【速報】タイムトラベルに伴う最大の矛盾「タイムパラドックス」を回避する方法が発見される

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1 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：

過去へのタイムトラベルが実現した場合、それによって生じ得る矛盾が回避される代わりに、
奇妙で不可思議な出来事が巻き起こるかもしれない。その可能性について検証した研究論文が
7月15日(米国時間)、マサチューセッツ工科大学(MIT)のセス・ロイド(Seth Lloyd)氏率いる
研究チームによって発表された。
（中略）
プレプリント・サーバーの『arXiv』に発表された今回の論文によると、事後選択モデルという
このモデルは、後に未来でパラドックスとなりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ
除外されるというもので、たとえばタイムトラベラーが自らの誕生を阻止できるなどという
不穏な概念は排除される。
「われわれのタイムトラベル・モデルでは、パラドキシカルな状況は検閲される」とLloyd氏は語る。

しかしこの理論は、パラドキシカルな出来事の発生を回避する代わりに、
「起こり得なくはないが、通常は起こらないような出来事」の発生率を高める。
「最初の状況にわずかな変化をもたらすと、パラドキシカルな状況は起こらずにすむ。
一見、何の問題もないように思えるが、このことは、パラドキシカルな状況が
ごく近くに迫っているような場合、そのわずかな変化が極端に増幅されることを意味する」と、
米IBM社のワトソン研究所に所属するCharles Bennett氏は話す。

たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。

5月にarXiv.orに発表した先行研究において、Lloyd氏のチームは、この事後選択モデルを、光子を用いて
シミュレーションする実験を行なっている。光子を過去に送ることはできないが、タイムトラベラーが
遭遇する可能性のある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。自己矛盾したパラドキシカルな
状態に光子が近づくほど、実験が成功する頻度は下がっていき、実際のタイムトラベルも同じような結果になる可能性を示唆した。

http://wiredvision.jp/news/201007/2010072923.html
2 ： コンセプター(神奈川県)：2010/07/29(木) 11:48:16.60 ID:VCgHu8dY BE:81477656-2BP(1500)

> 事後
3 ： 売れない役者(新潟県)：2010/07/29(木) 11:50:05.06 ID:v3TIyRhE
原理的に現在より過去へは行けないんじゃない？
4 ： 法曹(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:50:45.26 ID:HEHgcRnM
過去に行ってセックスするという夢は必ず失敗するわけか
5 ： VIPPER(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:51:04.75 ID:EHVTIenC
雁首揃えてなに遊んどんねん。今すぐ実務作業に戻るんだ
6 ： ノンフィクション作家(宮崎県)：2010/07/29(木) 11:51:55.15 ID:GMOaV2Vw
要約：　量子揺らぎという不可視のバリアが過去改変の魔手から未来を守る！　うんぬん
7 ： 運用家族(香川県)：2010/07/29(木) 11:52:02.59 ID:rTlXVr8b
なげーよ3行でまとめろ
8 ： カウンセラー(東京都)：2010/07/29(木) 11:52:07.03 ID:EIgYGU6C
0が過去で1が未来
9 ： 家畜人工授精師(東日本)：2010/07/29(木) 11:52:42.54 ID:HVv9RIMY
たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。

意味わからん。
10 ： 刑務官(長屋)：2010/07/29(木) 11:53:06.02 ID:qALUhbzA
どの辺が発見なんだよ
11 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 11:53:26.78 ID:XawDMY5s
なるほどよくわかった
12 ： H&K PSG-1(dion軍)：2010/07/29(木) 11:54:10.20 ID:2EUiCmYb
>なげーよ3行でまとめろ
過去に行っても何も出来ないと言う事
13 ： 外交官(滋賀県)：2010/07/29(木) 11:54:23.98 ID:SQxZvPcm
多世界解釈厨って今の俺は現実じゃないとか思っちゃってるの？(´･ω･`)
14 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 11:54:41.81 ID:dgc6hwIq
実際は巻いたジュンと巻かなかったジュン
のように枝葉ができるだけですよ
15 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 11:54:47.39 ID:PhC13Tm5
これでタイムスリップネタ使い放題だな
16 ： 中国人(神奈川県)：2010/07/29(木) 11:55:32.10 ID:57gUaoAs BE:808704869-PLT(12072)

事象科学を知らないなんて信じられないな。
17 ： 学者(東京都)：2010/07/29(木) 11:55:40.41 ID:7EJnCnnI
>>4
たぶん中折れしちゃうんだよ
18 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 11:55:54.93 ID:XD59IARZ
なるほど
今俺が無職なのも未来の子孫たちの意思なのか
19 ： 声優(長屋)：2010/07/29(木) 11:56:11.25 ID:oFzlACEi
ドッペる君人形使えば万事解決
20 ： 随筆家(千葉県)：2010/07/29(木) 11:56:27.94 ID:+WQc3HO+
過去へのタイムトラベルが実現した場合
これがまずありえない話なのに何妄想してんだ
21 ： 書家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:56:53.41 ID:7ZyAbJF4
>>1
スカリー、あなた疲れてるのよ
22 ： VIPPER(東京都)：2010/07/29(木) 11:56:57.68 ID:65VGuKWe
マーティとドクはやりたい放題か
23 ： 宗教家(宮城県)：2010/07/29(木) 11:56:58.42 ID:9QngtG8d
「おかしい。タイムマシンがどうしても作動しない」
24 ： 不動産(dion軍)：2010/07/29(木) 11:57:51.15 ID:Y/5XBXhi
タイムパラドックスが起こりそうになると異常な確率で歴史を守ろうとするってことか？
25 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 11:58:04.17 ID:X3tuSszN
つまりパラドックスが起きないようにするために
普通なら考えられないような事が起きるって事だな
26 ： デザイナー(コネチカット州)：2010/07/29(木) 11:58:07.71 ID:oRA2HqkH
数秒程度のタイムスリップなら、今の技術でも可能らしいね
27 ： フランキ・スパス15(dion軍)：2010/07/29(木) 11:58:11.94 ID:bZ4qpQBN
未来人＝神
28 ： 警務官(沖縄県)：2010/07/29(木) 11:58:17.10 ID:MLKlhJAq

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　　あの頃へ戻るんだ！
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／(＾∀＾　)　　　¶／／| 　／|
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　　　　　　　　　　　 (；ﾟ∀ﾟ)　戻りたい「あの頃」が無かった・・・
　　　　　　　　≡　 （ っ¶っ¶
　　　　　　　≡　(ニ二二二ニ)
29 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:58:19.49 ID:3XXCf2Vx
長門の部屋で七夕に数年間寝たい
30 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 11:58:20.22 ID:ub8RFdem
その理屈なら、そんなややこしい事になる以前に
原因不明の故障でタイムマシンは絶対に動作しないんじゃね？
31 ： ツアーコンダクター(岐阜県)：2010/07/29(木) 11:58:28.93 ID:2he1yblG
偶然が重なって結局未来は変わらない
映画とかで良くあるオチの話か？
32 ： 農家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:58:35.14 ID:zkjPhU+o
タイムストリップね〜
33 ： パン製造技能士(愛知県)：2010/07/29(木) 11:58:35.69 ID:w6HPkTI8
ＭＩＴかよ，すげーな。
世界でも最高峰水準の頭脳集団だからな
34 ： 宗教家(宮城県)：2010/07/29(木) 11:58:39.54 ID:9QngtG8d
>>26
不可能
35 ： ワルサーWA2000(大阪府)：2010/07/29(木) 11:58:40.70 ID:Yctezz57
自動修正が入って確実にトラベラーの元居た未来に繋がるようになるってことか？
結果過去に行っても何も変える事は出来なくて
全ての出来事が組み込まれているレコードを再生されてるのがこの世界って話か？
36 ： キチガイ(アラバマ州)：2010/07/29(木) 11:58:48.85 ID:Stv9MPxu
「俺はこんな屁理屈をかんがえてみたんだ」

ってだけじゃん。何が研究だよｗ
37 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 11:58:50.98 ID:eIgSazdk
動かした時点でビッグバンが起きるから止めろ
38 ： ちんシュ大好き(愛知県)：2010/07/29(木) 11:58:55.60 ID:Rnee+MJV
漫画レベルだな
39 ： 中学生(福岡県)：2010/07/29(木) 11:59:02.60 ID:15B/mqT1
おまえらの時間は止まったままだからわざわざ過去にいかなくてもいいだろ
40 ： カーナビ(福岡県)：2010/07/29(木) 11:59:04.04 ID:I6Qi16QH
シュタゲスレじゃないのか
41 ： コンセプター(神奈川県)：2010/07/29(木) 11:59:04.07 ID:VCgHu8dY BE:81477656-2BP(1500)

ハローワークに近づこうとすると量子ですべて修正されて結果的に近づけない現象といっしょです
42 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 11:59:06.49 ID:kcfrn2IN
タイムパラドックスが起こらないように超常現象レベルの補正がかかるわけか
43 ： 随筆家(愛知県)：2010/07/29(木) 11:59:20.20 ID:O6qTC52y
>>30
なかなかやるじゃん
44 ： 探偵(長屋)：2010/07/29(木) 11:59:20.69 ID:PJLDB8PN
過去にiPhone持って行っても誰も見向きしないで忘れ去られるだけ、極少数の人間がiPhone発売後に俺は昔見たというが妄言になるってことか
45 ： いい男(長屋)：2010/07/29(木) 11:59:23.32 ID:aoTgPDjY
>>23
最終的にはそうなりそうだよね？
別に弾丸製造向上の歩留まりを下げたりするよりそのほうが早い
46 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 11:59:42.20 ID:VMXP5K+d
過去へ行くのは無理なんじゃないの
だって過去という因果があるから今があるわけでしょ？
47 ： デザイナー(関西地方)：2010/07/29(木) 11:59:53.90 ID:wd5AXRtg
クロノクロススレじゃないのかよ・・・
48 ： 宗教家(宮城県)：2010/07/29(木) 11:59:54.81 ID:9QngtG8d
ちなみに、このアイディアはSFで昔から使われていて、
「因果の連鎖をどこまで遡るの?」という問題が取り上げられている。
49 ： ドラグノフ(大阪府)：2010/07/29(木) 11:59:59.62 ID:s2sB6zYk
パラドックスかどうかを量子が判断するのか？

50 ： 家畜人工授精師(東日本)：2010/07/29(木) 12:00:06.35 ID:HVv9RIMY
＞たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
＞異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
＞あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。

だから、この意味わかんねーよ、誰か教えてくれよ。
これ以外は分かる。でもこの文だけ前後のつながり、辻褄的にさっぱり分からん。
51 ： 運用家族(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:00:14.38 ID:MSZhGoz4
>>30
つまりそういうことになるな
52 ： 歌人(長野県)：2010/07/29(木) 12:00:23.30 ID:YMV15pET
＞ 後に未来でパラドックスとなりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ 除外される

ご都合主義すぎるだろ
53 ： タピオカ(北海道)：2010/07/29(木) 12:00:31.63 ID:QVr6jdez
過去の自分にハゲる事を伝えてもハゲは回避できるのか
54 ： AV男優(愛知県)：2010/07/29(木) 12:00:37.36 ID:YHyPv+c5
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　つまり、どういうことだってばよ！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　 　 　 |　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
55 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:00:37.92 ID:X3tuSszN
これ裏返すと
未来は確定してるから俺らがいくら努力しても
決まった未来にしかたどり着かないって事じゃね？
それでも無理して努力するととんでもない事件が起きちゃうって事じゃん
56 ： 中学生(福岡県)：2010/07/29(木) 12:01:17.16 ID:15B/mqT1
>>54
ダメなやつはなにをやってもダメということだ
57 ： ツアーコンダクター(岐阜県)：2010/07/29(木) 12:01:30.51 ID:2he1yblG
>>23 >>30
なるほどなー
58 ： 作業療法士(静岡県)：2010/07/29(木) 12:01:39.93 ID:iD44w8JP
時間も生きているのよ
59 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:01:44.58 ID:m7TRmeA0
ドラゴンボールで例えるとトランクスはどうなるわけ？？
60 ： 獣医師(東日本)：2010/07/29(木) 12:01:49.39 ID:ktaqa3sV
タイムマシン自体が完成しない事で回避されるよ
いちいち細かいことやってる余裕が無い程忙しいんだぜ宇宙さんは
61 ： かまってちゃん(空)：2010/07/29(木) 12:01:53.35 ID:f+WDXY76
時空検閲官が実証されたのか、ホリエモンのアニメが肯定されたのか、どっちだ？
62 ： 画家(京都府)：2010/07/29(木) 12:01:59.23 ID:KyRFb4zN
祖父が殺されそうになったと言う新たな経験だけで
祖父の人生は少なからず変化するんじゃないの?
63 ： 投資家(長屋)：2010/07/29(木) 12:02:02.14 ID:dm2LEQ0x
犬は勘定に入れません、みたいな話か
64 ： 芸術家(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:02:16.21 ID:/Mc79HG2
こんなご都合主義解釈より並行宇宙の方がずっと受け入れやすい
65 ： 不動産(dion軍)：2010/07/29(木) 12:02:21.89 ID:Y/5XBXhi
>>41
無職の運命はんぱねーな
>>50
とにかく今ある歴史を守るような作用が働くんだ　なんでかはわからねーけど　と
そういうわけでタイムパラドックスは起こらない、だから今過去からタイムマシンが来ていないからといって
未来でタイムマシンが作られていないわけじゃないんだ

とLloyd氏は話す
66 ： セラピスト(dion軍)：2010/07/29(木) 12:02:35.02 ID:t0vunM/g
>>4
だからチンポが発火したのか・・・
67 ： 評論家(栃木県)：2010/07/29(木) 12:02:36.75 ID:st9JIiQK
つまり腐女子の妄想なのだよ
68 ： 豊和M1500ヘビーバレル(コネチカット州)：2010/07/29(木) 12:02:37.14 ID:Y/++MEVF
つまりタイムトラベルは出来ないのか
69 ： 売れない役者(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:02:48.56 ID:fk8C1hSD
逆にいうと未来から来たやつは絶対に殺せないってことか

これって新しいスタンド能力につかえませんか？
70 ： 警務官(愛知県)：2010/07/29(木) 12:03:00.62 ID:eIYLL6vv
きたないさすがタイムパトロールきたない
71 ： 韓国人(広島県)：2010/07/29(木) 12:03:07.65 ID:T7L1L1Dz
このご時勢にこんな研究に金払ってるIBMってすげえ
72 ： 評論家(栃木県)：2010/07/29(木) 12:03:09.70 ID:st9JIiQK
>>15
スタートレックの脚本家は大喜び
73 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 12:03:33.99 ID:Dbq4qXPF
そもそも過去に行こうとしても、
量子的ゆらぎによって邪魔されて行けない、の方がまだ現実味ある
74 ： プロデューサー(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:03:38.68 ID:thBoUAQW
>>59
みんな知っている敵（17号・18号）と戦っていて
何をしても結局全員ぶっ殺されて西の都は破壊される
75 ： 船員(catv?)：2010/07/29(木) 12:04:01.58 ID:ZgtqPJtl
未来が分かれるとかアホな理論は
某ゲームだけにしてください
76 ： フランキ・スパス15(岐阜県)：2010/07/29(木) 12:04:10.66 ID:sg1M88cE
>>25
ってことは普通なら考えられないようなことが起こったら
それはタイムパラドックスを阻止しようとして起こった事なんだな
77 ： 不動産(dion軍)：2010/07/29(木) 12:04:32.93 ID:Y/5XBXhi
>>75
お前がホリエモンみたいになった平行世界もきっとあるから希望を持とう
78 ： 不動産(北海道)：2010/07/29(木) 12:04:47.35 ID:xzb4rIDn
だから何やってもスカイネットは止められなかったのか！
79 ： 爽健美茶(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:04:55.25 ID:bzfRHvII
コペンハーゲン解釈でFAじゃなかったのか。
80 ： 船員(catv?)：2010/07/29(木) 12:05:22.24 ID:ZgtqPJtl
>>77
なんだよその罰ゲームはｗ
81 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:05:22.77 ID:m7TRmeA0
>>74
トランクスの来た未来と同じになるわけか！
未来は変わらんっていうことか！
82 ： ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/07/29(木) 12:05:35.92 ID:s2eEfGPF
MITって暇なの？
83 ： 行政書士(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:06:03.36 ID:SZUuKgQQ
情報を未来から過去に伝えることはできる
これはもう出来てるわ
84 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:06:13.09 ID:VMXP5K+d
時間を旅するっていうのも違ってるんじゃねえの
時間ってそれとして自立したものじゃなくて、
生滅変転する事象との因果関係で互いに寄り添いあって存在してるもんなんじゃね？
コップから水をたらして、それを逆再生するなんて無理な気がするんだが
だって逆再生させている自分は逆再生してないわけだろ？
85 ： 探偵(中部地方)：2010/07/29(木) 12:06:25.85 ID:lj42wGSX
戻った過去がパラレルワールドで過去に何か影響を与えても自分のいる現在には何の影響も無いはずって勝手に思ってた
86 ： 動物看護士(岡山県)：2010/07/29(木) 12:06:48.91 ID:h/zTETnX
じいちゃん殺そうとしたら実はばあちゃんが不倫してたことになって結局血がつながったりするんか
87 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:06:53.82 ID:soqeYBPL
つまりタイムトラベルはできても歴史は変わらないというわけか
88 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/07/29(木) 12:06:59.77 ID:Nj6khFhe
>>30
あぁあああああああああああああ
おれが同じこと思いついたから
書き込もうと思ったのに・・・
先に書かれたわ，クソが・・・　('・ω・`)
89 ： 家畜人工授精師(東日本)：2010/07/29(木) 12:07:10.54 ID:HVv9RIMY
>>65
あーようやく意味わかった。
つーかこれ訳した奴が中学生並の国語力だから意味不明なってんだな。

＞たとえば、後にタイムトラベラーが自身の祖父を殺害する計画をたてたとする。
　が、その殺害に用いられる弾丸が製造される際〜

にすべきだな。
90 ： 保育士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:07:13.63 ID:772VmwnX
加速器の実験で事故が起こってた時に
こいう事言ってる人いたよな
91 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 12:07:32.02 ID:wS5+t2R7
>>55
未来は確定できないんだよ。たとえば
数学は最善世界の夢を見るか?――最小作用の原理から最適化理論へ
という一般向けの書籍が出てるから読んでみるといい。
92 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 12:07:37.99 ID:Dbq4qXPF
>>69
過去の人を殺せないんだろ
93 ： ダックワーズ(山形県)：2010/07/29(木) 12:07:38.91 ID:t8gs3fNE
メルカトル
94 ： 豊和M1500ヘビーバレル(コネチカット州)：2010/07/29(木) 12:07:45.35 ID:Y/++MEVF
>>63
コニーウィリスが既にこのネタで書いてるな
あの婆さん好きだわ
95 ： 石工(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:08:03.08 ID:OII2e8sF
じゃぁ、過去の自分に10年後も無職だから適当にやれやって教えないと！
ちょっと急いでタイムマシン作ってくるわw
96 ： ディーラー(catv?)：2010/07/29(木) 12:08:09.87 ID:t/TPR8Ld
つまりご都合主義てこと？
97 ： 64式7.62mm小銃(東京都)：2010/07/29(木) 12:08:13.56 ID:YbfzlwIE
最先端の物理分野はもうついていくこと諦めた
98 ： 非国民(長屋)：2010/07/29(木) 12:08:27.21 ID:lpvGVVn6
研究成果じゃなく観測結果だろ
99 ： 脚本家(東京都)：2010/07/29(木) 12:09:13.11 ID:rDZSdd96
既にパラレルなんだが、
時間が過去から流れてるなんていう
気違いはここにはいないと思うが、
100 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:09:28.04 ID:m7TRmeA0
>>95
10年後のオレだけど、10年後も無職だから適当にやれば良いよ
101 ： 登山家(三重県)：2010/07/29(木) 12:09:34.70 ID:rML05/Z+
>>7
過去に戻っても
未来を変えられなかった
ターミネーターは正しかった
102 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 12:09:37.31 ID:MbkOqfp+
>>23
いや、実際そういう研究結果というか、言い訳というかが発表されてる。
どこの研究室だったか忘れたけど。
103 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:09:58.86 ID:soqeYBPL
過去はいじれないけど未来にイタズラすることはできるというわけか
未来に行ってスポーツ年鑑買ってきて現在に戻って大儲けはあり得ると
104 ： 船員(catv?)：2010/07/29(木) 12:10:19.15 ID:ZgtqPJtl
>>95
本当に作れたら過去に行く理由なくならね？ｗ
105 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:10:19.86 ID:7LJzmQtt
おもしろすぎる
106 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 12:10:53.43 ID:Muac+7Bm
>>1
ミクロとマクロを同じ土俵で語っちゃう男の人って…
107 ： いい男(長屋)：2010/07/29(木) 12:10:55.11 ID:aoTgPDjY
お前、馬鹿だろｗ
108 ： 作業療法士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:10:56.42 ID:Sr2ehOiB
> マサチューセッツ工科大学(MIT)のセス・ロイド(Seth Lloyd)氏
お前らの後輩か
109 ： 豊和M1500ヘビーバレル(新潟県)：2010/07/29(木) 12:11:00.54 ID:B6n91axp
そもそも時間って概念が人間の創りだしたものだから
時間旅行なんてできるはずないじゃん
110 ： 爽健美茶(宮城県)：2010/07/29(木) 12:11:26.10 ID:hhEF3tJH
>>40
そうだよ
111 ： 韓国人(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:11:38.33 ID:aZqkPkrk
んな妄想してんなら小説家にでもなれよｗ
112 ： 鳶職(岩手県)：2010/07/29(木) 12:11:39.69 ID:HqgESmdc
>>108
関西でもおもしろくないやつもいるんだな
113 ： 石工(宮城県)：2010/07/29(木) 12:12:33.91 ID:IHfCA7Bb
>>92
過去の人を殺せないんじゃなくて
タイムトラベラーが自分の祖父を殺すと自分は誕生しないから
祖父を殺せないという矛盾が生じるだろ
それが回避されるんだよ
114 ： 中国人(catv?)：2010/07/29(木) 12:12:45.60 ID:0vMdIaeu
枝分かれした並行宇宙とどう違うわけよ？
理論作ったのが新しい点?
115 ： 商業(空)：2010/07/29(木) 12:12:48.20 ID:NHdH39Cf
つまりどうあがいても、ハルカとカラスは結ばれないと。そういうことか？
116 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:12:58.85 ID:3XXCf2Vx
タイムマシンで戻れるなら天使ちゃんの抱き枕カバーが付録の
電撃G's Festival! DELUXE 2010年 05月号を買いに行きたい
117 ： たい焼き(千葉県)：2010/07/29(木) 12:13:01.01 ID:OMWerqq0
世界線がどうのこうの
118 ： 行政書士(栃木県)：2010/07/29(木) 12:13:15.63 ID:vb5RdGgV
マチャチューチェッチュ
119 ： 売れない役者(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:13:17.28 ID:fk8C1hSD
>>92
逆だった過去から来た人だ

120 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:13:27.18 ID:X3tuSszN
つまり

普通ありえないような事件が起きたら
そこにはタイムトラベラーが必ず関与している

ってこと？
121 ： 消防官(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:13:47.04 ID:XBjpNHX+
一言で言えば「重大な未来は変わらない」ってことでいいのこれ？
122 ： 検察官(鳥取県)：2010/07/29(木) 12:13:59.98 ID:aBGOw91B
未来の自分が現われて「お前は一生童貞だ」と言われたらどうする。
123 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:14:00.45 ID:A9MdKlLd
>>1よりは歴史が変わって
自分の元居た未来平行世界に帰れなくなる方が
まだ説得力があるな。

この理屈なら同じ時間軸で歴史上は過去の
平行世界でも歴史改変できなくなるし
124 ： 実業家(三重県)：2010/07/29(木) 12:14:00.85 ID:drbdr7LG
文明の利器に頼らず、己が拳で相手を倒せばそういうコトにはなりえまい

過去に戻り、対象の人物を殴り殺すとすれば、
銃弾の欠陥品率が高まろうが関係ないわけだ
125 ： 和菓子製造技能士(福島県)：2010/07/29(木) 12:14:12.65 ID:C/AbYfZe BE:10115429-2BP(6175)

火星行って帰ってくるだけでも大変なんだから、

タイムマシンで大昔に戻ったりしたら、その後絶対に帰ってこれないだろ…
未来なら再度未来でタイムマシン作れば戻ってこれるかもしれんけど
126 ： 僧侶(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:14:17.44 ID:3uRgEs4k BE:366057656-PLT(33081)
「現在」から見た「過去」〜「現在」までは既に決定されたものだから
「過去」にどう操作を加えようと「現在」を覆すことはできないと思うよ。ってこと？
127 ： ちんシュ大好き(長崎県)：2010/07/29(木) 12:14:19.58 ID:NLbyKn2O
仁は途中まで面白かった。
キン肉マンは酷い。
128 ： 評論家(徳島県)：2010/07/29(木) 12:14:36.55 ID:Nj6khFhe
過去に行くためにタイムマシンを作った奴の
タイムマシンは　原因不明の故障で壊れる．
一方，未来に行くためにタイムマシンを作った奴の
タイムマシンは　正常に動作するかもしれない．

→　結論：タイムマシンは作れるかもしれないけど，
過去へ行く機能は宇宙の法則に検閲されるので，実装できません．
129 ： 石工(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:14:42.64 ID:OII2e8sF
そういや、戦国自衛隊で信長は生まれなくても主人公が信長だったな。
あんな感じの修正の方がありえそう。
130 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 12:14:43.78 ID:Oq3hfILA
こういう検証できない事ずっと考えてる人ってなんなんだろう
131 ： イラストレーター(静岡県)：2010/07/29(木) 12:14:54.55 ID:fpxwCsS/
マサチューセッツ工科大学(MIT)のセス・ロイド(Seth Lloyd)氏率いる
研究チームは悩みに悩んだ結果既出の運命は変えられないっていう定番の意見に沿ったって正直に言えよ
132 ： 相場師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:15:01.12 ID:hKi6vLnX
逆に言うと、過去に言ったら未来人は不死身になるってことだよな？
133 ： いい男(沖縄県)：2010/07/29(木) 12:15:08.84 ID:wwWfxkX2
俺らが一般的に幽霊と言ってる者は
未来から来た地球人って説がようやく肯定されたわけか
134 ： 歌人(dion軍)：2010/07/29(木) 12:15:19.56 ID:IdP4PaUO
>>9
過去は変えられない
と言ってるだけだろ
135 ： 庭師(東京都)：2010/07/29(木) 12:15:26.60 ID:5Ixv6r9Z
10分でも後戻りできればFXで勝ち放題なんだけどな。
136 ： 薬剤師(静岡県)：2010/07/29(木) 12:15:49.30 ID:XjkAoPsS
じゃあ死ぬ人を助けるのも無理か
137 ： 写真家(長屋)：2010/07/29(木) 12:16:04.21 ID:OOsxoZlx
明後日に行って競馬新聞買って、
明日のレース当てるとかは頑張れば出来るレベル？
138 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:16:10.49 ID:A9MdKlLd
>>113
DVDやVHSに例えれば最初の30分が消えただけで
タイムトラベラーが自分の祖父を殺しても存在は失せないと思う
139 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:16:10.28 ID:5qWPMZ3G
禁則事項です
140 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:16:18.62 ID:Af7+Wjpi
>たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
>異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
>?あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」

誰が監視していて、変わらないようにするんだ神か？

アホすぎるｗｗｗｗ
141 ： いい男(長屋)：2010/07/29(木) 12:16:21.65 ID:aoTgPDjY
>>124
人を殴る気もなくなるくらい腹が痛くなったりするんだろ
142 ： チンカス(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:16:28.59 ID:jlmFyShY
何か揺らぎが起こるとゴムの反発のようにその分辻褄合わせる力があるって事？
143 ： タルト(中部地方)：2010/07/29(木) 12:16:32.23 ID:i4KNruzB
俺が童貞なのはちょっとした量子的揺らぎのせい
144 ： 作業療法士(静岡県)：2010/07/29(木) 12:16:34.97 ID:iD44w8JP
宇宙（パソコン）にも意思があり
人間（プログラム）勝手に歴史（データ）を書き換えようとしても
宇宙（パソコン）はそれを見通している…
145 ： ツアープランナー(東京都)：2010/07/29(木) 12:16:40.24 ID:gfO0FYTJ
おまえらん家にドラえもんが来ないのは
この先結婚出来ずに子孫が残せないからだ
146 ： 大学芋(広島県)：2010/07/29(木) 12:16:44.70 ID:IKPE/boL
よく過去で自分の親を殺したら因果律が狂うからとかいうけど、
親から生まれてタイムマシンで過去へ行って親を殺して…とちゃんと順序は成立してるから、
親がいないから自分もいないはずだとか遡ってとやかくいう必要もないんじゃね？
未来に戻ったら自分がいないことになっている世界になってるだけで、
自分の存在そのものはちゃんと因果律の元に成立していると。
147 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 12:16:55.98 ID:ewQLMU3Y
じゃあ、確率の異常を調べればタイムトラベルを検出できるのかな
148 ： 中学生(福岡県)：2010/07/29(木) 12:16:58.58 ID:15B/mqT1
>>137
まずクラスの弱そうなやつに喧嘩ふっかけて自動車レースさせなきゃいけない
149 ： 技術者(山口県)：2010/07/29(木) 12:17:03.99 ID:fQjbWvo4
過去に戻っても地球物凄い速さで移動してるから宇宙に放り出されるお
150 ： [―{}@{}@{}-] 豊和M1500ヘビーバレル(西日本)：2010/07/29(木) 12:17:15.35 ID:rG0l1tjs
>>133
なるほど
物に触れられなければ変えようがないもんな
151 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:17:27.82 ID:m7TRmeA0
>>128
光速に近い速度で運動すると、時間の流れがゆっくりになるらしいから
未来へ良くだけのタイムマシンなら作れるかも！
152 ： 整体師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:17:32.54 ID:hTlq6kEa
自分が過去に行って影響を与えたから現在の世界があるわけじゃない
そう考えると、現在の自分が存在できなくなるようなこと、親を殺すとか、そんなの出来るはずがないわけよ
153 ： 陶芸家(徳島県)：2010/07/29(木) 12:17:33.56 ID:r02nsfRj
ということは祖父を包丁で刺そうと意気込んで過去へ戻っても
俺はその場で祖父に返り討ちにされるってことか辻褄が合うな
154 ： 殺し屋(福岡県)：2010/07/29(木) 12:17:51.46 ID:LGUCBnJR
タイムトラベルとかどうでもいいから俺のライフトラブルをどうにかしてくれ
155 ： ツアーコンダクター(千葉県)：2010/07/29(木) 12:18:00.27 ID:cw9XNk48
>>119
過去の人が来た未来が
その人がそこでいなくなってても矛盾しない未来だとしたら
殺せないどころか絶対死ぬと思う
156 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:18:06.11 ID:VMXP5K+d
華厳的発想をすればこの世の形成されたものを全て連関関係にあるわけで
例えば机の上のコップを一つ持ち上げたら、この世の形成されたもの全てが
蜘蛛の巣のように一つの繋がりになって浮かび上がってくる
それは自分を取っても例外ではないわけで、その自分を差し置いてのタイムトラベルは無理ぽじゃね
だって自分だって観察する事象と同じフィールドにいるわけだから
決して俯瞰することなどできないわけで
だからタイム“トラベル”は無理だと思う
157 ： サラリーマン(千葉県)：2010/07/29(木) 12:18:19.81 ID:Zj5v8lMD
お前らにもわかりやすく言い換えると

歴史が修正される致命的な事が過去へ行く事によって起ころとすると
世界が自動的にそれを妨害して修正しようとする
158 ： L96A1(山梨県)：2010/07/29(木) 12:18:38.41 ID:6sgWRWsq
いい仕事だなあ
159 ： 中学生(福岡県)：2010/07/29(木) 12:18:49.02 ID:15B/mqT1
>>153
自分の子孫のふがいなさに落胆して自殺させることはできるかもしれん
160 ： ノンフィクション作家(大阪府)：2010/07/29(木) 12:18:56.34 ID:psPfAPg+
つまり、おまいらは
高確率でニートから脱却できない
161 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:18:56.72 ID:A9MdKlLd
>>146普通に考えれば歴史変えても
本来の未来に帰還できなくなるだけで
子孫の自分自身の存在は成立するわな

162 ： 家畜人工授精師(dion軍)：2010/07/29(木) 12:19:01.35 ID:PVSlaQ9F
おいおいこれ俺が小学生の時に考えたモデルだろ
163 ： ジャーナリスト(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:19:04.15 ID:EdOufNFH
天才のお前らがニートなのは、科学者になれば過去を変えてしまうからだ
164 ： 社員(滋賀県)：2010/07/29(木) 12:19:04.56 ID:GEOb0hGN
>>130　見たいな人がラボアジエの首を切り落とすんだとは思う
165 ： 商業(空)：2010/07/29(木) 12:19:13.34 ID:NHdH39Cf
簡単なイメージで例えると、川の流れに石を放り投げ入れても、川は逆流はしないし、波紋ですらあっという間に
川の流れに掻き消されて何事もなかったかのようにせせらいでいると？
166 ： 速記士(長屋)：2010/07/29(木) 12:19:27.09 ID:oXuJeDeA
>>122
未来の俺を犯す
167 ： MPS AA-12(関東)：2010/07/29(木) 12:19:32.19 ID:x24w/UDV
分かりやすく説明して
168 ： 宮大工(関西地方)：2010/07/29(木) 12:19:49.91 ID:mwAI3gTI
>>103
これよく言われるけど
未来に行った時点で現代は過去にならね？

それとも未来では金を手に入れてたこと事態がかくていしているの？
169 ： 歯科技工士(京都府)：2010/07/29(木) 12:19:55.03 ID:cosXb49w
>>109
同じように創りだされた時間旅行が不可能だということにはならないよ
ヴァカおちゅ
170 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 12:19:57.61 ID:ewQLMU3Y
そもそも、そういう時間なんて存在しないと思うんだけど
世の中はただ単に粒子やらが動いてるだけであってさ、なんていうのかな、、
171 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:20:09.76 ID:5qWPMZ3G
宇宙レベルで見たら人が一人死ぬ死なないの違いと、石ころがあるないの違いは変わらないと思う
172 ： メイド(滋賀県)：2010/07/29(木) 12:20:13.26 ID:MXTYrJkI
主人公補習がかかるって事？
173 ： タコライス(catv?)：2010/07/29(木) 12:20:16.79 ID:0kJBUX7X
>>26
未来のみな
過去は不可能
174 ： 音楽家(愛媛県)：2010/07/29(木) 12:20:23.90 ID:k+r0K9v5
>>165
最初から川に石が投げ込まれることは予定調和
175 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:20:28.01 ID:X3tuSszN
アンビリバボーの「九死に一生スペシャル」に出てくるレベルの人たちは
歴史上偉大な子孫を残す人たち　って事だな
176 ： Opera最強伝説(アラビア)：2010/07/29(木) 12:20:29.27 ID:ShOBK7b4
タイムマシンがあるなら未来人がすでに来てるだろ
177 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:20:30.62 ID:soqeYBPL
傷がやがて癒えるように時間や歴史にも修復能力が備わっているというわけか
178 ： ツアープランナー(関東)：2010/07/29(木) 12:20:33.02 ID:Qb9vpgFq
抱きしめたい時に伝えようとしても
強がりなこの気持ちがなかなか許さない
179 ： 韓国人(東海)：2010/07/29(木) 12:20:34.55 ID:oB1Zo5sx
過去の情報を内包する現在が有るだけで過去は無くなってるから戻れないんじゃない
180 ： 刑務官(dion軍)：2010/07/29(木) 12:20:36.29 ID:CEB5x8bk
つまり過去に行くタイムマシンは一生完成しないのか
181 ： アニメーター(鳥取県)：2010/07/29(木) 12:20:37.54 ID:PQd1I6py
ttp://homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/timeparadox.html
182 ： 幼稚園の先生(福島県)：2010/07/29(木) 12:20:38.35 ID:sY1cbseP
実際は先祖殺しても自分の帰る未来と先祖死んだ後の未来は違うから自分は消えないんじゃないの
183 ： 韓国人(富山県)：2010/07/29(木) 12:20:39.91 ID:MykuIFlK
滋養強壮タイマムシン
184 ： いい男(九州)：2010/07/29(木) 12:20:40.40 ID:VdBEcvUq
>>149
空間座標のちょっとしたズレが悲劇を生むのか
宇宙も銀河も地球も静止してるわけじゃないしな
185 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:20:42.00 ID:A9MdKlLd
小学生の自分を殺しても
過去の自分が死体で見つかった未来になるだけで
俺は消えないだろうな
186 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:20:42.40 ID:XMWfndH8
さすがMITや
187 ： チンカス(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:20:49.07 ID:jlmFyShY
>>160
なるほど
しっくりくるな
188 ： 行政書士(福岡県)：2010/07/29(木) 12:20:52.94 ID:Vi61y+uG
> ょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる

この世は絶対的な物理法則で成り立っていて崩れる事はありえん
これがまかり通れば今から1秒後に突然地球が爆発する事も起こりえるわけだ
189 ： ワルサーWA2000(大阪府)：2010/07/29(木) 12:20:56.32 ID:Yctezz57
>>140
ちっさいおっさん達がメッチャ頑張る協力して頑張る
190 ： zip乞食(栃木県)：2010/07/29(木) 12:20:59.19 ID:E5IqP1uz
セス強すぎだろ。
俺のザンギじゃ何もさせてもらえない。
191 ： タコライス(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:21:15.45 ID:pcORj/12
ようするに、戦国自衛隊は正しかった
192 ： 三角関係(広島県)：2010/07/29(木) 12:21:16.22 ID:9LSFE0ux
>>175
まあ本当にそうだと思うよ。
そういうのは確実にあるわ
193 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:21:42.70 ID:VMXP5K+d
>>160
まだ20代前半だし、今から大学行ってやり直す
僕は因果律を超える
194 ： ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/07/29(木) 12:22:18.04 ID:s2eEfGPF
>>193
よう、10年前の俺
195 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:22:21.82 ID:A9MdKlLd
>>184落ちたリンゴで万有引力のニュートンが
彗星の軌道を割り出せてるから瑣末な問題ではあるね
196 ： 豊和M1500ヘビーバレル(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 12:22:27.69 ID:mHE0Bdbj
それは世界が許さない
って奴だな
197 ： いい男(長屋)：2010/07/29(木) 12:22:27.99 ID:aoTgPDjY
>>151
ウラシマ効果によるタイムトラベルは
周回軌道上のスペースシャトルなんかですでに実証されてたはず
198 ： 美術家(catv?)：2010/07/29(木) 12:22:30.28 ID:gE2+TS78
多世界解釈で全部解決できるだろ
199 ： 爽健美茶(大阪府)：2010/07/29(木) 12:22:31.77 ID:2BvMjHWb
そもそもこの世界は現在だけであり、過去も未来も存在していないのだが、
過去、未来が存在することは証明されているの？

あと時間が過去から未来への一方通行ってのも証明されてるの？
200 ： 爽健美茶(dion軍)：2010/07/29(木) 12:22:39.14 ID:B/5g2Cl4
これって、単純に戻ってループした部分も全てコミで一本の歴史として組み込んでしまおうって話じゃないの？

量子論とやらでは否定されてるけど、結局人間の選択においては決定論から逃れることは出来ない気がするし
201 ： パティシエ(catv?)：2010/07/29(木) 12:22:41.47 ID:4mSSGQgH
過去に戻って誰かを殺すっていうのは無理ってこと？
202 ： 庭師(東京都)：2010/07/29(木) 12:23:05.81 ID:5Ixv6r9Z
理論的に未来にしか行けないってことは、行った未来から
現在に戻ることも出来ないってこと？

ならタイムマシンの意味ないよね。
203 ： 整体師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:23:09.33 ID:hTlq6kEa
自分が過去に行って祖父を殺そうとして撃退されたなら
祖父は謎の男に殺されそうになった記憶を持ってるわけじゃない
で、子供の頃の自分に話してくれてたりするわけ

自分が過去にいったから現在の世界が変わるということはなくて
自分が過去にいって起こした行動の結果で現在が出来ている
204 ： 歯科技工士(空)：2010/07/29(木) 12:23:15.60 ID:NUh6eOCX
ごめんおまえら

俺が過去に戻っておまえらが一生童貞になるように仕向けてきた
205 ： 歌人(dion軍)：2010/07/29(木) 12:23:21.28 ID:IdP4PaUO
>>156
無限の連鎖で繋がってはいるが，それはガチガチの，選択を許さないほどの
緊密なものではなく，根源的因果の部分以外は，かなりアバウト
つまり，どっちでもいい，という範囲が相当ある。
だからその範囲ならいくらでも動かせる。
206 ： SV-98(広島県)：2010/07/29(木) 12:23:48.33 ID:KAZK730a
>>75
タイムスケープ蔑ろにすんの？
207 ： 放送作家(関東・甲信越)：2010/07/29(木) 12:23:52.45 ID:VifpBDbe
こいつらアホだw
こんなことで金貰えるなんて目出度い商売だな
208 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 12:23:58.05 ID:ewQLMU3Y
>>197
それって、ただ単にものが動く速さが小さくなるだけじゃないのかなぁ
時間にマイナスなんて存在しないと思う
209 ： VIPPER(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:23:59.15 ID:8IeiYg9Z
>>124
何もない所で転んだり雷落ちてきたりダンプカーにひかれたりして邪魔されちゃうんだよ
210 ： ホスト(愛知県)：2010/07/29(木) 12:24:10.37 ID:UTsusVRe
セス・ロイド
セス・ロイド（英: Seth Lloyd、1960年8月2日 - ）は、マサチューセッツ工科大学の機械工学の教授。
自ら量子機械工学者（quantum mechanic）と称している。
1978年、フィリップス・アカデミーを卒業。その後、ハーバード大学（1982年）、ケンブリッジ大学（1984年）で学び、
ロックフェラー大学で "Black Holes, Demons, and the Loss of Coherence: How complex systems get information,
and what they do with it" という論文で博士号を取得（1988年）。ポストドクターとしてカリフォルニア工科大学と
ロスアラモス国立研究所で勤務した後、1994年にMITに移籍。
研究分野は、情報と複雑系の相互作用、特に量子力学系である。量子コンピュータの分野で多大な業績を上げている。
著書 Programming the Universe (邦訳「宇宙をプログラムする宇宙―いかにして「計算する宇宙」は複雑な世界を創ったか?」
(早川書房 2007)) では、この宇宙が1つの巨大な量子コンピュータであると主張した。それによると、
物理学の法則を完全に理解すれば、小さい量子コンピュータを使って宇宙を完全に理解できるとしている。
またムーアの法則が正しければ、今後600年間のうちに全宇宙をシミュレートできるようになるとしている。
ただし彼は、ムーアの法則が今後も成立し続けるかどうかは、有限な宇宙の中では疑わしいとしている。
MIT電子工学研究所の主席研究者でもあり、Center for Extreme Quantum Information Theory (xQIT) を指揮している
211 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 12:24:14.58 ID:IKPE/boL
>>182
それパラレルワールド理論じゃね
212 ： ネイルアーティスト(千葉県)：2010/07/29(木) 12:24:15.52 ID:9jZnAI3z
つまりどういうことだってばよ
213 ： きゅう師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:24:16.14 ID:dA8yG9Nh
過去に戻って自分にフェラをしたら気持ちイイだろな
自分の弱点は自分が一番よく知ってるし、自分のなら舐められる
でも未来から自分がやって来て、いきなり押し倒されてフェラされるってどんな気分だろう
214 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 12:24:24.34 ID:L/1ozAOg
まぁ、一見するとパラドキシカルな状況は検閲されるようにみえるけど、
結局は光子を用いてシミュレーションすると量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれるわけか

なるほどなぁ・・・そうだったのか
215 ： タコライス(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:24:29.71 ID:pcORj/12
>>204
嫁と娘が消滅してしまう
216 ： 実業家(三重県)：2010/07/29(木) 12:24:37.45 ID:drbdr7LG
逆に、通り魔に殺された両親・恋人を救うこともできないのか？
217 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:24:42.89 ID:qzAMc86J
いやタイムパラドックスを回避する最大の方法は過去にタイムトラベルできないことだから

理論上でもいいから過去に行く方法が確立してるのか？
大昔ニュートンでワームホールを使った過去へのタイムトラベルの方法のアイデアを読んだが
スケールが壮大すぎて実現不可能なのが明らかなものだった
218 ： ファシリティマネジャー(徳島県)：2010/07/29(木) 12:24:46.40 ID:37h0yYT1
過去とか未来とか概念的なものだろうに
時間旅行とか馬鹿みたい
大の大人が語ることじゃないよね
219 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:24:53.72 ID:A9MdKlLd
>>201多分楽勝で殺せると思う。
元の未来には戻れない気がするけど
220 ： 彫刻家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:25:02.85 ID:Tzp21pyC
>>88
>>30どころか>>23で言われてることだろ
221 ： 児童文学作家(愛知県)：2010/07/29(木) 12:25:17.36 ID:dC1k8YFr
過去を変えたところで、また後悔する繰り返しになって結局だめなんだろうなーと思う
成功率100%のギャンブルなんざ面白くもなんともねぇ
222 ： 宮大工(東京都)：2010/07/29(木) 12:25:21.64 ID:OBAUy+Q1
交換殺人なら出来るの？
223 ： 検察官(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:25:26.62 ID:Fi5SyML5
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
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失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
224 ： 鉄パイプ(アラビア)：2010/07/29(木) 12:25:27.90 ID:4q5tWxTD
運命ｗ　とかいうものが存在するってこと？
225 ： 相場師(-長野)：2010/07/29(木) 12:25:34.77 ID:McIuE430
今の形は改変しようとした時含めてこうなってるんだから自分の先祖消そうとしても諦めるまで失敗する説？
226 ： ニート(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:25:35.61 ID:fm0EdkXF
バタフライ効果みたいな感じでタイムトラベラーが過去に行っただけで歴史が変わる可能性があるんじゃね？
227 ： 経済評論家(福岡県)：2010/07/29(木) 12:25:53.49 ID:gn0OLXoU
>>1を読み進めていくだけで夢がひろがりんぐｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
228 ： タコライス(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:25:59.41 ID:pcORj/12
ああ、その理屈だとタイムマシンが動かないな
229 ： メイド(滋賀県)：2010/07/29(木) 12:26:04.33 ID:MXTYrJkI
じゃあタイムマシン完成しないんじゃない？
230 ： ちんシュ大好き(catv?)：2010/07/29(木) 12:26:05.21 ID:9jAcZRcB
タイムマシンの完成 = 宇宙の崩壊
231 ： 歌人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:26:20.91 ID:dEjrwI+j
>>172
後に重要な仕事をする人物ほど補正かかってるってことだな
232 ： ニュースキャスター(愛媛県)：2010/07/29(木) 12:26:33.00 ID:+oHmajjD
こういう話は一台のタイムマシンで一人が過去へってかんじのばかりだな。
二人が二台のタイムマシンでそれぞれ過去へとか、一緒に乗って同じ過去へとか
余計にややこしい事態が起こりそうな場合はどうなるんだろう・・・・・。

タイムマシンが出来る＞タイムパラドックスの可能性が生まれた＞やっぱり今の無し！たいむましんなんて出来ない！！
パラドックスの可能性無くなった＞タイムマシンで切る可能性復活・・・・ループ。
ってなりそう。
233 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:26:42.13 ID:A9MdKlLd
>>211てか過去も未来もパラレルワールドなら
一本スジの繋がりに意味は無い。
234 ： ジャーナリスト(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:26:48.78 ID:EdOufNFH
勉三さんがどうしても合格できずに大学に落ちてキテレツに出会った理由だな
235 ： [―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:26:51.38 ID:ikWS9IvL
そいつはヘビーだ
236 ： 放射線技師(dion軍)：2010/07/29(木) 12:26:53.79 ID:T6nX4iNf
そもそも時間移動ができるっていう仮定自体が
237 ： ベネリM3(関西地方)：2010/07/29(木) 12:27:07.48 ID:oZLRCr8D
ようするにご都合主義ってことだな
238 ： 映画監督(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:27:14.42 ID:GzXtkwT7
ミセス・ロイドって何だっけ
239 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 12:27:18.35 ID:XoGx45IB
いやそもそも過去とか未来とか存在しないから
240 ： 動物看護士(西日本)：2010/07/29(木) 12:27:18.60 ID:z2hVIMmr
過去は見えても干渉はできない。
未来は見えないが干渉できる。
これでいいじゃないか。
241 ： L96A1(山梨県)：2010/07/29(木) 12:27:56.35 ID:6sgWRWsq
タイムマシンが存在してないからこの理論は正しいわけだ
242 ： 爽健美茶(大阪府)：2010/07/29(木) 12:28:00.53 ID:2BvMjHWb
>>205
その「根源的因果の部分」ってのはどういう基準で定義されるモノなの？
243 ： 宮大工(関西地方)：2010/07/29(木) 12:28:10.15 ID:mwAI3gTI
>>239
だったら俺等は何？
244 ： 公務員(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:28:12.48 ID:8MQjV8FH
タイムトラベルは、たのしっ♪
245 ： ベネリM3(東京都)：2010/07/29(木) 12:28:12.89 ID:RuKZHAoS
旅行は無理でもタイムテレビで過去見ることはできたらいいなあ
見るだけならパラドックス関係ないだろうし
246 ： 通関士(鹿児島県)：2010/07/29(木) 12:28:12.66 ID:Aif3I0eS
過去に行って好きな女の子をレイプして現在に帰ってきたら投獄されてるってこと？
247 ： 商業(空)：2010/07/29(木) 12:28:16.53 ID:NHdH39Cf
>>174
うむむ、よくできた話だな。
そうか、全ては必然なんだな。
248 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 12:28:34.31 ID:L/1ozAOg
>>240
　　　　　　　いま
すなわち、”現在”をしっかり生きろってことだな！
249 ： 公務員(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:28:39.14 ID:8MQjV8FH
>>245
今からデータベース化すれば可能だな
250 ： [―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:28:40.16 ID:ikWS9IvL
未来には行けるけど
過去には戻れない
これが正解
251 ： 整体師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:28:43.40 ID:hTlq6kEa
殺すのに失敗する
そもそも殺そうという意思を持つことができない
過去に行くことができない

どれでもいいんだけどな
252 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:28:48.66 ID:a5wQvYkH
だいたい戻るべき過去の世界が存在しないじゃん。
現実的なタイムマシンってしょせん光速時の時間尺度の変化によるもので
結局存在してるのは現在のひとつの地球でしかないじゃん
まず0.1秒後の過去を作ってみろよ
253 ： 動物看護士(西日本)：2010/07/29(木) 12:29:01.90 ID:z2hVIMmr
>>245
例えば地球から1光年のかなたに鏡があれば2年前の地球が見えるよな。
254 ： 家畜人工授精師(dion軍)：2010/07/29(木) 12:29:12.67 ID:PVSlaQ9F
>光子を過去に送ることはできないが、タイムトラベラーが
>遭遇する可能性のある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。

ふむ
これは望み通りの結果が得られそうですなｗ
255 ： 家畜人工授精師(長崎県)：2010/07/29(木) 12:29:12.84 ID:pa71ms30
過去現在未来にはパラレルワールドがいくつもあって
今意識がある自分はそのいくつもある時系列の一つを生きている一人にすぎない

>>1の例でいうと、祖父を殺した場合の未来というのもあり、祖父が生きてないとなると
自分も存在しない…そういうタイムラインもあり、祖父殺しは未遂に終わったが、
その出来事が後の祖父に大きな影響を与えた結果のタイムラインもあったり
(祖父の行動や考え方が変わることによって自分が生まれるまで辿りつくことがなくなるかも)
いずれにせよ
256 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:29:22.48 ID:5qWPMZ3G
>>239
またこうやって人の受け売りを得意げに披露する馬鹿がいる
人間にとっちゃ時間があるって考えた方がいろいろと便利なんだよ
257 ： 政治厨(大阪府)：2010/07/29(木) 12:29:31.19 ID:njCvzpaW
個人的にタイムマシン作って過去に干渉したが元の現在はその過去の干渉した後の世界だったって設定より
過去に行くとそこから現在とは別の宇宙が出来て現在には何の変化もないっていう平行宇宙論のほうが好き
258 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:29:33.73 ID:a5wQvYkH
>>252
0.1秒前の過去だな
259 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:29:36.64 ID:m7TRmeA0
待てよ、つまりタイムパラドックスが生じない程度に未来人が存在してるってことだよね？
260 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:29:42.45 ID:A9MdKlLd
>>243俺達は今であり現在と言う事。
存在するから歴史から断ち切られても消えない
261 ： 動物看護士(西日本)：2010/07/29(木) 12:30:04.33 ID:z2hVIMmr
>>249
良い事言うじゃん。埼玉Δ
262 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 12:30:26.64 ID:wS5+t2R7
>>160
ちょっと違う。30過ぎの終わったニートが一念発起して
20代でニートやってる自分に説教しにいこうとするが
いろいろ不測の邪魔が入って失敗するという落ちだな。
263 ： 芸人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:30:30.72 ID:Ijgmu92C
なんでこいつの頭の中では過去に戻れることが前提で話が進んでるんだよ
264 ： フランキ・スパス15(dion軍)：2010/07/29(木) 12:30:31.31 ID:bZ4qpQBN
自分だけ取り残されれば未来や過去にいけるんだろうけど、
人間は一人では生きられないので無理
265 ： 軍人(長屋)：2010/07/29(木) 12:30:38.21 ID:RrbqSSeI
タイムマシンが出来たら時間という概念がなくなるよね
現在も過去も未来も全部が今になるってことでしょ
266 ： たこ焼き(大分県)：2010/07/29(木) 12:30:54.22 ID:GUF4GIUP
自分が過去に戻った時点でもうそれはパラレルワールドだろ
別の世界だから父親殺したからって自分が消えるわけもないし何も矛盾は無いだろ
267 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 12:31:05.97 ID:XoGx45IB
>>256
便利なだけで実際は今現在しか無いんだよ
268 ： ネットワークエンジニア(愛知県)：2010/07/29(木) 12:31:12.74 ID:SKqYBLK5
過去にタイムトラベルして、自分の親を殺したとして、自分の存在が危うくなる理由がわからない。
過去に戻って親を殺した僕と、過去に存在して親を殺された僕は独立した別の存在だろ。
269 ： コンサルタント(奈良県)：2010/07/29(木) 12:31:19.69 ID:7kQ6VG5z
>>1
>>たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる

こんな概念は無かったわ。
斬新ｗ
物事ってこんなふうに関わって起こってるのかｗ
270 ： 官僚(山形県)：2010/07/29(木) 12:31:22.32 ID:lPT5eFDx
それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。
271 ： 整体師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:31:29.20 ID:hTlq6kEa
たとえば、凄まじいエネルギーをどこかから取り出すことが出来て
全宇宙の全物質の配置を計算できるコンピュータがあったとして
自分以外の全物質を動かして全物質の配置を1年前に戻せば
過去へのタイムスリップは出来るじゃない
272 ： タコライス(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:32:02.11 ID:pcORj/12
>>270
スクウェアにでも就職しろ
273 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:32:07.94 ID:qzAMc86J
>>244
仕事しる

>>249
映画デジャヴだな
274 ： ファシリティマネジャー(徳島県)：2010/07/29(木) 12:32:27.38 ID:37h0yYT1
>>271
うん、現実的にはそれしかないね
そんなことは到底不可能なんだけれども
275 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:32:31.37 ID:X3tuSszN
死んでも大したタイムパラドックスを引き起こさないような奴は
タイムトラベラーは頑張れば殺せるのかもしれん
276 ： 社員(長屋)：2010/07/29(木) 12:32:32.06 ID:AGvuFrjy
理論に基づかないテキトーな事考えてるだけで仕事になるって羨ましいな
277 ： [―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:32:43.06 ID:ikWS9IvL
>>271
1年前の物質の位置はどこで調べるの？
278 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:32:51.16 ID:A9MdKlLd
>>266その逆パターンで自分が過去に戻ったから
親父か祖父が妻をモノにした場合だと
全ての事象に喧嘩売ってる事になるな
279 ： 家畜人工授精師(不明なsoftbank)：2010/07/29(木) 12:32:55.51 ID:djFdiQ/1
キーワード：シュタゲ


抽出レス数：1
280 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:33:16.72 ID:5qWPMZ3G
>>267
そりゃ現在の世界には過去の世界は存在しないだろ
でも過去の世界が存在しなかったら今のお前もいないよね
281 ： 放送作家(catv?)：2010/07/29(木) 12:33:21.41 ID:Qh9amyFJ
過去は変えられないってことか
282 ： 家畜人工授精師(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 12:33:24.73 ID:ZkP4iKXX BE:159288023-2BP(222)

>>1

つまり何をしても自分の父親は殺せないって事だろ？過去に戻って核爆弾を落として殺そうとしたが奇跡的に生きていた〜みたいな
283 ： いい男(九州)：2010/07/29(木) 12:33:26.50 ID:VdBEcvUq
半年前にタイムマシンで戻ったら
地球が太陽の真裏にありまして
自分は宇宙空間に放り出されましたとか
そういう可能性はある？
284 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 12:33:28.80 ID:Idsvqfqt
過去なんか行けても残像の世界だからパラドックスなんて起こるはずはないね
285 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:33:46.76 ID:soqeYBPL
タイムマシンだけを宇宙の法則に従わない空間にすることができれば
タイムトラベルは可能になるということか？
未来も過去も存在しなくて未来にしか行けないとなると
タイムマシンは未来を作るマシンということになるよね
286 ： ジャーナリスト(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 12:33:48.02 ID:jqYBYDuY
あなた早いのね
287 ： 豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/29(木) 12:33:48.94 ID:Pgm9arGK
そもそも人間を過去に送ることが不可能だろ
パラドックス云々はタイムマシンの開発成功してからにしろ
288 ： ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/07/29(木) 12:33:59.85 ID:s2eEfGPF
まあこうやってる間にもお前らは貴重な時間をドブに捨てているんですけどね
289 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:34:26.91 ID:A9MdKlLd
>>280今存在するんだから過去がどうなろうが存在するだろ
タイムラインが切られて困る奴なんて多分居ないし
290 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:34:35.96 ID:5qWPMZ3G
>>277
記録しておけばいいじゃん
291 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 12:34:51.51 ID:m7TRmeA0
>>283
かべのなかにいる
292 ： 運輸業(dion軍)：2010/07/29(木) 12:35:03.82 ID:WGzmZf4N
それって科学技術は、どんなに人間の知性が発達しても必然性の呪縛がとかれない限り
発見することはありえないってことじゃん
293 ： 評論家(徳島県)：2010/07/29(木) 12:35:05.73 ID:Nj6khFhe
時間の移動なんかより，
瞬間移動とか物質転送器が先だろ．
294 ： 動物看護士(西日本)：2010/07/29(木) 12:35:12.81 ID:z2hVIMmr
過去に行けるとしたらやっぱ自分以外を巻き戻す方法か。
これで両親の結婚を破断させたとしても自分には影響は出ないな…。
295 ： タコライス(catv?)：2010/07/29(木) 12:35:22.94 ID:0kJBUX7X
>>271
そんなクソ面倒なことしなくても自分をデータ化して1年後に再構築すればいいだけだろ
その不思議エネルギーで
296 ： ゴーストライター(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:35:28.02 ID:1lF31ku0
過去にうんこしに行こってもうんこした事実はないから邪魔されてうんこできないってこと？
297 ： ドラグノフ(大阪府)：2010/07/29(木) 12:35:28.48 ID:s2sB6zYk
>>280
現在と並行しては存在しないってことじゃね？
298 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 12:35:33.05 ID:XoGx45IB
>>280
ああ別にそういう意味で言ったんじゃないよ
299 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 12:35:33.63 ID:ZlCVHZrn
アトラクタフィールド理論か
300 ： VIPPER(関西地方)：2010/07/29(木) 12:35:41.22 ID:gsugpj+U
未来に生きてんな
301 ： 豊和M1500ヘビーバレル(愛知県)：2010/07/29(木) 12:35:51.84 ID:+lVc//tC

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　　あの頃へ戻るんだ！
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／(＾ν＾　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　　　　 (；ﾟνﾟ)　戻りたい「あの頃」が無かった・・・
　　　　　　　　≡　 （ っ¶っ¶
　　　　　　　≡　(ニ二二二ニ)
302 ： 田作(京都府)：2010/07/29(木) 12:36:05.26 ID:5ezcYrhS
こういう話ってタイムトラベルしたら、当然のように、地球の上に降り立てると思ってるけど、
地球も太陽系も銀河系もすんごい動いてるだろ…
303 ： 保育士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:36:36.41 ID:772VmwnX
>>287
人間を送る必要はないよ
一粒の原子でも送ることができれば
世界は相当変わる
304 ： [―{}@{}@{}-] 家畜人工授精師(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:36:56.77 ID:ikWS9IvL
>>290
見えない所の位置関係なんて記録できないし
305 ： 学芸員(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:36:58.42 ID:vIABz3Nf
こんな妄想するのが仕事だなんて羨ましい
306 ： 火狐厨(静岡県)：2010/07/29(木) 12:37:13.08 ID:WsNLF4d7
あ
307 ： ジャーナリスト(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:37:35.31 ID:EdOufNFH
>>305
真剣にタイムマシンを発明できない因果律があるんだろうな
308 ： 教員(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:37:42.87 ID:WZW0kloY
考え出したらキリが無いようなことを
309 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 12:38:03.75 ID:Idsvqfqt
物質なんて不動じゃなくエントロピー増大と共に時間軸上を移動してる
だから過去の地球に行ったって大地さえあるのか疑わしい
過去なんてただ光の残像の世界のような
310 ： 俳優(滋賀県)：2010/07/29(木) 12:38:09.21 ID:m2OL8vcO
>>160
わかりやすいかいせつありがとうございました
311 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:38:16.63 ID:VMXP5K+d
今ってなんなのかね？
人間的な感覚だったら今と思う瞬間ってかなり抽象的で捉えようのある瞬間な感じがするけど
人間とは変転するスピードが極端に遅い、そこらに転がってる石にとっての今は
人生80年程度の人間との今とは全く異なる今になるんじゃないのかね
この世にあるのは同じなんだし、時間という真理は同じはずなのにどうして違うんだろう
そう考えると時間なんてものはそもそも人間の創り上げた概念にすぎないんじゃねえの
312 ： 和菓子製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 12:38:46.86 ID:5qWPMZ3G
>>304
地球と周辺の星さえ再生できれば日常生活の上では全く問題ない
313 ： 公務員(愛知県)：2010/07/29(木) 12:38:52.30 ID:t97wkr+8
>>39
ああ
いまだに二階建てのバスが通り過ぎて行くしな
314 ： 家畜人工授精師(関西)：2010/07/29(木) 12:39:08.17 ID:k8gqfVxj
この理論ならそもそもタイムマシンは作られないことになるんじゃない？
315 ： ドライバー(東京都)：2010/07/29(木) 12:39:40.51 ID:EE19w6n3
昼間からこんな事考えてたら絶対に何も変わらないぞお前ら
316 ： 家畜人工授精師(コネチカット州)：2010/07/29(木) 12:40:07.21 ID:cNVhcN16 BE:511650645-PLT(23457)

>>271
何そのオメガ１３
317 ： コピーライター(茨城県)：2010/07/29(木) 12:40:07.55 ID:WXw6aJwi
過去に行けたとして、タイムパラドックスを起こさないようにするのは不可能じゃないか？
ありんこ一匹踏みつぶしただけでも、ありんこ一族にとってはタイムパラドックスな訳だし
この理論が正しいなら、この理論を除いた理論上でタイムマシーンが作れる！
ってことになっても、未来永劫完成しないんだろうな
318 ： リセットボタン(山形県)：2010/07/29(木) 12:40:22.24 ID:y+s6jBNl
へーそういうことか
お前らもエリートだし理解できたよな？
319 ： シャブ中(東京都)：2010/07/29(木) 12:40:41.13 ID:8Vpba+YI
＞「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる
なんでぇ、夏のあらし立ち読みしてる高校生の文章かよ
320 ： まりもっこり(dion軍)：2010/07/29(木) 12:40:44.47 ID:by93L2iV
全く意味分からんけど科学的なの？
321 ： SV-98(静岡県)：2010/07/29(木) 12:40:54.49 ID:Ehu0p5Ek
唯一の希望が無くなった
322 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:40:57.41 ID:A9MdKlLd
>>314つまり>>1はそう言いたいんだろ
トワイライトゾーンじゃ大筋変えようとすると数多の妨害だらけで
小筋しか変えられないオチだったけど
323 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:41:04.66 ID:soqeYBPL
人間が現実に思い描いたことは実現する
324 ： 外交官(福岡県)：2010/07/29(木) 12:41:13.25 ID:gj+xH/Kq
タイムパラドックスを起こそうとしても
なんだかんだで歴史が修正をかけてくるってことだろ
もしケネディを助けようとオープンカーじゃなくて装甲車にしてたとしても、
地雷爆発などで結局は死んじゃうみたいな
325 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:41:59.01 ID:VMXP5K+d
>>323
人間が現実に思い描けないことを思い描いたら破錠じゃね
326 ： 動物看護士(西日本)：2010/07/29(木) 12:42:02.86 ID:z2hVIMmr
>>317
パラレルワールドが存在してるなら無理じゃない気がする…
327 ： ファシリティマネジャー(徳島県)：2010/07/29(木) 12:42:12.53 ID:37h0yYT1
>>323
二次元の世界にいける装置が実現するとでも
328 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 12:42:13.49 ID:QGz8+fkK
文系の妄想にしか聞こえないw
329 ： 豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:42:18.85 ID:hOYOaY27
>>209
ドジッ子の未来人の存在が証明されたわけだが
でも無口な宇宙人の方がもっと好きです　ホーキング先生はやくきてくれー
330 ： 棋士(dion軍)：2010/07/29(木) 12:42:40.15 ID:ihfy0q/z
事後ワット
331 ： ホスト(愛知県)：2010/07/29(木) 12:42:56.55 ID:UTsusVRe
パラドキシカルな状況がごく近くに迫っているような場合、奇跡が起きるってことか
なんかすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 12:43:52.16 ID:bOn1BVqE
全くわからないから俺が理解できるように話してくれ
333 ： 運輸業(dion軍)：2010/07/29(木) 12:43:56.23 ID:WGzmZf4N
電子が一つ残らずまったく同じなのは、電子そのものがたった一個の残像でしかないって聞いたことがあるぞ
334 ： 家畜人工授精師(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 12:43:58.62 ID:ZkP4iKXX BE:318575726-2BP(222)

>>317

こんな矛盾はパラレルワールドで全解決なんだけどな
335 ： 社員(関西地方)：2010/07/29(木) 12:44:03.74 ID:XsssrQmy
タイムマシンを作ろうとすると死んでしまう
でいじゃん。
336 ： 田作(東京都)：2010/07/29(木) 12:44:06.61 ID:3nkgkiuQ
つまり過去に影響しようとしても予定調和な出来事しか起こせないってことだろ
337 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 12:44:08.58 ID:XoGx45IB
パラドキシカルって言いたいだけだろ
338 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:44:18.36 ID:A9MdKlLd
>>324山本五十六暗殺を防ごうとしたら
史実のP38戦闘機は歴史改変で落とせたが
大量の米軍機が雲霞の如く襲って来て結局死ぬ。とかが有り得るな
339 ： カーナビ(千葉県)：2010/07/29(木) 12:44:20.97 ID:QsvtUNCE
ドラえもんがタイムマシン使ってのび太を矯正しに行くのって
完全にアウトだと思うんだ
340 ： タルト(岡山県)：2010/07/29(木) 12:44:32.47 ID:oHkiko+M
で？タイムトラベル自体はできるの？
問題の問題を解決してどうするよ。当の目的が達せられてない。
失格。
341 ： 社員(長屋)：2010/07/29(木) 12:44:41.19 ID:AGvuFrjy
>>332
これは　ただの　絵だ
342 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 12:44:43.12 ID:wS5+t2R7
>>322
ちょっと違う。相対性理論は過去に行ける解がいろいろ出てくる。
で、相対性理論に怪しい部分があるか、過去に行けても因果律の問題は
生じないか、どちらかだということになる。
この話は後者を取ってるわけな。その他有名な議論としては
ホーキングの宇宙検閲官原理とかがある。
343 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:44:56.77 ID:Ox1OpBD3
つまりこういうことか

シュワちゃん「審判の日は回避されたわけではない」
シュワちゃん「延期になったのだ」
344 ： 外交官(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:44:58.31 ID:wZ+ZZCbC
と言うと、トランクスがいくら過去に戻ったって、ベジータたちが人造人間に殺されることには変わりないということかｗ
345 ： 豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/29(木) 12:45:32.57 ID:Pgm9arGK
>>339
目的はしずかちゃんと結婚させることだっけ？
346 ： 内閣総理大臣(石川県)：2010/07/29(木) 12:45:34.40 ID:qZs834ei
この理論が正しいとされる根拠ってこの記事には載ってないよね？
そんなん記事にしてなんか意味あるのか
347 ： 豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県)：2010/07/29(木) 12:45:37.29 ID:H8wtXWV3
http://www.nurs.or.jp/~ike/final_dora.htm

ドラえもん最終回　タイムパラドクス
348 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:46:30.63 ID:u+D86teN
運命はねじ曲げられないってことかな
起こることは起こるべきして起こる
349 ： 通信士(dion軍)：2010/07/29(木) 12:46:31.20 ID:z5x/ugn3
厨房の妄想かよ
350 ： 音楽家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:47:10.22 ID:4bggYaJZ
タイムストリップしてペニシリン先に作っちゃったから本物のペニシリンさんの人生はまったく意味がなくなっちゃったけど
これのどこにタイムパラドックスが関係あるの？
351 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:47:17.41 ID:nM9I4omE
祖父を殺す弾丸を本来買うはずだった人はどうなるの？
352 ： 映画評論家(愛知県)：2010/07/29(木) 12:47:19.56 ID:fNvrUihQ
つまりタイムパラドックスが起きなようにタイムトラベルは不可能ってことだな
353 ： ドラグノフ(兵庫県)：2010/07/29(木) 12:47:20.20 ID:a7CnAcF4
そもそも未来とか過去というもの自体が存在していないんだから
未来とか過去というのは、あくまでも言葉として便宜上の存在でしかない
354 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:47:32.08 ID:vFmQJs0y
過去にいったとたん
過去には存在しない存在なので
消滅する
なぜそんな事もわからないのか
355 ： 豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/29(木) 12:48:14.19 ID:Pgm9arGK
自己解決
セワシってのび太とジャイ子の子孫なんだな
で、借金まみれとｗ
356 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 12:48:30.40 ID:L/1ozAOg
>>325
俺も麻衣子と結婚出来る？　360日思い描いてるんだが
357 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 12:48:44.95 ID:w9j3kFxj
>>7
早い話が
タイムトラベルで昔に戻ったところで
オマエの人生はなにも変わらないってこった。
358 ： 音楽家(関西地方)：2010/07/29(木) 12:48:56.87 ID:2dRJwXqT
地平線でダンス一巻読んで面白かったから
4巻まで全部そろえたけど
ゴミ過ぎてﾜﾛﾀ
俺の漫画のセンスのなさと言ったら
359 ： 外交官(神奈川県)：2010/07/29(木) 12:49:02.38 ID:wZ+ZZCbC
マンガやドラマのタイムトラベルでちゃんと未来が変えられたのってドラえもんだけだろ

ドラゴンボールじゃ過去に行ってトランクスが介入してセルを倒しても
魔人ブウが出てきて地球壊滅させられて更に悲惨な状況になるし
JINもタイムトラベルで過去に行っても死ぬ人は死ぬということで
坂本龍馬とか歴史上の人たちは揃って死ぬ年にちゃんと死ぬしｗ
360 ： はり師(東日本)：2010/07/29(木) 12:49:23.28 ID:myLEUtbP
バタフライ効果も思い出してあげてください
361 ： 政治厨(大阪府)：2010/07/29(木) 12:50:03.42 ID:njCvzpaW
そもそもタイムマシンがないから妄想でしかないってのが空しい
362 ： 速記士(長屋)：2010/07/29(木) 12:50:20.34 ID:oXuJeDeA
>>271
ラプラスの魔は存在しない
363 ： ソムリエ(東京都)：2010/07/29(木) 12:50:34.72 ID:kbVmr0OR
ドラえもん最終回か
364 ： 陶芸家(dion軍)：2010/07/29(木) 12:50:39.16 ID:sNA4vV9A
本来欠陥がなかった銃が欠陥付きに変化しちゃってるじゃねえかｗ
365 ： VIPPER(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:51:22.71 ID:EHVTIenC
でも人間のざっくりした判断基準でみれば矛盾ないようにみえても
ミクロ視点であらゆる観点から矛盾起きてない状態ってのは易々作り得ることじゃないよね
366 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:51:27.95 ID:VMXP5K+d
>>356
それは精神疾患の一つだ
367 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 12:51:30.08 ID:XoGx45IB
>>271
理論的には出きるかもしれないけど
過去じゃねーなそれは
368 ： ファシリティマネジャー(東京都)：2010/07/29(木) 12:51:31.03 ID:1hrdqCPo
時間は果たして時間軸上の存在であるのか
時間軸はただの線だから、時間も時間軸のように存在はしていないのでは？
あたかも時間が横や縦に流れるかのように錯覚しているだけでは？
つまり、数学の操作で、マイナスや戻る値が引き出されたとしても
数学の操作は単なる操作であって、過去の存在ではない
369 ： 小説家(宮城県)：2010/07/29(木) 12:51:44.80 ID:yQwxF1kJ
それ以前に過去を変えようとすれば
タイムパトロールに捕まるしな
370 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:51:47.66 ID:UjjbRnaz
宇宙検閲官仮説みたいなものか
371 ： 三角関係(空)：2010/07/29(木) 12:52:03.63 ID:S+xM9798
なんかもう・・言ったもん勝ちという世の中だな
372 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 12:52:17.07 ID:Bd8ozmo4
タイムトラベル自体が開発出来てないのに
パラドックスを回避する方法が見つかるわけないだろｗ
＞１は行け沼
373 ： 歯科衛生士(catv?)：2010/07/29(木) 12:52:37.99 ID:6MY2+kJp
タイムトラベルは、楽し
374 ： 運輸業(dion軍)：2010/07/29(木) 12:52:47.86 ID:WGzmZf4N
>>351
弾丸を大量に買い占める必要があるくらいじいさんが強靭だったり、銀製弾丸でもない限り代替可能なんじゃないか？
375 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:52:55.01 ID:VMXP5K+d
時間軸って現象との輪郭線だと思うんだよね
376 ： 心理療法士(山形県)：2010/07/29(木) 12:52:59.59 ID:bBNAcE8w
相対性理論を学んだ奴ならわかるとおもうけど
タイムトラベルってのはSFでもなんでもない身近に存在するものだから
377 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 12:53:00.32 ID:L/1ozAOg
>>366
なんだ、俺はもう破綻してるんだな
楽しいなぁ
378 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:53:14.78 ID:Ox1OpBD3
ドラえもんは未来を変えようとしたのではなく
未来が変わらないようにしただけってのが定説だろ

大全で藤子がそう説明してるし
アニメでもその設定だし
新ドラえもんも同じ設定だよ

「違う未来になりそうだから修正」って奴
379 ： ホスト(愛知県)：2010/07/29(木) 12:54:11.66 ID:UTsusVRe
ＭＩＴ教授の肩書きがなければ底辺ライノベ作家レベルの発想だろｗ
380 ： 政治厨(大阪府)：2010/07/29(木) 12:54:14.60 ID:njCvzpaW
>>369
過去を変えようとしたら未来の人間に止められるわな
381 ： 芸人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:54:22.91 ID:Ijgmu92C
>>271
お前は星の位置まで変えようとするのか？
382 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 12:55:12.06 ID:Bd8ozmo4
理論というのはテスト、検証で科学的な数値、事象で
実証されてこそ正しいと言える
383 ： 家畜人工授精師(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 12:55:37.93 ID:ZkP4iKXX BE:398219235-2BP(222)

おい俺が今から平行世界作ってやる。

俺が今から今日の夕飯の予定、スパゲティもしくはカレーと書き込みをする。
その書き込みを見た奴が俺のレスに影響を受けて今日の夕飯の予定を変えた瞬間に平行世界が生まれるからよく感じとけよ。
スパゲティか、カレー
確率は二分の一だ。
どちらも十分ありえる事象だぞ。

では、
今日の夕飯の予定は。






うどん


ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞﾊﾟｰﾌｪｸﾄｴﾝﾄﾞ
平　行　世　界　誕　生　完　了

384 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 12:56:07.66 ID:nM9I4omE
あと祖父の記憶に自分をころそうとした奴っていうのが新しくはいってくるし、
タイムトラベラーが来た時点で、その場の空気の流れとか、物質の配置に変化が生じるわけで、そういうのも全部修正されるの？
タイムトラベラーが息しただけで全宇宙の2酸化炭素と酸素の量にも変動が生じるんだよ
385 ： 爽健美茶(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:56:15.95 ID:bzfRHvII
死んだじいちゃんも死ななかったじいちゃんもぜんぶ量子的に重なってて観測者次第、でいいじゃない。すっきりしてて。
386 ： 彫刻家(catv?)：2010/07/29(木) 12:56:18.18 ID:ag2AUwM8
死ななけりゃいいってもんじゃないだろ
そいつがそこに居るだけで矛盾だらけだろ
387 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 12:56:29.79 ID:NIuBPuVD
つまり未来からタイムマシンが既に現在に何個かやってきてるかもしれないけど、
自動的に何も変えないよう排除されてるので我々は絶対にそれを知覚もできないし、
それが我々に一切影響を与えることはない。ということでいいのかな
388 ： キリスト教信者(アラバマ州)：2010/07/29(木) 12:56:32.62 ID:xlH6DhxT
過去は変えられないのか
389 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 12:56:36.55 ID:VMXP5K+d
>>283
本物のスパさんか？
390 ： 文筆家(長屋)：2010/07/29(木) 12:56:53.92 ID:SRXwBOWn
要はタイムトラベルの実験も失敗するから
タイムマシンは実現しないってこと言いたいんじゃねえの
391 ： 豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/07/29(木) 12:57:27.92 ID:oVfyoLF6
最大の矛盾は誰も過去にいったことがないのに存在する理論のほうだろｗ
392 ： 国会議員(熊本県)：2010/07/29(木) 12:57:34.26 ID:YRXXfxqJ
クソッ、歴史の強制力が働いたかッ！！
393 ： 音楽家(関西地方)：2010/07/29(木) 12:57:38.50 ID:2dRJwXqT
銀河の遙か彼方に望遠鏡持っていたら
過去の地球が見えるって奴
すげぇ屁理屈くさくて壁殴りたくなる
394 ： 海上保安官(大阪府)：2010/07/29(木) 12:57:48.31 ID:vPQNXHfY
そういや未来人が来ないって事はタイムマシーンが開発される前に人類は滅びるって聞いたわ
395 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 12:57:58.05 ID:Idsvqfqt
>>311
人が五感で感じる時間の経過には個人差があるよな
山奥で平凡な生活を100年続けている人間と、刺激的な都会で50年生活している
人間じゃ時間感覚も違うし
人個々の視点から座標的に「今」を見る比べるとうねったもんになってるんだろうな
共通項として正確に時の流れを知る手段はエントロピー増大による風化、老化による判断だけ
人は五感を通した感覚として時間を感じてるだけだから歳を取り、経験を積み
重ねあらゆる行動が小脳モデルになって処理されてくると時間経過を感じなくなる
人は視覚、触覚みたいに感覚器官を通じて脚色された感覚でしか時間を感じ
られないから正確な意味で「時」を感じることはできない
396 ： H&K G3SG/1(京都府)：2010/07/29(木) 12:57:59.49 ID:ROTDd+pN
>プレプリント・サーバーの『arXiv』に発表された今回の論文によると、事後選択モデルという
>このモデルは、後に未来でパラドックスとなりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ
>除外されるというもので、たとえばタイムトラベラーが自らの誕生を阻止できるなどという
>不穏な概念は排除される。
>「われわれのタイムトラベル・モデルでは、パラドキシカルな状況は検閲される」とLloyd氏は語る。

これって単に「こう考えたらよくね？」って話じゃないの
こうだからタイムトラベルできるってわけでも
タイムトラベルするとこうなることが科学的に推測されるってわけでもないだろ
397 ： 家畜人工授精師(不明なsoftbank)：2010/07/29(木) 12:58:53.61 ID:Au13vPvI
>>380
そいつらの存在自体がもう変えてるんだけどな
398 ： 高卒(栃木県)：2010/07/29(木) 12:59:20.53 ID:BNtr/FUg
単なる思考実験という印象しかないな
量子テレポートみたいに光子使って実験してくれよ
399 ： パイロット(dion軍)：2010/07/29(木) 12:59:39.30 ID:v+RXSpYm
過去が変えられたことはどうやっても知覚できないので
誰もタイムトラベルを認めることができない訳だ
400 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:00:01.60 ID:DRDHb/6s
中学生以下の作文だなこりゃ
401 ： 家畜人工授精師(dion軍)：2010/07/29(木) 13:00:18.67 ID:BGRd4bwV
過去行って歴史変えても時間の自浄作用働いて
そんなには変わらないって説もあるんだよね
402 ： ノンフィクション作家(京都府)：2010/07/29(木) 13:01:13.78 ID:BZoiU9aP
タイムパラドックスって何？
親殺しのパラドックスとは違うの？
あれってドラゴンボール型の現在過去未来の関係だと起こらないよね
403 ： 行政官(アラビア)：2010/07/29(木) 13:01:17.71 ID:PfZlCYyu
>>23で終わってた
404 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 13:01:18.83 ID:QhyZPiY6
光よりものすごい速い速度で地球から離れていって
ものすごい倍率の望遠鏡で地球をみたら過去がみれるん？
405 ： 家畜人工授精師(静岡県)：2010/07/29(木) 13:01:38.78 ID:c4yn4seB
男なら熱くなるべき話題なのかもしれないが、
光子によって弾丸をそらすとか言ってる時点で割とどうでもいい
406 ： ホスト(愛知県)：2010/07/29(木) 13:02:38.49 ID:UTsusVRe
おまいらが人生やり直したいという思いは良く伝わってくる
407 ： ファシリティマネジャー(徳島県)：2010/07/29(木) 13:02:50.93 ID:37h0yYT1
>>404
光よりものすごい速い速度で地球から離れていくとお前の質量で宇宙がやばい
408 ： 美術家(空)：2010/07/29(木) 13:03:46.92 ID:ppFTDzkt
タイムマシンが未来への一方通行が可能なら、例のフィラデルフィア計画の様に、

a地点から短時間の未来へ跳躍→瞬時にb地点に地域移動完了→また短時間の未来へ跳躍してa地点に戻ってくる。

みたいな、瞬間移動の兵器開発とか可能なんじゃね？　
409 ： スクリプト荒らし(福岡県)：2010/07/29(木) 13:03:49.99 ID:Gq916PCp
ドクは結局打たれて死んじゃうん？
410 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 13:03:51.05 ID:Bd8ozmo4
われわれは常に時間という狩人に追われている
Aren't you beginning to feel time gaining on you? It's like a predator.
It's stalking you. You can try to outrun it with doctors... medicines.new technologies...
411 ： 花屋(滋賀県)：2010/07/29(木) 13:04:31.43 ID:P1o1/7I2
時間は可逆、歴史は不可逆
412 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:04:35.33 ID:Dbq4qXPF
>>404
地球から届く光よりお前のが早いから真っ暗
413 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 13:04:42.87 ID:ewQLMU3Y
>>389
ﾜﾛﾀ
414 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:05:31.27 ID:SMPncJ+D
胎児に戻って首つりしたらどうなるの
415 ： 外交官(神奈川県)：2010/07/29(木) 13:05:35.28 ID:wZ+ZZCbC
>>378
ドラえもんが来なかった未来：ジャイ子と結婚
ドラえもんが来た未来：しずかちゃんと結婚

思いっきり変わってますけどｗ
416 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 13:05:46.21 ID:MeDCYM0p
例えば過去に戻って生姜焼き定食食ったとしたら
その分食材が減るわけで
豚さんとかにはパラドキシカルな事象にならんのか
417 ： 看護師(dion軍)：2010/07/29(木) 13:07:11.61 ID:hMMHDoRQ
昨日に夢を託せば後悔で　明日に夢を託せば希望で
でも今日の僕に夢を託して何になるの?だから

うずくまって　閉じこもって　明日を待っていたんだよ
だけどなんで　明日になってみれば今日がまた　始まるの?

「未来のために今がある」と　言われても僕は信じないよ
だって「今」のこの僕が　昨日の僕の未来
「現状に甘んずること勿れ」と　言われても僕は笑えないよ
だって「今」のこの僕が　誰かの夢見る未来
418 ： 美容師(東京都)：2010/07/29(木) 13:07:54.74 ID:yCa2eD+T
MITより>>23の方が賢いな
メルカトル速報は返上だ
419 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:07:57.06 ID:XoGx45IB
>>412
そうか？随分前に地球から出てった光がそこにあれば見れるんじゃね？理論的には
420 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:08:43.00 ID:WxrH1nhp
>>161
本当の過去にいけるのだとしたら、自分の存在はなくなるだろ
もし殺せたとしたら、それは本当の過去ではないという事になる
421 ： 韓国人(福岡県)：2010/07/29(木) 13:08:48.54 ID:3upfkCIb
つまり過去も未来も変えられないんだな
未来の子孫がやってきて俺の人生をバラ色にしてくれるなんてことはないわけだ

って思ったけど俺彼女いない歴年齢で童貞だからそもそも子孫はいないか
422 ： 警察官(静岡県)：2010/07/29(木) 13:08:53.84 ID:XRfy5dO+
これってつまり既に起こった事のほうが優位性が高く、それを阻害することが出来ない、
つまりタイムトラベルで過去に移動する事自体がパラドックスを起こす可能性があるが故に
タイムトラベルを行うための方法の確立が高確率で阻害される、ということにならんのか？
423 ： 運輸業(dion軍)：2010/07/29(木) 13:09:16.57 ID:WGzmZf4N
>>416
お前の生姜焼きの為に豚を一頭つぶすわけじゃないし、未来の自分は一食分浮くからいいんじゃないか？
424 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:09:34.00 ID:3DB3e1l4
それでは過去に核兵器を落としたらどうなるの？不発に終わるの?
425 ： 俳人(大阪府)：2010/07/29(木) 13:09:40.57 ID:bG0/RSP+
>>88
お前つまらないから死んで
426 ： 庭師(東京都)：2010/07/29(木) 13:09:51.56 ID:5Ixv6r9Z
ずっと頭の中で渡辺真知子が流れてるんだが・・・・
427 ： サクソニア セミ・ポンプ(滋賀県)：2010/07/29(木) 13:10:08.44 ID:SoBxb1qo
まだ並行世界が生じるって仮説のほうが説得力あるわ
428 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 13:10:10.76 ID:Bd8ozmo4
私はこう思う。
「時」は人生という旅の道連れ、二度と戻らない日々のその一瞬一瞬の価値を教えてくれる・・・。
人はいずれ死ぬ。何を成し遂げたかではなく、どう生きたかが重要なんだ。

ジャン・リュック・ピカード
429 ： 技術者(アラビア)：2010/07/29(木) 13:10:38.90 ID:YmhI2EUt
現在Ｐ点から過去のＱに戻って事象を変えてもその時点で別の世界線Ｑ´が生ずるから
現在Ｐ点に帰ってもなにも変わらず。ただその世界同士で情報はやり取りできない。これでおｋ
430 ： 彫刻家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:10:55.22 ID:Tzp21pyC
ドラえもんで「最終的に同じ未来にたどり着くからセワシ君は生まれてくる」って言うけどあれありえないよね。
結果ってのはどこで定まるのか不明、結婚した瞬間か子供が生まれた瞬間か死んだ瞬間か
親が違うのに同じ性格の子供が生まれてくるのもありえないし
431 ： 官僚(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:10:58.55 ID:Il9AoKXu
ただの妄想じゃないですか
432 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:11:13.24 ID:WxrH1nhp
>>427
そうか？
平行世界とか、もう創作の世界に逃げてるだけにしか思えない
433 ： 社会保険労務士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:11:59.29 ID:fveaKcFQ
>>23
星新一のSSみたいだな
434 ： フードコーディネーター(広島県)：2010/07/29(木) 13:12:05.01 ID:7rXBZWP4
理論なんてどうでもいいからやってから言ってくれ
435 ： 家畜人工授精師(北海道)：2010/07/29(木) 13:12:33.76 ID:fSA+U1fT
ファイナル・デスティネーションみたいになるの？
436 ： 政治厨(大阪府)：2010/07/29(木) 13:12:37.68 ID:njCvzpaW
>>421
あくまで示唆しただからな
妄想の粋を出ないただの仮説
437 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 13:12:40.48 ID:QhyZPiY6
>>416
生姜焼き定食を注文した瞬間に
それによって生じ得る矛盾が回避される代わりに、
奇妙で不可思議な出来事が巻き起こる

つまりその店でのそれ以後の生姜焼き定食の量がなんとなく減る
438 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:13:05.62 ID:Dbq4qXPF
>>419
理論的に無理　自分の進行方向より後ろは闇になる
439 ： 漫画原作者(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:13:27.60 ID:5ulhmerN
「現在」というのは、今の俺たちだけじゃなく、あらゆる時間の奴らが
自分達の今の状態が「現在」だと思ってるわけだろ？

俺たちから見て未来人だと思う奴らも、その未来人にとっては、自分達こそが「現在」だと思ってるわけだろ

↑
お前ら俺の言うこれの意味わかるか？
もしわかるなら1の内容はおかしいだろ
誰から見て過去なのか未来なのかということが定義できないだろ
「現在」を自称する立場は無限に存在するんだから
440 ： トリマー(鳥取県)：2010/07/29(木) 13:13:46.09 ID:l7hP1wgS
結局、過去に起こった事実は曲げられないって事だろ
441 ： 客室乗務員(広島県)：2010/07/29(木) 13:13:50.70 ID:VGh5FK5m
じゃあドクは助かんないってこと？
442 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:13:51.12 ID:qzAMc86J
いいこと思い付いた！ものっすごい遠くに特大の鏡を置いてそれを観測すれば
過去の自分が見れるわけだよな

極端な話、1光年先の場所に恒星クラスの超特大の鏡を置いてそれを観測すれば
2年前の地球や太陽系が見れる
443 ： 水先人(catv?)：2010/07/29(木) 13:13:56.83 ID:RdtHVk5b
時が未来へ進むと誰が決めたんだ
444 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:14:06.59 ID:fTuSYqnH
パラドックスだ
445 ： ナレーター(岐阜県)：2010/07/29(木) 13:14:22.58 ID:oe9lLPSa
>>1
言てる事が難しすぎて折れ様には何言てんのかさぱり分からんかたわ
446 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:14:34.15 ID:XoGx45IB
>>438
覗くときにちょっとよければいいじゃん
447 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 13:14:58.63 ID:QhyZPiY6
>>438
ものすごい速度でものすごく離れた場所でとまって観察すればおｋですかしら？
448 ： ハローワーク職員(大阪府)：2010/07/29(木) 13:16:15.27 ID:tOtk6mKd
そもそも光に速度はありません。
光は進むものではなくて、伝わるものです。
なので、光速度普遍というのはインチキなのです。
449 ： 看護師(dion軍)：2010/07/29(木) 13:16:58.10 ID:hMMHDoRQ
まずさあ時間ってなんなの？
450 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:17:30.03 ID:Dbq4qXPF
>>447
ああ止まってって事か　ならいけるんじゃないかね
451 ： エンジニア(新潟県)：2010/07/29(木) 13:17:36.71 ID:1219nTbJ
こｆれ全然関係ない実験してたっておちだろ
452 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:18:25.25 ID:WxrH1nhp
>>439
極端に言えば、運命はすべて初めから決まっているんじゃないのか
453 ： イラストレーター(新潟県)：2010/07/29(木) 13:18:50.92 ID:daVmP6XO
時間は流れてるわけじゃないからパラドックス起こらんだろ

際限なく切り刻まれた一瞬が絶え間なくやってきてるわけで
その一瞬に潜りこんで何かやってもその一瞬の出来事で終わる
454 ： 税理士(群馬県)：2010/07/29(木) 13:18:50.73 ID:K11kVcci
夏のあらしスレと聞いて
455 ： 歯科医師(愛知県)：2010/07/29(木) 13:19:12.24 ID:ih+qcc4d
日本語でもわからん
456 ： キチガイ(catv?)：2010/07/29(木) 13:19:30.90 ID:ZlZRu11p
こんなこと考えてて金もらえるなんて良い商売だよな。
しかも肩書きがMITの教授。
457 ： 家畜人工授精師(アラビア)：2010/07/29(木) 13:19:36.84 ID:fhXHzuwN
これがシュタインズゲートの選択なのか・・・・・・
エル・プサイ・コングルゥ
458 ： 書家(宮城県)：2010/07/29(木) 13:20:00.63 ID:zePWiRV4
1発なら弾がそれたり不発だったｔりするかもしれんが
至近距離からマシンガンで撃ちまくれば死ぬだろ
459 ： 絵本作家(東日本)：2010/07/29(木) 13:20:01.76 ID:gbJibA1U
まあ、タイムマシンが完成してから悩んどけ。
タイムマシンが存在しない以上、机上の空論でしかない。
460 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:20:19.38 ID:Dbq4qXPF
>>439
時間が宇宙誕生と共に普遍なら、現在が一番最先端で未来は未だ無い
461 ： まりもっこり(catv?)：2010/07/29(木) 13:20:19.61 ID:wKPNrOvg
>>442
デジカメで録画でもしろよw
462 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 13:20:52.25 ID:MeDCYM0p
平行未来は逃げのような気がする
463 ： 高卒(高知県)：2010/07/29(木) 13:21:23.17 ID:RFHdeoLH
>>455
タイムトラベラーがやってきた時点で、未来が固定されちゃうよ。
っていうお話。
464 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:21:26.71 ID:WxrH1nhp
>>459
今までもいろんな問題も、まず考えや理論があって、それを証明することで具現化してきたわけだが・・・
理論屋の功績舐めるなよ
465 ： 三角関係(山陰地方)：2010/07/29(木) 13:21:26.76 ID:ZsMCEj8J
祖父を殺そうとする殺意が無くなってしまう、とか
祖父を殺せたけど自分は養子だった、とか
466 ： 家畜人工授精師(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:21:52.32 ID:eb+DTfJL
結局タイムマシンはできないって結論
467 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:21:53.58 ID:qzAMc86J
>>461
それじゃロマンがないじゃん
468 ： 警察官(静岡県)：2010/07/29(木) 13:22:26.43 ID:XRfy5dO+
>>461
そういえば確かに写真や動画録画というのは『過去を切り取って視認出来る』装置だな
469 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 13:22:36.86 ID:Idsvqfqt
要するにワープ理論と表裏一体の理論
470 ： 編集者(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:22:58.66 ID:848Gwjom
仮にタイムトラベルが可能になったとして
まずは地球レベル・国家レベルでのプロジェクトになると思うんだが
こういう場合、過去に行くとしてどの時代に何をしに行くプロジェクトが提案されるの？
日本なら明智光秀の謀反の理由を見に行くの？
471 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:22:59.23 ID:XoGx45IB
つまりパラドキシカルってことか
472 ： 韓国人(福岡県)：2010/07/29(木) 13:23:32.94 ID:3upfkCIb
関係無いけど未来の人間は宇宙を旅したり宇宙の外は何があるかとか知れたりしちゃうのかなあ
うらやましいなあ
473 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:24:07.80 ID:WxrH1nhp
時間って現在しか存在しないんじゃないのか？
まぁ過去は観測できるかもしれないが、未来の観測は意味不明
まだ決定してないのに？
それとも、宇宙終了までの全時間はすべて確定していて、俺らはただその時間の一瞬の輝きでしかないのか？
474 ： 宗教家(dion軍)：2010/07/29(木) 13:24:20.64 ID:WdDWsn3h
回避じゃなくて起こりえないっていうこと？
475 ： 芸人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:24:31.04 ID:Ijgmu92C
>>470
恐竜の色を見に行く
476 ： 投資家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:24:31.42 ID:tFv5h2ld
空間座標がどうたらこうたら
477 ： AV男優(三重県)：2010/07/29(木) 13:24:59.04 ID:hrtyGcdr
さっさとタイムマシンを作って実験した方が早い
478 ： 随筆家(関西地方)：2010/07/29(木) 13:25:03.26 ID:CJeSTvFb
1秒先でも未来は未来
1秒前でも過去は過去
1秒ごとに僕たちは未来へ進んでいる
つまりタイムマシンとは人間の事だったんだよ！
479 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 13:25:36.80 ID:Bd8ozmo4
つまり新しい技術を実現する為の資金や資源、
インフラがあれば何とかなりそうな事って感じだろ
ただ無いんだな、それがｗ
480 ： 韓国人(福岡県)：2010/07/29(木) 13:25:48.35 ID:3upfkCIb
>>470
邪馬台国の場所をつきとめ九州厨の息の根を止める
481 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 13:25:50.22 ID:VMXP5K+d
>>473
現在っていうのも数学的宇宙の中での点の概念と同じで“幅”のありようがないんじゃね
482 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:26:15.03 ID:XoGx45IB
>>470
何にもしないんじゃない？
過去を変えた瞬間現在では地球が滅亡してるかもしれないし
483 ： ファシリティマネジャー(徳島県)：2010/07/29(木) 13:26:22.73 ID:37h0yYT1
>>470
楠木正成が100万の軍勢相手にどうやって立ち回ったのかは興味ある
484 ： 編集者(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:26:25.27 ID:848Gwjom
>>473
もちろんそうだよ
今この瞬間という現在しか存在しない
タイムトラベル自体は、あくまでも過去や未来が存在するという前提でのSF
今の時点では過去も未来も存在自体が証明されていない
485 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:26:51.29 ID:DRDHb/6s
量子的ゆらぎがどうのこうのなんていうならまずそっち解決してくれよ
2重スリットだってまだ納得いく説明を聞いたことがない
486 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 13:27:20.43 ID:Idsvqfqt
過去方向に一年遡るのに光速で一年
過去方向へ進行してるとして光速で一年後には現在も光速で後退してるから
まったく過去へは進まない
だからワープ理論と表裏一体
487 ： 漫画原作者(静岡県)：2010/07/29(木) 13:27:30.89 ID:AQconSZj
時間軸なんて存在しない。
今在るものが全て。
488 ： 弁護士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:27:43.63 ID:pjUiSR63
光子を使ってどんな実験をやったのよ
489 ： 豊和M1500ヘビーバレル(大阪府)：2010/07/29(木) 13:27:54.76 ID:uk5y860s
まあ地球は動くよな…
http://naglly.com/time_machine.jpg
490 ： 家畜人工授精師(コネチカット州)：2010/07/29(木) 13:27:56.26 ID:X3vzQrg0
もしホントに遥か未来にタイムマシーンがあるなら
ヒトラーは殺されてるはずだからタイムマシーンは存在してないって屁理屈が通用しないって事？
491 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:28:32.12 ID:Dbq4qXPF
先ずは時間の定義が先だよね
宇宙で時間が逆に流れる空間を証明＆観測出来れば可能性ある
492 ： 警察官(長屋)：2010/07/29(木) 13:28:47.38 ID:6w4kpbnC
たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す

中二でも考え付きそうな話だな
493 ： 救急救命士(長屋)：2010/07/29(木) 13:28:53.42 ID:0PtwLCqq
なんでもいいから未来の株価を教えろ
494 ： 編集者(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:29:08.24 ID:848Gwjom
タイムトラベルは、過去や未来が存在するという前提を元にしてるSFであって
前提である過去や未来は存在するのかということは未だに証明されていない
ここを勘違いしてるやつが多い
だから本当に議論するなら、過去や未来に行けるのか？ではなく
過去や未来は本当にあるのか？という前の段階の話をしないといけない
495 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:30:09.31 ID:XoGx45IB
>>489
タイムマシン作れるくせに場所の移動忘れるなんておっちょこちょいだな
496 ： ホスト(愛知県)：2010/07/29(木) 13:30:18.31 ID:UTsusVRe
平行宇宙って何なの？？エネルギー保存や質量保存とかに反しないの？？
497 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:31:00.74 ID:WxrH1nhp
>>487
だけど相対性理論では宇宙で時間がずれるのは実証されてるんだろ？
498 ： アンチアフィブログ(東京都)：2010/07/29(木) 13:31:53.97 ID:MAKB+non
まずタイムとラベルが不可能だから気にするな
499 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 13:31:57.16 ID:IKPE/boL
>>489
その理屈だとジャンプしたら地球に置いてかれるんじゃね
500 ： ネイルアーティスト(dion軍)：2010/07/29(木) 13:32:14.69 ID:Dbq4qXPF
蝶を踏んで帰ったら、ナチスが勝ってました＾＾
501 ： 整体師(アラビア)：2010/07/29(木) 13:32:30.01 ID:ZeBM1TL7
ヒトラーや織田信長やアレクサンドロスが殺された「世界」はあるだろう
ただし殺されてない「この」世界からはアクセスできないだけおｋおｋ
502 ： 不動産(埼玉県)：2010/07/29(木) 13:32:56.86 ID:TqcabDmf
>>157
致命的かどうかを誰が判断すんだよw
例えば過去にいって車を運転するだけで
本来の過去にかなりの影響を及ぼすぞ
503 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:33:13.28 ID:WxrH1nhp
まぁ低学歴の俺らが考えてもしかたないか^^
504 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:33:14.01 ID:XoGx45IB
>>499
505 ： 韓国人(福岡県)：2010/07/29(木) 13:33:29.87 ID:3upfkCIb
>>1過去
>>510未来
506 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 13:34:17.23 ID:VMXP5K+d
>>499
電車の中でジャンプする時にズレ無いのは
足がついているときに自分も電車と共に動いているから
507 ： 絵本作家(東日本)：2010/07/29(木) 13:34:26.61 ID:gbJibA1U
時間移動すれば容易に歴史改変が可能になる
韓国人は大喜び
508 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:34:32.30 ID:X3tuSszN
>>502
明確な線引きがあるわけじゃなくて
波及効果の大きさの度合いによって
改編の難易度が変わるんじゃね？
509 ： 看護師(dion軍)：2010/07/29(木) 13:34:39.70 ID:hMMHDoRQ
>>501
まったく別の世界にならいけるんじゃね
510 ： 警察官(静岡県)：2010/07/29(木) 13:34:44.85 ID:XRfy5dO+
俺が未来だ
511 ： 高校生(大阪府)：2010/07/29(木) 13:35:43.33 ID:FfGso6il
タイムトラベルしたことも歴史のなかに組み込まれているから
そもそもタイムパラドックスなんて起こり得ない
512 ： ネイルアーティスト(愛知県)：2010/07/29(木) 13:35:45.16 ID:yWqvZdme
私にはどうしても過去に戻りたい事情があった。
それは20年前のある日、恋人が車にはねられて亡くなった事故を阻止したいからだ。
20年間ひたすら研究に没頭し、ついにタイムマシンを完成させた。
私は早速「あの日」にさかのぼってみた。
しかし私が過去に出現した瞬間、私の出現場所にあった空気は瞬間的に圧縮され大爆発を起こした。
恋人は粉々に砕け散り、半径数百メートルが衝撃波で完全に破壊された。
513 ： ロリコン(熊本県)：2010/07/29(木) 13:35:51.07 ID:gq1ZZyY7
＞たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害するのに用いられることになる弾丸が製造される際、
＞異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる、といったようなことが起こる。そうでなければ銃が不発に終わるか、
＞あるいは「ちょっとした量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだと、Lloyd氏は話す。


なんか、スタンド攻撃うけているみたいな状況だな。
514 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 13:35:58.44 ID:MeDCYM0p
過去に戻って2chに書き込んだら
本来1000を取れたゲッターに
パラドキシカルな影響が出る
515 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 13:36:17.69 ID:VMXP5K+d
>>501
どうして今この場にタイムトラベルしてくる「世界」はないの？
516 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 13:36:40.68 ID:IKPE/boL
>>504
慣性は時間移動しても働くって事だよ
517 ： スリ(長野県)：2010/07/29(木) 13:37:25.83 ID:cIMFRH2Z
なにいってるかぜんぜんわかんない(^q^)
518 ： 伊達巻(神奈川県)：2010/07/29(木) 13:37:36.24 ID:AfsI77EV
>>515
馬鹿お前はハズレ引いちまったんだよ
抽選の結果何も起こらない世界なんだよここは
519 ： スクリプト荒らし(愛知県)：2010/07/29(木) 13:37:37.58 ID:l9uiceMc
ちょっと何言ってるか分かんない
520 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 13:38:08.51 ID:Bd8ozmo4
このスレは1000いくかも知れんが
キチガイ民スト、スレストの邪魔が入るかもしれん
飽きて落ちるかもしれん
つまり、
おまえらの未来は、おまえら自身に委ねられている
521 ： 映画監督(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:38:15.39 ID:GzXtkwT7
まあ銀河は回転してるし宇宙は膨張してるし
出現したらものすごい明後日の方向にぶっ飛んでいくかもな

アシモフでそんなのあったな
522 ： バレエダンサー(四国地方)：2010/07/29(木) 13:38:31.18 ID:1lGvEZoa
じいさんを殺したと思ったら実はばあさんが不倫して作った子が親父
じゃあその不倫相手を殺したらどうなるの？
523 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:39:24.08 ID:XoGx45IB
>>516
働かないだろ多分
524 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:40:00.62 ID:qzAMc86J
>>522
てか、ばあさん殺せよ
525 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 13:40:03.61 ID:PyNXSGZR
>>7
妄想
おもすれー
（　^ω^）ﾆｺｯ
526 ： バランス考えろ(千葉県)：2010/07/29(木) 13:40:20.06 ID:rRHtWy9k
タイムトラベルはたのし
527 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 13:40:20.92 ID:HZUZIIEc
そんなめんどくさいこと議論するくらいならとっととタイムマシーンつくってタイムトラベルすればいい話じゃないの
机上の空論唱えるよりも実際に行動したほうがはやいし正確だろ
528 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 13:40:31.41 ID:Idsvqfqt
一つの過去へ行きパラドックスを起こすと出発した現在との紐付けは解かれ、
出発した現在へ帰ってくることはできなくなる
タイムトラベルをした側はパラドックスで未来を変えられるのだが
紐付けを解かれた現在から見て実験は失敗してる
529 ： 編集者(千葉県)：2010/07/29(木) 13:41:50.96 ID:ifPWC50T
難しく言ってみる。
「時空的矛盾は自動修正される。よって、次元衝突は寸前で回避できるよう調整されている」

簡単に言ってみる。
「過去に起きた出来事を現代や未来から変えようとしても、自動的にそれを止める措置が取られるの。
だから過去に起きた出来事を変えたら、現代や未来も変わるとか心配することはないんだ。
ただし、それが理由でタイムマシンは永久にできないけどね。作ろうとしても自動的に止められちゃうから｣
530 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:41:53.45 ID:WxrH1nhp
>>528
紐付けされているという概念はどこから？
531 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 13:42:02.23 ID:IKPE/boL
>>523
慣性が別のエネルギーに変換されない限り働くと思うよ
532 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:42:42.36 ID:XoGx45IB
>>528
バック・トゥ・ザ・フューチャーか
533 ： 豊和M1500ヘビーバレル(新潟県)：2010/07/29(木) 13:42:42.98 ID:B6n91axp
だから時間は人間の創造物に過ぎないんだから過去も未来も無い
あるのは今の世界だけ
534 ： 中学生(長屋)：2010/07/29(木) 13:43:10.59 ID:ayYvKB2h
>>313の言ってる意味が分からん
535 ： 実業家(埼玉県)：2010/07/29(木) 13:43:55.09 ID:fv5+GngZ
これって発見でもなんでもないような
ただの妄想じゃないのか
536 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 13:44:21.30 ID:QhyZPiY6
じょんたいたーさんのいた時代と今はすでにずれてるからなんとかんとかなのだ
537 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:44:26.77 ID:WxrH1nhp
>>533
じゃあなんで人工衛星の時間はずれるんだよ・・・
538 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 13:45:07.56 ID:IKPE/boL
>>534
シティーハンターの歌じゃね多分
539 ： 占い師(栃木県)：2010/07/29(木) 13:45:10.52 ID:cMHkJLGr
>>271
それって時間はちゃんと過ぎてるじゃん
540 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 13:45:42.79 ID:vFmQJs0y
>>484
適当な事いうな
過去は例えば星の輝き
未来にかんしては
時計基準なら飛び越えられるだろ
何百年も先とかは実現するかわからないけど
541 ： 国会議員(千葉県)：2010/07/29(木) 13:45:57.23 ID:/IEPRz0g
僕の思いついた設定を聞いてよ
ってのが論文になるのかよ
542 ： 看護師(dion軍)：2010/07/29(木) 13:45:58.03 ID:hMMHDoRQ
>>537
それは人がむりやり時間って基準作ってるから
543 ： 技術者(アラビア)：2010/07/29(木) 13:47:19.09 ID:YmhI2EUt
「この世界Ａ」にタイムトラベルで飛んでくる世界はある
でも「この世界Ａ」に来たその世界は来ていない「この世界Ａ」とは別の来ている世界Ｂに来ていることになる
よって「この世界Ａ」にはタイムトラベルしてきている世界はない
544 ： 石工(catv?)：2010/07/29(木) 13:48:58.17 ID:sPBV63Cg




キリコの異能の説明が完成しそうじゃないか!!

545 ： 大学芋(長屋)：2010/07/29(木) 13:49:27.22 ID:z7vCV/1p
これって過去に行って人を殺したら現代ではどうなるのか？ってこと？
546 ： いい男(愛知県)：2010/07/29(木) 13:49:52.04 ID:fp9QSBHM
俺がキモヒキ童貞なのも事後選択モデルで説明できる
547 ： ファッションアドバイザー(dion軍)：2010/07/29(木) 13:49:55.76 ID:iyYHdZmP
原論文に目を通さずに>>1に書いてある適当な解説だけ見て
言葉尻を捉えてあれこれ論文を批判してる奴は何なの？

http://arxiv.org/abs/1007.2615
9Pしかないし、誰でもダウンロードできる
548 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 13:50:50.93 ID:WxrH1nhp
>>542
本当にそうなの？
じゃあどういう風にむりやり規準作ったの
おせーて
549 ： 豊和M1500ヘビーバレル(三重県)：2010/07/29(木) 13:50:54.47 ID:Bcfow6z5
エントロピーがなんたらかんたら
550 ： 指揮者(長野県)：2010/07/29(木) 13:52:17.84 ID:PZmljTfu
んなこと認めたら未来はもう確定しているってことになるじゃん
551 ： リセットボタン(福島県)：2010/07/29(木) 13:52:18.62 ID:LR7BTvNO
>>7
駄目だスネーク！
未来が変わってしまった！
タイムパラドックスだ！
552 ： バレエダンサー(三重県)：2010/07/29(木) 13:52:45.30 ID:XoGx45IB
>>531
多分タイムトラベル系の映画や漫画の見すぎだろ
慣性のエネルギーはタイムトラベルで消えた側に残るだろ
553 ： 作詞家(兵庫県)：2010/07/29(木) 13:53:03.01 ID:7ac4Egrl
タイムマシン創造の前に何か物理学の世界で新たな発見進展がある
554 ： 職人(長屋)：2010/07/29(木) 13:53:08.34 ID:fhGU/rHO
親父のキンタマの揺れ方が一ミリ違うだけで俺たち生まれてこないってレベルなんじゃないのか
555 ： 豊和M1500ヘビーバレル(新潟県)：2010/07/29(木) 13:53:18.98 ID:B6n91axp
遠くにある星の光は過去の光ってのはどうやって証明したんだ？
556 ： 評論家(関西地方)：2010/07/29(木) 13:53:36.53 ID:PjINjKXt
想像の域を出ない
557 ： カーナビ(catv?)：2010/07/29(木) 13:53:58.37 ID:G84v8QOR
おまいらってどうでもいいことに興味あるんだな
558 ： カーナビ(catv?)：2010/07/29(木) 13:56:03.30 ID:G84v8QOR
2次元に行くには未来の科学技術を利用するしかない
559 ： 添乗員(関西地方)：2010/07/29(木) 13:57:35.22 ID:pEfhFqH6
論理的に考えれば答えは出る。

・　過去には行けない→思考終了
・　過去に行ける→歴史は変えられない→行けるが干渉できない？
・　過去に行ける→歴史も変えらる→変わった時点で変わったことに
　　我々は気付けない
・　タイムトラベルの概念を導入すれば我々の時代が唯一の時代では
　　なくなる→未来からすれば我々は過去→やはり変わった時点で
　　変わったことに気付けない
560 ： 家畜人工授精師(福岡県)：2010/07/29(木) 13:57:46.84 ID:14mXtrk5
>>555
光速度不変の法則
561 ： 家畜人工授精師(石川県)：2010/07/29(木) 13:58:10.43 ID:KSM4iWO1
>>489
銀河や宇宙が動いた座標計算とかめんどくさいってレベルじゃないな
562 ： 調教師(関東・甲信越)：2010/07/29(木) 13:58:31.54 ID:ej9q06uA
歴史を変えようとしてもなにか見えない抑止力的なものに邪魔されるか、修正されちゃうのね
563 ： 6歳小学一年生(石川県)：2010/07/29(木) 13:58:50.50 ID:ITFWIjjo
ちょっと再生数工作手伝ってくれよ

【765プロＰＶカウントダウン3】本日のランチ動画「ライブフォーユー！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1279598949
ちなみに皆さん「L４U！同梱オリジナルアニメ」ですが、たるき亭でも見たいですか？
この動画の再生回数７６,５００を達成できたら、店長に相談してみます。
564 ： カーナビ(catv?)：2010/07/29(木) 14:00:48.76 ID:G84v8QOR
光速で動いてる光の波長の長さが急激に変わるとき
光速を超えていないのか
565 ： 自衛官(長屋)：2010/07/29(木) 14:01:03.88 ID:6WeS6o4S
もはやオカルトの領域だな
566 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:01:11.67 ID:H1XPUF3z
シュタゲのドラマCDかなりよかった
567 ： 官僚(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:01:20.78 ID:5EVlKMn6
何が言いたいのか
3行でまとめろ。
568 ： 音楽家(関西地方)：2010/07/29(木) 14:01:24.20 ID:2dRJwXqT
平行世界とか
最初に言い出した奴って
なんの根拠で言ってんの
569 ： 思想家(茨城県)：2010/07/29(木) 14:01:58.26 ID:NEG84eIR
>>567
LOST
メタルギアソリッド3
YU-NO
570 ： アンチアフィブログ(長野県)：2010/07/29(木) 14:02:51.81 ID:1O96PXQi
過去へは行けないっていうルールを作れば解決
571 ： ツアーコンダクター(三重県)：2010/07/29(木) 14:03:01.93 ID:r8LNnRC7

お、おかしいニダ・・・
／'⌒`ヽ、 １５年後の世界に韓国が存在していないニダ・・・
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　　 ∧＿∧ 　　　 　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 　< ｀Д´；>
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
572 ： ツアープランナー(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:03:02.12 ID:7MIfo77x
タイムパラドックスって考え自体が馬鹿SFの考えだからな
自分が同じ世界に存在するとか、その自分の分の元素はどっからきたんだよｗ
573 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:03:03.96 ID:cZ0CKLZZ
タイムトラベルもののギャグ漫画と同じ解釈だな
何か変えようとしてもあり得ない偶然が起こって阻止されるって
574 ： 詩人(catv?)：2010/07/29(木) 14:03:13.63 ID:1FQgM83Q
ピッチャーが投げたボールを考えろ。
ボールがこの世界だ。
ボールの軌跡をめぐって戻れるようになっても、
そこにはボールは存在しない。

こう考えた場合、過去に戻る方法は、一つだけ。
ボール自身が軌跡をめぐって元の場所に戻す。

この場合、世界全てが過去に戻ってるため、
過去に戻ったと認識されることはない。
575 ： ファッションアドバイザー(空)：2010/07/29(木) 14:03:22.91 ID:3SQKnb0d
>>567
人間がなぜ泣くか
わかった俺には
涙は流せないが
576 ： 実業家(東京都)：2010/07/29(木) 14:04:57.73 ID:hjJU5pIk
ちょっと何言ってるかわかんない
577 ： 俳人(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:05:19.67 ID:OtB1aGc+
シュタゲアニメ化スレじゃねーのかよｋｓ
578 ： 家畜人工授精師(群馬県)：2010/07/29(木) 14:09:27.32 ID:z180Fy5F
仮に絶対回避できないような状況にして同じことしても量子的ゆらぎとかいう超展開で回避されるの？
たとえば拳銃じゃなくて原爆を投下するとかさ
579 ： 指揮者(長野県)：2010/07/29(木) 14:09:29.64 ID:PZmljTfu
パラレルワールドが一番だと思うけどなあ
タイムマシン作って過去に行ったとしてもうそれだけで
マシンが世界のどこかに存在していた歴史になるし

自分の先祖を殺したとしても
自分の存在は異世界から来たようなもんだから消えないし
先祖が死んだ歴史のまま未来へ進む
もといた世界には帰れない


バタフライ効果でtotoの当選番号も変わったりするんだろうな
580 ： リセットボタン(福島県)：2010/07/29(木) 14:10:43.62 ID:LR7BTvNO
>>578
原爆が爆発しない
581 ： 家畜人工授精師(群馬県)：2010/07/29(木) 14:12:42.76 ID:z180Fy5F
>>580
じゃあ日本ぐらいの大きさの鉄板を上空から落とすとか
582 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:13:56.17 ID:DRDHb/6s
>>580
まあそうなんだけどさｗｗ
ほんと西洋人の頭の中ってどうなってんだろ？人間がすべてとしか考えられないのか
エコとかもそうだけど
微生物が死んじゃったり物質の分子構造が変化しちゃったりするのはセーフ扱いだもんな
583 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 14:15:47.87 ID:Idsvqfqt
>>573
実際そうだし
因果律は破れん
584 ： ゴーストライター(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:16:00.93 ID:1lF31ku0
過去へのタイムトラベルは不可能
これでいいじゃん
585 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:16:21.73 ID:hYYVQQ9L
>>578
そもそも巨視的な物理系はタイムトラベルできないから、今回の実験では何とも
量子はタイムトラベルできるし、存在でも非存在でもない状態になれるけど、
僕らはタイムトラベルできないし、存在でも非存在でもない状態にもなれない
586 ： 整体師(関西・北陸)：2010/07/29(木) 14:16:47.72 ID:GKK0Ssuh
異能生存体
宇宙検閲説？
587 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:17:16.36 ID:hYYVQQ9L
で、一番ありえそうで簡潔なのは、
「どのようなタイムトラベルの実験も成功しない」
これで全てのパラドックスの可能性を排除できる
588 ： 路面標示施工技能士(福島県)：2010/07/29(木) 14:19:03.85 ID:Hf4pxHtI
過去が保存されるか
現在が保存されるかだな
589 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 14:20:15.67 ID:Idsvqfqt
>>578
パラレルワールドが存在するとして
起きたらそれはもう現在の過去じゃない
しかし実際過去が残像の世界ではなく物質に充たされているかは疑問だな
590 ： 救急救命士(関西地方)：2010/07/29(木) 14:20:43.15 ID:CBhpnok4
>>548
時計でググれば？
wiki以上の知識がある理論屋様ならそんなボケた質問しないだろうし
591 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 14:21:30.65 ID:wS5+t2R7
>>585
回転するブラックホールだとか色々あるだろ。>>1 の元論文にも
アインシュタイン理論にはしばしばクローズドタイムカーブが現れると書いてあるぞ。
592 ： アンチアフィブログ(京都府)：2010/07/29(木) 14:21:32.28 ID:O5pqEcav
>>590
そうか、君は分からないのか
593 ： グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:21:58.22 ID:4ixLbnKb
タイムトラベル否定するってことは相対性理論否定するってことになっちまうので
一生懸命研究してるんちゃうの

>この実験は、時間的閉曲線(closed timelike curve：CTC)という、奇妙な時空間の経路の再現を目的としたものだ。
この曲線は、それをたどって移動するすべてのものを過去から未来へと移動させる。アインシュタインの一般相対性理論の方程式は、
時間的閉曲線をたどって過去へ行ったタイムトラベラーは、
やがて出発地点に戻ってくることを予測している。[時間的閉曲線は、時間が直線的ではなく輪になる(未来がいつか過去につながることを示す)ようなモデルで、アインシュタイン方程式の解として存在することが、ゲーデルによって発見された]
594 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 14:22:31.44 ID:UjjbRnaz
>>581
建造途中で生産ラインが何故か停止するんだろ
595 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 14:23:09.44 ID:rteb77zf
特殊な交渉術　で万事ＯＫ
596 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:23:16.58 ID:DRDHb/6s
時間の概念の話は哲学屋のおもちゃ
物理学が出来るのは規則的に動くもの自然界から見つけて計測することだけ
597 ： 救急救命士(関西地方)：2010/07/29(木) 14:23:59.89 ID:CBhpnok4
>>592
お前の親戚の京都と違って調べる頭があるだけマシだわ
598 ： アンチアフィブログ(京都府)：2010/07/29(木) 14:24:26.74 ID:O5pqEcav
>>596
そうだよね
だから時間の話に時計を持ち出すのが本当に不思議
599 ： 家畜人工授精師(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:25:01.11 ID:EW/5LE1E
つまり俺がニートになるのは必然であった・・・と？
600 ： 詩人(catv?)：2010/07/29(木) 14:25:18.54 ID:1FQgM83Q
相対性理論は別にタイムトラベルを否定も肯定もしてないだろう
601 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:25:29.61 ID:hYYVQQ9L
>>591
ブラックホールの近くでタイムトラベルが起こっても、やっぱり因果律はかわらないんじゃないの
602 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 14:26:11.04 ID:Bd8ozmo4
野菜１つも転送する技術が無いのに。
ネックはそこだろ
603 ： アンチアフィブログ(京都府)：2010/07/29(木) 14:26:21.96 ID:O5pqEcav
規準時間は経過を観測して数値化するのに使われるだけじゃないの？
時間の概念そのものは別に単位がなんでも関係ないし
604 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:26:28.46 ID:hYYVQQ9L
>>596
空間が無ければ時間は無いっていうのは、物理学の定説だよ
605 ： 豊和M1500ヘビーバレル(静岡県)：2010/07/29(木) 14:27:03.49 ID:VHfs9hVk
またニュー速がMITを超えたのか
606 ： アンチアフィブログ(京都府)：2010/07/29(木) 14:27:29.65 ID:O5pqEcav
>>604
空間が無い状態というのは？
607 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:27:47.66 ID:hYYVQQ9L
タイムプリンターみたいな感じで、なんとか過去から正確な情報をもらえないものかな
過去に干渉するわけにはならないんだから、このくらい許して欲しい
608 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 14:27:48.57 ID:IKPE/boL
>>552
そもそも質量保存の法則から言って質量がエネルギーに変換されない限り物体は消えないんじゃない
よって過去にはいけない
未来に行く場合単に超高速で運動することによるウラシマ効果で時間の流れが変わるだけだから
慣性による運動エネルギーも物体に残るよたぶん
609 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:29:06.45 ID:n1r+tN8a
タイムマシンが出来て過去に行けたとしても、何も無い宇宙空間に放り出されそう
610 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:29:36.83 ID:hYYVQQ9L
>>606
例えば、哲学上の「空間も何も無い無」
まぁ、これは現代物理においては、空間が量子系になった瞬間に無いでもあるでもどちらでもない状態になるので、
物理としては存在しないとされてるけどね。
つまり、現代物理では無限の過去があるわけだ
611 ： 柔道整復師(四国地方)：2010/07/29(木) 14:30:03.81 ID:makP0tpL
おれは未来の情報が知りたい。
ロト６を買う。
612 ： プロデューサー(埼玉県)：2010/07/29(木) 14:31:16.31 ID:4yU2mI5R
まーたユニバーサルメルカトル法スレー？
613 ： スポーツ選手(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:31:49.75 ID:ggZtncW0
つまり未来の俺がこの書き込みを阻止しようとすると・・・
なるほど、こうなるのか
614 ： 庭師(千葉県)：2010/07/29(木) 14:32:26.82 ID:2POygD6X
エロゲをプレイすれば答えがわかる
615 ： 運輸業(京都府)：2010/07/29(木) 14:32:44.78 ID:oNuXvq6q
マサチューセッツ工科大学て…　さっさと開発しろよ
616 ： 指揮者(長野県)：2010/07/29(木) 14:32:53.80 ID:PZmljTfu
ま、1kgの鉄球を光速で移動させるには
太陽系の全質量をエネルギーに変換しても足りないんですけどね
617 ： 声優(東京都)：2010/07/29(木) 14:33:00.49 ID:QYx3Y+xr
お、おう
618 ： 翻訳家(catv?)：2010/07/29(木) 14:33:08.04 ID:Idsvqfqt
>>593
まあ我々の宇宙が膜宇宙だとすればそうなるし
思考実験上ではこの宇宙は巨大なタイムマシンだと言えなくもないが
人為的にタイムトラベルするのは不可能だろうな
まずワープ理論が確立されてないし
局地的に空間を捩曲げるには全宇宙規模のエネルギーが必要になるらしい
地球上でそんなことをしたら太陽系なんて消滅するわな
619 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 14:33:49.46 ID:a/clUKL8
タイムマシンが完成していない過去には戻れないよ
620 ： 商業(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:34:06.69 ID:2tnY2Tba
俺もこういうイミフな研究する仕事したい
621 ： 声優(大阪府)：2010/07/29(木) 14:35:07.24 ID:X60PmygT
仮に誰かが過去に行って
子供の時の俺を殺したとして

タイムパラドックスは起きてくれるのかな
622 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 14:35:20.60 ID:hYYVQQ9L
>>616
質量のあるものを光速まで加速させるのは全宇宙のエネルギーつかっても無理だろ
使うエネルギーが無限の時に光速になるんだから
623 ： ノンフィクション作家(滋賀県)：2010/07/29(木) 14:35:26.74 ID:B1icjtTX
過去は変わるとタイムパラドックスが起こるからほぼ100パーセント過去は変わらない。
もし祖父を殺害しようとしても実際に自分がいるのは祖父が生きていたからで
殺害直前に何かが起こり殺害できないんじゃないのか？ってことか。
すでに出来上がった現在を変えるというのは矛盾だらけだもんなｗ
結局かこを変えられないのなら、意味なくね？
自国発祥を唱えるばかを連れて行って、その当時どんな糞みたいな低俗な文化しかないか
見せる程度しか活用法が無いね
624 ： 通りすがり(大阪府)：2010/07/29(木) 14:35:56.97 ID:m7TRmeA0
>>447
1光年先に鏡があって、それで地球を見れば過去が見れるらしいよ
625 ： ソムリエ(宮城県)：2010/07/29(木) 14:36:05.57 ID:iEdNNo/x
ゴMITの野郎め
626 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 14:36:08.17 ID:XTK4BNp+
タイムトラベルが出来るようになってから言えよ
627 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 14:37:27.98 ID:LX3shT6P
タイムマシンは既に？出来ているけど（今現在では出来ていない）
他の人がタイムマシンを作る事やその理論に対して監視し妨害をしているので
既にあるその一台だけしか存在していない事になっている
628 ： マフィア(catv?)：2010/07/29(木) 14:37:53.97 ID:L4R4eCwb
このMITのチームはそのパラドックスが起きないための最も単純な事象は
その理論から導き出されるのはそもそも過去に戻るための理論の発見や実験は異常な確率で失敗するということに気が付いているんだろ？
こいつら自身が過去に戻れないからおまんまの為に突き進むしかなくなっているパラドックスなんだろ？
629 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:38:37.71 ID:DRDHb/6s
まあ粒子だったら光速の97％とか軽く達成出来ちゃうんだけどな
630 ： ダイバー(神奈川県)：2010/07/29(木) 14:39:20.30 ID:lRbcc6Mm
ついた先が人前だったらトラベラーは瞬間的に消えるの？
631 ： 救急救命士(関西地方)：2010/07/29(木) 14:39:57.06 ID:CBhpnok4
超高速で時間の流れが遅くなるってのも眉唾だわ
高速で動けば人は寿命が伸びて時計は針の進みが遅くなってるって言われたほうが納得出来る
632 ： ノンフィクション作家(滋賀県)：2010/07/29(木) 14:40:38.44 ID:B1icjtTX
>>627
言いたいことはわかるけど、取り様によっちゃあ統合失調症だなｗ
633 ： 潜水士(dion軍)：2010/07/29(木) 14:42:47.43 ID:NaJjiaG7
人体発火事件被害者はタイムトラベラーだったのか
634 ： 美術家(関西地方)：2010/07/29(木) 14:43:01.29 ID:zPXNsUtj
ジョンコナー「乙ｗｗｗ」

シュワちゃん「・・・・・」
635 ： 監督(catv?)：2010/07/29(木) 14:44:26.61 ID:MeEdl1FV
意図的にタイムパラドックスを発生させようが、
それより過去に遡ってタイムパトロールが阻止すればいいだけで
量子のゆらぎが起こるだろうとかそんなお馬鹿なこと妄想しなくてもいいだろｗ
636 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/29(木) 14:45:48.92 ID:cZ0CKLZZ
ってことは過去に行き無差別殺人をしようとしても
絶対に誰一人として殺せないってことか
もっといえばヒト一人が過去にワープなんてしたら
過去に存在する微生物やらウイルスを全く殺さずに行動することなんて出来ないから
つまりどんなに頑張ろうとも見えない力が働いていて
ヒトを過去にワープさせることは不可能ってことだな
なんか証明完了した気がするんだけど
タイムトラベルの理論が完成しないのも見えない力が働いてるせいかもな
637 ： ワルサーWA2000(東京都)：2010/07/29(木) 14:48:12.93 ID:CtLgoOmG
20m先からバク転で3ポイントシュート決めたりするのはタイムパラドックスを防ぐ働きがあったのか
638 ： コンサルタント(千葉県)：2010/07/29(木) 14:49:37.26 ID:HWMIUmfN
まちゃちゅーちぇっちゅ
639 ： コンサルタント(千葉県)：2010/07/29(木) 14:51:57.49 ID:HWMIUmfN
要約すると、この理論では過去へのタイムトラベルを行うと
タイムトラベル前の状況となる様に無理やりなつじつま合わせが発生するわけだ
なんかの映画と理屈一緒だな
640 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 14:53:27.62 ID:qzAMc86J
>>638
読めなかったら素直にMITと呼びなさい
641 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 14:53:54.57 ID:IKPE/boL
「過去」なんてもんは記録と記憶の中にしか存在しない

ってのが一番納得行くな
642 ： 鵜飼い(埼玉県)：2010/07/29(木) 14:54:37.10 ID:4mC1hPML
結論は変わらんという事か
643 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 14:54:38.92 ID:S/li5IMZ
>>639
なるほどそういうことか
644 ： ロリコン(新潟・東北)：2010/07/29(木) 14:55:06.01 ID:LQGaF60L
タイムトラベルや時間逆行自体が 矛盾の塊だろ。
仮に成功したら、その都度 世界が分岐すると考えた方がスマート
645 ： 整体師(関西・北陸)：2010/07/29(木) 14:55:23.42 ID:GKK0Ssuh
>>510
ダン・クエール乙
646 ： 通訳(大阪府)：2010/07/29(木) 14:55:27.40 ID:ASRKstc4 BE:1741203959-2BP(112)

仮に中学生の頃まで戻ったところでパンツ1枚に興奮できた鋭い感受性は失われたままだよ
647 ： 整備士(愛知県)：2010/07/29(木) 14:55:57.15 ID:PB2sdgcH
未来を放棄してるお前らにはあまり関係ないニュースだったな
648 ： 不動産(catv?)：2010/07/29(木) 14:56:10.20 ID:OVHLaxPO
机上の理論上、過去に行って見ることは干渉は出来ない。
過去に自分は存在しないので、自分からは見えているが、
相手からは見えていない状態。
649 ： 豊和M1500ヘビーバレル(catv?)：2010/07/29(木) 14:57:37.56 ID:1yz5+nKH
さっぱりわからんまとめろぼけ要約できないような文かくなごみ
650 ： 柔道整復師(四国地方)：2010/07/29(木) 14:57:46.64 ID:makP0tpL
タイムトラベルは不可能じゃね？
可能なら未来の人類が現在に来るはずだけど？
651 ： 行政書士(岡山県)：2010/07/29(木) 14:58:09.66 ID:u8f52LQS
俺が>>1がスレ立てる1分前にタイムスリップして
>>1を殺害したらこのスレどうなるの？っと
652 ： 社会保険労務士(東京都)：2010/07/29(木) 14:58:12.94 ID:uVotx+Di
麒麟は　一見　タイム・パラドックスを
おこしたように　みえるが　そうではない
ハリ・ハラによって　ひきおこされた時空のゆがみを
未来からのエネルギー収支で調整し
自身はエネルギーを失って死んだのである
653 ： 幼稚園の先生(北海道)：2010/07/29(木) 14:59:00.13 ID:9bGPULYX
セワシくんが言ってたのが正解ってこと？
嫁がジャイ子でもしずかちゃんでも生まれてくることに変わりはないってやつ
654 ： 通信士(栃木県)：2010/07/29(木) 15:00:15.64 ID:xOPlLeiA
タイムパトロール隊に監視されてそう
655 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/29(木) 15:00:19.10 ID:LRYJMQTm
俺凄いこと思いついた

人間の意思を量子力学的システムだと仮定すると、
人間の意思によってエントロピーを減少させることが出来るのだから、
ある適切な量子力学的システムを構築出来れば
熱力学第２法則を破ることが出来る
したがって第２種永久機関を作ることは可能である
証明終了

反論あるならどうぞｗ
656 ： 宇宙飛行士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:01:10.67 ID:rDPG3q/4
これ過去光円錐の外側にタイムスリップするとか出来なきゃ、タイムスリップ自体がまず不可能だろ。
657 ： 通関士(dion軍)：2010/07/29(木) 15:01:12.14 ID:5lO/L3hM
過去を変えても現在は変わらないんだよ！
リモコンは壊れるし、柴田さんとは結婚できないんだよ！！！！
658 ： 技術者(北海道)：2010/07/29(木) 15:01:13.38 ID:tAOIZc4G
要するに、お前らが未来でタイムマシン発明して過去を変えようとしても
その挑戦の結果お前らの過去があるわけで、始める前からその挑戦は結果は失敗だという事が分かる
659 ： 石工(愛知県)：2010/07/29(木) 15:01:32.70 ID:cb/qorwK
>>653
いや、ドラえもんがどんなに頑張ってものび太はジャイ子としか結婚できないって事だろ
660 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 15:03:09.80 ID:L/1ozAOg
オラは死んじまっただぁ
661 ： 宇宙飛行士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:03:24.20 ID:rDPG3q/4
>>658
過去にタイムスリップして、当たりくじを買って、出発日より未来にそれが届くよう手配することは出来るな。
662 ： 弁理士(コネチカット州)：2010/07/29(木) 15:03:37.40 ID:CTjn+O4X
ノストラダムスはタイムトラベルができて、いろんな時代に行けたらしいよ
663 ： 登山家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:04:14.77 ID:QvuvadnP
物が動くから時間の流れがあるように見えるだけ。
664 ： 添乗員(関西地方)：2010/07/29(木) 15:04:19.40 ID:pEfhFqH6
もしタイムトラベルによって過去が変えられたとしても
変わった時点で新しい未来が形成されるから
我々は歴史が変わったことに気が付かない。

それだけのこと。
665 ： あるひちゃん(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:04:42.91 ID:MQaJW2BA
光子で実証したってどういうことだよ
光子って何なんなんなだよ
666 ： あるひちゃん(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:06:22.69 ID:MQaJW2BA
>>664
でもタイムトラベルで来た人は変わったことに気付けるでしょ
667 ： 技術者(北海道)：2010/07/29(木) 15:06:29.61 ID:tAOIZc4G
>>661
そうすると、その宝くじが何らかの事故で紛失してしまうんだろ。>>1を参考にする限り
668 ： ゴーストライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 15:07:46.46 ID:xCkMo6kU
過去に行くという未来があるだけのような気がする
669 ： サウンドクリエーター(東日本)：2010/07/29(木) 15:08:07.15 ID:w/4st0GP
>>1
地球を中心に世界が回ってる　みたいな考え方は嫌いだし
大抵間違ってる
670 ： 運営大好き(長野県)：2010/07/29(木) 15:08:45.49 ID:ojTW/wU6
これがあるから未来人がやってこないんじゃないかって思った
不確定要素で事象がズレ無いかどうか監視してる人はいるかもなんて想像すると楽しいが
671 ： 技術者(北海道)：2010/07/29(木) 15:09:13.55 ID:tAOIZc4G
>>668
バックトゥザフューチャーの逆でゴートゥザバックか
672 ： 添乗員(関西地方)：2010/07/29(木) 15:09:14.06 ID:pEfhFqH6
>>666
過去に干渉した時点で自分の記憶が変わるので気が付かない。
ヘタをすると干渉した時点で自分の存在が消滅する。

そしてそれは際限なく繰り返されているのかもしれない。
気が付かないだけで...
673 ： 占い師(栃木県)：2010/07/29(木) 15:09:43.29 ID:cMHkJLGr
くらえ必殺量子パンチ！！！！

ボゴゥ
674 ： 通りすがり(関西地方)：2010/07/29(木) 15:09:44.17 ID:BLGqdtO9
量子論的な因果律解釈を拡張しすぎじゃないかな
それとも我々のスケールでも破綻しないことを証明した論文なんだろうか
675 ： 弁護士(福岡県)：2010/07/29(木) 15:09:53.80 ID:O2CuBGxT
つまり必然って事でありパラドックスも予定調和の一つなのか
夢が無い
676 ： 鵜飼い(埼玉県)：2010/07/29(木) 15:09:59.30 ID:4mC1hPML
ああ、でもこれって理論を考えただけで実証はまだなのか
光子の実験で失敗が多くならば立証と
677 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/07/29(木) 15:12:17.78 ID:cy3cHRas
ホーキングは未来には行けるけど過去には行けないって言ってたけどな。
678 ： カッペ(北海道)：2010/07/29(木) 15:12:26.68 ID:jcHD6Kya
「終わりなき索敵」じゃん
679 ： 添乗員(関西地方)：2010/07/29(木) 15:14:12.44 ID:pEfhFqH6
>>677
未来といっても自分が存在する未来ではなく
相対性理論に基づいた時間の流れについて語っただけ。
いわゆるウラシマ効果。
過去へは因果律が崩れるので行けないが定説。
680 ： ツアーコンダクター(静岡県)：2010/07/29(木) 15:16:10.71 ID:gsceUnLI
航時機って過去から現代に戻って来られる癖に未来に行けないのはどうして？
681 ： 殺し屋(東日本)：2010/07/29(木) 15:16:36.13 ID:dTaR8Y7X
初恋の女の子を大人の俺がいただくってことも可能になるわけですね。
682 ： 技術者(北海道)：2010/07/29(木) 15:17:00.51 ID:tAOIZc4G
パラレルワールドに飛ぶってことにはならないの?
過去に戻った瞬間、そいつの世界ではそいつは死んだも同じ事にして。（何も変わらない）
683 ： サウンドクリエーター(長屋)：2010/07/29(木) 15:17:50.09 ID:H7erCaXk
今ある現在ってのはタイムトラベルの干渉によって捻じ曲げられた後の世界だから捻じ曲げられたと認識してないだけ
干渉無しの現在だと本当の俺は今頃六本木ヒルズに住んでたけどタイムトラベラーが過去を捻じ曲げたせいで１LDKのアパートに住んでる
684 ： 芸人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:20:27.61 ID:Ijgmu92C
>>681
それで、過去のお前が「非処女かよ！　クッソ」とか言うんだろ
685 ： 作詞家(兵庫県)：2010/07/29(木) 15:20:38.20 ID:7ac4Egrl
大昔地球が丸いと言うのに対して「じゃぁ下の人は落ちるだろ・・」と語り合ってたかもしれないが同じ様に
タイムマシンに関しては我々はすっとんきょなことを語り合ってるんですよ
686 ： 添乗員(関西地方)：2010/07/29(木) 15:24:43.44 ID:pEfhFqH6
そもそも宇宙は点から始まり、また点に戻るだろう...なんて話が
ビッグバン宇宙論として有力説になっている時点で
正直なんでもアリの世界だよ。我々の知ってる物理なんて
うわべもいいところ。
687 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 15:25:39.94 ID:MeDCYM0p
今現在未来人がいないってことは
タイムトラベルは不可能か
タイムマシンが出来る前に人類滅亡ってことでしょ
さみしいね
688 ： マッサージ師(九州)：2010/07/29(木) 15:26:04.76 ID:u6liU1Hq
俺ってタイムトラベルし過ぎたのかな
689 ： H&K MSG-90(東日本)：2010/07/29(木) 15:26:08.28 ID:3puXDiYl
過去に戻ることは絶対的に不可能だけど、未来に行くことは可能だわな

運動している物体は時間の進みが遅いから、毎日飛行機に乗ってるパイロットなんかは、
自覚は無くても実はほんの少し先の未来を見ていることになる
690 ： 宇宙飛行士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:27:08.27 ID:rDPG3q/4
>>667
何で紛失とかでるんだよ。
691 ： いい男(京都府)：2010/07/29(木) 15:28:04.72 ID:YUyZMpWg
お前らじゃ過去に行く権利なんて貰えねえよ
宇宙飛行士なるより低いわ
692 ： VIPPER(京都府)：2010/07/29(木) 15:29:30.88 ID:Bd8ozmo4
簡単な文字や音を未来や過去に送るくらい出来ないのかな
生命の実体そのものを送るのは無理だ←タイムマシンとか言ってる部分
693 ： 火狐厨(山形県)：2010/07/29(木) 15:32:55.17 ID:uAfkbNsH
>>689
地球の地表は自転に従って動いていて、地球は公転運動をしていて、太陽系も天の川銀河を回ってるだろ。
そうなると、なにが遅い運動でなにがそれより早い運動かなんてわかんなくね？
宇宙で絶対座標はないんだろ？
相対性理論がGPSに使われてることは知ってるから、何らかの説明は有るんだろうけど。
694 ： 詩人(静岡県)：2010/07/29(木) 15:32:55.50 ID:6Q0Qv1jO
こんなのまじめに考えて金が貰えるっていいな
695 ： 詩人(静岡県)：2010/07/29(木) 15:33:39.73 ID:6Q0Qv1jO
>>4
お前は現在でもセックスできないけどな
696 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 15:34:06.19 ID:A9MdKlLd
>>670未来人に会って寝言を信じるのはスタートレック好きかSFオタク位だろう。
未来人を精神異常者か酔っ払いの寝言だと
確信してスルーしないと思うならお前がアホだ
697 ： 詩人(静岡県)：2010/07/29(木) 15:34:32.57 ID:6Q0Qv1jO
>>23
いいオチだ
698 ： カッペ(岡山県)：2010/07/29(木) 15:34:44.61 ID:+uAxhZwe
>>23
なるほど
699 ： 登山家(関西地方)：2010/07/29(木) 15:35:03.50 ID:nQOLm/92
> 異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる
>量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる」ことになるはずだ

マシンガンで何万発打っても全部外れるのか
アホ
700 ： 音楽家(栃木県)：2010/07/29(木) 15:35:39.54 ID:LVtd9X02
yu-noやってタイムパラドックスは無いとえるりくぁっどおうう先生に教えられたわ
701 ： アンチアフィブログ(京都府)：2010/07/29(木) 15:39:48.24 ID:O5pqEcav
>>699
その場合、一発も撃てずにマシンガンが壊れるだろ
アホ
702 ： いい男(京都府)：2010/07/29(木) 15:44:03.43 ID:YUyZMpWg
つまりは運命論
703 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:44:47.74 ID:7u7eR2OO
最近の海外の特捜ドラマとかで、「しまった、ジャムりやがった！」
とか言うときってのは、要するに犯人を逃がすことは運命だってわけですな。
704 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 15:45:47.50 ID:o3kY8AB7
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/07/29(木) 15:44:20.36 ID:nF6/tmsX0
>>95に期待だな

タイプミスだね分かります
705 ： サウンドクリエーター(東日本)：2010/07/29(木) 15:46:06.17 ID:w/4st0GP
>>693
つまり、宇宙の膨張の中心では時間が高速でながれ、
我々みたいな宇宙の端へと飛ばされてる辺境の星には、ゆっくりと時間が流れてるわけだね。
706 ： 保育士(岐阜県)：2010/07/29(木) 15:46:40.84 ID:NFT4wp7+
観測された事象は絶対で、過去に戻る事がそれを無効化する事にはならない、という事なのか。
それとも運命は絶対であり、観測してない結果でもすでにそれは決定している、という事なのか。
707 ： VSS(千葉県)：2010/07/29(木) 15:47:55.50 ID:nbOMQVZS
例えばさ、AさんとＢさんという夫婦がいたとするでしょ？？？

んで、Ａさんがタイムマシンで１時間、３日前の過去に行っていたとすると
Ａさんは、どこに帰ってくるんだろう？？？

Ａさんがいないまま１時間過ごしたBさんのところなのか
Ａさんがいなくなった時点のＢさんのところなのか。

Ａさんがいなくなった時点のＢさんのところに帰っちゃうと、
その時にはBさんには1時間先の確定している未来があるわけで
帰ってからずっと、量子的な揺らぎとやらでAさんはBさんに関与的無くなってしまう。

そう考えるとＡさんがいないまま１時間過ごしたBさんのところになるんだけど、
そうなるとAさんにとっては、連続していない未来にいくことになるわけで、
ワケワカメ(>_<)
708 ： 司法書士(関西地方)：2010/07/29(木) 15:48:12.72 ID:edkAVGgO
タイム風呂敷でジャイアンが赤ちゃんになった話があるけど、あれが所謂過去に戻るってことだろ
709 ： アナウンサー(関西地方)：2010/07/29(木) 15:49:15.72 ID:uE2h4PIJ
歴史くらいならホイホイ変わるものだと思うけどな。
タイムトラベルが可能なのであればの話だけれど。
710 ： 沢庵漬け(福岡県)：2010/07/29(木) 15:52:01.53 ID:DfhVcsxi
バキの試合会場にたどり着けない人はタイムパラドックスってことでおｋ？
711 ： 脚本家(宮城県)：2010/07/29(木) 15:52:40.58 ID:N3/w25k8
ミセスロイドすげー
712 ： まりもっこり(静岡県)：2010/07/29(木) 15:53:46.83 ID:vhRyXEnU
なんかよくわかんないけど
宇宙がヤバいでおｋ？
713 ： 宗教家(関西地方)：2010/07/29(木) 15:54:37.17 ID:yvpVJTnw
ここが今日のシュタインズゲートスレか
714 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 15:55:20.07 ID:39iSSwmE
え？


つまりパラドックスを起こしそうな人物はタイムマシンの開発に失敗するって事？
715 ： 映画評論家(北海道)：2010/07/29(木) 16:01:16.68 ID:S78lZjHS
>>714
将来的にタイムマシン開発する可能性がある奴を、宇宙が無職ニートに変えているって事
716 ： 映画監督(山口県)：2010/07/29(木) 16:02:00.95 ID:rTlXVr8b
そもそも時間というものが、人間が考え出した概念であり、この世には無いので
時間旅行という事そのものが不可能。
717 ： 車掌(福島県)：2010/07/29(木) 16:03:03.73 ID:BQaWZKX7
光子が疑似タイムトラベルしたということは
ミクロレベルのタイムトラベルは理論上可能ということ

つまり、ミクロレベルにまで分解した人間なら過去へ行ける！ｂ
718 ： ツアープランナー(兵庫県)：2010/07/29(木) 16:03:19.02 ID:FCjfYPZp
てす
719 ： スリ(中部地方)：2010/07/29(木) 16:04:58.29 ID:w1HscYHd
未来人だけど
素粒子の世界はタイムトラベルを頻繁に行ってるよ。

現在ときわめて近い過去からの素粒子と、
現在ときわめて近い未来からの素粒子が、
現在にタイムスリップして、そのために素粒子は
「確率波」という、波のような性質を示すようなる。

未来の教科書からの引用だけど、参考までにな。（藁
720 ： 学者(神奈川県)：2010/07/29(木) 16:09:24.60 ID:qUvTN5pq
歴史なんてどんな形にも捏造可能だ
721 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 16:19:48.36 ID:kCNwsiTm
かわぐちかいじは何でタイムスリップばかりなの？
722 ： FR-F1(東京都)：2010/07/29(木) 16:20:18.36 ID:SMFj1FjJ
双子のパラドックス
光速近くで離れゆく2つの宇宙船は双方とも相手の時間が遅れて見える。
これは双方の時間概念も正しい。実際、相手が自分より時間が遅れてる。
ただし、この両者が顔を合わすためには
どちらかの宇宙船が反転して相手に会いに向かわなければならないので
その際、反転した（逆方向に加速した）方の時間がより送れ
出会う時には矛盾がなくなる（片方だけが遅れる）。

逆に言えば、一見パラドックス臭いけど
永遠に両者が再開しなければ
お互い「相手の時間が遅れてる」状態でも済む話なわけだ


…で、過去と現在と未来が、みんなひと続きにくっついてて
当たり前と思うのがおかしいと思うんだ

木の根元を切れば
重力で（天辺含めた）木が倒れるのと同じように、
過去を変えれば未来（現在）も変わるってイメージが沸くけど。
それは重力という木の天辺から根っこまで
瞬時に影響を与えるエネルギーがあるからこそであっての話なわけだ。

ここで上下のある木でなく、（水平に伸びた）移動する動物の群れをイメージしてみよう。
その群れの中間付近を崩しても、群れの先頭や後方には直接の影響はない。
それと同じように、たとえ過去が変わっても
（そのさらに過去は勿論）その未来である現在も変化しないんじゃない？
723 ： FR-F1(東京都)：2010/07/29(木) 16:22:12.30 ID:SMFj1FjJ
仮に、トラベラーが過去の時代へ時間移動できたとして
個々は別個の独立した時代なわけで。
過去を変えたからと言って未来（現在）も変わるとしたら
その過去の変化を、時間を越えて他の時代に伝えるエネルギーがないといけない。

「過去は未来に永遠に追いつかない」
ある時代の10分後、その未来の10分後もさらに10分先に進んでる。

過去が変わったからといって
未来（現在）にいる自分たちに、どうやってその過去の変化が知れよう？
（未来（現在）にいる自分たちは、未来（現在）にすでにある遺物でしか過去を見れない）

あえて、未来（現在）人が過去の状況を知ろうとする行為は、
ちょうど双子のパラドックスで言うところの「どちらかの宇宙船が他方に会いに行く状況」のようなもんだろう。
過去の状況なんて気にせず放っておけば、矛盾にも気づかず、永遠に無関係な存在で別個にいられる。

それに、タイムマシンというと特殊な装置で初めて過去に干渉できたのに（出来たとして）
なぜ時間の変化は、そういう特殊な装置抜きで、その時代より未来に勝手に干渉できると思える？

たとえ、トラベラーが過去の宇宙が大爆発する程の莫大な影響を起こしたとして
その爆発の速度は光速付近で時間を遅らせさえすれ、
その時代より未来に追いつくことは決してない。

いや、むしろ相対論のおかげで大きなエネルギーほど
時間の遅れによって、その時代を（光速以下に）閉じ込める方方向に働く
（もしかしたら、このあたり相対論はすごくうまくできてる自然力なのかも知れない） 
724 ： まりもっこり(静岡県)：2010/07/29(木) 16:24:26.95 ID:vhRyXEnU
みんな何言ってるのか全然わかんないよ〜
要素は三つ以下でお願いしまする
725 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 16:31:49.51 ID:L/1ozAOg
全て矛盾するんだったら
過去にすら行けないってことだよな・・・
頭脳は大人、身体は子供に戻れないってことか
726 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 16:35:57.27 ID:A9MdKlLd
>>725戦艦大和が水上特攻で沈むのも
９１１で世界貿易センタービルが吹き飛ぶのも
全てが運命って話になるから

タイムスリップで過去を変えられないと逆に矛盾するわな。
727 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 16:39:37.61 ID:wS5+t2R7
今回の論文は、相対性理論だとティプラーの円筒で
あるとか何とか因果律を破るタイムトラベルができる解が
出てくるが量子論を導入して検討すると因果律を破らないような
モデルができそうだぜ？って話
728 ： 学者(神奈川県)：2010/07/29(木) 16:39:43.61 ID:qUvTN5pq
絶好の占いネタだろ
科学的に運命は変えられませんと証明されました
って絶対やる
729 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 16:40:00.14 ID:L/1ozAOg
やっぱり来世に賭けるとするか・・・・( ´Д｀)=3 ﾌｩ
730 ： 宇宙飛行士(東京都)：2010/07/29(木) 16:41:13.20 ID:QCFQVZKZ
こういうのって「要するにこうなる」っていう説明が逆に分かりづらくしてるよね
731 ： AV監督(長屋)：2010/07/29(木) 16:41:16.40 ID:P9UyznL5
ジパングで実在のキャラが史実とほぼ同じ時に死ぬようなもんか
732 ： 宇宙飛行士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 16:41:35.35 ID:rDPG3q/4
>>693
観測者と対象の相対速度に決まってるだろお馬鹿さん。
733 ： 石工(東京都)：2010/07/29(木) 16:44:51.46 ID:NaA/0yO5
過去に興味はない。未来で競馬の着順調べて現在で大儲けする
734 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 16:48:31.97 ID:6bsj2+nw
何かを認識して、思考して、行動するのにも
時間は経過するんだからリアルタイムの出来事と言っても
僕らは過去の減少世界に生きているのと同等である。
いってみれば、タイムテレビで過去を見つつタイムハンドで過去をいじくろうとしている状態なわけだ。
生体そのものがタイムマシン的なインターフェースを持っているといえる。
ということは、だ。

僕らはリアルタイムという過去の世界を変化させることは出来ないということなのだ。
735 ： 軍人(和歌山県)：2010/07/29(木) 16:50:05.25 ID:L/1ozAOg
>>733
俺もただの人間に興味はありません
736 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 16:50:44.54 ID:wS5+t2R7
>>733
その場合でも未来→過去方向に情報が伝わる必要があるわけよ。
その手の論法を使ってタイムトラベルができないことが割と簡単に
証明できるんだな。競馬の着順を知ってる奴らが大勢いればいるほど
掛け率が限りなく1に近づくが、実際にはそうなっていないから
タイムトラベルはできない、つまり未来のことを知ってる奴はいない
ということになる。これは金利、株の配当などすべてに当てはまる。
もし未来のことを知ってる奴がいるなら、これらはゼロに近づく。
737 ： 通信士(長屋)：2010/07/29(木) 16:51:11.73 ID:WZbGSSje
夢がないね
738 ： プロデューサー(東京都)：2010/07/29(木) 16:54:02.04 ID:dqRMWlnI
タイムマシンは未来永劫絶対に完成しない
なぜなら未来の人が過去(つまり現在)に現れた実証例がないから

未来に行くなら知らんが
739 ： 爽健美茶(dion軍)：2010/07/29(木) 16:54:16.75 ID:F+SKmwko
とんでもない奇跡に関わった人の中にタイムトラベラーがいるって事か
740 ： ファッションデザイナー(アラバマ州)：2010/07/29(木) 16:55:57.46 ID:OSGhFMEP
弾丸がそれるだけならいいけど、パラドックスを起こそうとしたやつを消去しにきたらどうすんだよ。
741 ： 豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/07/29(木) 16:56:58.57 ID:n1r+tN8a
>>738
UFOがタイムマシンだよ
742 ： 外交官(アラバマ州)：2010/07/29(木) 16:57:44.95 ID:keR+Wvx1
タイムマシンが出来上がった途端に操作できる奴が突然死したりするんじゃないの？
743 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 16:58:05.26 ID:wS5+t2R7
>>738
その手の話もある。キリスト教圏の人間はキリスト貼り付けの場面に
いたいらしい。が、キリスト貼り付けに大勢のタイムトラベラーが
現れたという記録はないのでタイムトラベルは不可能ってことになるそうだ。
744 ： 船員(岐阜県)：2010/07/29(木) 16:58:40.70 ID:As1Wi71f
エル・プサイ・コングルゥ
745 ： 陶芸家(東京都)：2010/07/29(木) 16:59:03.42 ID:QuNuYku8
未来人の朝比奈みくるに質問してみればいいんじゃないの。
作中では主にパンチラ要員になっていますが。
746 ： 相場師(長野県)：2010/07/29(木) 17:02:10.29 ID:T+TDt7rg
ドラゴンボールみたいに過去を変えると
新しいパラレルワールドが生まれるって話の方がまだ説得力あるわ
747 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 17:03:57.31 ID:MeDCYM0p
時間を遅らせて浦島太郎することは出来るけど戻るのは無理でおけ？
748 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:04:32.05 ID:ub8RFdem
>>489
地球は公転してるし太陽系自体が銀河系の中で回ってるし
銀河系も宇宙の大規模構造の中で動いてるが、
そもそも宇宙に絶対座標が存在しないぞ。
749 ： 不動産(埼玉県)：2010/07/29(木) 17:06:42.75 ID:TqcabDmf
例えば俺が10年後にタイムマシンを作りスポーツ年鑑を買って戻る
今の俺に与えて金を儲けるとする
そうすると本来の歴史Aは消滅するので
タイムマシンを作った俺はいなくなるな
あとパラレルワールドは却下
ありえない
750 ： 工芸家(京都府)：2010/07/29(木) 17:08:10.04 ID:7os2Xpuk
現象学の超越論的還元を使えば過去に戻れるぞ
751 ： マッサージ師(catv?)：2010/07/29(木) 17:09:04.82 ID:e3TYhgrn
相対性理論によると物体のスピードによって時間の流れは変化するんだよね
じゃあ地球は自転と公転で物凄いスピードで動いているわけだから、
宇宙空間に静止している物体に比べて俺達も時間の流れが遅くなってるってこと？
もしそうなら俺らも常にタイムスリップしてることにならない？
752 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:11:40.85 ID:foaKKPSO
多元的世界
我々の今も選択された世界
よこには選択されなかった無限の選択世界が転がっている
そしていまのあなたがいる
753 ： SAKO TRG-21(北海道)：2010/07/29(木) 17:12:41.45 ID:FH79+nUy
過去に戻って歴史変えるとパラレルワールドができて違う世界が続いていく
その時点では変えた人は新しいパラレルワールドの未来にしか帰れない
元の世界とは行き来できない
まあ過去に戻るなんて出来ないから心配する必要は無いんだけどね
754 ： タコス(東京都)：2010/07/29(木) 17:14:44.24 ID:72yfOctZ
タイムパラドックスって小さな事象ならタイムスリップしただけで起こりそうだけど
それを回避するにはもう>>23しかないだろ
755 ： もう4時か(栃木県)：2010/07/29(木) 17:14:55.79 ID:Gf6EmzsB
>>751
厳密に言えばそうだけど顕著な効果が出てくるのは光速の８０％くらいから
時速100万キロくらいじゃ実感できない
756 ： 和菓子製造技能士(埼玉県)：2010/07/29(木) 17:15:47.27 ID:jrVQY6mq
文系の書いたＳＦラノベに出てきそうな設定
757 ： デザイナー(dion軍)：2010/07/29(木) 17:15:49.76 ID:KlpJKduA
机上の空論にさらに仮説をたてて
おまけにターミネーターﾃﾞｨｽってんの？
758 ： 芸人(鹿児島県)：2010/07/29(木) 17:19:48.57 ID:YlgAAZvy
過去に戻っているように見えたけど別世界でした
759 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:20:52.12 ID:ub8RFdem
>>751
高い山の上と低地ですら地球の自転による角速度の差で時間のズレがある。
760 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:22:08.56 ID:hYYVQQ9L
>>751
その静止している物体とやらは、地球から見たら物凄いスピードで動いているのと同じ
それが「相対性」
761 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:23:17.63 ID:7u7eR2OO
大体さー、

>>弾丸が製造される際、異常な高確率で欠陥のある弾丸が作られる

という人間から見た因果関係から、物理現象を引き起こすって仕組みが
自然にあるとしたら、占いだってできちゃうよね。その因果を引いてくるため
の自然法則ってのを証明し計算できるってことなんだから。
762 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:24:31.17 ID:7u7eR2OO
>>757
なんのためにシュワちゃんがチンコ丸出しで演技したんだよって話になるよな、全く。

でもあの映画は、シュワちゃんよりも主人公のイケメンのが好き。
763 ： ちんシュ大好き(千葉県)：2010/07/29(木) 17:24:31.75 ID:LgSUNFKl
未来は収束する
しかし、これでは過去の改変も出来なくなってしまうではないか！
764 ： パン製造技能士(catv?)：2010/07/29(木) 17:24:47.22 ID:wS5+t2R7
相対性理論や量子論は実生活に応用されてるわけでもはや
机上の空論というものではないよ。たとえば前者がなきゃGPSの
補正ができない。相対性理論やなんかは僅かな命題から論理の
力で構築された大伽藍だが、それが実生活にも応用できるほどの
広がりを持つのは不思議なことだ。が、そんな理論も突き詰めると
タイムトラベルできちゃったり、おかしなところが見えるってこと。
どうしよう？　ってことだな。
765 ： FR-F1(catv?)：2010/07/29(木) 17:28:32.14 ID:pG6vzAzD
よく、というかさっぱりわからんが、ちょっと前ホーキング博士が
「タイムトラベルやっぱ無理だわ」って言ってなかったっけ。
その後どうなってんのか知らんけど。
766 ： サクソニア セミ・ポンプ(静岡県)：2010/07/29(木) 17:30:15.31 ID:EqN9/H5o
＞「タイムトラベルやっぱ無理だわ」

投げやりでワロタｗ
767 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:31:05.15 ID:hYYVQQ9L
過去にさかのぼって歴史をかえたいだと？

あのな、今、お前が変えているんだよ、未来をな
768 ： 鉈(山口県)：2010/07/29(木) 17:33:05.47 ID:oiEHlWd7
>>1
タイムトラベルすらできないのにタイムパラドックスの事を得意げに研究してもナンセンスだろ
実証できるわけじゃないし
769 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 17:33:20.75 ID:symLuCuZ
それでも夕子先生なら何とかしてくれる
770 ： ペスト・コントロール・オペレーター(岩手県)：2010/07/29(木) 17:35:54.20 ID:O30BU8Hj
過去は変えられるけど変えた過去から派生する未来は、元来た未来とは全く別の未来で結論出ただろ。
なんでわざわざ難しく考える必要があるのか。
771 ： 学芸員(岡山県)：2010/07/29(木) 17:36:01.06 ID:JN+L2sx9
読んだけど何言ってるのかわからん
772 ： レオナルド・ディカプリオ(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:36:05.12 ID:77B965Hm
>>765
ホーキングはタイムトラベルなんかどうでもいいから
さっさと悪魔召喚プログラムを作るべき
773 ： 10歳小学5年生(関西)：2010/07/29(木) 17:36:10.89 ID:EZhOGEoA
つまり四畳半神話体系スレあるいはメタルギアスレというわけだな
774 ： サクソニア セミ・ポンプ(埼玉県)：2010/07/29(木) 17:36:52.77 ID:Qv29jq8O
未来を変えようとすると
世界がそれを拒絶する
だからその運命に立ち向かうんだ！

これなんてテイルズ？
775 ： H&K MSG-90(東日本)：2010/07/29(木) 17:36:57.65 ID:3puXDiYl
>>716
高速で移動すると時間の流れが遅くなることを利用して、その人間が考え出した時間があるからこそ、
タイムトラベル(タイムスリップ)は技術が進歩して、超高速の移動物体が開発されれば理論的に可能になる

但し少しでも未来へ行けばその次元に存在することが確定するから、過去への物体の逆行はどうあがいても不可能

過去は理論的には、星や月や太陽のように見ることしか出来ない
例えば430年前の光を放っている北極星に、光より速い移動装置で瞬時(地球時間で秒単位)に行って地球を見たら、逆に430年前(戦国時代)の地球が見られることになる

その瞬間移動した北極星で地球の地上の様子まで眺められる超高性能の望遠鏡があれば、あくまで理屈上の話だけど、安土城に居る織田信長が見られるかもね
776 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 17:37:16.38 ID:8qzT9S78
多世界解釈を導入すればタイムパラドクスとか起きるはずもないのに何言ってるのこの低学歴は
777 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:37:49.46 ID:hYYVQQ9L
>>770
どこで結論でたんだよ
778 ： ソーイングスタッフ(岩手県)：2010/07/29(木) 17:37:53.68 ID:FRrfGgC7
今、お前らが将来結婚できないように過去を変更したんだけど
気づかなかっただろ？
779 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:38:17.83 ID:hYYVQQ9L
>>776
多世界解釈を巨視物理に当てはめてる時点でラノベ・ゲーム脳なんだよ
780 ： 演出家(catv?)：2010/07/29(木) 17:39:20.41 ID:9FaThMK4
過去の世界は、すでにこの世に存在してないわけだから「行く」って事はどうやったって無理だと思うよ
まぁ妄想は楽しそうだけど
781 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:39:34.53 ID:ub8RFdem
>>716
逆じゃねーか？
時間は人の認識上区別されるだけで空間と同じものだから、
移動も可能なのではないか？って話になるんだろ？
782 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 17:40:05.10 ID:8qzT9S78
>>779
ミクロとマクロを分けて考えるようなコペンハーゲン派の残党がまだ生きてたのか
783 ： 不動産(埼玉県)：2010/07/29(木) 17:40:52.79 ID:TqcabDmf
>>775
瞬間移動で何光年ワープする技術と
何光年先から地球を観測する技術がいるな
まあタイムマシンよりは簡単だが
784 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:42:11.24 ID:ub8RFdem
>>783
瞬間移動とタイムマシンは同じだろ。
785 ： 家畜人工授精師(不明なsoftbank)：2010/07/29(木) 17:42:53.14 ID:asuJO6Ni
>>759
角速度は同じだろ
786 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 17:42:58.60 ID:A9MdKlLd
>>775てか細菌が16世紀に発見されて
細菌が病気を引き起こす事が判明したのが19世紀だから

少なくとも15世紀までの人間は病気を呪い
だと思い込んで呪殺をマジで信じてた。

お前の理屈は大昔の迷信主義者の寝言にしか聞こえない
787 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:43:10.32 ID:hYYVQQ9L
>>782
脳味噌が全盛期前半なのはお前だろアホ
マクロ系は系を構成する量子がお互いを観測しあうから収束し続けるんだよ
アホの素人が知ったかするな
788 ： 議員(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:43:18.68 ID:HfSJswDd
俺はパラドックスが起こらない時間の流れをこう理解してた

通常 ______________________________
タイムトラベル _________o____________

789 ： タルト(東京都)：2010/07/29(木) 17:43:59.05 ID:ufXk616c
>>770
よう、トランクス。
790 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:44:59.82 ID:ub8RFdem
>>785
スマン、角速度は同じだなｗ
791 ： 救急救命士(関西地方)：2010/07/29(木) 17:45:11.02 ID:CBhpnok4
>>775
それ過去を見てるだけだろ
北極星に行った状態で瞬間移動して地球に戻ったら430年前とでも？
笑うわ
792 ： 不動産(埼玉県)：2010/07/29(木) 17:45:38.99 ID:TqcabDmf
>>784
全然違うワープは同一時間での移動だ
光ファイバーとかの延長にある
793 ： 漁業(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:46:04.07 ID:9JFr2QgW
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794 ： 投資家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:46:56.76 ID:tFv5h2ld
多世界解釈厨が多世界に消えてくれたら多世界解釈信じるわ
795 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 17:47:08.02 ID:cjuiEd24
>>781
＞空間と同じものだから

つまり、空間＝時間、って事だから
時間というものはこの世に存在しない、という結論になるが
（若しくは、今俺らが空間と認識しているものを時間と呼称しても良いという事に）

おかしいだろ、それｗ
796 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:48:17.52 ID:hYYVQQ9L
>>795
空間＝時間ではないよ
時間は空間に依存しているが、空間は時間に依存していない
797 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 17:48:30.41 ID:8qzT9S78
>>787
「観測」とかコペンハーゲン教の宗教用語使って議論されても困るんだがｗ
798 ： 芸術家(dion軍)：2010/07/29(木) 17:49:03.06 ID:A9MdKlLd
>>794単一世界厨がタイムパラドックスで消えてくれたら
歴史の普遍性を信じるわ。
799 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:49:07.09 ID:hYYVQQ9L
>>797
あほ？デコヒーレンスすら知らないということは完全にゲーム・ラノベ脳だな
800 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:49:23.81 ID:ub8RFdem
>>792
え？
801 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 17:50:02.88 ID:McLhCXfX
ムチャクチャだな
タイムトラベルが可能となったら
このセスロイドに挑戦するグループが必ずできて
「自己を殺すプロジェクト」を立ち上げる。
自己が無理ならそのとき現存する犬でもいい。
１０人でチームを組んでその１０人が全員犬殺しを過去で試みた場合
全部が失敗などありえん。
802 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:50:25.16 ID:hYYVQQ9L
岡山の馬鹿は、世界線が分岐するのはデコヒーレンスによらないとか主張しているので、
多世界解釈信者ですらないｗ
803 ： サクソニア セミ・ポンプ(静岡県)：2010/07/29(木) 17:50:56.23 ID:EqN9/H5o
つまり２ちゃんなんかやってるより
もっと有意義に時間使えば未来も変わるでおｋ？
804 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 17:51:15.14 ID:8qzT9S78
>>799
だから収束（笑）とか言ってる時点でコペンハーゲン脳なんだってこと自覚しろよ
805 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 17:51:53.37 ID:cjuiEd24
>>796
ヒトが時間と認識してるものは、空間の振る舞いそのものだとは考えられないか？
つまり、時間とは空間の生み出す何らかの副産物、というか、ヒトの錯覚だと。
806 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:52:16.60 ID:hYYVQQ9L
>>804
すいませんけど、デコヒーレンスを用いないお前のカルト多世界解釈の世界線分岐って、いつ起こるのか説明してくんないｗｗ
ばーかｗばーかｗ
807 ： 家畜人工授精師(広島県)：2010/07/29(木) 17:53:40.86 ID:ECgj5qff
>>804岡山と
>>799東京都は
それぞれ収束がなぜ（笑）なのかデコヒーレンスってなんなのか語れ
罵倒してるだけじゃ外野からはどっちも頭悪そうにしか見えない

808 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:54:01.51 ID:hYYVQQ9L
>>805
時間はあるよ　錯覚の定義がよくわからんけど
809 ： 奇蹟のカーニバル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:54:48.11 ID:mOZlDg4p
要するにタイムテレビは作れてもタイムマシンは作れないのか
810 ： H&K PSG-1(アラバマ州)：2010/07/29(木) 17:54:50.58 ID:O3Z9hBzA
YU-NOのように、時間と歴史は別々のものと考えればこの話はよく理解できる。
811 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 17:56:02.83 ID:McLhCXfX
とりあえずタイムマシンと本田の移籍はできてから発表してくれｗ
812 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 17:57:11.65 ID:hYYVQQ9L
>>807
コヒーレンスな振る舞いをする量子がそういう振る舞いをしなくなること
コヒーレンスな振る舞いとは量子が確率遷移している状態
813 ： サクソニア セミ・ポンプ(静岡県)：2010/07/29(木) 17:57:14.63 ID:EqN9/H5o
>>810
つまり、、、どういうことだってばよ！
814 ： 路面標示施工技能士(中部地方)：2010/07/29(木) 17:57:26.46 ID:0XwqPlsQ
バタフライ効果で過去にワープした瞬間その世界の未来は
ワープ前と全く違う状態になる。精子の泳ぎ具合や人の出会いに至るまで色んなものが元の流れとズレる
それら全て確率が歪んで補正されるとかアホか
815 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 17:58:28.45 ID:cjuiEd24
>>808
確かに有るな。但し一瞬（5.39121 × 10-44 秒＝プランク時間）だけだ。
それらは積み重ならない。
816 ： 漫画家(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:58:33.79 ID:00mrTytp
技術的に未来へは行けるだろうが過去には無理だろ
817 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 17:58:58.28 ID:ub8RFdem
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　　　　　 /,;:"ﾞ　｀"　〈 ´　 l
.　　　　 / 彡　　　 　 {ゝ　j
　　　　 !　 　 　 　 ..:::;;フﾚ′コヒーレンスか・・・
　　　　,|::.,　　　　 　 ,.ｲﾄ､
　　 　 !|;"　　 　 　 　 ,'　ﾊ
　　 　 ｌ}:..　　　 　 　 ﾊ '"｀',
　 　 　 l;:,　　 　 　 ''"ﾐヽ､　l､
　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ﾒﾘ
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　　　,ｨ,ｼ-―'`ｰ-=くr-,　/
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　 　 ｀ `ｰ'、　　　jｼ′　　｀ヽ
818 ： パン製造技能士(関西地方)：2010/07/29(木) 17:59:22.77 ID:cUqa0fL5
ここまでカオス理論なし
819 ： 小池さん：2010/07/29(木) 18:00:05.36 ID:ENRmGFhj
>>803
時間を持たない2次元を愛したところで将来何も変わらないでOK
820 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 18:00:12.99 ID:8qzT9S78
>>807
端的に言えば、「観測」によって波動関数が収束して状態が確定するというのがコペンハーゲン派
それに対して多世界解釈は、量子状態が同一になる無数の世界があると考えるから
観測をどう定義するかなどを議論する必要がない（もちろんマクロにも適用可能）

まあ調子に乗って煽ってみたけどどっちが正しいかなんて誰にもわからない
ごめんな東京
821 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:00:36.00 ID:hYYVQQ9L
>>814
カオス系には大域を支配する遷移系、いわゆる引き込みクラスターがあるから、細部は違っても同じになるとかかな
822 ： 救急救命士(関西地方)：2010/07/29(木) 18:00:42.98 ID:CBhpnok4
高次元から見たような客観的な空間の証明が出来れば時間も証明できるってことだろ
それが出来てたらタイムトラベルができるかなんて話はしてなかっただろうけど
823 ： カウンセラー(catv?)：2010/07/29(木) 18:00:59.91 ID:MeDCYM0p
400光年先に瞬間移動して
そこから超望遠鏡で見れば400年前が見えるってだけ？
トラベルってなくない？
824 ： 教員(静岡県)：2010/07/29(木) 18:01:07.45 ID:SM9L+d4L
>>795
「左右」を時間と認識していたら「左右」はこの世に存在しなくなるよな？
825 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:01:24.91 ID:hYYVQQ9L
>>820
お前が間違ってるのはマクロ系に量子効果を適用するアホなラノベ脳解釈であって、デコヒーレンスの解釈とは何の関係も無い
826 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:02:49.65 ID:hYYVQQ9L
>>それに対して多世界解釈は、量子状態が同一になる無数の世界があると考えるから

量子状態が同一なら世界は一つでいいだろ
多世界解釈すら理解できてないアホかよｗ
827 ： 整体師(長屋)：2010/07/29(木) 18:03:31.65 ID:dKFVP8lc
どこにも新発見がみあたらんのだが
828 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 18:04:49.50 ID:8qzT9S78
>>825
わざわざ括弧で書いてやったのに・・・
ミクロにしか適用できないってのがコペンハーゲン派の考え方なんだよ
まあ「分岐」とか言ってる時点でどっちがラノベ脳だよって話だがｗ
829 ： 薬剤師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:04:50.42 ID:pbb6QIqP
過去も未来も4次元人から見れば静的なものだろ
俺等は決められたレールを死に向かってバク進してるだけ
830 ： 家畜人工授精師(京都府)：2010/07/29(木) 18:05:33.33 ID:D+V4uWru
つまり未来人は歴史を変えることができないということだ
宇宙人に化けた未来人だけが、現代地球人とのコンタクトに成功してる
831 ： 家畜人工授精師(北海道)：2010/07/29(木) 18:06:08.35 ID:fSA+U1fT
デジャヴで犯人が言ってたことみたい
832 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:06:29.07 ID:hYYVQQ9L
>>828
>>ミクロにしか適用できないってのがコペンハーゲン派の考え方なんだよ

ソースを出せラノベ脳のアホめ
833 ： 発明家(catv?)：2010/07/29(木) 18:06:32.36 ID:BoHMkJbn
昔、宇宙は過去のあらゆる情報を保存してると言ってる人が居たけど
あれって意外と合ってるかもね。
100年前を知りたければ、100後年離れたところから見ればいい訳で、情報は拡散すれど無くならない。
過去には戻れないけど、情報は引き出せそう。
834 ： 家畜人工授精師(広島県)：2010/07/29(木) 18:07:35.27 ID:ECgj5qff
>>812
量子って常にグラグラしてる訳じゃないのか
>>820
解りやすいような解りづらいような
>>825
マクロってのは銀河サイズとかで物事を見る視点の事で良いんだよな
分けて考える方がやっぱり主流なのか？
量子が多少グラついた所で関係ねーよって事？
835 ： スタイリスト(福岡県)：2010/07/29(木) 18:07:35.05 ID:Bn8wFAQy
じゃあ時々は時間の神様公認で未来人に殺されてる奴もいんじゃね？
原因不明で死んでる奴とかそうかもな
836 ： グラフィックデザイナー(岡山県)：2010/07/29(木) 18:07:58.21 ID:8qzT9S78
>>826
量子状態が同一でも、過去の履歴がことなる複数の世界があると考えるんだよ
あと、「分岐」とか言ってるけど世界が増えたり減ったりするわけじゃないからね？
837 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:08:51.76 ID:hYYVQQ9L
>>834
例えばお前の体（マクロ系）を構成する量子はデコヒーレンスしている
事実とてお前はいきなりどっかに消えないだろ
838 ： 珍種の魚(関西地方)：2010/07/29(木) 18:09:20.41 ID:T9WwOaVg
こんな言い訳はるか昔から言われてた気がするが今更なんで騒いでんの？
839 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:09:27.68 ID:hYYVQQ9L
>>836
>>量子状態が同一でも、過去の履歴がことなる複数の世界があると考えるんだよ

は？自作の多世界解釈ですか？頭大丈夫？
840 ： 行政官(広島県)：2010/07/29(木) 18:09:30.90 ID:lfBG1eVD
過去へ行けるなら株を買うようにいっておきたい。
841 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/29(木) 18:10:10.29 ID:hYYVQQ9L
岡山のラノベ脳はどうやら世界線すら知らないようだな
過去の履歴が異なるとかどっから持ってきたんだよｗｗ？
842 ： 家畜人工授精師(長屋)：2010/07/29(木) 18:13:11.87 ID:zHoSI9Ih
たぶん、何千年後であっても、タイムマシンは発明されてないと思うよ。

なぜなら、もし発明されたなら、未来の人が来てるはずだし。
でも来ていない。
843 ： フランキ・スパス15(大阪府)：2010/07/29(木) 18:13:57.43 ID:W5nYT+Uf
というか過去現在未来がすべて同時に進行してるとしたらどうする？
844 ： 家畜人工授精師(中部地方)：2010/07/29(木) 18:14:16.66 ID:VIy+bWUe
>>30
そうだね
そう考えるのが普通だね
じゃあ解散
845 ： 保育士(東海・関東)：2010/07/29(木) 18:14:38.88 ID:wG+V1WIP
過去
っていうけどさ
地球誕生前はいけないの？
いちば遠い過去って何時何分何十秒、地球が何回回った時なの？
846 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:16:35.02 ID:44IyMI1i
ドラえもんの説明でいうところの
「時間には勢いがあって、簡単に未来は変えられない。」だね。

>>835
童貞でなおかつ未来に何の技術も芸術も意思も残さないような奴ほど、
殺されやすいというわけか。
847 ： サクソニア セミ・ポンプ(静岡県)：2010/07/29(木) 18:17:42.44 ID:EqN9/H5o
とりあえずこういう話はタイムマシンができてからにしろよ
848 ： 家畜人工授精師(京都府)：2010/07/29(木) 18:18:07.28 ID:D+V4uWru
>>842

>>830
849 ： 庭師(京都府)：2010/07/29(木) 18:18:21.97 ID:2u6hS1Tu
ダンワージー先生は割りと無茶苦茶しても
フィンチが何とかしてくれるって話か
850 ： 投資家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:18:44.11 ID:tFv5h2ld
>>798
頑張って多世界探してね＾＾
頑張ってタイムトラベルしてきてね＾＾
851 ： 沢庵漬け(兵庫県)：2010/07/29(木) 18:18:54.16 ID:phbv2Suu
これ祖父の殺害に失敗するばかりとは限らないんじゃないか
成功した場合は「起こり得なくは無いが通常は起こらないような出来事」が連発して
自分なんて最初からいなかったかのような状況になっていくんじゃないだろうか
852 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:18:56.13 ID:7u7eR2OO
>>845
宇宙の時間は、136億年前に始まったといわれてるが・・・・。

太陽だって45億年前にいまの形にやっとなったんだろ。
いまは星や太陽系だけじゃなく銀河や超銀河団の構造まで、
形作られてる時代。そんな大層な構造にやっと落ち着いた
宇宙が、できてから136億年しか経ってないなんて信じられ
ないんだが・・・。
853 ： パティシエ(愛知県)：2010/07/29(木) 18:19:27.78 ID:WL+byuqm
なるほど、さっぱりわからん
854 ： 鉈(長屋)：2010/07/29(木) 18:19:34.25 ID:yZ+E3zZS
俺みたいな凡人からすりゃ、要は
「ゴメン・・・やっぱタイムマシンつくるの無理だったわｗｗｗ」てな言い訳を
単に小難しい言葉で言い換えただけにしか聞こえねーんだが・・・
855 ： 発明家(catv?)：2010/07/29(木) 18:20:24.29 ID:BoHMkJbn
タイムマシンの出口を開発した時点で時間移動が可能になるって論文の方が断然夢があってよかった。
856 ： 保育士(長屋)：2010/07/29(木) 18:20:26.08 ID:TBgXE8Vc
過去へは行けない。過去だと思っても、それは未来だ。
http://fx.104ban.com/up/src/up26477.jpg
857 ： 売れない役者(dion軍)：2010/07/29(木) 18:21:28.26 ID:8OLnd9FT
SF映画としては上出来だな
858 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:22:51.53 ID:7u7eR2OO
>>854
「社長！タイムマシンできそうッス！たぶん・・・だけど」
「たぶんでもできたら儲かるよな、よし、ここはお前に社運賭けるか！予算出すぞ！！」

（数ヵ月後

「おい、タイムマシンどうなった？さっさと進捗表出せよ」
「あの・・・・理屈じゃパラドックスがあれでどうのでできるんですよ、できるんです」
「ああ？んなこと言ってもわかんねーよ！製品ができるのかできないのか、この予算が
無駄になるのかならなかったら進捗とこの後のスケジュール出せって言ってるんだよ！！」
「あの・・・・できるんです、できるんですけど・・・・あうあう」

こんな感じか
859 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 18:23:43.43 ID:McLhCXfX
こういうスレで言い合っても誰もラノベレベルを超えられないのがデフォ。
今回のＭＩＴもラノベレベルを論文にしただけ。

最近ではリサ・ランドールの現実の３次元の隙間には６次元、７次元と
多次元的世界が混在するってのがまあ4新しい見方だな。
860 ： 路面標示施工技能士(中部地方)：2010/07/29(木) 18:23:52.21 ID:0XwqPlsQ
祖父を殺害したら消えるというのがそもそも正しいのか
スリップしてきた過去と元の過去、同じ軸上に無いとしたら別に消えなくてもいいだろ
861 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:25:38.40 ID:7u7eR2OO
ところで、アインシュタインの愛娘に告白するために
アインシュタインが若造を助けてくれるみたいなコメディ
映画あったと思うけど、タイトル覚えてる人いる？

久々に観たくなったｗ


>>849
リサたんかぁいいよな。

いまの年齢でもいいからお付き合いさせて欲しい。
862 ： 薬剤師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:26:07.30 ID:pbb6QIqP
祖父を殺害できたと思ったら
実は自分は浮気した時の子だった、みたいなのが延々続くんだろｗ
863 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:28:53.71 ID:44IyMI1i
>>851
超偶然にもばあちゃんが突然死姦を始め超偶然にも妊娠。
超偶然にもその事実は完全に黙秘され、
じいちゃんの遺志はそれまでは見つからず焼き捨てられていた遺書によって託される。
864 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 18:29:32.56 ID:cjuiEd24
>>862
オチは必ず、隣の旦那がくたばる、っていうアメジョかｗ
865 ： スタイリスト(福岡県)：2010/07/29(木) 18:29:55.94 ID:Bn8wFAQy
ときどき俺のやることがものすごいうまく行かないときがあるんだが
もしかするとあれも未来人のせいかもしれない
866 ： 経営コンサルタント(大阪府)：2010/07/29(木) 18:32:20.11 ID:TcYzI1RF
そこそこの人がもっともらしい妄想書き上げると、みんなそうなのかぁって思う実験？
867 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:32:41.82 ID:FLyInGnM
俺がものすごく困ってる時（今だけどｗ）に未来の俺がひょっこりやってきて
競馬か株のなりゆきを書いたメモを渡してくれると信じてる
868 ： パイロット(山口県)：2010/07/29(木) 18:35:09.77 ID:a7edY9l8
唯物論、機械論的自然観で全部解決
869 ： バランス考えろ(愛知県)：2010/07/29(木) 18:36:45.40 ID:6DmG7gaD
分かりにくいドラゴンボールの人造人間編で例えてくれ
870 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 18:38:03.03 ID:cjuiEd24
>>866
それ、ソーカル事件ｗ

[ソーカル事件とは、ニューヨーク大学物理学教授だったアラン・ソーカル(Alan Sokal)が
　起こした事件。数学・科学用語を権威付けとしてやたらと使用する、フランス現代思想系の
　人文評論家たちを批判するために、数式や科学用語をちりばめた疑似哲学論文を執筆し、
　これを著名な評論誌に送ったところ、見事に掲載された事件]
871 ： AV監督(長屋)：2010/07/29(木) 18:39:07.64 ID:jy/XNuSb
タイムマシンで過去に行って人類が絶滅する原因を消滅させなければいけない
という状況にならない限りタイムマシンは永遠に使えないということか
872 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:39:12.21 ID:7u7eR2OO
>>869
悪役が子供時代の悟空を始末しにタイムスリップして悟空に立ち向かったら
武器うぃガッちゃんに食べられた上に、アラレのプロレスごっこでコテンパンにされた
873 ： 小池さん：2010/07/29(木) 18:39:30.41 ID:H8Dt73QJ
過去ってのは概念であって存在するものじゃないんだよ
なにがミットだしね
874 ： 声楽家(catv?)：2010/07/29(木) 18:41:51.40 ID:sN21Qpet
拳銃とかじゃなくて、殴打とか絞殺とか直接手でやる場合はどうなるんだろう？
奇跡的に一命を取り留めるんだろうか？
でも被害を被ったという事実は過去に残りそうな気がするんだが
875 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 18:41:52.59 ID:44IyMI1i
>>870
情強民さんは流石博識だな（嫌味じゃない）
876 ： 車掌(静岡県)：2010/07/29(木) 18:42:22.57 ID:g+5HCGYz
>>1
脚本家に都合良すぎる理論だな
877 ： 洋菓子製造技能士(dion軍)：2010/07/29(木) 18:45:26.43 ID:zveI1mwN
最近の教授は多世界解釈も知らないのか
878 ： 美術家(愛知県)：2010/07/29(木) 18:46:30.88 ID:K3KvRA2I
自分が過去の自分にレイプでもしない限りおまえはDTのままだと吹き込んだとしても
犯罪を犯すことは出来ず結局DTを迎えるということか…
879 ： アニメーター(三重県)：2010/07/29(木) 18:47:05.50 ID:TarHn54K
くだらねぇこと研究してるんだな
880 ： 詩人(兵庫県)：2010/07/29(木) 18:50:10.48 ID:CCf1YE1M
恐竜にタマのり仕込みたい頭カラッポの俺の夢は実現不可能なのか？スパーキング！
881 ： 洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/07/29(木) 18:50:13.31 ID:fu3jWSIl
タイムトラベルものは名作多いよな
複線つくりやすいし、山場もつくりやすいし、綺麗にまちめれるし
タイムトラベル扱っといて、糞な作品あるの？
882 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 18:52:50.85 ID:McLhCXfX
>>881
ソウルブレイダー
883 ： 路面標示施工技能士(中部地方)：2010/07/29(木) 18:53:26.52 ID:0XwqPlsQ
>>881
全部糞。矛盾ばかりで失笑しかできない
884 ： 洋菓子製造技能士(dion軍)：2010/07/29(木) 18:53:41.52 ID:zveI1mwN
>>881
主人公が過去に戻って親が死にそうになるとかして自分が生まれなくなりそうになった時
その主人公の姿が透け始める描写があるタイムトラベル物は糞だと俺は思ってるんだけど
885 ： バイヤー(神奈川県)：2010/07/29(木) 18:55:05.97 ID:Jek80Tg0
高卒でも騙されないだろ
886 ： 俳人(長屋)：2010/07/29(木) 18:56:16.00 ID:KQwaPbT4
ＭＩＴってＳＦ作家が教授なのか
887 ： 随筆家(東京都)：2010/07/29(木) 18:57:03.58 ID:kIP9nKl6
こんなもんサイコロどころか神が直接介入してるな
888 ： 洋菓子製造技能士(dion軍)：2010/07/29(木) 18:57:23.67 ID:zveI1mwN
どうでもいいけどスレタイの
タイムトラベルに伴う最大の矛盾「タイムパラドクス」
っておかしいだろ「最大の」の意味が分からない
889 ： ファッションアドバイザー(神奈川県)：2010/07/29(木) 18:58:36.84 ID:ub8RFdem
>>881
ゴジラvsキングギドラ
890 ： 路面標示施工技能士(中部地方)：2010/07/29(木) 19:00:14.70 ID:0XwqPlsQ
JINとかいうので○○を見殺しにしなきゃ△△が生まれてこない
みたいなとこで笑ったわ。歴史変わりまくった時点でおめーもそいつもうまれてこねーからｗｗｗｗｗｗｗ
891 ： サラリーマン(静岡県)：2010/07/29(木) 19:01:48.59 ID:0ba3aX/v
シュタゲスレか
892 ： 洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/07/29(木) 19:04:42.27 ID:fu3jWSIl
>>881
まちめれるし
まとめれるし
だった。訂正
893 ： 鵜飼い(青森県)：2010/07/29(木) 19:04:55.44 ID:z25gy40y
なんで自分の祖先を殺すとかそういう人間本意で考えるんだ
過去に到達した時点ですでにタイムパラドックスだろうに
894 ： 洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/07/29(木) 19:05:59.00 ID:fu3jWSIl
ノベルゲームとタイムトラベル、ループものの相性は抜群な気がする
895 ： 弁理士(東京都)：2010/07/29(木) 19:11:22.73 ID:l8Pkr+nz
並行世界とか並行宇宙とか有り得るのかねえ？
宇宙は複数存在するとかいう仮説はあるらしいが。
896 ： 保育士(広島県)：2010/07/29(木) 19:13:29.17 ID:xDeMoGfa
なんつーか言葉遊びのレベルだな
これを科学と言うならSF小説書いてる奴らは科学者だ
897 ： 爽健美茶(山形県)：2010/07/29(木) 19:15:27.53 ID:G7rptbuW
コールドスリープ使えば未来へ行くタイムマシンは可能だよね
でも過去は無理だからパラドックスなんて杞憂だよw
898 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 19:15:30.46 ID:rYWlO6By
タイムトラベルも全て予定調和
タイムパラドクスなんてない
899 ： スリ(沖縄県)：2010/07/29(木) 19:15:58.75 ID:DYBp1EGG
>>881
ジパングの結末は、なんとなくこの記事とあってるな
過去タイムトラベルして死んだ皆は現代に戻ると新しく生まれてきて、過去の子供の自分が死んだ角松だけが生き残った
結局矛盾が起きないってところ
900 ： 家畜人工授精師(ネブラスカ州)：2010/07/29(木) 19:16:43.01 ID:Ypm2f3fb
>>1
俺が中学生の時に考えた理論と同じだ。
901 ： 棋士(中部地方)：2010/07/29(木) 19:19:40.36 ID:SSHmmvy/
神はいるな
902 ： 船員(東京都)：2010/07/29(木) 19:19:44.32 ID:mgoooCOH
なにをいってるんだ？
903 ： 俳人(長屋)：2010/07/29(木) 19:20:10.31 ID:KQwaPbT4
そいつが過去に行って生存するというのはニートのようにヒキこもるわけじゃ
ないだろうし、何かしらの影響を与えてしまうから、未来が微妙に変るはず
いやミリが重なると誰かが存在せず、存在しない誰かが出て来たりな
904 ： 車掌(静岡県)：2010/07/29(木) 19:21:45.51 ID:g+5HCGYz
>>884
BTTFをディスるのかお前は
905 ： マフィア(山口県)：2010/07/29(木) 19:25:33.41 ID:cjuiEd24
>>1
＞たとえば、後にタイムトラベラーが祖父を殺害する

つまり、↓こういう事ですね？

【社会】 「全国で長寿２番目に認定されていた」 〜東京の１１１歳男性、実は３０年前に死亡していた　ミイラ化で発見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280386381/
906 ： 路面標示施工技能士(岡山県)：2010/07/29(木) 19:25:52.75 ID:atED0IIv
結局「タイムトラベルの技術が発見される前に量子的ゆらぎによって
技術発見が阻止されるのでタイムトラベルが実現することはない。」
ということが言いたいんだな
907 ： 海上保安官(catv?)：2010/07/29(木) 19:28:30.81 ID:jRwxsw11
>>1
こんなの既存の知識だろ
なんでこいつはｷﾘｯと語ってるんだ
908 ： アニオタ(大分県)：2010/07/29(木) 19:28:39.29 ID:2MFTFwdc
サマータイムマシンブルースて映画でシャンプーが失くなったんだ
それで過去に戻って失くなるより先に本人が盗って、原因はお前じゃんてなるんだけど
どういうこと？失くなったから本人が過去に戻って盗ったわけで最初に失くなったのはなんなのよ
909 ： 経営コンサルタント(大阪府)：2010/07/29(木) 19:29:27.50 ID:TcYzI1RF
>>870
へー、そんな事件が実際にあるのかぁ。
やった人面白いなぁ。
910 ： 歌人(catv?)：2010/07/29(木) 19:32:19.38 ID:6KhEFgrG
タイムパラドックスが起こらないと仮定したときに矛盾が起こるなら、
やはりタイムパラドックスは起こるんだろう、背理法的に。
911 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 19:37:37.99 ID:McLhCXfX
>>908
それがタイムパラドックスだろ。
なくなる先に戻ってとることでもう未来が変わってしまう。
912 ： 不動産(埼玉県)：2010/07/29(木) 19:40:59.19 ID:TqcabDmf
>>908
どこでもドアで自分の後ろに移動して握手する奴に似てる
913 ： 洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/07/29(木) 19:41:22.29 ID:fu3jWSIl
>>908
あんまり難しく考えないで
最初になくなったのは、そもそも未来の自分が取ったからと考えれば

あれ、DVDだと監督のコメンタリがついてるから、それ聞くとわかりやすいんじゃね
914 ： 添乗員(愛知県)：2010/07/29(木) 19:42:55.69 ID:WFu51R5g
つまり、
ばーちゃんの娘さん時代に行って、
ばーちゃんに何発も中田氏しても妊娠しないって事？
915 ：（・Å・）：2010/07/29(木) 19:56:56.35 ID:0gT0uMMu
そして婆さんの記憶にも残っていない。
916 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 20:07:00.06 ID:McLhCXfX
妊娠だと確実性が薄いから実験の意味がない。>>914
917 ： 児童文学作家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 20:17:50.28 ID:wxcg+35F
フルメタスレと聞いて
918 ： げつようび(アラバマ州)：2010/07/29(木) 20:22:25.99 ID:+yah5GZh
なんでこんな厨二なことを真面目に考えてんだこいつは
919 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 20:29:03.53 ID:ZiU1MJVd
>>66
ｗｗｗ
920 ： 空き管(千葉県)：2010/07/29(木) 20:30:27.58 ID:McLhCXfX
タイムトラベルを考えるとどうしても厨２的発想が必要になる。
921 ： 検察官(宮崎県)：2010/07/29(木) 20:35:06.23 ID:YWVTSYjj
どんだけ御大層に言ってみても、実践の伴わない机上の空論よ。

過去、親を殺したら自分が生まれない。
ここからパラドックスが生まれるか？
過去の親を殺した瞬間に、シュゴォ！と消滅するのってなんか違和感。
生まれるはずのない現在の自分も、そういう矛盾らしきものを包含して存在し続けてはいかんのか。
過去が変わったとか、パラレルワールドに移動したとか、確認しようがないし、
仮に時間旅行が実現されたとしても、特別不具合は起こらないかもしれない。
922 ： 芸人(長野県)：2010/07/29(木) 20:45:57.95 ID:P+JEFF4I
って事は理論上でどんなにタイムトラベルが可能になっても
現実世界じゃタイムトラベルは出来ないのか
923 ： 職人(東京都)：2010/07/29(木) 20:55:34.84 ID:dfoV+zQU
>タイムトラベラーが遭遇する可能性のある状況に似た量子状態に光子を置くことは可能だ。

量子力学すげー
924 ： 議員(神奈川県)：2010/07/29(木) 20:56:31.67 ID:8RpUYU8P
量子の確率って時間とか関係ないんだろ？
だったら別に過去に行こうが行こまいが何も変わんないんじゃね？
今が１０年後からタイムトラベルして来たと考えるんだってやつと同じ
925 ： プロデューサー(神奈川県)：2010/07/29(木) 20:59:40.22 ID:oRA2HqkH
>>914
それだとお前のおじいちゃんがお前になるだけじゃね？
926 ： レス乞食(アラバマ州)：2010/07/29(木) 21:03:48.15 ID:wx8g7AvI
>>922
いや、例えタイムマシンが完成しても、完成した時間より前には飛べないのよ
つまり絶対に恐竜は見れないし、戦国時代にも行かれない
927 ： ディレクター(福島県)：2010/07/29(木) 21:05:06.42 ID:mhVoTN/j
ネットテレビ電話で自分の写った動画の動きに、ひるんで動きがおかしくなるってのは？
タイムパラドックスじゃないの？
928 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 21:09:44.05 ID:I35+i8Mj
>>1に日本語ｄおｋ
929 ： 裁判官(埼玉県)：2010/07/29(木) 21:16:42.01 ID:MwW6YWCL
理論上行けても体が耐えきれないもしくはそれを作る術がない
930 ： 落語家(神奈川県)：2010/07/29(木) 21:23:12.20 ID:VYND3Ren
ドラゴンランスで大変動が回避不可能というのは正しかったのか…ｗ
931 ： レス乞食(アラバマ州)：2010/07/29(木) 21:26:12.68 ID:wx8g7AvI
エキゾチック物質は見つかりそうなのかね
932 ： ダイバー(埼玉県)：2010/07/29(木) 21:32:32.67 ID:z6LQxNal
哲学チックな話だなあ
933 ： 経済評論家(東京都)：2010/07/29(木) 21:35:04.38 ID:BjtCYmtM
ジェインウェイが「タイムパラドックスを解決するには、考えないのが一番」って言ってたよ
934 ： 落語家(鹿児島県)：2010/07/29(木) 21:36:49.57 ID:hI76Y7IF
最終的な結果は変わらないとして、何が「結果」で何か「過程」なのか。

「タイムトラベラーが生まれた」ということが結果なのか、
「何者かがタイムトラブルをして過去の人間を殺害した」ということが結果なのか、
それとも太陽の周りを地球がぐるぐる廻ってることが結果なのか。
935 ： ネットワークエンジニア(東京都)：2010/07/29(木) 21:42:14.58 ID:q3m1LAtl
>量子的ゆらぎによって、弾丸が直前でそれる
この論文を受理した工科大の職員に同情しますｗ
936 ： 経済評論家(広島県)：2010/07/29(木) 21:43:30.28 ID:HRprtDQW
おい！じゃあドラえもんは藤子先生とその一族に印税をもたらせる為に未来から
やって来る事になるのか？？

のび太はジャイ子とずっこんばっこんしなけりゃならんの？？
937 ： 作家(京都府)：2010/07/29(木) 21:45:38.03 ID:5q7ktP3n
学者は世の中で起こる全ての事象は
物理法則に基づいているので
全て方程式で説明出来る。という前提だからな
証明せな、自分らの存在意義がないわけだ
938 ： L96A1(香川県)：2010/07/29(木) 21:46:27.39 ID:fe4xL4wj
未来の全地球人が一斉に2010年にタイムトラベルしてきたら量子的にどうなってしまうんだ？
939 ： 作業療法士(千葉県)：2010/07/29(木) 21:49:47.97 ID:wQPRt1Mr
直径４００ｋｍの隕石が７５０００ｋｍ／hで飛ばされたらどうにもならんがな
940 ： Opera最強伝説(関西地方)：2010/07/29(木) 22:05:09.03 ID:X/6BQdxM
arXivって参考文献としてたくさんあげても大丈夫なの？
941 ： 学者(神奈川県)：2010/07/29(木) 22:07:51.29 ID:qUvTN5pq
タイムとラベルしようとすると量子ゆらぎでできなくなるってことだな
942 ： 評論家(東京都)：2010/07/29(木) 22:10:32.69 ID:hbHI7ADn
>>938
それを幽霊というんじゃないか
943 ： 作詞家(福岡県)：2010/07/29(木) 22:38:05.52 ID:pfBLHiGJ
YU-NOの時間移動の理屈が未だによく分からん
シーンによって言ってること変わってるような気がするし
944 ： 社員(大阪府)：2010/07/29(木) 22:44:29.09 ID:Umi9Rp0l
タイムスリップとかいいながら、やってることは時間移動じゃなく次元移動な作品が多すぎる
ディメンションスリップって言い換えとけ
945 ： ツアープランナー(catv?)：2010/07/29(木) 22:51:58.08 ID:EGc0xgVd
世界線の収束かフゥーハハハハ
946 ： 家畜人工授精師(東京都)：2010/07/29(木) 22:52:36.08 ID:43KdOthW
パラレルワールドってどうなったの
947 ： コンサルタント(千葉県)：2010/07/29(木) 22:54:01.38 ID:pFIAu9y+
タイムトラベルが可能になれば(仮定)、親殺しのバラドクスに代表されるような矛盾が起こる(結果)。
仮定から生じた結果に矛盾があるので、背理法により仮定は否定された。
よってタイムトラベルは不可能。

こんなの高校生でもわかると思うんですが、
ひょっとしてＭＩＴの人たちって俺が思ってるより頭が悪いんですかね。
948 ： スポーツ選手(神奈川県)：2010/07/29(木) 22:57:12.83 ID:pTSnwl6d
>>947
どうだろう
理論的にはアキレスはカメを抜かせないが
現実はアキレスはカメは抜かせる
突破という概念そのものが特殊な属性を秘めている
949 ： 芸術家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 22:58:25.45 ID:Z38GzHCE
おもしろそう
全然わかんあいけど通訳付きで実験室に招待してほしい
950 ： 医師(静岡県)：2010/07/29(木) 23:02:12.67 ID:C5cdOW5S
つまりタイムトラベルは失敗する
951 ： 宗教家(熊本県)：2010/07/29(木) 23:03:24.46 ID:f3px2CCp
タイムマシンを作るとタイムパラドックスが起こるからタイムマシンは作れないようになっている
952 ： 書家(関西地方)：2010/07/29(木) 23:03:58.49 ID:jrVQY6mq
わざわざ理論持ち出さなくても、時間軸は常に自分の主観のみと言う事にしとけば解決すると思う
953 ： 社員(大阪府)：2010/07/29(木) 23:04:10.83 ID:Umi9Rp0l
次元転移と時間転移は違う
954 ： 弁理士(コネチカット州)：2010/07/29(木) 23:12:42.80 ID:kXxGK8U1
「世界が戻そうとする」とか言ってる奴まじできめぇ
955 ： ホスト(東京都)：2010/07/29(木) 23:14:48.59 ID:Cnj2GnPj
>>937
お前は科学というものをまったくわかっていないな
高校ぐらいからやりなおせ
956 ： 検察官(宮崎県)：2010/07/29(木) 23:20:14.79 ID:YWVTSYjj
ここで語らってる人々は因果（律）とか好きだと思うけど、
現実世界で父母が頑張って自分が生まれる、と言う原因結果系は成り立つけど、
いまだ架空の域を出ない、タイムトラベルの父殺しのパラドックスにこの因果って当てはまりんこ？

というか、マサチューセッツの天才奇才がロジックパズルで遊んでるレベルなのに、
一部の人たちは、
タイムトラベルは無理んこ！
とか、宇宙が爆発しちゃう！
とか結論に至っているように思えるのだけど、
ひょっとして未来人なのかしら…
957 ： 非国民(静岡県)：2010/07/29(木) 23:24:22.83 ID:sGkftNnn
>>955
思考停止ｗ
958 ： 鉄パイプ(神奈川県)：2010/07/29(木) 23:36:35.30 ID:ETEYuGha
＞過去へのタイムトラベルが実現した場合

これは問題の設定に間違いがあるだろ
仮定が既存の物理法則に従っていないからな
まぁ既存の科学に疑いを挟むことは、科学の進歩の前提ではあるが

ところでこの研究チームはそもそも何の研究してんだ？
理論物理学者による多次元宇宙論からの派生がこの論文？
まぁ真面目な論文だとすれば、タイムトラベルを主眼にした論文ではないハズだが
959 ： 柔道整復師(四国地方)：2010/07/29(木) 23:39:03.38 ID:makP0tpL
ビデオに撮影した画像は過去の画像だよ。
つまり過去を見ることは今でも可能。
未来をどうやったら見れるかはこれの逆をすればいいんだよ。
960 ： ロリコン(兵庫県)：2010/07/29(木) 23:40:37.16 ID:plp+SxgM
矛盾も何も今の世界はそれでいじられたあとの世界じゃないの？
961 ： レス乞食(アラバマ州)：2010/07/29(木) 23:55:40.60 ID:wx8g7AvI
>>951
>>1が正しければそういうこともありうるわけだ
962 ： スタイリスト(愛知県)：2010/07/30(金) 00:03:22.91 ID:zCRpQc0v
肉二世はどうなるんだよ
また、ゆで理論でなんとかするのか
963 ： コメディアン(東京都)：2010/07/30(金) 00:04:07.29 ID:SB1qRSeN
女系ご先祖様には中だしし放題ということだな
964 ： アナウンサー(アラバマ州)：2010/07/30(金) 00:10:22.32 ID:JQ3syUZR
>後に未来でパラドックスとなりそうな出来事が起こる可能性はあらかじめ 除外される

「誰にとってのパラドックスか」という視点が抜けてるだろ。
バクテリアや虫にとっては些細なことでも致命傷になるし
それ以前に過去に物質を送った場合、宇宙の質量が増えるのでNG
965 ： 官僚(愛知県)：2010/07/30(金) 00:17:52.65 ID:5JBuTUvK
こういう宇宙とか時間とかについて考え出すと怖くなってくる
寝れない
966 ： キリスト教信者(静岡県)：2010/07/30(金) 00:21:59.48 ID:6Ju2iUQm
>>965
考えすぎｗ
967 ： 俳人(catv?)：2010/07/30(金) 00:23:43.11 ID:HeZtmMAT
空気中で生き延びる致死性ウイルスとかを開発して
先祖の時代で撒くことはできないの？

直接先祖殺さなくても、人類史そのものが大きく変わる（＝自分は産まれない）と思うけれど
968 ： 通関士(東京都)：2010/07/30(金) 00:35:11.11 ID:7ycN9ruk
ドラえもんはタイムパラドックスを引き起こしているので
本来ならばタイムパトロールにお縄になるはずだが
のび太が将来ドラえもんをはじめとしてタイムマシンを含む数々の発明をすることになるので
放置されている

というより政府の目論見なのである
969 ： FR-F2(東京都)：2010/07/30(金) 00:56:27.26 ID:hvZXzDeR
>>926
ティプラーの円筒的な物を想定してるのかも知れないけど
もしかしたら大昔に自然発生したティプラーの円筒が
宇宙のどこかにあるかもしれないじゃん



970 ： レオナルド・ディカプリオ(埼玉県)：2010/07/30(金) 00:58:27.84 ID:X7s3BD0t
温暖化防止でCO2削減してたら原油が駄々漏れになるようなもんか
971 ： 建築家(宮崎県)：2010/07/30(金) 01:01:09.29 ID:BJrhewA3
>>964
質量保存の法則は絶対であろうか？
地球上にこれまでなかった100Kg程度の物質があらわれるだけで、宇宙全体に影響を及ぼすだろうか。
上でも書かれてるけど、パラドックスとは誰にとってのであろうか?
たとえば全宇宙的視点で見た場合、
徳川家康がタイムトラベラーに殺されて江戸幕府が作られなかったとして、
それが宇宙にどんな影響を及ぼすか。
なーんもないような気がするのである。
972 ： 美容師(大分県)：2010/07/30(金) 01:02:55.00 ID:Zyrf3FmP BE:600519825-2BP(3334)

なんか記念にこのスレに書き込むわ
973 ： 運輸業(東京都)：2010/07/30(金) 01:03:21.73 ID:eV5nFMRQ
>>971
面白い
974 ： キリスト教信者(静岡県)：2010/07/30(金) 01:08:53.94 ID:6Ju2iUQm
>>971
江戸幕府が作られなかった影響で将来的に銀河系を二分する戦いで
激高した勢力の片方の暴走から銀河系が一つ無くなるかもしれないんだぞ？
975 ： 俳人(catv?)：2010/07/30(金) 01:09:53.83 ID:HeZtmMAT
徳川が負けたら豊臣が朝鮮出兵路線をガチでやって朝鮮という概念が消滅
そして宇宙は平和になった
976 ： 脚本家(福岡県)：2010/07/30(金) 01:10:49.54 ID:ZiOVHjc8
つまりどういうことだ
三行で頼む
977 ： FR-F2(東京都)：2010/07/30(金) 01:10:51.02 ID:hvZXzDeR
ぶっちゃけ、トラベラーが過去にいった時点で
ほぼすべての人間が入れ替わると思う
トラベラーが先祖を殺したとか両親の結婚相手が変わったとか
わかりやすい変化のフラグじゃなく
もっと「風が吹けば桶屋が儲かる」レベルで変化の予測ができない

たとえば、両親がセックスする日が1日違っても
受精できる精子が違うかもしれないし
あるいはセックス前にオナニーして一発抜いたり、
発射のタイミングが少しずれて膣口や奥とか違うだけでも変わるだろう

実際には精子の卵子までの競争なんて
能力はほとんど同じで、運任せな所もあるだろうから
（それでも父親から受け取った遺伝子の組み合わせはガラリと変わる）
本当に些細な、ほとんど同じ条件だったとしても
ゴールする精子の結果は違うかもしれない
978 ： 運営大好き(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:11:28.91 ID:FOQElvDi
>>971
影響=誰かにとっての損得
じゃないからな

時のラインが危うい橋のようなものだとしたらどうだ
アリが歩くだけでも揺れるような橋
100キロ移動してきても危ないし、家康が突然消え去っても危ない
橋は倒れたくないから、自己防衛する
979 ： 写真家(東京都)：2010/07/30(金) 01:11:31.71 ID:27+l55mj
>>1
2chじゃスルーされるコピペの文章だな
980 ： FR-F2(東京都)：2010/07/30(金) 01:11:43.10 ID:hvZXzDeR
あるいは母親の生理日がちょっとずれても違うだろう
セックス後、母親がなんとなくジャンプしたり
歩いたり、転んでも変わるかもしれない

ほか、些細な事のつながりが人の生き死にの順列を変える
物の配置が違うだけで事故に会う会わないは変わるだろう
すった空気が違えば感染する風邪が違うかも知れない
蚊にさされた人間が違えば病気の感染も変わるかもしれない


歴史が変わるとしたらトラベラーが訪れた時点で
すべての人間が総取替えされるぐらい変わると考えた方が妥当

だからこそ、未来人にたとえタイムマシンが作れても
誰にも一切使用禁止にしててもおかしくない
981 ： 俳人(catv?)：2010/07/30(金) 01:11:59.07 ID:HeZtmMAT
>>977
そんなに長々と書かんでも「風が吹けば桶屋が儲かる」もとい、
「バタフライ効果」の一言で済む
982 ： ニュースキャスター(佐賀県)：2010/07/30(金) 01:12:04.50 ID:ckYoQClu
よし誰か総括してくれ
983 ： 空き管(catv?)：2010/07/30(金) 01:12:21.33 ID:UQCGUtjT
体に磁気性を与えて
超伝導磁石で周りを囲う重心を高速でずらさせる
984 ： 検察官(東京都)：2010/07/30(金) 01:12:31.98 ID:PP8nD9hb
つまり
ギリギリあぶねーって時は
未来から来た奴に俺が殺されそうだったってことか
985 ： ヤクザ(東京都)：2010/07/30(金) 01:12:40.92 ID:wANOwrWR
>>1
そもそも未来に行かなきゃいいだろ
986 ： フランキ・スパス15(catv?)：2010/07/30(金) 01:13:13.41 ID:gywUbuNE
本当は未来から過去に向かって時間が流れてて人間が過去から未来に観測してるだけだったらタイムマシンやり放題じゃないか
987 ： 看護師(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:13:40.67 ID:yYhFxZ30
>>978
なんか納得した
988 ： 空き管(catv?)：2010/07/30(金) 01:14:14.61 ID:UQCGUtjT
未来に行く方法がないな
989 ： 文筆家(神奈川県)：2010/07/30(金) 01:14:20.89 ID:R4JxehSy
幽霊は未来人説が一番まともな気がしてきたけど結局目撃談とかあるから変わらんのかね
990 ： 看護師(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:15:17.12 ID:yYhFxZ30
>>988
未来には新幹線に乗るだけで行ける
991 ： シナリオライター(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:16:10.68 ID:IG4luLsg
なんで量子うんたらが空気読んで過去をガードしちゃうの？
わけわかんにゃい
992 ： スリ(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:17:27.14 ID:hWKyLT0E
未来を変えようとしたらジャンクロードヴァンダムに怒られる

これ豆な
993 ： 空き管(catv?)：2010/07/30(金) 01:19:20.88 ID:UQCGUtjT
光速を越えた瞬間急に物体が消えて斥力が発生する
994 ： 空き管(catv?)：2010/07/30(金) 01:19:43.86 ID:UQCGUtjT
>>990
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ： 看護師(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:20:47.31 ID:yYhFxZ30
>>1000なら俺が地球史上初のタイムトラベラー
996 ： 運営大好き(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:21:37.89 ID:FOQElvDi
>>1000なら俺はタイムトラベラーになれる
997 ： 看護師(アラバマ州)：2010/07/30(金) 01:21:38.81 ID:yYhFxZ30
>>994
何がおかしいんだよ
事実だが
998 ： 運輸業(東京都)：2010/07/30(金) 01:22:00.70 ID:eV5nFMRQ

未来Aから過去Aへ人間Xが移動した瞬間に、人間Xが過去Aに取り込まれ、未来が完全に書き換えられて過去A＋人間X→未来Bが生まれる
未来Aは完全に消滅しているためXが過去A以降何をしようとタイムパラドックスは発生せず全て新しい未来Bとなる
もし未来Bから人間Yが過去Bに移動すればその瞬間に、人間Yが過去Bに取り込まれ、未来は完全に書き換えられて過去B＋人間Y→未来Cが生まれる

こんな説を考えてみた
999 ： 文筆家(神奈川県)：2010/07/30(金) 01:22:25.91 ID:R4JxehSy
>>1000ならパラドックスで皆死ぬ
1000 ： 理容師(関西地方)：2010/07/30(金) 01:22:30.68 ID:mhky5d7E
なるほどやはりダイソーイヤホンは最強であったか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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