全体が縮小してるからそう長くない
177 :
絶対に許さない(長野県):2010/07/29(木) 17:11:20.45 ID:92BY25YN
さにょー
178 :
不動産(北海道):2010/07/29(木) 17:14:21.01 ID:xzb4rIDn
マイナーだが当時としては暗所(ハメ鳥)でも綺麗に動画が撮れるコンデジと評判だった
Xacti-J4を買ったなぁ
白鯛さんご愛用モデルだからサンプル画像はいくらでも転がってるよ
179 :
経済評論家(静岡県):2010/07/29(木) 17:14:23.94 ID:AzaTD3WQ
エネループはプランド価値が半端なく高いから間違いなく残るだろうな
ゴリラもPNDの王者だから残るとして、ザクティはどうだろ、ブランド名残るかは微妙かな
>>179 間違いなく残る
問題は中身というか性能が劣化したパナソニック版になって出てこないかということだ
181 :
音楽家(福岡県):2010/07/29(木) 17:18:07.91 ID:2BmgLKCf
三洋好きだったのに・・・
なんでもかんでも合併すりゃあいいってもんじゃないと思うんだが
>>181 単独で生き残れないからな
潰れるか合併、買収されるか
183 :
スリ(神奈川県):2010/07/29(木) 17:21:29.36 ID:PCAxd4/e
三洋社員はパナソニック社員になるのか。
こういう場合ってどうなの?
184 :
経済評論家(静岡県):2010/07/29(木) 17:21:33.93 ID:AzaTD3WQ
>>180 いくらブランド残っても中身がパナソニック版になったら最悪だな
結局電池売っただけってどうなのよ
186 :
豊和M1500ヘビーバレル(関西地方):2010/07/29(木) 17:22:40.23 ID:0osdjzy8
とうとうブランド名だけの存在になるのか
187 :
伊達巻(新潟県):2010/07/29(木) 17:24:02.89 ID:L4xNzjHd
なんだ?このスレ!
俺のマカフィーが叫んでいるぜ!
ザクティどうなるんだろ・・高くなるんかな・・
>>178 暗いとこでの撮影(動画も静止画も)ならMZ3がいまだに最強だと思う。
夜景も綺麗だし、ほんと楽しいコンデジ。
カタチがダサいけど。
J4は起動が速くて羨ましかったな。
190 :
経済評論家(静岡県):2010/07/29(木) 17:27:26.89 ID:AzaTD3WQ
2009年、カーナビシェア(純正品を除く)
1位 三洋電機 27.1%
2位 パイオニア 21.6%
3位 パナソニック 18.5%
ゴリラとパナソニックで市場の半分近く押えてるわけだが
ゴリラとストラーダを下手にブランド統一すると
合計シェア下がりそうだから、しばらくは2ブランド併売が続くんだうな
191 :
ゲームクリエイター(dion軍):2010/07/29(木) 17:28:37.94 ID:Jlo3ktbr
ゴリラはジャパネット専売で
192 :
ネット乞食(アラバマ州):2010/07/29(木) 17:28:42.09 ID:MzbBoH/R
なんか統一後は
ジャパネットのラインナップから消えそうな気がする
パナ株下がりすぎだろおい
194 :
AV男優(山口県):2010/07/29(木) 17:29:53.04 ID:od4SCDsJ
今までサンヨーって敬遠してたんだけど、どうすりゃいいん。
195 :
AV男優(山口県):2010/07/29(木) 17:30:19.77 ID:od4SCDsJ
ハナクソ肉
エネループ今安くなってんだな
197 :
投資家(長屋):2010/07/29(木) 17:33:54.90 ID:dm2LEQ0x
エネループもエボルタになるのか
198 :
経済評論家(静岡県):2010/07/29(木) 17:35:34.43 ID:AzaTD3WQ
>>197 ブランド価値的に消えるとしたらどう考えてもエボルタの方じゃね
パナソニックと名のついたものでもでもサンヨー製品だったりするのか
なんかイヤだな
200 :
ロリコン(東京都):2010/07/29(木) 17:36:07.19 ID:uBbawkQg
自転車乗ってるがパナソニックエナクルになんのか
202 :
看護師(catv?):2010/07/29(木) 17:38:55.64 ID:YGpXV+Rk
ザクティの光学手振れ補正乗っけてくれ
>>194 パナソニック込みで買わなきゃ良いだけ。
付き合いで松下関連商品買っていたけど、最近の商品って品質劣化しすぎ。
故障率高くなった気がする。
パナ子の居ないストラーダにも用は無いし。バイバイ、パナソニック。
204 :
チンカス(埼玉県):2010/07/29(木) 17:39:23.08 ID:jlmFyShY
ABCDえねるーぷってCMが好きだった
エネループが継続して発売されるとしてもパナのほうが経費が高そうだから
値上がりしそうでいやだな
>>64 ちょっと何言ってるかわからない充電回数のことか?
馬鹿が立てた重複スレに書き込んじまった
208 :
登山家(大阪府):2010/07/29(木) 17:51:58.08 ID:Loo/3A9F
>>183 単にパナソニックグループの一会社になるだけでブランドは無くなるけど社名は残るんじゃないの?
三洋で開発した商品はパナソニックのロゴをつけてパナの販売ルートに乗るだけ。
当然雇用条件も別。かつて三洋と鳥三の両方で携帯電話やってたでしょ。
簡単に言えばODM専業メーカみたいなもんになるんじゃないの?
209 :
声楽家(千葉県):2010/07/29(木) 17:53:02.76 ID:VfDv5Kr3 BE:1433534786-PLT(12001)
>>43 ナショナルのエネループだったらまだいいんだけどな。
210 :
VIPPER(アラバマ州):2010/07/29(木) 18:03:47.19 ID:EHVTIenC
サンヨー厨が絶滅する時代にいるのか
エボルタの充電回数が1500回と書いてあるのを見て嫌な予感がした
212 :
脚本家(dion軍):2010/07/29(木) 18:10:58.52 ID:OKL9z7Kz
三菱とNECの液晶モニタ部門は、一緒になったほうがいい気はする。
もう、エネループは松下のものか、、、
じゃ、無理して買わないでいいな。
今まで応援の意味も込めて買ってたんだが。
214 :
教員(catv?):2010/07/29(木) 18:13:36.06 ID:RKOR4YmK
サンヨーのラジカセ持ってたな
たしかV9てやつ
メタリックでなかなか格好いいデザインだた
215 :
AV監督(大阪府):2010/07/29(木) 18:19:59.02 ID:alsIzUuo
エネループのロゴとかデザインも好きなのに
パナになるとだっさくなるの?
216 :
翻訳家(福島県):2010/07/29(木) 18:24:33.04 ID:AKhiRHxj
三葉虫発狂w
218 :
農家(catv?):2010/07/29(木) 18:35:49.52 ID:TEyPfPoT
ごちそうさまです。
220 :
演歌歌手(dion軍):2010/07/29(木) 19:04:39.57 ID:QEXXu3dH
カップスターもパナソニックになるのか
221 :
ダイバー(アラバマ州):2010/07/29(木) 19:06:35.25 ID:0W6N2SQH
おれんちのSANYOのテレビ、25歳なのにバリバリ現役で怖いんだけど
三洋というか日本の電化製品ってどんだけなの
222 :
H&K MSG-90(兵庫県):2010/07/29(木) 19:07:17.77 ID:ptVYprXM
エネループの予備電池を買いためないとアカンの?
223 :
はり師(東日本):2010/07/29(木) 19:08:12.62 ID:myLEUtbP
U4は名機
224 :
税理士(アラバマ州):2010/07/29(木) 19:08:48.18 ID:XTqe7ULG
あーあパナソニックにしたら老人仕様のバカでかいボタン付けそうだな
225 :
豊和M1500ヘビーバレル(東京都):2010/07/29(木) 19:09:39.97 ID:DJTGQFEa
日本人よりも外人を優先して新卒採用したり見境なくなってきたなパナソニック
早く潰れろ
226 :
メンヘラ(静岡県):2010/07/29(木) 19:09:46.77 ID:hCZP2tIP
サンヨーと言えば、白物家電って気がするけど
パナソニックとめちゃくちゃカブルじゃねえか
無くなっちゃうの?
つまり三洋社員の白鯛くんはパナソニック社員になるってこと?
228 :
鵜飼い(チリ):2010/07/29(木) 19:10:51.61 ID:sQik2v2Y
>>152 パナと合併なんかしたら
クールなソニー製品がダサさくなる
絶対に許されない
229 :
カッペ(東京都):2010/07/29(木) 19:10:57.69 ID:mW5qz4sl
エネループ買っておいたほうがいいかな
中身がパナになってからじゃ遅い
230 :
探検家(長屋):2010/07/29(木) 19:16:34.34 ID:CzeTGZLX
日本の大手メーカーの品質で価格も割安、という
結構便利なメーカーだったのに>サンヨー
パナ電工も上場廃止なのか
それはなんか寂しいな
パナとサンヨーって喧嘩する部分おおいからなあ。
NECと富士通辺りくっつかないかな。商品分野被ってるけど
233 :
動物看護士(catv?):2010/07/29(木) 20:22:02.38 ID:Y3lcWVWv
234 :
騎手(奈良県):2010/07/29(木) 20:22:45.80 ID:oyoE2phB
エネループがレア化するな
買占めるか
235 :
俳優(関西地方):2010/07/29(木) 20:24:03.63 ID:XKKsxQT7
エネループって結局長期期間の保存が利く以外に利点ってないの?
容量少ないし電圧低いし。
236 :
騎手(奈良県):2010/07/29(木) 20:25:08.14 ID:oyoE2phB
次はエボループ?
237 :
獣医師(福岡県):2010/07/29(木) 20:25:12.42 ID:GFcYpTey
白鯛もパナソニックブランドになるのか
238 :
思想家(広島県):2010/07/29(木) 20:26:40.13 ID:ad6MYKum
ナショナルも統一化されたしな
ビクターはもう松下と関係ない?
239 :
職人(京都府):2010/07/29(木) 20:28:03.62 ID:u5xOPC4N
三洋ってエネループ以外に象徴的なモノあったっけ
掃除機とか全部ここの使ってるが
240 :
国会議員(高知県):2010/07/29(木) 20:28:18.45 ID:b/702/J8
むしろ三洋と松下の名前は残さないといけない気がするんだけど
三洋ブランドのエネループ今から買い占めなくちゃ
242 :
あるひちゃん(大阪府):2010/07/29(木) 20:29:10.74 ID:BWiJsJer
マネシタ
パクリソニック
もしエネループのCMに石川が出やがったらもう二度と買わねぇ
あのツラだけはマジでイラっと来る
俺の山洋が無事ならどうでもいいやw
245 :
添乗員(長屋):2010/07/29(木) 20:30:13.36 ID:WoX6+Zf6
以下、サンヨーの名機を挙げていくスレ
↓
246 :
フードコーディネーター(京都府):2010/07/29(木) 20:32:10.68 ID:3j0Dy84r
パチンコメーカーが消滅すればよかったのに
Xactiの動画記録方式がAVCHDになるんだろうなw
中の人の俺的には
三洋より電工が無くなる方が驚き
電工は最後まで独自路線だったから
システムがらみとか今後うまいこといくのか?
249 :
ファッションデザイナー(関西地方):2010/07/29(木) 20:55:30.48 ID:vP4CtXFd
三洋とか電工の社名もなくなっちゃうの?
250 :
仲居(北海道):2010/07/29(木) 20:55:34.37 ID:smz482/I
普通のニッケル水素充電池は
パナ>>>>>サンヨー
251 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 20:59:56.93 ID:9JsTJGI1
パナソニックはパナソニックで低自己放電で高充電回数の電池売ってるけどエネループとどっちが残るんだろうね。
それとも両者の技術でさらに新型が出るのか
252 :
メイド(滋賀県):2010/07/29(木) 21:05:28.78 ID:qYR3tw/L
SANYOの昔のロゴはカッコよかった
今のロゴはニノミヤみたい
254 :
美容師(catv?):2010/07/29(木) 21:09:18.23 ID:x7r9RGKv
>>248 コネクタとかSWも電工だっけ?
そこ無くなったら洒落に成らん所も多そう。独自規格だけど、
小型で良い部品多すぎだったから。
256 :
家畜人工授精師(愛媛県):2010/07/29(木) 22:30:12.15 ID:s+EDavvA
へえ、元は松下だったんだ
257 :
鳶職(新潟県):2010/07/29(木) 22:35:13.96 ID:MVI1xbjB
>>251 そうなったらすげーな
2000回ぐらい繰り返し使えるの出てくるか
電工はパナの原点だし、残ると思ったんだけどなぁ。
反対が出ただろうによく話をまとめたな。全部合体させた上でカンパニー制にするとか?
パナソニック電動コケシ「パナデンコ」
260 :
ネット乞食(アラバマ州):2010/07/29(木) 23:09:53.64 ID:MzbBoH/R
サンヨーの電動自転車がパナソニックブランドで出るのか
261 :
家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 23:12:01.33 ID:E2996IQi
東証一部値下がり率3位、パナクソニック
~~~~~~~~
ダサすぎるw
パナ糞、終わりの始まりが始まったwww
262 :
風俗嬢(関西地方):2010/07/29(木) 23:13:32.74 ID:mSehKznf
263 :
芸能人(滋賀県):2010/07/29(木) 23:15:39.78 ID:7A9zoGXi
>>248 中の人、教えて! 給料は3社とも同じなの?
シャッチョからのメールはびびるからやめてくれ
265 :
空き管(アラバマ州):2010/07/30(金) 00:02:27.05 ID:imjv+Okh
>>263 パナの傘下になっても給料は変わらなかった
社則も別に変わらん
変なecoピンバッジ貰ったくらい
266 :
看護師(大阪府):2010/07/30(金) 00:54:48.14 ID:KC9lSZvF
>>265 そういや電工受けたとき社員が変なecoピンバッジ付けてたな
よくも落としたな
267 :
水先人(アラバマ州):2010/07/30(金) 00:56:58.68 ID:0jSrmdJL
268 :
音楽家(関西地方):2010/07/30(金) 01:28:40.21 ID:3PXZxAG9
自転車も良いの作ってたよな。
269 :
アニメーター(千葉県):2010/07/30(金) 01:30:16.16 ID:wONkZLgk
俺の洗濯機と冷蔵庫はもうどこから買えばいいやら
SANYOはデザインが好きでござる
270 :
グラウンドキーパー(catv?):2010/07/30(金) 01:34:49.56 ID:e5e6ilrc
日本はまだ家電メーカー多過ぎ。
もっと統廃合しろ。
パナ+三洋+日立(家電部門)
東芝+日立(重電部門)
ソニー+シャープ
三菱+ダイキン
これでいってみよ。
バカ菅、政府主導でこれやれ。
271 :
写真家(東京都):2010/07/30(金) 01:35:56.20 ID:27+l55mj
乾電池だけじゃ会社救えないんだね
エネループとパナの充電池は同じものなの?
273 :
アナウンサー(dion軍):2010/07/30(金) 01:45:08.18 ID:eyEbE1Qx
エネループて出力1.2Vてなってんじゃん 6Vで4本必要とかで使えるのか?
島耕作スレじゃないのか
275 :
サウンドクリエーター(静岡県):2010/07/30(金) 01:52:36.48 ID:KtoBoVrH
ニッケル水素はどれも1.2Vだろ
マネシタ電器のイメージは拭えないからなー
株価とか下がるんじゃねーの
277 :
整備士(関西地方):2010/07/30(金) 02:17:35.22 ID:VPNdKkmW
これは英断
三つの会社で優秀な奴だけが残る
278 :
キリスト教信者(長野県):2010/07/30(金) 02:32:40.91 ID:6vGbycdb
兼高かおる 世界の旅のスポンサーだったよな
>>275 電圧不足にならないのかな
どんな用途に使ってるの
ちょと調べたらわかった スマソ
じゃぱねっとタカタの社長はやりにくくなりそうだな
じゃぱねっとタカタって三洋との結びつきが強いから
ゴリラの販売で三洋から感謝されて金のゴリラをじゃぱねっとタカタに
贈ったんだよな
エネループとかの販売で三洋の取締役からたかた社長に感謝の電話を
したり
282 :
金持ち(長野県):2010/07/30(金) 05:18:33.34 ID:2+nFc8p1 BE:318575434-2BP(222)
パナってエボルタ出してるじゃん
どうするんだ?エネルタとかになるのか?
>>265 御徒町でecoピンバッジつけいる奴は三洋の社員と思え…と
そういえばサッカー協会に売った本郷のビルにまだ会社自体は入居しているんだな
284 :
レス乞食(アラバマ州):2010/07/30(金) 13:04:32.14 ID:ThZnkNCD
ゴリラって昔はシンプルなカーナビだったのに
今じゃ車速パルスやビーコンや色々ついてるよな
285 :
馴れ合い厨(宮崎県):2010/07/30(金) 13:05:44.55 ID:0QZ8O+Pu
電池のない三洋、ことパイオニアはどうなるんだ?
山形にいとこが働きに出てるんだが
286 :
フードコーディネーター(石川県):2010/07/30(金) 13:06:24.47 ID:+TN1Fzxn
ゴリラがストラーダになるのか
287 :
フードコーディネーター(石川県):2010/07/30(金) 13:07:36.90 ID:+TN1Fzxn
Xactiも残して欲しい
Lumixブランドにしてもいいけど
288 :
新聞配達(静岡県):2010/07/30(金) 13:07:42.69 ID:UKz38v33
>>284 ゴリラは加速度センサーあるから車速パルスなくても自律航法できるな
289 :
絵本作家(アラバマ州):2010/07/30(金) 13:13:15.55 ID:L+w8LZwT
女優だかキャスターだかを会社役員にしたあたりから崩れ始めたよな
これでパナソニックはサムスンに勝てる
胸熱
292 :
放送作家(アラバマ州):2010/07/30(金) 14:08:02.79 ID:rRMsJ2LR
パナソニックは何考えてるの?
松下の名前消したりナショナルのブランド消したり今度はサンヨーとか
炊飯器と扇風機はサンヨーだな
炊飯器は閉めにくい最悪な代物だがまぁ壊れないしいいんじゃないか
294 :
映画評論家(チリ):2010/07/30(金) 14:21:34.82 ID:EbJoMZ9f
>>172 パ・ナショナルにすれば良かったのに
これなら国産品とは訳せないだろう
パナソニック+ナショナル=パ・ナショナル
295 :
演出家(群馬県):2010/07/30(金) 15:13:02.87 ID:gK0oAkaY
パナソニックの炊飯器とかパナソニックの冷蔵庫とかすごい違和感がある
296 :
運営大好き(徳島県):2010/07/30(金) 15:13:57.90 ID:c6uStj6o
三洋の契約社員で3年以上働いてる俺チャンス到来?
297 :
相場師(兵庫県):2010/07/30(金) 15:14:26.87 ID:SFDt/HlT
パナのひげ剃り無駄に本体もパーツも高いから、三洋使ってるのにどうしてくれる
298 :
人間の恥(catv?):2010/07/30(金) 15:28:46.26 ID:ddlQxs+2
コインランドリー洗濯機・乾燥機の三洋ブランドも
パナソニックブランドになるのか
アホやんバカやんつまらんのう
真似した電器のくせに生意気だ
300 :
看護師(東京都):2010/07/30(金) 16:12:06.31 ID:1QXbuHeG
【世界ブランド価値ランキング2010】
http://www.brandirectory.com/league_tables/table/global_500/index.php?page=1 順位 企業
01 Walmart
02 Google
03 Coca-Cola
04 IBM
05 Microsoft (ここまでトップ5)
-------
10 TOYOTA (←国内断トツでトップ、以下日本企業のみ抜粋)
26 Mitsubishi
46 Honda
52 SONY
64 DOCOMO
68 Nissan
82 Hitachi
83 TOSHIBA
↑ ※ここまで上位100位の優良企業 ↑
119 TEPCO
120 Nintendo
126 Canon
127 MUFG
155 Fujitsu
158 panasonic(笑)(やっと出てきた低価値企業)
301 :
芸能人(長屋):2010/07/30(金) 16:13:28.95 ID:iVITHWU5
SONYも消滅してSAMSUNGに統一しろよ
もったいないなぁ。
三洋ブランドお気に入りだったのに・・・・
三洋はよくやってきたよ。うちの冷蔵庫もSANYOだし
独善的にそれを潰したパナは買わん
>>302 お前みたいな負け組にぴったりな糞ブランドだったな
買わなくて結構、売れすぎて困ってるんだ
304 :
ネトゲ厨(catv?):2010/07/30(金) 16:26:26.76 ID:fO/C5Q8C
>(三重県)
SANYOブランド残してください
名機SANYO DSC-MZ3は今でも使っているよ
三洋は規模が小さくてもがんがっていたのに
パクリのマネシタ電器とは大違い
利用者の事を考えてないデザインが多い気がする
使いにくいんだよ
ブランドが消えると聞くとなぜかそこの製品が欲しくなってしまう
>>300 ウォルマート、小売の癖に一位か、恐ろしい・・・・
309 :
かまってちゃん(長野県):2010/07/30(金) 22:09:22.33 ID:YoqAZqtL
どこのコインランドリーもサンヨー製だ
310 :
SAKO TRG-21(神奈川県):2010/07/30(金) 22:15:07.68 ID:dE1zmt2P
三洋のB4感熱紙FAXがないと生きていけない
もうあそこしか作ってないんだよ
311 :
弁理士(長屋):
兄弟に近い会社だから問題ないだろ。
むしろパナソニック(w)がひどい