孫社長「鎌倉幕府ができた年を、2～3年間違えてもいい。検索すれば済む。」
「丸暗記中心の、これまでの教科書は間違っている。“たいがいにせえ”と言いたい」――。
ソフトバンクの孫正義社長は2010年7月27日、デジタル教科書教材協議会の
設立シンポジウムで講演。「教育の改革なくして日本の将来はない」と、
教育改革の必要性を強い口調で訴えた。
現状の教科書については「30年後に役に立たないと思える内容が多すぎる」とバッサリ。
「鎌倉幕府ができた年を、2～3年間違えてもいいではないか。年号のような詳細な情報は、
検索すれば済む。それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
「2015年にはデジタル教科書を全小中学校に」――孫氏が教育改革訴える
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100728/1026517/
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2 ： 小説家(福島県)：2010/07/28(水) 21:54:42.66 ID:veCxbrTr
はい
3 ： 運輸業(新潟県)：2010/07/28(水) 21:54:49.97 ID:XDz/EHcU
気をつけて茹でます
4 ： 漫画原作者(東京都)：2010/07/28(水) 21:55:10.93 ID:Eh2piI45
正論
5 ： 評論家(アラバマ州)：2010/07/28(水) 21:55:38.24 ID:3ZDzx0yA
でも金正日将軍様の生誕日を間違えた奴は死刑
6 ： タンドリーチキン(dion軍)：2010/07/28(水) 21:55:43.75 ID:sVZ3b0O7
アメリカとか欧米系の歴史書はだいたいそうなってるはず。
7 ： ファシリティマネジャー(愛知県)：2010/07/28(水) 21:55:55.66 ID:Kiuanp6+
ハゲ同
8 ： ゴーストライター(神奈川県)：2010/07/28(水) 21:56:01.05 ID:3SsyXwbY
教科書が丸暗記じゃなくてテストが丸暗記要求してくるからだろ。
鎌倉幕府が出来た理由を書かせたり選択肢にした方がはるかに意味があるのは誰でもわかってると思うが。
鎌倉幕府が出来た理由を書かせたり選択肢にした方がはるかに意味があるのは誰でもわかってると思うが。
9 ： 声楽家(catv?)：2010/07/28(水) 21:56:07.99 ID:1PxbkXIQ
「それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要」
正論だな。
採点めんどくさ
11 ： ファシリティマネジャー(埼玉県)：2010/07/28(水) 21:56:29.36 ID:mnNKCow7
今の子供たちは円周率３とかなんだろ？
12 ： 保育士(愛知県)：2010/07/28(水) 21:57:05.12 ID:YMUAypBY
この禿龍馬伝のときすげえ騒いでるよな
>>11
だから？
だから？
14 ： 歴史家(茨城県)：2010/07/28(水) 21:57:20.48 ID:yX7dDZf/
まったくその通りだな
そういうところにこだわるから、英語を6年勉強してもしゃべれないのが日本人
文法とかどうでもいいんだよ
そういうところにこだわるから、英語を6年勉強してもしゃべれないのが日本人
文法とかどうでもいいんだよ
15 ： 行政官(アラバマ州)：2010/07/28(水) 21:57:21.78 ID:18Yl8f3X
今は何年成立になってんだ？
ゆとりども教えろ。
ゆとりども教えろ。
16 ： 客室乗務員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 21:57:35.95 ID:lgVeSz3V
義経は鎌倉入れなくて悔しかっただろうな。
俺もサブマリンドッグ潰れててあの岬で立ち尽くしたし。
夜中に気楽にいける店ってチェーン店以外もうないのかよ。
俺もサブマリンドッグ潰れててあの岬で立ち尽くしたし。
夜中に気楽にいける店ってチェーン店以外もうないのかよ。
17 ： スポーツ選手(神奈川県)：2010/07/28(水) 21:57:50.24 ID:U7G2z+hN
ただし社内では英語でしゃべれ！
18 ： 声楽家(catv?)：2010/07/28(水) 21:58:06.99 ID:1PxbkXIQ
19 ： 編集者(catv?)：2010/07/28(水) 21:58:07.35 ID:U4jTfTCu
およそ１２００年
昔だって教科書開けば済むだろ
>>11
いつまでそれ信じてるんだよ
いつまでそれ信じてるんだよ
さすが有能なハゲ
23 ： かまってちゃん(宮城県)：2010/07/28(水) 21:58:17.87 ID:2pbw3ClP
1192296（いいくにつくろう）鎌倉幕府
24 ： 和菓子製造技能士(東京都)：2010/07/28(水) 21:58:31.18 ID:f/15DNgs
前後関係だけ理解しときゃいいよね
試験でもそういう風に問えばいい
試験でもそういう風に問えばいい
25 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 21:58:36.96 ID:Ib8inm2N
以下1192厨とそれ以外厨が繰りなす熱いバトル。ご期待くださいっ
26 ： 歯科衛生士(埼玉県)：2010/07/28(水) 21:58:38.75 ID:YdmrKVXc
３けたの掛け算をやらないらしいな
27 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/07/28(水) 21:58:41.76 ID:aFJnpxjo
円周率も３でいいよな
どうせπで置き換わるし
そもそも3.14だって概数だし
どうせπで置き換わるし
そもそも3.14だって概数だし
28 ： 陶芸家(千葉県)：2010/07/28(水) 21:58:44.23 ID:3z9SdigT
イクイク(1919)ゴシゴシ、五四運動
29 ： 海上保安官(神奈川県)：2010/07/28(水) 21:58:45.77 ID:1Vkuy3FS
いい肉作ろう室町幕府
30 ： キチガイ(愛知県)：2010/07/28(水) 21:58:58.85 ID:h3gJH2jg
1143
31 ： ダックワーズ(dion軍)：2010/07/28(水) 21:59:06.24 ID:k14jDPA8
俺、前からそう思ってた
32 ： 郵便配達員(茨城県)：2010/07/28(水) 21:59:17.17 ID:wtGBJu/7
今は1185年説が有力なんだっけ？
33 ： 鳶職(兵庫県)：2010/07/28(水) 21:59:29.88 ID:vlZZMh1I
黙れ
ペテン禿
ペテン禿
34 ： まりもっこり(catv?)：2010/07/28(水) 21:59:35.36 ID:NbUOJG+W
日本史を西暦で覚えてもなあ
35 ： 洋菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 21:59:45.21 ID:ef5liZ2u
1919（イクイク）ホテルベルサイユ
36 ： ゴーストライター(dion軍)：2010/07/28(水) 21:59:54.40 ID:Ncs+lJXq
37 ： 演出家(関西地方)：2010/07/28(水) 22:00:02.85 ID:va5ou+so
俺もそう思う
検索すればわかることを
いちいち細かに覚える必要ない
時代の流れさえ把握できてれば
検索すればわかることを
いちいち細かに覚える必要ない
時代の流れさえ把握できてれば
38 ： 歌人(東京都)：2010/07/28(水) 22:00:15.33 ID:aXyJdRS6
4192つくろう何幕府？
39 ： 外交官(宮崎県)：2010/07/28(水) 22:00:20.90 ID:nIoSaYoI
調合の分量も間違えてもいい、検索すれば済む
40 ： 陶芸家(大阪府)：2010/07/28(水) 22:00:25.30 ID:wiKgNwFe
正論だけど年号すら覚える気の無い人間はほぼ全員分析しようなんて思わない
41 ： バレエダンサー(栃木県)：2010/07/28(水) 22:00:25.67 ID:fTshsP+q
意味が分からない が
＞＞25ってことか このスレタイ
＞＞25ってことか このスレタイ
42 ： ダックワーズ(dion軍)：2010/07/28(水) 22:00:31.88 ID:k14jDPA8
43 ： たい焼き(長屋)：2010/07/28(水) 22:00:33.27 ID:JX172RVf
1192296
44 ： マッサージ師(京都府)：2010/07/28(水) 22:00:33.59 ID:gvyru1Vf
世界史とか幕末とか前後の流れ横の繋がりが重要な場合はやっぱ暗記しないと。
1つ覚えたって意味ないけど大抵は他も覚えるだろ
1つ覚えたって意味ないけど大抵は他も覚えるだろ
文系は相変わらず低レベルの議論してるな
46 ： コンセプター(東京都)：2010/07/28(水) 22:00:57.18 ID:Ms5kfmYd
こういうのは昔から言われてた
でも、議論の最中に検索しながら発言したり、簡単な演算をパッと答えられなかったりしたら説得力無いでしょ
でも、議論の最中に検索しながら発言したり、簡単な演算をパッと答えられなかったりしたら説得力無いでしょ
47 ： アニメーター(山梨県)：2010/07/28(水) 22:01:09.06 ID:feO8qkuX
検索して調べれば年号を覚えること以上の知識を得れるしな
暗記そのものに意味は無い
暗記そのものに意味は無い
48 ： きゅう師(兵庫県)：2010/07/28(水) 22:01:21.05 ID:3Ht3E4Cz
> 設立シンポジウムで講演。「教育の改革なくして日本の将来はない」と、
> 検索すれば済む。それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
正論だな。お前日本人じゃないけど
> 検索すれば済む。それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
正論だな。お前日本人じゃないけど
49 ： 客室乗務員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:01:22.24 ID:lgVeSz3V
人体接触によるアンテナ不良もかまわない。カバーをつければすむ。
50 ： オウム真理教信者(静岡県)：2010/07/28(水) 22:01:41.66 ID:soPTktqL
とりあえず俺の今までの人生で
鎌倉幕府ができた年が必要になったことはない
鎌倉幕府ができた年が必要になったことはない
51 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/28(水) 22:02:14.24 ID:hdgzfqxB
まあな。
うそだらけのウィペでも年号ぐらいは正確だからな
うそだらけのウィペでも年号ぐらいは正確だからな
52 ： パティシエ(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:02:39.61 ID:eMLA5h67
【芸能】AV男優の加藤鷹(51)がNHK教育の番組収録中に脚立から落下、意識不明の重体★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
【事故】NHKの番組収録中に事故 人気AV男優の加藤鷹さんが首の骨を折る重傷
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
【事故】NHKの番組収録中に事故 人気AV男優の加藤鷹さんが首の骨を折る重傷
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
53 ： 和菓子製造技能士(東京都)：2010/07/28(水) 22:02:49.20 ID:f/15DNgs
でも覚えれば検索せずに済むね
54 ： 歌人(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:03:08.72 ID:NofAjbpO
高校受験で事件の年を直接聞くような問題は１０年前でもほとんどなかったし。
55 ： かまってちゃん(宮城県)：2010/07/28(水) 22:03:30.77 ID:2pbw3ClP
1931（いちばんくさい）マン臭事変
56 ： 海上保安官(大阪府)：2010/07/28(水) 22:03:32.56 ID:GNzQ0Prn
57 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:03:37.29 ID:1o00n94g
歴史マニアの小学生みたいに覚えることが最終目的になってるやつとかいるよな
ああいうのは将来まったく大成しないタイプ
ああいうのは将来まったく大成しないタイプ
58 ： ヘルスボーイ(大阪府)：2010/07/28(水) 22:03:40.71 ID:0VNAEM8k
丸暗記の教育はやめたほうがいい
もちろん基礎あってこその教育だが
もちろん基礎あってこその教育だが
59 ： ディレクター(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:03:41.20 ID:CR+u93C2
えっ覚えとかないとやっぱ区切りくらいはさ。
政権の切り替わった年くらいは、2000年間で
両手の指の数もないんだから。
文句いってないで、覚えろよw。私大の入試がアホみたいな問題作ってるから
暗記中心になるだけだ。
大学改革すればおk。
孫は、まじでポジショントークだけだな。商売のことしか考えてないじゃん。
政権の切り替わった年くらいは、2000年間で
両手の指の数もないんだから。
文句いってないで、覚えろよw。私大の入試がアホみたいな問題作ってるから
暗記中心になるだけだ。
大学改革すればおk。
孫は、まじでポジショントークだけだな。商売のことしか考えてないじゃん。
60 ： 歴史家(大阪府)：2010/07/28(水) 22:03:47.33 ID:ip/yyKMN
日本の子供ってグラフや表を見て解答する問題が苦手なんだっけ
61 ： 声楽家(秋田県)：2010/07/28(水) 22:03:51.25 ID:7gRdfo/a
趣味だよ！趣味
62 ： 内閣総理大臣(千葉県)：2010/07/28(水) 22:03:56.44 ID:AVbt43cp
＞なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
ここまでカチッとやれば年号ってなんとなく憶えていないか？
ここまでカチッとやれば年号ってなんとなく憶えていないか？
63 ： バレエダンサー(奈良県)：2010/07/28(水) 22:04:06.71 ID:sPuTqojz
禿って何故か日本に愛国心持ってるよな
こいつだけは嫌いじゃない
論理的に筋が通ってるし
こいつだけは嫌いじゃない
論理的に筋が通ってるし
64 ： 客室乗務員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:04:11.26 ID:lgVeSz3V
65 ： 騎手(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:04:12.55 ID:dw1QUJVU
検索に頼ってばかりいると覚えようとする気力が無くなる
>>48
日本人に日本人じゃないというおまえは何国人？
日本人に日本人じゃないというおまえは何国人？
67 ： 路面標示施工技能士(東日本)：2010/07/28(水) 22:04:30.05 ID:Kki8KMtn
そろそろビジネスマンに憧れてるだけの韓国人の東日本さんが来るぞ
68 ： モテ男(長屋)：2010/07/28(水) 22:04:40.85 ID:U41fQZU9
本当は先生も論述やりたいんだけど、手間なんだよねぇ
1192作ろうキャバクラ幕府だっけか？
70 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 22:05:00.80 ID:qfIksORn
>>27
どーせ高校でまた3.14使わなきゃいけないんだからその練習
どーせ高校でまた3.14使わなきゃいけないんだからその練習
算数や数学の授業で文章問題出すんじゃねぇ
あんなモノがあるから数学嫌いが増えるんだ
あんなモノがあるから数学嫌いが増えるんだ
孫がいってるの間違ってるから
歴史で年代を間違うのは致命的じゃん
歴史で年代を間違うのは致命的じゃん
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかも検索すればよくね？
74 ： モテ男(長屋)：2010/07/28(水) 22:06:12.32 ID:U41fQZU9
>>70
高校で3.14なんて使ったっけ？
高校で3.14なんて使ったっけ？
75 ： 調教師(関西地方)：2010/07/28(水) 22:06:22.72 ID:XQRobIQn
年号記憶教育で歴史アレルギーなった奴は多そうだ
76 ： 看護師(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:06:22.94 ID:6ZmS2Uba
入試で出される年号問題とかマジで意味分からんよな
記憶力しか見てねーのかよと
記憶力しか見てねーのかよと
九九も覚える必要ないな
電卓あれば済むし
電卓あれば済むし
78 ： 俳人(関西地方)：2010/07/28(水) 22:06:44.06 ID:yKpL4LBJ
1192年じゃないしな
79 ： 小説家(catv?)：2010/07/28(水) 22:07:05.38 ID:y7Mz8imW
結局人生で本当に役に立つ学問は数学だけである
80 ： 非国民(新潟県)：2010/07/28(水) 22:07:06.74 ID:7ANqZdBQ
1185年に義経追討の院宣が出たことにより頼朝が義経をとらえるために全国に惣追捕使と国地頭をおくことが認められる
これをもって実質的な鎌倉殿の統治体制が確立したとされ、1185年を鎌倉幕府の成立と見る学説が唱えられている
これをもって実質的な鎌倉殿の統治体制が確立したとされ、1185年を鎌倉幕府の成立と見る学説が唱えられている
あほだなぁ
年表を記憶するという「行動」をやってから、
論理的に内容を「分析」し、さらにそれを自分の言葉で「記述」するから
意味があるんじゃん。
年表を記憶するという「行動」をやってから、
論理的に内容を「分析」し、さらにそれを自分の言葉で「記述」するから
意味があるんじゃん。
82 ： 随筆家(dion軍)：2010/07/28(水) 22:07:28.03 ID:yhbxybpg
１９１７あきこがロシア革命
83 ： ゴーストライター(dion軍)：2010/07/28(水) 22:07:28.18 ID:Ncs+lJXq
年号を覚えるというより、歴史の流れを覚えるということが大事なんだろうな
例えば「室町幕府の成立した年は？ 1. 1326年 2. 1336年 3. 1346年 4. 1356年」
みたいなのは無意味
だけど、歴史の中で明らかに流れがあって繋がってる4つの出来事を出して、
それらを並べ替えさせる問題ならば、歴史の流れを理解しているかどうかを問えるから良い
例えば「室町幕府の成立した年は？ 1. 1326年 2. 1336年 3. 1346年 4. 1356年」
みたいなのは無意味
だけど、歴史の中で明らかに流れがあって繋がってる4つの出来事を出して、
それらを並べ替えさせる問題ならば、歴史の流れを理解しているかどうかを問えるから良い
84 ： サクソニア セミ・ポンプ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:07:34.03 ID:ufz/geAX
11922960年
85 ： プログラマ(東京都)：2010/07/28(水) 22:07:35.84 ID:3QEldtdy
一般常識ない奴は馬鹿にされてもしょうがないけどな
ていうか学校教育で将来役に立つ知識を教える方が少ないと思うんだが
ていうか学校教育で将来役に立つ知識を教える方が少ないと思うんだが
86 ： サッカー審判員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:07:41.45 ID:FeFIJbHO
でもそのぐらい知ってないと雇ってくれないんでしょ？
87 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 22:08:07.77 ID:qfIksORn
>>74
ああ物理の話だ
ああ物理の話だ
88 ： 探偵(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:08:08.69 ID:u5TTfqaM
鎌倉幕府クラスは2～3年間違ってその方が難しいだろ。
89 ： ディレクター(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:08:13.87 ID:CR+u93C2
90 ： 64式7.62mm小銃(catv?)：2010/07/28(水) 22:08:51.38 ID:7pe5W15a
少なくとも、ここで能書きを垂れてる屑共より説得力があるな。
こいつより日本に納税してる奴はここにいないだろう。
こいつより日本に納税してる奴はここにいないだろう。
91 ： 新聞配達(長屋)：2010/07/28(水) 22:09:04.05 ID:1QJqXiDi
正論だが、ハゲが感染するから反対する。
92 ： ベネリM3(愛知県)：2010/07/28(水) 22:09:37.85 ID:47PODzcZ
近代はまだ正しいだろうから覚える意味はあるだろうな
3桁の時代なんて合ってるかどうかも分からない数字を覚えてるんだからなぁ
3桁の時代なんて合ってるかどうかも分からない数字を覚えてるんだからなぁ
93 ： 消防官(京都府)：2010/07/28(水) 22:09:44.20 ID:ihpDwzY3
でも多分、この年号はしっかり覚えとかないとねってのもあるんだろうな
あれとあれがリンクしてああいう事になるという
あれとあれがリンクしてああいう事になるという
94 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 22:10:24.15 ID:Ib8inm2N
まずは幕府の定義から議論せにゃならないー
六波羅幕府は成立しなくて鎌倉幕府が成立するのはなぜー
とかなるから面倒じゃん
六波羅幕府は成立しなくて鎌倉幕府が成立するのはなぜー
とかなるから面倒じゃん
学校ってヒトラーがユダヤ人を虐殺した事は教えても
なぜそうなったのかは教えないよな
なぜそうなったのかは教えないよな
96 ： カウンセラー(沖縄県)：2010/07/28(水) 22:10:53.34 ID:+EEI6b8f
えーと・・・
禿の発言がどれぐらいヤバイかというと、ネットに例えると2010年の今、「いつまでもダイヤルアップじゃ
だめ。ISDNを推進しなきゃいけない！」って言うよな感じ。
1980年にそういう発言をするのなら最先端だろうけど、2010年にその発言をしたら、馬鹿かタイムマシンで
過去からやってきた人のどちらか。
禿は1回、現在の教科書と実際の学校を見た方がいい。
禿の問題意識なんか30年前に議論尽くされて解決済みの問題だから。
禿の発言がどれぐらいヤバイかというと、ネットに例えると2010年の今、「いつまでもダイヤルアップじゃ
だめ。ISDNを推進しなきゃいけない！」って言うよな感じ。
1980年にそういう発言をするのなら最先端だろうけど、2010年にその発言をしたら、馬鹿かタイムマシンで
過去からやってきた人のどちらか。
禿は1回、現在の教科書と実際の学校を見た方がいい。
禿の問題意識なんか30年前に議論尽くされて解決済みの問題だから。
97 ： ヘルスボーイ(大阪府)：2010/07/28(水) 22:10:54.86 ID:0VNAEM8k
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383731.html
まぁ孫だけの話だけではない
日本を変えるための根本は教育改革だろ
教育改革すればすべてうまくいくというすり替えは良くないが。
まぁ孫だけの話だけではない
日本を変えるための根本は教育改革だろ
教育改革すればすべてうまくいくというすり替えは良くないが。
98 ： 盲導犬訓練士(宮崎県)：2010/07/28(水) 22:10:55.56 ID:/0N59RD7
1192年だろ
誰でも知ってる
誰でも知ってる
99 ： タコライス(東京都)：2010/07/28(水) 22:11:04.21 ID:zcEZrmmo
＞なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
には正確な時系列を把握する必要があるから年号ぐらい覚えろよ
には正確な時系列を把握する必要があるから年号ぐらい覚えろよ
100 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 22:11:34.74 ID:Ib8inm2N
７９４ウグイス秀吉いらず
101 ： H&K PSG-1(dion軍)：2010/07/28(水) 22:12:03.65 ID:TG9JyhBw
どおい
102 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 22:12:06.85 ID:+x+o8Tuu
前を走ってる車のナンバーが覚えてる年号だとちょっとうれしい
104 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/28(水) 22:12:30.07 ID:hdgzfqxB
2015年にはデジタル教科書を全小中学校に＜
金の無駄だろそんな予算どこにある
金の無駄だろそんな予算どこにある
105 ： セラピスト(dion軍)：2010/07/28(水) 22:12:32.90 ID:lrC369ML
>>87
高校生発見
高校生発見
106 ： 消防官(京都府)：2010/07/28(水) 22:13:42.32 ID:ihpDwzY3
Aという出来事の一年前にBとかCが起きてたんだ～
ってのを感じ取るためには年号が嫌でも必要になるな
ってのを感じ取るためには年号が嫌でも必要になるな
107 ： 64式7.62mm小銃(兵庫県)：2010/07/28(水) 22:13:42.85 ID:51O/1t0H
入社のペーパー試験も廃止しろよ
調べれば全部わかるじゃん
調べれば全部わかるじゃん
108 ： 漁業(空)：2010/07/28(水) 22:13:43.02 ID:rA95SMuv
まず、本当に1192年だったかどうかもあやしいしな
110 ： 小池さん：2010/07/28(水) 22:13:56.87 ID:8i4072an
普段の生活では昭和や平成を使うのに
なんで歴史は西暦使うのかね
鎌倉幕府が出来た時に西暦なんて誰も使ってないぞ
なんで歴史は西暦使うのかね
鎌倉幕府が出来た時に西暦なんて誰も使ってないぞ
111 ： 郵便配達員(長屋)：2010/07/28(水) 22:14:16.33 ID:7RKKdZJG
なぜキャバクラ幕府ができたのか
112 ： タコス(dion軍)：2010/07/28(水) 22:14:23.69 ID:Jk/XOndG
禿もたまにはいいこと言うな
歴史は俯瞰できることが大切だろ
歴史は俯瞰できることが大切だろ
113 ： カッペ(長屋)：2010/07/28(水) 22:14:33.05 ID:vUTWxGry
高校や中学の試験やら問題集で
「鎌倉幕府が成立したのは何年？」
なんて問題出た記憶ないわ
一体何十年前の話なの
「鎌倉幕府が成立したのは何年？」
なんて問題出た記憶ないわ
一体何十年前の話なの
114 ： レミントンM700(catv?)：2010/07/28(水) 22:14:33.90 ID:GXtdOEMi
俺も「誰が何やった」はクラスの模範にされるほどだったけど、年は興味無くて覚えなかったから歴史の成績悪かったな
英語も、単語と外人教師との会話は良いけど文法覚えなかったせいで悪かった
英語も、単語と外人教師との会話は良いけど文法覚えなかったせいで悪かった
115 ： 行政官(栃木県)：2010/07/28(水) 22:14:35.59 ID:XiT7xAhr
10万騎だの20万騎の兵隊で討伐とか驚く
116 ： 殺し屋(長野県)：2010/07/28(水) 22:14:43.34 ID:gDzATwxs
20世紀以降の歴史もちゃんと教えろと言いたい
117 ： 非国民(新潟県)：2010/07/28(水) 22:14:55.40 ID:7ANqZdBQ
ちなみに室町幕府は建武式目が制定された1336年をもって成立したとする説が主流
初代室町幕府将軍の足利高氏が征夷大将軍に任命されたのは2年後の1338年
初代室町幕府将軍の足利高氏が征夷大将軍に任命されたのは2年後の1338年
118 ： ワルサーWA2000(宮城県)：2010/07/28(水) 22:15:03.79 ID:CQlB7XaM
良い国作ろう鎌倉幕府
120 ： アナウンサー(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:15:15.65 ID:bLDjusCg
正論だな
過去の細かい歴史よりも大雑把な歴史から、今の時代があと何年続くかの方が大事なんだけどね
122 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/28(水) 22:15:25.69 ID:hdgzfqxB
天皇誕生
幕末
終戦
こんぐらいでいいだろ
歴史は過去は振り返らないのがいい
幕末
終戦
こんぐらいでいいだろ
歴史は過去は振り返らないのがいい
123 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 22:16:17.93 ID:+x+o8Tuu
というか歴史は近代～現代のほうが重要じゃないの
124 ： ワルサーWA2000(北海道)：2010/07/28(水) 22:16:21.01 ID:Q9msVp00
鎌倉幕府の成立て、諸説あるんじゃなかったっけ？
ただの数字（年号）覚えるのは意味ないとは言わないけど、
おおよそのところを知ってりゃ良いと思う
ただの数字（年号）覚えるのは意味ないとは言わないけど、
おおよそのところを知ってりゃ良いと思う
125 ： 歌人(関西地方)：2010/07/28(水) 22:16:24.67 ID:/8xgvP1k
ソフトバンクの電波が悪くても、ドコモを使えば済む。
テストでも同じ事が言えるってのか？
これだからネット脳は…
これだからネット脳は…
127 ： ネット乞食(大阪府)：2010/07/28(水) 22:16:41.46 ID:7uB//Afr
128 ： VSS(大阪府)：2010/07/28(水) 22:17:08.69 ID:nWTy04+u
今何年だっけ？いい国じゃなくなったんだよな
中学くらいまでは暗記練習の意味合いがあるのと、
それ以上難しい問題を出しても答える思考能力が
追いつかないって問題があるかな
あと教師の指導能力な
それ以上難しい問題を出しても答える思考能力が
追いつかないって問題があるかな
あと教師の指導能力な
131 ： 営業職(埼玉県)：2010/07/28(水) 22:17:53.99 ID:6feAfcoV
歴史の授業は暗記することを目的としてるからOK
134 ： 整備士(千葉県)：2010/07/28(水) 22:18:32.03 ID:fXy+2KS7
日本人なら西暦じゃなくて年号で覚えろってぐらい言えよ孫ｗ
135 ： 俳優(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:18:33.90 ID:CWaPmFEq
止めろよな社会と世界史は俺が唯一1位を取れる科目だったんだから
暗記もできない馬鹿だけだろ喜ぶの
暗記もできない馬鹿だけだろ喜ぶの
136 ： ネトゲ厨(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:18:43.58 ID:sx6sLLXY
そもそも鎌倉幕府が全国的に勢力を保っていたのかすら怪しいわけで
137 ： 海上保安官(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:18:58.15 ID:DTi2Uqqi
生稲晃子がロシア革命に勝てるゴロあるの？
138 ： 家畜人工授精師(広島県)：2010/07/28(水) 22:18:59.23 ID:yIsyVv8P
２～３年間違えてOKって
それなら普通に覚えろって思うが
それなら普通に覚えろって思うが
139 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:19:16.00 ID:y6GlWWdh
>>1 細かい事に反応するガキやニートが居るだろうけど
正論だわな
正論だわな
140 ： 営業職(埼玉県)：2010/07/28(水) 22:19:25.58 ID:6feAfcoV
1185年とかワロス
無能考古学者死ねよ
無能考古学者死ねよ
141 ： 非国民(長屋)：2010/07/28(水) 22:19:26.40 ID:7RQ585Zg
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力なんて、歴史好きレベルじゃないと身につかない。
逆に1192つくろうはバカでも知ってる。スゴイ
逆に1192つくろうはバカでも知ってる。スゴイ
142 ： 落語家(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:19:29.41 ID:zZm+UjP0
これだから朝鮮人とオマエラ馬鹿は差別されるんだよ。
文書主義の本質を理解してからクチ開け
文書主義の本質を理解してからクチ開け
143 ： 消防官(京都府)：2010/07/28(水) 22:19:41.86 ID:ihpDwzY3
でも年号以外に検索すれば済むような事って少なくね？
まさか重要人物の名前も検索すりゃ済むって考えなのかしら
まさか重要人物の名前も検索すりゃ済むって考えなのかしら
144 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 22:19:51.47 ID:Ib8inm2N
2,3年間違える方が難しいと思います。
こんなん暗記してるかしてないかじゃん。
こんなん暗記してるかしてないかじゃん。
↓歴史なんてなんも知らない奴がしたり顔で
146 ： 中学生(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:20:06.73 ID:odDDn6uU
でも、出来事が起こった順序は大事だよね
>>137
ナナハン乗ったアッバース
ナナハン乗ったアッバース
奥州藤原氏が義経を立てて、源氏を倒していたら日本の歴史が大きく変わっていただろうに
149 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/28(水) 22:20:38.14 ID:hdgzfqxB
1192年に朝鮮はなにしてたの？
150 ： 非国民(新潟県)：2010/07/28(水) 22:20:50.04 ID:7ANqZdBQ
>>136
黒田俊雄の権門体制論ですな
黒田俊雄の権門体制論ですな
151 ： ゴーストライター(dion軍)：2010/07/28(水) 22:21:02.39 ID:Ncs+lJXq
>>140
12世紀はもう考古学って範囲じゃないだろw
12世紀はもう考古学って範囲じゃないだろw
152 ： 理容師(東京都)：2010/07/28(水) 22:21:19.12 ID:ZlVygVkq
日本の教育って結局いかに従順な奴隷を作るかってことだから
なぜそうなるのかを考えさせることなんて厳禁なのよ。
奴隷にとって思考停止は必須条件だからな
なぜそうなるのかを考えさせることなんて厳禁なのよ。
奴隷にとって思考停止は必須条件だからな
153 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:21:36.11 ID:y6GlWWdh
154 ： 薬剤師(佐賀県)：2010/07/28(水) 22:22:11.29 ID:6on08o68
年号を暗記するのはウォーミングアップみたいなもん。
その辺の基礎知識を入れてからじっくり歴史の本を眺めて分析するんだよ。
暗記しておいたら年表の前後関係とかで迷わないだろ。
年号の暗記が目的の勉強って、そういう発想に行きつくどんな貧しい勉強してるんだよｗ
それじゃ歴史とか面白くないのも無理ないわ。
その辺の基礎知識を入れてからじっくり歴史の本を眺めて分析するんだよ。
暗記しておいたら年表の前後関係とかで迷わないだろ。
年号の暗記が目的の勉強って、そういう発想に行きつくどんな貧しい勉強してるんだよｗ
それじゃ歴史とか面白くないのも無理ないわ。
155 ： 人間の恥(愛知県)：2010/07/28(水) 22:22:31.05 ID:msOQP6fI
1185作ろう鎌倉幕府
156 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:22:32.36 ID:y6GlWWdh
>>146
それが「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力」だろ
それが「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力」だろ
>>137
とっても臭いマン臭事変
とっても臭いマン臭事変
159 ： レミントンM700(京都府)：2010/07/28(水) 22:23:04.51 ID:O4tHm9yT
いい箱作ろう鎌倉幕府
160 ： イタコ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:23:16.60 ID:8UCN45Me
歴史学の延長なんだからしっかり年号を覚えるのも大切
161 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:23:33.02 ID:y6GlWWdh
162 ： 中学生(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:23:34.56 ID:odDDn6uU
163 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 22:23:59.17 ID:+x+o8Tuu
>>137
イクイク ゴシゴシ運動
イクイク ゴシゴシ運動
164 ： AV女優(熊本県)：2010/07/28(水) 22:24:27.46 ID:IzVqs8uL
歴史とかアレだろ、点取り科目
公務員試験でよー世話になったわ
公務員試験でよー世話になったわ
165 ： 整備士(千葉県)：2010/07/28(水) 22:25:11.75 ID:fXy+2KS7
歴史自体いらないもんなｗｗｗ
昔、キャバクラ幕府があったんだ、へぇ～ぐらいでいいんだよ
理系ぐらいじゃね？勉強する価値あるのって
昔、キャバクラ幕府があったんだ、へぇ～ぐらいでいいんだよ
理系ぐらいじゃね？勉強する価値あるのって
167 ： 人間の恥(愛知県)：2010/07/28(水) 22:25:15.58 ID:msOQP6fI
一発郷さん
ペリー来航
ペリー来航
168 ： 爽健美茶(catv?)：2010/07/28(水) 22:25:30.40 ID:MQF5JLzq
戦争は悪いこと と教えるより
なぜその戦争が起きたのか 目的はなんだったのか
そんなこと日教組が教えられるわけがないわな
なぜその戦争が起きたのか 目的はなんだったのか
そんなこと日教組が教えられるわけがないわな
169 ： レミントンM700(catv?)：2010/07/28(水) 22:25:45.69 ID:GXtdOEMi
>>148
熱い生涯になり過ぎて、五年に一回くらいは義経で大河ドラマやる世の中になってそう
熱い生涯になり過ぎて、五年に一回くらいは義経で大河ドラマやる世の中になってそう
170 ： AV女優(熊本県)：2010/07/28(水) 22:26:32.98 ID:IzVqs8uL
>>166
親御さんに人気のご職業、公務員になりたいなら勉強する価値がありますぜ
親御さんに人気のご職業、公務員になりたいなら勉強する価値がありますぜ
171 ： ヤクザ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:26:51.76 ID:Pr4TKSO3
>>1
なぜモデムを勝手に送りつける必要があったのか
なぜモデムを勝手に送りつける必要があったのか
172 ： 負けを認めろ(滋賀県)：2010/07/28(水) 22:26:53.52 ID:/I4n8PF5
世界史の年号必死こいて暗記してたなあ
使わないから殆ど忘れたけど
使わないから殆ど忘れたけど
173 ： ディレクター(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:27:12.50 ID:CR+u93C2
174 ： 64式7.62mm小銃(宮崎県)：2010/07/28(水) 22:27:27.64 ID:lZjW1YLx
いいくんに作ろう、で覚えさせろ
>>170
小さな政府を掲げるみんなの党が支持されてる現代で公務員目指すとか池沼だろ
小さな政府を掲げるみんなの党が支持されてる現代で公務員目指すとか池沼だろ
176 ： 看護師(東京都)：2010/07/28(水) 22:28:39.54 ID:nJiP+lDI
未だにググれば分かるような事を試験にしてるのが間違っているな
試験は数学と理科だけにしろ
試験は数学と理科だけにしろ
177 ： 歌人(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:28:46.54 ID:tO1P5OAJ
>>46
大学ロボコン見てたけど、東大生が2桁の足し算だか引き残だかで5秒くらい考えてたぞ
大学ロボコン見てたけど、東大生が2桁の足し算だか引き残だかで5秒くらい考えてたぞ
怖いな～こういう考えの奴って
179 ： 中卒(東京都)：2010/07/28(水) 22:29:32.22 ID:mfrwn90r
でもテストで検索OKにしたら
「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったか」って問題も
wikiとかにまとめられてググれば分かるようになっちゃいそう
「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったか」って問題も
wikiとかにまとめられてググれば分かるようになっちゃいそう
180 ： 経営コンサルタント(中部地方)：2010/07/28(水) 22:30:09.31 ID:bq8vn9bF
俺を苦しめた「文学史」をばっさりと斬り捨ててくれたな。
同人誌で誰が何とかって言う作品を書いたって言うけど、実際読んでみたら低俗な大衆風俗の中で若者が苦悩したとか恋したとかそんな話ばっかり。
くだらなすぎて鼻毛が飛び出たわ。
181 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:30:17.74 ID:oqJ53YjR
>>179
それは問題作ったやつがわるいな。
それは問題作ったやつがわるいな。
182 ： ヤクザ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:30:22.58 ID:Pr4TKSO3
結局事務処理能力だからな
184 ： システムエンジニア(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:30:36.89 ID:lKDyo9cp
俺も世界史選択で記述模試で70だった事があるけど
年号なんて近代くらいしか詳しく覚えなかったな・・・・
それ以前は何世紀のいつってだけ覚えとけばいいよ
まぁそれでも1492とか1630みたいなのは覚えてたけどさ
年号なんて近代くらいしか詳しく覚えなかったな・・・・
それ以前は何世紀のいつってだけ覚えとけばいいよ
まぁそれでも1492とか1630みたいなのは覚えてたけどさ
185 ： きゅう師(dion軍)：2010/07/28(水) 22:30:37.75 ID:V2ncq/hU
暗記教育一辺倒は良くないが
暗記が必要な事もあるだろ
外人とかに聞かれて、チョト待ってとか言って一々ネットで調べんのかと
大化の改新と鎌倉幕府くらい暗記してないと、飲み会の昔話あるあるネタで笑われるぞ
暗記が必要な事もあるだろ
外人とかに聞かれて、チョト待ってとか言って一々ネットで調べんのかと
大化の改新と鎌倉幕府くらい暗記してないと、飲み会の昔話あるあるネタで笑われるぞ
186 ： 路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:30:43.84 ID:ZXiebzWq
物事を体系的に覚える訓練のために学校やってんだよ
年号にたいして意味なんかないのはみんなわかってるよ
年号にたいして意味なんかないのはみんなわかってるよ
187 ： ワルサーWA2000(北海道)：2010/07/28(水) 22:30:49.81 ID:Q9msVp00
でも現役時代は確かに暗記科目だたなｗ
大人になってから歴史が面白いことに気づく・・・
大人になってから歴史が面白いことに気づく・・・
188 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 22:31:18.74 ID:+x+o8Tuu
>>182
wikipediaみたいなマジキチ情報が第一に掲げられてたりするのはどうすんの
wikipediaみたいなマジキチ情報が第一に掲げられてたりするのはどうすんの
189 ： キリスト教信者(愛知県)：2010/07/28(水) 22:31:25.95 ID:4i70wNd0
＞「それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要」
これの前提として、最低限年号ぐらい覚えて置けよ。
190 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:31:32.46 ID:oqJ53YjR
191 ： 通りすがり(北海道)：2010/07/28(水) 22:31:49.61 ID:le2p3MPX
鎌倉幕府ができた年を間違える奴って日本人じゃねーだろｗ
192 ： 歌人(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:31:52.08 ID:BjsI55gt
Wikipediaをwikiって略す奴氏ね
>>179
戦国バサラの方を読んで間違えてしまうというトラップがありそうだな
戦国バサラの方を読んで間違えてしまうというトラップがありそうだな
>>なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要
それには同意・・・・・・・珍しく朝鮮人に同調してしまった。
ただデジタル教科書はいらない。子供が遊ぶだけ・・・・・・・勉強と遊びはわけないと駄目
それに暗記は脳の開発に使われてるだけ。ここ訓練せず大人になるとDQNばかりになるぞ
それには同意・・・・・・・珍しく朝鮮人に同調してしまった。
ただデジタル教科書はいらない。子供が遊ぶだけ・・・・・・・勉強と遊びはわけないと駄目
それに暗記は脳の開発に使われてるだけ。ここ訓練せず大人になるとDQNばかりになるぞ
暗記能力はどんな学問でも最低限求められる能力なのに軽視しちゃマズイだろ
自分も歴史は好きだけど年号はほとんど覚えなかったな
ただ時代のつながりとかほかの国での起きたこととかを並べるのに
年を覚えておくのも大事だなあとは思った
ただ時代のつながりとかほかの国での起きたこととかを並べるのに
年を覚えておくのも大事だなあとは思った
いとうせいこうが1190年って言ってた
198 ： 洋菓子製造技能士(東京都)：2010/07/28(水) 22:32:49.79 ID:O4udUGbv
歴史教師って明治以降になると急に変なスイッチはいるよね(´・ω・`)
199 ： 歯科技工士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:32:58.09 ID:rcS09a+B
記憶を外部に入れて覚える事が必要な事項とそうでない事項を分けてよりよく暮らすのはいい事で賛成だが
間違えたら駄目だろ、間違えたら
間違えたら駄目だろ、間違えたら
200 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:33:01.66 ID:oqJ53YjR
201 ： レミントンM700(catv?)：2010/07/28(水) 22:33:05.88 ID:GXtdOEMi
元素記号もそんな覚える必要あんのか疑問だった
すっかり忘れてから仕事で必要になって式まで覚え直したけど、
やっぱ必要になってからの方がどんどん頭に入って楽しかったし、効率良かったわ
すっかり忘れてから仕事で必要になって式まで覚え直したけど、
やっぱ必要になってからの方がどんどん頭に入って楽しかったし、効率良かったわ
202 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:33:17.17 ID:1o00n94g
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力＞＞＞年号オタ＞＞＞＞＞＞＞戦国武将に萌える腐女子
最後はもう害悪でしか無い
最後はもう害悪でしか無い
203 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 22:33:17.93 ID:Ib8inm2N
2～3年はよくて4年はダメとかマジキチたなこのチョンハゲは
204 ： 僧侶(愛知県)：2010/07/28(水) 22:33:18.86 ID:B2aRIxWT
カンネーの戦いでハンニバルがどのようにローマ軍を包囲殲滅したか、とか有名な戦いの経緯を教えれば、
世界史好きが増えると思うんだけどなあ。
世界史好きが増えると思うんだけどなあ。
205 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:33:30.07 ID:C5wSxVzH
もともとそういうことを覚えているかを確かめるために
結果を答えさせるようにしたのが
いつの間にやら結果さえ覚えればＯＫという
本末転倒になっただけ
結果を答えさせるようにしたのが
いつの間にやら結果さえ覚えればＯＫという
本末転倒になっただけ
206 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:33:43.22 ID:JCy9JvrK
役に立つか、じゃないんだよ
むしろ糞の役にも立たない知識を、意義も唱えず
どれだけ覚えられたか、って試験だから
与えられたルールにどれだけ身を捧げたか、だから
わざと役に立たない知識で埋め尽くしてあるんだよ
むしろ糞の役にも立たない知識を、意義も唱えず
どれだけ覚えられたか、って試験だから
与えられたルールにどれだけ身を捧げたか、だから
わざと役に立たない知識で埋め尽くしてあるんだよ
207 ： 歌人(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:33:45.75 ID:tO1P5OAJ
>>202
害悪も何も関係すら無いな
害悪も何も関係すら無いな
Civilizationをプレイしたら世界史がちょっとわかるようになる
ただし留年する可能性が著しく上昇する
ただし留年する可能性が著しく上昇する
209 ： 経営コンサルタント(中部地方)：2010/07/28(水) 22:34:19.37 ID:bq8vn9bF
>>204
テルマエロマエ読ませた方が良い
テルマエロマエ読ませた方が良い
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力も検索すれば済む
212 ： 整備士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:35:09.42 ID:nrgCTV/i
いい国つくろうキャバクラ幕府
213 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:35:35.27 ID:oqJ53YjR
214 ： 洋菓子製造技能士(東京都)：2010/07/28(水) 22:35:35.56 ID:O4udUGbv
>>204
軍人を育てる気か！とか文句言ってくるやつがいるんじゃねえかな
軍人を育てる気か！とか文句言ってくるやつがいるんじゃねえかな
215 ： 添乗員(岐阜県)：2010/07/28(水) 22:35:38.29 ID:ONgJdwfT
在日の孫さんは本当に日本の事を考えてくれているね
216 ： 臨床検査技師(東京都)：2010/07/28(水) 22:35:43.66 ID:cgru6VWl
もうまったくもってその通り
218 ： 裁判官(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:36:10.89 ID:Rxmt9tmT
つーか世の中の試験って全部教科書・資料等の持ち込みおｋにするべきだよね
そういったものを持ち込むことで解けるようになる問題なんて碌なもんじゃない
そういったものを持ち込むことで解けるようになる問題なんて碌なもんじゃない
4126ハトヤ
220 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:36:52.44 ID:oqJ53YjR
>>218
ネットに繋がる端末一台で十分だろ・・・
ネットに繋がる端末一台で十分だろ・・・
221 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:36:54.43 ID:y6GlWWdh
>>194 正直、教材は何であっても構わない
問題はだ、教える人だわな
教える人は、考え、自由に発想し、そしてそれを的確に分析出来る事が出来て、
尚かつそれを面白いものとして生徒に教えることが出来るか？と言うことだな
考える面白さを感じてない人が、生徒に自由発想な教育をするのは難しい
問題はだ、教える人だわな
教える人は、考え、自由に発想し、そしてそれを的確に分析出来る事が出来て、
尚かつそれを面白いものとして生徒に教えることが出来るか？と言うことだな
考える面白さを感じてない人が、生徒に自由発想な教育をするのは難しい
何かを丸暗記するってのが重要で、ネタとして歴史があるだけかと。
223 ： 経営コンサルタント(中部地方)：2010/07/28(水) 22:37:01.32 ID:bq8vn9bF
224 ： ドライバー(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:37:17.17 ID:Q8Ivtrhb
>>1の言う事は間違っちゃいないが・・・>>179になるのは目に見えてる
そしてそれが当たり前になると「何も覚える必要ない。検索すれば済む」と言い出す奴も出てきて・・・
まあ、今の覚えるだけの教育から考える教育にしろって事なんだろうけど
脳って言うのは考える脳のほかに記憶する脳と言うものもあって
考える脳だけを鍛えても、記憶する脳はそんなに鍛えられない
だから、検索すれば済むことでも覚える事に意義はある
それを覚える必要はないとか言っちゃうとそれこそ違う意味での馬鹿が増えると思う
そしてそれが当たり前になると「何も覚える必要ない。検索すれば済む」と言い出す奴も出てきて・・・
まあ、今の覚えるだけの教育から考える教育にしろって事なんだろうけど
脳って言うのは考える脳のほかに記憶する脳と言うものもあって
考える脳だけを鍛えても、記憶する脳はそんなに鍛えられない
だから、検索すれば済むことでも覚える事に意義はある
それを覚える必要はないとか言っちゃうとそれこそ違う意味での馬鹿が増えると思う
225 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:37:33.52 ID:JCy9JvrK
年号や元素記号の様な単純知識をいくら溜め込んでも意味は無い
そんな知識が万個あっても、
「先輩サーセン鎌倉幕府って何年したっけ？ｗ」と聞ける力一つに叶わないのだよ
そんな知識が万個あっても、
「先輩サーセン鎌倉幕府って何年したっけ？ｗ」と聞ける力一つに叶わないのだよ
226 ： グラフィックデザイナー(岐阜県)：2010/07/28(水) 22:37:55.70 ID:3jzMezmQ
さすがチョン
日本の歴史を蔑ろにする事だけは一級品だな
日本の歴史を蔑ろにする事だけは一級品だな
正直なところ、攻略戦の戦略検討とか年表やるよりやりたい
228 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:38:04.62 ID:y6GlWWdh
>>202 意外にそういうの方が歴史オタ、尚かつキャラ（精神）分析までやってるので強い
229 ： 三菱電機社員(catv?)：2010/07/28(水) 22:38:13.85 ID:m8co/1P9
230 ： ヤクザ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:38:15.57 ID:Pr4TKSO3
>>224
その方がハゲにとっちゃ好都合だろ
その方がハゲにとっちゃ好都合だろ
231 ： 64式7.62mm小銃(dion軍)：2010/07/28(水) 22:38:26.31 ID:ICFKbp2M
だって記憶力のトレーニングでしょう。意味なんて考えたって仕方がない。
脳の神経細胞のネットワークがもっとも発達する未成年期にトレーニング
しとくことは必要、というか合理的だよ。
脳の神経細胞のネットワークがもっとも発達する未成年期にトレーニング
しとくことは必要、というか合理的だよ。
232 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:38:24.32 ID:wSkV40+6
孫は嫌いだが、正論すぎる
233 ： 税理士(兵庫県)：2010/07/28(水) 22:38:48.52 ID:zhCxs6Cz
朝鮮って試験のときに検索とかできるしくみなの？
今日初めてここに来たボクに、ニュース速報板の歴史を教えてください
235 ： 64式7.62mm小銃(関西地方)：2010/07/28(水) 22:39:05.67 ID:b6LDghSP BE:634098252-2BP(2150)
お前ら暗記ぐらいちゃんとやれよ、頭の運動だろ？
ジョジョのセリフ覚えてる暇あるなら勉強しろ、勉強
236 ： 実業家(dion軍)：2010/07/28(水) 22:39:07.05 ID:sa08xCA/
年号って流れを押さえるために自主的に勉強するものであって、出題するような物ではないよね
237 ： レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:39:11.30 ID:XRetTxZ8
まぁ、調べれば済むって言うのは確かだけれども、jawpと教科書、信頼が置けるのはやっぱり教科書だな
238 ： ワルサーWA2000(北海道)：2010/07/28(水) 22:39:23.58 ID:Q9msVp00
歴史は実際面白いと思う
おれは日本史の方だけど
授業でやるには時間的に厳しいっていっても、
小学校からだと結構な授業時間な気がする
おれは日本史の方だけど
授業でやるには時間的に厳しいっていっても、
小学校からだと結構な授業時間な気がする
239 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:39:24.31 ID:oqJ53YjR
第一次世界大戦に至るまでの詳しい経緯とか教えて欲しかったな。
つーか未だになんで始まったのか良く解らん。
つーか未だになんで始まったのか良く解らん。
240 ： 裁判官(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:39:28.59 ID:Rxmt9tmT
241 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:39:40.68 ID:y6GlWWdh
>>223 しかし、企業に入り、国内・海外企業と戦う段になると
その能力だけでは太刀打ち出来ないことが多かったという訳だな
もちろん、言われたことを漏らさず、きっちりやる守り役は必要だが
如何せん多すぎたんだろうな
その能力だけでは太刀打ち出来ないことが多かったという訳だな
もちろん、言われたことを漏らさず、きっちりやる守り役は必要だが
如何せん多すぎたんだろうな
242 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:39:55.13 ID:sKCPS6vn
今の電子辞書ってすげえよな
山川の世界史日本史とかを筆頭にすげーいろいろ入ってるんだぜ
くそつまんねー授業中とかでも楽しく勉強できちゃう
これで学力低下とか完全に甘え
山川の世界史日本史とかを筆頭にすげーいろいろ入ってるんだぜ
くそつまんねー授業中とかでも楽しく勉強できちゃう
これで学力低下とか完全に甘え
テスト前は「式なんて覚える必要ない。それよりどうやってその式を導出するかが大事だ」
って言ってたくせにテストは式全部憶えてないと解けないとかふざけてんのか・・・
って言ってたくせにテストは式全部憶えてないと解けないとかふざけてんのか・・・
244 ： 空き管(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:40:17.20 ID:FRqUxsjL
今は「良い箱作ろう鎌倉幕府」なんだよなあ。
245 ： 看護師(東京都)：2010/07/28(水) 22:40:20.30 ID:nJiP+lDI
暗記は大事だけど限度がある
歴史なんて暗記だけで全く意味がないだろ
評価がはっきりできる分、円周率覚えたほうがまだ意味があるわ
歴史なんて暗記だけで全く意味がないだろ
評価がはっきりできる分、円周率覚えたほうがまだ意味があるわ
246 ： AV女優(熊本県)：2010/07/28(水) 22:40:26.80 ID:IzVqs8uL
247 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:40:32.82 ID:C5wSxVzH
知識もないのに考えることだけせよ、というのも無理な話だけどね
知識の詰め込みがなければ、ひらめきもおきないよ
知識の詰め込みがなければ、ひらめきもおきないよ
248 ： スクリプト荒らし(広島県)：2010/07/28(水) 22:40:52.09 ID:47oe+Mnk
>>14
孫には賛成だがそれには賛成できない。
英語ペラペラの海外経験もある
発音も俺から見ればネィティブにしか聞こえない友人を見ると
必要以上にグラマーにこだわっているのがわかる。
むしろ日本語が発音も文法も適当でも通じるような言語だから
英語が馴染めないんではないかと思う。
孫には賛成だがそれには賛成できない。
英語ペラペラの海外経験もある
発音も俺から見ればネィティブにしか聞こえない友人を見ると
必要以上にグラマーにこだわっているのがわかる。
むしろ日本語が発音も文法も適当でも通じるような言語だから
英語が馴染めないんではないかと思う。
249 ： ファッションデザイナー(関西地方)：2010/07/28(水) 22:41:04.75 ID:ajQ7Y4Ka
いやマジ
大体この頃って知っとけばいいよな
大体この頃って知っとけばいいよな
250 ： スリ(山形県)：2010/07/28(水) 22:41:16.98 ID:JTf/2peq
鎌倉幕府が出来たのは天狗の仕業
251 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 22:41:22.59 ID:x9Dh5d9s BE:400118742-2BP(1201)
さすが三重はいいこと言う
法令集持ち込みOKな試験だと、全部調べてたら時間がぜんぜん足りない。細かいところの確認用に調べる程度
254 ： 歌人(東京都)：2010/07/28(水) 22:42:22.05 ID:i2OsAsku
小学生までは知識の詰め込みでもいいんじゃないの
中学生からは出来た理由を人前で発表して質問うけつけるぐらいやるべきだが
中学生からは出来た理由を人前で発表して質問うけつけるぐらいやるべきだが
>>239
独立運動。
独立運動。
256 ： ドライバー(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:42:26.42 ID:Q8Ivtrhb
もう暗記丸出しな歴史なんかないだろ
単純に暗記するなら歴史項目より地理のほうがはるかに重要
47都道府県と全ての市を覚えていれば社会では相当役に立つのに
47都道府県と全ての市を覚えていれば社会では相当役に立つのに
259 ： 歌人(不明なsoftbank)：2010/07/28(水) 22:42:42.02 ID:tO1P5OAJ
260 ： アニオタ(東海)：2010/07/28(水) 22:42:46.02 ID:Ib8inm2N
日本の問題は
５＋５＝□
一方イギリスは
□＋□＝１０
子供達の考える力、育てたいですね(ｷﾘｯ
↑
うるせえばかしね
５＋５＝□
一方イギリスは
□＋□＝１０
子供達の考える力、育てたいですね(ｷﾘｯ
↑
うるせえばかしね
261 ： ネット乞食(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:42:49.04 ID:ex9YYvDm
丸暗記で良いんだよ。
詰め込めるときに詰め込まないと、基礎ができない。
禿は己の欲望のためみ日本の教育を食い物にしようとしてるとしか思えない。
そもそも禿は欧米エリートが様々なものを丸暗記してることを知ってるはずだが。
詰め込めるときに詰め込まないと、基礎ができない。
禿は己の欲望のためみ日本の教育を食い物にしようとしてるとしか思えない。
そもそも禿は欧米エリートが様々なものを丸暗記してることを知ってるはずだが。
262 ： 整体師(愛知県)：2010/07/28(水) 22:42:50.17 ID:UNjQRb4u
英語なんてろくに出来なくてもいい
翻訳サイトで翻訳すれば済む
翻訳サイトで翻訳すれば済む
263 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:43:24.82 ID:y6GlWWdh
>>242 それ言ったら、目の前のPCは、もう既に万能だぜ？
何でも出来るかいな？ｗｗｗｗ
>>247
>知識もないのに考えることだけせよ、というのも無理な話だけどね
>>1では知識が必要無いと言っていない。
国語の文章読解では×だなｗｗ
何でも出来るかいな？ｗｗｗｗ
>>247
>知識もないのに考えることだけせよ、というのも無理な話だけどね
>>1では知識が必要無いと言っていない。
国語の文章読解では×だなｗｗ
264 ： AV女優(熊本県)：2010/07/28(水) 22:43:55.96 ID:IzVqs8uL
高校までの勉強は社会人になって勉強するための勉強だから苦労しとけ
高校で勉強せん奴が社会人になって勉強するってことは稀
高校で勉強せん奴が社会人になって勉強するってことは稀
265 ： 64式7.62mm小銃(関西地方)：2010/07/28(水) 22:44:01.02 ID:b6LDghSP BE:253639722-2BP(2150)
しかしこのテーマも深入りすると「なぜ受験勉強しなければいけないのか？」につながるだろうし
難しい問題だよ
世界史でも日本史でも近代からが一番必要なとこなのに
スルーするとかアホすぎるよね
スルーするとかアホすぎるよね
まぁ言いたい事はわかる
鎌倉幕府が設立された年号を知ってても、鎌倉幕府自体知らなきゃ意味ない
それに年代なんて、後の研究でコロコロ変わるから丸暗記なんてまるで無意味
鎌倉幕府が設立された年号を知ってても、鎌倉幕府自体知らなきゃ意味ない
それに年代なんて、後の研究でコロコロ変わるから丸暗記なんてまるで無意味
268 ： 作曲家(熊本県)：2010/07/28(水) 22:44:25.59 ID:RMbekiug
269 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:44:26.16 ID:y6GlWWdh
>>262 全く異なる話だなｗｗ
会話が出来ないじゃん？ｗｗｗ
会話が出来ないじゃん？ｗｗｗ
270 ： システムエンジニア(catv?)：2010/07/28(水) 22:44:42.77 ID:1ylist7V
これは俺も思ってた
271 ： ワルサーWA2000(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:45:04.05 ID:mWmNlpY1
正論だな、さすが禿
今時ネットや電子辞書があるんだから
歴史のテストなんて不要だろ
記憶する必要がない
歴史のテストなんて不要だろ
記憶する必要がない
273 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:45:06.13 ID:JCy9JvrK
学校教育の一番の問題は
「勉強の仕方」を教えないことだと思う。
頭の良いやつが、
物事を抽象化して法則性を見出し、その法則だけ覚えてどん先にいく一方で
半分池沼みたいな奴が、抽象化出来ずに全部暗記しようとしてる
もはや悲劇としか言いようがない
「勉強の仕方」を教えないことだと思う。
頭の良いやつが、
物事を抽象化して法則性を見出し、その法則だけ覚えてどん先にいく一方で
半分池沼みたいな奴が、抽象化出来ずに全部暗記しようとしてる
もはや悲劇としか言いようがない
274 ： フードコーディネーター(埼玉県)：2010/07/28(水) 22:45:27.44 ID:WF4vciOR
正論だが禿げは黙れ
それよりわざと近現代やらない日教組を叩け
それよりわざと近現代やらない日教組を叩け
275 ： 裁判官(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:45:40.00 ID:Rxmt9tmT
>>256
俺らは古代人みたいに木に登ったり狩りをしたりとか出来ないけど
それを退化したっていわないでしょ？狩りをする必要がなくなったからそういった筋肉が無くなっただけ
環境に適応する変化は全て進化だよ
俺らは古代人みたいに木に登ったり狩りをしたりとか出来ないけど
それを退化したっていわないでしょ？狩りをする必要がなくなったからそういった筋肉が無くなっただけ
環境に適応する変化は全て進化だよ
276 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:45:42.23 ID:oqJ53YjR
>>246
王位継承権のある人間とはいえひとり殺されただけでヨーロッパ中を巻き込む戦争にはならんだろ。
アレが一番初めの原因であることは確かだがそこから戦火が拡大していく過程がめちゃくちゃ複雑だった気がする。
王位継承権のある人間とはいえひとり殺されただけでヨーロッパ中を巻き込む戦争にはならんだろ。
アレが一番初めの原因であることは確かだがそこから戦火が拡大していく過程がめちゃくちゃ複雑だった気がする。
277 ： FR-F2(北海道)：2010/07/28(水) 22:45:45.47 ID:X1O2FGNK
理由をみるともっともな事いってるが
元在日韓国人がいうと違うく聞こえるな
元在日韓国人がいうと違うく聞こえるな
278 ： ニート(茨城県)：2010/07/28(水) 22:45:46.91 ID:OvT6pcY4
いや、鎌倉幕府ができた年は覚えやすいから、間違えないしｗｗ
まぁたしかに、人物名とかどうでもいいよな。
ソフトバンクの社長が誰なのかは知らないけど、まぁ検索すればすぐにでてくるだろうし
まぁたしかに、人物名とかどうでもいいよな。
ソフトバンクの社長が誰なのかは知らないけど、まぁ検索すればすぐにでてくるだろうし
279 ： zip乞食(石川県)：2010/07/28(水) 22:45:51.76 ID:cxL+oM0Q
確かに
280 ： H&K MSG-90(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:46:13.51 ID:CV9WhQ8S
281 ： 経営コンサルタント(中部地方)：2010/07/28(水) 22:46:18.59 ID:bq8vn9bF
通常の能力を持った人間が同時間で処理したとして１００人に一人が出来る問題があるとする。
競争相手が少ない場合、仮に５，０００人がスタートラインに立つとして上記の問題は５０人が解ける。
競争相手が多い場合、仮に５０，０００人がスタートラインに立つとすると上記の問題は５００人が解ける。
５００人解ける問題は、簡単とみなされ、更に困難な問題形式が開発される。そんな異常な酷い時代だったわ。
競争相手が少ない場合、仮に５，０００人がスタートラインに立つとして上記の問題は５０人が解ける。
競争相手が多い場合、仮に５０，０００人がスタートラインに立つとすると上記の問題は５００人が解ける。
５００人解ける問題は、簡単とみなされ、更に困難な問題形式が開発される。そんな異常な酷い時代だったわ。
282 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:46:21.46 ID:y6GlWWdh
>>264 苦労は確かに必要だと思うが、無駄な苦労は必要でない気もする
いや、無駄と言うのは言い過ぎだが、せめてもう少し有効な努力に変えなければいけないという話だろ
日本国内だけでやってくなら、同じ事やらせて競わせれば良い訳だけど
いや、無駄と言うのは言い過ぎだが、せめてもう少し有効な努力に変えなければいけないという話だろ
日本国内だけでやってくなら、同じ事やらせて競わせれば良い訳だけど
283 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 22:46:49.50 ID:x9Dh5d9s BE:1000296454-2BP(1201)
だからって最低限の知識すら覚えなくても良い言い訳にはならない
>>274
日教組が近現代史をやったらろくなこと無いよ
日教組が近現代史をやったらろくなこと無いよ
285 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:47:08.78 ID:C5wSxVzH
>>263
WAHAHA
WAHAHA
286 ： 消防官(京都府)：2010/07/28(水) 22:47:17.10 ID:ihpDwzY3
>>190
受験勉強なんて単なる教養以外に何のために勉強するの？
受験勉強なんて単なる教養以外に何のために勉強するの？
287 ： 添乗員(岐阜県)：2010/07/28(水) 22:47:26.90 ID:ONgJdwfT
能動的に得た知識って結構覚えてるものだし
考えさせるのは興味を持つきっかけにも成り得るんじゃないかな
考えさせるのは興味を持つきっかけにも成り得るんじゃないかな
288 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 22:47:33.56 ID:qfIksORn
最初は年号覚えた方がイメージしやすいからいんじゃないの？
289 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:47:32.77 ID:oqJ53YjR
291 ： タコス(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:47:59.99 ID:lXbn8Z04
捏造した歴史しかない国の人はやっぱり言う事が違いますね
293 ： モテ男(群馬県)：2010/07/28(水) 22:48:03.34 ID:g6TR2gt0
金持ってる奴がこういうこと言うのは本当に腹が立つ
俺はもう使い切れない大金を手にしてるから俺以外の奴らは
馬鹿なほうが都合がいいよって言ってるだけだし
俺はもう使い切れない大金を手にしてるから俺以外の奴らは
馬鹿なほうが都合がいいよって言ってるだけだし
294 ： 作曲家(熊本県)：2010/07/28(水) 22:48:07.69 ID:RMbekiug
孫が言いたいのはパソコンやインターネットは万能ではないってことだよ
攻殻みたいに脳ミソにストレージやらネットやらが直結するようになったら
ペーパー試とかどうなるんだろう
ペーパー試とかどうなるんだろう
296 ： 鉈(宮城県)：2010/07/28(水) 22:48:32.98 ID:6vJv5bNV
正論だよなぁ。
調べれば分かる事をいちいち覚える必要もない。
調べれば分かる事をいちいち覚える必要もない。
297 ： ニュースキャスター(dion軍)：2010/07/28(水) 22:48:55.20 ID:gGRglOm9
それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
能力の方が、はるかに重要
全くだ。
能力の方が、はるかに重要
全くだ。
298 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:49:05.00 ID:y6GlWWdh
299 ： ドライバー(神奈川県)：2010/07/28(水) 22:49:10.68 ID:Q8Ivtrhb
>>275
体の進化退化と脳の進化退化は別の話だと思うけどな
それこそ、古代人みたいに木に登ったり狩りをしたりしないのは
考える力と共に、人類が古代から培ってきた技術と知識が基礎にあるからしなくていいだけの話だし
その基礎を検索すればいいなんていうのはどうかと思う
体の進化退化と脳の進化退化は別の話だと思うけどな
それこそ、古代人みたいに木に登ったり狩りをしたりしないのは
考える力と共に、人類が古代から培ってきた技術と知識が基礎にあるからしなくていいだけの話だし
その基礎を検索すればいいなんていうのはどうかと思う
300 ： 小説家(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:49:13.47 ID:65tRP98D
> それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
> 能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
中学ぐらいまでは暗記する力を養う必要もあると思うが
高校からはこっちでいいな
> 能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
中学ぐらいまでは暗記する力を養う必要もあると思うが
高校からはこっちでいいな
>>295
ゴーストの優劣が意味を成すから、ますます格差が広がる
ゴーストの優劣が意味を成すから、ますます格差が広がる
302 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 22:49:36.26 ID:qfIksORn
つーかさある程度用語覚えてないとまともに本も読めないぞ
これ誰だっけ？これいつ起こったっけ？という感じで読むなんて苦痛すぎるからな
これ誰だっけ？これいつ起こったっけ？という感じで読むなんて苦痛すぎるからな
304 ： ゴーストライター(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:49:48.88 ID:iNs5/m7q
ハゲの言うとおりや
年号の暗記とか変態のやることだろ
年号の暗記とか変態のやることだろ
305 ： zip乞食(石川県)：2010/07/28(水) 22:50:03.27 ID:cxL+oM0Q
現代を教育としてやるにはまだ原因やなにやらをはっきり断定できないから難しいんだろうな
やったとしても数年で間違いでした じゃ話にならんし。
ただ重要なのは確かだろうけど
やったとしても数年で間違いでした じゃ話にならんし。
ただ重要なのは確かだろうけど
306 ： 経営コンサルタント(群馬県)：2010/07/28(水) 22:50:05.36 ID:4spVIFw+
ベルサイユ講和条約の1919だけはすぐに覚えた
307 ： 技術者(dion軍)：2010/07/28(水) 22:50:16.96 ID:b8aUHVv7
まぁそりゃそうなんだけど
最低限の記憶力育てることと努力をすることを学ぶ必要もあるだろ
これすらできないってのはちょっと・・・
最低限の記憶力育てることと努力をすることを学ぶ必要もあるだろ
これすらできないってのはちょっと・・・
308 ： キチガイ(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:50:38.35 ID:fQaAQsun
そうそう
流れさえ掴んでおけばおｋ
流れさえ掴んでおけばおｋ
309 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:50:45.84 ID:y6GlWWdh
310 ： 歯科衛生士(愛知県)：2010/07/28(水) 22:50:55.18 ID:O5K6Pfby
今日妻が、13時10分に女の赤ちゃんを産んだよ(´-`)
311 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:51:01.96 ID:JCy9JvrK
312 ： フードコーディネーター(埼玉県)：2010/07/28(水) 22:51:05.86 ID:WF4vciOR
313 ： タンタンメン(京都府)：2010/07/28(水) 22:51:17.19 ID:FtTiF5of
子供に社会教えるなら地理の方が好きだな
314 ： 児童文学作家(福岡県)：2010/07/28(水) 22:51:33.83 ID:nP9H8TjA
>>1
まあ、正論
まあ、正論
315 ： ニュースキャスター(dion軍)：2010/07/28(水) 22:51:36.12 ID:gGRglOm9
記憶力云々ってのは、それこそ歴史の流れを覚えるほうがはるかに養われるだろう。
関連して覚えなければいけないんだから。
関連して覚えなければいけないんだから。
316 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:51:36.85 ID:oqJ53YjR
317 ： 作曲家(熊本県)：2010/07/28(水) 22:51:50.92 ID:RMbekiug
年号やら単語やらはネットに頼ればいい
ただネットもPCも万能ではないから、そこを補う教育をやれっつってんだろう
ただネットもPCも万能ではないから、そこを補う教育をやれっつってんだろう
318 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:51:58.60 ID:C5wSxVzH
>>273
東洋の思想というか教育の仕方の伝統だね。
安岡正篤も著書のなかで結果を知らされ、その過程を突き詰めていく努力が大切といっている。
安易にその過程を教えることは、人の大成によろしくないとしている。
しかし最近の文化ではこういう方法は流行らないだろうね。
東洋の思想というか教育の仕方の伝統だね。
安岡正篤も著書のなかで結果を知らされ、その過程を突き詰めていく努力が大切といっている。
安易にその過程を教えることは、人の大成によろしくないとしている。
しかし最近の文化ではこういう方法は流行らないだろうね。
中学高校は起こった事実を覚えいるのが重要。
その時期に周りで何が起こったかも頭に入れずに、起こったことを考察するのは不可能。
高校までの歴史は、その後歴史を研究するために必要な基礎知識。
歴史の研究かにならない人から見たらただの雑学になってしまうが。
その時期に周りで何が起こったかも頭に入れずに、起こったことを考察するのは不可能。
高校までの歴史は、その後歴史を研究するために必要な基礎知識。
歴史の研究かにならない人から見たらただの雑学になってしまうが。
320 ： 指揮者(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:52:29.14 ID:Q+4kmuVS
これはハゲ△
321 ： ニート(茨城県)：2010/07/28(水) 22:52:34.28 ID:OvT6pcY4
なぜソフトバンクができて、なぜ２ｃｈで叩かれるのかを分析する能力の方が、はるかに重要
模試採点バイトやってるけど、んな年号で差が付くような問題見ないぞ
むしろ歴史の流れで差が付く問題が多い
並び替えとか特に。
むしろ歴史の流れで差が付く問題が多い
並び替えとか特に。
いいクンニしようキャバクラ幕府だからみんな知ってるけど
もっとマイナーな年号とかマジでだるい
それに鎌倉幕府設立1192から変わってるらしいな
もっとマイナーな年号とかマジでだるい
それに鎌倉幕府設立1192から変わってるらしいな
324 ： 64式7.62mm小銃(千葉県)：2010/07/28(水) 22:52:46.36 ID:9oGSpCYO
正論
つうか、史学科に入って一番最初に言われたのが、年号の暗記とか意味ない。
って話だった。
つうか、史学科に入って一番最初に言われたのが、年号の暗記とか意味ない。
って話だった。
「映像の世紀」以外で歴史おすすめ教えてくれ！
326 ： 船員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:53:13.16 ID:I1MQ0sBT
もっとクオリティーの高そうな社名ってありますかね
社長には頑張っていただきたい
社長には頑張っていただきたい
327 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:53:24.29 ID:y6GlWWdh
>>310 さっさと嫁の素へ戻るﾆﾀﾞ
328 ： 作曲家(熊本県)：2010/07/28(水) 22:53:29.43 ID:RMbekiug
なんか孫の言ってることを変に捉えてる奴が多いな
329 ： 救急救命士(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:54:43.86 ID:JCy9JvrK
330 ： 歌人(dion軍)：2010/07/28(水) 22:54:58.61 ID:efj96WTp BE:1790397656-2BP(1028)
まあ、言いたいことは凄く分かる
331 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 22:55:00.10 ID:x9Dh5d9s BE:900267629-2BP(1201)
>>316
「ある程度」のレベルが低すぎるんだよカスが
「ある程度」のレベルが低すぎるんだよカスが
332 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:55:16.59 ID:y6GlWWdh
333 ： 経営コンサルタント(中部地方)：2010/07/28(水) 22:55:22.15 ID:bq8vn9bF
50年後にはリアルで遠くのヒトと触れ合えるデバイスが誕生するそうだ
マジ楽しみ
マジ楽しみ
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力など役に立たない
それよりも、モデムを無料で配れば訳のわからない老人が契約して売上が上がるという商売を発見する方が役に立つ
それよりも、モデムを無料で配れば訳のわからない老人が契約して売上が上がるという商売を発見する方が役に立つ
336 ： AV女優(熊本県)：2010/07/28(水) 22:55:48.99 ID:IzVqs8uL
歴史と言えば先生の授業を聞くより便覧・資料集をずっと眺めているのが好きだったなあ・・
地理の地図・資料集があれば１日は暇が潰せるわ
今でも便覧とかはあるのかね？
地理の地図・資料集があれば１日は暇が潰せるわ
今でも便覧とかはあるのかね？
そりゃ数字覚えるのは小学生レベルだけど、経緯を知るのは高校生レベルの能力がいるからだろ
検索してでてきたものが正しいかどうか判断する能力も必要でしょ
検索してでてきたものが正しいかどうか判断する能力も必要でしょ
338 ： 外交官(愛知県)：2010/07/28(水) 22:56:10.70 ID:H+9l1+Qm
あんまり日本人を目覚めさせるとみんないままで奴隷以上に
睡眠不足でこきつかわれてたことに気づいて働かなくなるぞｗｗ
この国の馬鹿はおだてて競わせて働かせてナンボ
睡眠不足でこきつかわれてたことに気づいて働かなくなるぞｗｗ
この国の馬鹿はおだてて競わせて働かせてナンボ
339 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:56:17.49 ID:C5wSxVzH
>>298
ディベートは、日本では教えることのできる人間が少ない。
中学、高校に配置できるほど人員が少なくとも現在は確保できない。
それでいて大学入試の点数にほとんど影響しないので大学より前の教育や塾活動ではますます重要視されない。
ディベートは、日本では教えることのできる人間が少ない。
中学、高校に配置できるほど人員が少なくとも現在は確保できない。
それでいて大学入試の点数にほとんど影響しないので大学より前の教育や塾活動ではますます重要視されない。
340 ： 64式7.62mm小銃(関西地方)：2010/07/28(水) 22:56:17.64 ID:b6LDghSP BE:1521835564-2BP(2150)
341 ： レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:56:29.35 ID:5ZAY/9Mn
わからなくてもいい、必要なときに検索すれば済む
ならわかるが
間違えていいわけねーだろ
ハゲは中途半端
ならわかるが
間違えていいわけねーだろ
ハゲは中途半端
342 ： 歌人(愛媛県)：2010/07/28(水) 22:56:32.45 ID:y/aCs0KK
歴史の場合大切なのは数字じゃなくて前後関係なんだけど
その前後関係を簡単に把握するのに数字を正確に覚えるととても便利
そういうこと
その前後関係を簡単に把握するのに数字を正確に覚えるととても便利
そういうこと
343 ： 歌人(石川県)：2010/07/28(水) 22:57:26.13 ID:4yPXFf38
いやいや、後世になってから背景とか事情をどうのこうの言うほうがおこがましいですよ。
歴史とかあくまで教養ですから
年表に記されている事柄とかを収めていくのが正しい。
正確な年までは確かに必要ないけどね。
歴史とかあくまで教養ですから
年表に記されている事柄とかを収めていくのが正しい。
正確な年までは確かに必要ないけどね。
344 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 22:57:29.95 ID:C5wSxVzH
345 ： タンタンメン(京都府)：2010/07/28(水) 22:57:39.84 ID:FtTiF5of
>>340
我思う故に我在りとか神は死んだとか意味知らんけど使いたくなる
我思う故に我在りとか神は死んだとか意味知らんけど使いたくなる
346 ： 船員(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:57:42.24 ID:jxtK0Qms
検索すれば答えが出るという考え方はどうかと思うが、
無駄に詰め込んで記憶能力を試すだけの授業もどうかしてると思うわ。
無駄に詰め込んで記憶能力を試すだけの授業もどうかしてると思うわ。
347 ： 経済評論家(東日本)：2010/07/28(水) 22:58:04.16 ID:tth05kER
電波が少しぐらい届かなくてもいい。公衆電話がある。
348 ： 三角関係(東京都)：2010/07/28(水) 22:58:33.68 ID:ohIrd1E4
歴史の節目くらいは覚えといたほうがいいだろ
なんかの関係で年号が出てきた時に、それがどういう時代かぱっとわかった方が便利だ
なんかの関係で年号が出てきた時に、それがどういう時代かぱっとわかった方が便利だ
349 ： 演出家(埼玉県)：2010/07/28(水) 22:58:58.89 ID:yPzT9xbh
「調べれば分かることを、覚える必要は無い」ってアインシュタインも言ってた。
350 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 22:59:02.44 ID:y6GlWWdh
>>339
＞ディベートは、日本では教えることのできる人間が少ない。
問題の根本は、コレなんだよな
『教える技能を持った大人が居ない』
＞それでいて大学入試の点数にほとんど影響しないので大学より前の教育や塾活動ではますます重要視されない。
これも大学側で評価出来る様な規範を作成する能力が無いということでも有るな
ただ、コレばっかりは確かに試験にそぐわない気もするが
敢えて言うなら、ディベートは普通の試験科目って言う感じではなく、体育や美術、芸術って感じ
＞ディベートは、日本では教えることのできる人間が少ない。
問題の根本は、コレなんだよな
『教える技能を持った大人が居ない』
＞それでいて大学入試の点数にほとんど影響しないので大学より前の教育や塾活動ではますます重要視されない。
これも大学側で評価出来る様な規範を作成する能力が無いということでも有るな
ただ、コレばっかりは確かに試験にそぐわない気もするが
敢えて言うなら、ディベートは普通の試験科目って言う感じではなく、体育や美術、芸術って感じ
351 ： たこ焼き(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:59:24.30 ID:jG5tMOVB
すげえ正論
覚えても修正されるしなあ
覚えても修正されるしなあ
353 ： 検察官(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:59:26.68 ID:zhSu0PFQ
なぜわざわざ、近年揉めに揉めまくってる鎌倉幕府成立年号を例に出したのか
354 ： レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:59:41.96 ID:XRetTxZ8
そんなことより、sb社が電子書籍を全小中学校に配ろうとしているかが気になる。
電子書籍がiモードにでもつなげるのか
電子書籍がiモードにでもつなげるのか
これは同意
日本の日本史の問題って出題意図が図れない問題が多いからな
あれだけ体系的に覚えろと言ってる割には
時代順に並べなさいって問題は選択肢はそれぞれ関連性が薄いものだったり。そのせいで年号覚えなきゃいけなくなる
日本の日本史の問題って出題意図が図れない問題が多いからな
あれだけ体系的に覚えろと言ってる割には
時代順に並べなさいって問題は選択肢はそれぞれ関連性が薄いものだったり。そのせいで年号覚えなきゃいけなくなる
357 ： 歯科衛生士(北海道)：2010/07/28(水) 22:59:56.10 ID:nhR80OlU
年号はほんと無駄だよな
これだけでどんだけ点数落としてんの
これだけでどんだけ点数落としてんの
358 ： 写真家(アラバマ州)：2010/07/28(水) 22:59:57.01 ID:ny9vK27a
孫△
359 ： 救急救命士(鹿児島県)：2010/07/28(水) 23:00:04.53 ID:j+yfDBAO
禿は嫌いだけど、いいこと言ってるんだよな
少なくともドコモのトップよりは明らかに有能
少なくともドコモのトップよりは明らかに有能
数学だけやっとけ
後年の研究で1192では無いらしいからな
数字だけを覚えるのは無意味
数字だけを覚えるのは無意味
362 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:00:21.05 ID:x9Dh5d9s BE:400119124-2BP(1201)
363 ： ドライバー(神奈川県)：2010/07/28(水) 23:01:04.19 ID:Q8Ivtrhb
歴史をちゃんと勉強してどうして幕府が出来て倒幕が必要だったかを分析するなら
年号ぐらい普通にいえなくちゃいけないと思うけどな・・・・
細かく分析していったら年代どころか月日も必要になってくると思うし
何ていうか「間違えてもいい」なんて馬鹿なこといってるから批判が多いわけで
基礎は小学校で覚えて、考える事は中学・高校位からするべきだとか位にすればいいのに・・・
年号ぐらい普通にいえなくちゃいけないと思うけどな・・・・
細かく分析していったら年代どころか月日も必要になってくると思うし
何ていうか「間違えてもいい」なんて馬鹿なこといってるから批判が多いわけで
基礎は小学校で覚えて、考える事は中学・高校位からするべきだとか位にすればいいのに・・・
364 ： デザイナー(福井県)：2010/07/28(水) 23:01:41.23 ID:LMmjmoZ7
そのとおりだな
あとその方が面白いしな。
面白くなくちゃだめなんよ
あとその方が面白いしな。
面白くなくちゃだめなんよ
365 ： アナウンサー(静岡県)：2010/07/28(水) 23:02:08.05 ID:HA2r8fAp
あれだろ、納豆ネバネバ平城京だろ
366 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:02:19.74 ID:oqJ53YjR
367 ： 歯科衛生士(北海道)：2010/07/28(水) 23:02:25.55 ID:nhR80OlU
叩いてる歴史オタって空気読めないんだな
368 ： タコライス(神奈川県)：2010/07/28(水) 23:02:36.55 ID:0dWiFA6V
確かに無意味な授業が多すぎるわな
その無意味な科目に傾ける努力を
もっと有意義な科目に振り分けられれば
もっともっと優秀な人材が生まれるだろうに
その無意味な科目に傾ける努力を
もっと有意義な科目に振り分けられれば
もっともっと優秀な人材が生まれるだろうに
369 ： 歌人(dion軍)：2010/07/28(水) 23:03:01.21 ID:efj96WTp BE:2924315677-2BP(1028)
370 ： 声楽家(愛知県)：2010/07/28(水) 23:03:07.30 ID:7g43jsDy
数百年くらい間違えても良いですか？
371 ： 金持ち(東京都)：2010/07/28(水) 23:03:21.63 ID:L2IDMB1A
＞なぜ倒幕が必要だったかを分析する
歴史オタの妄想で盛り上がるだけ。当時の実際の状況なんて分からないし
歴史オタの妄想で盛り上がるだけ。当時の実際の状況なんて分からないし
正しいな。と言うか年号を答えさせる設問なんてテストでほとんど出ないだろ。
373 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:03:50.86 ID:C5wSxVzH
>>350
せいぜい大学で法学部や経営学部の人たちが職業訓練の一貫として実習するくらいだもんなあ
せいぜい大学で法学部や経営学部の人たちが職業訓練の一貫として実習するくらいだもんなあ
そもそも年号と、倒幕の分析を、等価で比べることが馬鹿げてる
全然労力が違うだろ。
年号なんて数秒で覚えられる。
倒幕を分析するために必要な知識と時間があれば
他の年号もどんどん覚えられる。
全然労力が違うだろ。
年号なんて数秒で覚えられる。
倒幕を分析するために必要な知識と時間があれば
他の年号もどんどん覚えられる。
日本の場合事象とか事件の背景を読み取らせるんじゃなくて
キーワードを見てああこれはこのくらいの年だったっけって感じで解かせる。ただの暗記ゲーム
キーワードを見てああこれはこのくらいの年だったっけって感じで解かせる。ただの暗記ゲーム
376 ： 思想家(神奈川県)：2010/07/28(水) 23:04:12.01 ID:vAPBFYxV
ねーよ
377 ： zip乞食(石川県)：2010/07/28(水) 23:04:34.36 ID:cxL+oM0Q
>>370
経緯や流れがわかってれば数百年間違えるなんてことありえんだろ 何を言ってんだよ
経緯や流れがわかってれば数百年間違えるなんてことありえんだろ 何を言ってんだよ
379 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:05:06.56 ID:r5/0PDVZ
>>356
しかし、国内だけで商売する訳で無くなってるからこう言う話なんだろ？
>>362 それは面白そうだな
>>363 そこら辺は表現のあやと言う奴だな
ま、その辺の表現は書面にする段階で残るかが大事な問題
しかし、国内だけで商売する訳で無くなってるからこう言う話なんだろ？
>>362 それは面白そうだな
>>363 そこら辺は表現のあやと言う奴だな
ま、その辺の表現は書面にする段階で残るかが大事な問題
380 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:05:08.98 ID:C5wSxVzH
381 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 23:05:09.78 ID:qfIksORn
>>375
一体どこのFラン大受験したらそんな問題にあたるんだよ
一体どこのFラン大受験したらそんな問題にあたるんだよ
>>14
で、文法やめて授業を会話にすればしゃべれるようになるのか？聞き取れるようになるのか？
英語の時間ってだいたい週にたったの3時間だぞ。168時間あるうちのたった3時間しかないんだぞ。
しかも夏休みだー、冬休みだーで実質はもっと減る。最初から学校の授業時間だけで
流暢に会話できるようになるのは不可能。片言ならできるけどね。
でも、日本人は片言だと恥ずかしがって喋りたがらない。寧ろこちらの「恥」という観念の方が会話という上では厄介。
で、文法やめて授業を会話にすればしゃべれるようになるのか？聞き取れるようになるのか？
英語の時間ってだいたい週にたったの3時間だぞ。168時間あるうちのたった3時間しかないんだぞ。
しかも夏休みだー、冬休みだーで実質はもっと減る。最初から学校の授業時間だけで
流暢に会話できるようになるのは不可能。片言ならできるけどね。
でも、日本人は片言だと恥ずかしがって喋りたがらない。寧ろこちらの「恥」という観念の方が会話という上では厄介。
383 ： 歌人(dion軍)：2010/07/28(水) 23:05:28.31 ID:efj96WTp BE:477439542-2BP(1028)
オランダとか、小学校の授業の時から普通にディベート授業らしいね
相手の意見を最後まで聞きましょう、とか
相手の目を見て話しましょう、とか
基本的な所の10か条みたいなのがあって、それを本にやってた
384 ： 鉈(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:06:18.73 ID:1T6+s+Ug
385 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:06:30.69 ID:C5wSxVzH
基本が大事なのはわかるが、その基本と言う規定によって基本すら理解しようと
しない人間を生み出すのは本末転倒になりかねない
禿が言うと気に入らないのは理解出来るが
しない人間を生み出すのは本末転倒になりかねない
禿が言うと気に入らないのは理解出来るが
387 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:06:43.46 ID:x9Dh5d9s BE:900266292-2BP(1201)
他の年号も多く知っていれば、時代の流れが読めるが
その時間を倒幕の分析に当てた奴は、倒幕周辺だけ詳しいが、歴史全体の流れはみえない。
その時間を倒幕の分析に当てた奴は、倒幕周辺だけ詳しいが、歴史全体の流れはみえない。
389 ： H&K PSG-1(兵庫県)：2010/07/28(水) 23:07:01.50 ID:RSL0Q2Qs
つか鎌倉幕府ができた経緯も検索すりゃすむよね。
390 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:07:30.78 ID:r5/0PDVZ
>>373 議論って楽しいと思うんだけどね
ある種のパズルゲームみたいな感じ
但し、その前にルールを知らない人が大勢いるので
その辺の徹底が必要って事だな
何だ？そういうテレビ番組でも作れば売れるかな？ｗｗ
テレ東とかでｗｗ
ある種のパズルゲームみたいな感じ
但し、その前にルールを知らない人が大勢いるので
その辺の徹底が必要って事だな
何だ？そういうテレビ番組でも作れば売れるかな？ｗｗ
テレ東とかでｗｗ
まあ細かいことはさておき
禿さんが言いたいの本質は調べれば済むことを暗記させて試験に出したりするのは非効率的だってことだな。
さらに深読みするとインターネットで調べても正解がつかみにくいことを自分で考えさせて自分なりの正解を作れるような人間を育成すべきってことなんかな
禿さんが言いたいの本質は調べれば済むことを暗記させて試験に出したりするのは非効率的だってことだな。
さらに深読みするとインターネットで調べても正解がつかみにくいことを自分で考えさせて自分なりの正解を作れるような人間を育成すべきってことなんかな
392 ： 64式7.62mm小銃(関西地方)：2010/07/28(水) 23:08:16.50 ID:b6LDghSP BE:507279124-2BP(2150)
393 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:08:40.94 ID:sKCPS6vn
日本人が英語喋れないのは、授業でネイティブっぽく発音すると恥ずかしいみたいな風潮のせいだろ
わざとカタカナ読みで音読するとかアホすぎる
わざとカタカナ読みで音読するとかアホすぎる
394 ： Opera最強伝説(山形県)：2010/07/28(水) 23:08:42.04 ID:vKmIUaOa
>>374
暗記でしか覚えられない年号と、
概念として自分である程度考えてもみないと理解できない事象っていう違いだろ
年号だけを必死に覚えても理系で言うと、物理の公式をただ覚えているだけみたいなものだからな
一問一答形式なんてのが学校のテストに存在してるとか異常すぎる
それを疑問に思わないでやってきているのが日本
暗記でしか覚えられない年号と、
概念として自分である程度考えてもみないと理解できない事象っていう違いだろ
年号だけを必死に覚えても理系で言うと、物理の公式をただ覚えているだけみたいなものだからな
一問一答形式なんてのが学校のテストに存在してるとか異常すぎる
それを疑問に思わないでやってきているのが日本
395 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:09:20.89 ID:r5/0PDVZ
>>382 もう無くなったが、駅前留学のﾉｳﾞｧとかイオンとかで
週3時間なら相当な高額だぜ？ｗｗｗ月何万だよｗｗｗ
週3時間なら相当な高額だぜ？ｗｗｗ月何万だよｗｗｗ
396 ： 路面標示施工技能士(関西地方)：2010/07/28(水) 23:09:29.01 ID:qfIksORn
お前らインターネット過信しすぎ
基礎的な事はどう足掻いても本に勝てない
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(49)光仁天皇～(70)後冷泉天皇 21代12世代
摂関政治 藤原鎌足～慈円 18世代 藤原北家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%8C%97%E5%AE%B6
院政時代 (71)後三条天皇～(87)四条天皇 17代10世代
執権北条氏 16代08世代 北条氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%B0%8F
(88)後嵯峨天皇～(101)称光天皇 13(+北6)代09世代
足利将軍家 15代08世代 足利氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E6%B0%8F
(102)後花園天皇～(118) 後桃園天皇 17代14世代
(102)後花園天皇～(112) 霊元天皇 11代９世代
徳川将軍家 15代10世代 水戸徳川家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%88%B8%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6
(113) 東山天皇～(125)今上天皇 13代10世代
(119) 光格天皇～(125)今上天皇 ７代７世代
399 ： Opera最強伝説(山形県)：2010/07/28(水) 23:10:06.51 ID:vKmIUaOa
>>388
禿の例えを踏まえた話をそのまま受け取るとか、いったいどんな国語能力なの…
禿の例えを踏まえた話をそのまま受け取るとか、いったいどんな国語能力なの…
400 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:10:17.39 ID:r5/0PDVZ
物理の公式も覚えられない奴は新しい法則も発見できねーよｗ
どうせあと20年もすれば電脳化できる時代が来て暗記そのものが無意味になるだろ
本物の知識を問われる時代が来るぞおめーら
本物の知識を問われる時代が来るぞおめーら
403 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:10:35.24 ID:x9Dh5d9s BE:1400414674-2BP(1201)
404 ： 歌人(神奈川県)：2010/07/28(水) 23:10:40.13 ID:hLp3V+hw
最近の研究では、征夷大将軍よりも右近衛大将のほうが武家の棟梁として超重要な役職だったという流れになっとるらしい
405 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:10:42.59 ID:OmHHNvxM
まったくその通りだな
そういうところにこだわるから、英語を6年勉強してもしゃべれないのが日本人
文法とかどうでもいいんだよ
そういうところにこだわるから、英語を6年勉強してもしゃべれないのが日本人
文法とかどうでもいいんだよ
前なんかの番組で見たけどアメリカ人って南北戦争知らない人も居るらしいね。
つまりは自分にとって知る必要のない知識、ちょっと調べれば分かるようなはインプットしていない訳だ。
日本人と来たら日本人のお前がそんなこと知っててどうするよな知識覚えてる人が結構居る。
調べれば誰だってすぐ分かるような知識を覚えちゃってる人も多い。
教養主義的教育の悪いところだな。
つまりは自分にとって知る必要のない知識、ちょっと調べれば分かるようなはインプットしていない訳だ。
日本人と来たら日本人のお前がそんなこと知っててどうするよな知識覚えてる人が結構居る。
調べれば誰だってすぐ分かるような知識を覚えちゃってる人も多い。
教養主義的教育の悪いところだな。
407 ： 歯科衛生士(北海道)：2010/07/28(水) 23:11:25.55 ID:nhR80OlU
卒業してからこんな議論しても全然意味ねえクソッ！
408 ： エンジニア(愛知県)：2010/07/28(水) 23:11:40.55 ID:oK8qMZzF
いや、むしろ鎌倉のふがいなさ
頼朝かわいそうだろ
頼朝かわいそうだろ
409 ： サッカー審判員(静岡県)：2010/07/28(水) 23:11:54.70 ID:rZydOUyI
検索しなけりゃ分からない時点で負けてるよね
410 ： ニート(神奈川県)：2010/07/28(水) 23:12:02.11 ID:+xO8X1xL
なんでこんなに可愛いのかよ
411 ： 消防官(関西地方)：2010/07/28(水) 23:12:14.65 ID:08d7YLj+
何のためにテストで点を取るか、が一番大事だろ
412 ： パン製造技能士(関東地方)：2010/07/28(水) 23:12:31.33 ID:YJXfVvli
縄文時代とか弥生時代の歴史は年号なんかないんだから
鎌倉時代も室町時代もだいたいでいいやんか
鎌倉時代も室町時代もだいたいでいいやんか
414 ： 歌人(ネブラスカ州)：2010/07/28(水) 23:13:53.55 ID:WIEhAaq9 BE:477863429-2BP(222)
よく考えたら大人の嘘や形式も、学生の頃の一夜漬けの暗記とそう変わらないな
孫は大学のレポートがWEBからのコピペばっかになっている問題は知らないのか？
さらに、そのコピペ元が正しいかどうかの考察もなしに写してくるのも問題。
調べるのに便利なのは非常に良いことだが、本当のことが書いているのかくらいは自分で調べないとな。
さらに、そのコピペ元が正しいかどうかの考察もなしに写してくるのも問題。
調べるのに便利なのは非常に良いことだが、本当のことが書いているのかくらいは自分で調べないとな。
416 ： 指揮者(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:14:26.68 ID:Q+4kmuVS
論理学がわからない奴とディペードやっても
そいつが議論荒らしまくって終了だろ
そいつが議論荒らしまくって終了だろ
417 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:14:43.84 ID:1o00n94g
日本の歴史教育って日本人として（知らなくてもいいような知識を含めて）これくらいは覚えとけっていう様な教育方式だからな。
物事を体系的に教える教科書が学校の教科書にはなくて
予備校のテキストにはあったことに俺は愕然とした。
物事を体系的に教える教科書が学校の教科書にはなくて
予備校のテキストにはあったことに俺は愕然とした。
420 ： 児童文学作家(catv?)：2010/07/28(水) 23:15:13.26 ID:RJ7TJ+6J
年号を覚える程度で丸暗記批判とか馬鹿じゃないの？
そんなもん労力なんてものじゃないだろ？
六法全書丸暗記しろとか言わるのとは話が違うだろ
単なる教養程度のことを覚えないのはゆとり（）もいいところだ
覚えれば一瞬ですむが、ググったらPCの前でも数秒かかるわけだ
そんなもん労力なんてものじゃないだろ？
六法全書丸暗記しろとか言わるのとは話が違うだろ
単なる教養程度のことを覚えないのはゆとり（）もいいところだ
覚えれば一瞬ですむが、ググったらPCの前でも数秒かかるわけだ
421 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:15:19.70 ID:r5/0PDVZ
年号すらも覚えられない奴が分析などできるかよ。
分析するためには、年号よりも多くの容量の情報を性格に暗記する必要がある。
分析するためには、年号よりも多くの容量の情報を性格に暗記する必要がある。
423 ： ちんシュ大好き(長屋)：2010/07/28(水) 23:15:28.03 ID:PdqhjUSs
つまりインターネットがあれば全ての知識を手に入れたも同然ってこと
何でも検索すれば済むのに勉強に必死な馬鹿は何なの？
何でも検索すれば済むのに勉強に必死な馬鹿は何なの？
英語しか知らないのもそれはそれでもったいない
フランス語、ドイツ語、スペイン語、のうちどれかは少しくらいは知っておきたいものだが
フランス語、ドイツ語、スペイン語、のうちどれかは少しくらいは知っておきたいものだが
>>417
それは単に教師がアホなだけだろ
それは単に教師がアホなだけだろ
426 ： 歯科衛生士(北海道)：2010/07/28(水) 23:16:00.14 ID:nhR80OlU
>>420
んなもんすぐ忘れるわ
んなもんすぐ忘れるわ
>>416
確かに逆裏対偶すら怪しい人とは何を話しても無駄だね。
確かに逆裏対偶すら怪しい人とは何を話しても無駄だね。
>>366
それだと資料外からの突っ込みがはいるとボコボコにされるだろ。
それだと資料外からの突っ込みがはいるとボコボコにされるだろ。
429 ： zip乞食(石川県)：2010/07/28(水) 23:16:38.71 ID:cxL+oM0Q
>>420
お前絶対今年号覚えてないだろ
お前絶対今年号覚えてないだろ
430 ： パン製造技能士(関東地方)：2010/07/28(水) 23:16:39.83 ID:YJXfVvli
>>420
歴史の全体の流れをつかんでりゃいいんじゃねえの？
歴史の全体の流れをつかんでりゃいいんじゃねえの？
431 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:17:13.61 ID:C5wSxVzH
>>410
孫というなの光りもの
孫というなの光りもの
432 ： サクソニア セミ・ポンプ(愛知県)：2010/07/28(水) 23:17:14.30 ID:74LWXV2Q
まあ確かに正論だな。
1192年以前に実質的に鎌倉幕府は成立してたし。
東国武家政権の成立と考えるなら奥州征伐が区切りだろうし
西日本を含めた一元的な武家政権の成立は承久の乱以降のことだろう。
1192年以前に実質的に鎌倉幕府は成立してたし。
東国武家政権の成立と考えるなら奥州征伐が区切りだろうし
西日本を含めた一元的な武家政権の成立は承久の乱以降のことだろう。
433 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:17:24.33 ID:sKCPS6vn
>>415
コピペとばれないようにうまい具合に改変しつつコピペする能力の方が、はるかに重要
コピペとばれないようにうまい具合に改変しつつコピペする能力の方が、はるかに重要
434 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:17:31.46 ID:r5/0PDVZ
435 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:17:43.29 ID:oqJ53YjR
鎌倉幕府の研究者（４３） 「鎌倉幕府ができた年は正確には覚えていませんが、私の分析によると・・・」
437 ： パイロット(埼玉県)：2010/07/28(水) 23:18:37.55 ID:+3U7SkVj
学者の解釈次第でころころ変わるものをあんな形で強要するなよ
439 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:19:00.16 ID:r5/0PDVZ
>>436 議論が出来ない典型的な例題だなｗｗｗ
440 ： 指揮者(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:19:24.92 ID:Q+4kmuVS
年号暗記派の人たちは思考するときも全部頭ン中で処理すんの？
書き出せないの？
書き出せないの？
441 ： 演出家(関西地方)：2010/07/28(水) 23:19:59.73 ID:va5ou+so
期限は無しさ（743）
墾田永年私財法って覚えたけど
なんのために法にしたのか覚えてないわ
墾田永年私財法って覚えたけど
なんのために法にしたのか覚えてないわ
442 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:19:59.78 ID:oqJ53YjR
>>436
発表するときは資料あるだろｗ
発表するときは資料あるだろｗ
なぜ何百年も続いた平安から武家が台頭して鎌倉時代になったのかが
教科書ではあまり詳しく教えてくれないね
教科書ではあまり詳しく教えてくれないね
>>434
俺の時代にこんなツール無くて良かったワロタ
俺の時代にこんなツール無くて良かったワロタ
正論だな
鎮西大将軍って日本はいないんだっけ？
征夷大将軍と同格の将軍職だった記憶が・・・
征夷大将軍と同格の将軍職だった記憶が・・・
447 ： 漫才師(関西地方)：2010/07/28(水) 23:21:33.14 ID:2S38Zoq3
>>23
モンモンモンか
モンモンモンか
448 ： 64式7.62mm小銃(東京都)：2010/07/28(水) 23:21:45.54 ID:pQa6a7xC
でもみんな適当になっちゃったら調べても適当な情報しか出てこなくなっちゃうよ
449 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:22:03.58 ID:OmHHNvxM
けっ
450 ： 歯科衛生士(北海道)：2010/07/28(水) 23:22:06.03 ID:nhR80OlU
結論：歴史とかどうでもいい
451 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:22:20.99 ID:C5wSxVzH
>>441
食糧増大計画
食糧増大計画
452 ： 歌人(東京都)：2010/07/28(水) 23:22:24.73 ID:i2OsAsku
大学で歴史専門にやってたけど年号正確に覚えてる奴とかいなかったぞ
つうか日本だと旧暦でややこしいから一々覚えられるわけないし
つうか日本だと旧暦でややこしいから一々覚えられるわけないし
453 ： 金持ち(東京都)：2010/07/28(水) 23:22:27.87 ID:L2IDMB1A
近代史ほど年号が重要になってくる。当時の資料が沢山残ってるからね。
大昔の出来事なら資料も少なくてある程度妄想で補正されるけど、近代史を2～3年間違えて覚えてたら議論が成り立たない
大昔の出来事なら資料も少なくてある程度妄想で補正されるけど、近代史を2～3年間違えて覚えてたら議論が成り立たない
先生が黒板の答えを隠して正解かハズレを問う
こんなの教育じゃないよ
こんなの教育じゃないよ
456 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:23:32.59 ID:OmHHNvxM
ググリ辛いものは覚える
0.001秒で１万件以上ヒットするようなものは特に覚えない
これでいいだろ
0.001秒で１万件以上ヒットするようなものは特に覚えない
これでいいだろ
457 ： 獣医師(茨城県)：2010/07/28(水) 23:23:48.26 ID:r5/0PDVZ
>>454 1回もこぴぺにﾏｼﾞﾚｽした事が無ければ言ってもよい
458 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:23:53.75 ID:x9Dh5d9s BE:1200355946-2BP(1201)
460 ： 通訳(東京都)：2010/07/28(水) 23:24:09.09 ID:2q/pnu82
禿げいい事いうじゃん
でも年号の問題ってそんなに多くなかったよね
まったく正論だけどデジタル教科書？？ｗ
歴史の流れや年号なんか覚えてると、歴史小説読んだりドラマや映画みるときに凄い役に立つと思うんだが。
465 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:25:33.03 ID:ocqx7aMM
>>462
歴史の成績悪いやつって年号ばっか暗記してるイメージ
歴史の成績悪いやつって年号ばっか暗記してるイメージ
466 ： ワルサーWA2000(福島県)：2010/07/28(水) 23:25:57.39 ID:bfDvKG69
まずなんで西暦で表すんだよハゲ
毛唐の秘密結社の匂いがするな
毛唐の秘密結社の匂いがするな
>>457
ニュー速の素人がマジレスすんのと専門家が審査すんのとぜんぜん違うだろ
ニュー速の素人がマジレスすんのと専門家が審査すんのとぜんぜん違うだろ
468 ： 映画監督(東京都)：2010/07/28(水) 23:26:14.38 ID:1QJqXiDi
>>461
昔の人ってそのへんの役職にかかわる権限とかまでちゃんと決めてたんだ～
昔の人ってそのへんの役職にかかわる権限とかまでちゃんと決めてたんだ～
469 ： Opera最強伝説(山形県)：2010/07/28(水) 23:26:35.39 ID:vKmIUaOa
470 ： 非国民(dion軍)：2010/07/28(水) 23:26:42.36 ID:4d3JYvY1
しかし江戸からその言い訳はできなくなるよ
大好きな坂本龍馬なんて年号抜きには語れないし
大好きな坂本龍馬なんて年号抜きには語れないし
471 ： ナレーター(長屋)：2010/07/28(水) 23:26:44.64 ID:Idv0Gggd
>なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
かっこよすぎんだろこの禿
禿のくせしやがって
かっこよすぎんだろこの禿
禿のくせしやがって
wikiでちゃちゃっと調べれば済むようなものまで教養化するんじゃねぇよボケってことだろ
大学受験とかでやたらとキーワードを暗号させたり、関連性の薄い事象を組み合わせた時代並びあわせ問題とかはマジでやめるべき
大学受験とかでやたらとキーワードを暗号させたり、関連性の薄い事象を組み合わせた時代並びあわせ問題とかはマジでやめるべき
こんなの暗記するならほっと他のこと暗記させるべきだな
474 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:27:38.79 ID:xpn52Mui
476 ： Opera最強伝説(山形県)：2010/07/28(水) 23:28:14.71 ID:vKmIUaOa
なんだこのスレ驚愕したわ
禿の言っているねんご
禿の言っているねんご
478 ： 歌人(大阪府)：2010/07/28(水) 23:28:39.85 ID:Ew6GByR+
これには同意
思考方法の訓練、考え方が大事であって
年号とか覚えても仕方ない
歴史は地続き＝流れを理解させるべき
思考方法の訓練、考え方が大事であって
年号とか覚えても仕方ない
歴史は地続き＝流れを理解させるべき
479 ： 64式7.62mm小銃(東京都)：2010/07/28(水) 23:28:52.54 ID:ZKiXPN95
いや全くその通りだわ
ネットで検索出来るんだから暗記するとかバカのやること
ネットで検索出来るんだから暗記するとかバカのやること
480 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:29:18.14 ID:oqJ53YjR
481 ： 刑務官(西日本)：2010/07/28(水) 23:30:10.52 ID:vjIKCtbd
ごもっともで
年号のゴロ暗記なんて糞の役にも立たねぇ
年号のゴロ暗記なんて糞の役にも立たねぇ
482 ： 漫画家(高知県)：2010/07/28(水) 23:30:21.35 ID:FLfDdvgm
>>478
従順な労働者に考える力なんて要らんってのが日教組様の方針
従順な労働者に考える力なんて要らんってのが日教組様の方針
>>10が真理
486 ： ヘルスボーイ(愛知県)：2010/07/28(水) 23:30:30.72 ID:TI/iDJab
日本史つまんねーもん
487 ： 高卒(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:30:55.24 ID:1dSNCSyX
二，三年間違えるとかそんな器用なことできねえよｗ
488 ： 非国民(dion軍)：2010/07/28(水) 23:31:06.46 ID:4d3JYvY1
>>477
孫の意見は正論だけどじゃあどうやって点数化するの
孫の意見は正論だけどじゃあどうやって点数化するの
489 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:31:31.14 ID:x9Dh5d9s BE:1050310973-2BP(1201)
>>469
理解するのが第一段階
重要かどうか判断するのが第二段階
理解を応用して効率よく覚えるのが第三段階
覚えたことが一般のニーズに合っているか試験で確かめるのが第四段階
ということもできなくはないのではないか
理解するのが第一段階
重要かどうか判断するのが第二段階
理解を応用して効率よく覚えるのが第三段階
覚えたことが一般のニーズに合っているか試験で確かめるのが第四段階
ということもできなくはないのではないか
490 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 23:31:36.82 ID:+x+o8Tuu
年号丸暗記の在日の女の子にふられたトラウマでもあるの？禿？
>>10
多肢選択式にすればいいんじゃね？
多肢選択式にすればいいんじゃね？
492 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:31:46.04 ID:oqJ53YjR
>>488
歴史も文章問題でいいじゃん
歴史も文章問題でいいじゃん
493 ： 64式7.62mm小銃(東京都)：2010/07/28(水) 23:31:48.97 ID:ZKiXPN95
でもまぁ俺の経験からすると
なんで鎌倉幕府が出来たかとか独自の解釈を蕩々としゃべり出すと虐められるね
間違いない
普通の日本人は議論とか考察とかしたくないんだよ
なんで鎌倉幕府が出来たかとか独自の解釈を蕩々としゃべり出すと虐められるね
間違いない
普通の日本人は議論とか考察とかしたくないんだよ
494 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:31:53.66 ID:xpn52Mui
英語も酷い
帰国子女より俺の方が良い点数を取れてしまったのは明らかな欠陥
重点がおかしい
帰国子女より俺の方が良い点数を取れてしまったのは明らかな欠陥
重点がおかしい
497 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:33:42.53 ID:ocqx7aMM
>>488
エムス電報事件の当事国二つと意図、結果を100文字以内で書け
エムス電報事件の当事国二つと意図、結果を100文字以内で書け
499 ： レオナルド・ディカプリオ(大阪府)：2010/07/28(水) 23:34:52.25 ID:lV4Y7OKo BE:1667801366-2BP(1100)
孫の商品及びサービスを意識して使った事はないが(Yahooジャパンとか)、彼は意外と生粋の日本人より日本に気概を持ってるとおもう
帰化人のアイデンティティというのはとても複雑
極右の立場を取る人も日本に限らず多い
ただ、鎌倉幕府を持ち出したのは理解できない
2～3年間違えると0点だからな～
501 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:35:35.71 ID:OmHHNvxM
お前らさ、ポケモンが流行った年や
ベイブレードが流行った年、キックボードにハイパヨーヨー
ええじゃないかローラーシューズ
それらが西暦何年に起きた流行かなんか覚えていないだろ？
いいんだよ年号なんか覚えなくて。頭の中に出来事の起きた順序を
イメージでインプットできていればそれでいい。
逆にいうと年号だけ暗記しても、イメージが伴っていなければ無意味
ベイブレードが流行った年、キックボードにハイパヨーヨー
ええじゃないかローラーシューズ
それらが西暦何年に起きた流行かなんか覚えていないだろ？
いいんだよ年号なんか覚えなくて。頭の中に出来事の起きた順序を
イメージでインプットできていればそれでいい。
逆にいうと年号だけ暗記しても、イメージが伴っていなければ無意味
502 ： ディレクター(千葉県)：2010/07/28(水) 23:35:55.30 ID:vobiqIWC
歴史を学ぶ理由の根本
みんな分かってるはずなのに・・・
みんな分かってるはずなのに・・・
>>442
つか学部生でも自分の専門は年号、用語の正確な意味は変質的に覚えさせられるもんだよ
つか学部生でも自分の専門は年号、用語の正確な意味は変質的に覚えさせられるもんだよ
504 ： 登山家(岩手県)：2010/07/28(水) 23:36:22.96 ID:Qke6hfog
新説って日本の場合しっかり資料ありすぎて自称研究者のメシの種なんじゃないの？
文化の問題と政治の問題がミックスされた時代並び替えが出てきた時はイラつきながら解いてたな
506 ： コンセプター(埼玉県)：2010/07/28(水) 23:37:45.82 ID:PtWGAqsL
ハゲの言うとおり 大学入試もネット検索しながら受けていい
507 ： ツアーコンダクター(静岡県)：2010/07/28(水) 23:37:55.80 ID:ZO3gCL3V
幕末以降－戦前の歴史の教育がいちばん大事。
何があってどうしてああなったのか、きっちり分析して教え込むことが必要。
何があってどうしてああなったのか、きっちり分析して教え込むことが必要。
508 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:38:17.15 ID:xpn52Mui
>>501
つまり君が大学生だと分かれば良いと
つまり君が大学生だと分かれば良いと
509 ： 64式7.62mm小銃(東京都)：2010/07/28(水) 23:38:21.60 ID:ZKiXPN95
年号より史料問題の穴埋めとかいらないと思うんだ
初見史料とかもうイミフ
早稲田あたりのお前らこんなマニアックなとこまではさすがに知らんだろお～ｗｗ
って出題者の考えが目に見えて腹が立つ
初見史料とかもうイミフ
早稲田あたりのお前らこんなマニアックなとこまではさすがに知らんだろお～ｗｗ
って出題者の考えが目に見えて腹が立つ
511 ： 64式7.62mm小銃(三重県)：2010/07/28(水) 23:39:37.25 ID:C5wSxVzH
アメリカ式
OK、鎌倉幕府爆誕。誰が得して誰が損してその後どのような利権が生じたんだい？
OK、鎌倉幕府爆誕。誰が得して誰が損してその後どのような利権が生じたんだい？
大学受験レベルの知識で知ったかする馬鹿って恥ずかしくないの？
513 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:40:11.45 ID:xpn52Mui
入試勉強は努力を測るための物です（ｷﾘｯ
って言い訳は聞き飽きた
って言い訳は聞き飽きた
516 ： モテ男(catv?)：2010/07/28(水) 23:40:42.57 ID:pkq2Ljj4
間違ってるわ、これは全然間違ってる
暗記しか出来無い大多数の人間から暗記を取り上げ謎の発想力教育をやった結果が今だよ
暗記は落ちこぼれを救うための大事なセーフティネットなんだよ
それをまるで悪者扱いするのはいかがなものかと思うよ、発想力や分析力なんて教えんでも出来るヤツは出来る、限られてる
暗記しか出来無い大多数の人間から暗記を取り上げ謎の発想力教育をやった結果が今だよ
暗記は落ちこぼれを救うための大事なセーフティネットなんだよ
それをまるで悪者扱いするのはいかがなものかと思うよ、発想力や分析力なんて教えんでも出来るヤツは出来る、限られてる
518 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 23:41:06.92 ID:y6GlWWdh
>>10 結局、評価できる”日本人”が居ないってこったｗｗｗｗ
519 ： たこ焼き(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:41:20.08 ID:jG5tMOVB
>>511
こういうテストにすべきだよなマジで
こういうテストにすべきだよなマジで
520 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:41:34.80 ID:ocqx7aMM
521 ： 経済評論家(東京都)：2010/07/28(水) 23:41:37.41 ID:z/E+kHlD
じゃあ「日本海」と「竹島」で文句ないな？
522 ： 新聞配達(長屋)：2010/07/28(水) 23:42:10.72 ID:irB80LGC
で、なぜ日本人と黒人はケッセッキだというCMを流し続けているんですか？
韓国人からみると最大に侮辱した人種差別的意味で見られるそうですね
韓国人からみると最大に侮辱した人種差別的意味で見られるそうですね
523 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:42:12.82 ID:OmHHNvxM
時代が変わるにつれ主権が、天皇という王将から家来の豪族（金）その下っ端の源氏（銀）…ややあって地方武士の徳川（香車）、現代は民衆（歩）
この次はまた王将からやり直しになると思う
この次はまた王将からやり直しになると思う
>>511
歴史教育はすぐにアメリカ式に変えるべきだな。
歴史教育はすぐにアメリカ式に変えるべきだな。
527 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:42:56.83 ID:ocqx7aMM
>>522
なんだこいつ
なんだこいつ
529 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 23:43:02.38 ID:y6GlWWdh
530 ： モテ男(catv?)：2010/07/28(水) 23:43:03.28 ID:pkq2Ljj4
それで効果が上がることを証明しなきゃ話にならんね
その「間違った方法」でそこそこの効果は上げてるんだから
それ以上の結果を出せるという確証がなければ机上の空論
数学苦手な高校生が微分いらねーとか言ってるのと同レベル
その「間違った方法」でそこそこの効果は上げてるんだから
それ以上の結果を出せるという確証がなければ机上の空論
数学苦手な高校生が微分いらねーとか言ってるのと同レベル
532 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:43:33.65 ID:x9Dh5d9s BE:1750518757-2BP(1201)
>>513
やるべきときに最低限のこともできないクズは論外だろ 前提的に
やるべきときに最低限のこともできないクズは論外だろ 前提的に
533 ： 路面標示施工技能士(長屋)：2010/07/28(水) 23:43:43.49 ID:lDG7eNvd
なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを暗記するようになるだけ
>>516
それどころか世の中の職業について広く教えられる教師もいないんだもの。
世の中にどういう職業があってどういう役割を果たしててその職業のためには
どういう技能、知識を身につける必要があるのかってことを教えられないから
生徒にモチベーション持たせることもできない。
結果公務員大人気ｗ
それどころか世の中の職業について広く教えられる教師もいないんだもの。
世の中にどういう職業があってどういう役割を果たしててその職業のためには
どういう技能、知識を身につける必要があるのかってことを教えられないから
生徒にモチベーション持たせることもできない。
結果公務員大人気ｗ
535 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:44:26.50 ID:xpn52Mui
536 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 23:44:44.89 ID:+x+o8Tuu
>>517
同意、というか連続性の発見や抽象化は暗記することからしか見つけられない
同意、というか連続性の発見や抽象化は暗記することからしか見つけられない
537 ： 歌人(大阪府)：2010/07/28(水) 23:44:53.68 ID:Ew6GByR+
教科書より適当な歴史小説読んだ方が物事の流れや狙いが頭に入ってくるしな
538 ： ヘルスボーイ(茨城県)：2010/07/28(水) 23:44:53.48 ID:JM1y2yZt
539 ： 薬剤師(佐賀県)：2010/07/28(水) 23:45:06.75 ID:6on08o68
スポーツだって面白くないけど基礎体力づくりとか延々とやるじゃん。
学校の授業が面白くないっていうのはたしかにそうなんだけど、
本当に面白い部分はそういう面白くないところをある程度苦労して知っておかないと味わえないんだよ。
面白い部分は授業時間以外に自分でやれ。
その時基礎体力があってよかったと思うんだよ。
つまんないと思っているところでも一応頭に入ってるからこそ
いろんなところでピーンとすごく面白いところに気付いたりできるんだよ。
学校の授業が面白くないっていうのはたしかにそうなんだけど、
本当に面白い部分はそういう面白くないところをある程度苦労して知っておかないと味わえないんだよ。
面白い部分は授業時間以外に自分でやれ。
その時基礎体力があってよかったと思うんだよ。
つまんないと思っているところでも一応頭に入ってるからこそ
いろんなところでピーンとすごく面白いところに気付いたりできるんだよ。
540 ： 和菓子製造技能士(西日本)：2010/07/28(水) 23:45:07.55 ID:y6GlWWdh
>>511 ｗｗｗｗ MBAっぽいｗｗｗ
>>516
＞ディベートを楽しむ観客の層の薄さの問題もある
馬鹿なバラエティー番組辞めて、少しずつ知的なディベート番組増やせば
そういう客層も増えると考えてる
>>516
＞ディベートを楽しむ観客の層の薄さの問題もある
馬鹿なバラエティー番組辞めて、少しずつ知的なディベート番組増やせば
そういう客層も増えると考えてる
541 ： 経済評論家(東京都)：2010/07/28(水) 23:45:13.64 ID:z/E+kHlD
542 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:45:16.65 ID:OmHHNvxM
>>1歴史の知識ってのはよぉ
ジャパニーズソウルじゃねーのかよ例の場所、加賀藩系の万石
ジャパニーズソウルじゃねーのかよ例の場所、加賀藩系の万石
543 ： 歌人(catv?)：2010/07/28(水) 23:45:51.64 ID:uU1ES28t
結局自分の商売に繋げた話したいだけじゃん
こういうのは説得力ナシね
こういうのは説得力ナシね
544 ： モテ男(catv?)：2010/07/28(水) 23:46:22.48 ID:pkq2Ljj4
孫も順調に狂い始めているな
借金を返さなければならない年を2～3年間違えたら会社は死亡だ
膨大な借金に耐え切れず後継者募集で気を紛らわせようとは
まこと愚かな経営者じゃ
借金を返さなければならない年を2～3年間違えたら会社は死亡だ
膨大な借金に耐え切れず後継者募集で気を紛らわせようとは
まこと愚かな経営者じゃ
545 ： 高卒(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:46:31.35 ID:1dSNCSyX
そもそも幕府という単語の意味すらわかってない奴が大半なじゃないの
546 ： 脚本家(熊本県)：2010/07/28(水) 23:46:48.81 ID:CDpYZBnt
２～３年の間違いというならむしろそんな中途半端な記憶の仕方する方が難しそうだけどなw
547 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:46:57.21 ID:OmHHNvxM
小学生のときディベート大会があって、嫌いだった女を論破したら泣き出した。
そのせいか、その日から半年間ほどはぶられた
そのせいか、その日から半年間ほどはぶられた
教育として無駄かどうかは今の学生には関係ないからな
受験は与えられた課題をこなすものであって、
たとえばタウンページを全部暗記しろってテストがあったとしてもそれはそれで一つのテスト。
異議を唱えても解けなきゃ受からないで終わり。
ここ勘違いするなよ。
教育がどうなろうと今の学生には関係の無い話
受験は与えられた課題をこなすものであって、
たとえばタウンページを全部暗記しろってテストがあったとしてもそれはそれで一つのテスト。
異議を唱えても解けなきゃ受からないで終わり。
ここ勘違いするなよ。
教育がどうなろうと今の学生には関係の無い話
>>547
ディベートって観客を説得するのが勝利って知ってる？
ディベートって観客を説得するのが勝利って知ってる？
552 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:48:22.27 ID:OmHHNvxM
>>549囚われないで！得体の知れない常識や価値観や評価に囚われないで！囚われないでいて！
553 ： 翻訳家(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:48:27.46 ID:dJy7fi7p
あれ、意外。
カス速のことだから、「孫は在日だから、日本史なんか覚えなくていいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかいう書き込みばっかりかと思った。
カス速のことだから、「孫は在日だから、日本史なんか覚えなくていいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかいう書き込みばっかりかと思った。
554 ： 歌人(大阪府)：2010/07/28(水) 23:48:38.85 ID:Ew6GByR+
555 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:48:44.70 ID:xpn52Mui
>>547
ν速民の鏡だな
ν速民の鏡だな
てか、この程度のことを覚えられないとしたら、そっちの方が問題あると思うね
だいたい検索すれば、歴史の流れだってすぐに出てくるやんけ
だいたい検索すれば、歴史の流れだってすぐに出てくるやんけ
557 ： イタコ(西日本)：2010/07/28(水) 23:48:58.44 ID:FM/6HZA2
>>517
＞暗記は落ちこぼれを救うための大事なセーフティネットなんだよ
コレは一理有るな。他ん所は同意出来ないところが多いけど。
確かに暗記はセーフティーネットになってるな。9×9とかも
>>527 それ、今流行の酷使様じゃね？恐れ多いな
>>534 リクルート社員でもなけりゃ他人の職業まで幅広く知ってる人は少ないだろうなｗ
＞暗記は落ちこぼれを救うための大事なセーフティネットなんだよ
コレは一理有るな。他ん所は同意出来ないところが多いけど。
確かに暗記はセーフティーネットになってるな。9×9とかも
>>527 それ、今流行の酷使様じゃね？恐れ多いな
>>534 リクルート社員でもなけりゃ他人の職業まで幅広く知ってる人は少ないだろうなｗ
558 ： 歌人(東京都)：2010/07/28(水) 23:49:11.93 ID:i2OsAsku
高校時代ディベートやったけどアホ高校だったから真面目にやってた俺が馬鹿にされたわ
ニコニコで灘高の授業聞いたんだけどすげー面白かったんだよな
授業の上手い先生に出会う出会わないでガラっと人生変わるんだろうね
授業の上手い先生に出会う出会わないでガラっと人生変わるんだろうね
560 ： 経済評論家(catv?)：2010/07/28(水) 23:49:25.75 ID:ne/HTqhz
>>553
＋に帰れｗ
＋に帰れｗ
562 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:50:17.40 ID:x9Dh5d9s BE:2000592285-2BP(1201)
563 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:50:20.07 ID:OmHHNvxM
565 ： ネットワークエンジニア(関西地方)：2010/07/28(水) 23:51:33.98 ID:Ts4JWOlP
マジメにまだ1192年だと思ってる奴が居そうだな
>>553
鬼女板に帰れ。
鬼女板に帰れ。
567 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:52:10.03 ID:OmHHNvxM
569 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:52:44.10 ID:xpn52Mui
>>511の方が明らかに面白いだろ
黒板にいついつにこんなことがあったんだよ～ってダラダラ授業するより
こういう質問を投げかけられた方がまだやる気出るわ
>>562
嫌々やったぜ。俺はな
だが大学受験で成功した程度のこと社会に出ても評価されない、評価されないから達成感も誇りもない
だから無駄だと言ってるのさ
黒板にいついつにこんなことがあったんだよ～ってダラダラ授業するより
こういう質問を投げかけられた方がまだやる気出るわ
>>562
嫌々やったぜ。俺はな
だが大学受験で成功した程度のこと社会に出ても評価されない、評価されないから達成感も誇りもない
だから無駄だと言ってるのさ
572 ： モテ男(catv?)：2010/07/28(水) 23:53:27.52 ID:pkq2Ljj4
>>499
> 彼は意外と生粋の日本人より日本に気概を持ってるとおもう
これは無いね
ただ単にそのほうが商売上有利だからそのように見せかけているだけのこと
特にSBのような
新規市場開拓ではなく既存の市場を荒らしまわることで生きる
行儀の悪い企業にとってはね
社員の注目を経営者のみに集中させて常に引き付けなければならない
私だけを見てという教祖さまでしかない
> 彼は意外と生粋の日本人より日本に気概を持ってるとおもう
これは無いね
ただ単にそのほうが商売上有利だからそのように見せかけているだけのこと
特にSBのような
新規市場開拓ではなく既存の市場を荒らしまわることで生きる
行儀の悪い企業にとってはね
社員の注目を経営者のみに集中させて常に引き付けなければならない
私だけを見てという教祖さまでしかない
573 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:53:40.89 ID:OmHHNvxM
574 ： 馴れ合い厨(青森県)：2010/07/28(水) 23:53:44.50 ID:+x+o8Tuu
>>567
30なっても40なっても飲み会等の会合で学生サークルのノリなんだよな。
30なっても40なっても飲み会等の会合で学生サークルのノリなんだよな。
575 ： 通訳(東京都)：2010/07/28(水) 23:53:47.66 ID:2q/pnu82
むしろ最近は人の揚げ足取って満足してるカスが偉そうにしてる世の中だから
2～3年間違えて突っ込まれるくらいだったら、最初からそこん所の意見言うのはやめとくかってなもんよ
2～3年間違えて突っ込まれるくらいだったら、最初からそこん所の意見言うのはやめとくかってなもんよ
577 ： コピーライター(愛知県)：2010/07/28(水) 23:55:14.60 ID:xpn52Mui
>>576
そもそも、その入試に設定する意味がないという話
そもそも、その入試に設定する意味がないという話
>>571
> だが大学受験で成功した程度のこと社会に出ても評価されない、評価されないから達成感も誇りもない
一つ聞きたいけど何の業界？
学歴が評価されない業界なんて聞いたことないんだけど
犯罪まがいのこと？
> だが大学受験で成功した程度のこと社会に出ても評価されない、評価されないから達成感も誇りもない
一つ聞きたいけど何の業界？
学歴が評価されない業界なんて聞いたことないんだけど
犯罪まがいのこと？
579 ： もう4時か(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:55:31.54 ID:oqJ53YjR
まあ、これに共感おぼえるのは俺が暗記苦手だってのがあるんだろうな。
学生のころもしっかり覚えてないとかけない記述式の試験だと中ぐらいの成績だったけど
適当に記憶にありゃ選択肢みりゃ分かるマークシートだとほぼ学年トップだった。
学生のころもしっかり覚えてないとかけない記述式の試験だと中ぐらいの成績だったけど
適当に記憶にありゃ選択肢みりゃ分かるマークシートだとほぼ学年トップだった。
580 ： イタコ(西日本)：2010/07/28(水) 23:55:32.77 ID:FM/6HZA2
>>563 ま、良いんじゃね？立ってる物は○○でも使えって言うしさｗ
>>567 言うほど他の社会人も知らないよ
内勤や工場勤めの人とか
逆に教師の立場を知ってる人も少ないんじゃない？学生から見たのは知ってても
その辺は教師だけに言える事ではないけどね
ただ、昔から比べると教師に必要とされる社会経験は増えたよね
学生の親の方が上の事も当たり前だし、教師以上を普通に学生が目指すようになってるから
>>567 言うほど他の社会人も知らないよ
内勤や工場勤めの人とか
逆に教師の立場を知ってる人も少ないんじゃない？学生から見たのは知ってても
その辺は教師だけに言える事ではないけどね
ただ、昔から比べると教師に必要とされる社会経験は増えたよね
学生の親の方が上の事も当たり前だし、教師以上を普通に学生が目指すようになってるから
大学入学するまでが一大作業でそれ以降はレジャーランドになってるのが問題
583 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:56:10.71 ID:OmHHNvxM
>>575
あたりさわり無いレスすぎ。言いたい事なんか意味不明
あたりさわり無いレスすぎ。言いたい事なんか意味不明
アホほど「◯◯は必要ない」っていうよね
自分がついていけなかっただけだろ
自分がついていけなかっただけだろ
こうこうではもっと経済、経営、メディアについて学ぶべきだと思うけどな。
587 ： 金持ち(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:57:17.15 ID:ocqx7aMM
>>577
設定する側に回ってからやってくれやｗ
設定する側に回ってからやってくれやｗ
588 ： 64式7.62mm小銃(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:57:36.68 ID:OmHHNvxM
フェイクばっか
589 ： モテ男(catv?)：2010/07/28(水) 23:57:42.12 ID:pkq2Ljj4
>>534
くだらん。そんな職業意識は生徒自身でつかみとるべき知識であって、
学校で教える類のものではない。
学校がつまらないというのであれば、漫才師でもバンドでも呼んで面白くするのか？
馬鹿馬鹿しい。
>>540
ディベートの主題について考えることと
テクニックとしてのディベートや口喧嘩を楽しむこととは、
別の問題。
そして日本では、それらを切り分けて考えることのできる視聴者は
圧倒的に少ない。
くだらん。そんな職業意識は生徒自身でつかみとるべき知識であって、
学校で教える類のものではない。
学校がつまらないというのであれば、漫才師でもバンドでも呼んで面白くするのか？
馬鹿馬鹿しい。
>>540
ディベートの主題について考えることと
テクニックとしてのディベートや口喧嘩を楽しむこととは、
別の問題。
そして日本では、それらを切り分けて考えることのできる視聴者は
圧倒的に少ない。
590 ： ソムリエ(長屋)：2010/07/28(水) 23:57:59.25 ID:x9Dh5d9s BE:900266292-2BP(1201)
>>571
受験とか試験ごときで失敗すると
もっとも基本のことも出来ない人なんだという評価になるだろふつう
んな人に大事な仕事は任せられいというマイナスの評価が付く
そこのところをゼロ、もしかしたらプラスに持って行ったんだから勉強する価値はあるだろ
受験とか試験ごときで失敗すると
もっとも基本のことも出来ない人なんだという評価になるだろふつう
んな人に大事な仕事は任せられいというマイナスの評価が付く
そこのところをゼロ、もしかしたらプラスに持って行ったんだから勉強する価値はあるだろ
591 ： 行政官(関西地方)：2010/07/28(水) 23:58:19.65 ID:lpEA039M
そもそも年号暗記ほど意味の無い歴史教育はねえよ
歴史ってのは流れを知ることが重要であって、1年や2年のずれとかどうでもいいんだよ
歴史＝年号という教育をしてる奴は、何一つ歴史を分かってないと思うわ
問題は作りやすいがそうじゃねえんだよ
歴史ってのは流れを知ることが重要であって、1年や2年のずれとかどうでもいいんだよ
歴史＝年号という教育をしてる奴は、何一つ歴史を分かってないと思うわ
問題は作りやすいがそうじゃねえんだよ
592 ： イタコ(西日本)：2010/07/28(水) 23:58:22.68 ID:FM/6HZA2
>>564
俺は大学に行ったが
お前は出てるか出てないか気になっちゃうのか？ふーん。
>>576
まあお前の言うことは御もっともだと思うよ
現実はそれなりの大学出ないとなぜかこの社会では評価されないからな。俺もしょうがないからその道を進むしかなかった。
しかし改善するところもあるんではないかって話あってるところに、今の制度に適合しない奴はクズといわんばかりの発言を垂れ流すところがお前の馬鹿なところだな
俺は大学に行ったが
お前は出てるか出てないか気になっちゃうのか？ふーん。
>>576
まあお前の言うことは御もっともだと思うよ
現実はそれなりの大学出ないとなぜかこの社会では評価されないからな。俺もしょうがないからその道を進むしかなかった。
しかし改善するところもあるんではないかって話あってるところに、今の制度に適合しない奴はクズといわんばかりの発言を垂れ流すところがお前の馬鹿なところだな
594 ： 売れない役者(宮城県)：2010/07/28(水) 23:58:46.12 ID:cmzIO9bD
こいつがなんで坂本龍馬を尊敬するのか教えて
596 ： 俳優(dion軍)：2010/07/28(水) 23:59:08.81 ID:kcyMdx8O
欧米の資本主義者たちはこういうふうに歴史を必死になって勉強してる
一方、日本の受験エリートは年号ｗｗｗ
そりゃ国際競争に負けるよな
ハゲが言ってることはすごい正しい。
一方、日本の受験エリートは年号ｗｗｗ
そりゃ国際競争に負けるよな
ハゲが言ってることはすごい正しい。
597 ： 歌人(アラバマ州)：2010/07/28(水) 23:59:10.64 ID:p3JPMC1f
たいがいにせえ！
598 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:00:10.90 ID:FM/6HZA2
>>589
＞そして日本では、それらを切り分けて考えることのできる視聴者は
＞圧倒的に少ない。
鶏と卵だが、そういう番組が少なかったから、と言うのもあるのでは？
俺はマスメディアの力は恐ろしいほど甚大だと思ってるぜ
それこそ学校教育なんて比べ物にならないくらい
何せ、子供も大人も死ぬまで見るからな
＞そして日本では、それらを切り分けて考えることのできる視聴者は
＞圧倒的に少ない。
鶏と卵だが、そういう番組が少なかったから、と言うのもあるのでは？
俺はマスメディアの力は恐ろしいほど甚大だと思ってるぜ
それこそ学校教育なんて比べ物にならないくらい
何せ、子供も大人も死ぬまで見るからな
600 ： 陶芸家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:00:39.59 ID:t7B+LTzi
信長→豊臣→徳川 を 戦略、戦術を踏まえ
1年間じっくり学べばみんな歴史好きになると思うんだが・・・
男の子だけかな
1年間じっくり学べばみんな歴史好きになると思うんだが・・・
男の子だけかな
601 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 00:00:43.74 ID:jNjz2gtt
>>549
> オタクが自分の好きなアニメ語ってる状態になるだけ
まさに司馬遼太郎作品の読者には
そういうのが多過ぎて困る
明治になっていきなり日本が近代合理主義国家に大転換したかのような
幻想をばら撒くのはやめてもらいたい
> オタクが自分の好きなアニメ語ってる状態になるだけ
まさに司馬遼太郎作品の読者には
そういうのが多過ぎて困る
明治になっていきなり日本が近代合理主義国家に大転換したかのような
幻想をばら撒くのはやめてもらいたい
今の教育では歴史を学ぶことはあっても歴史に学ぶことはないな
603 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 00:01:42.67 ID:jNjz2gtt
>>551
それは勝敗を判定するのが審判団の場合もあれば観客の場合もある
それは勝敗を判定するのが審判団の場合もあれば観客の場合もある
>>593
いやいや、俺は至極当たり前のことを行ってるだけだよ
大学が「こういう人を求めます」と言い、
俺達は「あなたの大学に入りたい」と言う
ただの利害関係で結びついただけだから、
それを改善だとか何とか、ずいぶんと無駄なことするねって感じ
俺の入りたい組織で「タウンページを暗記するテストをする」って言われたら
俺はそれに従うよ
いやいや、俺は至極当たり前のことを行ってるだけだよ
大学が「こういう人を求めます」と言い、
俺達は「あなたの大学に入りたい」と言う
ただの利害関係で結びついただけだから、
それを改善だとか何とか、ずいぶんと無駄なことするねって感じ
俺の入りたい組織で「タウンページを暗記するテストをする」って言われたら
俺はそれに従うよ
605 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:01:53.40 ID:FM/6HZA2
ならば、逆に暗記が必要なものを挙げてみようか？
例えば九九とか
>>600
ウェーブで独裁の研究をして高校生がみんなナチスになってたな
ウェーブで独裁の研究をして高校生がみんなナチスになってたな
609 ： 小説家(長屋)：2010/07/29(木) 00:02:35.29 ID:eOsr2NuR
正論過ぎて何もいうことないよハゲ
610 ： ゲームクリエイター(大阪府)：2010/07/29(木) 00:03:06.67 ID:eUWATLtl
>>594
禿げてないから
禿げてないから
611 ： 司法書士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:03:47.72 ID:HipwzvkA
結局みんなバトルものが好きなんだな
源平とか太平記とか戦国とか幕末とか
源平とか太平記とか戦国とか幕末とか
第一の目的は「その試験に合格すること」なんだから
試験に魅力がなけりゃ逆に他の連中の士気が下がって嬉しいじゃん
みんながみんな意義を見出して楽しく受験勉強できるようになったらどうするんだ？
もっと差がつきにくくなるぞ
だからこれくらい無意味な方が競争者を減らす意味では良い
試験に魅力がなけりゃ逆に他の連中の士気が下がって嬉しいじゃん
みんながみんな意義を見出して楽しく受験勉強できるようになったらどうするんだ？
もっと差がつきにくくなるぞ
だからこれくらい無意味な方が競争者を減らす意味では良い
613 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:04:35.76 ID:8VKJz8mK
あまりに痛い大金払い親は子を大学へ入れる。でも、
海外じゃありえないよ。日本の大学ビジネスは資本主義丸出しすぎる。どんだけ
資本主義の国であっても教育まではここまで資本に染めない。それなのに
スコアばっか意識して使えない英語。日本語に心動くべきだ。
海外じゃありえないよ。日本の大学ビジネスは資本主義丸出しすぎる。どんだけ
資本主義の国であっても教育まではここまで資本に染めない。それなのに
スコアばっか意識して使えない英語。日本語に心動くべきだ。
614 ： トラベルライター(神奈川県)：2010/07/29(木) 00:04:42.09 ID:iNLAqxRl
正論
時間の無駄すぎて苦痛だった受験期のｷﾜﾐだな
時間の無駄すぎて苦痛だった受験期のｷﾜﾐだな
苺パンツの煩悩児
これが頭から離れない
これが頭から離れない
>>613
え？大学の授業料は先進国で日本はかなり低いんだけど
え？大学の授業料は先進国で日本はかなり低いんだけど
正論っつうか中学生はみんなそう思ってるだろうな
618 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:06:16.20 ID:44ANfkQ1
619 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:06:18.07 ID:zSeekr/8
620 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:06:41.01 ID:1o00n94g
歴史に学ぶことはできても年号に学ぶことはできないよな
621 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:06:43.26 ID:xpn52Mui
622 ： 郵便配達員(佐賀県)：2010/07/29(木) 00:06:51.42 ID:6on08o68
若い世代、学生と言われる年代とはなんでもいいから何か知識を叩きこむべき期間なんだよ。
ぶっちゃけその知識自体はなんでもいい。実用的な経営とか資格試験の知識でもいいんだよ。
頭の訓練と言う意味では。
ただ、世の偉い教育者と呼ばれる人たちは、この時期の若者たちに覚え込ませる知識として
一見実用には役立たないと思われるような歴史とか古文とか数学とかをあえて盛り込んだ。
実用的なことはあとからでも学べるけど、教養はこういうような、詰め込みでも教えてくれる
学校みたいな場所がないと、人類がここまで積み上げてきたすばらしい文化の集合に
一生触れることなく無縁なままになってしまうよ？
ぶっちゃけその知識自体はなんでもいい。実用的な経営とか資格試験の知識でもいいんだよ。
頭の訓練と言う意味では。
ただ、世の偉い教育者と呼ばれる人たちは、この時期の若者たちに覚え込ませる知識として
一見実用には役立たないと思われるような歴史とか古文とか数学とかをあえて盛り込んだ。
実用的なことはあとからでも学べるけど、教養はこういうような、詰め込みでも教えてくれる
学校みたいな場所がないと、人類がここまで積み上げてきたすばらしい文化の集合に
一生触れることなく無縁なままになってしまうよ？
624 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 00:07:25.20 ID:pkq2Ljj4
>>580
> 学生の親の方が上の事も当たり前だし、
これはそのとおり
晩婚化と出産の高齢化で
> 教師以上を普通に学生が目指すようになってるから
これはダウト
「デモシカ教師」と言われた1970年代ならともかく
今は団塊世代教師の退職後とはいえ
少子化と景気低迷とで教師になるのさえ難しい
> 学生の親の方が上の事も当たり前だし、
これはそのとおり
晩婚化と出産の高齢化で
> 教師以上を普通に学生が目指すようになってるから
これはダウト
「デモシカ教師」と言われた1970年代ならともかく
今は団塊世代教師の退職後とはいえ
少子化と景気低迷とで教師になるのさえ難しい
625 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:07:27.23 ID:zSeekr/8
>>618
市場が求めてるとかそんなことは言ってない
大事なのは「自分が入りたい組織が募集要項を提示している」ことであって、
それを変えようとすることに意味はない
意味があるとしたら、その募集要項を突破できないクズのみ
市場が求めてるとかそんなことは言ってない
大事なのは「自分が入りたい組織が募集要項を提示している」ことであって、
それを変えようとすることに意味はない
意味があるとしたら、その募集要項を突破できないクズのみ
627 ： 政治厨(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:08:59.36 ID:dF+em4m3
>>14
同意！実際 未来形だの過去形だの関係ない
昔 ＩＣＱで外人と文字だけで会話してたけど、あいつらだって考える頭ぐらいあるから
なんとなくの意味が分れば 会話は出来る。
ちなみに高校時代の英語の成績は常に赤点だった
同意！実際 未来形だの過去形だの関係ない
昔 ＩＣＱで外人と文字だけで会話してたけど、あいつらだって考える頭ぐらいあるから
なんとなくの意味が分れば 会話は出来る。
ちなみに高校時代の英語の成績は常に赤点だった
628 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:09:11.76 ID:zSeekr/8
>>621
アホでもどうでもいいわ
それくらい無意味な試験なら競争者の学習意欲も下がって好都合だし、
自分が突破できりゃ何の問題もないし
俺にはそれに反対する理由は何も無い
だからこの手のものに反発するのは
それを突破できない無能だけ
アホでもどうでもいいわ
それくらい無意味な試験なら競争者の学習意欲も下がって好都合だし、
自分が突破できりゃ何の問題もないし
俺にはそれに反対する理由は何も無い
だからこの手のものに反発するのは
それを突破できない無能だけ
630 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/07/29(木) 00:09:34.90 ID:6hqwiIWN
日本じゃ教育改革なんて行えないよ
ゆとり教育も理念を全く無視して運用された結果効果がなくて廃止だし
ゆとり教育も理念を全く無視して運用された結果効果がなくて廃止だし
631 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:09:46.66 ID:ewQLMU3Y
>>622
そんで、その人類が積み上げて来た素晴らしい文化に触れるだけ触れて、自分で積み上げようとしない、積み上げ方を教わらないのが問題だと
そんで、その人類が積み上げて来た素晴らしい文化に触れるだけ触れて、自分で積み上げようとしない、積み上げ方を教わらないのが問題だと
632 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 00:09:59.57 ID:jNjz2gtt
633 ： 行政書士(関西地方)：2010/07/29(木) 00:10:03.06 ID:E0e26+C2
>>606
その激変する状況と流れを知るのが重要であって、年号そのものは重要で無いと言ってんだよ
鎌倉幕府が1192年に成立しようが1190年だろうがそんなのは何の意味も無いこと
○○→××→△△という世の中の出来事の流れを知るのが重要なんだよ
歴史ってのは、流れがあって成立してるんだから
その激変する状況と流れを知るのが重要であって、年号そのものは重要で無いと言ってんだよ
鎌倉幕府が1192年に成立しようが1190年だろうがそんなのは何の意味も無いこと
○○→××→△△という世の中の出来事の流れを知るのが重要なんだよ
歴史ってのは、流れがあって成立してるんだから
>>628
知識、若者、実用、といった言葉が頻繁に出てくるからかな
知識、若者、実用、といった言葉が頻繁に出てくるからかな
635 ： 負けを認めろ(大阪府)：2010/07/29(木) 00:10:32.13 ID:zDEEhXkG BE:277967232-2BP(1100)
>>572
うん、その事は俺も重々考えた
ただ、彼は間違いなく頭の良い人だから
将棋みたいに先迄考えている筈
それの数手先は572さんの結末かも知れないし、全く違う方向に行き着く可能性もある
難しい、特に日韓問題は難しい...
636 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 00:10:34.51 ID:xkQRbgJ6
>>623
アメリカよりは高い。他は知らない。
アメリカよりは高い。他は知らない。
637 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:10:45.69 ID:zSeekr/8
638 ： 負けを認めろ(dion軍)：2010/07/29(木) 00:11:25.89 ID:nNnZ+vWS
地頭の設置が認められたのが1185年だからって、これを鎌倉幕府の成立年にするのはおかしくね？
そもそも幕府ってのは将軍になった時に設置してもいいよ、って認められる機構じゃないの？
だったら征夷大将軍に任じられた1192年が幕府の成立年だろう。こんなのは名目的なもんなんだから実質なんて考える必要はない気がする。
そもそも幕府ってのは将軍になった時に設置してもいいよ、って認められる機構じゃないの？
だったら征夷大将軍に任じられた1192年が幕府の成立年だろう。こんなのは名目的なもんなんだから実質なんて考える必要はない気がする。
639 ： タピオカ(長屋)：2010/07/29(木) 00:11:36.78 ID:WwEC1tMk
たしかに単語の穴埋め問題とか何の意味があんだって話だ
そんなもんいらないから全部論述問題にしろ
そんなもんいらないから全部論述問題にしろ
>>636
ヨーロッパだと年間10万円くらいや無料のところが多い
ヨーロッパだと年間10万円くらいや無料のところが多い
641 ： 登山家(長屋)：2010/07/29(木) 00:11:58.60 ID:CgSoD6lL
なんだ正論か
642 ： 水先人(京都府)：2010/07/29(木) 00:12:10.76 ID:FF6L+5Oa
何世紀の前半か後半で答えるのが一番良いわな
1945年みたいに、突然何もかも変わったわけじゃなし
1945年みたいに、突然何もかも変わったわけじゃなし
643 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:12:10.99 ID:8VKJz8mK
推敲してやろう。
若い世代、特に学生と言われる年代は
なんでもいいから何か知識を叩きこむべき期間。
ぶっちゃけその知識自体はなんでもいい。実用的な経営とか資格試験の知識でもいい。
頭の訓練と言う意味ではな。
そして、世の偉い教育者と呼ばれる人たちは、
この時期の若者たちに覚え込ませる知識として、
一見実用には役立たないと思われるような、歴史とか、古文とか、
数学とかをあえて盛り込んだ。
実用的なことはあとからでも学べるが、教養は、こういうような詰め込みだとしてもそれを教えてくれる
学校みたいな場所がないとダメ。でなきゃ、
人類がここまで積み上げてきたすばらしい文化の集合に
一生触れることなく無縁なままになってしまうよ？
若い世代、特に学生と言われる年代は
なんでもいいから何か知識を叩きこむべき期間。
ぶっちゃけその知識自体はなんでもいい。実用的な経営とか資格試験の知識でもいい。
頭の訓練と言う意味ではな。
そして、世の偉い教育者と呼ばれる人たちは、
この時期の若者たちに覚え込ませる知識として、
一見実用には役立たないと思われるような、歴史とか、古文とか、
数学とかをあえて盛り込んだ。
実用的なことはあとからでも学べるが、教養は、こういうような詰め込みだとしてもそれを教えてくれる
学校みたいな場所がないとダメ。でなきゃ、
人類がここまで積み上げてきたすばらしい文化の集合に
一生触れることなく無縁なままになってしまうよ？
644 ： トラベルライター(神奈川県)：2010/07/29(木) 00:12:24.07 ID:iNLAqxRl
正論
こんな無意味な勉強するやつは使えないやつ
俺は勉強好きでやってただけだからこんなクソ無駄暗記は苦痛だったな
こんな無意味な勉強するやつは使えないやつ
俺は勉強好きでやってただけだからこんなクソ無駄暗記は苦痛だったな
645 ： 豊和M1500ヘビーバレル(コネチカット州)：2010/07/29(木) 00:12:44.43 ID:xBDOURNy
基地外禿信者って本当にイかれてるな
孫社長様がなさることは全て正義
対立勢力はネット上での工作で執拗な攻撃
実社会でもキモがられてるんだろうな
孫社長様がなさることは全て正義
対立勢力はネット上での工作で執拗な攻撃
実社会でもキモがられてるんだろうな
646 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/07/29(木) 00:13:12.28 ID:6hqwiIWN
>>638
幕府というのは後世呼び名がつけられた機構で当時の本人達に自覚はない
幕府というのは後世呼び名がつけられた機構で当時の本人達に自覚はない
いいよなあ国見つけた
コロンブス
114792年
コロンブス
114792年
>>633
1192年に征夷大将軍号と同時に、今までの私的な主従関係の軍隊から、朝廷から派生した「組織」として鎌倉幕府が正式に成立するって話だから大切な年号なんだろ
1185をおいといても
一番流れわかってないのお前じゃんアホ
1192年に征夷大将軍号と同時に、今までの私的な主従関係の軍隊から、朝廷から派生した「組織」として鎌倉幕府が正式に成立するって話だから大切な年号なんだろ
1185をおいといても
一番流れわかってないのお前じゃんアホ
649 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:14:01.01 ID:8VKJz8mK
>>640
逆に多すぎて少ないんだよ微妙な状況で全然違うから
例えば将棋や囲碁は盤の上や持ち駒など全て晒して相手もしっている中でのゲーム
それが全てでありその上も下もないから定石も出る
麻雀の情報量は生き物だから定石が無いに等しいのは当然
逆に多すぎて少ないんだよ微妙な状況で全然違うから
例えば将棋や囲碁は盤の上や持ち駒など全て晒して相手もしっている中でのゲーム
それが全てでありその上も下もないから定石も出る
麻雀の情報量は生き物だから定石が無いに等しいのは当然
650 ： 薬剤師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:14:06.02 ID:Wupu/4EQ
うちの会社は新卒採用を凍結したよ。
去年の新人で懲りたからだそうだ。
毎年新卒50人の枠を全て中途枠にしてしまった。
作業は遅いし自分で考えないし成長が遅い。
有給を1年の前半に使いきって風邪を引いたら欠勤休み。
こんな奴ら居ないほうがいいよ。
就業規則も変更されて給料の定期昇給が最低0円になった。
ボーナスに関しても個々の能力を重視に変わって0円も有るとなった。
恨むなら国を恨めよ、ゆとり世代。
去年の新人で懲りたからだそうだ。
毎年新卒50人の枠を全て中途枠にしてしまった。
作業は遅いし自分で考えないし成長が遅い。
有給を1年の前半に使いきって風邪を引いたら欠勤休み。
こんな奴ら居ないほうがいいよ。
就業規則も変更されて給料の定期昇給が最低0円になった。
ボーナスに関しても個々の能力を重視に変わって0円も有るとなった。
恨むなら国を恨めよ、ゆとり世代。
651 ： 検察官(岡山県)：2010/07/29(木) 00:14:12.81 ID:TlnmnhAU
1192年って・・・11922960年だろ
652 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:14:21.76 ID:zSeekr/8
>>644
知ることに快楽を感じる人間にとっては学校の授業って退屈だよな
知ることに快楽を感じる人間にとっては学校の授業って退屈だよな
>>638
地頭を重視するのは、天皇より鎌倉の連中が地方支配の影響力を持ち始めたから、実質日本の支配者がかわったよね、って学説
地頭を重視するのは、天皇より鎌倉の連中が地方支配の影響力を持ち始めたから、実質日本の支配者がかわったよね、って学説
655 ： 僧侶(長屋)：2010/07/29(木) 00:15:42.10 ID:J7lp8wmm
バカを定量的に評価できなくなるから駄目だ。
それから頭のよさ＝記憶力だから、暗記には意味がある。
知識は検索で得られるが、教養は検索では得られない。
それから頭のよさ＝記憶力だから、暗記には意味がある。
知識は検索で得られるが、教養は検索では得られない。
656 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:15:45.11 ID:ewQLMU3Y
657 ： 行政書士(関西地方)：2010/07/29(木) 00:16:01.10 ID:E0e26+C2
と言うか既にこういう問題は10年、いや20年以上前に指摘されてて
例えばセンター試験では年号を聞く問題なんてまず出ないけどな
日本ではこの時期にこういう出来事がありましたが、同時期の西洋で起きていた出来事はどれでしょう
とか、そういう問題なら多いが
そういうのから取り残された奴が、歴史＝年号暗記とか未だに思ってる
そんなのは昭和時代の教育の遺物であって現在はもう違うよ
無能な教師だとそういう問題未だに作るけど
例えばセンター試験では年号を聞く問題なんてまず出ないけどな
日本ではこの時期にこういう出来事がありましたが、同時期の西洋で起きていた出来事はどれでしょう
とか、そういう問題なら多いが
そういうのから取り残された奴が、歴史＝年号暗記とか未だに思ってる
そんなのは昭和時代の教育の遺物であって現在はもう違うよ
無能な教師だとそういう問題未だに作るけど
658 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:16:03.04 ID:zSeekr/8
659 ： 歌人(大阪府)：2010/07/29(木) 00:16:06.30 ID:6VY13REz
丸暗記しか能のない文系批判か
660 ： コメディアン(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:16:19.21 ID:V5objhen
まとめるとゆとりのお前らは、暗記がめんどくさいから
それをなんとか正当化しようとしてるだけだな
年号位工夫して覚えろや
それをなんとか正当化しようとしてるだけだな
年号位工夫して覚えろや
661 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:17:49.95 ID:8VKJz8mK
662 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:18:06.31 ID:44ANfkQ1
>>626
そんなことは言ってないって
言ってるじゃん
ある組織がこういう条件で求人してるのでってな
そんでもってその組織が一切国としがらみのない組織なら
その組織に入れなかったら条件に適応しない自分が悪いよなってなるが（こういう社会なら多様性が確保されてるから）
文科省がかなり小学校から大学までに大きく関与してる以上制度に適応できないお前が悪いとか言ってたら戦前の全体主義者と一緒だろ
そんなことは言ってないって
言ってるじゃん
ある組織がこういう条件で求人してるのでってな
そんでもってその組織が一切国としがらみのない組織なら
その組織に入れなかったら条件に適応しない自分が悪いよなってなるが（こういう社会なら多様性が確保されてるから）
文科省がかなり小学校から大学までに大きく関与してる以上制度に適応できないお前が悪いとか言ってたら戦前の全体主義者と一緒だろ
663 ： 豊和M1500ヘビーバレル(三重県)：2010/07/29(木) 00:19:06.97 ID:08tV2/iI
>>638
幕府はもともと戦陣の中枢を意味するのであって
征夷大将軍のみが幕府を開く権限があるというのは
それが戦地で最高司令室のようなものを作る権限があったから。
それを足利、そして戦国の世の皇室、徳川の時代に
幕府を開く＝武家政治の中枢を開設する＝征夷大将軍になる、という先例として捉えただけ、ということではないか。
鎌倉幕府の開設、と呼ばれるイベントは
それまでの公家政治とは異なって
土地の実効支配も含めて武家が組織的に行うようになった、というターニングポイントと考えれば
そのような支配構造がいつ開始されたか、ということが焦点となり
それが必ずしも征夷大将軍に任命された、ということと重なるとはいえない、と考えることもできるんじゃね？ということらしい
幕府はもともと戦陣の中枢を意味するのであって
征夷大将軍のみが幕府を開く権限があるというのは
それが戦地で最高司令室のようなものを作る権限があったから。
それを足利、そして戦国の世の皇室、徳川の時代に
幕府を開く＝武家政治の中枢を開設する＝征夷大将軍になる、という先例として捉えただけ、ということではないか。
鎌倉幕府の開設、と呼ばれるイベントは
それまでの公家政治とは異なって
土地の実効支配も含めて武家が組織的に行うようになった、というターニングポイントと考えれば
そのような支配構造がいつ開始されたか、ということが焦点となり
それが必ずしも征夷大将軍に任命された、ということと重なるとはいえない、と考えることもできるんじゃね？ということらしい
暗記にしないと点を取らせるのが難しいのと採点の手間だろうな
665 ： 作業療法士(京都府)：2010/07/29(木) 00:19:29.88 ID:9R8+tCAB
孫氏曰く
666 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 00:19:41.72 ID:jNjz2gtt
>>595
そのとおりで、学校に存在する生徒も教師も、学校について語る部外者も、
全ての人間の発想が貧困過ぎる。
>>598
それは別に、そういう番組の多さ少なさではなく、
外見や表面的な勢いだけで物事を判断してしまう人間の多さ、なのでは。
そのとおりで、学校に存在する生徒も教師も、学校について語る部外者も、
全ての人間の発想が貧困過ぎる。
>>598
それは別に、そういう番組の多さ少なさではなく、
外見や表面的な勢いだけで物事を判断してしまう人間の多さ、なのでは。
667 ： 陶芸家(岐阜県)：2010/07/29(木) 00:20:02.93 ID:qEIyL7fz
在日の孫さんの日本語を汲み取れない日本人ってなんなんだろうね
668 ： 薬剤師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:20:13.61 ID:Wupu/4EQ
669 ： メンヘラ(愛媛県)：2010/07/29(木) 00:20:19.93 ID:/YJS7k0i
覚えさせるなら歴史じゃなくて地理のほうを重視してほしいわ
絶対そっちのほうが将来の役に立つというか覚えないと色々困ることも出てくるだろ
絶対そっちのほうが将来の役に立つというか覚えないと色々困ることも出てくるだろ
671 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:20:47.90 ID:8VKJz8mK
なんだか今夜は真剣十代しゃべり場っぽいな
672 ： 薬剤師(dion軍)：2010/07/29(木) 00:21:13.11 ID:nniIlkGb
たまにはイイこというな禿も
673 ： マッサージ師(岐阜県)：2010/07/29(木) 00:21:17.87 ID:pORMdztH
とはいえ、朝鮮人は朝鮮に住めってことはいつまで経っても解らないんだな
674 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:21:19.17 ID:qgMYCJME
まごしゃちょうすげぇ
675 ： 郵便配達員(佐賀県)：2010/07/29(木) 00:21:21.40 ID:/pf1rHrM
推敲おつｗ
ちょっと熱くなってしまったが、俺は別に今の詰め込み式がいいと思ってるわけではない。
ただ、歴史や古文や数学は意味のない無駄な勉強じゃないということを知ってもらいたかった。
でもただ興味を引くような面白い授業をすればいいとも思えない。
いわゆる「面白い参考書」みたいなやつは、教科書だったら３行で済むことを３ページくらいかけて
ストーリー仕立てとかしながら説明してたりするじゃん。
面白いかもしれないけどそれは時間の無駄だと思うんだ。
年号ひとつ覚えるだけだと思うかもしれないけど、実はその一つの数字に数ページ分の歴史上の出来事が
カプセルのように詰め込まれてるんだよ。
年号を覚えるってのはそういうもんだというところまで教師が言うべきなんだけど、そこまでいけてない事実は
たしかにある。
ちょっと熱くなってしまったが、俺は別に今の詰め込み式がいいと思ってるわけではない。
ただ、歴史や古文や数学は意味のない無駄な勉強じゃないということを知ってもらいたかった。
でもただ興味を引くような面白い授業をすればいいとも思えない。
いわゆる「面白い参考書」みたいなやつは、教科書だったら３行で済むことを３ページくらいかけて
ストーリー仕立てとかしながら説明してたりするじゃん。
面白いかもしれないけどそれは時間の無駄だと思うんだ。
年号ひとつ覚えるだけだと思うかもしれないけど、実はその一つの数字に数ページ分の歴史上の出来事が
カプセルのように詰め込まれてるんだよ。
年号を覚えるってのはそういうもんだというところまで教師が言うべきなんだけど、そこまでいけてない事実は
たしかにある。
676 ： 郵便配達員(佐賀県)：2010/07/29(木) 00:23:29.39 ID:/pf1rHrM
三行目の「でもただ」のところがつながってない。
頭で考えるのと書くのがついていかなくてもどかしい。
ダメだな。頭冷やしてもうねる。
頭で考えるのと書くのがついていかなくてもどかしい。
ダメだな。頭冷やしてもうねる。
677 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:24:15.71 ID:zSeekr/8
>>666
＞外見や表面的な勢いだけで物事を判断してしまう人間の多さ、なのでは。
それと言うのが遺伝子レベルならしょうがないが、
教育や社会環境、メディアに拠るものなら
改善の余地が有るのでは？と言ってるわけで
＞外見や表面的な勢いだけで物事を判断してしまう人間の多さ、なのでは。
それと言うのが遺伝子レベルならしょうがないが、
教育や社会環境、メディアに拠るものなら
改善の余地が有るのでは？と言ってるわけで
678 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 00:24:58.61 ID:Fh++eqPQ BE:1200355946-2BP(1201)
679 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:25:24.46 ID:zSeekr/8
680 ： アニメーター(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:26:08.58 ID:UVqIE0BT
年代は大事だろ
特に近代史は数年単位で大事件が起こってるから
年代を間違うと前後関係・背景がはっきりしなくなる
特に近代史は数年単位で大事件が起こってるから
年代を間違うと前後関係・背景がはっきりしなくなる
引退したら教育関係なんとかしろ
682 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:27:12.35 ID:8VKJz8mK
ちょっと熱くなってしまったが、俺は、
別に今の詰め込み式がいいと思ってるわけではない。
ただ、歴史や古文や数学が、「意味のない無駄な勉強」ではない
ということを知ってもらいたかっただけだ。
かといって、単に興味を引くような面白い授業をすればいいとも思えない。
というのが、いわゆる「面白い参考書」みたいなやつで、
教科書だったら３行で済むことを３ページくらいかけて
ストーリー仕立てとかしながら説明してたりするじゃん？
確かに面白いかもしれないけど
それは時間の無駄だと思うの。
年号ひとつ覚えるだけだと誤解する人も多いけど
実はその一つの数字に数ページ分の歴史上の出来事が
カプセルのように詰め込まれてるんだよ。年号を覚える、ってのはそういうもんだ。
というところまで本来教師が言うべきなんだけど、そこまでいけてない事実はたかしにある。
別に今の詰め込み式がいいと思ってるわけではない。
ただ、歴史や古文や数学が、「意味のない無駄な勉強」ではない
ということを知ってもらいたかっただけだ。
かといって、単に興味を引くような面白い授業をすればいいとも思えない。
というのが、いわゆる「面白い参考書」みたいなやつで、
教科書だったら３行で済むことを３ページくらいかけて
ストーリー仕立てとかしながら説明してたりするじゃん？
確かに面白いかもしれないけど
それは時間の無駄だと思うの。
年号ひとつ覚えるだけだと誤解する人も多いけど
実はその一つの数字に数ページ分の歴史上の出来事が
カプセルのように詰め込まれてるんだよ。年号を覚える、ってのはそういうもんだ。
というところまで本来教師が言うべきなんだけど、そこまでいけてない事実はたかしにある。
683 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/07/29(木) 00:28:07.36 ID:6hqwiIWN
684 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:28:37.47 ID:ewQLMU3Y
いやぁ、せめて小学校か中学校でこのスレぐらい自分の考えのぶつけ合いが出来るようになれば良いよね
それすら出来ない人が大半なんだぜ、、大学生でもそうだ
それすら出来ない人が大半なんだぜ、、大学生でもそうだ
685 ： 大工(東京都)：2010/07/29(木) 00:28:52.52 ID:AsI0uPtH
>なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要
年号すら覚えられないような人間に分析能力を求めても･･･。
年号すら覚えられないような人間に分析能力を求めても･･･。
686 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:29:19.10 ID:44ANfkQ1
687 ： イラストレーター(西日本)：2010/07/29(木) 00:30:49.60 ID:zSeekr/8
>>684 其れが何故できないかと言うと、
議論の仕方を教師が知らないから
そして、その教師を教育する教育学部でも重要視されて無いだろうから
また、人にモノを教える為には、自分が出来るだけではダメで
それが何故？どうして出来るのか？何が有れば出来るのか？がきっちりと分かってないとダメ
議論の仕方を教師が知らないから
そして、その教師を教育する教育学部でも重要視されて無いだろうから
また、人にモノを教える為には、自分が出来るだけではダメで
それが何故？どうして出来るのか？何が有れば出来るのか？がきっちりと分かってないとダメ
688 ： 家畜人工授精師(東日本)：2010/07/29(木) 00:31:07.74 ID:LI+N7iMb
でも歴史って丸暗記要素を排除して、
成り立ちについて勉強するようにすると
国語と重複する箇所が出てくるんだよねぇ
成り立ちについて勉強するようにすると
国語と重複する箇所が出てくるんだよねぇ
689 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 00:31:23.56 ID:7LJzmQtt
ゆとり世代だけど年代を答えさせる試験なんかなかったよ
授業でもやらなかった
歴史の出来事を年代順に並べろみたいなのはあったけど
授業でもやらなかった
歴史の出来事を年代順に並べろみたいなのはあったけど
690 ： 教員(catv?)：2010/07/29(木) 00:31:55.19 ID:Fg5TofMB
そんなことより電波どうにかしろハゲ
691 ： モテ男(和歌山県)：2010/07/29(木) 00:32:37.54 ID:skd3zpcj
ここに居る95割は間違いなくゆとりだなwワロス
先輩の仕事を盗む世代じゃないんだな。
先輩がやり方とコツを教えないといけないんだろうな。
先輩がやり方とコツを教えないといけないんだろうな。
693 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/07/29(木) 00:33:49.46 ID:6hqwiIWN
694 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:33:59.42 ID:ewQLMU3Y
ようするに纏めると
ソフトバンクのiフャーンとかいう電話買えということだろ？
ソフトバンクのiフャーンとかいう電話買えということだろ？
696 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:35:37.68 ID:44ANfkQ1
まぁ何ていうの。
日本って政府がどういうことを教えるか、何年生に教えるか、教科書は何を使うかを小学生のうちから決められちゃうからさ
民間の方もそれに並行していくしかないのな。だって過半数を占める公立学校が教科書も教育内容も押さえてたらしょうがないだろ？
それがずーっと高校まで続いているわけ。そしてこの制度に反抗する者は落伍者の印を押されちゃうわけだ。
日本って政府がどういうことを教えるか、何年生に教えるか、教科書は何を使うかを小学生のうちから決められちゃうからさ
民間の方もそれに並行していくしかないのな。だって過半数を占める公立学校が教科書も教育内容も押さえてたらしょうがないだろ？
それがずーっと高校まで続いているわけ。そしてこの制度に反抗する者は落伍者の印を押されちゃうわけだ。
697 ： アニメーター(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:35:48.08 ID:UVqIE0BT
>>691
世の中には3種類の人間がいる 数を数えられる人間と、そうでない人間だ
世の中には3種類の人間がいる 数を数えられる人間と、そうでない人間だ
698 ： 臨床開発(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:36:47.50 ID:ND6ybdI3
>>691
うん、そうだなっ
うん、そうだなっ
699 ： 豊和M1500ヘビーバレル(三重県)：2010/07/29(木) 00:37:31.97 ID:08tV2/iI
つまりデジタル教育で検索も使えということを普及させると
検索サイトなどのインターネットコンテンツ事業のYahoo!と携帯電話事業を行っているソフトバンク・モバイルが得して
教育事業にあらたなデジタルコンテンツ利権が誕生するってことだよ
検索サイトなどのインターネットコンテンツ事業のYahoo!と携帯電話事業を行っているソフトバンク・モバイルが得して
教育事業にあらたなデジタルコンテンツ利権が誕生するってことだよ
700 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 00:37:38.00 ID:xkQRbgJ6
>>697
人生に必要なものは3つある。愛と友情だ。
人生に必要なものは3つある。愛と友情だ。
701 ： 獣医師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:38:03.77 ID:c9Ask6aj
パラソル部隊が爺さんや婆さんにモデム押し付け販売してたけど
702 ： コンサルタント(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:38:29.16 ID:c1jcMMty
俺達がどんなに熱く議論しようが、孫社長が自説を展開しようが、
50年後も小中高生は年号を覚えさせられ続けている。断言できる。
日本とはそんな国。
50年後も小中高生は年号を覚えさせられ続けている。断言できる。
日本とはそんな国。
703 ： げつようび(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:38:32.93 ID:+yah5GZh
704 ： 漫画家(愛知県)：2010/07/29(木) 00:38:59.03 ID:6hmirmY5
孫は若いころ体を壊すほど猛勉強したそうだ。
恐らくここに書いているやつの数十倍は勉強し暗記もしただろう。
孫のような本当の意味のエリートが言うんだから、傾聴すべきだな。
恐らくここに書いているやつの数十倍は勉強し暗記もしただろう。
孫のような本当の意味のエリートが言うんだから、傾聴すべきだな。
706 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:39:08.95 ID:44ANfkQ1
707 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 00:39:27.99 ID:Fh++eqPQ BE:2250666959-2BP(1201)
>>683,686
話のレベルが下がって申し訳ないけど
大学受験に限って言えば必要だろ あんなのもできないやつが大学行ってなにすんだよ
>>686
「正しい」かどうかが問題になるような高度な要求はふつうは命令(?)の形にはならんだろ・・・
話のレベルが下がって申し訳ないけど
大学受験に限って言えば必要だろ あんなのもできないやつが大学行ってなにすんだよ
>>686
「正しい」かどうかが問題になるような高度な要求はふつうは命令(?)の形にはならんだろ・・・
708 ： 水先人(京都府)：2010/07/29(木) 00:39:40.82 ID:FF6L+5Oa
>>691
ゆとりの上に平成生まれの低学歴中高生って意味だな
ゆとりの上に平成生まれの低学歴中高生って意味だな
709 ： 建築家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:40:33.28 ID:X+qxnZTc
色々思うところがあるが、歴史の教え方には同意できる。
710 ： ニート(西日本)：2010/07/29(木) 00:40:54.40 ID:VzEZQxNg
孫な話だな
711 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:42:49.23 ID:44ANfkQ1
>>705
一つ言えるのは
反論に負け犬は泥でも啜ってやがれみたいな下品な言葉を使う奴は
社会で重宝されないということは確かだ。
まぁここは２ちゃんだし、いくらでも立場詐称できるからこんなこと言ってもしょうがないけどね。
>>707
その「あんなもの」に若者が時間を使うことに疑問を感じ得ないかね？
孫さんが言いたいのはまさしく若い子に「あんなもの」に時間を使わせるなってことだと思うよ
一つ言えるのは
反論に負け犬は泥でも啜ってやがれみたいな下品な言葉を使う奴は
社会で重宝されないということは確かだ。
まぁここは２ちゃんだし、いくらでも立場詐称できるからこんなこと言ってもしょうがないけどね。
>>707
その「あんなもの」に若者が時間を使うことに疑問を感じ得ないかね？
孫さんが言いたいのはまさしく若い子に「あんなもの」に時間を使わせるなってことだと思うよ
712 ： 商業(宮城県)：2010/07/29(木) 00:43:13.34 ID:d57PPc0A
いい国作ろう鎌倉幕府じゃないんだよなー
713 ： コメディアン(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:43:15.64 ID:6B94pqdR
最近じゃ年号覚えないとテストで点取れないの？
年号なんて覚えるのが嫌だから覚えなかったが特に不都合はなかった記憶があるんだけど。
年号なんて覚えるのが嫌だから覚えなかったが特に不都合はなかった記憶があるんだけど。
714 ： メンヘラ(愛媛県)：2010/07/29(木) 00:43:44.54 ID:/YJS7k0i
>>707
大学は遊び場です
大学は遊び場です
とりあえず学校教育は進学しなくても成功する方法があることだけは教えて欲しい
717 ： シナリオライター(北海道)：2010/07/29(木) 00:45:23.52 ID:lJo4jxyd
この禿のを一言で表すと、借り物競走の天才
718 ： ニート(西日本)：2010/07/29(木) 00:45:31.57 ID:VzEZQxNg
田中耕大くん
あー、田中耕犬君
あー、田中耕犬君
719 ： 家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/29(木) 00:46:10.99 ID:44ANfkQ1
720 ： 新聞配達(関西地方)：2010/07/29(木) 00:46:34.18 ID:22O75B3j
明治維新の年を知らなくても
鎌倉幕府ができた年を知らない人はほとんどいないだろ
鎌倉幕府ができた年を知らない人はほとんどいないだろ
721 ： 家畜人工授精師(熊本県)：2010/07/29(木) 00:46:46.80 ID:XTqMkCoc
アインシュタインも総て暗記しなくていい必要なときに本で調べればいいみたいなこと言ってたな
722 ： ニート(西日本)：2010/07/29(木) 00:46:55.81 ID:VzEZQxNg
>>721
思い出したい時にどの本のどこら辺に書いてあるかを覚えていればいいって言ってた気がする
思い出したい時にどの本のどこら辺に書いてあるかを覚えていればいいって言ってた気がする
724 ： スポーツ選手(関西地方)：2010/07/29(木) 00:47:58.34 ID:6hqwiIWN
>>720
明治維新の方が大事なのになぁ
明治維新の方が大事なのになぁ
725 ： 商業(宮城県)：2010/07/29(木) 00:49:25.91 ID:d57PPc0A
726 ： かまってちゃん(長野県)：2010/07/29(木) 00:49:44.44 ID:QrsEKVAz
中学のテストの時に
憲法９条の条文を書きなさいとかあったぜｗ
１０点の問題だしテストの前に社会科教師が
これは絶対にテストに出るから丸暗記しなさいとか言って
生徒に暗記させてたｗ
憲法９条の条文を書きなさいとかあったぜｗ
１０点の問題だしテストの前に社会科教師が
これは絶対にテストに出るから丸暗記しなさいとか言って
生徒に暗記させてたｗ
727 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 00:49:57.72 ID:Fh++eqPQ BE:2100622076-2BP(1201)
>>711
それはそうだろうけど現状もこれからも、いくら教育がどうなろうともそこで失敗したらどうにもならんのだから
いかに自分が納得いかない要求をされても
おまえら風に言えばリスクヘッジのしがいがあると思うけど
と思ったが、話があっちこっちいきすぎてもうどうでもいいや
それはそうだろうけど現状もこれからも、いくら教育がどうなろうともそこで失敗したらどうにもならんのだから
いかに自分が納得いかない要求をされても
おまえら風に言えばリスクヘッジのしがいがあると思うけど
と思ったが、話があっちこっちいきすぎてもうどうでもいいや
>>726
写経みたいだなｗ
写経みたいだなｗ
チョッパリの歴史なんか知らんてことだろ
730 ： 翻訳家(大阪府)：2010/07/29(木) 00:51:16.97 ID:4glWT9vW
じゃあ倒幕の理由も検索すればいいじゃん
731 ： 高校生(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:51:35.60 ID:iPq4O6Gt
まったくもって正論
ｸﾞｰｸﾞﾙ先生やｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ先生に一瞬で教えて貰える知識など全く勉強する必要ない、習得しても何のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞにもならない
観察して分析して発見して発表して自分であれこれ物を考える事が重要
ｸﾞｰｸﾞﾙ先生やｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ先生に一瞬で教えて貰える知識など全く勉強する必要ない、習得しても何のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞにもならない
観察して分析して発見して発表して自分であれこれ物を考える事が重要
732 ： 家畜人工授精師(熊本県)：2010/07/29(木) 00:52:42.48 ID:XTqMkCoc
>>723
今はネット検索があるからもっと楽でいいな
今はネット検索があるからもっと楽でいいな
733 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:52:59.88 ID:3mAfpjXn
これはいい禿
734 ： 家畜人工授精師(長屋)：2010/07/29(木) 00:53:19.66 ID:zHoSI9Ih
735 ： 内閣総理大臣(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:54:34.74 ID:4/Ozns5O
1185なのかよ。ほんと無駄な勉強だったぜ
736 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 00:55:17.08 ID:Fh++eqPQ BE:2250666195-2BP(1201)
ネット検索で大量に引っかかるゴミをゴミと判断するためにはそれなりの教養がいるだろ
737 ： ナレーター(新潟県)：2010/07/29(木) 00:55:25.73 ID:dZhwsV51
実際歴史は新しい資料とか出てきて数年毎にコロコロ変わるからな
ただウィキペ厨は氏ね
ただウィキペ厨は氏ね
738 ： 家畜人工授精師(熊本県)：2010/07/29(木) 00:55:59.90 ID:XTqMkCoc
739 ： タピオカ(岡山県)：2010/07/29(木) 00:56:11.63 ID:nngwKbAf
10年で覚えた事と変わってたりするからな
740 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 00:56:18.53 ID:ewQLMU3Y
741 ： かまってちゃん(長野県)：2010/07/29(木) 00:56:57.03 ID:QrsEKVAz
＞なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったか
ぶっちゃけこれも検索すれば済むでしょｗ
禿げは何言ってるんだかｗ
ぶっちゃけこれも検索すれば済むでしょｗ
禿げは何言ってるんだかｗ
742 ： 裁判官(catv?)：2010/07/29(木) 00:56:58.36 ID:AVZD2YSX BE:191346293-PLT(12501)
テスト中にネットで調べ物していいんですかね
743 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:57:04.44 ID:3mAfpjXn
教養があろうがなかろうがどちらにせよおまえらはすぐわかりやすいものに扇動されちゃうし騙されちゃうよな
745 ： 三菱電機社員(dion軍)：2010/07/29(木) 00:58:06.00 ID:T4bWfdMD
検索するにも基礎知識や教養が必要だろ
年号の数字にはさほど意味はなくても、
その程度は覚えておくべきだし、その程度のこともやらないで勉学も糞もない
両方やればいいだけのこと
なぜ一方をおろそかにしなければならないのか意味不明
年号の数字にはさほど意味はなくても、
その程度は覚えておくべきだし、その程度のこともやらないで勉学も糞もない
両方やればいいだけのこと
なぜ一方をおろそかにしなければならないのか意味不明
746 ： げつようび(アラバマ州)：2010/07/29(木) 00:58:21.06 ID:+yah5GZh
747 ： フランキ・スパス12(西日本)：2010/07/29(木) 00:58:52.61 ID:arR0JsRS
１１９２年にできた幕府の名前を調べるとき
こまるだろうがwこまるだろうがw
こまるだろうがwこまるだろうがw
748 ： AV女優(関西地方)：2010/07/29(木) 00:59:22.84 ID:Hc3qMk2q
結局「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったか」を暗記するんだから一緒だろ。
749 ： 高校生(愛知県)：2010/07/29(木) 00:59:38.93 ID:33q28nR2
750 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 00:59:52.97 ID:brB5AHnp
孫って高卒だったっけ？
なんとなく高卒臭い考え方だね
基礎的な知識を「詰め込む」ことをしないとその先の
(歴史科目なら)歴史的意義の考察などには至らないんだよ
なんとなく高卒臭い考え方だね
基礎的な知識を「詰め込む」ことをしないとその先の
(歴史科目なら)歴史的意義の考察などには至らないんだよ
752 ： H&K PSG-1(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:00:40.88 ID:YC3o7YAj
>>742
大学のテストや資格試験は持ち込みOK
大学のテストや資格試験は持ち込みOK
753 ： 三菱電機社員(dion軍)：2010/07/29(木) 01:01:05.71 ID:T4bWfdMD
>>752
事前にWikipedia にウソを仕込んで、バリバリ落とすらしいなｗ
事前にWikipedia にウソを仕込んで、バリバリ落とすらしいなｗ
754 ： げつようび(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:01:16.36 ID:+yah5GZh
755 ： 声優(東日本)：2010/07/29(木) 01:01:43.60 ID:ZBrlvNpc BE:1102440858-2BP(2013)
でも2、3年間違えるには1185とか1192って数字も覚えとかにゃならんでしょ
756 ： 商業(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:02:35.46 ID:U8XwWujY
イイクニツクロウ
と記憶に刻まれてしまったものを
２、３年も間違うはずもなく
と記憶に刻まれてしまったものを
２、３年も間違うはずもなく
そういえば、北九州の八幡製鉄所って日清戦争で負けた中国のお金でできているだよね
中国はその当時、戦争で負けて金がない上に、賠償金をたくさん日本に払ったよね
日本は謝罪しないといけないよね、九州でも差し上げないとね＾＾
中国はその当時、戦争で負けて金がない上に、賠償金をたくさん日本に払ったよね
日本は謝罪しないといけないよね、九州でも差し上げないとね＾＾
758 ： 庭師(神奈川県)：2010/07/29(木) 01:03:45.63 ID:PVWje0WD
正論
759 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:03:59.83 ID:brB5AHnp
時代は進歩してるのに教育は進歩していない
ソン・シャチョウ
ソン・シャチョウ
761 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 01:04:59.04 ID:xkQRbgJ6
1192とか詰め込むよりは、
誰得誰損どんな利権を詰め込んだら良いと思うんだ。
誰得誰損どんな利権を詰め込んだら良いと思うんだ。
762 ： 講談師(関西地方)：2010/07/29(木) 01:05:04.97 ID:3h/D5USt
コレは正論。社会に出れば分かるが記憶力じゃなくて発想力や想像力の方がよっぽど重要なんだぜ。
でも最低限の漢字くらいは書けないと恥をかくけどな。
でも最低限の漢字くらいは書けないと恥をかくけどな。
763 ： 作業療法士(京都府)：2010/07/29(木) 01:06:03.91 ID:9R8+tCAB
>>759
キミ高卒？
キミ高卒？
764 ： アニメーター(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:06:16.10 ID:UVqIE0BT
駄目だ どの理屈も読んでも
数字の羅列を暗記したくない、楽な方に流れたい言い訳にしか聞こえない
どっちも覚えればますます記憶が強化・安定化されていいだろうが
数字の羅列を暗記したくない、楽な方に流れたい言い訳にしか聞こえない
どっちも覚えればますます記憶が強化・安定化されていいだろうが
765 ： コンサルタント(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:06:51.60 ID:c1jcMMty
「世の中には飛鳥～昭和までの時代の順序さえわからない子供たちにとって、
コックさん（593）がいたのが聖徳太子の時代、
うぐいすが鳴いたのが平安時代のはじまり、
いい国でもいい箱でもいいが、これが鎌倉時代のはじまり。
人の世が虚しい応仁の乱・・・というふうに覚えるのが効率的なのよ
それは丸暗記でも何でもない。有機的な覚え方。
何世紀ごろに何がどうしたと覚える方が危険。混乱して収集がつかなくなる」
という考え方で年号が教えられてきたわけ。
これはこの先何十年経とうが変わらない。
コックさん（593）がいたのが聖徳太子の時代、
うぐいすが鳴いたのが平安時代のはじまり、
いい国でもいい箱でもいいが、これが鎌倉時代のはじまり。
人の世が虚しい応仁の乱・・・というふうに覚えるのが効率的なのよ
それは丸暗記でも何でもない。有機的な覚え方。
何世紀ごろに何がどうしたと覚える方が危険。混乱して収集がつかなくなる」
という考え方で年号が教えられてきたわけ。
これはこの先何十年経とうが変わらない。
766 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:07:16.19 ID:brB5AHnp
>>763
大学生
大学生
767 ： ファッションデザイナー(dion軍)：2010/07/29(木) 01:09:30.78 ID:lP57h3I+
禿同
768 ： ニート(西日本)：2010/07/29(木) 01:10:00.30 ID:VzEZQxNg
>>764 完璧を追い求めて中途半端になるなｗｗ
769 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 01:10:24.85 ID:cv0FeGzT
年号が無いと時間軸がわからなくね
770 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:11:26.45 ID:brB5AHnp
どうでもいいかも知れないが歴史上の重大な出来事が起こった年を覚えることを
年号を覚えるってよく言うけど、これは日本語として正しいのか？
年号を覚えるってよく言うけど、これは日本語として正しいのか？
771 ： 風俗嬢(dion軍)：2010/07/29(木) 01:11:29.82 ID:4+EgVbub
在日朝鮮人割引も
検索すればわかりますよね
死ねハゲ
検索すればわかりますよね
死ねハゲ
772 ： 警務官(catv?)：2010/07/29(木) 01:12:47.78 ID:2d1EyslB
1191 良い悔い作ろう鎌倉幕府orz
1193 良い草作ろう鎌倉幕府www
1194 良い串作ろう鎌倉幕府[―{}@{}@{}-]
1195 良い苦後作ろう鎌倉幕府
1196 良い黒作ろう鎌倉幕府
・・・
1193 良い草作ろう鎌倉幕府www
1194 良い串作ろう鎌倉幕府[―{}@{}@{}-]
1195 良い苦後作ろう鎌倉幕府
1196 良い黒作ろう鎌倉幕府
・・・
773 ： ニート(西日本)：2010/07/29(木) 01:12:55.56 ID:VzEZQxNg
>>771 おお、国士さまだ
774 ： ゴーストライター(愛知県)：2010/07/29(木) 01:14:34.60 ID:ewQLMU3Y
やっぱり>>771みたいに検索すら出来ない奴がいる訳だな
だから暗記だけじゃダメなんだよ
だから暗記だけじゃダメなんだよ
775 ： 高校生(愛知県)：2010/07/29(木) 01:14:46.99 ID:33q28nR2
776 ： げつようび(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:15:22.15 ID:+yah5GZh
>>764
苦労に見合う結果が伴わないことも無理にしなくていいって話じゃね?
そりゃ完璧に覚えほうがいいのはあたりまえだろうけど。
大体の流れつかんでりゃそこからさらに100回暗唱して年号おぼえるより早く次ぎいけよって。
苦労に見合う結果が伴わないことも無理にしなくていいって話じゃね?
そりゃ完璧に覚えほうがいいのはあたりまえだろうけど。
大体の流れつかんでりゃそこからさらに100回暗唱して年号おぼえるより早く次ぎいけよって。
それは正しい
調べれば済む事をいちいち暗記する必要なんてない
調べれば済む事をいちいち暗記する必要なんてない
778 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 01:16:03.15 ID:Fh++eqPQ BE:1250370555-2BP(1201)
779 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:16:37.40 ID:brB5AHnp
>>771
検索しろよｗ
検索しろよｗ
780 ： 風俗嬢(dion軍)：2010/07/29(木) 01:17:45.61 ID:4+EgVbub
ここまで入れ食いとはｗ
781 ： 風俗嬢(dion軍)：2010/07/29(木) 01:18:42.64 ID:4+EgVbub
工作員湧きすぎだろｗｗｗ
782 ： 家畜人工授精師(熊本県)：2010/07/29(木) 01:18:52.52 ID:XTqMkCoc
つーかこのネタもニュー速ではループネタの一つだなぁ
783 ： ファシリティマネジャー(神奈川県)：2010/07/29(木) 01:18:54.83 ID:ROC/pV1w
> なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力の方が、はるかに重要
東大とか論述式の試験があるところはそういうこと出来ないと受からないじゃん
馬鹿にはそんなの求めても無駄だから年号を丸暗記でもさせときゃいいよ
東大とか論述式の試験があるところはそういうこと出来ないと受からないじゃん
馬鹿にはそんなの求めても無駄だから年号を丸暗記でもさせときゃいいよ
まぁでもあくまで一二年だな
ある程度いつなのかって事くらいわからないと前後関係がハッキリしない
ある程度いつなのかって事くらいわからないと前後関係がハッキリしない
785 ： レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:19:30.20 ID:wj9x58x8
検索したらソフトバンクはブラック企業で電波も回線も最悪だった
786 ： スポーツ選手(千葉県)：2010/07/29(木) 01:20:09.27 ID:1FsLuQzs
787 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:20:21.32 ID:brB5AHnp
そもそも高校受験ならいざ知らず、大学受験で年を訊かれることってないだろ
むしろ論述問題にこその知識が求められる
特に世界史の各国比較などにいおいて
むしろ論述問題にこその知識が求められる
特に世界史の各国比較などにいおいて
788 ： 負けを認めろ(dion軍)：2010/07/29(木) 01:20:56.24 ID:nNnZ+vWS
どうでもいいけど、早稲田入試の世界史日本史カルトクイズって全く意味無いよね
一橋や京大の論述みたいなことやらせないと意味が無いよね
一橋や京大の論述みたいなことやらせないと意味が無いよね
789 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 01:21:07.98 ID:cv0FeGzT
＞なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する能力
ざっと先行研究調べて研究史まとめるだけでも
ぞっとするわ。
何気に凄いこと言うよね。
ざっと先行研究調べて研究史まとめるだけでも
ぞっとするわ。
何気に凄いこと言うよね。
790 ： 風俗嬢(dion軍)：2010/07/29(木) 01:21:22.19 ID:4+EgVbub
大体、レスが８００近いのに
後白河法皇の名前すら出てこんやつらが何言ってるのｗｗｗ
後白河法皇の名前すら出てこんやつらが何言ってるのｗｗｗ
791 ： ファシリティマネジャー(北海道)：2010/07/29(木) 01:21:37.59 ID:UXltr2Hf
どの時点で鎌倉幕府が成立したかで判断が分かれるからなぁ
１１９２年ってのは間違いって説もあるよ
１１９２年ってのは間違いって説もあるよ
792 ： 臨床検査技師(岡山県)：2010/07/29(木) 01:22:30.81 ID:OA2uZOFs
検索すれば出てくる事を勉強として教えてる学校()ってｗ
793 ： 負けを認めろ(dion軍)：2010/07/29(木) 01:22:38.62 ID:nNnZ+vWS
>>790
まあ、院宣とか右近衛大将とかの単語は出てるからいいじゃないか
まあ、院宣とか右近衛大将とかの単語は出てるからいいじゃないか
794 ： ゲームクリエイター(dion軍)：2010/07/29(木) 01:22:38.92 ID:icyAmb/l
むしろ鎌倉幕府っていつできたのかきまってんの？
ってレベルじゃなかったか
いまは通説が1185なの？
ってレベルじゃなかったか
いまは通説が1185なの？
795 ： パイロット(dion軍)：2010/07/29(木) 01:22:40.70 ID:Il/ZCkbG
何世紀の前半後半、くらいは覚える必要があると思う。
796 ： ノブ姉(京都府)：2010/07/29(木) 01:23:13.01 ID:S7KnLI8Q
>>704
便所の中でも勉強したらしいな
便所の中でも勉強したらしいな
797 ： 音楽家(東日本)：2010/07/29(木) 01:24:01.35 ID:IdW+ue0M
2～3年って言うところがハゲの悲しさ
798 ： FR-F1(catv?)：2010/07/29(木) 01:25:18.66 ID:2Jyq9MEJ
てか歴史とか古文とか覚えてどうすんのっていう。古文教える時間があったら英語教えろよな。
799 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:27:20.66 ID:brB5AHnp
中学の歴史や高校の日本史の教科書では
「1192年に鎌倉幕府が誕生(成立)した」とは記述されていないはずだよ
ちゃんと「1192年に源頼朝が征夷大将軍に任ぜられた」と書かれているはず
「1192年に鎌倉幕府が誕生(成立)した」とは記述されていないはずだよ
ちゃんと「1192年に源頼朝が征夷大将軍に任ぜられた」と書かれているはず
日本近代史板での日本の近代の定義争いを見てﾜﾛﾀ
日本人の手による明治維新が近代の始まりか
ペリー来航によるアメリカ人よる開国こそが近代の始まりなのか・・・
日本人の手による明治維新が近代の始まりか
ペリー来航によるアメリカ人よる開国こそが近代の始まりなのか・・・
801 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:28:43.30 ID:brB5AHnp
>>798
んなこと言い始めたら文系が理科学ぶのも無駄ってことになるぞ
んなこと言い始めたら文系が理科学ぶのも無駄ってことになるぞ
孫はカリフォルニア大学バークレー校のエリートなのに、ひどい言われようだなｗｗｗ
文系出身の役に立たないレスばっかりですね（＾ｑ＾）
文系出身の役に立たないレスばっかりですね（＾ｑ＾）
803 ： ゲームクリエイター(dion軍)：2010/07/29(木) 01:29:44.44 ID:icyAmb/l
まあ年号ってフランス革命とか世界大戦とか
冷戦みたいな前後に重要イベントが連なってて
順番も覚えないと意味なさないとき以外はいらないよね
冷戦みたいな前後に重要イベントが連なってて
順番も覚えないと意味なさないとき以外はいらないよね
804 ： レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:30:07.23 ID:wj9x58x8
805 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:30:08.28 ID:RDv6Xj0i
806 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:30:54.66 ID:RDv6Xj0i
歴史だと、出来事の順序を答えさせるといいかもな
年号だけ覚えても意味が無いってことか
808 ： 行政書士(catv?)：2010/07/29(木) 01:32:54.09 ID:SZPen/vQ
いつの間にか「大化の改新」が６４６年になっている件
809 ： FR-F2(関西地方)：2010/07/29(木) 01:34:17.34 ID:+lZvNa06
810 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:34:57.35 ID:brB5AHnp
そもそも年代暗記ぐらいで息切れする奴が論述問題解けるはずがない
811 ： 中学生(dion軍)：2010/07/29(木) 01:35:26.41 ID:n2VGWjr5
確かに年号覚えさせる教育はクソ
日本史や世界史なんて論述問題にしないと
ガチで丸暗記だけの試験になる
日本史や世界史なんて論述問題にしないと
ガチで丸暗記だけの試験になる
812 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:35:26.97 ID:qapfYdiD
古典のせいで国益はどれくらい失われてるか考えるべき
813 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:36:09.82 ID:RDv6Xj0i
仏教伝来→物部VS蘇我の戦い→聖徳太子蘇我につく→物部死亡→蘇我氏にあらずば人にあらず→蘇我死亡
あたりがマジで面白い
下手すりゃ天皇制って終わってたんだよなー
あたりがマジで面白い
下手すりゃ天皇制って終わってたんだよなー
814 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:37:18.55 ID:brB5AHnp
>>812
お前が頭悪くて点取れなかったからって怨むなよ
お前が頭悪くて点取れなかったからって怨むなよ
815 ： 俳人(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:38:56.70 ID:x7kjjp8T
年代が重要なんて研究者レベルの話
最初から流れ重視で覚えさせればいい
最初から流れ重視で覚えさせればいい
816 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 01:39:04.67 ID:cv0FeGzT
教科書にのる歴史の見解なんか
史料の新解釈や新しい史料が見つかれば修正されちゃう仮の記述だろ。
そんなものを基準にして、歴史を解釈する能力つけても
ただの言葉遊びなんだよね。
だったら論理パズルやってたほうがマシ。
その中でも年号というのだけは暗記するに足る絶対的な知識。
これは覚えて何も損はない。
孫がここまで馬鹿だったとは思わなかった。
欧米だと哲学や歴史学の学位とるのがエリートなんだよね。
やっぱ実学しか知らない奴って人生観とか哲学が薄いよ
がっかりした。
史料の新解釈や新しい史料が見つかれば修正されちゃう仮の記述だろ。
そんなものを基準にして、歴史を解釈する能力つけても
ただの言葉遊びなんだよね。
だったら論理パズルやってたほうがマシ。
その中でも年号というのだけは暗記するに足る絶対的な知識。
これは覚えて何も損はない。
孫がここまで馬鹿だったとは思わなかった。
欧米だと哲学や歴史学の学位とるのがエリートなんだよね。
やっぱ実学しか知らない奴って人生観とか哲学が薄いよ
がっかりした。
817 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:39:11.96 ID:RDv6Xj0i
歴史を知ることは未来を知ること
歴史は繰り返さない人間が繰り返すのだ
歴史は繰り返さない人間が繰り返すのだ
818 ： 中学生(dion軍)：2010/07/29(木) 01:41:15.18 ID:n2VGWjr5
>>816
そんな事言ったら文系科目なんて全部言葉遊びだ
そんな事言ったら文系科目なんて全部言葉遊びだ
819 ： MPS AA-12(三重県)：2010/07/29(木) 01:41:40.82 ID:PfvX0SfX
820 ： かまってちゃん(京都府)：2010/07/29(木) 01:42:18.43 ID:fu3jWSIl
それより初めてマンコにチンコが挿入された年号の方が重要だろ
いったいどういう状況で挿入に至ったのか
そして中で出そうと思ったのか
誰か知ってる奴いる？
いったいどういう状況で挿入に至ったのか
そして中で出そうと思ったのか
誰か知ってる奴いる？
821 ： ネットワークエンジニア(富山県)：2010/07/29(木) 01:42:24.04 ID:1CZ3c71s
つか年号を書けなんて問題は殆ど出ないだろ。
822 ： 家畜人工授精師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:42:25.60 ID:qapfYdiD
>>814
古典で点数取るのに必要なのは知性ではなく愚直さだろ
古典で点数取るのに必要なのは知性ではなく愚直さだろ
歴史も古文もあっていいが、漢文はいらない
確かに年号だけ覚えるのは意味無いし、「なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
能力の方が、はるかに重要」ってのは正論。
だけど、ある程度重要な事は年号も同時に覚えておかないと、
分析する上で必要な、前後の時代で何があったかって事が分からなくなる。
要所要所の年号は、分析する上でもポイントになるから覚えておいた方が良い。
数学でも、覚えておいた方が問題を解きやすくなる公式あるじゃない？
年号を覚えるってのはあれを覚えるのに近いと思う。
能力の方が、はるかに重要」ってのは正論。
だけど、ある程度重要な事は年号も同時に覚えておかないと、
分析する上で必要な、前後の時代で何があったかって事が分からなくなる。
要所要所の年号は、分析する上でもポイントになるから覚えておいた方が良い。
数学でも、覚えておいた方が問題を解きやすくなる公式あるじゃない？
年号を覚えるってのはあれを覚えるのに近いと思う。
825 ： かまってちゃん(京都府)：2010/07/29(木) 01:43:20.12 ID:fu3jWSIl
正にかまってちゃんの名前に相応しいレスだ！
826 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:43:42.81 ID:RDv6Xj0i
827 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:43:46.75 ID:brB5AHnp
歴史は流れが重要であることに異存はない奴が年代を軽視する意味分かんね
年代もセットで教えないとその流れ自体把握し難くなるだろ
年代もセットで教えないとその流れ自体把握し難くなるだろ
828 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:44:44.51 ID:RDv6Xj0i
>>827
年代じゃなくてピンポイントの年についての批判だろ
年代じゃなくてピンポイントの年についての批判だろ
829 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 01:45:13.37 ID:cv0FeGzT
>>818
文系は感性がいるから遊び心がいる。
ＡならばＢじゃないと何回言えばわかるんだこいつらは。
文系でそういう能力高めたいなら法学やらせとけばいいんだよ。
少なくとも歴史の教科書にのってる記述や語句の定義は曖昧だし
因果関係もわかりずらい。そういう能力を育むことすらできない。
論理パズルのほうがマシだな。
文系は感性がいるから遊び心がいる。
ＡならばＢじゃないと何回言えばわかるんだこいつらは。
文系でそういう能力高めたいなら法学やらせとけばいいんだよ。
少なくとも歴史の教科書にのってる記述や語句の定義は曖昧だし
因果関係もわかりずらい。そういう能力を育むことすらできない。
論理パズルのほうがマシだな。
>>827
まさしくその通りｗ
まさしくその通りｗ
831 ： 潜水士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:45:21.30 ID:TIQzU2NX
こいつに日本史の事言われたくねえ
832 ： 建築家(東京都)：2010/07/29(木) 01:45:50.21 ID:ch2ywgG6
だがしかし、正確さを要求されるテスト以外で、そんな話題を気にする必要事態があるとは思えない。
833 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:46:25.42 ID:brB5AHnp
>>822
そうやって言い訳していれば楽だよね
そうやって言い訳していれば楽だよね
834 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:48:42.99 ID:RDv6Xj0i
835 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 01:49:13.48 ID:cv0FeGzT
基本的に歴史とかは
解釈が増えれば増えるほど
反対意見が増えれば増えるほど
真実に近づいたと見るのが正しいんで
正解を求めたがる人にはむかないはずなんだけど。
解釈が増えれば増えるほど
反対意見が増えれば増えるほど
真実に近づいたと見るのが正しいんで
正解を求めたがる人にはむかないはずなんだけど。
836 ： Opera最強伝説(山梨県)：2010/07/29(木) 01:49:15.15 ID:0EV/D2ui
こいつの言うことっていつもだれかがどこかで言ったことと
全く一緒だよな？
それと教育語るなら、お前のところのグループ会社に寄せられる
各種苦情を早く処理しろよっと。名指しでどうしようもない会社って
消費生活センターから言われたのってそうはないぞ。
全く一緒だよな？
それと教育語るなら、お前のところのグループ会社に寄せられる
各種苦情を早く処理しろよっと。名指しでどうしようもない会社って
消費生活センターから言われたのってそうはないぞ。
837 ： アナウンサー(福岡県)：2010/07/29(木) 01:49:51.40 ID:VIlsaHc7
これはほんとに正論だ。
勝間さんも同じような事を言っておられましたね。
とにかくどんどんやってほしい！
勝間さんも同じような事を言っておられましたね。
とにかくどんどんやってほしい！
838 ： たい焼き(岐阜県)：2010/07/29(木) 01:50:19.40 ID:B0BIZmXn
なんやかんやいつからなのかまだハッキリしてないしな。
839 ： パイロット(東京都)：2010/07/29(木) 01:50:42.64 ID:RDv6Xj0i
つか孫さんはそこまで言うなら
小中高大学校を作ればいいのにな
小中高大学校を作ればいいのにな
840 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 01:50:55.40 ID:brB5AHnp
841 ： Opera最強伝説(山梨県)：2010/07/29(木) 01:52:42.64 ID:0EV/D2ui
そういえば、日本の教育現場でトロンを推進する計画があったけど
それを潰した奴らの一人がこいつだよな？
悠々満々と語ってた気がする。
それを潰した奴らの一人がこいつだよな？
悠々満々と語ってた気がする。
842 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 01:52:54.82 ID:C4Iz3F0i
843 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 01:52:56.55 ID:eSQrevCj
1192年は江戸時代に唱えられてた
1185年は戦前において通説だった
現在は頼朝が朝廷から東国行政権を獲得して公法的存在となった1183年が最有力
1185年は戦前において通説だった
現在は頼朝が朝廷から東国行政権を獲得して公法的存在となった1183年が最有力
844 ： リセットボタン(神奈川県)：2010/07/29(木) 01:53:09.01 ID:f4xKNpAE
845 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 01:53:46.47 ID:C4Iz3F0i
流れで覚えたら良いっていうのは間違いで、いつ何の出来事が起こったかを記憶した後に、
なぜその出来事を起こったかを考察する。
毎回資料に目を通さなきゃいつ何が起こったかが分からないようだと、歴史の深いところは見えない。
なぜその出来事を起こったかを考察する。
毎回資料に目を通さなきゃいつ何が起こったかが分からないようだと、歴史の深いところは見えない。
847 ： 翻訳家(愛知県)：2010/07/29(木) 01:54:22.27 ID:geA9LY9w
問題を年号にするのがおかしいんじゃないの？
1.WWⅡにおいて日本がポツダム宣言を受諾したのは（1945年8月15日）である。
2.WWⅡにおいて1945年8月15日に日本は（ポツダム宣言）を受諾した。
3.WWⅡにおいて1945年8月15日に日本がポツダム宣言を受諾した大きな理由の一つは？（原爆投下，ソ連対日参戦）
1.の問題を止めて2.の問題にすればよくね？3.は酷だろう...
1.WWⅡにおいて日本がポツダム宣言を受諾したのは（1945年8月15日）である。
2.WWⅡにおいて1945年8月15日に日本は（ポツダム宣言）を受諾した。
3.WWⅡにおいて1945年8月15日に日本がポツダム宣言を受諾した大きな理由の一つは？（原爆投下，ソ連対日参戦）
1.の問題を止めて2.の問題にすればよくね？3.は酷だろう...
848 ： 写真家(京都府)：2010/07/29(木) 01:54:47.67 ID:dGJX3/0Z
だから歴史は暗記強化じゃないっつってんだろ
2chは理系が多いからわからんだろうが日本史を丸暗記で乗り切ろうとするとセンター8割も取れんぞ
理解して覚えないと難関大の日本史は解けんよ
2chは理系が多いからわからんだろうが日本史を丸暗記で乗り切ろうとするとセンター8割も取れんぞ
理解して覚えないと難関大の日本史は解けんよ
849 ： サウンドクリエーター(catv?)：2010/07/29(木) 01:56:36.20 ID:l9Leyx9E
これは正論過ぎるわ。
ネットがある今となっては思考力がすべてだ
ネットがある今となっては思考力がすべてだ
850 ： 豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/29(木) 01:56:49.04 ID:eDjlxSuq
アインシュタインみたいなことを言うのな
確かに、年号に特別意味があるような場合を除けば、
あんまり過度に細部まで暗記する意味はないんじゃないかなあ
とはいえ、細かい年が重要なこともあるだろう
日英同盟成立（1902）と日露戦争（1904～）が
入れ替わるようじゃ困るｗ
確かに、年号に特別意味があるような場合を除けば、
あんまり過度に細部まで暗記する意味はないんじゃないかなあ
とはいえ、細かい年が重要なこともあるだろう
日英同盟成立（1902）と日露戦争（1904～）が
入れ替わるようじゃ困るｗ
851 ： たい焼き(岐阜県)：2010/07/29(木) 01:57:32.23 ID:B0BIZmXn
年表帯グラフ状に自分で書いてみて各時代のスパン大体分かったら
時代の移り変わり毎に登場する有名どころを覚えていく。そっから細かいトコいろいろと。
何が出るか分からんテストにあってはそんな感じのほうがラクに点取れると思う。
おっと、テストのハナシじゃなかったな。
時代の移り変わり毎に登場する有名どころを覚えていく。そっから細かいトコいろいろと。
何が出るか分からんテストにあってはそんな感じのほうがラクに点取れると思う。
おっと、テストのハナシじゃなかったな。
852 ： レミントンM700(岩手県)：2010/07/29(木) 01:58:53.83 ID:PdP77KiT
1185
良いハコ作ろう鎌倉幕府だっけ
良いハコ作ろう鎌倉幕府だっけ
853 ： サウンドクリエーター(catv?)：2010/07/29(木) 01:59:02.46 ID:l9Leyx9E
>>850
中身を理解してれば入れ替わることなんてありえねーだろハゲ
中身を理解してれば入れ替わることなんてありえねーだろハゲ
854 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 01:59:42.08 ID:xkQRbgJ6
855 ： パイロット(dion軍)：2010/07/29(木) 01:59:49.20 ID:Il/ZCkbG
レベルがあがればレベルがあがるほど、こういう小手先の問題は減るだろ。
こういう下らない問題出すのは下らない学校だよ。上智とか。
こういう下らない問題出すのは下らない学校だよ。上智とか。
856 ： 演出家(神奈川県)：2010/07/29(木) 02:00:03.26 ID:+B+N4ynJ
今やるのは危険だと思うけどな
ただでさえ日○組や変な左教師が多い現在でそんなことやったら
今まで年表やらを記憶させている時間を使って捏造された歴史を今まで以上に教えそうだし
ただでさえ日○組や変な左教師が多い現在でそんなことやったら
今まで年表やらを記憶させている時間を使って捏造された歴史を今まで以上に教えそうだし
857 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 02:00:08.44 ID:eSQrevCj
858 ： サウンドクリエーター(catv?)：2010/07/29(木) 02:03:18.87 ID:l9Leyx9E
このスレ見てても、大学の試験はうんたらとかバカ過ぎること言ってる奴ばかりだな。
考え方の話なのに、年号は大切だの試験がどうだの、池沼すぎんだろ流石に
例えの中身に言及して、本質を議論しない。まさに禿が文句言ってる通りの思考回路だ
考え方の話なのに、年号は大切だの試験がどうだの、池沼すぎんだろ流石に
例えの中身に言及して、本質を議論しない。まさに禿が文句言ってる通りの思考回路だ
859 ： FR-F2(関西地方)：2010/07/29(木) 02:04:11.74 ID:+lZvNa06
歴史とはその時代における
政治経済経営軍事工学科学文学宗教家族門閥闘争愛憎・・・が相関するダイナミズムそのもの
政治経済経営軍事工学科学文学宗教家族門閥闘争愛憎・・・が相関するダイナミズムそのもの
860 ： タンドリーチキン(愛知県)：2010/07/29(木) 02:04:38.17 ID:cv0FeGzT
861 ： 調教師(アラバマ州)：2010/07/29(木) 02:06:17.66 ID:ym6UgPnr
漢文をやる意味がわからない
現代中国語と簡体字でもやった方が役に立つ
あと漢字の書き順とかどうでもいい
現代中国語と簡体字でもやった方が役に立つ
あと漢字の書き順とかどうでもいい
862 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 02:09:22.54 ID:brB5AHnp
863 ： 大工(長屋)：2010/07/29(木) 02:11:04.10 ID:Fh++eqPQ BE:2000592858-2BP(1201)
検索で試験が受けられるようになっても、結果は一緒だと思うんだけど＾＾
ダメなやつは一生ダメなんだよ m9(´･ω･`)9m
ダメなやつは一生ダメなんだよ m9(´･ω･`)9m
865 ： チンカス(アラバマ州)：2010/07/29(木) 02:13:49.65 ID:Dz7gSr0P
その流れを把握するのに年号が重要なんだよ
禿孫氏ね
禿孫氏ね
866 ： FR-F2(関西地方)：2010/07/29(木) 02:13:55.31 ID:+lZvNa06
歴史とか哲学とかいうのは
論文を書くより、学生や子供に教えることの方が難しい学問
高校の先生はもちろん、大学の教師さえそのレベルに達していない人が多い。
論文を書くより、学生や子供に教えることの方が難しい学問
高校の先生はもちろん、大学の教師さえそのレベルに達していない人が多い。
867 ： 車掌(東京都)：2010/07/29(木) 02:16:06.23 ID:hE55FGWn
>>861
レクリエーション
レクリエーション
868 ： 負けを認めろ(dion軍)：2010/07/29(木) 02:17:40.29 ID:nNnZ+vWS
>>850
だから孫が言ってるのは、前後関係とかがわかって意義がわかればいいって事なんでしょ？
つまり日英同盟1903年、日露戦争1905年～ と間違えても単なるケアレスミス程度ってことを言いたいんだと思う。
だから孫が言ってるのは、前後関係とかがわかって意義がわかればいいって事なんでしょ？
つまり日英同盟1903年、日露戦争1905年～ と間違えても単なるケアレスミス程度ってことを言いたいんだと思う。
870 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 02:18:35.96 ID:C4Iz3F0i
今は聖徳太子も教えてないんだっけ
871 ： 演出家(神奈川県)：2010/07/29(木) 02:20:27.24 ID:+B+N4ynJ
そもそも、年代やら覚えるのは記憶力強化＆キャパシティー強化のためだからな・・・
それを検索すればいいとかいっちゃうのは教育を理解してないだけって感じ
学校教育、特に義務教育課程は生徒の基礎力向上だから孫の言っている事はおかしい
高校での話なら別だけど「間違えてもいい」なんて言葉使っちゃうあたりそうではないだろうし
それを検索すればいいとかいっちゃうのは教育を理解してないだけって感じ
学校教育、特に義務教育課程は生徒の基礎力向上だから孫の言っている事はおかしい
高校での話なら別だけど「間違えてもいい」なんて言葉使っちゃうあたりそうではないだろうし
872 ： 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/07/29(木) 02:21:13.74 ID:DJTGQFEa
アウトプット遅い奴は使い物にならんよ
必要なものは頭の中にキャッシュとけよ禿げ
必要なものは頭の中にキャッシュとけよ禿げ
873 ： 俳人(北海道)：2010/07/29(木) 02:22:01.08 ID:IwKyevBc
でも最新のIT技術も10年ぐらいで陳腐化するし、分析する能力(仕方)も日々変わりそう
真に勉強に値するものを考えるのは難しいな
真に勉強に値するものを考えるのは難しいな
874 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 02:23:24.90 ID:C4Iz3F0i
おれは結局おまえらがなぜ歴史の話をしてたのか理解できなかったわ
876 ： 家畜人工授精師(熊本県)：2010/07/29(木) 02:24:31.02 ID:XTqMkCoc
受験勉強のために単語カードとか作って超詰め込むって90年代のイメージがまだ残ってるような感じがする
877 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 02:26:41.04 ID:brB5AHnp
知識って基本的に手段や道具であって目的ではない
ネットで検索すれば良いっていうけど検索するということは
まずその手段、道具を探すという過程が一つ増えることになるし
そこで得られたものが目的の為の道具として必要十分であるかの判断が困難
ネットで検索すれば良いっていうけど検索するということは
まずその手段、道具を探すという過程が一つ増えることになるし
そこで得られたものが目的の為の道具として必要十分であるかの判断が困難
878 ： 経営コンサルタント(北海道)：2010/07/29(木) 02:29:06.96 ID:e8W7f5mk
>>874
近代史とか現代政治は各々のイデオロギーとか利害関係とか
日本でいう中韓との関係などを考えれば難しいんじゃないかな？
例え正論でも相手にはっきりそれを伝えたら喧嘩になるじゃない？
日本もそうだけど、やっぱりどこの国も自己否定はしたくないもの
近代史とか現代政治は各々のイデオロギーとか利害関係とか
日本でいう中韓との関係などを考えれば難しいんじゃないかな？
例え正論でも相手にはっきりそれを伝えたら喧嘩になるじゃない？
日本もそうだけど、やっぱりどこの国も自己否定はしたくないもの
879 ： 内閣総理大臣(東日本)：2010/07/29(木) 02:30:04.91 ID:JdzS2fld
いまさらだな。ずっと前から言われてることだよね
それより、IT技術を駆使したメディア授業をやって、効率化してくれよ
それより、IT技術を駆使したメディア授業をやって、効率化してくれよ
880 ： 豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/29(木) 02:32:03.60 ID:eSQrevCj
1192だと鎌倉政権に将軍不在だった時期があるからその間幕府がないことになるからダメって聞いたんだけど、
こまけえことはいいだろって感じする
「幕府」は日本だと近衛大将の居館を指す
こまけえことはいいだろって感じする
「幕府」は日本だと近衛大将の居館を指す
881 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 02:32:55.18 ID:C4Iz3F0i
882 ： 職人(長屋)：2010/07/29(木) 02:36:07.73 ID:fhGU/rHO
そういや血友病の遺伝子の内容が習って数年でかわってたなあ
883 ： 音楽家(香川県)：2010/07/29(木) 02:36:29.36 ID:jL35akge
これ俺が昔から言ってきたことだな
パクんなよ
パクんなよ
884 ： たい焼き(岐阜県)：2010/07/29(木) 02:38:44.53 ID:B0BIZmXn
大事なのはそうだな～。例えば。
日清 日露 あと第一次も。
日本は勝ったということ。
日清 日露 あと第一次も。
日本は勝ったということ。
885 ： 作家(東京都)：2010/07/29(木) 02:38:54.27 ID:C4Iz3F0i
孫と>>883
どうして差がついたか。慢心、環境の違い
どうして差がついたか。慢心、環境の違い
886 ： 社会保険労務士(鳥取県)：2010/07/29(木) 02:38:54.43 ID:8voqrwh1
なんか似たような発言過去に誰かしてなかったっけ？勝間だっけ
887 ： キリスト教信者(神奈川県)：2010/07/29(木) 02:42:45.15 ID:MJrTfdJg
脳みそん中にネットワーク繋げるようにならないと
ただの物知らずでいちいち調べて面倒なだけだろ
はやく電脳化技術開発しろよ
ただの物知らずでいちいち調べて面倒なだけだろ
はやく電脳化技術開発しろよ
888 ： ジャーナリスト(dion軍)：2010/07/29(木) 02:43:13.60 ID:MUg9etxg
禿に後光が射して見える
正論
正論
889 ： ゲームクリエイター(神奈川県)：2010/07/29(木) 02:46:41.03 ID:NtrbTemZ
スレタイ見て叩きに来たら正論だったでござる
890 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 02:51:24.47 ID:brB5AHnp
思考は知識から生み出されるんだよ
知識がない人間は検索しても知見を得ることができない
禿もたいがいにせえよな
知識がない人間は検索しても知見を得ることができない
禿もたいがいにせえよな
892 ： 宮大工(福岡県)：2010/07/29(木) 03:33:07.69 ID:XY0CgdeY
>>1
歴史をコリエイトですね。
歴史をコリエイトですね。
893 ： 営業職(dion軍)：2010/07/29(木) 03:35:10.54 ID:Gb6JB9Li
この人、坂本龍馬の大ファンで
日本刀、靴、拳銃２丁
持ってたね。
日本刀、靴、拳銃２丁
持ってたね。
894 ： ソムリエ(東京都)：2010/07/29(木) 03:39:29.29 ID:9b9s+3Xt
学者の間でも論争がある鎌倉幕府の成立年ならともかく、
本能寺の変や、大政奉還みたいな歴史の転換期の前後の出来事を、
2～3年間違って覚えたらどうにもならんだろ。
ペテン禿の、一般大衆受けを狙った妄言を支持してるアホって、この辺どう思ってるの？
本能寺の変や、大政奉還みたいな歴史の転換期の前後の出来事を、
2～3年間違って覚えたらどうにもならんだろ。
ペテン禿の、一般大衆受けを狙った妄言を支持してるアホって、この辺どう思ってるの？
895 ： 中国人(北海道)：2010/07/29(木) 03:43:21.43 ID:7DUs2iRm
1919 ワイマール は嫌でも覚えちゃうよね
896 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 03:51:20.60 ID:TJUli+Dq
幕府の成立はいつなのか？
おれは戦略家としてこう考える
頼朝を後ろに乗せて駆け落ちした瞬間から
もしこれが義仲であれば天下人は義仲だ
なぜかというと ご 恩 と 奉 公 制 は、
そもそも台所総支配人である北條某女しかできないからだ
おれは戦略家としてこう考える
頼朝を後ろに乗せて駆け落ちした瞬間から
もしこれが義仲であれば天下人は義仲だ
なぜかというと ご 恩 と 奉 公 制 は、
そもそも台所総支配人である北條某女しかできないからだ
897 ： ドライバー(長野県)：2010/07/29(木) 03:55:00.96 ID:jvpE07Yw
>>896
わりとどうでもいいわ
わりとどうでもいいわ
898 ： 司法書士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 04:00:12.12 ID:DdiCd6fG
突然過去の文明社会にタイムスリップした時役立つ学問は
数学、科学、美術、哲学、漢文、ラテン語あたりか
このあたりさえ抑えておけば何とかなる。アフリカあたりなら諦める
数学、科学、美術、哲学、漢文、ラテン語あたりか
このあたりさえ抑えておけば何とかなる。アフリカあたりなら諦める
900 ： 路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:06:06.20 ID:vC8wdRD2
もうこいつが総理大臣やればいいんじゃないの
901 ：.：2010/07/29(木) 04:16:20.61 ID:X15AIn5m
>>1
いくらなんでもソンな事ないだろwwwwwwwwww
いくらなんでもソンな事ないだろwwwwwwwwww
902 ： アニメーター(岩手県)：2010/07/29(木) 04:23:01.37 ID:S8JMNrz8
孫は一つの事象を例にして年号は間違えても良いと言ってるけど
歴史って時系列で見るから年号は大事だと思うけど。。。
歴史って時系列で見るから年号は大事だと思うけど。。。
903 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:23:20.16 ID:TJUli+Dq
>>897
そういわれるとみもふたもないが
一応な。おれはこれで中学と高校時代からテストでもやってるが
一応満点だよ。
センター試験ではでないが、教育委員会がやってる
全国試験とかでやっても満点で追加点が
はいったことがある。偏差値は72が最高なのに74取れた。
日本でトップの成績だった。おれより上はいないよ。
そういわれるとみもふたもないが
一応な。おれはこれで中学と高校時代からテストでもやってるが
一応満点だよ。
センター試験ではでないが、教育委員会がやってる
全国試験とかでやっても満点で追加点が
はいったことがある。偏差値は72が最高なのに74取れた。
日本でトップの成績だった。おれより上はいないよ。
904 ： 小説家(アラバマ州)：2010/07/29(木) 04:24:12.41 ID:RPc/4MZO
ν速民はソフバンを応援しています
905 ： ソムリエ(東京都)：2010/07/29(木) 04:24:49.87 ID:9b9s+3Xt
907 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:30:09.11 ID:TJUli+Dq
909 ： シャブ中(北海道)：2010/07/29(木) 04:31:22.27 ID:3Wnuh3n+
歴史なんてそもそも必要ない学問なんだよ
あれは暗記力が優秀な奴を選別するための方便
あれは暗記力が優秀な奴を選別するための方便
910 ： ソムリエ(東京都)：2010/07/29(木) 04:32:58.27 ID:9b9s+3Xt
911 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 04:34:04.56 ID:xkQRbgJ6
>>903
数学なら偏差値107取ったことがあるお！
数学なら偏差値107取ったことがあるお！
いやでござんすペリー来航
１８ ５３
は社会で習って覚えた
１８ ５３
は社会で習って覚えた
913 ： AV男優(山口県)：2010/07/29(木) 04:34:27.00 ID:od4SCDsJ
歴史は、各自勝手に読んでね～でいいと思う。
914 ： 路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:35:59.80 ID:vC8wdRD2
915 ： パン製造技能士(千葉県)：2010/07/29(木) 04:37:59.07 ID:ibB3YWv6
>>914
ガキかよ
ガキかよ
916 ： 64式7.62mm小銃(奈良県)：2010/07/29(木) 04:38:58.26 ID:IKPE/boL
年号が解らないと時系列が解らなくなるんじゃないの
福岡県の公立の高校受験では年号いらなくて
大学受験は政経で受けたから年号さっぱり解らなくて
ヨーロッパでなんか起きた時に日本は何やってたかとか一々ググらないとさっぱり解らん
福岡県の公立の高校受験では年号いらなくて
大学受験は政経で受けたから年号さっぱり解らなくて
ヨーロッパでなんか起きた時に日本は何やってたかとか一々ググらないとさっぱり解らん
917 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:39:54.44 ID:TJUli+Dq
>>906
んー、当時は公儀権とでもいおうか、それが認定されたら
幕府なんではないかな
幕府は複数設置できるが、しかしながら中央集権的な軍制に基づくものではあるが
実質上の税制や組織が大規模なのかどうかというところで話されてるから
幕府とは、ただの軍事権や税収裁判権の部分的な幕府ではなく、
日本支配的幕府という側面のはなしだろうから判断がわれるため
むつかしいな。
公儀をもっているのは、後北條家と山之内上杉家と細川配下の三好家だろう
本来は、公儀という言葉を使うべきだが、幕府となるとむつかしいな。
んー、当時は公儀権とでもいおうか、それが認定されたら
幕府なんではないかな
幕府は複数設置できるが、しかしながら中央集権的な軍制に基づくものではあるが
実質上の税制や組織が大規模なのかどうかというところで話されてるから
幕府とは、ただの軍事権や税収裁判権の部分的な幕府ではなく、
日本支配的幕府という側面のはなしだろうから判断がわれるため
むつかしいな。
公儀をもっているのは、後北條家と山之内上杉家と細川配下の三好家だろう
本来は、公儀という言葉を使うべきだが、幕府となるとむつかしいな。
ていうか実際に西暦何年か答えよ、なんて問題見たことないんだが。
919 ： 火狐厨(アラバマ州)：2010/07/29(木) 04:41:21.79 ID:9v3JtwAz
11 ： ファシリティマネジャー(埼玉県)：2010/07/28(水) 21:56:29.36 ID:mnNKCow7
今の子供たちは円周率３とかなんだろ？
これが、テレビ脳か・・・・・。
今の子供たちは円周率３とかなんだろ？
これが、テレビ脳か・・・・・。
920 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:42:20.44 ID:TJUli+Dq
921 ： 技術者(東日本)：2010/07/29(木) 04:43:59.90 ID:c85l9K4d
正論だけどそれじゃ知識が少なくなりすぎる
学校の授業なんか調べる結果に過ぎないわけで
ろくに知識を教えず考えろっていうのはアホ
学校の授業なんか調べる結果に過ぎないわけで
ろくに知識を教えず考えろっていうのはアホ
922 ： ワルサーWA2000(アラバマ州)：2010/07/29(木) 04:45:57.43 ID:3la7A3Fo
ソフトバンクなんて名前
覚える必要はないだろｗ
くだらねえ広告に大金浪費してんじゃねえよ朝鮮ハゲ
覚える必要はないだろｗ
くだらねえ広告に大金浪費してんじゃねえよ朝鮮ハゲ
923 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:47:54.22 ID:TJUli+Dq
現在の教育制度はゆとり期であっても詰め込み教育だからな。
受験戦争が激化した昭和40年代以前の知識量のかるく2倍程度に難関だしね。
受験戦争が激化した昭和40年代以前の知識量のかるく2倍程度に難関だしね。
924 ： 通関士(アラバマ州)：2010/07/29(木) 04:48:55.81 ID:ayJ+urqu
パケット定額値下げしろよ。ハゲ。
> 「鎌倉幕府ができた年を、2～3年間違えてもいいではないか。年号のような詳細な情報は、
> 検索すれば済む。それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
> 能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
まさに正論ｗｗｗ
学生のころなんか年号ばっかり覚えさせられて興味なく
今頃関が原とかすげーなって思ってるわ
だから年号を他人の言うとおりに覚えるだけの従順な奴が評価が高い
> 検索すれば済む。それよりも、なぜ幕府ができて、なぜ倒幕が必要だったかを分析する
> 能力の方が、はるかに重要」（孫氏）。
まさに正論ｗｗｗ
学生のころなんか年号ばっかり覚えさせられて興味なく
今頃関が原とかすげーなって思ってるわ
だから年号を他人の言うとおりに覚えるだけの従順な奴が評価が高い
926 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 04:52:05.81 ID:brB5AHnp
高校までの勉強なんて英語を学ぶ上でのアルファベットの習得みたいなもんだよ
928 ： きゅう師(dion軍)：2010/07/29(木) 04:57:01.28 ID:y2Owhw+6
>>894
> 学者の間でも論争がある鎌倉幕府の成立年ならともかく、
>
> 本能寺の変や、大政奉還みたいな歴史の転換期の前後の出来事を、
> 2～3年間違って覚えたらどうにもならんだろ。
それこそ、歴史的な出来事が起きた背景を分析するようになれば
必然と年号は覚えるようになるんじゃないのかな。
数字ばかり追いかけないで物事の本質を捉えるべきだと
禿が言っているなら間違っていないと思うけど。
> 学者の間でも論争がある鎌倉幕府の成立年ならともかく、
>
> 本能寺の変や、大政奉還みたいな歴史の転換期の前後の出来事を、
> 2～3年間違って覚えたらどうにもならんだろ。
それこそ、歴史的な出来事が起きた背景を分析するようになれば
必然と年号は覚えるようになるんじゃないのかな。
数字ばかり追いかけないで物事の本質を捉えるべきだと
禿が言っているなら間違っていないと思うけど。
反論してる奴らの意見がずれた揚げ足どりばかりで笑えるなｗ
まぁ
大学は自由度高いんで
１に書いてあるような問題形式にする教授と講師がほとんどで
楽しかったな。
それでも答えることができないのがＦランなわけだが
大学は自由度高いんで
１に書いてあるような問題形式にする教授と講師がほとんどで
楽しかったな。
それでも答えることができないのがＦランなわけだが
931 ： 農家(長屋)：2010/07/29(木) 04:59:12.31 ID:YcP/HgHJ
>>916
そうそう、2～3年間違えてもいいってのは、
まさにその時系列さえ大体合ってればいいって意味だと思う
歴史って基本的に「誰がいつ、どんな事を考えて、何を起こしたか」がセットだから
「いつ」「なに」しか覚えて無いってのは、非常に残念。
算数とかだって、電卓あれば済むんだけど、計算方法や原理、記号のルールは知ってないと話ができないよね。
1+1がなぜ2になるか、(1/2)+(1/3)がなぜ 5/6になるのか。
結論だけでなくそこに至る考え方を伝え、
考える事の必要性を教える事が重要だと思う。
そうそう、2～3年間違えてもいいってのは、
まさにその時系列さえ大体合ってればいいって意味だと思う
歴史って基本的に「誰がいつ、どんな事を考えて、何を起こしたか」がセットだから
「いつ」「なに」しか覚えて無いってのは、非常に残念。
算数とかだって、電卓あれば済むんだけど、計算方法や原理、記号のルールは知ってないと話ができないよね。
1+1がなぜ2になるか、(1/2)+(1/3)がなぜ 5/6になるのか。
結論だけでなくそこに至る考え方を伝え、
考える事の必要性を教える事が重要だと思う。
932 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 04:59:51.09 ID:TJUli+Dq
日本は、中学卒業試験がないのが問題だとは思うな
海外ではグレード9の認定試験がある。
中学が13歳からの年齢で区別されているのは、セックスと自立、労働権の
自由で分けられていたのであるけど、現在では国や県条例の立法がむちゃくちゃな為に
カチあっちゃってるしね。
日本も、運転免許みたいに80点以上や習得者は合格、卒業ってやればいいとは思う。
海外ではグレード9の認定試験がある。
中学が13歳からの年齢で区別されているのは、セックスと自立、労働権の
自由で分けられていたのであるけど、現在では国や県条例の立法がむちゃくちゃな為に
カチあっちゃってるしね。
日本も、運転免許みたいに80点以上や習得者は合格、卒業ってやればいいとは思う。
933 ： 家畜人工授精師(catv?)：2010/07/29(木) 05:04:09.13 ID:ZTu1pTvX
一番臭いマン臭事変
1931満州事変
これだけ覚えてればok
1931満州事変
これだけ覚えてればok
934 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 05:05:06.15 ID:brB5AHnp
935 ： 官僚(神奈川県)：2010/07/29(木) 05:10:02.74 ID:TJUli+Dq
>>906
で考えるに、公儀権を家康が取得したのがいつなのか？
これを考察すると五人奉行(五大老ともいう)の筆頭に任じられてから秀吉が死ぬまでの間と
いえるのではなかろうか。
ただの幕府の設置基準は、殿上人以上の身分で三位以上の位、近衛大将か三位中将から
と考えられるけどね。
天正期にはいってからは、幕府や公儀権をもっていたのは、北條家を配下においていた
三位中将である信忠なんだよね。実質彼が織田家の軍権をもっていたので信長ではない。
またこれがややこしい。
で考えるに、公儀権を家康が取得したのがいつなのか？
これを考察すると五人奉行(五大老ともいう)の筆頭に任じられてから秀吉が死ぬまでの間と
いえるのではなかろうか。
ただの幕府の設置基準は、殿上人以上の身分で三位以上の位、近衛大将か三位中将から
と考えられるけどね。
天正期にはいってからは、幕府や公儀権をもっていたのは、北條家を配下においていた
三位中将である信忠なんだよね。実質彼が織田家の軍権をもっていたので信長ではない。
またこれがややこしい。
936 ： ホスト(dion軍)：2010/07/29(木) 05:34:37.28 ID:gevLfhnB
まあ正論だな
日本の教育は頭のカチコチになった奴らに支配されてる
教師は変態だし
日本の教育は頭のカチコチになった奴らに支配されてる
教師は変態だし
937 ： 政治厨(京都府)：2010/07/29(木) 05:40:00.78 ID:R+VZbAtt
これは禿げあがるほど同意
938 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 05:43:53.63 ID:zmlGcSUg BE:1843488285-2BP(2101)
日本史>>>世界史
939 ： 建築物環境衛生”管理”技術者(dion軍)：2010/07/29(木) 05:44:04.49 ID:D2k6j2Iq
まあ1192年という間違った事を学校で教えちゃってるくらいだし
940 ： コンサルタント(奈良県)：2010/07/29(木) 05:46:24.88 ID:7kQ6VG5z
941 ： 家畜人工授精師(不明なsoftbank)：2010/07/29(木) 05:47:36.54 ID:ctyWneJy
こういう考え方が、蟻の一穴みたいに知の崩壊を招く
100年200年後の頭の中にチップが入っていてもおかしくない時代、
教育はどんなもんになってるんだろうか。
教育はどんなもんになってるんだろうか。
943 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 05:49:20.78 ID:zmlGcSUg BE:276523632-2BP(2101)
日本史で一番大事なのは江戸後期からの現代史だよ。
鎖国を止めてから世界に進出する神展開は最高のエンタメ。
944 ： 劇作家(USA)：2010/07/29(木) 05:50:35.13 ID:CZDgX+E3
仏教・キリスト教伝来、元寇...みたいな対外的イベント覚えとくと
外国人との話のネタにはなる。
外国人との話のネタにはなる。
945 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 05:51:55.64 ID:zmlGcSUg BE:1244354393-2BP(2101)
近現代史を知ると、如何に今の日本がヘタレで阿呆か痛感するだろう。
946 ： マッサージ師(catv?)：2010/07/29(木) 05:51:57.95 ID:Ipa03p+4
電子黒板とかいってたけどなんかずれてるなーとおもいました
947 ： 社員(長屋)：2010/07/29(木) 05:59:55.85 ID:mk3PP3nj
暗記派がそれは～～～という理由で倒幕が起きたんですよって発言して議論を終わらせてしまえばよかったのに
そもそも数年違うにしろ年代を覚えなきゃいかんのなら正しい年代暗記すればいいし
そもそも数年違うにしろ年代を覚えなきゃいかんのなら正しい年代暗記すればいいし
もう禿げ上がっているけどこれには同意
949 ： ワルサーWA2000(神奈川県)：2010/07/29(木) 06:01:48.58 ID:cwYbZLAe
まあ無理だな。出版の利権だからな教科書も
951 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 06:04:58.81 ID:zmlGcSUg BE:1106093546-2BP(2101)
まぁでも日本史の主要年号ぐらいは普通に暗記できるっしょ。
家庭教師と塾講師やり続けて出た結論は
歴史は教科書見ながら現在の政治や社会と対比して体系的な話することが一番重要
人間は記号的な物以外は
何でっていう理由が分かって無いと
納得、ようは自分のものにする事が出来ないので先に進めない
イイクニとかあほみたいに書いてある参考書とかはなんとなく勉強した気になれるし作るほうも教える方も楽なんだよな
そんな参考書や教師は捨てちまえ
歴史は教科書見ながら現在の政治や社会と対比して体系的な話することが一番重要
人間は記号的な物以外は
何でっていう理由が分かって無いと
納得、ようは自分のものにする事が出来ないので先に進めない
イイクニとかあほみたいに書いてある参考書とかはなんとなく勉強した気になれるし作るほうも教える方も楽なんだよな
そんな参考書や教師は捨てちまえ
953 ： 柔道整復師(京都府)：2010/07/29(木) 06:16:13.40 ID:brB5AHnp
>>952
語呂合わせで覚えるのは悪くないだろ
語呂合わせで覚えるのは悪くないだろ
954 ： AV男優(山口県)：2010/07/29(木) 06:22:34.75 ID:od4SCDsJ
歴史とかより、車の整備とか、配電とか、蛇口の交換とか、
実践的なんしこんでほしいな。
実践的なんしこんでほしいな。
955 ： かまってちゃん(静岡県)：2010/07/29(木) 06:23:08.51 ID:yNkKaq3M
情報処理能力ってのはあまり評価されてないようには思う
956 ： 中国人(東京都)：2010/07/29(木) 06:25:27.08 ID:gJlhqGSC
鎌倉幕府ができた年とか常識レベルだろ
常識も知らずして分析なんぞできるかい
常識も知らずして分析なんぞできるかい
ちゃんと理論立てる事が出来りゃ相対的に年号がわかる様になるよ
検索すればいいってのは逆に何も考えてない
検索すればいいってのは逆に何も考えてない
>>953
それは悪くないが
年号や事象の名前主体の単語帳暗記の様なものに比重を置いてはいけないと言う事
難しい単語や記号などの知識をどれだけ知っているかが重要と認識する子がいるけど、それは就活にまで悪影響を及ぼす結果になる
中学なんて人間が形成される時だから、金もらって教える側はそこまで気を払うべき
学校教師志望の他の大学生講師が阿呆すぎて憂いている
それは悪くないが
年号や事象の名前主体の単語帳暗記の様なものに比重を置いてはいけないと言う事
難しい単語や記号などの知識をどれだけ知っているかが重要と認識する子がいるけど、それは就活にまで悪影響を及ぼす結果になる
中学なんて人間が形成される時だから、金もらって教える側はそこまで気を払うべき
学校教師志望の他の大学生講師が阿呆すぎて憂いている
959 ： シナリオライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 06:51:23.25 ID:Jw6H+Ab8
じゃあ漢字なんかも覚える必要ないね
PCで変換すれば済むし
PCで変換すれば済むし
960 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 06:54:42.22 ID:zmlGcSUg BE:2903493997-2BP(2101)
961 ： サウンドクリエーター(北海道)：2010/07/29(木) 06:55:08.90 ID:QhAmzHYe
>>943
しかも、それが現在進行形だからな。まさに胸熱
しかも、それが現在進行形だからな。まさに胸熱
962 ： 歯科技工士(大阪府)：2010/07/29(木) 06:56:08.46 ID:ymcZN8eK
うちの学校鎌倉幕府成立に半年掛けて
結論は鎌倉幕府が出来た都市は1192じゃなくいつのまにか出来ただったぞ。
もちろん授業内容はほとんど覚えていない
結論は鎌倉幕府が出来た都市は1192じゃなくいつのまにか出来ただったぞ。
もちろん授業内容はほとんど覚えていない
963 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 06:56:47.27 ID:TeDIDZyB
>>1に影響されるアホに
年号を何故覚える必要があるのか、先に教えるべきだな。
年号を何故覚える必要があるのか、先に教えるべきだな。
964 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 06:58:37.35 ID:TeDIDZyB
>>958
>>学校教師志望の他の大学生講師が阿呆すぎて
少しでも知能があれば、今の日本で教師を目指さないから。
>>960
何のために年号を覚え、どう活用するかは教える必要があるけど、
基本、覚えた量がモノを言うよな。
>>1
愚民政策なんだろうなぁ。光の道も内容はそういうものだし。
>>学校教師志望の他の大学生講師が阿呆すぎて
少しでも知能があれば、今の日本で教師を目指さないから。
>>960
何のために年号を覚え、どう活用するかは教える必要があるけど、
基本、覚えた量がモノを言うよな。
>>1
愚民政策なんだろうなぁ。光の道も内容はそういうものだし。
歴史の知識が生かされるようなところで生きていないんだがー。
せいぜい、お茶でも飲んでるときに「えーおまえそんなこともしらねーのかよー」とか小バカにされるくらいで。
組織を動かすような人間は歴史から学ぶことは多いのかもしれんけどさー、
そういう人間ってごくわずかだよねー。ぽれみたいな底辺には関係ないっちねー。
せいぜい、お茶でも飲んでるときに「えーおまえそんなこともしらねーのかよー」とか小バカにされるくらいで。
組織を動かすような人間は歴史から学ぶことは多いのかもしれんけどさー、
そういう人間ってごくわずかだよねー。ぽれみたいな底辺には関係ないっちねー。
966 ： シナリオライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 07:02:41.94 ID:Jw6H+Ab8
このまま愚民政策が進行すると日本はどうなっちゃうの？
>>959
言葉、特に言い回しは自らの属性や階級を提示する共通の符号にもなる
書籍と読者層のように
相手に合わせて、使い分ける事で仲間意識を産む
漢字
ど忘れした熟語の一方の漢字を、もう一方の漢字の意味や熟語そのものの意味から予測し過去の経験から導き出す
論理的思考を養う為に必要だし
それが精密で完璧主義と言う日本人の良さにもつながる
言葉、特に言い回しは自らの属性や階級を提示する共通の符号にもなる
書籍と読者層のように
相手に合わせて、使い分ける事で仲間意識を産む
漢字
ど忘れした熟語の一方の漢字を、もう一方の漢字の意味や熟語そのものの意味から予測し過去の経験から導き出す
論理的思考を養う為に必要だし
それが精密で完璧主義と言う日本人の良さにもつながる
968 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:04:52.06 ID:TeDIDZyB
>>967のようなアホが教育を語るうちは日本の教育業界は斜陽のままだろうね。
969 ： フランキ・スパス15(長野県)：2010/07/29(木) 07:05:59.37 ID:6bYQ6um1
1192296年だな(´･ω･`)
971 ： 殺し屋(東日本)：2010/07/29(木) 07:07:55.84 ID:pWHvpgUW
2-3年間違えて覚える方が大変だよ。
普通はちゃんと覚えるか、全く覚えないか、200-300年ぐらい平気でずれてるかだろ。
普通はちゃんと覚えるか、全く覚えないか、200-300年ぐらい平気でずれてるかだろ。
972 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:08:12.79 ID:TeDIDZyB
>>965
>>1に反論するなら、中学高校程度でも、教師側に>>967レベルの低能がいなければ、
年表の相関関係、時間軸にそって、年号をチャンスに、何と何がどう連動してたのか、
教科書にかかれてない繋ぎの部分を同時に説明すればいいんだよ。
何のために年号を覚えるかっていうのは、同時に進行してる何かが、余所の何かにどう影響するのか、
何年くらいかかって、影響が広がるのか、正確に知るためでもある。
これは現実的な話、今の時代で、例えば商売をするときにも、効果にかかる時間の多寡を見分けるために役立つ。
そうした実社会的な考え方を出来ない、社会に一度も出たことが無く教育業界だけに関わると
>>967のようにアホが周りのアホを見てアホなことをいうアホ製造器になってしまう。
>>966
さぁ？
>>1に反論するなら、中学高校程度でも、教師側に>>967レベルの低能がいなければ、
年表の相関関係、時間軸にそって、年号をチャンスに、何と何がどう連動してたのか、
教科書にかかれてない繋ぎの部分を同時に説明すればいいんだよ。
何のために年号を覚えるかっていうのは、同時に進行してる何かが、余所の何かにどう影響するのか、
何年くらいかかって、影響が広がるのか、正確に知るためでもある。
これは現実的な話、今の時代で、例えば商売をするときにも、効果にかかる時間の多寡を見分けるために役立つ。
そうした実社会的な考え方を出来ない、社会に一度も出たことが無く教育業界だけに関わると
>>967のようにアホが周りのアホを見てアホなことをいうアホ製造器になってしまう。
>>966
さぁ？
973 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:10:06.63 ID:TeDIDZyB
>>971
実際、自分が生きる時間は、数十年ほどなんだから、
数年から10年以内の変化のパターンを多く記憶するのが大事なんだけどね。
そこで>>1の孫が言うように、１～３年のパターンズレがあればあるほど意味はないし、
>>971の言うように、２～３年間のズレで覚えるほうが難しい。
何十年とか何百年とかズレてるなら、当然修正が必要だし。
基本的に、孫の言うことは最近おかしい。
実際、自分が生きる時間は、数十年ほどなんだから、
数年から10年以内の変化のパターンを多く記憶するのが大事なんだけどね。
そこで>>1の孫が言うように、１～３年のパターンズレがあればあるほど意味はないし、
>>971の言うように、２～３年間のズレで覚えるほうが難しい。
何十年とか何百年とかズレてるなら、当然修正が必要だし。
基本的に、孫の言うことは最近おかしい。
974 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 07:12:57.37 ID:zmlGcSUg BE:967831373-2BP(2101)
孫はビジネスの人であって、学問や教育に関しては素人。
ホリエモンも社会学者でも政治家でもないし。
ひろゆきも・・・ｗ
975 ： シナリオライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 07:13:26.90 ID:Jw6H+Ab8
孫正義って純粋な日本人なの？名前が日本ぽくないけど
976 ： 社会のゴミ(catv?)：2010/07/29(木) 07:13:58.35 ID:jNjz2gtt
こういう馬鹿社長がいつまでものさばっているから日本はダメなんだ
結局馬鹿企業の馬鹿球団を買ったのは馬鹿企業だったというオチ
結局馬鹿企業の馬鹿球団を買ったのは馬鹿企業だったというオチ
977 ： 家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/29(木) 07:13:59.35 ID:TcPaLihs
年号がわかってないと時代の流れや他国とのその時期の関係がわからない
978 ： ファッションデザイナー(アラバマ州)：2010/07/29(木) 07:14:30.40 ID:OSGhFMEP
現行の試験制度に対応できねーじゃねーか。
試験会場でもグぐれるようにしろ
試験会場でもグぐれるようにしろ
979 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:15:38.02 ID:TeDIDZyB
ID:HpRrIS6Y は周りに教育業界の低レベルな人材しかいないから、ダメな人たちしか見てないんだろうけど、それで教育を語れる国の情況じゃないんだよね。。
教育業界にはもう頭の良い人は近づいてない、ってことをまず理解しておかないと、勘違いが拡大するだけ。
教育業界にはもう頭の良い人は近づいてない、ってことをまず理解しておかないと、勘違いが拡大するだけ。
980 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 07:16:43.27 ID:zmlGcSUg BE:553046562-2BP(2101)
脳に入ってるいつでも取り出せる情報と、ネットなどの外部記憶された情報が等価だとは思わない。
>>972
低能だと言う理由を知りたい
ちなみに比重の話で覚えるなとは言ってない
ちなみに、教師志望では無い
2chで嫌われる広告代理店や銀行の方とも幾度か話しを重ねて来て
勉強も教えてきた自分の身から出た話
低能だと言う理由を知りたい
ちなみに比重の話で覚えるなとは言ってない
ちなみに、教師志望では無い
2chで嫌われる広告代理店や銀行の方とも幾度か話しを重ねて来て
勉強も教えてきた自分の身から出た話
982 ： 商業(関西地方)：2010/07/29(木) 07:17:14.11 ID:f3px2CCp
昔から京大の入試では当たり前のように歴史的事件の背景を説明する問題だったんだけど
年号の暗記だけでOKだと「楽」だからこれまでそうなってたんだよ
年号の暗記だけでOKだと「楽」だからこれまでそうなってたんだよ
983 ： マッサージ師(catv?)：2010/07/29(木) 07:18:19.39 ID:Ipa03p+4
自分の地位を脅かされないように下の世代をバカにするのが教育の本質
984 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:18:28.19 ID:TeDIDZyB
2，3年とか微妙すぎて間違えねーだろ
そして現在は個人事業主なのであなたの言う社会とは関わっている
987 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:19:29.17 ID:TeDIDZyB
988 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:19:51.79 ID:TeDIDZyB
>>986
つまり、キミの人生は何の価値もなかったってことなんだよ。
つまり、キミの人生は何の価値もなかったってことなんだよ。
もうおまいらみたいな知識偏重で自頭悪い＆コミュ力ない奴は社会で(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことだ
990 ： ベネリM3(東日本)：2010/07/29(木) 07:21:11.23 ID:iuFbtGPp
丸暗記する能力も重要だからやってるんだろｗ
991 ： 演歌歌手(アラバマ州)：2010/07/29(木) 07:21:14.03 ID:D8sK5E5T
これは正しい
992 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:21:45.68 ID:TeDIDZyB
まぁ、どうでもいいけど、飛び級制度作って、アホと賢い人間をハッキリさっさと分けて欲しいわ。
993 ： ジャーナリスト(愛知県)：2010/07/29(木) 07:21:48.28 ID:xkQRbgJ6
>>984
1000までにおまいが答えるのを楽しみにしてるよ。
1000までにおまいが答えるのを楽しみにしてるよ。
994 ： 小説家(神奈川県)：2010/07/29(木) 07:22:34.28 ID:zmlGcSUg BE:553047034-2BP(2101)
結論を言うよ。
年号覚えられなかったら大学受からないじゃんｗ
995 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:23:18.99 ID:TeDIDZyB
996 ： シナリオライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 07:23:53.34 ID:Jw6H+Ab8
クソスレ埋め
997 ： 弁護士(catv?)：2010/07/29(木) 07:24:15.42 ID:TeDIDZyB
>>980
それも同意だな。年号程度は覚えておいたほうが検索も早い。
それも同意だな。年号程度は覚えておいたほうが検索も早い。
998 ： シナリオライター(埼玉県)：2010/07/29(木) 07:25:08.76 ID:Jw6H+Ab8
ネットばっかやってっから頭でっかちになるんだろ
もっと外でて遊べよ夏なんだし海とか行け
もっと外でて遊べよ夏なんだし海とか行け
999 ： AV男優(山口県)：2010/07/29(木) 07:25:47.14 ID:od4SCDsJ
薩摩芋が明治維新なんかするから日本がおかしくなった
それ用の閉じたものを作るならそれでいいけど
ネット検索で引っかかったものが2～3年間違ってないと
思える精神は理解できない
ネット検索で引っかかったものが2～3年間違ってないと
思える精神は理解できない
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