"大失業時代"到来！大企業が続々と日本を捨て海外逃亡

1 ：官僚(福島県)：2010/07/26(月) 14:24:16.65 ID:sXKdO/Tl BE:113062223-PLT(12001) ポイント特典株優プチ(news)

自動車や電機メーカーの生産拠点が海外にシフトしている。今後は海外で生産して日本に逆輸入し、
販売するという流れが定着していきそうだ。これは、衣料品を中国などでつくって日本で売る
「ユニクロ」と同じ構図だ。生産拠点が海外に移っていけば、国内の雇用環境に大きな影響が
出るのは必至。大失業時代が到来することになるのか－。

業界のトレンドを如実に示しているのが、日産自動車が今月１３日に発売した新型「マーチ」だ。
国内のマーチは従来、神奈川県の追浜工場で生産されていたが、新型はタイで生産し日本に逆輸入されている。
三菱自動車もタイからコンパクトカーを逆輸入する計画だ。
「人件費の安い新興国で生産し、生産にかかる費用を減らそうとする流れは今後、本格化してくる。
自動車のユニクロ化が始まるわけだ」（証券アナリスト）

一昨年秋のリーマン・ショックの傷が癒えつつある自動車各社は、増産に向けた計画を発表。
ターゲットの中心は消費低迷から抜け出せずにいる日本ではなく、需要が見込める新興国だ。
工場の新設や拡張も軒並み海外が中心となっている。

トヨタ自動車は、ブラジルに新工場を建設するほか、中国工場の拡張計画も明らかにした。
三菱自はタイに新工場を建設し、日産もロシアで小型乗用車の生産に本格的に乗り出す。

一方で、国内の工場については再編の動きも目立つ。ホンダは、三重県四日市市に予定していた
軽自動車の新工場建設計画の中止を決めた。

国内の需要が落ち込んでいるうえ、円高に見舞われている自動車業界。
「自動車各社が国内の生産を縮小することはあっても、拡大させることはない」と
独立系調査会社ＴＩＷの高田悟シニアアナリストは言い切る。

少子高齢化や若者の車離れに歯止めがかからないなか、９月末にはエコカーを対象にした
補助金支給が期限を迎え、その後は需要が大きく減少するとみられている。
そのため、「国内に関していえば、設備投資をしても、効果は限定的」（高田氏）とされる。

（続く）

2 ：爽健美茶(長屋)：2010/07/26(月) 14:24:58.33 ID:cA2w1BwG

企業は国を裏切るのに
政府は必死で企業を守ろうとする

馬鹿ですね

3 ：官僚(福島県)：2010/07/26(月) 14:25:04.47 ID:sXKdO/Tl

（>>1の続き）

生産が海外にシフトしていけば、国内の雇用環境は悪化していく。
りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員は次のように警告する。

「中期的に見れば、国内での生産はハイブリッド車や環境対応車などに限定されてくる。
生産台数が減れば、調達する部品なども減り、関連産業も含め事業規模は小さくなっていく。
数値は明確ではないが、当然、失業率上昇につながっていくだろう」

海外へのシフトは自動車業界に限ったことではない。

「パナソニックは液晶テレビの生産をマレーシアや中国などで増やし、採用も国内採用をほぼ半減させ、
海外採用を手厚くする。このように電機業界でも海外シフトが進んでいる」（証券アナリスト）

このほか「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは、消費低迷が続く国内の出店よりも
需要が見込める海外出店を積極的に展開。今後、新卒採用の３分の２は外国人にする計画だ。

「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋（ココイチ）」を運営する壱番屋も、現在４０店の海外店舗を２０１５年末までに
２７１店に拡大。経済成長が続くアジアを中心に海外展開を加速させる。

メーカーは海外シフトを加速させ、それ以外の勝ち組企業も国内の市場より
海外に力を入れているところが目立つ。

日本国内には働く場があまりない－。そんな時代がやってくるかもしれない。（終）

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100726/dms1007261233002-n2.htm

4 ：写真家(長屋)：2010/07/26(月) 14:25:16.06 ID:bjGUKiVJ

大失業時代（デクチョンサムスン）

5 ：中国住み（青海加油！）：2010/07/26(月) 14:25:41.08 ID:700m3ufN BE:132445837-PLT(12005)

肝心の若者が、海外出たくないって

6 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:25:53.14 ID:mIANweHf

＞今後は海外で生産して日本に逆輸入し、販売するという流れが定着していきそうだ。

定着してなかったの？

7 ：警察官(東京都)：2010/07/26(月) 14:25:59.76 ID:X33/wbhH

ありったけのーゆめをー

8 ：外交官(福井県)：2010/07/26(月) 14:26:33.26 ID:g2XdyPEv

さっさと円安にしろよ

9 ：救急救命士(熊本県)：2010/07/26(月) 14:26:42.93 ID:Xh9Q/83T

08年アジアで一番成長した企業である味千ラーメン（熊本）を見習えよ

10 ：学者(京都府)：2010/07/26(月) 14:26:55.33 ID:vbtYz+uL

いいぞもっとやれ

11 ：アフィブロガー(catv?)：2010/07/26(月) 14:27:13.17 ID:3056vxTb

中国企業が安い労働力を求めて日本進出する日も近いな

12 ：ソーイングスタッフ(東京都)：2010/07/26(月) 14:27:20.97 ID:IYomo+7k

企業が国外に逃げてもいいとかホザいていた連中を逮捕して責任を取らせる法整備が必要ですね

13 ：俳人(東京都)：2010/07/26(月) 14:27:25.41 ID:I150JB14

この新型マーチはリッター26km走って100万円切ってる
これが成功するようだと部品メーカーまで含めて海外に移っちゃう

14 ：タンドリーチキン(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:27:49.18 ID:U5daXIeE

仲間が増えるのは嬉しいものですね

15 ：作業療法士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:27:50.78 ID:gVgzWeeH

マジ中国人が日本製買って

日本人が中国製買う仕組み止めろよ

16 ：水先人(福岡県)：2010/07/26(月) 14:27:57.14 ID:Dvq8Yehw

失業王が一言
↓

17 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 14:28:10.42 ID:uTTIwsWX

頭の弱めな日本人労働者よりも、活気溢れる台湾や韓国や中国の人を雇った方が、よほどマシだからね。

18 ： VSS(東京都)：2010/07/26(月) 14:28:21.04 ID:XinPw/zt

物作りでやっていくのはもうムリです

19 ：農家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:28:47.41 ID:vN67LvDO

関税かけて終了

20 ：臨床開発(大阪府)：2010/07/26(月) 14:28:50.10 ID:pLrDkMbR

もう死ぬしかないんじゃね

21 ：ジャーナリスト(catv?)：2010/07/26(月) 14:29:02.21 ID:aIqxzn4C

俺の借金か…？欲しけりゃくれてやる！！

22 ：スタイリスト(長屋)：2010/07/26(月) 14:29:03.33 ID:Y3cHuX2V

>>10
日本人は文句言わないからゴミのように使い捨てられるしな

23 ：俳人(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:29:10.08 ID:zbeOTuUb

補助金で恩売ったのに酷い仇返しだな
これだから日本企業はアンフェアだって言われるんだよ

24 ：心理療法士(広島県)：2010/07/26(月) 14:29:15.48 ID:ewH07LcE

オランダのパン工場
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI#t=3m41s

25 ：相場師(茨城県)：2010/07/26(月) 14:29:20.40 ID:ZF9R7PNQ

>>2
今は必死でも無いからな

26 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:29:31.07 ID:jIleP1aP

断言する、法人税は一桁でいい

27 ：金持ち(中部地方)：2010/07/26(月) 14:29:38.45 ID:tLj8UlZh

鎖国しろ鎖国
それか輸入品は国内産と同じ値段になるように関税かけろ

28 ：演出家(愛知県)：2010/07/26(月) 14:29:38.92 ID:VgIHA1k8

ベトナム人マジおすすめ
勤勉で安くて何でもやるぞ

29 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:29:47.67 ID:Rld+AYGD

海外シフトしたぶん、労働時間を減らせばたいていの問題は解決する

30 ：俳人(東京都)：2010/07/26(月) 14:29:50.84 ID:I150JB14

>>19
ところが俺らの民主党は各国とFTAを結んで関税ゼロにしようとしていたのであった

31 ： H&K MSG-90(三重県)：2010/07/26(月) 14:29:52.43 ID:19FZvE6p

海外に出るのはいいが困ったときに公的資金お願いしますとか絶対に言うなよ

32 ：中国住み（青海加油！）：2010/07/26(月) 14:30:14.49 ID:700m3ufN BE:353187078-PLT(12005)

>>28
あいつらボッタくるから嫌い。

33 ：演歌歌手(香川県)：2010/07/26(月) 14:30:16.40 ID:NqmXGq3d

やっと平和になるな
もう日本のもともとのサイズに縮小しようず
団塊もしんで企業も海外へ

34 ： VSS(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:30:24.07 ID:Z3lcM+Wo

今でも中韓の技術者引き抜きは続いてる訳？

35 ： VSS(福島県)：2010/07/26(月) 14:30:44.16 ID:uycXLIHc

日本はどんどん奴隷化が進むな

36 ：法曹(埼玉県)：2010/07/26(月) 14:30:55.64 ID:g7ce6U81

エコカー減税で散々おいしい思いをした後は「ごっそさん！」
後ろ足で砂かけて退散か

37 ：学者(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 14:31:03.35 ID:soNS7C+o

巻き込まれないように日本に見切りつけたんしょ
まともな国になっていく気しないもの

38 ：イラストレーター(福岡県)：2010/07/26(月) 14:31:26.99 ID:J0TUhDyr

人に直接関わる仕事か食い物関係ぐらいしか仕事がなくなるな

39 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 14:31:39.25 ID:I2TtTsMQ

まぁ、こういう連中だってこった
平気で派遣切りをするのも納得だな
中国人はすぐ賃上げストやるし
今度はどこに移転するんですかね？
パプアニューギニアあたりなら人件費が激安なんじゃないですか？
頑張って教育してくださいＷ

40 ：映画監督(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:31:40.71 ID:sOJbarww

アメリカの補助金対策＝国民の雇用守る為
日本の補助金＝天下りの雇用と株主守る為

41 ：タコス(京都府)：2010/07/26(月) 14:32:12.42 ID:9888DuCy

派遣切り反対の成果が出たな

42 ：トリマー(大阪府)：2010/07/26(月) 14:32:16.51 ID:1ScOCF4D

まあそれが国民の選択だし

43 ：警務官(岐阜県)：2010/07/26(月) 14:32:17.14 ID:1NHVtf6Z

仲間が増えるよ！

44 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 14:32:23.30 ID:sZ6SWs+L

>>36 円高デフレ放置されてる段階で美味しくもなんともねーだろ

45 ：オウム真理教信者(神奈川県)：2010/07/26(月) 14:32:24.20 ID:TSatdKR7

まだ南米への移民枠が結構残ってるんだから底辺層を騙してまた移民させとけ＾＾

46 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:32:28.39 ID:4cJiy/QZ

そりゃ一番労働力が安いところで作らなきゃ世界では競争できないわな
大事なのは本社機能が日本にあって儲けが日本に入ってくること

47 ：コメディアン(東日本)：2010/07/26(月) 14:32:32.65 ID:0Hljp4sT

労働生産性の低い非効率な日本の企業が海外に行ってやっていけるのでしょうか。

48 ：絶対に許さない(catv?)：2010/07/26(月) 14:33:09.44 ID:fUqqm6Hb

>>11
しかも奴隷としてよく訓練されてるしな
雇ってくれてありがとうと思ってくれるし

49 ：消防官(埼玉県)：2010/07/26(月) 14:33:31.01 ID:IZQREABH

じゃあそろそろ、日本も工業製品に高関税かけないとな。
国内で雇用を生み出さない企業が、外国で物を造って、
日本に関税０の逆輸入で製品売って儲けようなんて甘すぎ。

50 ：フランキ・スパス12(西日本)：2010/07/26(月) 14:33:54.13 ID:foiHYhr8

>>46
法人税の安い国に、本社移転もボチボチ出始めてるけど。

51 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 14:34:17.09 ID:UOjAlHsQ

そりゃあ企業なんて金儲けのためにやってるんだから儲かる方に行くわな
義理や社会責任なんてもんに期待する方が間違い

52 ：ヤクザ(東京都)：2010/07/26(月) 14:34:17.76 ID:haDSC0YB

いいことじゃん。こんな国にいても何も変わらないよ？

53 ：フランキ・スパス12(北海道)：2010/07/26(月) 14:34:38.64 ID:MwdeHfPQ

日本て外国人に自分達のルール押し付けるから嫌われてそう

54 ：学者(長屋)：2010/07/26(月) 14:34:57.13 ID:4epYh/yv

>>47
その国に応じた運営してるので無問題ですよ＾＾

55 ：歌人(愛知県)：2010/07/26(月) 14:35:03.29 ID:iqn7gGjI

日銀不況

56 ：詩人(長屋)：2010/07/26(月) 14:35:25.92 ID:dsmg5zeg

ミンス内閣のせいで90年代へ戻るんですね

57 ： AV監督(長屋)：2010/07/26(月) 14:35:51.68 ID:DgM2ezNC

>>32
評判悪いの？

58 ：豊和M1500ヘビーバレル(千葉県)：2010/07/26(月) 14:36:14.24 ID:YfW7j3Tw

老人から金を吸い取れる業者だけが勝てる

59 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:36:25.03 ID:jIleP1aP

国なんてアパートみたいな物だって馬鹿は気づいていないからな
嫌なら出て行くだけなのに
愛国心とか情とか言い出す奴は完全に池沼

60 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 14:36:51.38 ID:+6zUSzTq

絶対、税金下げず賃金アップを唱える民主党のせい

61 ：作家(宮城県)：2010/07/26(月) 14:37:45.18 ID:piL0pFk9

ニート・引きこもりの人口が増え、2015年末までには200万人規模に増大する
これが妄想で無くなって来るのか
胸が熱くなるな

62 ：鳶職(長野県)：2010/07/26(月) 14:37:55.95 ID:tDyqaaK0

政府日銀が円高放置してるから・・・

63 ：写真家(長屋)：2010/07/26(月) 14:38:08.88 ID:bjGUKiVJ

後の聖ニート革命である。

64 ：絶対に許さない(愛知県)：2010/07/26(月) 14:38:15.83 ID:rs8h5mcl

奴隷の働く場がなくなるだけじゃん

65 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:38:17.56 ID:jIleP1aP

派遣切り（笑）の原因って守られすぎてる正社員でしょ
企業叩くとかメクラかよ

66 ： AV監督(長屋)：2010/07/26(月) 14:38:18.76 ID:DgM2ezNC

>>50
実際に海外へ本社移転した会社ってあるの？

67 ：学者(長屋)：2010/07/26(月) 14:38:24.43 ID:4epYh/yv

>>58
そうそう
内需はそこしかないよね＾＾

68 ：人間の恥(東京都)：2010/07/26(月) 14:38:36.11 ID:bVRr5LCU

国内市場はガラカポス化が酷いからな、当然

69 ：タンメン(埼玉県)：2010/07/26(月) 14:38:48.66 ID:bpfGyGgX

ヒント：貿易摩擦

70 ：司法書士(福岡県)：2010/07/26(月) 14:38:49.53 ID:D5sQrw9O

円を刷りまくって円安にしない政府が悪い
公務員どもは円高のほうが都合いいからな

71 ：トリマー(愛知県)：2010/07/26(月) 14:38:58.97 ID:RdZ8OUbi

はよ出て行け。その代わり、日本に逃げ帰ってきた時は高関税を課せ

72 ：俳人(東京都)：2010/07/26(月) 14:39:01.89 ID:I150JB14

いつまでもいつまでも円高を容認してるからいけねーんだよ
日本銀行解体論とまではいかないけどなんとか$1=100円ぐらいまでには最低でも戻せよ
今のレートでは何やったって輸入品に勝てるわけがない

とはいえ民主党に日本銀行をどうにかするの任せたら国債の受け皿にするの見え見えだけどな

73 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 14:39:08.17 ID:I2TtTsMQ

どうせ法人税を25％程度に下げても
非正規ばかり増やして同じ事の繰り返しだろ
こいつらのやる事なんて分かりきってるじゃん
日本から出て行けばいいよ、本社も出て行けよ

74 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:39:32.18 ID:XeAjLGTr

もう日本は終ってるんだよ
そもそもそんな仕事日本人にやらせる気かって仕事だろこれ
もう馬鹿な老害のせいで時代遅れの産業しかない

75 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:39:36.62 ID:4cJiy/QZ

円安にしたら日本人を雇うって？
そんなわけあれへんやろ

76 ：ニート(福岡県)：2010/07/26(月) 14:39:45.94 ID:qvxbmVeJ

失業→収入減→消費できず→国内企業倒産　　デフレスパイラル

77 ：作家(群馬県)：2010/07/26(月) 14:39:55.78 ID:+mJOo2+j

工場外に出しても売る相手買ってくれるとこって日本しかないような商品ばっかなんだろ
ガラパゴスさんは

78 ：オウム真理教信者(三重県)：2010/07/26(月) 14:40:07.23 ID:Q1PtYqN7

>>5
まーた若者のせいか

79 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 14:40:12.08 ID:fOJN4Tab

さっさと法人税下げてやれ
でないとどんどん海外へ逃げるぞ

80 ：刑務官(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:40:15.90 ID:OgJW+eoR

>>66
村上ファンド

81 ：学者(京都府)：2010/07/26(月) 14:40:21.21 ID:vbtYz+uL

一回日本人全員氏ね

82 ： 64式7.62mm小銃(西日本)：2010/07/26(月) 14:40:53.02 ID:WPU54KaO

高すぎる円と高すぎる法人税で国は対策してくれないなら
生き残るためにする手段は限られてくるじゃない

83 ：鉄パイプ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:41:20.09 ID:miPR9pYg

>>3
ここ壱はサービス業なんだけどなんでまとめてんだ、阿呆か

84 ：軍人(千葉県)：2010/07/26(月) 14:41:22.03 ID:pobmlvOA

日本人は愛国心は恥と教えられてきたからな
これもしょうがない

85 ：中国住み（青海加油！）：2010/07/26(月) 14:41:23.85 ID:700m3ufN BE:176593474-PLT(12005)

>>66
完全にじゃないけど、HOYAとか、メガネ部門の本社統括機能をオランダに移してるはず。

86 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 14:41:28.97 ID:+6zUSzTq

>>73
非正規雇用をしないで正規を増やした企業だけ減税すればいい

87 ： L96A1(神奈川県)：2010/07/26(月) 14:42:13.96 ID:2Ce9qr/z

>>1
とりあえず円高なんとかしろ

88 ：フランキ・スパス15(愛知県)：2010/07/26(月) 14:42:27.75 ID:Rz76qVIt

俺達には関係ないこと

89 ：建築家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:42:30.42 ID:poL8nt3y

俺らに関係ないとか年金貰ってるジジババも事業者日本から居なくなったら年金破綻するって理解できてないよな
厚生年金は誰が払ってるのかよく考えようね

90 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 14:42:33.15 ID:UOjAlHsQ

>>76
中国で売るんだろ

91 ：大学芋(愛知県)：2010/07/26(月) 14:42:39.31 ID:ueXMP9N3

拡大し続けないと死んでしまうマグロのような会社の最後のあがきかな

92 ：学者(長屋)：2010/07/26(月) 14:42:54.35 ID:4epYh/yv

>>81
いや、ただ破綻すればいいよ。
超円安になって外需は復活するし、公務員や年金の改革もやっとできて
やっと日本は元気になることができるんだよね＾＾

93 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:43:18.03 ID:4cJiy/QZ

世界で競争してる企業は安い労働力使うしかないわな
世界企業の儲けを増やすために出来るだけ輸入できるものは輸入して円安にしたらいい
日本人は日本人向けのサービスを日本でやるぐらいしか出来ないだろ
ほとんど仕事はないけど世界企業の儲けを回して暮らしてくことは出来るはず

94 ：ソーイングスタッフ(東京都)：2010/07/26(月) 14:43:41.68 ID:syZUx0lP

うわあああああああああああああ

95 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 14:44:05.10 ID:I2TtTsMQ

>>85
で、そのオランダでは正規、非正規の賃金は同じで理想の労働環境

96 ：演歌歌手(宮城県)：2010/07/26(月) 14:44:06.89 ID:Rdecs617

日本の企業がほしがってるのは労働者ではなく
残業したり言うことをよく聞く奴隷なわけで
海外でそんな扱いしたら大騒ぎになるのにねえ

97 ：水先人(catv?)：2010/07/26(月) 14:44:50.14 ID:9Z6l6JjI

日本の若者も海外行けばいいのにね。

98 ：グラフィックデザイナー(秋田県)：2010/07/26(月) 14:45:10.89 ID:9vsf1Cs2

>>96
もう実際なってるから

99 ：学者(コネチカット州)：2010/07/26(月) 14:45:52.67 ID:LJ8oivC4

サンスターが本社も海外に移してニュースになってたけど
生産は仕方ないよ、なんとも言えん

100 ：タコス(京都府)：2010/07/26(月) 14:45:54.64 ID:9888DuCy

10代以下の日本人はアフリカ、南米で働けるように
語学を叩き込んで、体力を付けさせるべきだ

101 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 14:46:42.83 ID:nH9FwxMZ

で、国内は誰が買うのっと

102 ：経営コンサルタント(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:46:43.76 ID:KsoLhRow

>>2
民主党がわけのわからん理論で供給より需要側重視するとかいって企業を軽視したからだろ

103 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 14:46:44.74 ID:+6zUSzTq

>>96
中国の話でしょ？
東南アジアに移れば良いだけ。

104 ：消防官(岡山県)：2010/07/26(月) 14:46:58.55 ID:31THQdgP

海外との競争のためだとか言ってるが
給料下がってる会社の中で給料上がってる奴（上層部）が居るから
説得力ないな

105 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 14:47:08.62 ID:ZdvSdVlE

もうみんなでニートになろうぜ
今既に金持ってる奴の金差し押さえて
ベーシックインカム制度を導入しよう

106 ：歌人(愛知県)：2010/07/26(月) 14:47:33.97 ID:iqn7gGjI

日銀のデフレ誘導は酷すぎるね
って友人が言ってました。

107 ：水先人(catv?)：2010/07/26(月) 14:47:44.01 ID:9Z6l6JjI

まじな話日本は平和すぎ。

108 ：職人(山形県)：2010/07/26(月) 14:47:44.48 ID:CJn7Zgmn

全人類が働くのはもう無理なんだよ、働かざるもの飢えるべからず
早くBI導入しろ

109 ：歴史家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:47:47.55 ID:nubfq43N

自民党員でさえ雇用がって訴えてるんだから詰んでるんだよこの国

110 ：消防官(岡山県)：2010/07/26(月) 14:48:18.78 ID:31THQdgP

>>102
優遇政策とられてた時代に企業が内部留保にまわしたせいだろ
この件に関する言い訳は誰もできないんだよな

111 ：三菱電機社員(大阪府)：2010/07/26(月) 14:48:58.29 ID:VcngrN+m

このスレは東日本さんが降臨します

112 ：レオナルド・ディカプリオ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:49:04.91 ID:0yaCUeu9

>>96
中国国内の工場でストライキが相次ぎ、中国に生産拠点を移してきた外資系企業に衝撃を与えている。
日系企業でもホンダやブラザー工業が一時生産停止に追い込まれた。

（中略）

　「こうした事態を恐れてはいた」－。ホンダ系列の部品メーカー、ユタカ技研（浜松市）の総務担当者は、
中国・広東省仏山市にある合弁部品工場で７日発生したストライキが収束したとの知らせを聞き、こう述べた。
ただ、現地で「賃上げ」と報道された労使間の協議内容には「他の企業にも影響がある」とコメントを避けた。
（一部抜粋 2010.6.11）

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006112138018-n1.htm

113 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:49:25.16 ID:4cJiy/QZ

内部留保に回してる企業はもっと叩かれなきゃダメだろ
株主に還元すれば株主から税金取れるのに

114 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:49:30.51 ID:jIleP1aP

内部留保が全部現金だと思ってるのかな
工場とかも内部留保なのに

115 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 14:49:41.56 ID:G+OdQEh8

そうだ
日本人全員、生活保護にしよう。
日本人ならもれなく全員生活保護。
これでいいよもう。

116 ：ディレクター(岐阜県)：2010/07/26(月) 14:50:10.18 ID:sfXxH3K7

みんな死ねよ

117 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 14:50:28.13 ID:PL+bvIZP

日本終わった
日本企業なのに日本人は雇わないとか・・ｗ

118 ：新車(栃木県)：2010/07/26(月) 14:51:02.87 ID:31CkGBPl

この儲けを社員にちゃんと還元するならいいんだけどな

119 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 14:51:28.86 ID:+6zUSzTq

お前らもユニクロ不買運動しなきゃダメだよ。

120 ：職人(山形県)：2010/07/26(月) 14:51:29.64 ID:CJn7Zgmn

>>117
税金を絶ち切って政府の目を覚ませるのは愛国的な行為だろ

121 ：豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/26(月) 14:51:39.53 ID:1rKxzpYO

亀山や堺で日本回帰ぽい流れもあったけど
日本国内でやっても、海外とのコスト競争にはやっぱ勝てないもんな

122 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:51:58.25 ID:jIleP1aP

>>113
そうだよな、航空会社は配当として飛行機を
自動車会社は自動車工場を株主に渡すべきだよな！

123 ：写真家(長屋)：2010/07/26(月) 14:52:01.61 ID:bjGUKiVJ

民主党が「みんすの党」に改称するらしい。

124 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:52:14.78 ID:4cJiy/QZ

社員に還元するっていう発想は営利企業としてありえないだろ

125 ：ツアープランナー(北海道)：2010/07/26(月) 14:52:20.33 ID:WWrUlBDA

工場の工員なんて日本人がやる仕事じゃないだろ。
給料10万でいいなら別だが。

126 ：美容師(広島県)：2010/07/26(月) 14:52:29.96 ID:0Cu2Oy/Q

そして海外支社出に本社社長になられて日本完全終了でしょ

127 ：漫才師(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:52:39.81 ID:eOkElobw

先の選挙で超勝ち組の自民党員が雇用どうにかしてって嘆いてたから相当限界来てるんだろうなｗ

128 ：海上保安官(北海道)：2010/07/26(月) 14:52:47.54 ID:s4x9M0h8

ニートが増えてお前ら胸熱だな

129 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 14:52:51.78 ID:fOJN4Tab

年寄りが消費しないのが悪い
資産を子供に強制的に分ける法律作れ

130 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 14:53:09.44 ID:+6zUSzTq

俺がアクオス買う理由は堺工場を応援したいから。

131 ：伊達巻(大阪府)：2010/07/26(月) 14:53:18.54 ID:PjYnFsp1

超一流企業以外は全部海外流出します
雇用もマーチ以上の学歴がないと厳しいだろうね

132 ：随筆家(中部地方)：2010/07/26(月) 14:53:36.34 ID:qSYTHf8E

昨日地元市役所の試験受けてきたが
採用数は去年の半分で涙目だわ・・・
働き口がねえよ；；

133 ：政治厨(福岡県)：2010/07/26(月) 14:53:40.57 ID:ZUY/5Dro

早くロボット作らないと・・・

134 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 14:54:09.78 ID:UOjAlHsQ

>>125
モノ作り（笑）
新しい産業に転換できなかっただけだろｗ

135 ：ディーラー(静岡県)：2010/07/26(月) 14:54:26.36 ID:WeomDUbi

こんな状態なのに内需拡大とか言っちゃってる国なんだぜ

136 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 14:54:26.85 ID:ZdvSdVlE

まず９０代以上を安楽死させる
次に８０代以上を安楽死させる
そうやっていけば
年金問題は解決するだろ

137 ：漫才師(東京都)：2010/07/26(月) 14:54:50.23 ID:AsbDfAah

１５～２０歳くらいの皆さんへ

もうたった５年後には君達１人が老人２０人を養う社会となります。
医療費、年金で必要なのが君達１人あたり1億5千万円です。
間違いなく日本は破綻し、君達には地獄が待っているだけ。

138 ：職人(山形県)：2010/07/26(月) 14:55:17.81 ID:CJn7Zgmn

ベトナム人と同じ仕事しかできないのに
日本人ってだけで時給800円も貰えたいままでがおかしかった

139 ：運用家族(新潟県)：2010/07/26(月) 14:55:43.28 ID:szkwEpij

ついに派遣奴隷すら用無しになったか。

CO2 25％削減もトドメだしな。

140 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 14:56:05.75 ID:uTTIwsWX

企業はお前らを雇う義務を負ってないんで。

141 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 14:56:23.78 ID:GIhNXRGe

この板で日本企業が外国から叩かれてメシウマｗって散々言ってたし、これでいいんだろ？

142 ：演歌歌手(宮城県)：2010/07/26(月) 14:56:27.88 ID:Rdecs617

早く中国の日本企業で働く中国人が暴動おこさないかなあああああ
東南アジアでもいいぞ

143 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 14:56:36.13 ID:sZ6SWs+L

こんなに不況で苦しんでるのに日銀に対する不満の声が殆ど上がらんのだからな

144 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 14:57:03.24 ID:ZdvSdVlE

>>140
じゃあ日本政府の助けも一切借りるな

145 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 14:57:05.33 ID:nH9FwxMZ

>>138
日本の物価がなぁ

146 ：漫画原作者(京都府)：2010/07/26(月) 14:57:20.69 ID:+q67m/ZI

そらこんな円高だもん
企業にとっては死活問題でしょ
なのに政府は動かないし、政治家は国を滅ぼそうとしているヤツばかりだし
いろいろと終わってる

147 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 14:57:25.71 ID:uTTIwsWX

>>144
なんで？

148 ：ダックワーズ(京都府)：2010/07/26(月) 14:57:58.89 ID:OOiHPK5Z

自民党が日本をメチャクチャにしてしまったからな
もう戻れない

149 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 14:58:14.75 ID:nH9FwxMZ

東日本さんこんにちは

150 ：商業(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:58:24.34 ID:aWAMxjJY

法人税下げてもペーパーカンパニーが残るだけか

151 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 14:58:25.71 ID:uTTIwsWX

>>146
企業にしがみついて養分をチューチュー吸おうとする国民こそが、最大の国賊だね。

152 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:58:33.53 ID:4cJiy/QZ

老人がもっと増えれば需要と供給のバランスは改善するから
老人向けのサービス業なら国内にどんどん増えていくと思うよ

153 ：文筆家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 14:58:34.68 ID:+HynDZxA

使える臓器全部無償提供条件で安楽死認めるしかない

154 ：ヤクザ(山形県)：2010/07/26(月) 14:58:37.07 ID:9iLT+p81

もうフルボッコしてほしい、大企業とかの倒産ラッシュをみてみたい

155 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 14:58:38.84 ID:jIleP1aP

研究開発税制だっけ、LGなんかは法人税5%切っちゃうんだよね、研究に投資しまくってるから
一方日本は30%超える
こんな不利な状況でLG、サムスンに勝てっていうのは無理
馬鹿にはそれすら分からない

156 ：学者(長屋)：2010/07/26(月) 14:59:06.85 ID:4epYh/yv

>>143
日銀が金刷っても銀行が突き返すんだから非はないよ＾＾

157 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 14:59:39.11 ID:ZdvSdVlE

>>147
日本の労働者を雇用して日本の役にたつ気のない企業は
日本に必要ないから
日本政府も一切助ける理由がない
アフリカにでも行けば
日本企業という枠組みを一切捨てて

158 ：宮大工(石川県)：2010/07/26(月) 14:59:52.52 ID:nhaY3kEa

失業しても暮らしていけるこんな幸せな国は他にないのに贅沢な奴らだなあ

159 ：消防官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:00:23.17 ID:31THQdgP

>>124
社員は客でもあるのに
金無かったら商品買えないがな
金持ってる奴にさらに金まわしてどうすんだろ

160 ：農家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:00:32.92 ID:fkr8vZRb

今日銀砲やったら間違いなく欧米がデフォルトする

161 ：美容師(広島県)：2010/07/26(月) 15:00:37.25 ID:0Cu2Oy/Q

それでいて国内で売れないとか言うんだからバカにつける薬はない

162 ：空き管(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:00:46.20 ID:62IhUR7I

出ん圧＝愛・あーる
ｗｗｗ

163 ：ダックワーズ(京都府)：2010/07/26(月) 15:00:46.35 ID:OOiHPK5Z

自民党が日本をダメにした

164 ：豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/26(月) 15:01:01.68 ID:1rKxzpYO

日本は今後没落する一方だろうね
グローバル競争には勝てないもん、みんな諦めてるだろ

165 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:01:15.91 ID:uTTIwsWX

>>157
なんで日本の労働者を雇用することが日本の為になるの？逆でしょ。
日本の労働者を雇用せずに、もっと安い労働者を雇った方が、企業の競争力があがり、結果的に税収が多くなって、日本の為になる。

166 ：歴史家(長屋)：2010/07/26(月) 15:01:30.92 ID:XLluyxAg

俺も海外に連れてってくれ

167 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:01:50.41 ID:uTTIwsWX

>>159
なんで日本国内での商売の話に限定してるの？市場は全世界にあるんだけど。

168 ：経営コンサルタント(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:01:54.23 ID:KsoLhRow

韓国は輸出企業を全力でサポートしてるのに対して、日本は輸出企業の足を全力で引っ張ってるからな（為替、派遣禁止、CO2、etc)

169 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 15:02:08.74 ID:fOJN4Tab

法人税下げますっていうとマスゴミがネガな報道するから
確実に支持率が下がる

政府はこれが怖いんだろ

170 ：騎手(北海道)：2010/07/26(月) 15:02:21.18 ID:Q2zaVRL3

産業の空洞化で日本が没落するか、空洞化したために新しい産業ができるかが今後の日本の分かれ目だね
今の企業は税金をかなり納めてるし、人も多く雇ってるから影響力は高いけど、この動きが活発になったら徐々に日本での影響力がなくなってくるから
新しい産業が発展しやすいと思うよ

171 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:02:25.78 ID:ZdvSdVlE

>>165
＞なんで日本の労働者を雇用することが日本の為になるの？
それすらもわからないバカと話し合う気はない
その国の企業は、その国の人間を雇うために存在するんだ
そんなのは常識だ

172 ：作家(群馬県)：2010/07/26(月) 15:02:37.79 ID:+mJOo2+j

>>152
サービスへの正当な対価を払う教育も受けてないジジババどもが
若い世代に金を落としていくとは到底思えないんです

173 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 15:02:49.51 ID:Rc/lV+h3

生産拠点だけじゃなくカスタマーやら人事まで海外に移ってるんじゃなかったか
クロ現でやってただろ

174 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:02:51.71 ID:uTTIwsWX

>>171
> その国の企業は、その国の人間を雇うために存在するんだ

へえ。そのソースは？

175 ：添乗員(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:03:20.38 ID:LqcrQYJw

非正規雇用者の死亡確認

176 ：ヤクザ(山形県)：2010/07/26(月) 15:03:34.36 ID:9iLT+p81

真性の東日本がいるなｗ

177 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:03:49.56 ID:UOjAlHsQ

たぶん次は本社機能を海外に移す
海外になかなか移さない理由は日本人の語学力の低さ
その代わり語学力の低さのおかげで労働者も海外に行かないんだけどな

178 ：社会保険労務士(山口県)：2010/07/26(月) 15:04:23.81 ID:UeH/kkZr

俺はニートだから分からんけどそんなに就職厳しいの？
今２１で３０から本気出そうと思ってる

179 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:04:25.58 ID:+6zUSzTq

ライバル企業が海外の工場で出す賃金と同額で、日本で雇えて足りない分を国が負担するって、どうよ？
海外で稼いでる企業の法人税は下げず、国内工場に拘る企業だけ法人税も下げて。

180 ：版画家(石川県)：2010/07/26(月) 15:04:25.68 ID:Lk/CagT+

労働者軽視の企業とかは大体一か所に集まるんだろうな、楽しみ

181 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:04:35.29 ID:PL+bvIZP

日本や日本人のために頑張らないのに法人税減税に政府が補助金とか出しまくり・・ｗ

182 ：整備士(群馬県)：2010/07/26(月) 15:04:49.19 ID:MsVMprv8

また今日も東日本のニワカ知識を聞く仕事が始まったお

183 ：演歌歌手(香川県)：2010/07/26(月) 15:04:52.70 ID:NqmXGq3d

>>178
ための同士よ
農業しようず

184 ：バレエダンサー(宮城県)：2010/07/26(月) 15:04:57.72 ID:d9/PBltT

いいんじゃないの
もう日本なんて治療不能だろ

185 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:05:03.16 ID:ZdvSdVlE

>>174
常識だから
ソースの必要はない
なんで人を殺していけないかと同じぐらい
常識だ

186 ：公務員(栃木県)：2010/07/26(月) 15:05:15.21 ID:IEqfx9kS

>>174
さすが農家は格が違った

187 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:05:41.51 ID:uTTIwsWX

>>185
お前の考える個人的な「常識」ってわけね。

188 ：職人(山形県)：2010/07/26(月) 15:05:42.01 ID:CJn7Zgmn

今成長してる国はみんな法人税が糞安い
シンガポールは最大15%程度で日本の三分の一以下

189 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:05:51.52 ID:jIleP1aP

企業の価値なんて雇用以外に無いだろ
雇用取ったらカスしか残らん

190 ：新車(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:06:05.63 ID:7lL731wT

４年間ニートの俺はどうなるの？

191 ：バレエダンサー(宮城県)：2010/07/26(月) 15:06:28.97 ID:d9/PBltT

どっかのスレで無職東日本って言われてたけど本当に無職なんだな('A｀)

192 ： VSS(千葉県)：2010/07/26(月) 15:06:31.39 ID:HX1f4GpS

>>174
経済のけの字もしらねえか
金がなけりゃ経済は回らんのだよ
外人雇ったところでこいつらは海外送金が主なんだから国内に金が回ることはない

というかアスペの東日本かよ・・・それならキチガイ理論しか書けないわけだ

193 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:06:35.30 ID:UOjAlHsQ

>>189
税金も

194 ：宮大工(石川県)：2010/07/26(月) 15:06:36.88 ID:nhaY3kEa

>>165を東日本が正しいと思えてきた
この東日本ってモペキチとは別？

195 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:07:03.05 ID:uTTIwsWX

「企業とは企業家が儲ける為の組織です」って、中学校の社会科で習うと思うんだけど。
一体どこの教科書に「企業とは国民に雇用を提供する為の…」なんて書いてあるのだろう？俺見た事無いなあ。

196 ：盲導犬訓練士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:07:21.32 ID:QvfAig11

早く時給１０００円と派遣完全廃止してくれよミンス党

197 ：タンドリーチキン(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:07:21.90 ID:6ecUUrZT

昔は
中小企業＜大企業
って図式だったのが

地域のみの中小企業＜全国区の中小企業＜大企業＜世界的大企業

って細分化しただけだ

198 ：ちんシュ大好き(栃木県)：2010/07/26(月) 15:07:23.07 ID:DsllQ0tB

>>192
これからは国際規模でやりとりすべきだよ。
国内で死ぬ奴はそこまで。ばいばーい

199 ：文筆家(長野県)：2010/07/26(月) 15:07:25.89 ID:ri03S/SL

いいよもう出て行きたい大企業はさっさと出てけよ
ただし日本には二度と戻ってくんなよ
穴が開いたところにまた新しい企業が沢山うごめいて大企業ができあがるだろ
100年くらいはかかると思うけどな

200 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:07:43.95 ID:sZ6SWs+L

>>188 法人税云々の前にデフレ放置してねーだろ成長国は

201 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:07:51.81 ID:4cJiy/QZ

日本企業が海外で儲けて円高にするから海外から物が買えるんで
対外赤字になったら輸入食料とか全体に今まで安かったのが高くなって
スタグフレーションになるだろう

儲ける手段が海外従業員を使った商品を海外で売ることであっても
その儲けが日本に入ってくるならたいした問題じゃない
だいたい日本人を雇用するなんて夢物語だよ

202 ： VSS(千葉県)：2010/07/26(月) 15:07:53.43 ID:HX1f4GpS

>>198
そうだな
海外で爆死すればいいと思うよ

203 ：キチガイ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:07:57.13 ID:HsxlRGbP

発展途上国は政情が不安定
さらに日本は外交三流国。戦争で日本人が取り残されても飛行機すら飛ばさない
まして工場や資本なんて…

204 ：豊和M1500ヘビーバレル(dion軍)：2010/07/26(月) 15:08:11.46 ID:1rKxzpYO

派遣なくして正社員増やせって？いつの時代だよ

細かいとこ見てけば問題あるにせよ
派遣叩きとかやってる時点でこの国は終わってる

205 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:08:16.35 ID:1CHFE5YI

でもニートが働かない理由にならないから

206 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:08:25.18 ID:PL+bvIZP

>>195
商法の総則でも読んで出直して来い
企業は金儲けするだけの団体としか思わないなら中卒レベルの知識しかないってことだ

207 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 15:08:38.73 ID:fOJN4Tab

法人税下げるのはさっさとやるべきだな
税収減るのが嫌なんだろうけど無能な政府があれこれやるよりよっぽど効果あるぞ

208 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:08:42.67 ID:nH9FwxMZ

>>195
企業倫理学かな

209 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:08:46.38 ID:UOjAlHsQ

生産拠点の海外移しへの対抗策は関税上げなんだよな
その上がった税金で>>179でもやれば日本人を雇わない企業も間接的に雇用に貢献できる

210 ：職人(山形県)：2010/07/26(月) 15:08:49.16 ID:CJn7Zgmn

なぜか日本と海外を別世界だと分けて考えてる奴がいるが
その考えはWW2時代のものだぞ

211 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:08:58.10 ID:uTTIwsWX

>>206
へえ。商法のどこらへんに書いてあるんですかねえ？それをお前が提示すれば事は解決するんじゃないですかあ？

212 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:09:00.74 ID:3ALYnl1s

経団連ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっともっと限界まで円が高くなりますようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 15:09:06.37 ID:gfRMNGQJ

>>179
そんな事すると、自助努力を忘れて製造業自体が腐っちゃうと思う。

214 ：社会保険労務士(山口県)：2010/07/26(月) 15:09:16.70 ID:UeH/kkZr

>>183
農業なんて朝早いから無理だろ・・・
俺はいつも昼に起きる

215 ：スタイリスト(京都府)：2010/07/26(月) 15:09:27.42 ID:wJ8Agmnz

>>28
１個人事業主がベトナム人に仕事発注する方法教えてくれ

216 ：車掌(大阪府)：2010/07/26(月) 15:09:32.61 ID:CDbt58Rm

仕事が無くなるのはいい事じゃねえか
仕事しないで良いんだよ
自給自足時代に戻ろうぜ

217 ：ちんシュ大好き(栃木県)：2010/07/26(月) 15:09:43.87 ID:DsllQ0tB

>>202
その論理なら国内で爆死する可能性もあるんだけどｗｗｗ

218 ：爽健美茶(福島県)：2010/07/26(月) 15:09:50.49 ID:zBxHRTQT

ニート馬鹿にしてた奴も簡単にニートになる時代か
いえーい

219 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 15:10:00.02 ID:Rc/lV+h3

>>211
社会への貢献

220 ：火狐厨(東京都)：2010/07/26(月) 15:10:12.80 ID:+goBzf4N

今日キャンパス歩いてたら、歩きタバコしてる奴がいたから（構内は指定場所以外全面禁煙）
すれ違いざまに注意したら、そいつ後ろから追いかけてきて
「おい、なんだテメエ文句あんのか！！？」とか「殺すぞコラ！！」って恫喝された

「構内で歩きタバコするおまえが悪いんだろ？」「注意されるようなことしてんだよ。自覚しろ」って言っても
「知らなかったんだよ！！」とか「別にいいだろうが！調子こくな！！」とか恫喝された

なんで喫煙厨ってこうキチガイしかいないの？
モラルないなら家から出ないでくれ

警察行けばよかったかな

221 ：経営コンサルタント(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:10:21.93 ID:KsoLhRow

>>169
マスゴミも低収益で死にそうだからこれからはそうでもないと思う

222 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:10:22.77 ID:1CHFE5YI

でも、今までちゃんと社会づとめしてた人間は、その会社が潰れてもすぐに新しい会社に雇ってもらえるんですけどね
失業保険含め、一時的にニートと同じ無職でも雲泥の差があるわけ

223 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:10:27.00 ID:uTTIwsWX

>>194
俺は基本的に正しい事しか書かないからね。

224 ：中国住み（青海加油！）：2010/07/26(月) 15:10:39.41 ID:700m3ufN BE:176593474-PLT(12005)

失業した人からどんどん日本捨てればいいじゃん。
海外出ると、なかなか根っこは捨てられないもんだと気づく。

225 ：翻訳家(東京都)：2010/07/26(月) 15:10:56.66 ID:a4PAj4Io

やはり中国様に吸収してもらうしか日本に生きる道はないな

226 ：中国住み（青海加油！）：2010/07/26(月) 15:11:00.39 ID:700m3ufN BE:220742257-PLT(12005)

>>215
うちに仕事くれ

227 ：美術家(宮城県)：2010/07/26(月) 15:11:06.48 ID:h4MoBe4+

>>218
ヤーいニートニート
・・・・・・俺もニート＼(^o^)／
だな

228 ： VSS(京都府)：2010/07/26(月) 15:11:22.60 ID:mI5bwDgt

[ ：：━◎]ﾉ　江戸時代がまたやってくると思えば気楽になるで．

229 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:11:26.81 ID:zfPmkeqT

企業が海外に出るのは、お前らが海外、中国製品ばかり買ってるから、
日本企業がコスト競争で勝てないからだぞ。

お前らは批判する前に全部日本製品買えよ。
それかもしくは、中国人並の賃金で働け。
それが社会に対する貢献と言う物だ。
口だけは愛国心だけど行動が伴っていない馬鹿が主張するな。

230 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:11:29.24 ID:sZ6SWs+L

つか日本の法人は法人税なんか払ってない所ばっかりだぜ
日銀さえ法人税発生してねーんだぞ

231 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:11:32.93 ID:jIleP1aP

雇用は強欲から生まれた素晴らしい副産物
だから国は強欲な人間の努力を無駄にしない様に法整備すればよろしい
これが真実だけど、こういう風に書くとリバタリアンとか言われちゃうんだろうな

232 ：漫画家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:11:48.94 ID:zhvnhYvb

>>218
ニートの意味知ってる？

233 ：放送作家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:12:04.42 ID:ooWjgQFB

雇用も税金も産まない会社は
国有化するか、経済マフィアとして非合法化していいな

234 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:12:06.59 ID:3ALYnl1s

>>220
何これコピペ？

235 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 15:12:08.78 ID:fOJN4Tab

>>221
だといいけどね
あいつら政府を批判するのが自分たちの仕事だと思ってそう

236 ：随筆家(中部地方)：2010/07/26(月) 15:12:12.77 ID:qSYTHf8E

まあ企業の生き残りのためなら仕方のないことだろ
こういう状況を作った政府が悪いわけで

237 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 15:12:13.83 ID:GIhNXRGe

屁理屈捏ねる奴は、出来るだけ実践して経験則で語って欲しいな

238 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:12:18.70 ID:4cJiy/QZ

日本人全員が働けるような需要はどこにもないんで
日本人全員が雇用されて働かなきゃいけないんだっていう夢物語を信じるなら
この国は終わりだけど
別にそんなことで国は終わらないからね

239 ：歌人(関東地方)：2010/07/26(月) 15:12:22.16 ID:OvpKb9Wz

http://rra.2chan.net/dat/16/src/1265220786156.png
（　＾ω＾）

240 ：伊達巻(大阪府)：2010/07/26(月) 15:12:24.47 ID:PjYnFsp1

若者を自殺に追い込み、若者に子供を作らせないことで
日本の人口減を狙う勢力の思いのままだな

241 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 15:12:37.23 ID:o5TDwkHP

>>137
破綻して身軽になれば希望があるさ

242 ： VSS(catv?)：2010/07/26(月) 15:13:04.97 ID:6Yq9jNwi

企業の行動としては当然だろ
日本人はたいして能力もないくせに権利だけは主張するからね
中国やアフリカの底辺と比べたら日本の底辺は恵まれているというのに

243 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 15:13:20.62 ID:0zockGLg

>>178
無理

良いところの大学卒業してるか特別なことに長けていればチャンスはあるけどね

244 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:13:26.92 ID:vNrzrUYQ

>>207
法人税の税率は下げるが各種軽減措置を撤廃でどうや？

245 ：ヤクザ(山形県)：2010/07/26(月) 15:13:33.80 ID:9iLT+p81

>>229
手取り14万で何買えっていうんだ馬鹿やろううう！！
ってか日本製買ってるじゃねーか！ジュースとか…野菜とか…

246 ： VSS(千葉県)：2010/07/26(月) 15:13:47.72 ID:HX1f4GpS

まあ一度破綻したら外資がぼんぼん買っていってそれこそパイ生地分けるように各国の植民地にされるだろうな
それで老害が死ぬなら別にかまわんが

247 ：学者(福岡県)：2010/07/26(月) 15:13:53.20 ID:zlqMYozN

中国に出稼ぎに行くってのが現実味をオビテキタナ。

248 ：高卒(長屋)：2010/07/26(月) 15:13:54.78 ID:QJ9uc8Kr

国内企業が出て行く自由はあるのに外資が入ってくる自由がないのが問題

249 ：タコス(京都府)：2010/07/26(月) 15:14:05.24 ID:9888DuCy

「日本は日本人だけのものではない」
前総理様が教えてくださっただろ、学べよ

250 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:14:33.45 ID:G+OdQEh8

>>178
コンビニの店員すら、厳しいな。

251 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:14:35.38 ID:ZdvSdVlE

政府は日本企業を全部接収して、
仕事を国民に割り振るべき

252 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:14:40.37 ID:uTTIwsWX

グローバリズムに適応出来ないジャップ阿鼻叫喚

253 ：文筆家(長野県)：2010/07/26(月) 15:14:43.91 ID:ri03S/SL

企業が労働者にお金回さなかったら経済が回るわけがないのに
それすらわからない企業は日本にいらないよ

254 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:15:12.28 ID:+6zUSzTq

>>213
法人税と賃金が安い海外に逃げる企業と、対等に戦わせられるようハードル下げるだけなのに？

255 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:15:26.60 ID:sZ6SWs+L

失業率はこれからどんどん増すでしょうよ
企業が抱えてる企業内失業者の数だって相当なモンなんだし

256 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:15:28.97 ID:3ALYnl1s

>>246
こんな資源も無いクソ国誰もほしがらないんで＾＾

257 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:15:29.48 ID:1CHFE5YI

>>253
企業は別に日本にこだわる理由は無い
駄目に成ったら捨てるだけ

258 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:15:53.22 ID:uTTIwsWX

>>253
日本経済を回す必要ってあるの？

259 ：コンセプター(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:16:21.73 ID:w4jKhnqM

>>229
税金やら保険料やら借金やら水道光熱費やら交通費やら通信費やら稼ぎの大部分は日本に吐き出してるぞ

260 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:16:39.53 ID:uTTIwsWX

「企業とは日本国民の為に尽くす為の組織であるはずだ」…みたいなお花畑思考の人が、ちょっと多い。

261 ： VSS(千葉県)：2010/07/26(月) 15:17:04.35 ID:HX1f4GpS

>>256
江戸時代どころか原始時代に還りそうだな

262 ：調教師(千葉県)：2010/07/26(月) 15:17:06.75 ID:wMKlTmv5

>>178
余裕だろ
ここの連中は悲観するのが大好きなようだけど
世の中に仕事なんていくつあると思ってたんだ
池沼でもなければ３０からでも何も問題ない

263 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:17:14.70 ID:ZdvSdVlE

>>258
お前が生きてる必要ってあるの？

264 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 15:17:54.34 ID:0zockGLg

>>260
日本の企業なら当然じゃね？

もちつもたれずの関係だろ？

265 ：美容師(広島県)：2010/07/26(月) 15:18:02.19 ID:0Cu2Oy/Q

企業が役員報酬ばかり上げて一般社員の給料を下げるからそいつらが安物買いに走ったんだろ
安い外国物しか買わないから国内品が売れないんじゃなくて金やらないから売れないの
松下の爺が社員にちゃんと金やれば巡り巡って企業のためになると言っていた逆に進んだわけだ

266 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:18:06.02 ID:4cJiy/QZ

お前らがもっと海外のものを買って円安にしないから
日本企業が苦境に立たされてるんじゃないか
日銀に米国債を買いまくれとかアホなことを言う前に一人ひとりが努力をしようぜ

267 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 15:18:17.95 ID:GIhNXRGe

>>258
斜に構えてますね

268 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:18:20.19 ID:sZ6SWs+L

ぶっちゃけ日本の市場はとっくの昔に終わってるんだから企業が海外に出るのは正しい選択なんだよな
法人税下げたって流出が止まる訳ねーんだから下げる必要は無し

269 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:18:27.14 ID:1CHFE5YI

"普通に"就活すれば"普通の人"はまともな会社に入れるわけで
ニートが就職しない言い訳にはならない

270 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:18:33.09 ID:uTTIwsWX

>>264
なんで？

271 ： VIPPER(愛知県)：2010/07/26(月) 15:18:43.80 ID:5BOjPYUB

>>253
韓国なんかはまるで経済廻ってないぞ
ｻﾑｽﾝとかLGとか景気の良い話を聞くが
企業だけの話で国は別
韓国経済は疲弊しきってるぞ

グローバリズム経済で勝つとはそういうことだ
企業栄えて国衰退する

272 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:18:49.11 ID:zfPmkeqT

>>242
その通りだな。
企業を批判する奴は当然日本製品以外買ってないんだろうなと小一時間問い詰めたい。

こう言う奴らに限って中国製品ばかり買ってたりするんだよな・・・・
口だけ野郎とはこの事だ。

いずれにせよ、
企業に対しても、お前らに対しても、道徳やらモラルを口をすっぱくして訴えても無駄だ。
人は損得勘定で動くのが当然なのだから。

だから雇用を作りたいなら企業にとって特になるような行政をすべき。
例えば法人税をゼロにしたりね。

273 ：レス乞食(愛知県)：2010/07/26(月) 15:18:55.81 ID:osv5B+oH

増税されるかされないかだろ
破綻するまでにかねためて物価の安い国で死ぬまで暮らすわ

274 ：声楽家(中部地方)：2010/07/26(月) 15:19:19.99 ID:pNOXLtSY

国民の大多数が日本ｵﾜﾙと感じてるのに、静観してるだけなのな。
俺も含めて

275 ：ディーラー(北海道)：2010/07/26(月) 15:19:20.89 ID:r4XB5DGt

政府の庇護や国民の信任投げ捨てて海外行くっていうならしようがないな
現地企業化してるﾖﾀでさえあれだけやられてるのに勇気あるわ

276 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:19:22.35 ID:nH9FwxMZ

東日本ってアメリカ様や欧州様の主張していることですら
否定してるからな
すげぇっす

277 ：学者(不明なsoftbank)：2010/07/26(月) 15:19:27.02 ID:78SjG2/W

失業する奴は自己責任甘え努力不足

278 ：コメディアン(岡山県)：2010/07/26(月) 15:19:27.33 ID:ZtiPVoMG

とうとう、世界の山崎パンになる日が来るのか…

279 ：新聞配達(山形県)：2010/07/26(月) 15:19:39.94 ID:Aehp4KPw

仲間がふえるよ
やったねたえちゃん

280 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:19:45.03 ID:uTTIwsWX

>>271
つまり、
「企業が栄えて国がしぼんでいる」のが韓国で、
「企業も沈んで国も沈んでいる」のが日本ってわけね。

281 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:19:58.65 ID:+6zUSzTq

一早く国外逃亡して、フランスの奴隷に成り下がり、社長に法外的な賃金を出す日産だけは法人税減税の対象外で。

282 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 15:20:02.90 ID:0zockGLg

>>270
消費してくれる人がいないと成り立たないじゃん

283 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:20:15.49 ID:ZdvSdVlE

>>272
＞例えば法人税をゼロにしたりね。

法人税下げるなら、下げるメリットがないとな
雇用してるのは１００％日本人とかな

284 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:20:22.60 ID:uTTIwsWX

>>282
なんで国内で消費してもらわないといけないの？

285 ：作詞家(西日本)：2010/07/26(月) 15:20:28.06 ID:EEKXig1B

何年か前にも聞いた話だな。さっさと国家破たんしちまえばいいのに。

286 ：弁護士(catv?)：2010/07/26(月) 15:20:40.24 ID:rkoUkT6L

海外始まったな

287 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:21:14.92 ID:uTTIwsWX

お前らは頭が弱めだから、「日本国の為」という事と、「俺個人の為」という事とを、混同させてるよね。
お前らは日本の利益じゃなくて、自分の個人的な利益を要求しているわけ。

288 ：キチガイ(長野県)：2010/07/26(月) 15:21:21.14 ID:0Adphf/w

>>264
日本ですら日本人だけのものではないのだから日本企業が日本人のために尽くすいわれはないでしょう

289 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:21:41.25 ID:4cJiy/QZ

世界には日本の10倍の市場があるからな
日本なんか捨てても構わないくらいだ

290 ：新聞配達(山形県)：2010/07/26(月) 15:21:43.43 ID:Aehp4KPw

つーか本社も移せよ
日本に税金なんか落とすな

291 ：レス乞食(愛知県)：2010/07/26(月) 15:21:54.55 ID:osv5B+oH

ぶっちゃけこの糞国がしんで困るのって
日本語しか話せないでいままで努力してきた連中だよな
外人相手にエリート気取り（）

292 ：漫画家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:21:55.00 ID:zhvnhYvb

>>284
為替リスクが存在する外需よりも内需に頼った方が安定するから

293 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:21:57.22 ID:zfPmkeqT

>>283
企業にとっては大きなメリットがあるだろ。
いくら稼いでも税金がフリーならお前だってニート辞めて起業しようかと思う位だろ。

294 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:22:27.02 ID:jIleP1aP

日本人とかそういう民族的キーワード出してる奴は例外なく池沼

295 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:22:41.70 ID:uTTIwsWX

>>292
たったその一要素の為に？視野が狭いね。

296 ：美術家(宮城県)：2010/07/26(月) 15:22:45.89 ID:h4MoBe4+

>>290
税収減る→増税する→少子化も進む→どうなるの？

297 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:23:02.32 ID:suyPSgyV

>>287
お前の話は、突き詰めれば国そのものが要らないと言うことになるが、
それはいいのか？

298 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 15:23:05.54 ID:0zockGLg

>>284
庶民がそこそこ良い生活が出来

企業もそこそこお金が入るからね

まぁ海外でやってその部分を儲けに変えてるんだからどうしようもないけど

299 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:23:13.16 ID:+6zUSzTq

>>272
無論、ユニクロには手を出さず、テレビはAQUOS亀山モデル、made in japanと書かれたPS3を選んで買い、掃除機はダイソンを選ばず三菱の風神、電気ケトルもティファールじゃなく東芝です。

300 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:23:31.58 ID:ZdvSdVlE

>>293
バカか？
日本や労働者にとってのメリットの話だ
企業が法人税値下げというメリットをうけられるなら
その代償として日本人だけを雇え
日本人だけを雇ったなら、ボーナスとして
法人税何％か値下げってことだ

301 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:23:32.09 ID:UOjAlHsQ

>>289
ただ世界の一流企業をどけて市場に認められるかどうかとはまた別の話
いらん機能を盛り込んで値段上げる手法に頼ってるようじゃ厳しいかもな
新興国だったらシンプルで安い物が売れてるし

302 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:23:39.99 ID:vNrzrUYQ

>>265
昔は役員報酬は損金扱い出来なかったが構造改革で損金に入れる事も可能になったから
節税にもなるしな

303 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:23:51.10 ID:uTTIwsWX

>>298
なんでわざわざ日本国民の為に犠牲にならないといけないの？

304 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:24:01.99 ID:sZ6SWs+L

>>293 肝心な市場が壊滅してるのにわざわざ国内で起業する意味が無い
海外には日本より法人税安くて成長してる市場がいくらでもあるジャン

305 ：ファッションアドバイザー(鹿児島県)：2010/07/26(月) 15:24:06.53 ID:uTK4dMj+

>>297
彼は自分の主張が最終的にアナーキズムに行き着く事に気づいていないと思う

306 ：運輸業(鳥取県)：2010/07/26(月) 15:24:34.75 ID:alZFFmrH

>>1
生活保護仲間が増えるよ！やったねタエちゃん！

307 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:24:34.55 ID:uTTIwsWX

>>297
なんで俺の話を突き詰めると国がいらない事になるの？

308 ：作家(群馬県)：2010/07/26(月) 15:25:01.58 ID:+mJOo2+j

>>289
そもそも日本を出ちゃうかもよ？って規模の企業で世界的にシェアを確保してる業界ある？

309 ： VSS(千葉県)：2010/07/26(月) 15:25:26.19 ID:HX1f4GpS

>>299
んじゃそれの内部パーツは何所で作られてるの？

310 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:25:33.34 ID:nH9FwxMZ

>>305
何も知らないのによくもまぁ主張できるわ東日本
他の東日本さん迷惑してるんだろうな

311 ：レス乞食(愛知県)：2010/07/26(月) 15:25:36.83 ID:osv5B+oH

まあ俺はただの貯蓄のある引退後のおっさんですから
おまえらゆとりのガキどもがしのうがどうなろうがしったことではない＾＾
これからも俺様をささえていけよ糞共＾＾

312 ：イタコ(東京都)：2010/07/26(月) 15:25:43.92 ID:YXLIRNc3

人件費の差、市場規模の差、国内市場の縮小傾向
常識的に考えれば海外に移すわな。

313 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:25:44.66 ID:3ALYnl1s

水か？幸いにも水はざぶざぶ湧くから水立国できるかな？ｗ
いやでも湾岸各国みたいに淡水化施設が今後もどんどん進化するから海のある国はどこも買わんだろうな

そういやあれも元はジャップの技術だったんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:25:53.77 ID:zfPmkeqT

>>300
今の企業と労働者の力関係は、
雇用が無くて困ってるのお前らを企業が助けてやろうかと言うような力関係だぞ。
お前の言い分は、入社1年目の下っ端が、「俺を使うなら年収1000万出せ」と
言ってるのと同じで現実が全く見えてない。

315 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 15:26:03.75 ID:0zockGLg

>>303
海外で工場作って大失敗した事例はたくさんあると思うけどね

316 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:26:09.99 ID:uTTIwsWX

>>310
俺を個人攻撃したところで、俺の言い分を覆した事にはなってないと思うよ。

317 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:26:21.14 ID:ZdvSdVlE

>>165 >>167 >>258
をはじめとする「日本」を
アメリカ、中国、韓国、ヨーロッパとかに
置き換えて考えてみろ

318 ：新聞配達(山形県)：2010/07/26(月) 15:26:24.20 ID:Aehp4KPw

>>296
現状維持を考えるなよ。サバイバルしようぜ

319 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:26:26.62 ID:jIleP1aP

小泉政権時、法人税を減税をしたら企業は年5%にも登る国内投資を行った
結果日本国内で雇用が100万人増えた

法人税減税の恩恵は国民にこそあることはもう事実として存在しているんだよ

320 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:26:44.62 ID:vNrzrUYQ

>>299
そのPS3にはSamsung製メモリがオンモジュールで入っていたりしないか？

321 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:26:44.62 ID:uTTIwsWX

>>315
そりゃあ物事に絶対は無いから、成功する事も失敗する事もあると思うけど、それが何か？

322 ：鉄パイプ(東京都)：2010/07/26(月) 15:26:46.89 ID:2PoQg5tq

アパレルの次は自動車産業か。
アパレルはセールで中国製を75％オフで売るが、
自動車はそこまで値下げしそうに無いし、
消費者より、企業だけが儲ける構図になりそうだな。

323 ：キチガイ(長野県)：2010/07/26(月) 15:27:07.14 ID:0Adphf/w

>>307
あんたの余命はあと何年？

324 ： AV監督(長屋)：2010/07/26(月) 15:27:08.27 ID:DgM2ezNC

何でお前らは一行レスしか出来ない東日本に毎回釣られちゃうの？

325 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:27:20.34 ID:+6zUSzTq

海外逃亡を売国だと思わない人は、日本中の企業が一斉に海外に逃げますって言って来たら、どうするの？

326 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:27:29.71 ID:uTTIwsWX

>>317
アメリカは移民を受け入れてる…っていうかそもそも移民で出来てる国だからね。

327 ：歴史家(新潟県)：2010/07/26(月) 15:27:48.64 ID:7GOKThg7

まあ日本が消えるわけないから俺は細々と国内企業で働くっすよ

328 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 15:28:00.69 ID:o5TDwkHP

>>297
どうせ、みんな子供なんかいなんだろ
先のこと心配してもしょうがない（笑）

329 ： AV監督(千葉県)：2010/07/26(月) 15:28:01.03 ID:ROfY9Fl+

若者の仕事離れ

330 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:28:10.13 ID:4cJiy/QZ

ねじれちゃったから税制の改革なんて不可能だろうねえ
いつになったら法人税下げられるのやら

331 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:28:21.67 ID:nH9FwxMZ

>>316
キミの主張してることほとんどがEUやアメリカの倫理観に
反してるという時点で終わってるの

332 ： VSS(ネブラスカ州)：2010/07/26(月) 15:28:25.47 ID:sZ6SWs+L

>>319 その結果歳入が激減したんじゃ意味がねーだろ
そもそも小泉時代に景気が回復したのは金融緩和が効いたからで法人税はあんま関係ねーよ

333 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:28:26.50 ID:uTTIwsWX

>>325
逆でしょ。世界に羽ばたこうとする大企業の足を引っ張って寄生しようと企む日本国民こそが国賊だと思うけど。

334 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:28:31.41 ID:+6zUSzTq

仕事の若者離れだ！

335 ：キリスト教信者(catv?)：2010/07/26(月) 15:28:45.50 ID:QFw6MLQB

>>311
ほんとだよな
こんなこと議題にあげることすら間違いだわ
俺たちには何の関係も無いガキが死ぬだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：彫刻家(兵庫県)：2010/07/26(月) 15:29:04.93 ID:AyXS8EsR

>>324
芸スポの工場長とかポケモン埼玉とか
なんでスルーできないんだろうな

337 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:29:09.70 ID:suyPSgyV

>>307
ん？日本人のためにとか日本のためにって事を全否定してるじゃん。
で、次は移転した国で経営するわけだが、その国の為って事も否定するんだろ？
最終的には言いなりになる国さえあればいいって事になるよな？
じゃもう国としての機能はいらないじゃん。

338 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:29:15.37 ID:vNrzrUYQ

>>319
法人税が増税されてないのに国内投資が減る不思議

339 ：キチガイ(長野県)：2010/07/26(月) 15:29:16.59 ID:0Adphf/w

>>333
国賊のあんたの余命はあと何年？

340 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:29:18.68 ID:Qgrm9ui4

散々日本のインフラ利用して成り上がっておいて
日本に住みにくくなったので逃げます
ってこれを売国といわずに何というんだ
何か不満あるなら変えろよ
どうしてすぐ諦めちゃうんだよ
そんな企業は海外行ってもすぐ潰れるか
乗っ取られて終了だよ

341 ： VSS(関西地方)：2010/07/26(月) 15:29:20.89 ID:1xXyocXW

こういう煽り記事で企業を優遇しないと出ていくぞと脅すのは
いつものことだからな。

342 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:29:21.38 ID:uTTIwsWX

>>331
EUやアメリカの論理観って、なに？
ひょっとしてEUとかアメリカとかを持ち出せば、自分の意見を正当化させられると思ってるのかな。かわいいよね。

343 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:29:47.58 ID:XsRC2Ddp

完全雇用はもう遠い昔の話だな。
働かざる者うんちゃらとか言ってる奴は化石だわ。

344 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 15:29:50.09 ID:rZnWp6yi

これからは超絶円安
裏目に出るよ
ゴーンは最後に日産を消し去る男

345 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:29:57.25 ID:rQxn6aLF

さすがおれたちの民主党
ニートに住みよい日本になりつつあるな

346 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:30:28.15 ID:uTTIwsWX

>>337
俺は「世界に大きく羽ばたいてもらえば、結果的に、日本の税収が増えて、日本がトクしますね」と言ってるのであって、
お前ら底辺層は、「日本国なんてどうでもいいから、俺さまに雇用を提供せよ」とわめいているわけ。

347 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 15:30:34.08 ID:fOJN4Tab

>>330
日本がこんな状況でも政党同士争ってるだけという
しかもその方法が足の引っ張り合い

348 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:30:38.52 ID:ZdvSdVlE

まず出て行きたい日本企業は一つ残らず
日本から出ていけ
そこから日本を新しくはじめる

349 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:30:47.72 ID:nH9FwxMZ

>>342
無知なのに国際、競争力っていってるんだ

350 ：添乗員(西日本)：2010/07/26(月) 15:30:50.13 ID:tiV/abuG

スパムがラクテンに変わる日が来るのか

351 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:30:58.49 ID:+6zUSzTq

>>333
んじゃ、日本中の企業が荷物まとめて海外に行くけど良い？って聞いた時、
「良いよ」って答えるの？その瞬間、経済が破綻だよ。

352 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:31:00.24 ID:uTTIwsWX

>>348
搾りかすに出来る事って何かあるのかな

353 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:31:23.31 ID:3ALYnl1s

>>336
ヨウ素ごときに釣られる民度に何を期待してるの？ｗ

354 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:31:28.64 ID:G+OdQEh8

早く国民皆保険と皆年金と介護保険を廃止しないとな。
若者が全員死に絶える　前にたぶん暴動が起きて老人狩りになって皆殺しだな。

355 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:31:28.99 ID:uTTIwsWX

>>351
なんで？

356 ：声優(長屋)：2010/07/26(月) 15:31:47.88 ID:JgzcYMb3

>>344
正直1ドル200円くらいになってほしいわ

357 ：学者(dion軍)：2010/07/26(月) 15:31:57.74 ID:bKBctqO3

企業も昼間から2ちゃんしてる暇人クズに文句言われる筋合いないよね

358 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:31:58.57 ID:uTTIwsWX

>>349
お前に聞いてるんだけど、お前は答えられないってわけね。

359 ：ファシリティマネジャー(静岡県)：2010/07/26(月) 15:32:04.22 ID:kRFF4UV+

zakzak()

360 ： VIPPER(愛知県)：2010/07/26(月) 15:32:23.39 ID:5BOjPYUB

>>280
まぁ正しくは外資が栄えてだな韓国の場合はｗ
結局先の通貨危機で殆ど乗っ取られてるから
都合良く利用され吸い上げられてる最中って所だな

結局グローバリズムによって資本家がより強い世界になってるわけだ
だからどの国も権益を必死に漁る
資本を持つ上位者だけが効率的に儲けれる仕組みだからな
こうなると労働者の主張や希望なんかは無視したってどうとでもなる
代わりは幾らでも居るってね

361 ：キチガイ(長野県)：2010/07/26(月) 15:33:03.48 ID:0Adphf/w

>>358
余命すら答えられないお前が何言ってるのｗ

362 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 15:33:04.68 ID:gfRMNGQJ

>>254
国の負担がないとやっていけない産業を維持しても、
そのうち公共投資に依存しまくった土建屋みたいになっちゃわないか？

海外に逃げることに怒る気持ちはわかるが、
賃金の差を挽回できる付加価値とかを個々人が考えないと
根本的な解決にはならないと思う。

363 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:33:07.97 ID:+6zUSzTq

>>355
みんな失業するからでしょ

364 ：アニメーター(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:33:09.86 ID:nH9FwxMZ

>>358
そういう屁理屈は小学生まででしょ

365 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:33:17.54 ID:ZdvSdVlE

>>352
何も出来なきゃ死ぬだけだ
ＬＯＳＴと同じだ
島にいる奴らだけで、そこにあるものだけで生き延びる
だから出ていきたい奴はさっさと出ていけ

366 ：保育士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:33:33.26 ID:DZKsn0d9

>>345
民主にいれたやつはそれが狙いか、皆落として同時スタート狙いか

367 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:33:35.23 ID:zfPmkeqT

>>340
企業も労働者も持ちつ持たれつの関係だろ。
企業がインフラをただで使いやがってと言う話ではない。
企業は労働者に賃金を払い国や地方に納税しているのだからフェアだ。
恩着せがましく言われる筋合いは無いだろ。

お前だって日本製品以外使っていないって事は無いだろ。

下らない道徳を振りかざすのはおまえ自身も攻撃する事になるのを理解しろ。

368 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 15:33:40.72 ID:o5TDwkHP

>>343
働いたら負けの、リアル地上の楽園日本（笑）にいるんだもの

369 ：建築家(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:33:44.29 ID:tqFcxc6m

>>319
それって景気良かったからじゃなくて？
後、実質金利が高いからじゃないの？

370 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:33:56.07 ID:jIleP1aP

>>364
別に答えてやりゃいいじゃん

371 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:34:13.17 ID:G+OdQEh8

>>360
歴史は繰り返す
ってことだな。
今は社会のバランスが偏っておかしくなってるんだよ。
もうすぐ反動で揺り戻しが来るから。
俺らがその時生き残れる保証は無いけどなｗ

372 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:34:14.16 ID:uTTIwsWX

>>363
みんな失業したら安い労働力を求める企業がやってくるんじゃないかな。
時間給250円でも、ゼロよりはマシだからね。

373 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 15:34:25.66 ID:Rc/lV+h3

国家を選択していいのであれば日本や日本にある企業に拘る必要はない
どのような国家としてあるべきかという場合に日本の社会へ貢献する企業で
あるべきということになる。
別に貢献するつもりがないなら法人税なども安くする必要はない。

374 ：運営大好き(北海道)：2010/07/26(月) 15:34:37.47 ID:WNBVCIFM

ほんとに日本を捨てたら本社移転するんだが
頭悪すぎｗ

375 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:34:54.64 ID:vNrzrUYQ

>>360
1割の人間が9割の富を持っているなら9割の税金は1割の人間から取り立てればいいと思うんだ

376 ：宮大工(石川県)：2010/07/26(月) 15:34:54.40 ID:nhaY3kEa

>>346
東日本ちゃん
>>192でこんなこといわれてスルーしてるけどどうなの
>外人雇ったところでこいつらは海外送金が主なんだから国内に金が回ることはない
俺みたいにすぐ他人の意見に流されるカスは嫌いだと思うけど期待してる

377 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:35:17.05 ID:uTTIwsWX

>>371
> 歴史は繰り返す

日清戦争日露戦争で大勝利した日本が太平洋戦争でボロ負けしたように、
家電戦争で大勝利した日本が、今、ボロ負けしている、これまさに「歴史は繰り返す」だね。

378 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:35:50.61 ID:uTTIwsWX

>>376
なんで日本国内に金を回す必要があるの？

379 ：整体師(山梨県)：2010/07/26(月) 15:35:51.59 ID:Hfif19w3

グローバル化しすぎなんだよ

国際協定で全世界定期的に鎖国しろ

10年鎖国で内需を鍛え、10年開国で貿易

380 ：学者(兵庫県)：2010/07/26(月) 15:35:52.62 ID:9gYFdrig

こういう東日本みたいなアホが跋扈するから
反証可能性のない話はクズなんだよな
根拠なく自分の妄想語るだけで完結できる
ならせめて人を巻き込むなよ

381 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:35:52.95 ID:suyPSgyV

>>346
なんで企業が世界に大きく羽ばたけば、結果的に、日本の税収が増えて、日本がトクするの？

382 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:35:55.11 ID:UOjAlHsQ

たぶん労働者は海外に行くのが正解なんだろう
企業が日本人労働者に拘るように、労働者も日本の会社に拘る必要がない

383 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 15:35:56.23 ID:GIhNXRGe

働かない人間の理論武装は純粋だね、自分自身を蚊帳の外に置いてるから

384 ：議員(dion軍)：2010/07/26(月) 15:36:15.89 ID:M90t6jU+

>>374
そのうちするんじゃないの

385 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:36:32.92 ID:+6zUSzTq

>>362
だからライバル企業より、余分に負担しなきゃいけない分を軽減して雇用を増やすんだよ？需要がない物を無理矢理作るために、土建屋にバラ巻く事とは違うでしょ。

386 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:36:33.39 ID:uTTIwsWX

>>381
税金って何にかかるか知ってる？

387 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 15:36:59.53 ID:o5TDwkHP

>>372
ニートなんかは働かないよ

388 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:37:23.42 ID:uTTIwsWX

自分の利益ばかりを考える日本国民が、最大の国賊である、…という事実がとてもよく見えてくるスレだね。まるで教材みたい。

389 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:37:29.91 ID:ZdvSdVlE

>>386
企業が海外移転したら、
企業は移転先の国に税金払うから
日本は何も得しないが

390 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:37:54.05 ID:PL+bvIZP

企業が田舎を捨てて東京一極集中→人口は東京に集中→地方は公共事業で辛うじて生き延びてた→公共事業は無駄と打ち切り→地方死亡

これが企業が日本を捨ててになると、日本死亡に置き換わるだけ。。

391 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:37:59.26 ID:G+OdQEh8

>>382
日本の労働者で海外でも価値があるやつなんてほとんどいねーよｗ
何せ英語すらまともに話せ無いからな。
せめて現地語と英語が最低限話せて、その他に何かスキルが無いと、無価値だぜ？

392 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:38:24.87 ID:uTTIwsWX

>>389
このスレの記事に、企業全体が海外に移った例って、ないけど。

393 ：国会議員(dion軍)：2010/07/26(月) 15:38:37.60 ID:kS7HjV0/

おらの内定先は海外移転は絶対にできないからどうでもいいや

394 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 15:39:38.06 ID:drN2Zi/V

大学院出たら若者最重視の極右政党でも作るわ

395 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:39:46.40 ID:+6zUSzTq

>>372
東南アジアより日本の方が賃金安い時代を望むなら、それで良いけどね

396 ：殺し屋(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:39:51.30 ID:zgSqrhDf

マジで海外脱出した方が早いな
英語しゃべれて良かった、ネイティブじゃないけど

397 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:39:51.43 ID:vNrzrUYQ

>>391
ベトナム語やタイ語ってどんな言葉だかイメージが湧かないな

398 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:40:03.70 ID:uTTIwsWX

「国の為だ！」とか言いつつ、実は、自分のポケットを潤したいだけなんだよね。

399 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:40:52.79 ID:ZdvSdVlE

>>392
いや、移れよ

400 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:41:08.20 ID:suyPSgyV

>>386
質問に質問で返すのはバカだってじっちゃが言ってた。

401 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:41:11.29 ID:zfPmkeqT

ニートは道徳心を振りかざして企業を攻撃するから性質が悪いんだよな。

自分はどうなんだと？
人に言うくらいなら、自分は当然、日本製品より他に良い製品があっても、不便を受け入れ日本製品以外使わずいるんだろうなと問い詰めたい。

企業だって不便で高い賃金の日本で雇用を維持してるんだからお前らがそれ位するのは当然だよな？

402 ：議員(dion軍)：2010/07/26(月) 15:41:29.85 ID:M90t6jU+

>>400
ひろゆきをバカにするな

403 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:41:34.03 ID:UOjAlHsQ

>>391
だから国内で金貯めて、英語圏で生活することで話せるようにするんだよ
少し話せるようになったらバイトでもして稼ぎ出したらいい
いきなり今と同じ扱いを海外でもうけれるはずないでしょ

404 ：学者(兵庫県)：2010/07/26(月) 15:41:34.61 ID:9gYFdrig

>>398
それ企業が表立って用いる方便だよね
私たちは社会貢献をしています

405 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:41:44.06 ID:Rld+AYGD

>>398
いやまさにそのとおりなんだが
一体何が悪いんだ？
自分の利益を最大化させるよう国に働きかけるのは
動機として自然じゃないか？

406 ：作家(新潟県)：2010/07/26(月) 15:41:54.16 ID:hi2Av/ZL

日本市場は利用するくせに現地生産しないとかおかしくね

407 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:42:29.17 ID:uTTIwsWX

>>405
そう。国に働きかければいいのであって、企業には国民を雇用する義務なんて無いからね。

408 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:42:35.21 ID:suyPSgyV

>>388
他人の利益をきちんと考えている人間ってどこにいるの？

409 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:42:47.13 ID:rQxn6aLF

>>400
聖徳太子って知ってる？

410 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:42:51.29 ID:zfPmkeqT

>>406
日本企業は利用するくせに、外国製品を使うお前はおかしい。

と言ってるのと同じだぞ。

411 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:42:56.11 ID:XsRC2Ddp

まあ国外脱出するにしても英語できるのは最低条件なんですけどね。
「できて当たり前」だけできてもどこにも需要無いだろうな。

412 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:42:56.24 ID:uTTIwsWX

>>408
俺くらいなモンだね。

413 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:42:57.08 ID:HyjpvbAo

>>19
また戦争を繰り返す気か

414 ：添乗員(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:43:00.34 ID:LqcrQYJw

>>354
さっきから頭悪い発言ばっかしてるけど、君何歳？
社会保険の費用なんて簡単に払えるし、介護保険は４０からだろ。何が若者だよ
お前みたいな奴は「若者はかわいそう論の嘘」って本でも読んどくといいよ

415 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:43:30.08 ID:ZdvSdVlE

>>401
政府が中国製に関税とかかけて
日本製買った方が得って状況をつくりだせばいいんじゃないのか

416 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:43:36.88 ID:+6zUSzTq

給料が高い企業は減税対象外。そんなの当たり前。

417 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:43:56.60 ID:rQxn6aLF

>>415
江戸時代に戻るのか

418 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:43:56.67 ID:uTTIwsWX

>>415
日本政府にそんな度胸無いから。

419 ：カッペ(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:44:26.29 ID:vNrzrUYQ

>>408
＋にいけばそう自称する奴はいくらでもいるぞ

420 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:44:43.11 ID:rQxn6aLF

>>415を本当にやると
じゃあ、うちの国も日本企業に関税かけるわってなって
日本製品が売れなくなって外貨がなくなってあぼんする

421 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 15:44:51.07 ID:drN2Zi/V

>>414
社会保障費削って少子化対策につぎ込めば多少はマシになるよ
どうしてこれから死んでいく穀つぶし共に血税投入しねぇといけないんだよ
はっきりいってもう余裕ないんだからさっさと餓死なりしてもらった方が良い

422 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:44:58.52 ID:G+OdQEh8

>>403
移住する　ってんならハードル高いぞ。
日本人だと、最低現地の銀行に２千万円を預ける　ってのが条件になってるのがほとんど。
その他に生活資金貯めないといけないから最低限に生活費絞っても５，０００万円くらい用意しないと
いけない　ってのが海外移住組の人達の話だ。
俺も移住のこと調べて実際に移住出来ないか考えてたから・・・ハードルの高さを知って
やっぱり現実は厳しいぜ・・・　っと思った・・・

423 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:45:01.06 ID:4cJiy/QZ

>>415
中国に報復されて中国市場から日本製品が締め出されたらどうすんの？

424 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:45:54.90 ID:PL+bvIZP

>>415
むしろ関税なしでいいんじゃね？国内産業は死ぬけどとんでもなく安い製品買えるぞ

425 ：田作(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:45:58.41 ID:hdN4Dc8G

いい人だとか謙虚っていう言葉で誤魔化してきたきた日本の弱さがモロに影響してきてるな
散々叩かれてきたアメリカのやり方が結局正しいってことだ

426 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:46:01.70 ID:suyPSgyV

>>412
全然考えられていないよね。

427 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:46:24.63 ID:UOjAlHsQ

>>422
何処だそれ？ｗ
友人にオーストラリアに住んでる日本人いるがそんなアホみたいな額でてこなかったぞ

428 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:46:24.83 ID:3ALYnl1s

落ち着けよジャップ
もっとゆとりを持たないと負け犬だとバレるぞ
どうせニートなんだろ？じたばたするな

429 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 15:46:30.91 ID:Rc/lV+h3

>>391
はっきりいうと自動車産業のために理系の待遇を下げてしまったので
毎年ものすごい数の工学博士が海外へ行ってる。英語なんて簡単な
あいさつと論文でしか使わないような人も、頭脳流出している。
次の危機は、日本語だけでもある程度生活でき、その上で日本よりも
待遇の良いところができた場合だろう。一般の労働者が移動し始めたら
絶望的な状況になる。
日本国内で言えば、地方から関東に行くようなものだ。

430 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:46:31.24 ID:ZdvSdVlE

>>420 >>423
日本で作ったものを
日本人だけで消費すればいい

431 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:47:11.82 ID:JmJlzzjm

企業「法人税下げて」
おまえら「法人税下げるなむしろ上げろ」
企業「もうやっていけない。海外出るしかない」
おまえら「出ていけるものなら出て行けよｗｗｗ」
企業「出て行きました。日本の工場は閉鎖します」
おまえら「ちょ職なくなったｗｗｗ」

432 ：馴れ合い厨(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:47:15.70 ID:LpxS4d0Q

お前ら年金貰えよ
うつ病数年やってるがなんとかなりそうだ
ただ、もらえても年間70年ぐらいの超絶貧乏だけどな
親と同居と障害者雇用でなんとかやっていくつもり

433 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:47:44.57 ID:rQxn6aLF

>>430
石油も電気も使わない生活をするなら
それもいいかもな、食料たりなくて3000万人くらい餓死するかもしれんけど

434 ： VSS(dion軍)：2010/07/26(月) 15:47:51.80 ID:fOJN4Tab

>>421
年寄りが多数派の日本でそんな案は通らないだろ・・・
後期高齢者医療制度の時の老人のファビョりっぷりときたら無かった

435 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:47:54.38 ID:4cJiy/QZ

>>430
日本は食料から外国から買わないと飢えてしまうんだけどどうするの

436 ：シャブ中(大阪府)：2010/07/26(月) 15:48:05.11 ID:+6zUSzTq

>>420
国内企業より安く売る事を禁止すればいい。

437 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:48:06.90 ID:UOjAlHsQ

>>425
そんなのは褒め言葉が見つからない人に使う言葉

438 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:48:16.42 ID:HyjpvbAo

>>415
今の時代それをすると中国のみならず、世界中からボイコットされるよ。
Google"WTO 制裁"

439 ：検察官(千葉県)：2010/07/26(月) 15:48:35.37 ID:W+YUPxbz

>>388
企業の合理的な利益最大化行動は許されて、個人の利益最大化行動は許されないのか？

440 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 15:49:04.70 ID:drN2Zi/V

>>430
人口減少社会に期待する人間がいたらそいつは頭がおかしい
国内の消費をなんとかしたいんなら穀潰しの老人を見放して働き盛りの世代に還元するのがいい

441 ：ディーラー(北海道)：2010/07/26(月) 15:49:15.51 ID:LaFqY3wB

関税掛けて締め出しって技は輸出入物資の全部に影響する

442 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:49:16.14 ID:ZdvSdVlE

>>435
畑を作る
ビルを壊して畑を作る
今デスクワークしてる奴らを全部
農民、漁師にする

443 ：海上保安官(北海道)：2010/07/26(月) 15:49:20.09 ID:En6I1gIE

おまえら小学生か

444 ：馴れ合い厨(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:49:20.82 ID:LpxS4d0Q

>>245
ニートのくせに少し高いレッドブル飲んでるが何か
抗うつ剤と混ぜて飲むと楽しくなるぞ
底辺の娯楽としてこれぐらいは良いだろう

445 ：通関士(新潟・東北)：2010/07/26(月) 15:49:25.44 ID:/vRc9gxX

>>430
人口が減り続けてるのに内需一本なんてできるわきゃねーじゃん

446 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:49:33.88 ID:uTTIwsWX

>>439
許されるんじゃない？
「企業は国民を雇用すべき」なんていう法律は、無いけどね。

447 ：公務員(栃木県)：2010/07/26(月) 15:49:42.55 ID:IEqfx9kS

もう東日本はネタ切れかよつまんね
もう消えていいよ
ばいばいノシ

448 ：添乗員(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:49:46.11 ID:LqcrQYJw

>>421
今一番必要とされてる社会保障費を削るのはナンセンスだね
少子化の要因は複雑だから、そんな所に税金投入しても「男女共同参画が～」とかわけわからん用途に使用されるのがオチ
そもそも社会保障は相互扶助の精神に基づいてる。全員いつかは老いるんだから若者が支えるだけの話だろうに

449 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 15:49:49.82 ID:UOjAlHsQ

>>429
絶望的な状況になってもしったこっちゃないしな
国内には死にかけの爺婆しか残ってないし

450 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:49:58.46 ID:uTTIwsWX

>>443
中学校の社会科すら分からない連中だから、その意味では小学生並だね。

451 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:50:00.42 ID:JmJlzzjm

>>442
それやっても3000万人は餓死するよ

452 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 15:50:29.01 ID:zfPmkeqT

人が人を道徳心で操るのは不可能なんだよ。
社会主義の失敗で世界の人々は理解したが日本人だけ理解しておらず、
未だに理想主義のようなことを言っている。
管総理も同じだが。

おまえ自身の行動を良く振り返れば無理だと分かるはずなのに、
未だに奇麗事で人が動くと思い込んでいる。

人は損側で動くんだ。
現実を理解し道徳心を振りかざすのは辞めろ。

そして、理解したら企業にとって現実的に日本に雇用をおくメリットを考えろ。
それが一番お前らの為になる行動だ。

453 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 15:50:30.82 ID:drN2Zi/V

>>434
だったらなおさら若い世代は団結しないといけないだろ

454 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:50:53.89 ID:G+OdQEh8

>>445
一番金持ってる老人が使わないで溜め込んでるからねぇ・・・
今更いつもの年代別保有資産のグラフ　貼らなくてもいいだろうけどｗ
内需が回らないんだから、地産地消なんて、成り立たないんだよね・・・

455 ： VSS(茨城県)：2010/07/26(月) 15:50:56.43 ID:9QlE2IZW

>>447
捨て台詞で悔しそうにしか見えないぞ
徹底的にやれよ

456 ：俳優(大阪府)：2010/07/26(月) 15:51:00.95 ID:sPGT7LjJ

これもアカが労働者の権利ばかり主張するからだ

457 ：作業療法士(catv?)：2010/07/26(月) 15:51:06.91 ID:XgNKsxp9

リアルに北斗の拳の世界が近づいてきたな。
(´ω｀)

458 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:51:32.05 ID:uTTIwsWX

>>452
> 人は損側で動くんだ。

へえ。そうなんだ。ならば、自分のトクを求めて日本から離脱する企業は正しいってわけだね。

459 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 15:51:39.19 ID:rQxn6aLF

>>456
それに尽きるな

460 ： VSS(catv?)：2010/07/26(月) 15:51:50.07 ID:PqWZLRVo

お前ら俺みたいに生活保護もらえよ
低い賃金で働いてる奴って馬鹿だろ

461 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:51:55.81 ID:ZdvSdVlE

>>451
まあ仕方ないだろ
それも運命だ

462 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:51:58.69 ID:JmJlzzjm

>>458
はい正しいです

463 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:52:15.87 ID:Rld+AYGD

環境、人権、社会貢献あたりを貿易障壁として設定するのが一番いいと思う
たとえば、人権上問題のある製品を輸入できないとか、鉛の含有量が
基準量以下とか
こうすれば関税上げるに等しい効果あるし、欧米諸国にたいしても説得可能

464 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 15:52:22.62 ID:drN2Zi/V

>>448
現状は数からして老人＞若者なんだから話は簡単だ
老人を見殺しにすれば若者の将来と将来の日本はマシになる

465 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 15:52:38.69 ID:aTjcVvqr

企業いじめの悪政をストップしよう！

466 ：学者(コネチカット州)：2010/07/26(月) 15:52:42.53 ID:LJ8oivC4

手で洗濯物を洗うようなレベルの昔の生活水準にはなりたくないでござる

467 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:52:53.86 ID:suyPSgyV

>>447
毎回毎回都合の悪いレスは全スルーだしなｗ

468 ：レオナルド・ディカプリオ(長屋)：2010/07/26(月) 15:53:02.09 ID:Ce3tRsP9

ふふ。ネットを気にして焦らざるを得ない現実社会になったということだね。
そうこれこそがIT革命の本質。革命とはなにかわかるかね？
権力者が失墜しひれ伏し、弱者が力を持つということだ。

469 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:53:18.48 ID:YPSdgtSg

法人税なんか関係なかったんや！！

470 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 15:53:23.59 ID:gfRMNGQJ

>>385
国内の製造業にお金を配って、需要が無い労働者の雇用を維持するのと
税金で需要が無いものを土建屋が無理やり作って、需要がない労働者の雇用を維持するのとでは
一緒にしか見えないけどな。

471 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:53:26.00 ID:uTTIwsWX

>>467
都合の悪いレスって、例えばどれ？

472 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:53:35.89 ID:JmJlzzjm

いやおかしいんだよ
単純作業しかできないような労働者が
マンション買ったり車買ったりケータイ持ったりってのがさ

生活レベルを無駄に上げ過ぎなんだよ

473 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:55:03.15 ID:ZdvSdVlE

>>465
企業を全て国営企業にすればいい
>>472
どこの非正規労働者がマンション買ってんだ？
ケータイは必需品だろ

474 ：児童文学作家(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:55:04.25 ID:ae8dWD2s

民主党のせいでどんどん日本が貧しくなるな
共産党の企業優遇をやめろとか本気で実行したら民主の10倍の速度で企業が逃げるだろうな

475 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 15:55:29.69 ID:Rc/lV+h3

>>454
一人頭の平均年金額の方が20代の正社員給与より高いのに
未だに老人を弱者扱いだからな。

476 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:55:31.40 ID:PL+bvIZP

>>472
別に今の文化レベルなら単純作業しかできない労働者でもマンション買うのはおかしくないぞ
だいたいマンション作ってるのも車作ってるのも単純労働者なんだから

477 ：花屋(東京都)：2010/07/26(月) 15:55:33.73 ID:XFSCXA5L

そのうち国内生産したほうが安くなるからそれまで我慢だｗ

478 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 15:55:39.42 ID:Ioak/I7S

>>473
ケータイなんて贅沢なんだよ

479 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:55:49.77 ID:JmJlzzjm

>>473
でも買ってる奴多いよ
買わないまでも、月5万の家賃払うとか同じようなもの

ケータイも不要だろ
単純労働しかしないのに、なんでケータイが要るんだよｗ

480 ：レオナルド・ディカプリオ(長屋)：2010/07/26(月) 15:55:51.92 ID:Ce3tRsP9

まだまだIT革命の初期段階に過ぎないのだよ。そして、まもなく達成されるだろう。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=Mk1JQk90UbY

481 ：馴れ合い厨(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:55:55.79 ID:LpxS4d0Q

>>472
アフリカの貧困国ですらケータイは普及してるんだぜ

482 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:56:14.00 ID:3ALYnl1s

>>477
だな
ジャップの最低時給は105円ぐらいが妥当

483 ：自衛官(山口県)：2010/07/26(月) 15:56:14.65 ID:+qSOQcbH

オナニーしたらどうでもよくなった

寝るわおやすみ

484 ：イタコ(東京都)：2010/07/26(月) 15:56:37.23 ID:YXLIRNc3

高度成長期とかバブル時代を未だに引きずってるジジババが多いから
派遣を守れとか格差は許せんなんて主張が大手を振ってまかり通るんだろうな。
あの時代で思考がストップしてるから。

485 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:56:56.09 ID:JmJlzzjm

>>481
案の定払えなくて債権化して不良債権化してるけどなｗｗ

486 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 15:57:04.61 ID:HyjpvbAo

>>463
なるほどって思ったけど、途上国が飲まなさそう。排出権とかまさに揉めてるだろ。

487 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:57:35.44 ID:Rld+AYGD

>>472
日本のブルーカラーの生産性は世界有数で
ホワイトカラーの生産性はかなり低い位置にある

グローバル化が進展して雇用が失われるのは
これからはホワイトカラーだよ

488 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 15:57:35.53 ID:G+OdQEh8

>>472
と言っても
日本ではずーっとブルーカラーの方がホワイトカラーより給料高かったんだよね＾＾
トラックの運ちゃんとか、とび職とか。
デスクワークは毎日残業地獄だけど、給料安かったから。
だから知的産業が育たなかったんだよ・・・
大学もスポーツ推薦枠だったろ？
筋肉馬鹿が営業でのし上がるから、地道に勉強してるやつらが割を食うんだｗ
で、そのうち世界のビジネスのトレンドから置いてかれたんだよｗ
体育会系　なんてのがあること事態、おかしいんだからｗ

489 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 15:57:39.83 ID:ZdvSdVlE

>>482
１０５円で今の６００円ぐらいの定食が食えて、
３０００円ぐらいでアパートの家賃が払えるなら
それでいいが

490 ：心理療法士(埼玉県)：2010/07/26(月) 15:58:08.77 ID:Kc0d0M+C

円ガンガン刷っちゃえばデフレも円高も一挙に解決して万々歳じゃないの？
今金溜め込んでるジジイどもは涙目だろうがんなーこたぁ関係ねえ

491 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 15:58:26.56 ID:jIleP1aP

AVも無修正解禁すりゃあ誰もオランダやカリフォルニアに税金収めないのにな
マンコ見るたびシュワちゃんのポケットに金が行ってるなんてどうかしてる

492 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 15:58:39.01 ID:suyPSgyV

>>471
>>381

493 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 15:58:58.86 ID:3ALYnl1s

>>489
は？当たり前だろｗ
物価もどんどんデフレのキワミになる
元の土人に戻るだけだ、恥ずかしいことではない

494 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 15:59:13.60 ID:uTTIwsWX

>>492
>>386

495 ：スタイリスト(岡山県)：2010/07/26(月) 15:59:13.71 ID:aiK8BiRy

>>472
一億総中流の根性が抜けきっていないからな
みんなと同じような風体で同じように携帯やブランド物持って金太郎飴みたいなバンに乗ってれば日本では爪弾きにされずに輪の中で生活できる的な考えだろ
これから先の世の中はいつ何時収入が不安定になってもおかしくないのに子持ちで500万円近くする車を72回とかのフルローンで買ってるのが地方には結構いる
少しは後先考えろよと思うわ

496 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:59:28.15 ID:+ypLocZs

>>382
それなら中国語を覚えるのがいいのかな
PC販売のコルセンなんかもチャイナ系増えたしなー

497 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 15:59:36.96 ID:JmJlzzjm

>>487
でもコストで考えると、日本のブルーカラーは論外クラスに落ちる
もちろん日本のホワイトカラーの大半も単純労働しかしてないし、コスト面でも論外だ

498 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 15:59:50.97 ID:XsRC2Ddp

とりあえず札刷って若いのに撒けば需要は回復するよ。
需要が今後も無いのに企業が残るはずが無いし
雇用もする必要がない、日本脱出は極めて合理的。

499 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 16:00:16.37 ID:ZdvSdVlE

>>493
じゃあそれでいい

500 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:00:18.25 ID:drN2Zi/V

>>492
まあ長期的に見たらお前の言ってることのほうが正しいな
でも普通の人って短期的な視点でしか見れないんだよ

501 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:00:27.07 ID:3ALYnl1s

>>497
つまりジャップ＝論外

502 ：ニュースキャスター(大阪府)：2010/07/26(月) 16:00:30.42 ID:UOjAlHsQ

>>463
人権で押すのはいいかもね
弱い「道徳」って概念も金を絡めると一気に強くなれる

503 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 16:01:14.81 ID:jIleP1aP

>>492
長期的に見れば日本のためじゃん
日本が改革しなくちゃならない状況を作ってくれるなんてありがたい

504 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:01:21.45 ID:suyPSgyV

>>494
>>400

505 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:01:25.62 ID:JmJlzzjm

>>501
イエア

ただ日本語が必要なビジネスはこれからも残る

506 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:01:35.42 ID:uTTIwsWX

>>500
視野の狭さを「これが普通だから」などと正当化するから、いつまでも進歩向上が見られないんだろうね。

507 ：学者(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:01:37.00 ID:bc89DwGD

>>110
内部保留は配当の流用だ。
国に収める理由も、従業員に分配する義理も、社会に還元する理由も無い。
んな事したら背任だわな。

508 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:01:37.46 ID:HyjpvbAo

>>472
グローバル化して平準化が進むと、土人と同じ労働力しか持たない奴は、土人と同じ生活しか出来なくなるから。もう少しの我慢。

509 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:01:38.76 ID:G+OdQEh8

知的労働者を今更少しくらい優遇しても
もう手遅れだろうな・・・

510 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:01:48.27 ID:Rld+AYGD

>>497
そのとおり
だからグローバル化すべきでないんだよね

511 ：消防官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:02:00.97 ID:31THQdgP

>>391
アメリカじゃヤクやってないだけで
”単純労働者としては”優良扱いされるんだぞ
クソアングロはどんだけ楽してんだよ
英語を共通語じゃなくすかそれかもっと単純化した改造英語を共通語にしろ

512 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:02:09.14 ID:uTTIwsWX

>>504
その理屈で言うと、最初に質問した側が絶対優位になるね。

513 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 16:02:32.25 ID:gfRMNGQJ

>>487
>日本のブルーカラーの生産性は世界有数で
それって作業指示書が優れているだけでは？

514 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:02:41.23 ID:rQxn6aLF

早く最低賃金を撤廃しろ
日本人が生き残るにはそれしかない

515 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:02:45.85 ID:aTjcVvqr

大規模法人税減税をやれ
外資は10年無税でいい

企業いじめの悪政とはもうさよならだ！

516 ：馴れ合い厨(宮城県)：2010/07/26(月) 16:02:51.00 ID:UnCND6WB

生年１９９０のガキなんだが生まれてから今まで不景気としか聞いたこと無くてワロタ

517 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:02:54.75 ID:JmJlzzjm

>>510
いや、食糧の話をするまでもなく生き残るためにグローバル化は必須

土人クラスの労働しかできない層の生活レベルを下げる、という1択しかない

518 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:03:32.39 ID:suyPSgyV

>>512
そうだね。
だからお前は毎回最初に質問ばかりするんだよね。

519 ： VSS(福島県)：2010/07/26(月) 16:03:37.84 ID:uycXLIHc

無職が増え、自殺者も増え
賃金が減り、結婚数も減り、子供も減る
そんな中で外国人には特権を与える

日本終わりじゃね？

520 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:03:44.35 ID:Rc/lV+h3

>>488
日本のホワイトカラーにも親方日の丸みたいな安穏とした企業と
ブラックな待遇のところの人がいる。というか日本にはその二者しかない
前者の方は待遇の割に生産性が低い
だからほとんどすべての企業はマネジメントが幼稚で、本当の意味で
コンサルタントも存在しない。

521 ： H&K G3SG/1(大阪府)：2010/07/26(月) 16:03:58.39 ID:W1BiG4qj

ニュー速の東日本・CATV？・dion軍はバカしかいないだろｗ

522 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:03:58.59 ID:YPSdgtSg

日本人なんだから海外のスシバーで寿司握ればいいじゃん
カタコトの英語でも日本人でさえあれば採用されるっしょ

523 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:04:03.61 ID:uTTIwsWX

>>518
なんで質問に対し質問したらいけないの？その根拠って、あるの？マンガ？

524 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:04:32.62 ID:drN2Zi/V

>>517
いや、グローバル化はドーピングと同じ
進めれば進めるほど戻れなくなる
可能ならばブロック経済に移行したほうが良い

525 ：ディレクター(catv?)：2010/07/26(月) 16:04:40.31 ID:1sc3lx67

いつも言っているがオタクにとって海外在住は大変

コミケに行けない
（もし行くとしてもコミケのある時期は盆と正月なので航空券が高い）

初回限定版がkonozamaになることがある

書店限定特典が入手できない

AMAZONなどの通販送料がどうしてもかかる
EMS代も馬鹿にならない
海外の日本書店で買ってももちろん定価より高い

行く国によってフィギュアや本の内容がヤバイ場合があるので持ち込みの際に気を使う

ネットもロケフリも規制されてることがあるので要対策。

実況も時差によっては見る時間帯が合わなくて見れない。それとか時間を間違えないようにする。

異動の時も引越しが大変。保険かける際に品物の内容を細かく記入したりする。

526 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 16:05:01.96 ID:ZdvSdVlE

>>519
官僚どもは最終的には
日本人１００万人と、外国人１億２９００万人ぐらいの
日本という国を作ろうとしてんだろうな

527 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:05:21.63 ID:PL+bvIZP

日本のブルーカラーは優秀だよ、実際中小の町工場レベルとかの技術も凄かったわけだし
使えないのは中抜きしてたとこや生産性のない公務員とかだな、あとは小売りとかな、同じ商品を値下げ競争するだけでなにも生み出さない

528 ：保育士(兵庫県)：2010/07/26(月) 16:05:27.75 ID:Pe+9QvtQ

最大の原因は需要不足
おまえら団塊ジュニアが結婚もせず、のうのうと生きてきたから日本の経済は縮小するばかりだ。

もう間に合わないけどな。
ゆとり世代には日本をどうにかする力はないし、これからは団塊世代の年金介護が待ってる。

529 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:05:36.55 ID:suyPSgyV

>>523
無限ループになるからじゃないの？

530 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 16:05:37.72 ID:GIhNXRGe

質問に対して自分の意見を言って、それについてどう思うか聞き返すのがいいんじゃないの？

531 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:06:01.46 ID:uTTIwsWX

>>529
なんで無限ループになるの？

532 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:06:01.95 ID:JmJlzzjm

>>524
行っていることは分かるし正しいが、もう戻れない

明治維新までタイムスリップしないと

533 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:06:10.22 ID:3ALYnl1s

>>505
まあ日本語がある限りはそうだわな
もっとも今後は日常会話レベルでも英語のほうが得しそうだけど
今までは先進国ヅラしてたから英語がいらなかったんだよ
世界の中進国はどこも英語が第二公用語に近い扱いだ

534 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:06:21.04 ID:drN2Zi/V

>>528
だから団塊以上の世代を合法的に殺せばいいんだよ
さしあたっては年金全額カットとかでもいい

535 ：行政書士(北海道)：2010/07/26(月) 16:06:22.41 ID:76jIJb4r

こんな時間からおまえらなにやてんの？仕事は？？
まさか…

536 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:06:34.34 ID:aTjcVvqr

日本版改革開放をはやく！！！

537 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:06:36.25 ID:Rld+AYGD

>>517
＞土人クラスの労働しかできない層の生活レベルを下げる、という1択しかない
その土人クラスの労働しかできないのは俺とおそらくお前なんだが

538 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:06:42.14 ID:uTTIwsWX

グローバリズムに適応出来ない底辺層の皆さんが嘆き悲しむスレって事みたいだけど、虚しいよね。

539 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:06:51.29 ID:suyPSgyV

>>529
おっとスマン。質問に質問で返しちゃったね。
無限ループになるからって事にしておくわ。

540 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:07:21.82 ID:G+OdQEh8

>>526
たぶんアメリカをモデルに、移民が沢山入ってきて、底辺層をそいつらにやらして
出生率も回復するしー、日本人は上に立って特権階級だぜーとか妄想してんだろうけどｗ
絶対今の日本人のバイタリティーじゃ、移民の連中に全部取られて乗っ取られて終わるｗ
なんせ、今の３０代以下、全くバイタリティーねーからｗ
もう絶望してやる気ねーしｗ

541 ： H&K PSG-1(新潟県)：2010/07/26(月) 16:07:45.80 ID:zPDr9uru

機械化IT化でどんどん合理化されて便利になって人間は働く必要が無くなる
人類はやることがなくなる
オワリ

542 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:08:05.87 ID:4llnGp35

わかってたけど
こうなると誰のために、なんのために企業って存続させてるんだろうな

543 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:08:42.35 ID:PL+bvIZP

土人クラスの労働というが、お前らは4トンや8トントラック乗って東京大阪を往復してさらに積荷をおろしたりできるのか？
人には得手不得手があって各々の役割をこなしながら平等に生活するってのが理想だろうが
ニートや生活保護、犯罪者はいらない

544 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:08:44.36 ID:suyPSgyV

>>531
こういう流れになるから。

545 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:08:56.54 ID:aTjcVvqr

>>542
企業の目的は利潤の追求

546 ：ソムリエ(熊本県)：2010/07/26(月) 16:08:56.79 ID:9Iy1tcRq

ゴール・Ｄ・ロジャーとな

547 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:09:06.98 ID:rQxn6aLF

>>542
おれがほしいものを作るために存続している

548 ：学者(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:09:09.91 ID:bc89DwGD

>>431
だよなｗｗｗ
チキンゲームやってるつもりが本当に逃げられて呆然状態。
アホかとバカかと。

549 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:09:12.38 ID:YPSdgtSg

>>540
石川遼くんみたいな子も出てきてるじゃーん

550 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:09:20.44 ID:uTTIwsWX

なんでリスクに飛び込んで自分の事業を大きくした企業家が、タダ乗り精神の連中にノーリスクで雇用を提供しなきゃいけないのだろう。
どんだけ寄生虫根性なんだ。

551 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 16:09:26.03 ID:gfRMNGQJ

>>542
そりゃ株主や経営者のためだろ。

552 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:09:28.01 ID:drN2Zi/V

保守化が行き詰ったときは革命。これは時代の摂理
日本においては老人の社会保障費とナマポを削るだけでいい

553 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:09:32.11 ID:3ALYnl1s

>>535
ν速民は24時間書き込めるぐらい暇だけど年収700万以上の超優良企業または自営の精鋭ばかりだが？

554 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:10:02.68 ID:4llnGp35

>>545
誰のために利潤を追求してるんだろうか

555 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:10:20.68 ID:HyjpvbAo

>>517
途上国に優位な段階で、単純にグローバル化する訳はないだろ。世界人類平等を唱えるならともかく。

556 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:10:22.36 ID:uTTIwsWX

>>554
企業家が満足する為。

557 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:10:38.94 ID:rQxn6aLF

>>542みたいなのはどうやってネットやってるの？
ネットやりたいから金払ってるんじゃないの？
もしかしてカーチャンガ払ってるニートかなにかなの？

558 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 16:10:43.19 ID:ZdvSdVlE

>>550
そんなことはどうでもいい
雇わないなら
潰してしまえ
国営企業にしろ

559 ：アニオタ(東京都)：2010/07/26(月) 16:10:56.26 ID:AToPgdPa

国内の労働者共も海外に出稼ぎに出ればいいだけだろ
労働者なんて使い捨てなんだから無問題

560 ：ニート(東日本)：2010/07/26(月) 16:10:58.94 ID:ENt7QB9D

デカイ企業は工場を海外に作ったりする体力があっていいよな
中途半端な規模の企業だと海外進出はバクチ的要素があって厳しいのに

561 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:11:00.67 ID:G+OdQEh8

>>554
利益を上げても、従業員には還元されないｗ

562 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 16:11:01.71 ID:XsRC2Ddp

>>541
ワークシェアか、個々人にいくらか撒かんともうやっていけんな。
完全雇用とか時代錯誤も甚だしいし

563 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:11:10.07 ID:JmJlzzjm

>>554
株主のためだよ

564 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:11:20.09 ID:drN2Zi/V

>>554
企業という法人自身、あるいは企業の社員たる株主の利益追求のためという名目

565 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:11:24.79 ID:uTTIwsWX

なんでせっかく出した利益を労働者に渡さないといけないんだろう。

566 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:11:29.78 ID:Rc/lV+h3

>>527
実は公務員は生産性が高い。
どちらかというと法や国民の監視が届かない公社や
認可事業のほうが生産性が低い。

567 ：フランキ・スパス12(西日本)：2010/07/26(月) 16:11:43.95 ID:foiHYhr8

>>554
株主や経営者の利益追求

派遣切りで有名な某車メーカーなんて、派遣切りまくって株主配当上げたし

568 ：非国民(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:11:44.91 ID:PzjuiApx

ん～これが行き着くところまで行けば国家主義は終焉する？
真の共産主義の幕開け？

569 ：公務員(栃木県)：2010/07/26(月) 16:11:49.93 ID:IEqfx9kS

>>535
経済にほとんど貢献してない糞どもが経済について議論（笑）しております
まずは手っ取り早くお前らが死んで負担軽くしろっていう

570 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:12:24.35 ID:drN2Zi/V

>>568
逆。行き着く先はナショナリズムだよ

571 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:12:35.06 ID:JmJlzzjm

>>568
ちがう
最後の砦だった、日本型共産経済が破たんした

572 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:12:43.23 ID:4llnGp35

>>556
多くの日本人の犠牲の上に立った高い代償のオナニーだな

573 ：添乗員(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:12:45.99 ID:LqcrQYJw

無職や学生が将来の不安に耐えかねて、必死に社会や企業を批判する
それがこのスレの実態

574 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:13:01.31 ID:3ALYnl1s

>>561
日本人である経営者や株主には還元されるからおｋ
それ以外の99％を構成しているジャップなんて知らんがな

575 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:13:42.47 ID:rQxn6aLF

都合の悪いレスをスルーするのも
ニートらしい傾向だな

576 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:13:49.34 ID:Ioak/I7S

>>556
こういうなんの理想もないゴミカスがのさばった結果が今の惨状

577 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:13:59.25 ID:G+OdQEh8

>>566
フランスの１／４の人数で国家を回してるんだそうだからｗ
もう限界っぽいけどねｗ
入管がこの間、中国から生活保護もらいにきたやつら素通ししたじゃん？
入国管理官が足りなすぎて、地方空港中心に、完全にザルになってるからね。
国際指名手配されてるのが事前情報入ってても、ｽｲｽｲ見逃してるから。

578 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:14:25.04 ID:drN2Zi/V

>>573
構造不況なんだからその批判は正解だ
あとはぶっ壊すところまで若者にできるかどうか

579 ：ロリコン(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:14:48.53 ID:ztJTfi0s

>>563
じゃあみんな仕事辞めて借金してでも株買った方がいいね

580 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:14:58.36 ID:rQxn6aLF

企業を批判するならまずネットを使うことからやめろよ
さっさと企業を使うことをやめてみろよクズども

581 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:15:15.76 ID:HyjpvbAo

>>542
突き詰めると資本家のため。搾取制度が崩壊しない程度に、末端に報酬を与えて生き殺し。

582 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:15:22.20 ID:PL+bvIZP

>>568
最終的にはそういう企業は淘汰されていくのが社会なんだけどね
今はそこまでの消費者意識もないからね
アマゾンが日本に法人税払ってなくても便利だから使うって人ばかりだし

583 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:15:25.45 ID:4llnGp35

>>578
中心人物になりそうなカリスマ候補が見当たらん

584 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:15:27.72 ID:drN2Zi/V

>>579
それも一つの正解。貯蓄よりは投資の方が経済への寄与は大きいからね

585 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:15:33.82 ID:uTTIwsWX

>>580
国に意見を伝えようとデモ行進する人は、国道を歩いちゃダメなのかな

586 ：フランキ・スパス12(西日本)：2010/07/26(月) 16:15:39.83 ID:foiHYhr8

>>579
それで成功すれば勝ち組。
負ければ、地獄

587 ：経済評論家(千葉県)：2010/07/26(月) 16:16:22.89 ID:A4tc04Fk

東日本
http://varda2.com/search/hsearch.cgi?board=news&date=20100722&id=w8Z9YfMp

148 名前：客室乗務員(東日本)[] 投稿日：2010/07/22(木) 10:12:27.42 ID:w8Z9YfMp
>>146
イチローが累に出ると、
「アイツを本塁に生還させたくない。アイツを生還させるのを拒むためならば、俺の成績が落ちても構わない」
と、バッターボックスの打者は考えるからね。

588 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 16:16:25.87 ID:nGDQa+Lg

円高だしそのほうがいいよね

589 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:16:37.14 ID:rQxn6aLF

>>585
国道はタダだけど、ネットは有料だぞ
企業の言うとおりに金払って企業を批判してるバカはだまってろよ

590 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:16:39.42 ID:drN2Zi/V

>>583
時代精神っつうの？なんかそういう思想があったと思うけどさ、
まさにそんな感じでそのうち出てくるんじゃね？

591 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:16:45.39 ID:uTTIwsWX

中学校の社会科や、中学校の理科、簿記4級、…この程度の知識すら無い人が、多い

592 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:17:18.33 ID:JmJlzzjm

>>590
戦後ずっとそんな事が言われ続けている件について

593 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 16:17:33.52 ID:XsRC2Ddp

企業の脱出を放っておいたら職持ちもいずれ無職サイドに堕ちるしな。
需要が先細る国に普通長居はしない。

594 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:17:34.35 ID:3ALYnl1s

>>583
ジャップの民度を見る限りは小泉珍次郎が適任

595 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:17:39.50 ID:uTTIwsWX

>>589
医師会を批判する人は子どもが出来ても産婦人科に行っちゃ駄目なのかな。

596 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:18:01.02 ID:JmJlzzjm

>>591
「内部留保」とかしたり顔で書いて企業批判する基地外には辟易

剰余に課税するとかいうバカ政治家がでてくるのもやむなし

597 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:18:11.47 ID:rQxn6aLF

>>595
医師会を批判する妊婦なんているの？見たことねーんだけど

598 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:18:21.72 ID:drN2Zi/V

>>592
戦後はいたじゃん。まともに外圧とうまく折衷してきた政治家が

599 ：国会議員(dion軍)：2010/07/26(月) 16:18:24.18 ID:kS7HjV0/

>>591
で君はどうしたいの

600 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:18:52.58 ID:4llnGp35

>>594
勘弁してくれ・・・

まだニホンザルでも崇め奉ったほうがマシ

601 ：沢庵漬け(静岡県)：2010/07/26(月) 16:19:28.13 ID:Y3J+zWEx

いつ終わるんだよこの円高
どんどん逃げられるぞ

602 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:19:34.58 ID:G+OdQEh8

>>600
に同意＾＾
近所の猫さんでもいいやｗ

603 ：アナウンサー(関西・北陸)：2010/07/26(月) 16:19:40.57 ID:+GJ6BcJB

民間行くのが間違い

604 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:19:55.18 ID:rQxn6aLF

>>601
きっとバカンがサミットで約束してきたんだろうな

605 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:20:03.18 ID:PL+bvIZP

たとえば世代間格差をなくそうとしたいなら若者同士で通貨を作ればいいんだよ
その通貨じゃないと動かないって団結すればいい、ま、今の若いやつはお互いを見下しあう性格してるから団結とか無理だけどな

606 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:20:12.19 ID:YPSdgtSg

>>601
円が高いんじゃなくてドルが安いんでしょ

607 ：添乗員(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:20:19.28 ID:LqcrQYJw

>>578
彼らにとって構造だ経済だ政策はこうあるべきだ、なんてどうでもいいんだよ
自己の保身しか考えてないさ
だから批判も正当性を帯びない偏重したものにしかならない

608 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 16:20:27.03 ID:gfRMNGQJ

なぜ
個人的な技量アップで不況を乗り切るとか、
海外に企業を追っかけて移住するとか、
比較的簡単な解決策を実行しなくて
社会のルールを変えるなんていう超難問に挑もうとするのだろう？

609 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:20:27.59 ID:drN2Zi/V

>>601
じゃあ奇麗事言うのやめて民主党政権倒せばいいんじゃね？

610 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:20:32.02 ID:G+OdQEh8

>>601
だって政府も日銀も全く動かないんだもん。
これじゃ、お、どんどんｲﾃﾏｴー＾＾
ってなってもしょうがないよ・・・
事実上経済政策完全に無いのと同じなんだもん。

611 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 16:20:48.33 ID:nGDQa+Lg

こうしている今も
ひどい円高になってるなｗ
８７円割っちゃうｗ

612 ：鉄パイプ(東京都)：2010/07/26(月) 16:20:59.43 ID:2PoQg5tq

つか工場で勤めてる人の職が更に減るのか。
田舎の人、死んじゃうんじゃないか？

613 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:21:19.41 ID:uTTIwsWX

>>608
セルフハンデキャッピング的な

614 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:21:34.39 ID:rQxn6aLF

>>612
農業でもやれよ、食う分くらいは作れるだろ

615 ：中卒(千葉県)：2010/07/26(月) 16:21:36.76 ID:sgh/7nIu

他人の利益になることは一切、しません

616 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:21:55.69 ID:Rc/lV+h3

>>577
それは個々のパフォーマンスの問題ではないだろうけど。
溜飲を下げるためにそんなことはない公務員は暇してると
いいたいなら別にそれで構わないが。

617 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 16:22:20.34 ID:GIhNXRGe

>>605
世代通貨造ったら、上の世代が金持ちだから負け確定じゃないかｗ

618 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 16:22:42.22 ID:nGDQa+Lg

もう製造業捨てて金融立国しちゃいなよ
不況になるたび国がひっくり返るくらいの大騒ぎになるけど

619 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:22:51.19 ID:uTTIwsWX

>>615
お前らそう考えて行動を放棄する事で、お前の代わりに誰かが良い席を得られるね。

620 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:23:11.00 ID:G+OdQEh8

>>604
そもそもあの唐突な消費税引き上げー
もサミットで言われて思いつきで喋ったことだからな。
外交経験なさ過ぎだろ・・・
駆け引き出来ないどころじゃねーわ。
小学生のお使いより酷いｗ
あ、僕ー　たぶんこの高級メロンも買った方がいいと思うよー　６千円だけど＾＾　これも買いなｗ　おかーさんきっと喜ぶぞー　
え、ほんと？　わーい　買ってくー＾＾
の程度の浅はかさだから・・・

621 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:23:13.43 ID:JmJlzzjm

>>608
しかも団結は他人任せなんだよね

自分は無罪の被害者で、自分が救われないのを社会のせいにしているやつは
これからもどんどん食い物にされ続ける

622 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:23:25.62 ID:aTjcVvqr

企業はバブルで懲りてるから有利子負債増やしてまで投資しない
お金持ってる爺ちゃん婆ちゃんはリスク取って投資するの大嫌い。預金命
→お金が回らない

623 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:23:53.43 ID:zfPmkeqT

しかし、日本人の民度の低さには困った物だな。
自分は外国製品使いまくりなのに、企業には日本から出て行くのは卑怯だとか、
自分の事は棚に上げて他者を批判する奴ばかり。
また、そんなアホな主張が国会でされてたりするから困った物だ。
お前がまず日本製品を使えよと小一時間問い詰めたいんだかな。

624 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 16:24:10.69 ID:suyPSgyV

>>614
政府がFTAやろうとしてるぜ

625 ：マッサージ師(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:24:46.72 ID:AiFeyIQ4

底辺を土人化させると治安も土人国家並になるのでよろしく
国も税収減って警官もロクな条件で雇えないので賄賂とかも横行するんでよろしく

626 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:25:00.82 ID:JmJlzzjm

>>622
ソレについては金刷ってインフレ誘導するのが一番だと思う
合わせて年金支給額も増やす

まあインフレ制御は無理だろうから痛みもバカでかいと思うが

627 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:25:30.19 ID:PL+bvIZP

>>623
日本製品買ってもmade in chainaなんだがな

628 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:25:58.12 ID:YPSdgtSg

>>625
それなんてアメリカ

今じゃ警官ですら移民の仕事になっとるらしいねえ

629 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:26:29.12 ID:rQxn6aLF

>>624
それと自分の食うもの作るのに何の関係があるんだ
ようするに貨幣経済から個人的に離脱しろってことだ

630 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:26:37.72 ID:JmJlzzjm

>>625
既に既定路線ですので

631 ：ネット乞食(千葉県)：2010/07/26(月) 16:26:47.57 ID:5RUuTRZY

【日産マーチ新型発表】発売2週間で受注1.2万台

日産自動車は、7月13日に発売した新型『マーチ』の累計受注台数が発売後約2週間の累計受注台数が1万2000台を
超えたと発表した。月販目標の3倍を超える好調な滑り出しとなっている。

マーチの月販目標は4000台だが、7月25日までの累計受注台数が1万2147台となった。受注の内訳は、「12X」が全体
の63％を占め、「12G」が21％、「12S」が9％。

ボディカラーでは、ブリリアントシルバーが最も人気で全体の25％、次いでナイトベールパープルが24％、クリスタル
ライラックが18％となっている。

日産では、低燃費性能や、最廉価グレードの価格が100万円を切るリーズナブルな価格が好評としている。新型マーチ
は日産の主力量販モデルで初となる、タイで生産するモデルだが「タイ製を気にする顧客はほとんどいない」としている。

http://response.jp/article/2010/07/26/143245.html

632 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:27:20.70 ID:aTjcVvqr

土地バブル政策しようぜ

633 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 16:27:26.93 ID:o5TDwkHP

>>460
正しい道です

634 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 16:27:39.44 ID:XsRC2Ddp

刷った金を電子マネーで配って毎月
減価させていけば絶対に皆使うはずなんだがな。

635 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:29:00.53 ID:uTTIwsWX

>>634
俺なら即座に商品券買うね。ハッハ

636 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:29:13.82 ID:4llnGp35

>>623
俺のソニー製品全部メイドインマレーシア

637 ：心理療法士(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:29:14.10 ID:Kc0d0M+C

今日用品にしろ衣料品にしろ電化製品にしろ
made in Japanの商品なんてほとんど店頭に並んでないんじゃないか？

638 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:29:14.81 ID:Rc/lV+h3

>>629
肥料とかどうするんだよ

639 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:29:26.53 ID:drN2Zi/V

まあ経済の考え方じゃあ構造打破に視点が行くのは間違いない
俺の大嫌いな経営学とかになると個々人のコンフリクト克服が
やがては国家という組織の持つコンフリクトの超克に至る云々とか
もっと具体的な理想吐けるのかもしれん

640 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:29:28.23 ID:Rld+AYGD

>>623
一人だけ日本製品をつかうのはいやだ
円安誘導なりしてみんなでつかうのならいい
コンセンサスはここらへんにあると思うぞ

なんで一人だけ使うのがイヤなのかは日本製品を買うことで生じる利益が
全国民に分配されて、そこから得られる利益が大してえられないから

641 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:29:48.73 ID:rQxn6aLF

>>638
江戸時代と同じようにしろよ

642 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:30:31.83 ID:PL+bvIZP

東京に大震災が起これば一発なんだけどな
さっさと首都機能を分散させればいいのに、政治家がどこの土地買えば値上がるかとかそういう計算しかしないから
いっこうに話が進まない

643 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:30:37.18 ID:3ALYnl1s

>>611
まだ甘い
まだ行ける
国賊経団連が死ぬまでやれ

644 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:31:04.78 ID:G+OdQEh8

>>631
一昨日だか、走ってるの見たよｗ
普通過ぎて逆にびっくり・・・
あれならたぶん、言われないとタイ製とかわからんだろう・・・
ライトエースは酷かったけどｗ　マーチはあまりにも普通過ぎて、ｽﾞｯｺｹﾙｗ
もっと、おーここﾋﾃﾞｰ　を期待してたのにｗ

645 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 16:31:24.86 ID:o5TDwkHP

>>618
軍事力ないヘタれでは債権回収、債務踏み倒しができませんが

646 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 16:31:52.16 ID:gfRMNGQJ

>>613
そういう変わったプレイにしか見えないよな。

>>621
だよな。
まだ食い物にされるうちは良いけど、
仕事内容はそのままで賃金上げろとか言い出したら、食い物にすらされなくなるのにな。

647 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:32:15.98 ID:Qgrm9ui4

政治が不安定過ぎるからな
不安が増してんだよね
早く腰落ち着けて
じっくり作戦練って対応しないとさ
本当なら足折るだけで済むはずなのが
脊椎損傷クラスまで跳ね上がるぞ

648 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:32:30.10 ID:4llnGp35

>>623
なんか実情踏まえないぶん
一番民度低いのお前だと思う

もともとみんな外国家電なんて買わなかったのに
日本企業があぐらかいてて抜かれてったんだろ

まあ遅かれ早かれこういう流れになってたろうがな

649 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:32:37.22 ID:uTTIwsWX

負のオーラに満ちている期間工が作った日本製自動車と、
喜びに溢れるタイの労働者が作ったタイ製自動車と、
…俺なら後者に乗りたいわ。

650 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:32:43.51 ID:HyjpvbAo

>>634
全てのお金に有効期限を設ければ、国が恣意的に所得再配分しなくても済むね。
でも、まだ100年くらいは受け入れられんだろうなぁ。

651 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:32:45.13 ID:JmJlzzjm

>>641
江戸時代の農業生産性で何人養えると思ってるんだ・・・

「ほしか」とか使ってた時代だぞ
イワシがどれだけとれなくなってきたと思ってるんだ

652 ： VSS(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:33:25.26 ID:Eej6DiHD

転職活動中
社長面接落ちを2回繰り返している
もう心が折れそうだ・・・

653 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:33:51.42 ID:rQxn6aLF

>>651
おれのレス辿れよ
誰が日本国民全員養えなんていってるんだよ

654 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:34:31.27 ID:3ALYnl1s

>>652
自己責任だろ甘えるな仕事はいくらでもある

655 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:34:48.95 ID:zfPmkeqT

>>628
実情踏まえるも何もメイドインジャパン製品なんてどのジャンルでも探せばいくらでもあるだろ。
何を言ってるんだお前は。

656 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:35:01.14 ID:HyjpvbAo

>>652
社長面接なんか運的要素が大きいんだから、気にするな。がんばれ。

657 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:35:18.70 ID:JmJlzzjm

>>653
1000万人も養えないぞマジで

658 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:35:22.54 ID:zfPmkeqT

>>655は>>648へのレスね。

659 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:35:24.25 ID:Rc/lV+h3

>>641
人口どんだけ増えたと思ってるの
日本は今からもし鎖国したらただの飢餓の国だよ。
天然じゃ下水の処理も追いつかないし、いずれ漁業も壊滅する。

660 ：高校生(北海道)：2010/07/26(月) 16:35:50.66 ID:/JHV/SI9

日本人ってマジで馬鹿ばっかだよなー。
周りとおんなじことしかできないから、
工場とかの作業には向いてると思うけど
10年後には中国と日本の関係が逆転してるな　ｗ

661 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:35:58.19 ID:rQxn6aLF

>>657
文盲はレスしてくんなよ
自分の分だけって前提で言ってんだろ

662 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:36:08.49 ID:uTTIwsWX

グローバル化に適応出来ないジャップ右往左往

663 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:36:35.34 ID:rQxn6aLF

>>659
お前も文盲かよ
お前らみたいのは無理して横レスすんなよ

664 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:36:46.59 ID:uTTIwsWX

>>660
既に中国は日本をGDPで抜いちゃいました。ざまみろすなあ(´・ω・`)

665 ：心理療法士(dion軍)：2010/07/26(月) 16:37:25.39 ID:jIleP1aP

結局俺がこのスレで一番賢いな

666 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:37:38.67 ID:4llnGp35

>>655
はあ・・・まあ厨房夏休み乙とでも言っておこう

667 ：ペスト・コントロール・オペレーター(dion軍)：2010/07/26(月) 16:37:45.95 ID:VxMcxuhC

>>652
がんばれ

668 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:37:51.08 ID:Rc/lV+h3

>>663
自分の分じゃなく雇用の代替案だろお前のレスどう見ても。
工場等の作業従事者どんだけいると思ってるんだ。

669 ：弁理士(東京都)：2010/07/26(月) 16:38:36.77 ID:v93NhUa2

今日もニート東日本の相手ごくろうさま　
つ茶

670 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:38:44.67 ID:Ioak/I7S

ものづくり（笑）
技術（笑）
勤労の美徳（笑）

早く目を覚ましたほうがいい

671 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:38:48.99 ID:rQxn6aLF

>>668
どこが雇用の代替案なんだよ
自分が食うものを自分で作る、ただそれだけのレスだろ
お前の妄想を織り交ぜてくんなや

672 ：珍種の魚(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:40:30.22 ID:iZqJ3NSu

戦争でも起きれば復興ビジネスで潤うんだがな
北はやる気ねーしどうにもならん

673 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 16:40:36.78 ID:cdpXwYUU

現状知らないアホサヨクが派遣叩きまくったせいで派遣で食い繋いでた人が溢れてやがる、
福島瑞穂が職を作ってくれるか？労組が職を分けてくれたか？
景気回復し始めて派遣がリーマン以前のように昨日してれば国内に工場作る会社もあったかもな
リーマン以前は派遣の社員登用とか結構あったんだぜ？

674 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:40:44.49 ID:3ALYnl1s

>>670
ジャップがそこに気付くことはないだろ
このまま精神論を唱え続けて土人と化した方が幸せだろうし

675 ：調教師(滋賀県)：2010/07/26(月) 16:41:18.51 ID:+myZOGio

日本の将来に夢も希望も全く持てないな

676 ：占い師(大阪府)：2010/07/26(月) 16:41:22.74 ID:KVhgsE9c

安賃金に逃げることしかできない企業はいらないよ。
新興国家で雇用を確保し、賃金が上がったら別の場所に移動する
そんなこと繰り返してたら地域に恨まれて破滅の道歩むだけだよ。

677 ：獣医師(福島県)：2010/07/26(月) 16:41:32.16 ID:SMKihDWS

放送局などプロが求めるクオリティと耐久性を徹底的に追及した独自の
ドライバーSONY MDR-CD900ST
今時珍しいmadeinjapanです

678 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:41:58.85 ID:zfPmkeqT

国は何で法人税の引き下げやら無いんだろうな。
今のままでは日本全体が地方のように空洞化するのは目に見えてるのに。
日本全体が空洞化しても地方のように公共事業なんて無いのにな。

まさか官僚まで企業が出て行くのは卑怯だとかこのスレのニートどものような
アホな考えしてるんじゃないだろうな。

679 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:42:05.81 ID:HyjpvbAo

>>672
日本が焼野原になる方が、過去のしがらみが清算されてないい気がする。
変革を求めるのに、捨てれないって問題だよな。

680 ：心理療法士(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:42:24.59 ID:Kc0d0M+C

まあ実際日本人の若いやつはダメなのばっかりだよな
平日のこの時間にこんだけこのスレが賑わってるんだから

681 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:43:07.15 ID:drN2Zi/V

>>675
誰か他の人もいってたような気がしてたけど国に頼ることを前提にしない方が良い

682 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 16:43:19.65 ID:2Po/OfTh

確か中国人の月給が二万から五万になったから、もっと安い中国外に逃げ出してるんだろ？
そりゃ日本人じゃかなわねぇよ。

683 ：いい男(埼玉県)：2010/07/26(月) 16:43:23.58 ID:YPSdgtSg

>>678
いや人件費が安いからタイに行きますたって書いてあるやん

684 ：通訳(青森県)：2010/07/26(月) 16:43:40.32 ID:Rc/lV+h3

>>671
614で書いてるだろ。これはモデルケースについて話てるんだから
ここに存在しない個人宛のアドバイスをしてたなら会話が噛み合わ
なくて当たり前そんなアホがいるとは誰も思わないから。

685 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:43:45.47 ID:rQxn6aLF

横井庄一さんだって生きていけたんだ
お前らだって生きていけるよ

686 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 16:43:54.45 ID:4llnGp35

>>677
俺もＭＤＲのわいやれすヘッドフォン使ってるんだだけど何それ

てか俺のＰＣはメイドインＴＯＫＹＯですｗ

687 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:44:10.76 ID:Ioak/I7S

>>673
労働者に払う賃金しか削減する場所がおもいつかないようなカス企業は要らない

688 ：映画評論家(京都府)：2010/07/26(月) 16:44:45.89 ID:d1P1cWWS

介護職の俺勝ち組

689 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:44:59.66 ID:3ALYnl1s

>>685
同意
糞田舎茨城だから受け継いだ田と畑と山だけはふんだんにある
糞みたいに汚いけど海も一応ある

690 ： VSS(catv?)：2010/07/26(月) 16:45:06.76 ID:4Nt6GX49

>>678
このスレ見りゃ回答は出ているような気がするが。
日本の法人税の問題とか競争力の問題とかこれっぽっちも考えず
「大企業はずるい！金持ちは氏ね！」のオンパレードじゃん。

691 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:45:12.03 ID:rQxn6aLF

>>684
>>614自体が横レスなんだよ
だいたい>>614もお前じゃねーだろ
お前の妄想を投げつけてくんなや

692 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:45:34.10 ID:zfPmkeqT

>>683
今のまま企業が海外に逃げ、日本が空洞化すれば仕事がなくなるのだから、なおさら法人税を下げて
起業を即し、雇用を企業家に作ってもらわないとダメなのに、どうしてさっさと法人税を下げないんだ？

国のトップまで逝かれてるんじゃないかと思うほど理解不能なんだが。

693 ：監督(東京都)：2010/07/26(月) 16:45:35.08 ID:LpXCEazW

安賃金でアジアに行くのはいいけど、
ストやら反乱起きるだろうな、
日本人のように飼いならす事できるのか？

694 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:46:14.08 ID:uTTIwsWX

>>692
公務員の給与を確保する為。

695 ：沢庵漬け(大阪府)：2010/07/26(月) 16:46:17.44 ID:wuO+HpMG

戦前ですら、官僚が組合法を整備しようとしたら企業の反対で頓挫。

工場法で労働者保護に乗り出したら、やってられないｗｗ
と豊田など紡績系の工場は朝鮮や中国の租界に逃走..

今の日本人は金はかかるが、仕事は遅い、ブラックとか文句言う。
海外の人材のほうが優秀だから、日本人は要らない。

嗚呼..経団連さま万歳！

仕事にあぶれた奴は自己責任！　自民党万歳！　民主党万歳！
　

696 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:46:50.04 ID:G+OdQEh8

>>693
中国で部品工場ストで、工場止まりまくっただろ？ｗ
これからどんどん頻発するよ。

697 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:47:02.12 ID:PL+bvIZP

日本に必要なのは最低時給1000円じゃなくて最低時給100円にすることだよ
1日働いて2000円ぐらいなら雇ってもいい、むしろ1万人ぐらい雇うという大企業はいっぱいある
底辺は1日2000円で生活する方法を考えればいいのだ

698 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:47:16.60 ID:3ALYnl1s

>>692
企業を起こしても法人税などは取られん
嘘だと思うならお前が零細を立ち上げてみろ
糞売国企業が出て行ってるから今ならニッチな需要を狙えるかも知れんぞ

699 ：運輸業(鳥取県)：2010/07/26(月) 16:47:54.90 ID:alZFFmrH

>>1
失業？タダで生活費がもらえる生活保護があるじゃーん！
反貧困ネットワークに生活保護申請が通るまで手伝ってもらおう！
違法な門前払いや打ち切りをする人権侵害非人道的な人殺し行為に等しいことをする公務員には重罰を与えるシステムにしなきゃならんなあまりに蔓延しすぎている

生活保護申請要件 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC+%90\%90%BF+%97v%8C%8F
生活保護扶養義務拒否 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC+%95}%97{%8B%60%96%B1+%8B%91%94%DB

700 ：ゲームクリエイター(北海道)：2010/07/26(月) 16:48:02.03 ID:gLtLBE8k

根付いたらスト起こして賃金アップされるってことに何で気づかないの?

701 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:48:04.19 ID:uTTIwsWX

>>698
は？

702 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:48:04.72 ID:zfPmkeqT

>>689
何を意味不明な事を言ってるんだ。
法や日本語くらいきちんと勉強しろ。

703 ：アニオタ(長屋)：2010/07/26(月) 16:48:14.99 ID:GkriwFta

ジャップも時給100円で働くべきだな

704 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:48:25.50 ID:Ioak/I7S

>>697
こんなアホみたことない

705 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:48:51.66 ID:zfPmkeqT

>>702は>>698へのレスの間違いね。

706 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:48:57.08 ID:uTTIwsWX

>>704
なんで？

707 ：プログラマ(宮崎県)：2010/07/26(月) 16:48:57.86 ID:Ifd5NxQV

法人税高い高いいうけど、真面に払っている企業の方が
すくねぇよ。

708 ：まりもっこり(catv?)：2010/07/26(月) 16:49:23.35 ID:eXfP0dqD

>>696
別に、行き場は中国だけじゃないし

709 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:49:23.19 ID:uTTIwsWX

お前らホントに勉強しないで大人になっちゃったんだな。

710 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:49:35.37 ID:3ALYnl1s

>>705
だから起業しろって今直ぐ零細を
法人税なんか取られるような儲けは出ない

711 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:49:44.93 ID:Ioak/I7S

>>706
見たことないことに理由が要るの？

712 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 16:49:56.50 ID:G+OdQEh8

>>707
例えば１億円給料もらってるやつがいる、銀行様は払って無いのであーる！ｗ

713 ：モデル(青森県)：2010/07/26(月) 16:49:57.19 ID:drN2Zi/V

>>696
つうか中国って未だに銀行と土建で食ってる訳だけど
人件費高くなっても中国は中国のままでいられるのかね？

714 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:49:57.26 ID:uTTIwsWX

>>710
法人税って二段になってるの知ってた？

715 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 16:50:21.03 ID:DmiCbfI1

>>707
中小企業なんか圧倒的大多数が税金払って無いよなｗ
それだけで十分優遇措置だってのに

716 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:50:26.24 ID:Rld+AYGD

法人税分は官需に回るからその分雇用を生み出せるべ

717 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 16:50:38.96 ID:aTjcVvqr

高付加価値の仕事していかないと先進国維持できないぜ

718 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 16:50:46.52 ID:rQxn6aLF

>>704は人口の少ない孤島に生きてきたからだよ
彼は今日はじめてネットにつないで初めて君みたいな人をみたんだろうね

719 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:51:22.75 ID:PL+bvIZP

>>704
だって今は恵まれすぎてるだろ
昔は食い扶持減らすために住み込み（実質タダ）で放り出されてたんだぜ
昔に戻れってのはそういうことだろ

720 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:51:26.01 ID:zfPmkeqT

>>710
お前のような無能が起業したらそうかもしれないが、
ホリエモンのような優秀な人材ならがっぽり取られる。

優秀な人材を1人排出すれば雇用が1万人以上出来る。
重要な事は優秀な人材が良い環境で社会に貢献できる場所を作る事だ。
その為に法人税を下げるべきなんだよ。

721 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:51:38.00 ID:HyjpvbAo

>>697
逆に労組の必要性が高まって、国民の労働教育的にはいいかもしれない。

722 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 16:51:42.05 ID:JmJlzzjm

>>697
はそんなに間違ってない

723 ：漫才師(滋賀県)：2010/07/26(月) 16:51:51.55 ID:ZJyY3VFx

こういう場合って大企業はどこに行くの？
シンガポールとかルクセンブルク？

724 ：小説家(東京都)：2010/07/26(月) 16:52:14.01 ID:O1zjQoE4

少し前に派遣禁止法が閣議決定されたからな
これからが本当の地獄だ

725 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:52:36.12 ID:uTTIwsWX

>>722
そうそう。

726 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 16:52:37.40 ID:cdpXwYUU

>>687
今すぐ食えない労働者を働かせるには企業に賃金下げて進出してくださいと頼むしかないだろ
時間を掛けて新しい産業に人を移らせばいいわけで

727 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 16:52:40.16 ID:nGDQa+Lg

もりあがってるなーと思ったら
東日本さんがいましたか

728 ：フードコーディネーター(catv?)：2010/07/26(月) 16:52:47.80 ID:gfRMNGQJ

>>715
ちょっと利益を出すだけで、税金でアホみたいに持ってかれるから。
中小企業こそ内部留保がないと安定して給料払えないのに
やってらんないよ。

729 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 16:52:55.63 ID:3ALYnl1s

>>720
何だ犯罪者のファンかｗ

730 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 16:53:29.81 ID:zewV+GQV

>>697
中国に移民すれば良い

731 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 16:54:45.92 ID:zfPmkeqT

賛否両論のホリエモン出したのは良い例えではないかもしれないな。
ホリエモンじゃなければ松下幸之助や本田総一郎、ミキタニでもいいぞ。

732 ：アニオタ(長屋)：2010/07/26(月) 16:54:56.71 ID:GkriwFta

負け組は負けたんだし勝ち組様のために生きるべきだろ贅沢言うな

733 ： AV女優(大阪府)：2010/07/26(月) 16:55:19.20 ID:GKxE8Odg

早く沈没しろよ、糞日本が

734 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:55:47.99 ID:uTTIwsWX

せっかく出て来た起業家を、お前ら底辺労働者が叩き潰すから、お前らは職に有り付けないわけ。
これぞまさに、身から出たサビ、自己責任、自業自得、自縄自縛だね。

735 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 16:55:50.06 ID:IghB1jrn

>>550
じゃあ「ここの商品を買うのやめようぜ～」ってなるでしょ
そういう運動始めようか？
マスゴミが全力で対抗するけどな

736 ：医師(神奈川県)：2010/07/26(月) 16:55:57.72 ID:NGLODKBf

海外進出→日本は終わった

馬鹿かとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 16:56:29.20 ID:uTTIwsWX

>>735
どうぞどうぞ。はじめてください。

738 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 16:56:50.67 ID:2Po/OfTh

しかし正社員に受かった俺には関係ない話だな。
今日は豪華な飯を食おう。

739 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 16:56:51.52 ID:IghB1jrn

>>728
やっぱ所得税で調整したほうが手っ取り早いな

740 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 16:57:28.82 ID:Ioak/I7S

>>719
労働者の賃金を下げて日給2000円にして1万人雇用したとしよう
月20日労働で労働者は月給40000円
今まで時給1000円で雇っていた大企業は人権費を毎月1000万から400万に下げることができました
600万のコスト削減に成功してウマーｗｗｗ
　　↓
労働者は食べることで精一杯になる
　　↓
企業「日本人が製品を買わない」
買えるわけねーだろ

741 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 16:58:14.60 ID:IghB1jrn

>>737
このように庶民はなめられてるわけだ

742 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:58:33.79 ID:HyjpvbAo

>>739
税法的に問題があるかもしれんね。
内部留保を持たない中小には関係ないが、内部留保を抱え込む企業から税を取れなくなる。

743 ： 10歳小学5年生(愛知県)：2010/07/26(月) 16:58:38.64 ID:qJspGvfB

無職王に俺はなる！

744 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 16:59:03.49 ID:PL+bvIZP

まず生活保護の水準をとてつもなく下げるのと社会貢献活動の義務化をする（地域の掃除など）
そして最低賃金を下げる、これで雇用は増えるし手に職をつけれるやつも増え職歴もできる
あとはそこからステップアップをすればいい、まず入り口が狭すぎるのが問題
高い金出して実質就職予備校みたいな大学通ってるなら就職して数年は安い賃金でも雇ってもらった方がいいだろ
無駄に留年したり院進して年と金払ってるやつとか非効率すぎる人間も毎年5万人～10万人推定でいそうだし

745 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 16:59:59.80 ID:IghB1jrn

>>742
なら内部留保の基準を厳しくするとか

746 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:00:10.04 ID:JmJlzzjm

>>742
剰余に課税ｗｗｗｗ

747 ：学者(長屋)：2010/07/26(月) 17:00:44.93 ID:COePgCrm

海外って中国？
最近賃上げがうるさくなってきたんじゃあ？

748 ：サウンドクリエーター(兵庫県)：2010/07/26(月) 17:00:45.65 ID:DvjOsEkl

税率が高いと稼ぐのうまい経営者でもアホらしくなるらしいな

749 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:00:45.44 ID:rQxn6aLF

>>745
基準に届かない企業がつぶれまくるな

750 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:01:22.62 ID:2Po/OfTh

>>740
少量の金額を大量の人間に配っても、経済効果は微々たるものだしな。
例えば1人2k/日で生活できるようになったとしても、彼らが消費できる金額では小売が生存することは不可能だろうな。
もっと景気が良くなって、金が回るようにならんことにはどうしようもないよ。

751 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:01:27.04 ID:uTTIwsWX

>>741
あれあれ～？
はじめられないんですかあ？
「そういう運動始めようか？」って、お前が書いたのに？

752 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:01:31.27 ID:Rld+AYGD

企業が自由に経済活動すべきだとか、最低賃金を下げろと主張している人たちは
労働基準法にも反対するの？

753 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:01:51.59 ID:3ALYnl1s

>>745
どんな基準にしようがもう二度とジャップの雇用も賃金も増えることはないだろ
法人税が下がったら儲けはそのまま役員・株主・留保行き

754 ：実業家(USA)：2010/07/26(月) 17:01:58.80 ID:vXpanAC0

海外逃亡って表現が大袈裟な気がするけど
ニュースとかでもこんな感じに報道してるの？

755 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 17:02:00.34 ID:IghB1jrn

>>749
儲けてるのに内部留保に見せかけて
儲けてないように見せるのを防ぐだけだよ

756 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:02:20.26 ID:rQxn6aLF

>>752
むしろもっと厳しくして働きやすい環境を提供すべき

757 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:02:26.00 ID:uTTIwsWX

内部留保って何？

758 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 17:02:38.16 ID:PL+bvIZP

>>740
あくまでも最低の賃金なわけでそれで雇うわけではないからね
どうしようもないクズでも職歴がないと再就職さえできない、ニートで自堕落で親に迷惑かけるなら安い給料でもとりあえず働けって需要はあるんだよ
ある種の規制緩和だよ、ただし悪用できないような規制も必要

759 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:02:44.83 ID:JmJlzzjm

>>750
地域の経済規模がシュリンクしても、グローバルでの競争力は向上するよ
メリットデメリットあるのにデメリットだけ出しても駄目だよ

760 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 17:03:02.87 ID:IghB1jrn

>>751
うるせーダニ野郎
そのうち外国みたいにうるさくなるから楽しみにしてろよ

761 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:03:12.94 ID:Ioak/I7S

>>740
は桁間違えたなｗ
日給2000円で1万人雇うと月4億で日給8000円なら月16億
目先の利益にとらわれて海外の低賃金の労働者にカネをばら撒き続けた結果がこれだよ
国内にカネがまわらないから壊死しかかってる

762 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:03:30.97 ID:JmJlzzjm

>>757
どうやら剰余のことらしいが、
「企業が労働者に支払わず、不正に蓄えている何か」の意味で使われているらしい

763 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:03:45.78 ID:Rld+AYGD

実質的な内部留保課税である
インフレがあるじゃないか、世界中どこでもやってるインフレが

764 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:03:50.86 ID:2Po/OfTh

>>747
ソースはドキュメンタリーで悪いんだけど、中国からも企業が逃げてる。
数字はうろ覚えだけど、月二万の月給が五万になっちゃったかららしい。
そんなのと労働単価で争えと言ってるここの連中はバカじゃないか？

765 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:04:14.34 ID:zfPmkeqT

社会主義者ばかりだな。
内部留保に課税とか逆をやってどうするんだと。
起業家がもっと活躍できるよう環境を整えるのが大事だろ。

内部留保に課税だの馬鹿かと。
計算できる優秀な人間ほど計算高いのだから、そんな事やってリスク張って起業する人間なんていないだろ。
東大生が官僚になるより起業する事を選択する位の改革をやれよ。
それが出来てはじめて日本に雇用が生まれ経済がたて直る。

766 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:04:30.56 ID:Ioak/I7S

>>758
最低賃金には罰則があるから下げたら下げただけ最低にするにきまってんだろ

767 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 17:04:47.23 ID:suyPSgyV

>>741
これに関しては>>737の言うとおりだぞ。

768 ：たい焼き(静岡県)：2010/07/26(月) 17:05:03.56 ID:XRaMl81I

自民は日本の農民を守る政策していたから
民主は中小零細の製造業を守る政策して栗
兼業製造業とか

769 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:05:13.49 ID:uTTIwsWX

>>762
不正かどうかを誰がどう判断するの？

770 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:05:23.70 ID:3ALYnl1s

>>762
不正にじゃねえよ
海外に逃亡する準備金だったり、あとは今後の設備投資に使うかも知れない資金だろ
どうせ消費もしない乞食ジャップに還元するぐらいなら貯めておいたほうが安心という類の金だ

771 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:05:46.98 ID:JmJlzzjm

企業家「よーし内部留保を切り崩して労働者の給料あげちゃうよ」 ← 背任行為でタイホ

772 ：学者(東京都)：2010/07/26(月) 17:05:51.40 ID:zewV+GQV

失業者も逃亡する企業を追いかけて海外逃亡すりゃ良いんじゃないのか

773 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:07:01.33 ID:JmJlzzjm

>>770
どういう名目のお金？

774 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:07:11.33 ID:Rld+AYGD

>>765
東大生が官僚に多くなるのはリスクが少ないからだよ
彼らに起業してほしかったらリターン増やすより最低生活保障等
リスクをより小さくするほうがいい

775 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 17:07:30.76 ID:4llnGp35

一番若い世代のカリスマになりえたのはホリエモンだったな

もう駄目だが

776 ：レオナルド・ディカプリオ(catv?)：2010/07/26(月) 17:07:30.57 ID:YI1+Z2l+

国内での雇用が減り、消費が減り…終わりの始まり

777 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:08:00.06 ID:3ALYnl1s

>>772
これが正解だな
もしくは貧困ジャップの最低賃金は一律105円にするか
もちろん家賃やインフラを今の1/10にする必要はあるけど

778 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:08:07.87 ID:JmJlzzjm

>>772
ただしい
というか、本人が望んだ道

779 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 17:08:21.57 ID:4llnGp35

>>774
つ東大生の官僚離れ

780 ：たこ焼き(岡山県)：2010/07/26(月) 17:08:28.55 ID:IghB1jrn

海外逃亡すりゃ良いがな
金持ちジジイどもは自分生きてる内くらいは大丈夫だろ

781 ：売れない役者(大阪府)：2010/07/26(月) 17:08:59.82 ID:wkavxNc+

あ

782 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:09:04.43 ID:Ioak/I7S

賃金を1/10にするぐらいなら
貨幣価値を1/10にしたほうがいいだろ

783 ：イタコ(三重県)：2010/07/26(月) 17:09:35.80 ID:0zockGLg

>>776
数十年前から始まってた流れだね

784 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:09:44.07 ID:uTTIwsWX

>>782
そんな事したら今金を持ってる年寄り達が猛反発するから無理だね。

785 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:09:49.25 ID:rQxn6aLF

>>782
じゃあ、お前だけこれからは10倍払えよな
お前だけ

786 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 17:09:51.71 ID:o5TDwkHP

>>768
× 農民
○ 農協利権

787 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:10:13.00 ID:Rld+AYGD

>>779
それは単純に国家一種の採用数減少で説明できる

788 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 17:10:23.76 ID:aTjcVvqr

製造業とか栄枯盛衰必死の産業メインってのが無理あんじゃね
やっぱ金持ち国は金融だろ

789 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:10:42.39 ID:Ioak/I7S

>>784
老い先短い年寄りが国を没落させる
胸が厚くなるな

790 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:10:52.44 ID:3ALYnl1s

>>773
現生とは限らんのでは？
形は株だったり公社債だったり予備費としての預貯金だったり

791 ：レス乞食(dion軍)：2010/07/26(月) 17:11:36.11 ID:4llnGp35

>>768
つ農業土建

792 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:11:54.28 ID:zfPmkeqT

>>774
それは違うな。
日本の場合、あまりに起業環境が整っていないのが原因だ。
企業の負担が大きすぎたり、解雇規制が強すぎて企業が新卒しか取らないから
再チャレンジし辛いとかね。

優秀な人材ほど起業したがるアメリカとは正反対だからな。

793 ： H&K MSG-90(三重県)：2010/07/26(月) 17:11:58.77 ID:19FZvE6p

おまえらが
日本のこと
こんなに考えているのに
日本の経済がよくならないのは
なんでなんだぜ？

794 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:12:20.30 ID:JmJlzzjm

>>790
ごめん、BO 上の名目のはなし

795 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:12:35.61 ID:2Po/OfTh

>>782
IT神話におけるニューエコノミー理論が崩壊したからな。
インフレをしてフィリップス曲線を辿って貰うことを期待した方が賢明なんじゃね。

796 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:12:54.66 ID:uTTIwsWX

>>793
日本の事考えてる人なんて俺くらいなもんで、あとの連中は「日本の為」という口実を盾にして自分の利益ばかり追い求める国賊。

797 ：げつようび(群馬県)：2010/07/26(月) 17:12:57.71 ID:HbUMcmDe

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら海外行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

798 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:13:02.40 ID:rQxn6aLF

>>793
このスレにいる10人がいくらがんばっても
残りの1億人ぐらいが何も考えずにぼーっとしてるからだよ

799 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 17:13:07.13 ID:o5TDwkHP

>>787
昔年200人、今70人は採用減で説明出来ないと思うが

800 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:13:13.64 ID:Rld+AYGD

>>792
＞解雇規制が強すぎて企業が新卒しか取らないから
再チャレンジし辛いとかね。

リスクが大きいという主張には同意してもらえたみたいだね

801 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 17:13:19.03 ID:PL+bvIZP

まず採用してそこから使える人間の給料をどんどん上げていくってやり方はおかしいのかな
最初の採用基準が月20万じゃ今の世の中じゃハードル高いと思うんだけどな
それに雇用なしか中国人よりやや高くても日本人だから使うってレベルが企業の考えなんだからそこに譲歩しなけりゃ雇用なしで完全空洞化じゃん
>>766
市場原理ってのがあるからね
今は地方だと時給800円のバイトに応募が殺到するんだよ・・　時給を半分にしてもたぶんやりたいやついるよ
それで生活できる時代だから　ただ時給100円じゃさすがに働かないだろうね

802 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:13:32.98 ID:zfPmkeqT

>>793
ここにいるニートは日本の事なんて考えていない。
自分を必要としない企業を恨んで批判してるだけだ。

803 ：漫画原作者(宮城県)：2010/07/26(月) 17:13:38.26 ID:n0pnHcSQ

バブルおっさんどもが失業しまくる様は見てみたい

804 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:13:45.24 ID:3ALYnl1s

>>794
知らん
共産党の言うような留保は全ての緊急予備費や引当金を指してるんだろｗ

805 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:13:50.92 ID:XeAjLGTr

そもそもそんな底辺の仕事なんて誰もしたくねーっての

切り抜き機に頭を挟まれ死亡　安全装置が働かないよう改造か　工場長ら逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280111803

ニートでもこうして冷房聞いた部屋でそば食いながらゲームやってられるしな
親死んだら生活保護でいい

806 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 17:13:59.59 ID:HyjpvbAo

>>746
法人税とらず、その差額を所得税で調整ってことになると、内部留保されたら取れないだろうが。
法人税取らない分、支払給与が増えるなら話は違うが。

807 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:14:47.29 ID:JmJlzzjm

>>804
BO に記載してないなら横領だからしょっぴけばいいし
剰余なら何の問題もない

何がしたいのかよく分からないんだよね、内部留保内部留保って騒いでる人達は

808 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:15:01.26 ID:2Po/OfTh

>>793
能力や志は別として、金も力も権限も無いからな。
コンスタンチンおじいさんもそれらを前に夢半ばで倒れた。

809 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 17:16:02.14 ID:uTTIwsWX

内部留保の定義すら言えない連中が、「企業は内部留保を不当に蓄えてけしからん！」と憤る。これコントだね。

810 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:16:14.13 ID:Rld+AYGD

>>799
70人と言うのはいつのデーターだ？

811 ：新車(千葉県)：2010/07/26(月) 17:16:15.37 ID:fDHGguk7

愛国戦士は何があっても日本にいてね
俺は来月から香港だわ

812 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:17:43.93 ID:rQxn6aLF

>>811
向こうの愛国戦死と仲良く奈

813 ：通関士(東京都)：2010/07/26(月) 17:18:37.80 ID:aTjcVvqr

大企業は派遣切りでけしからん→海外逃亡
金持ちは高級バーでけしからん→海外逃亡

そして貧乏人だけが残った

なんてね

814 ：登山家(福岡県)：2010/07/26(月) 17:18:53.45 ID:icH+cJJk

もう、日本国内勤務のかなりの役職まで中国人が浸透してるしな。
一部上場企業は。いずれ社長中国人、本社は上海だろう。

815 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:19:38.43 ID:3ALYnl1s

>>813
ジャップの末路としては極上だな
ドキュメント映画化する必要がある

816 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:20:05.76 ID:k6GstM+6

>>752
現実にそぐわない基準は撤廃すべきだろ
理想語ってもそうならないんだから仕方がない

817 ：学者(コネチカット州)：2010/07/26(月) 17:20:30.62 ID:LJ8oivC4

働きたいのか働きたくないのか

818 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 17:20:42.82 ID:o5TDwkHP

>>810
去年のゴミ売りの記事で東大法学部から官僚になるのが70人とかあって
おどろいた

ソースはそれ

819 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:20:51.29 ID:rQxn6aLF

>>814
大株主が中国人で社長は欧米人
本社も中国はないな、中国は私有財産認めてくれないし

820 ：アニオタ(長屋)：2010/07/26(月) 17:20:59.37 ID:GkriwFta

ジャップざまねーな
もっと苦しんで笑わせてくれ

821 ：通信士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:21:41.18 ID:JmJlzzjm

>>818
給料はもとから安い、天下りも禁止となれば
優秀な人材が官僚を目指す理由はないからな

バカが足を引っ張って日本が沈む

822 ：キチガイ(神奈川県)：2010/07/26(月) 17:22:51.26 ID:YP/aowxs

消費税１０％後の中小企業がどうなるか怖い

今でもコスト減を迫られているのに

一体どうなる事やら？

823 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:23:24.27 ID:k6GstM+6

>>466
それを甘えって言うんじゃないの？

824 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:23:43.96 ID:Rld+AYGD

>>816
俺はこまるんだ
労働基準法撤廃されると
すべての正社員が契約社員と同等の雇用保障になるから

企業がそれで競争力増したとしても、俺の幸福に寄与しない
それはお前も同じじゃないか、と自由自由言ってる人に問いかけたかった

825 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:23:52.84 ID:3ALYnl1s

>>821
優秀なら起業でもしてがんがん納税してくれればいいが？

826 ：実業家(USA)：2010/07/26(月) 17:25:02.21 ID:vXpanAC0

なんで皆もっと個人の利益と興味を追求しねーんだ？

827 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:25:05.59 ID:Rld+AYGD

>>818
東大法学部だけならそりゃそうだろ

828 ：登山家(福岡県)：2010/07/26(月) 17:25:47.88 ID:icH+cJJk

>>819
>中国は私有財産認めてくれないし

んなばかなw

829 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:25:59.26 ID:A1CTcrZK

日本に必要なのは産業構造の転換。特定郵便局長だの、非効率な官業を
どんどん民営化して新たな産業を起こしていかないと駄目なんだよ。
いつまでも製造業やお役所仕事で儲けられると思うな。

海外レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」：日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm

財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm

ヴェネツィアが没落した原因から，中国モノマネ商品を見る
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090612/171648/

「低価格のものの方が競争に勝つのは，昔も今も同じである。そして競争に負けたときの
　受けとり方も同じであるらしい。イギリスが上質な毛織物市場に進出しヴェネツィアの
　商品を脅かし始めたとき，ヴェネツィアの外交官や商人たちは，イギリスの毛織物は質は
　劣るが価格が低いので売れると報告しているのである」

830 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:26:10.74 ID:2Po/OfTh

>>824
後ろ盾があるからこそ安心して働けるんだしな。
そういうのを軽視して競争力云々というのはニートの主張。

831 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 17:27:12.11 ID:EjjX3laC

お前らは、片方で車なんか要らないといい放ち
一方で工場を外に出す企業には売国だと言うんだよな。
企業からすれば、どうしたらいいんだって話だろ。

832 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:27:15.89 ID:zfPmkeqT

>>824
既得権益に甘えるなよ。
お前のような奴らが今の日本を食いつぶしてるんだ。

フェアなルールを作り、そこで競争して勝つ事が正しい。
自由競争こそ誰にも公平で正義だ。

833 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 17:27:25.03 ID:o5TDwkHP

>>827
1/3に減ったから脳水のように東大法ゼロで焦りまくっている役所も
あるようですな

834 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:28:28.09 ID:rQxn6aLF

>>831
死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

835 ：学者(関西地方)：2010/07/26(月) 17:28:38.90 ID:PL+bvIZP

>>830
いや従業員のクビを切りやすくするのは企業の要望、自民党の公約なわけでして。。

836 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:29:00.46 ID:A1CTcrZK

>>832
そのとおり。いまの労働環境だと民活は不可能で沈み行く船なだけ。
オランダのように同一労働同一賃金とワークシェアを導入していかないとやばい。

837 ：ニュースキャスター(愛知県)：2010/07/26(月) 17:29:13.31 ID:uCGE6spp

（・) ｷ
　　 -（
（・)　
　　　　∧
　　　　海
　　　　賊
　　　　王
　　　　に
　　　　俺
　　　　は
　　　　な
　　　　る
　　　　！

838 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:30:13.46 ID:A1CTcrZK

中国のトヨタやホンダの工場で働く奴らは年収２０万円程度だ。
これに日本が同じクルマを同じ方法で作ってて勝てると思うか？

839 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:31:32.87 ID:Rld+AYGD

>>833
そういうことじゃなくて
昔東大200人てのは東大全学部の数で
今70人てのは法学部だけの数だべ、
全体は170人くらいでほとんど変わってない

840 ：整体師(catv?)：2010/07/26(月) 17:32:08.86 ID:o5TDwkHP

>>838
あれ？トヨタのクルマは世界一の性能なんだから世界一高く売ればいいじゃん

841 ：占い師(大阪府)：2010/07/26(月) 17:32:48.42 ID:KVhgsE9c

>>838
今後はそう上手く行かないだろ
おとなしく働いてくれるのは日本人だけさ

842 ：ソーイングスタッフ(神奈川県)：2010/07/26(月) 17:32:55.77 ID:mJU2eizl

>>86
そうだよな

843 ：ヘルスボーイ(コネチカット州)：2010/07/26(月) 17:33:26.12 ID:XhVLW9EN

本質的な問題からは逃げてる政治家ばっかだからな…

役人が「自分の定年までは…」と思うのはまだ分かるけど。

844 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:34:29.13 ID:k6GstM+6

>>824
その後ろ盾をどう作るかが問題とされてるわけで
結局赤字国債刷りまくって今生きてるやつらが幸せならいい
ツケは将来に延ばせばいいって考えがデフレスパイラルの一員なのでは

845 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:36:15.40 ID:2Po/OfTh

>>832
根性論を論じる訳ではないけど、お前は何か努力したの？
学生時代、勉強した？
安易に派遣等の非正規に走らずに、履歴書を送りまくったか？
資格の勉強はした？
社会制度を活用したり、求職センターの相談会に行った覚えは？

そもそもチャンスは公平にある訳じゃなくて、全員不平等なんだよ。
ある分野で生まれつき有利な人もいれば、後の努力でそれを勝ち取った人もいる。
日本にいる以上は、そこのルールに従えよ。
確かに不景気で、どーしよーもない時代なのは事実だけど、お前は何か行動起こしたか？

846 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:37:03.77 ID:A1CTcrZK

>>840
日本で作った同じクルマが中国の10倍のコストだったら売れる場所は
どこにもない。中国産のを誰でも買う。

>>841
すでに中国からベトナムやタイ、インドなどさらに安い国へ向上を移す動きが
出ているよ。その次はアフリカあたりだろう。ようするに、製造業なんて
そんなものなんだよ。企業側はよく理解していて、すがってくる日本の労働者を
上手く騙して「残って欲しければ奴隷を用意しろ」と言って、大企業労組や
政治家と公務員が結託して非正規労働者を搾取しているんだよ。

だが最後には企業は冷酷に出て行く。それがいままさに起きているんだよ。
正社員も公務員も非正規労働者も心中するしかなくなる。それを防ぐためには
同一労働同一賃金、ワークシェアといった労働改革が必要なんだね。

847 ：看護師(catv?)：2010/07/26(月) 17:37:28.56 ID:5rEMDF5T

大阪を捨てて東京に逃げる企業を批判したら「逃げられる方が悪い」と言われたもんだが

848 ：サウンドクリエーター(埼玉県)：2010/07/26(月) 17:38:09.90 ID:FYe7prae

個人の精神論ほど意味のないものは無い。
会社や学校で勝手にやれ。尊敬される人間でなければ誰も聞かないがな。

849 ：ワルサーWA2000(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:38:25.79 ID:0SNxyGeo

二ダリ

850 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:39:38.12 ID:zfPmkeqT

雇用の流動性を高めれば本当に優秀な人材がより高い所で仕事できるし、
より強い企業が優秀な人材を楽に集められる。

今の日本はメーカーにしても多すぎて人材や資源を無駄使いしすぎている。
もっと一極集中して効率化すべきだし、本当に強い企業がより良い人材を集められるよう解雇規制を撤廃し雇用の流動性を高めるべき。
今の日本は人材面でかなり非効率だ。
それが産業の力を削ぎ落としている。

851 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 17:40:06.37 ID:XsRC2Ddp

需要の先細りを何とかしないと正社員も
無職と同じ末路を辿るだけや。

脱出する企業についていけるだけの
ポテンシャルがあれば話は別だけれども。

852 ：バイヤー(catv?)：2010/07/26(月) 17:41:02.42 ID:vT+pG1/D

俺の勤め先も研究開発だけ日本で生産は海外に移管して行ってる。
後10年もすれば日本の工場は無くなると思う。

853 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:41:21.26 ID:Rld+AYGD

>>844
＞その後ろ盾をどう作るかが問題とされてるわけで
この問題意識は持っている、法人税を下げるならその分財政が悪化するから
俺は法人税を下げるのはやめるべきだと思っている
加えて、セーフティーネットが整備されるならば
所得税を10％ほど上げていいと思っている

＞結局赤字国債刷りまくって今生きてるやつらが幸せならいい
＞ツケは将来に延ばせばいいって考えがデフレスパイラルの一員なのでは
ここからはよく分からない、
赤字国債はインフレ要因では

854 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:41:29.22 ID:A1CTcrZK

>>845
「高度成長期に成功したルール」で硬直化してるから日本は没落してるんだよ。
いまの日本社会のルールにキャッチアップしても無意味。沈む船の搭乗券をオークションで
入札競争してるようなものだ。

必要なのは、その高度成長期のルールで硬直した歪んだ構造不況の抜本改革。
つまり、身分制度ではなく、労働本位制の賃金体系にして生産性とイノベーションを
高めていかねばならない。

いまのままでは、まさに斜陽産業の建設や郵政、製造、公務員といった減りつづける
しかない「正規雇用イス盗りゲーム」に参加するだけで、いずれは社会全体が破滅してしまう。

855 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:43:25.01 ID:k6GstM+6

>>750
ちょっとおかしいんじゃないか
金持ちは金使わないよ
金余ってるからこういう現象が起きてるわけで
貧乏人は消費性向が高くなんの必然的に
だって生活するために使わざるを得ないんだから
しかし金持ちは余った金を使う必要は無い

856 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 17:43:43.13 ID:nGDQa+Lg

>>854
いいこと言ってる

857 ：占い師(大阪府)：2010/07/26(月) 17:43:51.12 ID:KVhgsE9c

>>846
一巡したらどうなるんだっていう事だよ。
中国は二十年ぐらいだった気がするけど
他の国はもっと早いだろうよ。

858 ：教員(岡山県)：2010/07/26(月) 17:44:01.13 ID:FKye7jWq

法人税が高すぎなんだよ
馬鹿だろ日本ｗ

859 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:44:12.56 ID:zfPmkeqT

>>845
規制の上に胡坐を掻こうとしているお前と違い、オレは自由競争の中で戦っているが。
生まれつきや環境で生じた能力差なんて言い訳にするな。
能力の高い人間が社会の上澄みに立ち、より効率的に人類社会を発展させなければならないのだから。
より能力の高い人間が社会を発展させ、人類を発展させる事が人類にとって一番の幸福だ。

860 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:44:46.58 ID:2Po/OfTh

>>854
そんなこと言っても、動かないことにはどうしようもないだろ。
そこまでものを考えられる立派な脳があるんだから、なんかしろよ。
文句言ってたら世間が変わる訳じゃないねんで。

861 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 17:44:50.23 ID:suyPSgyV

>>836
オランダも死にかけてるじゃん

862 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:45:50.15 ID:4cJiy/QZ

受給ってのは(消費者の数*消費意欲)/(生産者の数*生産効率)だろ
高齢化社会になれば生産者は減り消費者が増えるわけだから仕事は増えるはずだよ

863 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:45:54.84 ID:2Po/OfTh

>>859
それが責務だと思うのなら、蹴落としてでもその地位に就けと言ってるだけなんだけど。

864 ：ネトゲ厨(京都府)：2010/07/26(月) 17:46:23.08 ID:12vQ7c+4

半端なく関税かけてやれ。

あと、日本に戻るの禁止＆国籍剥奪な。

865 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:46:23.83 ID:3ALYnl1s

>>858
ジャップは法人税ゼロ、いやマイナスにしても年収1/10で働けるシナにはかないませんよ＾＾

866 ： VSS(三重県)：2010/07/26(月) 17:46:44.21 ID:uU/z/ZD7

大失業時代 ~NEET SVIVAL~

867 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:46:57.61 ID:A1CTcrZK

>>836
オランダは長くオランダ病と呼ばれる不況に見舞われて高い失業率と
犯罪発生率に悩まされていたが、同一労働同一賃金とワークシェアで成功し
失業率は一気に減り犯罪も激減した。

868 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:47:19.44 ID:zfPmkeqT

>>863
より能力の高い人間がより効率的に上に行ける様にするには、
解雇規制などは撤廃しなければならない。

869 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:47:39.11 ID:k6GstM+6

>>853
テクニカルな意味ではマネーサプライが増えるからインフレ要因だが重要なのはファンダメンダルの方だから
将来不安から金使わない、金使わないから物が売れない、物が売れないから物価が安くなる

870 ： VSS(三重県)：2010/07/26(月) 17:48:28.58 ID:uU/z/ZD7

確かに正規雇用や公務員の解雇に関する法律はもっと緩くして
人材の流動性を高めた方がいいと思う

871 ：ネトゲ厨(京都府)：2010/07/26(月) 17:48:50.24 ID:12vQ7c+4

>>867
政府・企業側・労働者が互いに不利な条件を呑んだんだよな。
日本では無理だろ。

872 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:48:54.81 ID:Ioak/I7S

>>831
もう21世紀なのに旧態依然としたクルマなんかにしがみついてんのが悪い
もっともっと作るべきものがあるだろうに

873 ：公認会計士(静岡県)：2010/07/26(月) 17:49:29.38 ID:lpFGm6IE

国内にいてもどーせ給料下げろ下げろ非正規増やせの大合唱で
そのくせフルタイム拘束はデフォ謳う糞搾取売国企業ばかりだからさっさと出ていってくれ
人間疲れさせ社会を腐らせる害悪でしかない

874 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 17:50:04.51 ID:EjjX3laC

>>872
何作るんだ？

875 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:50:22.13 ID:rQxn6aLF

>>874
リニア

876 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:50:33.02 ID:Rld+AYGD

>>859
＞オレは自由競争の中で戦っているが。
これは本当か？例えばどういう能力があるよ
国際的に通用する資格は、語学能力は、事業を立ち上げた経験は
学歴は、コミュニケーション能力は？

貴方が去年もらった給料もってインド等で求人をかけてみるといい
どういった人材が集まるか
それで勝てないのなら、すくなからずガラパゴス化したことによる
利益を得ているわけだ

877 ： VSS(宮城県)：2010/07/26(月) 17:50:54.88 ID:EYMsuVlx

通りで俺らに職が無いわけだ

878 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:50:58.97 ID:2Po/OfTh

>>868
不当解雇そのものは少ないよ……。
それに不当解雇されたら訴え出ればいいわけで、その経験をまた次生かせばいい。
再就職先で真摯にそのことを伝える事ができるのなら、それは十分な武器になる。

879 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:51:36.75 ID:Ioak/I7S

>>874
宇宙船、宇宙コロニー、儀体、完全な人型ロボット

880 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:52:09.72 ID:zfPmkeqT

>>876
自己紹介は勘弁してくれ。
オレは匿名のネットで個人の意見を主張してるだけの存在だ。

881 ：占い師(大阪府)：2010/07/26(月) 17:52:21.07 ID:KVhgsE9c

>>879
どれもこれも製造業だなｗ
必要とされる人間は少ないだろうよ

882 ：デザイナー(埼玉県)：2010/07/26(月) 17:52:40.92 ID:1zG6Cpes

>>877
道理でだろ
だからお前には職が無いんだよ

883 ：郵便配達員(岐阜県)：2010/07/26(月) 17:53:07.78 ID:d1zv/UPS

真面目にどうしたらいいんだこの問題は

884 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:53:12.27 ID:A1CTcrZK

問題なのは長く続いた自民党政治と政権交代した民主党のインチキ政治。
彼らはけっきょく利権団体のための組織なので、社会全体を公正なルールに
修正していこうという意思はまったく持っていない。つまり、利権団体への
利益誘導のためにギャアギャアと喚いてるだけで、国家国民のための戦略も
国家像も持っていない。

こんな奴らがいまだに政治でのさばっているから、公正で公平な労働市場が
作られず、大半の労働者が不満を持ち「社会に非協力的」な態度で労働に臨むから
生産性も低くイノベーションも起きない。本当に日本はいま不幸な状態だ。

これを正すには両者を排除して、同一労働同一賃金やワークシェアを導入すること。
そうすることで自発的な国家総動員が行われる、豊かな共存共栄型の互助社会が
できて活力が生まれるんだよ。まずは無党派になろう。そして自民と民主以外に
投票しよう。

885 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 17:53:31.38 ID:Ioak/I7S

>>881
もう労働力を完全に機械化する段階にきてると思うけどなぁ
機械には最低賃金がないしメンテすりゃ24時間稼動する

886 ：探偵(沖縄県)：2010/07/26(月) 17:54:37.52 ID:h+Q3bsN7

自民がプラザ合意を受け入れた時点で詰んでいたんだよ。

887 ：薬剤師(北海道)：2010/07/26(月) 17:54:51.20 ID:o3vd7b+Z

今、権益を握ってる連中が世の中動かしてるんだから変わらないよな　ずっと

888 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 17:54:55.56 ID:suyPSgyV

>>867
国の借金は？
失業率の改善だけなら簡単なんだよ。
公務員として雇いまくればいいだけだから。

889 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 17:55:15.46 ID:nGDQa+Lg

>>884
いいこというねー

890 ：伊達巻(神奈川県)：2010/07/26(月) 17:55:41.94 ID:XsRC2Ddp

電子マネー+減価紙幣で一気に需要が
増えると思うんだけどなぁ。

需要のなさ、先細りが致命的なのにどこもやろうとしないし。

891 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:55:43.29 ID:2Po/OfTh

>>883
働いて、国内に金落とせ。
少なくともそれで救われる企業や人がいる。

892 ：システムエンジニア(東京都)：2010/07/26(月) 17:56:35.83 ID:7ilp+IVm

本当売国企業ばかりだ
そういう会社は関税がっぽりかけなきゃいけないな
つか、日本でやる気ないなら日本から出て行っていいよ
日本に輸入も禁止でいいよ

893 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 17:56:56.82 ID:zfPmkeqT

>>883
日本全体が空洞化してるんだから仕事が無くなるのは分かるはず。
だったら新たに仕事を作るしかない。
じゃあ、どうやれば仕事が作れるかと言うと、起業環境を整えたり企業が投資しやすい環境を作るしかない。
日本をリスク取って起業や投資をする価値がある環境にするしかない。

894 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 17:57:00.28 ID:EjjX3laC

雇用の流動性とか未だに信奉してる奴がいるんだな。
ヘッドハントされるほど優秀な奴にとって雇用の規制はないも同然だし
割を食うのは底辺労働者だけだぞ？

まあ俺には関係ないのでどうでも良いが。

895 ： VSS(三重県)：2010/07/26(月) 17:57:08.01 ID:uU/z/ZD7

そもそも損を出しているのに解雇が出来ないということは
現在の不況下では不利だ。
コストとして厳しくなったら出社したある日の朝に、
解雇しましたのでもうこないでください
ということがあるような世の中にしなければ企業はやっていけない

896 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:57:23.89 ID:3ALYnl1s

>>891
ああ、そうするよ（尼UKを物色しつつ）

897 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 17:57:26.98 ID:rQxn6aLF

>>891
おれも働いて台湾製の新しいパソコン買う

898 ：保育士(長屋)：2010/07/26(月) 17:57:46.81 ID:mXX58FWM

さすがＦｉｒｅｆｏｘぱねえｗ

Ｆランとか日本語読めない人多いよね＾＾

899 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 17:58:10.79 ID:4cJiy/QZ

需要は決まってるんだから一人が働けば一人が失業するんだよ

900 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 17:58:58.75 ID:2Po/OfTh

>>896-897
お前らｗ

901 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 17:59:08.59 ID:A1CTcrZK

>>894
同一労働同一賃金の導入が重要。その「割を食う底辺労働者」とは
不当に搾取されてる身分制度労働の犠牲者のことだからね。
同一労働同一賃金が導入されれば割を食うことは無い。
ワークシェアで失業率も劇的に減る。

902 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 17:59:40.90 ID:3ALYnl1s

>>897
acerいいなと最近思い始めた
高いだけが取り柄の国産だけは買わない

903 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:00:18.68 ID:k6GstM+6

はっきり言って国家に対する執着心とか非論理的で非効率的なものと認識されるまでにそう時間はかからないだろうな

904 ：経済評論家(西日本)：2010/07/26(月) 18:01:53.56 ID:Ioak/I7S

愛国とかどうてもいいけど
現実問題暮らしてくコミュニティは日本だからねぇ
これだけ利権に凝り固まった場所は放棄して出て行ったほうが早いのかもしれないけどｗ

905 ：中学生(高知県)：2010/07/26(月) 18:01:59.82 ID:2Po/OfTh

>>902
最近元気いいよねACER。
マザボとかでよくお世話になってるよ。

906 ：ゲームクリエイター(高知県)：2010/07/26(月) 18:02:29.26 ID:Gaz6T80A

日本では電気自動車だけをつくればいいんだよ
国内では時代を先取りした産業しか生き残れないだろう

草創期のホンダみたいな会社が出てくればいいのに

907 ：芸能人(東京都)：2010/07/26(月) 18:02:37.10 ID:2jaxrqa3

まじめに法人税安くしてやれ
あと円高何とかしろ

908 ：保育士(長屋)：2010/07/26(月) 18:04:11.59 ID:mXX58FWM

2005年に日立のプリウスＰＣを20万で買ったけど、昨日初めて中をあけたらパーツが韓国製だったｗｗｗ
自作するようになったから、もう日本のメーカーＰＣは絶対に買わないと心に決めた
ＰＣにいらない機能やソフトが多すぎなんだよ、性能低いくせに値段高いし

909 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:05:02.89 ID:Rld+AYGD

>>869
将来不安はほとんどセーフティネットの欠如によるものだと思うんだが
赤字国債が増えるからといってかね使うの控えるだろうか
多くの人は減価しそうだと考えて金使っちゃうような気もしないでもない

910 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 18:07:33.20 ID:EjjX3laC

>>908
何期待してるのか知らんけどPCのパーツにしてもチップセットにしても
日本で作られてるのなんか皆無だよ。台湾中国韓国マレーシア。
台湾企業もいまは多くの工場が中国本土だ。

911 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:10:50.37 ID:4cJiy/QZ

財政破綻しそうだからって金使うほど賢くないだろ日本人は
不安なら貯めこむだけ

912 ：リセットボタン(静岡県)：2010/07/26(月) 18:11:15.20 ID:GyjORTFp

>>901
自由競争が強まれば、その「同一賃金」そのものがどんどん安くなって
いくわけだが。そもそも、今職にありつけていない奴は、制限つきとはいえ、
一度自由競争に負けちゃってるわけだ。それが何でさらなる自由競争で
勝てると思うのかわからない。単に、労働者への配分が減るだけの結果に
終わるだろうな。

913 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 18:13:18.02 ID:uTTIwsWX

ν速民の平均偏差値は44くらいだと思う。

914 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 18:14:37.15 ID:suyPSgyV

>>912
失業率しか見てないしなｗ

915 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:15:31.27 ID:Rld+AYGD

>>911
ありうるなｗ
おそらくデフレが異常に長く続いたんで、諭吉と数字が印刷された紙を
金やプラチナのように永久に価値があるものだと思い込んでるんだろう

916 ：学者(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:15:40.70 ID:k6GstM+6

>>909
セーフティーネットの問題だけじゃないと思うし、現状を見れば一目瞭然だと思うがな
逆に金使わない理由他にあんのかと

917 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 18:15:44.61 ID:rQxn6aLF

>>913
最低偏差値が40くらいだろ
平均は55くらいかな

918 ：リセットボタン(静岡県)：2010/07/26(月) 18:16:21.26 ID:GyjORTFp

>>908
2005年どころか、1990年代からPCの中身なんて全部台湾製だよ。
サポートとか、各種安全規制をクリアするためのコストだよ。
同じに見えるかもしれないが、サージとか不要輻射対策をちゃんと
やってるのがメーカー製。

>>910
USB 3.0のホストコントローラとかコンデンサとか、まぁ部分的
には日本製だが。

919 ：システムエンジニア(東京都)：2010/07/26(月) 18:16:39.95 ID:7ilp+IVm

企業は国際競争力ばかり目を向ける
内需先導の政策をしないと日本は100年後無くなってるぞ

人口も半分に減るだろ
もう物造りの技術は日本から消え去っていく

920 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:16:45.13 ID:4cJiy/QZ

賃金が安くなれば雇用は増えるだろ
誰だって人を増やして楽をしたいんだから

921 ：タンメン(沖縄県)：2010/07/26(月) 18:17:14.03 ID:q2w2gquz

資源のない島国が今まで頑張りすぎたんだ
おつかれみんな

922 ：騎手(東京都)：2010/07/26(月) 18:17:52.34 ID:5kj4uNQN

今までぬるい日本市場に浸かりきってた日本企業が海外企業相手に勝てるわけないのに…

923 ：ニート(沖縄県)：2010/07/26(月) 18:18:38.49 ID:GIhNXRGe

今は、以前より国債、株、FX等
手が出しやすくなってるじゃん
溜め込むだけじゃなく回りだしてると思うんだけど、、

924 ：システムエンジニア(東京都)：2010/07/26(月) 18:19:22.88 ID:7ilp+IVm

円が昔みたいに360円になれば復活はするだろうけどな
誰かやってくれ

925 ：通関士(神奈川県)：2010/07/26(月) 18:20:16.97 ID:R4loeLNI

ニートが国家を嘆くスレはよく伸びるな

926 ：非国民(千葉県)：2010/07/26(月) 18:20:24.45 ID:XBWCmwCU

マジで介護しかないって
企業はどんどん日本から出て行くけど
介護が必要なジジババは今後も増える一方だからな
外人連れてこられる前に介護始めて資格と経験を積むべき

927 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:21:00.44 ID:A1CTcrZK

>>912
あなたたちは世界の現実を知らない。

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
NHKスペシャル｜インドの衝撃第1回わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

望もうと望むまいと、すでに自由競争はとっくに始まっているんですよ。
その犠牲となっているのが身分制度の労働環境で搾取されている労働者たち。
今回の企業流出なんてその「自由競争」がクライマックスに差し掛かってる話。

そんな呑気な言葉が発せられるということは、庶民の痛みを知らず、身分制度の
閉鎖的な利権社会で庶民を搾取している立場ということでしょうね。

同一労働同一賃金とワークシェアで、いまその自由競争がきわまった日本社会で
苦しんでる庶民の生活が救われるのです。

928 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 18:21:31.91 ID:G+OdQEh8

いいから生活保護制度、とっとと廃止しろよｗ

929 ：フランキ・スパス15(茨城県)：2010/07/26(月) 18:21:36.94 ID:3ALYnl1s

>>921
島の中の島は大変だなｗ
まあ今なら尼があるからいいか
こうなったら何でもかんでも尼で買おうぜもう

930 ：弁理士(長屋)：2010/07/26(月) 18:22:55.11 ID:1D9/Wn0N

どんどん、俺たちの仲間が増えていくよ！やったねたえちゃん！

931 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:25:20.49 ID:A1CTcrZK

自民党と民主党では日本が沈む。もちろん共産党や社民党などの既成政党も同じです。
なぜ無党派が増えているのか？

既成政党たちが、怠慢だったからですよ。彼らの「古くからの顧客」を相手に
するだけで、他の人々まで救おうとしなかったんですね。だから無党派がいまや
５０％を超える事態になった。

つまり、この国は少数派の利権団体の集まりの政党たちに牛耳られてる社会なんですよ。
こういう怠慢な政治家がいつまでものさばっている状況では社会の疲弊は止まらない。
庶民の生活が搾取されていく状況は変わらない。

その象徴が消費増税です。これは公務員を始めとした利権者たちの生活を維持するための
庶民搾取のための大増税でしかありません。

932 ：リセットボタン(静岡県)：2010/07/26(月) 18:28:41.00 ID:GyjORTFp

>>919
内需拡大は良いけど、中でぐるぐる金を廻してるだけじゃ食料や石油は
買えないよ。何かを輸出して、外貨を稼がないとね。

933 ：オウム真理教信者(鹿児島県)：2010/07/26(月) 18:28:42.89 ID:DgAOmYxB

円安誘導しないのか？

934 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 18:29:34.90 ID:EjjX3laC

>>918
NECがUSBの策定にかんてるからってだけでUSB2.0当時と同じく
チップセットに組み込まれたらNEC製がメインストリームで使われる
ことはなくなるだろう。コンデンサは日本製がまだ幅効かせてるが。

中核部品で日本製のが欲しいならPC-9801やX68000の時代のものを
手に入れるしかないだろな。あの辺のASICは国産だった。

935 ：運用家族(catv?)：2010/07/26(月) 18:33:43.59 ID:ZUCVr9/H

日本全体をよ売春特区にしようぜ

936 ：漫才師(神奈川県)：2010/07/26(月) 18:35:08.64 ID:QRkufhdn

二度と帰ってくるなよ非国民ども

937 ：リセットボタン(静岡県)：2010/07/26(月) 18:36:14.10 ID:GyjORTFp

>>927
企業が国際競争にさらされてるのなんて昔からだよ。別に今に始まっ
た話じゃない。

> 同一労働同一賃金とワークシェアで、いまその自由競争がきわまった
> 日本社会で苦しんでる庶民の生活が救われるのです。

救われるわけがないじゃないか。タクシーを見てみろ。規制緩和で
彼らの生活が楽になったか？過当競争で実入りが減って長時間労働が
常態化してただろ。同じ事が起きるだけだ。

938 ：学者(catv?)：2010/07/26(月) 18:36:22.64 ID:gMy9euMY

777 名刺は切らしておりまして sage New! 2010/04/01(土) 23:41:55 ID:SXFQ7xwf
先日、理系大学院生向けセミナーを見る機会があったのですが驚きました。
中心テーマは、海外との提携、海外への留学、海外での就職・・・とにかく海外にでることが
スタートという印象です。すでに、理系の大学院では、院生をいかに海外に行かせるかという
ことで全てが動いているといっても過言ではない状況があることを実感しました。
企業だけではなく、人材の海外流出も加速しているという実感を得ました。

参加している学生たちは、将来のリーダー候補とされる各大学院から選ばれた方々ばかり
なのですが、院生たち自身もとにかく早く海外に行きたいということで、如何にその目的を達成
するかということで討論を展開し、そのための制度設計や院生自身のやる気の引き出し方と
いったことから、どのような個人的あるいは会的利益が得られるかについて、白熱した討論が
展開されていました。彼らはすでに大学入学時から英会話の訓練を大学の講義とは別に、
英会話スクールで勉強し、OEFLなどで高得点を得ており、大学の研究室に配属されるや
海外の研究者や起業家などと個人的な繋がりを作るために国際会議に積極的に参加
する努力もしてきているため、渡航費用さえまかなえれば、いつでも海外に行けるのではないか
という人材ばかりでした。今後は、リーダーレベルではなく通常の大学院生の海外流出
さらには優秀な学部生の海外流出が加速することは間違いないのだということを痛感しました。

939 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 18:37:39.23 ID:uTTIwsWX

>>937
タクシー業界の競争とワークシェアって全く別、むしろ真逆なんだけど、なんで混同してるんだろう。
基本的な知識が欠落している気がしてならない。

940 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:39:59.55 ID:4cJiy/QZ

ワークシェアリングは規制の強化だろ
規制がなかったら1日12時間でも労働させるのが企業だ

941 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:40:19.51 ID:A1CTcrZK

>>939
社会情勢の変化とグローバル化という言葉を理解できないようですから
相手にするだけ無駄かもしれませんね。議論というよりポジショントークを
するために送り込まれた民主党系のヤミ専従公務員かもしれません。

例によって使途を公開しない官房機密費も使われているのでしょう。

942 ：監督(長屋)：2010/07/26(月) 18:40:43.02 ID:VhzLkaEL

でも、国が発注するシステムを、オフショアや海外製マシンで納めるのはやめさせろ。
税金は日本人だけに回るように使え。

943 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 18:42:29.01 ID:tmOL9trq

1990年頃の「規制緩和」の大キャンペーンを憶えているか？

悲惨さに直結した意味で、北朝の地上の楽園キャンペーンと似ているな。

944 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:43:32.33 ID:Rld+AYGD

>>939
どう逆なのか教えてほしい

945 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:45:20.67 ID:A1CTcrZK

同一労働同一賃金とワークシェアは規制緩和どころかむしろ強化ですよ。

失業率の高止まりを放置してでも私腹を肥やしたい公務員や
既成政党を支持する違法労組の「利権を解体すること」を規制緩和とは呼びません。

946 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 18:45:26.36 ID:EjjX3laC

>>943
その通りだな。雇用流動化と必死に言ってるが、優秀な奴にとって
雇用の自由なんか今でもいくらでもある。
したがって、さほど優秀じゃないのに会社にしがみついてる奴を
クビにする意味しかないんだが。

まあ、俺には関係ないけどな。いちおう経営者だから。といっても1人会社
みたいなもんだけどな。

947 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 18:45:29.74 ID:G+OdQEh8

>>942
郵貯資金を丸ごと、アメリカ様に献上しようとしてた馬鹿もいるけどなｗ
みんなの党がまたやらかそうとしてるぞ？
誰か、まじ止めてやれｗ

948 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 18:45:43.74 ID:zfPmkeqT

>>937
タクシー業界の規制緩和でタクシー業界の雇用が多くなり、
今までは職にすら就けず生活保護に頼っていた老人がタクシー運転手でギリギリだが生活出来るになった事は社会にとってよい事だろ。
税金に頼らず自立できたのだから。

その他にも車業界が潤ったり、利用者の利便性が上がったりと良い事ずくめだろ。
今後の日本は財政難で税金に頼り公共事業を行えなくなるのだから、
タクシー業界のようにワーキングシェアを行い、税金に頼らず自立して雇用を生なければならない。

949 ：放射線技師(関西・北陸)：2010/07/26(月) 18:46:17.12 ID:YrtBXBWR

大手メーカー正社員の俺にとってはメシウマでしかない
法人税なんて下げなくていいよ
一度きりの人生だし海外の方が楽しそうだ

950 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:46:22.26 ID:A1CTcrZK

>>947
国民新党の亀井と民主党の小沢・原口ラインですね。

郵貯180兆円、そっくりアメリカへ亀井がGo！
http://osaka-style.blog.eonet.jp/default/2010/02/go-151c.html

951 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 18:46:22.28 ID:nGDQa+Lg

少ない仕事を
勤務時間と賃金減らしてより多くの人数で分ける

少ない仕事を
現状の人数+αで奪い合う

真逆だな

いろいろ語ってる割に
こんなこともわからんのかｗ

952 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 18:48:02.91 ID:G+OdQEh8

>>948
規制緩和しすぎてタクシーが増えすぎて
逆にタクシー業界から台数制限してくれー　って悲鳴あげた仙台の事例知ってるか？
運転手の賃金が過当競争で下がりまくって、不正な客乗せが横行して、大騒ぎになってたんだぞ？

953 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 18:48:11.67 ID:zfPmkeqT

>>951
少ない仕事を
現状の人数+αで奪い合う事が今後の日本には重要だ。

タクシー業界のように、利用者の利便性を高めつつ、
税金に頼らず雇用を増やせれば社会はますます便利になり、発展するだろ。

954 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:48:52.55 ID:A1CTcrZK

本当に自民や民主の利権屋、政治屋というものは醜い生き物です・・。
どこまでも私腹を肥やすために庶民を騙し、搾取しようとする、エセ国士ばかり。

利権のためならどんな汚い犯罪にも手を染め、平気で人を騙そうとする極悪人ばかり。

郵便局長２人、買収容疑で逮捕　国民新党候補の投票依頼
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279982400/l50

955 ：もう4時か(岡山県)：2010/07/26(月) 18:48:58.76 ID:ktYyWaRI

いくらでも円高容認してくれてOK
日本→海外に工場を移して採算を合わせるだけだから
現状の88円くらいでも日本企業は競争力を失っていない

日本の雇用は別だがな、これは政府が頑張るところだろ

956 ：刑務官(岡山県)：2010/07/26(月) 18:49:27.93 ID:G+OdQEh8

>>950
原口亀井だけじゃない・・・ｗ
官僚の中にもやらかすやついるからな・・・

957 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:49:44.14 ID:Rld+AYGD

>>952
悪い勘違いしてた
タクシー業界に規制があることとワークシェアの比較だと思ってた

958 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 18:51:20.10 ID:A1CTcrZK

腹黒い郵政などのエセ国士様たちは正義の味方ヅラしてその実、
庶民を「特定郵便局で僕と搾取！」。

もうこういう政治は終わりにしなければなりません。

959 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 18:51:40.24 ID:tmOL9trq

景気のいい時にタクシーの規制緩和をやれば効果があっただろうが、
失敗だったな。今なんか所得減っているんだから利用者少ないだろ。
倒産も相次いでいるし。

960 ：イラストレーター(埼玉県)：2010/07/26(月) 18:52:47.04 ID:xmRnjUBH

>>953
不景気ってなぁに？

961 ：学者(神奈川県)：2010/07/26(月) 18:53:26.84 ID:NPQyLmky

>>948
＞老人がタクシー運転手でギリギリだが生活出来るに
なってないから問題なわけだが。むしろ規制緩和でタクシーが増えすぎたせいで
今まで食えていた連中が食えなくなってる。

962 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 18:53:31.10 ID:tmOL9trq

そういえば「ロックアウト解雇」も問題になっているし、
企業が部門買収で人員をまるごと解雇、って例もあるな。
正社員でだよ。

963 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 18:53:48.80 ID:zfPmkeqT

>>952
規制を緩和すれば当然悪い面も出てくる。
しかし、そこは自己責任で割り切るべき。
不正な客乗せをされたなら、クレームつけるなり、
刑事告訴なり民事訴訟なりして改善させるなどして、
そう言う不正をやると逆効果だと認知させるべき。

今までのように、全て国が規制して面倒見てくれるなどと甘えた根性は捨てるべき。

964 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 18:53:54.17 ID:uTTIwsWX

>>944
ある所に村がありました。村全体のタクシー市場(客がタクシーに支払う料金)は年間1,500万円です。
村の中に5台のタクシーがあり、5人のタクシー運転手はそれぞれ年収300万を貰い、それなりに生活出来ていました。

選択肢A：
タクシー新規参入障壁が無くなって、タクシーが20台に増えて、タクシー運転手は年収75万円になりました。

選択肢B：
タクシー運転手の仕事をシェアする事によって、6人のタクシー運転手がひとり250万円を得るようになりました。

965 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 18:55:56.44 ID:EjjX3laC

タクシーは規制云々より、もっと運転手になる敷居を高くした方がいい。
簡単に運転手になれすぎだよ。不況の旅に道が分からん運転手に遭遇する。
それどこですかとかふざけるなって。ロンドンタクシーみたいに厳しい試験にパス
しないとなれないようにしたほうがいい。

966 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 18:56:38.19 ID:tmOL9trq

>>963
余計な規制は必要ない。
ただ、現代における「規制緩和」は規制撤廃と同一義。
本当なら適正化こそ必要なのだが。。。
強化すべきものもあれば、緩めるべきものもあるはず。

967 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 18:57:03.05 ID:nGDQa+Lg

まあタクシーに関しては
規制緩和は既得権益の打破だし
浅はかな考えで新規参入して痛い目見るのはモノホンのバカだし

あれは特に問題ないと思う

968 ：学者(京都府)：2010/07/26(月) 18:57:25.74 ID:X8tBfAVe

予想してた通りついに大企業も売国の時代になったなｗ

969 ：教員(岡山県)：2010/07/26(月) 18:57:47.01 ID:8N0oVfUT

大企業は将来ドル円が５０円ぐらいになると踏んでるんだろうな・・・
まあ、これも時代の流れだし仕方なしだと思う
政府もこれからは内需拡大して雇用対策したほうが無難だろ

970 ：棋士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 18:58:27.37 ID:Rld+AYGD

>>944
選択肢Ａから最初の条件になることを
「タクシー業界の競争」って言ってるとおもってた
これは俺の勘違い

971 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 18:58:36.49 ID:zfPmkeqT

>>961
甘えた事を言うな。
今の日本は公共事業や生活保護、つまり税金で仕事を作っている状況だぞ。
今後は財政難でそれすら難しくなる。
つまり、仕事にあぶれた人間は生きていく事すら出来なくなる。

今後、俺達はそう言う時代を生きていく事になるんだ。

972 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 18:59:04.28 ID:tmOL9trq

>>965
阪急タクシー

あそこは筆記試験が厳しい
ＳＰＩと地理試験ですぞ。実技はＭＴで行う。
ただ駅待ち基本だから、コンスタントに仕事はあるが。
ちなみに組合は私鉄総連系。

973 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 18:59:20.23 ID:uTTIwsWX

「俺に職を与えろ！さもなくば売国奴呼ばわりするぞ！」と、底辺層の皆さんが企業の足を引っ張るから、結果的に日本の衰退が加速する。

974 ：ヘルスボーイ(西日本)：2010/07/26(月) 18:59:25.97 ID:9aIILXW1

どこが政権とっても介護雇用しか考えんだろうな

975 ：アニオタ(福島県)：2010/07/26(月) 18:59:40.43 ID:nGDQa+Lg

どんどん円高デフレを推進して
時給１００円でも輸入品使えば今と変わらない生活できるようにするってのもアリかもね

976 ：空き管(関西地方)：2010/07/26(月) 19:01:59.40 ID:tmOL9trq

ちょっと聞きたいが、「規制緩和」を誰よりも早く唱えた
ダイエーの故、中内功氏についてどう思う？
２０年前に、輸入ビールや無人ガソスタ計画やら派手だったのを
記憶しているが。

977 ：大工(dion軍)：2010/07/26(月) 19:03:16.04 ID:QxLTmenQ

法人税引下げ、消費税増税をしやすくする為の世論作りじゃないでしょうか？
危機感を煽る記事に出てくるのは、市場関係者、アナリストなどの財政再建路線マンセーな方々の極端な意見ばかり。

法人税引下げ、消費税増税、財政再建と叫んでいる市場関係者、アナリストは国債運用など最悪につまらないと考えています。
財政出動して実体経済を良くするより、金融業で一部のバーチャルな金を扱う者だけが儲かる世の中に構造改革したくてしょうがありません。
汗水たらして働く人間が報われる世界は彼らには魅力がありません。市場関係者の言いなりの財政再建論者は日本経済再生のお荷物です。

増税して財政再建と叫んでいる市場関係者、アナリスト、そしてIMF・・・。
消費税を増税すれば、一般国民がものを買わなくなります。金回りが少なくなる。そのお金はどこに行くでしょうか？
「投資をしてください！株式をやってください！ここしかお金が儲かるところはありませんよ！
（普通の日本国民が物を買わなくなった→貯め込んだお金でさあ投資信託ですよ！）」と国民に情報注入。それで喜ぶのは誰でしょうか？

978 ：学者(神奈川県)：2010/07/26(月) 19:03:42.78 ID:NPQyLmky

>>965
タクシーって不況時のセーフティネット的な役割を負っていた側面もあったからなあ。

>>971
は？お前が>>948で「老人が食えるようになった」とか妄言を垂れてるから指摘したまでのことだが。

979 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 19:03:49.62 ID:A1CTcrZK

老人介護もタクシーも同じで波及効果のないサービス業だけで日本が立ち行くかというと
そうでもない。こんなとこに注力しすぎても破綻が早まるだけ。
全員が靴磨きになったら誰が靴を作るんだっていう。

次世代の基幹産業になりうるイノベーションや起業が起きやすい環境は労働環境の
整備から生まれる。同一労働同一賃金、ワークシェアを急いで導入しないとまずい。

980 ： SV-98(東京都)：2010/07/26(月) 19:03:57.87 ID:mmseebT9

どんどん出て行けってのが2chの総意だったはずだからこれはいいニュースなんじゃない？

981 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 19:05:16.83 ID:zfPmkeqT

>>966
スペインは失業率が20％を越えている。
日本がこうなるのも時間の問題だ。
企業が海外に逃げており、空洞化が進行しているのだから当然だ。
では、日本がこうなったら、規制はどうあるべきなのか？

既得権益を与え、タクシー運転手になる、つまり入社し雇用されるだけで、生活できるだけの収入を保証するのか？
それとも、規制を撤廃し、誰もがタクシー運転手になれるようにする代わり、
収入も不安定になるのか？

社会全体の利益を考えた場合、下の選択肢を取るべきだと思うが。
何故なら、関連産業への波及効果や利用者の利便性、チャンスの平等性など、
全ての面において勝っているからだ。

982 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 19:07:11.15 ID:uTTIwsWX

頭が弱めな人は極論でしか物事を認知する事が出来ない、そんな傾向がある

983 ：殺し屋(埼玉県)：2010/07/26(月) 19:08:02.14 ID:1kU5kU/8

外国の安い労働力が目当てだろv見捨てるわけじゃないよ

984 ：学者(神奈川県)：2010/07/26(月) 19:08:03.27 ID:NPQyLmky

>>977
法人税率を他国並みに下げるのは結構なんだが、日本の場合法人税収が少なすぎるのが問題。
とにかく下げてもいいからちゃんと取れと。

985 ：タンドリーチキン(長屋)：2010/07/26(月) 19:09:09.52 ID:5dbbYk8Z

>>2
派遣雇用ですら、セーフティーネットとして機能してたのに規制強化を約束して
政権交代した現政府が企業を守ろうとしてるとかｗ
まあ、底辺の有権者が馬鹿って事だな。

986 ：きゅう師(京都府)：2010/07/26(月) 19:09:57.53 ID:0jHXn+jN

英語ペラペラで理系の俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：はり師(catv?)：2010/07/26(月) 19:10:22.21 ID:EjjX3laC

ああ、日本の法人税率が高いというのは目眩ましだよ。
毎年のように改正があって何かしら特例措置があるから
日本の企業はあまり高い税金を払ってない。特例があまりに
ややこしいので税理士も把握しきれないくらいだ。日本の実質法人税率が
案外低いというのは会社やってないと知らないだろう。

988 ：シナリオライター(福岡県)：2010/07/26(月) 19:10:48.02 ID:Xbe+fpwQ

日本の技術を外交に使った文系の官僚に問題ありだ
まさしく売国奴外交を続けてきた結果さ

989 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/26(月) 19:10:48.14 ID:4cJiy/QZ

タクシーに払う金が減ればその分他のところに金がいくから全体としてはタクシーが割をひいた分雇用は増えたはずだけどな

990 ：看護師(dion軍)：2010/07/26(月) 19:11:01.88 ID:rQxn6aLF

>>976
日本に黒電話しかなかったから
色んなものが買えるようになってよかったと思う

991 ： VSS(catv?)：2010/07/26(月) 19:12:30.11 ID:bJENKiqU

一緒に外国で商売すりゃいいじゃん
工員ばっかでもあるめえに

992 ： zip乞食(大阪府)：2010/07/26(月) 19:12:53.23 ID:suyPSgyV

>>981
安全性だけは悪くなるよな。
その点でも淘汰は進むが交通犠牲者は増えると思う。

993 ：タンドリーチキン(長屋)：2010/07/26(月) 19:13:24.43 ID:5dbbYk8Z

>>981
分相応を弁えてる人間しか居ないって前提じゃないとむりぽ

994 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 19:13:25.38 ID:A1CTcrZK

企業が出て行くのはしかたないとして、日本の問題は起業率の低さだ。
この１０年では廃業率がずっと起業率を上回っている。
つまり企業の数はどんどん減っていってる。雇用の流動化はその解決の
糸口になるかもしれないが、その担保として同一労働同一賃金と
ワークシェアが必要なんだね。

そうしないと、まもなくイス盗りゲームの終局を日本は迎えて
心中するしかなくなるだろう。

995 ： zip乞食(catv?)：2010/07/26(月) 19:13:50.54 ID:zfPmkeqT

>>982
物事を考える場合は、まず極論で認知させなさい。
論点が絞れていない議論ほど無意味で非生産的な物は無いのだから。
極論で方向性を示し、その後、細部を詰める事が物事を進めるのに最も効率的だ。

996 ：学者(長野県)：2010/07/26(月) 19:14:27.60 ID:1k6oNVjG

どうでもいいよ

997 ：田作(長屋)：2010/07/26(月) 19:14:36.74 ID:A1CTcrZK

「雇われること」を考える奴ばかりになったら誰が「雇うのか」。
靴磨きばかりになったら誰が靴を作るのかってのと同じ。

998 ：農家(東日本)：2010/07/26(月) 19:15:27.23 ID:uTTIwsWX

>>995
頭のビット数が少ないお前にとっては、きっと極論でしか物事を認知出来ないのだろう。

999 ： SV-98(東京都)：2010/07/26(月) 19:15:44.11 ID:mmseebT9

1000なら全員失業

1000 ：歴史教育推進係 ◆OFACtauI4s ：2010/07/26(月) 19:15:46.73 ID:nvBKj2LH BE:118448922-2BP(1000)

1000なら僕と佐藤利奈ちゃんが結婚！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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