SE(31)「月３２０時間以上の労働　土日の休みもなく働いた３カ月目、通勤の電車内で失神した」

　「心を病むか、体が壊れてしまうか、二つに一つですよ」。大学院を修了後、ＩＴ関連の会社にシステムエンジニアとして就職した男性（３１）は、
あきらめ顔でつぶやいた。

　男性は今回結成した組合のリーダーだ。７年間ＩＴ業界で働いているが、二重派遣や長時間労働に悩まされ続けてきた。
医療関連メーカーの解析プログラムの仕事をした時は、派遣でプロジェクトリーダーを任された。だが、リーダーとは名ばかりで、
少人数ではこなし切れない量の仕事を体よく押しつけられた状態だった。納期に追われ、責任感で残業を含め月３２０時間以上の労働を続けた。
土日の休みもなく働いた３カ月目、通勤の電車内で失神した。病院に運ばれたが、２日休んだだけで、出勤しなければならなかった。

　そんなころ、会社の先輩が亡くなった。「過労自殺だよ」と上司は申し訳なさそうに耳打ちした。同期の仲間はうつ病になり働けなくなった。
男性は「電車内で失神したので助かりましたが、ホームで失神したら死んでいたでしょうね」と振り返る。
労組の仲間の話からは、この男性のほかにも、過重な労働の中で労働関連法も守られない状態で働く人たちの姿が浮かぶ。

　同じく大学院を出て「未経験可、正社員募集」の求人で採用された女性（３０）は、実は正社員ではなく、契約社員として扱われていた。
入社後、コンピューターの研修を受けている期間は賃金が支払われず、日雇い派遣で生計を支えながら研修を受け、仕事ができる日を待った。

　初仕事では、いきなり膨大な量の作業を命じられた。細かいミスをしただけで人格を否定するような言葉が容赦なく飛んでくる。
心が縮んでしまう日々を繰り返すうち、うつ病になった。自殺願望が強くなり、「つらいので仕事を休みたい」と言うと、
「契約社員なんだから我慢しろ」と言われ、初めて正社員ではなかったことを知った。
うつ病のダメージは大きく、今も働くことができない。女性は「初めての仕事でこんな扱いをされて、もう働くことが怖い」と目を伏せた。
http://mainichi.jp/life/job/news/20100726ddm013100028000c.html

働いたら死んじゃう

セブンイレブンとどっちがマシなの？

お前らが好きそうな話題

甘え

奴隷と無職のちょうど中間がいいです

失禁した

そんなに自慢したかったのか

320ってほぼ毎日一日中じゃん

とっとと辞めろよ
虐げられてないと死んじゃうのか？

48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？

86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかｗ
公務員って、ヨエー
しねばいいのにｗ

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

391 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい　100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ

ブラック就労自慢スレ

社長殺せばいいじゃん

残業自慢してる奴って好きで残業してんだよな？

俺みたいな暇なのもいるのにな。

奴隷自慢、始まるよー

院まで行って何を学んだんだこの馬鹿は
モラトリアムを楽しみたいだけだったんだろうな

最近奴隷自慢とかあらかじめ書き込まれてるから全然自慢されなくなったじゃねえか

失神ってどういうこと？
貧血で倒れた？

>>4
IT土方の奴隷自慢と勝ち誇ったようなニートの説教でスレが埋め尽くされるのが目に浮かぶ

月320時間程度で失神とか笑わせんなよｗ
残業320でも余裕だろ

辞めるか死ぬかしろよ

奴隷から奴隷自慢とったらなにも残らない
許してやれよ

俺も似たような感じで電車の中で過呼吸おこして
救急車で運ばれたな
それ以来パニック障害が治らない

IT関係のやつはこっちくりゃいいんだよ
日本の7割の労働時間で2倍は稼げるぞ

学生時代にちゃんと努力しておけばSEになんぞならなくて済む

楽な仕事で定時上がり
給料安いけどこれでいいだろｊｋ

楽天の下請けSEは　既に○人　■亡してる

これ豆な。　NEWSにもなったけど楽天の名前が出てない不思議

>>25
小沢帝国はそんな進んでるのか

他課の用務で1時間早く出勤したのに
上司に話し通ってなかったらしくて残業申請断られたふざけんなっつうの

こいつらはSEの中でも底辺だから残当

この程度で心が壊れるなんて甘すぎんだろ
嫌なら中国に発注するだけなんだし

お国がシステム発注
適当に1人月150万円で見積もり
　↓
大手IT会社　　　　　　　　┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で　　　　　　|　　　　　　　　とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ　→中堅IT会社←　作り直し
　　　　　　　　　　　　　　作業場提供
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上はブローカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　又はかろうじて他業種
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　底辺IT会社（実質派遣会社）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料16万円　　　→　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作業場に遠距離通勤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤務体系、残業代は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣先の契約に準ずる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※残業代制限あり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パソコン持ち込みリースは2万引き

何で日本はこれができないの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI#t=3m41s

また奴隷自慢が始まるのか。「俺なんかもっとすごいぞ」とか。

いやあ定時で帰ってきてダラダラ２ｃｈやるの楽しいわｗ

かふいふ会社に入らないようにするためにはだうしたらいいの？

>>36
起きたい時間に起きて、ダラダラ2chやるともっと楽しいでつよ。

>>37
働かないこと

昔300時間越えた時全く風呂入らなかったら、チンカスが黄色くなったよ

>>34
北海原油があるし
人口も少ないし

>>38
それじゃあここにいる奴らを見下せなくなるじゃないか！

>>11
SEやってた時に同僚と全く同じ会話してたわｗｗｗ

何で続けんのよ
マゾ？

>>34
オランダと日本じゃ平均身長が全然違うだろ

>>44
普通に週５日８時間労働でもだるいのにな
こんな環境だったら即辞めるわｗ

学生とか暇なやつに在宅コーダーやらせて
出来上がったソースを正社員に監視されたらいいと思うんだけど
なんか不都合でもあるの？

生活するために働くのに
こいつらは働くために生きてる
まさに働きアリ
ブラック勤めで感覚が壊れて
残業自慢してるやつ乙

私女だけど受託開発はＩＴを名乗らないで欲しい

>>45
なるほど

首輪の自慢大会だよー

迷惑な話です。

Fラン入って今はだらだら遊んでるけど将来怖い
超頭のよかったけどちょっとコミュ障の先輩が某地方国立の数学科の院出て今まさにIT土方してる
毎日帰るの1〜2時で朝8時に出勤を一年続けてて死ぬかもって言ってる

結局どこの大学行けばブラックに行かなくてすむんだよ

働いたら負けかな

つかセンセーショナルだからこういう極端なの選んでるだけで
全部が全部ここまで酷くねえ

アホだなｗ

失禁した

嫌なら辞めろ。お前の代わりなぞいくらでもいる

奴隷制度やん

人格否定され続けると中々きつい
半年が我慢の限界だったな

正直迷惑なんだよ。
お前らが非人道的な働き方してるせいでそれが当たり前みたいな空気つくられるのがさあ。
早くレミングスのごとく高い所から飛び降りまくってくれ。迷惑にならないようにな。
過労死者の死体の数だけ労働環境はよくなるはずだからさ。

ダンピングの根本的な原因はこいつらだし。
救えねえ。

>>11
よく飼い慣らされた奴隷だな

明確に違法なんだから裁判なり監督署に頼むなり方法はいくらでもあるのに

やっぱSEってバカ多いの？
ネットで愚痴ってる奴多いよね

>>61
ハゲド
営業のヤツらが事務職は定時でいいな〜とか言ってるから
定時で帰れば？ｗって言ったら火病起こしてワロタ

インタビューに答えてる暇はあるんだな

>>64
現実を知らないんだな

月320って１日当たり10時間ちょいだろ？
あとの14時間は何してんだよ

卒業式の呼びかけみたいだな

日本のＳＥって何でこんなに奴隷制度でしか成り立ってないんだ？
海外でこんな状況に追い込まれるのって浮浪者か島流しくらいだぞ

IT系は奴隷市場だなほんと

通勤電車とかまともなほうじゃないのか
キチガイ労働者は泊まりだろ

能力がないだけだろ
残業しないように仕事終わらせろよ

仕事を右から左に流して金を取ってるから

正直なところ時間より環境だろ
楽しく仕事してれば家に帰らなくたってやっていける
苦痛な環境では定時に帰ったって死にたくなる

と月曜から定時に帰っても死にたい俺が書き込んでみる

一日２時間の残業でも毎日続くと辛い件

珍しくこんな時間まで残業させれらてる
毎日残ってるやつらは趣味とかないんだろうか

残業が趣味って自己暗示かけてみたらどうか

やめればいいお。

奴隷の鑑だね
お前らも見習え

無能は死ねばいい

>>76
どんなに辛いことがこの先あっても死んじゃ嫌だからね！

>>64
明確に違法？休日が法定最低4回なのは知ってるけど
労働時間に関する規定ってあるっけ？

>>76
とはいえ土日もなく残業まみれじゃいくら楽しくても・・・

月３００時間休憩なしで元気な俺が通りますよ。
ぶっちゃけ職場の人間関係の善し悪しが生死の分かれ目だと思います。

１０年前って「介護とSEになれば将来安泰だ！」って言われまくった時代だ
１０年前の教師達は今何を思っているのか

>>76
いつ死ぬの？

よし
よく生き残った
お前なら100時間プラスしても大丈夫だな

>>86
早く死んで

>>85
仕事が趣味みたいなら楽しいんじゃないかな？
まぁたった一人嫌な人がいるだけで環境激変するが
その人と顔合わせるだけで苦痛みたいな
この辺何とかならないかな？

>>86
わあすごいですねたくましいですう＾＾

だらだら仕事したフリしてるだけだよね

>>89
会社に住み込みならやっていけます(^ω^;)

奴隷自慢がはじまるよー(^o^)ノ

一方俺は今日、明後日明々後日の有給取得を申請した

自宅警備員(32)の俺は毎日１２時間３６５日働き続けているというのに、甘えもいいとこだろｗ

住み込みでも残業でも何でもいいけど
半年で100万くらい貯まる仕事ねーの？
飲みにもいけねーわ

相変わらず『奴隷の鎖自慢』するやついんのな。
その怒りの矛先が経営側じゃなく、自分より楽（と勝手に思ってる）な人が対象なんだもんな。

>>97
早く宿題やれ

>>95
ときどき休暇中も仕事持ち帰りはあるけど、奴隷とまではいかないな。
結婚生活も充実してる。

嫌なら辞めろ
奴隷が鎖自慢したいなら文句言うな
死ぬまで働け

>>97
その就職先紹介してくれ
24時間365日一歩たりとも会社から出ないから

１０年やって３億貯まるなら考えてもいい。

月320時間って一日10時間だろ？
余裕じゃん。

1日10時間働いてまだ14時間も残ってる

126 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 21:44:20 ID:6/02dfen
うち、1フロアに100人ぐらいいるんだけど
いま一人の社員がいきなり
｢バリバリマシーン！！！｣
とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
人が壊れるとこ初めて見たは。
いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。

大学院出ても「未経験可、正社員募集」に飛びつかないといけないのか。。。

訴える権利があるのに行使しない無能奴隷がいかに多いかだな

一日三時間の残業に通勤往復四時間のオレは一日15時間以上は拘束されてんぞ？

ＩＴ系は大変なんだな

誰かがどうにかしてくれると思ってんなよ

>>109
会社に泊まっちゃえよ
週三泊まりなら残り二日は定時で帰れるだろ

もう仕事するくらいなら自殺した方がマシなんじゃないかと思う

そんな糞みたいな仕事にしがみ付く理由が知りたい
バイトでもした方がマシだろ

>>91
コンピュータ業界って、コンピュータいじるの好きで入った奴が多い
んじゃないの？残業時間が増えると、プライベートで使える時間は短く
なるが、金は貯まるわな。

月400時間超働いた先輩がいるが、そいつのやった仕事の
倍以上の量と質を俺は残業無しでこなしたんだが。

やり方が悪いだけじゃん？

兄貴がロンドンでSEやってるけど、あっちでもやっぱ労働時間が長い職種らしい
毎日帰りが20時だとか
そう、20時に帰ってくるだけでイギリスでは異常なワーカーホリック扱いされる

通い易い仕事を得るのも職場の近所に借りるのも自由だしね

３２０時間の残業なら凄いけど、３２０時間の労働は普通だろ

鬱病は甘え

お前たちは反対の声を上げることも出来ない
自分の意思表示も出来ない、医師がないものは人間とは見なされない、ロボットだ
ロボットは故障するまで動き続けろ
壊れたら交換されるだけだ

>>116
当たり前。
脳は使い続けるほど効率が落ちる。
残業代出ないなら短期決戦が吉。

奴隷自慢してきた末路だろ


甘えんな

>>119
170時間も残業したら、心が折れるっちゅうの

>>98
ウチの職場（ホテル）ならいけるぞ
総支給35万手取り22万だけど食事は全て賄い（余り物）、車は社用車使えばいい
住み込みだから光熱費通信費（携帯除く）家賃無し
遊ばなきゃ丸々貯金できるぞ　ボーナスも出るし
勤務時間は5〜22時だが昼間は予約待ちながら暇つぶししてるだけだ
俺みたいな接客好きのあるインドア派には天国

>>116
周りからは
残業すれば今の倍の仕事できて俺らが楽できるのに
自分ばっかり楽しやがってとか思われてそう

日本って基本的に僻み根性でできてるし

>>116
そんなに差が出るものなのか？

お前らが不幸な状態に甘んじてるからいけないんだよ。
ニートの方がまだ有益だ。

情報科の人ってSE以外なにになれｒんの？

SEとして月平均150時間の残業してたけど何か質問ある？

>>126
事務作業なんか非効率な奴はとことん非効率だから

>>76
おっしゃるとおり。死んだ職場は生地獄

>>129
rootよこせ

>>117
オウチに帰っても、夜中にバッチが落ちてたたき起こされるんですけどね。
夜中に起こされてディレクトリがそっくり無くなってるのに気づいたら血の気がひくぜ。
よその部門がハードディスク外したまま戻すの忘れたとか、

まず３０代でSEってのが間違ってる、別の職さっさと探したほうがいい
あと短期集中型のほうが寿命が短いと特命リサーチでやってただろ
SEはやってるふりしつつ外出したりして休みながら残業代せしめるものだろ

文句あんなら土方とかやれよ
友達いつも5時半には家にいるぞ
金結構もらってるみたいだし

働きが足りんな。もっと働けカス共

全部が全部こんな会社じゃないし。うちIT系だけどほとんど定時に帰れるし、ボーナスも普通にでる。

生産性が悪すぎるんだよ
ただ技術力のないのが実戦配備されるから仕方ない
技術力の基準もないから仕方ない部分もあるけど

>>126
プログラマとかだと特にね
人によって生産性の差が激しいことが経験的に知られている
どうも100倍とかそれぐらい違うこともあるらしい

>>133
リモートできるんなら最初から在宅勤務しろよ

ざっと少なく見積もって350時間働いてる

>>117
ヨーロッパじゃ19時以降残ってる奴は少ないからな。向こうで、
ある世界的なメーカーに行ったとき、19時から打ち合わせしたいんだ
けどって言ったら時計を見ながらいやな顔された(笑)

>>126
コンピュータ業界は、人によって100倍くらい生産性に違いが出る
こともある。新人とベテランでの話だが。ある程度経験があっても、
4倍くらいの生産性の違いがあってもおかしくはない。>>116の
先輩がどういう仕事をしているのか知らないが、ある程度後輩の仕事
の面倒を見ながらだと、どうしても効率は落ちるしな。

IT土方はアホだから仕方ない

残業するほど金がもらえるので効率的に作業をしようという働きかけがおこらない。
マネージャーにマネジメント能力がないから、とりあえず部下を働かせることしかできない。
なんでもかんでもプログラムを作ってしまい、テストで予算も時間もやる気も使い果たしてデスマーチになる。
そんなんでアホみたいな仕事で残業を強いられた結果、心が折れる奴が続出するように見える。

２５までに上流をやらせてもらえそうな雰囲気を感じなかったら逃げた方がいい

これ豆な

残業かと思ったが正規かよ

評価があいまいで目に見えにくいし
諸外国ほど給料に能力が比例しないから
残業するだけ損な国だよね

月二十時間くらいの残業で毎月六万円ゲットな俺はハイパー勝ち組
でも月の手取りが40ちょいだから大した事無い件

17時に退社して帰りにのんびりジムで汗流して帰ってくる優雅な生活をしたい

省庁いった友達は
毎日8時27時って言ってたけど
釣具メーカーの俺勝ち組ﾜﾛﾀｗｗｗ
釣りロマンのロケについていって魚が釣れないときだけだもんな辛いのって

何で断れないんだろう・・・
俺なんて
「そんなの無理。頭大丈夫ですか？」
って言って乗り切ってるのに。

働くために生まれてきた奴隷君達は大変そうだね・・・

>>124
接客業とかはちょっと…

日本ってすごいね！

なんだIT土方か

日本ってなんでこんな労働地獄になっちゃったの?
なんでヨーロッパやフィリピンみたいに楽しくて幸せになれないんだ?

多重派遣禁止

>>1
つーかなんでマネージャーはごめんなさいして火消しを呼ばないんだ？
いくらなんでも人殺しにはなりたくないだろうに。

ＩＴ土方もリアル土方も経験したけどＩＴ土方なんて甘えだろ。
椅子座ってコーシー飲みながら頭抱えて疲れた〜疲れた〜とかバカじゃね
リアドカ→炎天下で死ぬ。飲み物は２０分の昼食時のみ、月３２０時間以上の労働→残業代無し。

今は時給1400円でオペやってるわ
シフト制で夜勤あるけど

暇で死にそうになるけど。
クーラーの効いた部屋で、定時生活快適です。(・∀・)

一般の平均賃金　12万円〜15万円。

時給1400円wwwwwww
交通整理の俺ですら年収５００万なのにwwwwww

>>156
さぁ
でも労働者が糞扱いってのは世界共通では？

>>159
俺もITドカタ、リアルドカタ経験したけど、リアルドカタの方が健康管理に気使ってたぞ？
猛暑日は気温が下がるまで休憩だったし、ミネラルウォーターや塩タブが支給されたし。

>>162
暑い中おつかれしたー

自殺が国技

鬱苦しいクニ、日本（暗黒微笑

しょぼｗ俺残業だけで350時間越えたわｗ

SEの定年て35だろ

>>164
使役者側が体が資本だってわかってるからじゃね
もう片方は精神論で片付ける筋肉脳ばっかりだし

>>163
労働を発注する側にいるんだが
正直人間を数字というか物みたいに電卓ではじくことに慣れ始めていて
嫌になってくる

月500時間を30年続けてから文句垂れろ

何でSEってこんなムチャクチャな労働環境多いん？
明らかに無理な納期で仕事しても客先にだって迷惑だろ
何でこんな自転車操業状態なんだ

>>170
ソフト業は人月見積りが多いんで、自動的にそうなるけど、
非人間的とは思わんな。

むしろ人間を扱う商売は多かれ少なかれそんなもんだ。

年間規定時間外就業が2000時間超えが当たり前だったコンサルのころに比べたら
こんな時間に帰宅して2ちゃん出来る今の会社は神だと思う

３２０時間働くって言うと、月２０日働くとすると１日８時間で１６０時間が通常勤務で
残業その他は１６０時間か

残業その他が２００時間越えてからなんか言えよ

定時帰りで
１２０日以上休み、月手取り３６万
工場勤務の俺はまだマシな方なのか

>>172
カスがカスを生産し、
そのカスがさらにカスを生産し・・・のループだから

>>172
客が無茶苦茶な要求をしてくるから。
だから、そんな要求をする客に「頭大丈夫ですか？」って言うのも
SEの仕事だと思う。

こういうニュースとか見てると肉体労働系できついのは意外と精神ダメージ低いんかね？

でも一日の仕事量を振り返ってみると薄くて薄くて悲しくなるよね。
学生の頃は午前中だけで数科目の授業をこなしてたのに
１日中同じ試験やってるｗｗ

出来ないなら出来ないって言えばいいのにねｗ

IT系だけど多くても残業50いくかいかないか程度だなあ
入る前じゃわからなかったけどちゃんとした会社でよかった

1) 標準ライブラリを説明できない。
2) ライブラリの中身を調べられない。
3) 検索方法を説明できない。
4) どのタイミングで検索をすれば良いのか説明できない。
5) 構造化をする時期を言えない。
6) 知っている言語の数が3以下。
7) 知っている言語の強みと弱点を即答できない。
8) 言語仕様書を読んだことがない。
9) クラウドと仮想化を説明できない。
A) GPLv2とGPLv3を説明できない。

1つでも当てはまると、どこかでボロが出るよ。

>>181
俺は昔

お客会社のお偉いさんに

「SEは出来ないって言っちゃだめなんだ」

と言われたことがある。

>>172
奴隷制度は革命でも起こらない限り変わらない

実際定時での線引きでやったら注文なんて一つも取れないだろ
一番最初に平均を決めた馬鹿どもを怨め

今日も終電確定だ

>>172
>何でSEってこんなムチャクチャな労働環境多いん？
いい（と言うか普通の）SEなら、普通に回るし、苦労もしない。

PGは技術力で何十倍もの効率差が出ると言うけど、SEも同じと言うこと。

多くは「見積り能力不足」続いて「大騒ぎするスキルがない」後は接待や
友人関係を利用した裏情報取得能力の欠如。
↑
優秀なSEは、「XXさん大変だよ、これ」って言う（お友達である）クライアント
のアドバイスを元に、見積り書を水増しし、上司や関係各所で大騒ぎして
優秀な人員を確保して、余裕ぶっこきながら仕事を終え、利益も上げる。

デスマを始めるSEは切羽詰った改造を「はいわかりました」で受け、最後の
最後に大慌てする。

昔なら「自己管理すら出来ない無能者」扱いだったよな

>>181
会社が潰れるだけだぞ

そういや無双どうなったやろwww
死んどるかなwktk

>>172
使えない人間が多いから
スキルのある奴を100人集めて3ヶ月でやるべき仕事があったとしたら
集めた100人のうち要求に適うスキルの持ち主は10人もいないのがこの業界

クーラー効いた部屋だろ甘えんな

ITのお仕事とは

・できないことをできるようにするのが仕事（要求定義）
・わからないことをわかるようにするのが仕事（非機能要件）
・形にする後に形にする前のものを作るのが仕事（システム設計）
・できたものをできてないことにするのが仕事（運用）

マジキチです

＞契約社員なんだから我慢しろ
分けわかんね

月180時間だな、一日の食事代2000〜3000円で週一美容院+顔剃（これは気持ちいいから）行ける位は
貰ってます、さーせん

>>190
×要求に適うスキルの持ち主がいない
○責任取らされたくないから知らぬ存ぜぬで適当に流す日和見が多い

>>190
そして能力が低い奴は遅れを取り戻すために時間いっぱい働き、
能力の高い奴はそのカバーのために時間いっぱい働く

まさにWinWin

>>1
重複スレ全saku

「正社員と思ったら契約社員だった」　「先輩が自殺した」　「通勤中に失神」　　　ブラック企業の魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280101896/

何か凄そうな世界だね・・
おいらも一応企業のIT部門にいる人間だが
いつも関わってるNECグループのSEさんたちは
相当上流なんだろうな・・

>>188
潰れそうなら乗り換えれよ
今更御恩と奉公なんて関係望めねーだろ
どこまで奴隷気質の小作人だよって

>>184
そりゃマネジメントが決定的にダメだよ。やれないことはやれないって
言わないと、お客さんに迷惑かかるじゃん。

>>188
無茶な案件受けたら赤字だし、行き着く先は同じだよ。

>>190
エスパーより貴重とは言わないけど、使える奴が少ないのは確かだなぁ。
コンピュータ業界は、向いてない人は早めに足を洗わないと、本人も周り
も不幸だと思う。

>>200
出来る奴はとっとと独立して、元の会社から取引先奪ってウハウハしてるよ。

たしかモノが出来てから設計図つくるんだっけ？
普通に逆じゃね？

>>198
名の知れた会社の連中なんか源流に限りなく近い上流だよ

ITとかいわゆるホワイトカラーの人は大変だと思う
俺は建設作業員だが日が落ちたら仕事はできない　まぁそれだけ時間に追われるわけだけど　過度な残業はない、というかできない
ITなんかいくらでも残業させられるんだろう？土方より体に悪い

>>202
つくるのに必要な最小限の意思疎通は都度行うんだよ。
品質にこだわってウォーターフォール型に逆戻りしてるアホな会社もあるけどw

>>204
でも作業員が帰ったとも書類整理とかしてる人もいるだろ？

ドカタじゃないけど職人やってた頃は基本8時5時だったな、年間残業時間なんて10時間も無かったわ
確かに体力的にはキツイけど金はそれなりに良かったし何よりストレスが無かった
　
一方ITドカタの友人はサビ残しまくりで鬱病になった

２連貫徹なんて割と普通にあるよね？

自己管理以前に
自律神経失調してるだろ

土方は事故が怖いな

知り合いに語学留学して現地の短期大学行ってから、アメリカで就職した元SEいるが、
労働環境が天国とのこと
大手には名門大学出てなきゃ入れないけど、小さな会社でも日本と比べたらあり得ない給料だって
海外へのオフショアやビザの問題があるじゃんって言ったら
「日本で再就職先探す方が難しいよｗ」って言ってた

夜間バッチとか受け持っちゃったら死亡フラグ

でかいプロジェクトとかだったらまあいいけど所詮ドカタだもんな
何でそんな人生送ってんだろ

そんなの労働基準監督署に訴えればいいだろ

夜間バッチとかｗ
夜勤になればいいだけの話

嫌なら他の会社に転職すればいいだろ
IT関連なんか山程あるじゃねーかよ

＞　同じく大学院を出て「未経験可、正社員募集」の求人で採用された女性（３０）は、実は正社員ではなく、契約社員として扱われていた。
契約書に絶対書いてあるだろ？勤務体系は。こんなことってあるの？

こういうのは自分に酔ってるだけだろ。死ねば。

どんな●●ソフトだよｗ

>>215
運用の話じゃねーよ

公務員はこんぐらい働いてから文句家

>>184
客にとって都合がいいからな。
だが、断る。

>>198
NECのSEを名乗ってるからって、NECのSEだとは言えんよ。
名刺に書いてあることが真実とは限らないのが
この業界の滑稽なところ

>>215
バッチ作る側だからな。昼間しかユーザ側と打ち合わせ出来ないし、
バッチ以外の困りごとは昼間発生して、昼間対応しなくちゃいけない。

>>198
というより何でも出来るって感じの人が多い
営業関連も要件定義も運用だってやったりと・・・。

思いつきの仕様変更が多すぎなんだろ

�@技術を習得する前に見積もりを立てろという。
デキる人は他業務で手が回らない。お前やれ。
　↓
�A習得時間を見込んで見積もりを立てると「かかりすぎる」という。
　↓
�B通りそうな見積もり額で提示、客先承認
　↓
�Cいざ開発にとりかかると３倍の工数がかかることが判明
　↓
�D絶対に間に合わせろと言われる。
　↓
�Eデスマーチ
　↓
�F正社員が倒れ、派遣社員がやめる。
　↓
�Gリリース。なんだ間に合ったじゃん。
　↓
（�@に戻る）

>>216
契約書ないとこはたくさんある
「契約書を書面で出せ」と言ったら「前例が無い」って言われたことあるぞ
その会社では、入社して最初の給料日を迎えるまで月給がいくらなのか
わからないのが普通だったらしい

320でガタガタ言うなよ

すまんなああ、俺、毎日定時だわ
１８時４０分には自宅で、ビールまいうーしてるわ
２０時には風呂も入って
あとはのーんびりくつろいでる
人生ってのは楽しくいきないと駄目だな

奴隷自慢うけるｗｗｗ

どこのPも納期厳しすぎなんだよ
もうこんな業界で働く気ないわ

仕事のための人生だと思っているやつにはやらせておけば良いんじゃないの
大体のやつは生活のために仕事をしているだけなんだから

奴隷ワープア自慢スレか

>>227
さすがに釣り針でかすぎだから

昔大学で情報科を受けようとしたときに親父に猛反対された
電気科に変えたけど、今思えば親父に感謝だわ

できません無理で辞めりゃいいのに
バカじゃねーの

また2ch見ながらダラダラ仕事してるような集中力のないIT土方が、
他業種と比較してブラック自慢するスレか

>>235
どこに就職したの？

辞めてやったわ
ざまあみろ

10年ぐらい前は結構楽しく稼げたのにな
やめてよかったわ
残った奴ざまあ

320/30=10.67

底辺は死ね

SEの下請なんて絶対やっちゃダメよね

>>238電力

月給10万以下で半年間拘束されたわ
家帰ったの二回
好きな仕事だったし必要分以外の金要らなかったけど
半年越えて精神崩壊　自律神経やられた
信号待ちでクラクションならされても起きなかったらしい
レクサスのじーさんに起こされた二日後に辞めたわ

>>115
コンピューターは好きでも人は嫌とかいう人かも

開発は丸投げだろ
まさか下請けがν速にいないよな？

女性は「初めての○○でこんな扱いをされて、もう○○することが怖い」と目を伏せた。

>>243
でも結構管理部門とメンテ会社の確執で機材のメンテが受けられなくてハラハラとかあるんじゃね？
うちは売るほうだけど、それで直接受注できるようになっておいしい目を見たことある。

320時間ってどれくらいすごいのかと思って計算してみたら
土日休みなしってことなので30日で割ったら1日10時間ちょいじゃん
甘すぎじゃね？

>>219
なら自分には無理ですって言えばいいだろ
なんで一人月以上の仕事を引き受けるんだよ

>>243
おお・・インフラじゃ・・

>>246
もちろん上流です＾＾

SEで下流ってあんの？

>>11
でもこいつらって確実に無職だよなｗｗ

あるよ。自称SEだけど

とりあえず情報系学科の奴はNTTデータに入社出来たら勝ち組
あとは負け組という認識でok？

それSEって言わないんだよ
開発は丸投げだってよｗ

【ｅ‐Ｔａｘ】国税電子申告・納税システム（イータックス）
http://www.e-tax.nta.go.jp/

このクソシステムが開発500億、メンテ年6億だよ、うらやましいわぁ。
こんなもん1/100の5億でも買ってもらえるかどうか……（´・ω・｀）

みかかに関わらず
キャリア系なんて糞

甘え。

でもSEって基本残業代がちゃんと出るんだろ？
ならまあ残業してもそこまで辛くないだろ
残業代出ないとかいう馬鹿は喚かないでいいよ

ドカタはただ体を動かすだけで
未来も何も無いが
ＩＴドカタは自分の脳みそしだいで将来100倍以上のスピードになるだろ
能力が足りない人は時間がかかっても仕方ない

>>243
あぁ・・・死ぬなよ

　258 名前： スクリプト荒らし(石川県)[] 投稿日：2010/07/26(月) 21:47:42.97 ID:fffEfXjv [2/2]
　　　　【ｅ‐Ｔａｘ】国税電子申告・納税システム（イータックス）
　　　　http://www.e-tax.nta.go.jp/
　　　　
　　　　このクソシステムが開発500億、メンテ年6億だよ、うらやましいわぁ。
　　　　こんなもん1/100の5億でも買ってもらえるかどうか……（´・ω・｀）


やたら詳しいなぁ

> 医療関連メーカーの解析プログラムの仕事をした時は、派遣でプロジェクトリーダーを任された。だが、リーダーとは名ばかりで、
> 少人数ではこなし切れない量の仕事を体よく押しつけられた状態だった。納期に追われ、責任感で残業を含め月３２０時間以上の労働を続けた。

こういう人間をコミュニケーション能力がないって言うんだよ・・・

500億円とは知らなかったけど
どこかにソースあるの？

SEは奴隷
使い捨てていいよコイツら

おかしいな俺が働いてる職場は大手系列のSIだが終電まで会社に
残ってる奴は少しはいるけど大半は23時頃には帰宅で土日祝、夏季、年末休暇
全て休んでるぞ
会社によって違うんじゃないの？

教員だけどこれくらい普通だわ
残業代つかねーし('A`)

派遣ってなんつーか責任感ない屑がおおい
今日も怒鳴り散らしてきた
のどに何か出来そうだわ…

うちの兄貴も去年から自宅警備員に転職したわ
以前はいつ見ても死にそうな顔してたし
とりあえず元気そうなんでまぁいいかって思うね
そこそこ裕福な家でよかった思うね
おれも実家帰ろうかな・・・

インフラ系ってブラックなの？

そもそも使い捨てだと思ってるし
そんな力入れてやる仕事でもねーし

ＳＥなんかやってる者は今までロクに運動したこともなくて若くても年寄りみたいにヨボヨボなんだろ
ヘタに体力ありすぎて平気な顔してるとさらにコキ使われるハメになるかもしれんけど

>>272
インフラって言っても色々あるけど大卒で大手に入社すればホワイトなんじゃね？

30までには絶対やめる

電力とかいって電気科から推測するに
関電工とかだろ

>>88
明日

>>270
派遣に責任感なんて求めるなよ。
責任感求めるなら正社員にしろ。

>>274
無理ですって言えば良くね
進捗遅れると迷惑かかるのあんた達じゃないの？

働かないでﾅﾏﾎﾟ貰えばいいのに

やりたいことがよくわかってない発注主と
やりたいことがよくわかってない営業と
やりたいことがよくわかってないPM
のせい

どんな過酷な労働時間でも
文句言わずに我慢して耐え切っちゃうやつがいると
○○さんはやったぞとか言って、だんだんそれがみんなやってるんだぞになる

大学を卒業しただけの文系連中がSEにどんどん流入してきてるしなぁ
これだから日本のホワイトカラーの労働生産性が最低なのは
こういうのも原因かもしれん
少しは大学時代に勉強してくださいな

わざわざ大学院出て奴隷とか一番泣きたいのは親だろうな

>>178
せめて代替案出せ

出来る人をいっぱい雇ってくれよ
今、流行りのワークシェアって奴さ

月に320時間とかアホかよ
これで景気回復だな

>>268
23時に帰宅ってそれ毎日続いてるのなら労基法違反だぞ

営業なのに残業ないけど、旅費交通費通信費自分持ちで辛いです
出張すると月10万くらいかかって手取り10万くらいになります

だから日本はもう終わりなんだって
お先真っ暗

これ何年前のつくり話？ネタの使い回し

今時、月に320時間以上の仕事あんの？
景気がいい話だなとか疑問に思わない訳？

>>290
でも海外に出て行くどころかあっちからわんさか来る始末
まだまだ裕福な国だよ
あと200年くらいは世界の年収ヒエラルキーの中層にも落ちないと思う

三六協定とかあって320時間の労働とか有り得ないんだよ
アホかよ

>>288
毎日じゃないよ。
人それぞれで18：00に帰宅する連中もいるし残ってる奴もいるって事

最近生きてて楽しくない
周りの友達は車いじったり趣味に没頭したりして楽しそうにしてるのに
冬に続き夏もボーナスが出なかった俺は車なんかとてもじゃないが買えないし趣味なんか無い

正直ボーナス貰えないんじゃ正社員も派遣も目糞鼻糞だよな

それって自分の能力を見極めて無いって事だよな
人事査定で問題出ると思うぞ

夕方のワイドショーでホストの特集やってたんだよ
IT関係の人材派遣会社経営の女性社長がホストに金使いまくってて爆笑したわ

その会社を訴えればいいだろ

情報工学科進んだ俺はつんだも同然
俺を踏み台にして頑張れよ皆

>>299
んにゃー歳とったら過去に出会った人が偉くなってるから
そっから仕事貰えばいい

会社を起業して社長の仲間入りだな　オメ

こんだけブラック言われてるのにSEになる奴の気が知れん

まじで壊れていく課程と、壊れた人を見たわぁ。

技術屋派遣の営業についたんだけど、もう、プロジェクトに火がつくと
帰れないのはザラ。

プロマネが大抵、社員、総責任者でそいつらが スケジュール守れなくて
自己保身のために現場に泊まり込みし出す。 そしたら その下は
釣られて帰れなくなる。

ここで釣られないヤツは、次のプロジェクトでお声が掛からなくなるから
自発的か社命によってサビ残業、泊まり込み開始。
2週間もすぎた頃から、「何とかなりませんか・・・」ってアラートが
上がってきてたけど、俺としては全部黙殺した。

1ヶ月目に 体調不良で休んだと報告があって それから出社拒否。

>>302
技術屋派遣の営業で現場出てんの？
そんなの見たことないな

なんでそんな仕事出来ない奴をPEにしてんだ？

>>46
俺も、残業がダメな気質だから、「残業はどのくらいですか？」って
ちゃんと面接で確認して、「あっても１〜２時間だよ」を信じて入った会社が
毎日終電まで残業だったんで 3ヶ月で辞めた。

もうね、7時すぎてきて、夕飯を30分で食ってまた仕事開始。
そして10時にはタイムカード強制打刻。

それを当たり前のようにやってる、目が真っ赤に充血してる社員みて
「つきあってられるかｗ」って 辞めるの決意したわ。

一度日本人絶滅させなきゃなおらんよこの糞ったれ社会は

PMだったわりぃ
いかにも作り話っぽくて嫌だわ

大体、一つのプロジェクトに何人関わると思ってんだ？
余裕の有るチームが余裕の無いチームをバックアップするもんだけど？

>>304
完全なブラックだね
辞めて正解、ボーナス出る会社に就職しような

>>303
現場には 顔合わせとか、たまに様子みにいく事はしてたよ。

最初は「残業無いから」みたいな感じで雇った連中を「このプロジェクトだけだから・・・」
といって サビ残漬けにしていく。

クライアントからは 人月単位、そして超過時間清算契約もしてあるから
サビ残してくれればしてくれるほど 人月単価安く契約しても
儲かったけどね。

最近は寮に五時半には帰ってる　サビ残とか信じられんわ
そもそも19時に全員会社から追い出される

>>307
会社が訴えられたら終わりじゃん
あんたの会社
よく今時やってられるね

残業月４０でもきついんだが１００で余裕とかどうゆう仕事なんだ？

SEとかプロマネとか、NWのオレから言わせりゃまだマシだよ
そもそも設計に無い仕事を「何とかしてよ」の一言で土壇場で振られる

鯖にリモートアクセスしたいけど回線費用見積もってないから今週中に何とかしてよって言われたときは
マジで◯してやろうかと思った

今日3時間残業だけだけどしんどかったわ
月320なんて考えらんねえな

>>306
？ 現場の詳細はあまり詳しくはないけど、programのモジュールごとに
経験を考慮して派遣してるから、片方が火を噴いても、そっちを手伝うなんて事は
畑違いになるから出来ないけど？

ちなみにERP開発ね。

>>313
あっそ良かったな
頑張って仕事しろよ

13とう数字が縁起でもないな
というわけでレス

ネットワーク専門にしてるヤツって殆どここでは見ないんだよなぁ
みんなSEかPGばっかり

うん、面白く無さそうだから
お休みなさいませ ﾉｼ

>>309
訴えないよ。 ちゃんとプロジェクトを何度か経験していけば、数年で
百万単位で年俸あげるんだから。

この超過酷なサビ残耐えれば 俺も年収600万超えだ・・・みたいなエサも
ぶら下がってるしね。

辞めたりすると、その分野の業界は狭いから 「〜のプロジェクトでケツまくったヤツ」とか
結構有名人になれるよ。

採用の面接時も レジュメみて「ああ、こいつ ここで全然使えなかったヤツだ」とか
うちのベテランに聞けばすぐにバレるし。

ｆ

>>317
それなりに面白いんだけどなぁ
おやすみ

>>266
KSKシステムに対する甘々事業仕分けと
site:go.jp で出てくる関連した pdf にある。

KSKシステムと e-Tax はクソにして
各業者が別途自分のところで有料サービス設けて更に稼いでる。
　電子申告 サービス 社名
で検索すると沢山あるよ。
初めから盛りこめや……（´・ω・｀）

>>11
君いっつもそのコピペ貼ってるけど、貼るに値するような内容のことか？
まあ、残業するスタートラインにも立てないニート君からしてみれば
ちょっとショッキングだったのかなｗ

>>320
つシンクライアント

>>318
なんか鼻につく話し方だなー
まあこーゆー人がペテン営業に向いてるのかもな
しかも技術屋派遣？とかひどいブラック臭漂わせてるし

とりあえず友達にはなれないタイプだわ

ぶっちゃけ情報処理技術者試験とかいらないよね

>>190
プロジェクトの人数が肥大化すればするほどプロジェクトは頓挫する

能力が足りないなら残業力で補うのも術だと思うが…
俺も毎日９時くらいまで残業してる。
お前らってホント足の引っ張り合いすきだな。

月給100万円ぐらいもらえるんだろ？
数年働いてリタイアしちゃうとかなら全然ありだろ

逆にIT業界は、残業は絶対にしてはいけない
という法規制があるといい
で、少しずつ緩和→規制を繰り返す

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

年収
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

残業禁止とか会社つぶす気かよｗ
俺らが給料泥棒から抜け出すにはサビ残しか道は無い

>>327
俺は毎月４０くらい残業してるが、
そのうち２０時間くらいは仕事してないな。

仕事終わったら正直に完了報告したり、
本当のスケジュール通りのスケジュールを立てる奴は馬鹿。
自分でハードルあげてどうすんだよと。

>>331
営業の怠慢を現場の人間に押し付けられてもな
はじめから無理なものは無理なんだよ

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

年収
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>332
まあ、それでもよい。
会社にいることが大事だからな。
さっさと切り上げていくカスは士気を下げる原因にもなるし。

まーた関西地方のトンスル棄民がファビヨってんのか
どこにでも現れるな、とっとと国に帰れよクソチョン

汚く生きろってことか
しかしそういう才能も必要なのかもしれんな

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

年収
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

体はズタズタ
心は真っ黒

最悪だな

○投げリーダーならいいかもしれんが、
オールマイティなスキルを持ってるとヤバイかもな

小さいプロジェクトの場合はそれが自分でやるのがベストだけど・・
教えてる手間とか考えるとな

アメリカ＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

2ちゃんねるニュース速報板は7/28に終了決定
1 名前：ひろゆき(刑務所)[] 投稿日：2010/07/26(月) 23:01:42
----------終了----------
この板には書き込めません

>>11
こいつらって「認定」されたのが１００時間って分かってて言ってんのか？

電車の中で失神って　どんなオナニーしたんだよ

SEって、就職活動失敗した人がなる職業だよね

確かにこの業界は奴隷だね。
うちの会社は薄給だが現場にいたときは残業代がきっちりでたから適当にサボって残業代稼いでたわ。
真面目に頑張れば頑張るだけ心も体も病む業界だからな。適当にお茶を濁すのが一番。
今は本社待機で定時上がりで手取り17万だけど冷房効いたオフィスでネットやり放題+家で趣味やり放題で天国だわ。
次の案件が来ちまう前にとっとと転職したい

天国なのに転職したいのか

>>348
仕事がなさすぎるってのもなかなかキツイぞ
激務とは違う種類の鬱になる

労働量は単純時間だけでなく
強度というのも大きい要素。
酷い上司、劣悪な環境にあれば同じ１時間でも感じ方が異なる。

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

金が貰えるなら300時間残業してもいいんだけど

３３歳、手取り２７万、残業０、毎日勉強が出来る
って給料はともかく、環境は恵まれてるんだろうな

SEだけど、それなりに忙しいが金貰えるしいい生活してるぞ
この院卒馬鹿は偽装派遣の人売り企業行っただけだろ

使い捨てじゃん。４０代、５０代になったらどうすんの？管理職になれなきゃ死ねる。

１日に５０時間の労働とか、不思議な体験が目白押しだぞ。
そんな状況を楽しめる、(一般常識からすると)生まれつき心の病んだ人間が「適性」ってのを持ってるんだ。

ベトナムの人とチャットしたけど、

労働時間は1日6時間
昼は昼飯を食いに家に帰れる
仕事が終わったら友達とスポーツして楽しむ

これが当たり前だってさ(例外はタクシー運転手くらい)
日本はなんというか、もう終わってるな

６時間ってちょうどいいよなぁ
４時くらいに帰りたいわ

>>357
ベトナムってホワイトカラーとかブルーカラーみたいな言葉もなさそう

午前11時に一度家に帰る
午後2時にまた仕事開始
午後5時に仕事は終わりで、そのあとスポーツを楽しむ、だってさ

稼ぎは月に2000ドル相当
向こうの2000ドルっつったら結構大きいだろうな

ベトナムってメチャクチャ貧乏で無秩序でどうしようもないとこだと思ってたが、全然違うようだ

ベトナムでパソコン持っててネットするような人だから高給取りなんじゃないかとは思わない？

「うちは貧乏な方だ」「金持ちっていうのは月に10,000ドル以上稼ぐ人のこと」って言ってた

最近の団塊ジュニアって甘ったれてるよなぁ
すぐに残業に文句言う

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100726k0000e040056000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100726000157

派遣ついに清掃とかまでやらされるまで落ちぶれたのか

こういう奴隷根性の連中ばっかりだから日本はいつまでたっても腐ってるんだよ

>>357　どこの国だったか忘れちまったけど東南アジアの子とチャットしてたら
法律事務所勤めで昼寝の時間があるって言ってた。

>>322
おいおいｗ 落ち着けよ社畜ｗ

..seiko epson

通勤中って、通勤できてるだけでも勝ち組じゃん！！

>>1
生活保護を受けなさい生活保護を。仕事で心身壊すとかアホなことは避けるべきだ。
反貧困ネットワークに相談しよう。

辞めりゃいいのよ

労基署の怠慢、権限を警察に譲渡しろ
警察官も点数稼ぎできるだろ

人生を楽しむと言う文化が日本には無い、と言うか消滅してしまったから。
江戸時代までは優雅な生活を日本人は送っていた。貧しかったけれどな。

戦後、追いつけ追い越せで働くことこそ美徳であった。そこに意味は無かった。
日本人は世界の頂点に立ったが、何をしていいかわからなかった。
これからも追いつけ追い越せで働くことでしょう。

>>371
たいしたレールじゃないし
日本国籍である以上しぬことないしね。

ただそういう人たちは発狂するほどの過酷な就活をして
やっと拾ってもらえたって
洗脳されている人多い。

日本ではよくあること

日本って経済大国だけど別の部分が欠如してるね
治安だけはいいけど

自分でやめる選択肢があるからな。
世界の大多数の国に奴隷がいること思えば天国。
いい国じゃないか。

>>376
国民総奴隷だから治安がいいんだろ

旧軍の戦死者はまだ幸せだ
名誉と言われ、恩給も出て、敗戦後も祀ってもらえるんだから

経済戦争の神風特攻隊は尊敬すらされねえ
ゴミが死んだで終わり

SEは月の残業代がボーナスを超えることもあるから怖すぎ…3ヶ月会社泊まりの先輩見たときは理解で着なかった

まあ、一昔前よりは明らかに安定してると思う。
わりと入るなら今おすすめ。

どこも外注しなくなったし、SIの下はそろそろ死滅するだろ。いわゆるブラックは。
というより、経営陣逃げきりなんだけど。我慢してツイテいった、したっぱ正社員は乙であります。

まあIT派遣はもう終わりだなー、請負やってる会社ごと。
いま所属してる奴はさっさと直接雇用契約なりクライアントさんにお願いしたほうがいいと思う。

割とマジレス。

>>381
ＩＴ派遣が終わっても技術派遣の様なクライアント常駐型の仕事が盛んだから
実質ＩＴ派遣状態な人が増えるだけじゃないか？
アレって本当に糞だよなストレスがマッハ

>>382
やりがいはあるんじゃない。派遣と変わらないのは昔からだし。

給料は上がらないしことには変わらないけど。介護で死んでく老人の面倒みるよりか、はるかにまし。

現場リーダーと面接したら
「健康状態は？何かあれば言って下さい。わたしは今心療内科にかかっていて、時々出社出来なくなってます。」
( ﾟдﾟ)

お前ら奴隷は50歳になっても年収現状と変わらない状態で、月の残業時間も変わらず、年食って使えないって理由で首切られるんだろうな。
パート、派遣は言わずもがな。



メッシウマウマ♪

しかし長生きしても70程度しか生きられないのに
良くもまぁ、こんな生活続けてるよなぁ
そんなに人生無駄にして楽しいのかね？

残業なんてするな
8時間労働での見積もり出せよ

>>386
早死したいならこの業界おすすめ

単に残業奴隷の手が遅いから馬鹿みたいに居残らなきゃならないんじゃないの？

オッサン諸君、社会とは戦争だ。
残業をしない兵士など必要としていない。

まさにうちの職場が
細かいミス→人格全否定
本質的なミス→（なぜか）スルー
日本が落ちぶれるわけだ・・・

オ.ッ.サ.ン.諸.君、キビキビ働け。

>「契約社員なんだから我慢しろ」

契約社員だから休むんだろ