どうやら日本人はリスク管理が驚くほど下手らしい 「最悪」を想定しない日本人
1 :
カッペ(愛知県) :
2010/07/25(日) 21:42:00.57 ID:IJUqHDc0● BE:891643182-BRZ(10072) もはや末期的!日本を蝕む「リスク放置」症候群
なぜ、日本人は「最悪」を想定しないのか
日本人が民族的特性といっていいほど苦手にしているのが、最悪の事態を想定して、
それを避けるために何をしなければいけないかを考える「リスク管理」の思考法である。
英米のアングロサクソン系や北欧の人々は、「What' If〜?(もし〜だったらどうするのか?)」という仮定法による論理的な応答が、日常の会話にも頻繁に出てくる。
言語学的にも「このままだとこうなるから、そうならないためには」という議論をしやすい。
たとえばアメリカでは、オバマ政権が最重要課題に掲げた国民皆保険制度が大きな議論になった。
この制度で財政が破綻するというのは、10年も20年も先の話で今すぐではない。
それに天変地異のごとく驚かれたオバマプランでも、新保険が適用される人は10%も増えない。
それでも「What' If〜?」の議論をして「今はこうしよう」と答えを共有していくのだ。
イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、最優先順位で取り組んでいる。
メルケル独首相など、財政が正常でない国の偽りの景気刺激による成長は結局破滅への道! と喝破している。
G8(主要8カ国首脳会議)で両方が必要と言った菅直人首相とは思考の深さにかなりの違いがあった。
キャメロン英首相も厳しい予算に急遽切り替えて国民を説得し始めている。
リーダーは最悪の事態にならないように舵を切るという、お手本を見た思いだ。国民が受け入れるかどうかは未知数だが、
国民の世論調査を見ながら発言を修正するのならロボットでも首相が務まる、ということだ。
なぜ日本人は「What' If〜?」の思考法が不得手なのか。理由は2つ考えられる。
1つは、1000年以上にわたり中国や欧米から文明を受け入れてきたため、自分でゼロから考えなくても、
どこかに存在しているはずの答えを見つけてくればいいことに慣れきってしまったこと。
日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/07/19/1BEE1E4A-8FD6-11DF-AAA2-49BF3E99CD51.php
2 :
鉄パイプ(北海道) :2010/07/25(日) 21:42:47.39 ID:lgU6Z6HM
2げt
3 :
教員(埼玉県) :2010/07/25(日) 21:42:55.43 ID:fadmtSP3
未然に防いだ脅威を評価しない国だからしょうがない 分析できないからそれを二度目に活かせない
4 :
レス乞食(宮城県) :2010/07/25(日) 21:42:59.14 ID:ZZzY4tT+
政治家の国防みてればよくわかる
5 :
中卒(東京都) :2010/07/25(日) 21:43:15.01 ID:E4kGDdJQ
投資もしない国民だから
6 :
国会議員(群馬県) :2010/07/25(日) 21:43:32.49 ID:ScBVdIZE
むしろ最悪を想定しすぎて雁字搦めになっていると思うが
7 :
三角関係(青森県) :2010/07/25(日) 21:43:47.40 ID:BY8ThoOB
想定しないってか優先順位が変と思う
8 :
商業(dion軍) :2010/07/25(日) 21:43:52.08 ID:dctlIxTg
政治家は自分のリスク管理だけはちゃんと行ってるよ
9 :
監督(東京都) :2010/07/25(日) 21:43:53.33 ID:GB4ojHGh
俺個人としては最悪のパターンと成功7:3失敗のパターンを考えながら動くが……。 皆そうなんだと思ってた
10 :
モテ男(catv?) :2010/07/25(日) 21:44:08.24 ID:dShp0A2a
マスコミの言うとおりにしてれば最悪は回避できる(と思ってる)から
11 :
新聞配達(アラバマ州) :2010/07/25(日) 21:44:13.77 ID:nOjjprow
むしろ常に最悪を想定しすぎて核心を忘れている
12 :
通りすがり(新潟県) :2010/07/25(日) 21:44:20.26 ID:b28u7Xo1
逆だろ。サビ残しなかったら「何いわれるかわからない」なんて日本の発想 アングロサクソンはそんなこと気にしない
>>1 転職板住人を見て来い
常に最悪を想定して、全ての業種をブラック認定してるぞ
14 :
スクリプト荒らし(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 21:44:29.74 ID:wvTDTcpN
コレは… 民主党を選択したんだから、何も言えないな…
15 :
韓国人(岡山県) :2010/07/25(日) 21:44:50.80 ID:ZLxdrl6u
FEやれば大丈夫
16 :
パイロット(千葉県) :2010/07/25(日) 21:45:03.43 ID:QvkGXjlg
今が人生最悪の時な奴が一言↓
17 :
演出家(長屋) :2010/07/25(日) 21:45:07.87 ID:kQEeF9wx
だって「何でそういう事を言うの?成功させたく無いの?」って フルボッコにされるんだもん
18 :
文筆家(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 21:45:07.75 ID:QoRgE+He
最悪だと想定していることは最悪の一歩手前だから
まずは外国人(永住在日含む)対象の生活保護を順次打ち切っていこう
最悪を想定している国がリーマンショック起こしたり、史上最悪の原油流出事故起こしたりするんなら 想定してもあまり意味がないな
21 :
僧侶(栃木県) :2010/07/25(日) 21:45:39.40 ID:mYoHOcFc
縁起でもないこと言うな←この考え方って何なの?
どっちかというとリスクを過剰に気にしてる
最悪な可能性を口にすると「またー」とか「おおげさだ」とか言われる つまりそれほど普通のことしか起こらない国なの
24 :
モテ男(catv?) :2010/07/25(日) 21:45:52.08 ID:dShp0A2a
>マスコミが広く官房機密費で汚染されており、政府にとって都合の悪いことは >伝えなくなっている。真実を伝えないマスコミにいいように操作されて >怒りを持たなくなった漂流する大衆、というのが今の日本の姿なのだ。 って、ソースの続きに書いてあったわ
25 :
添乗員(埼玉県) :2010/07/25(日) 21:46:37.40 ID:pmV0PF9I
ま〜た、君たちはそうやって他人事みたいに。
26 :
高卒(神奈川県) :2010/07/25(日) 21:46:39.72 ID:TzcRNjXH
俺は最悪と最高を想定して、最悪を絶対に避けつつも最高を目指しそこそこで終わる
28 :
学芸員(東京都) :2010/07/25(日) 21:46:45.39 ID:BoQGoE1L
>>6 日本人ってちょっとでもマイナス面が見えると
どんなにメリットがあってもそこで思考停止して
全拒否するのが好きだよな。
29 :
高卒(石川県) :2010/07/25(日) 21:46:49.41 ID:81pnEPaF
自殺が普通に選択肢に存在するのが日本人じゃないのか
30 :
水先人(東京都) :2010/07/25(日) 21:47:09.18 ID:x28PE7Ek
責任取る気がないんだから、リスクなんて気にするわけ無いだろw
31 :
公認会計士(北海道) :2010/07/25(日) 21:47:13.85 ID:0rpfyAlG
国家レベルの話を個人に押し付けてどうするんだよwwwwwwww
32 :
歯科衛生士(埼玉県) :2010/07/25(日) 21:47:21.51 ID:RL2ICUJD
国がなくなったことがないからだろ
33 :
臨床開発(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 21:47:21.62 ID:uQzjRhaO
言霊の国ですから。
34 :
美容師(福井県) :2010/07/25(日) 21:47:31.70 ID:yMBoa2Lf
そうなんだよ、リスク管理できないアホ共が民主党支持してみたりするから・・
35 :
伊達巻(神奈川県) :2010/07/25(日) 21:47:32.18 ID:N+g240ZY
リスク管理は苦手だけど逃げ道は確保済みですからw
本当に最悪を想定してるならサブプライムは起きてないし、原油漏れもしてないだろ あいつらも適当だよ
37 :
商業(岩手県) :2010/07/25(日) 21:48:00.08 ID:3v7vdPA8
ネガティブ思考の俺は失敗することばかり考えて、なんにも挑戦しないようにしてるけどな。
38 :
ネトゲ厨(青森県) :2010/07/25(日) 21:48:00.71 ID:Djixn8Gv
最悪を想定して怖じ気づいたせいで 最悪の状況になっているのがニート
39 :
フランキ・スパス12(アラバマ州) :2010/07/25(日) 21:48:31.62 ID:nAPVwseh
その割に食費もままならないくらい貯金したり保険かけたりしてるよね 不払いされまくってるけど
マーフィーの法則(成功法則じゃない方)を読むべきだな
41 :
音楽家(大阪府) :2010/07/25(日) 21:48:36.18 ID:t3i3QH/P
最悪の事態なんて口に出したら 「縁起でもないこと言うな!」と一喝される社会なんですけど。
そんな事できるならミンス党政権になっとらんわwwwww ミンスに票入れたアホが「こんなはずじゃなかった・・・・・・」「期待してたのに裏切られた」 って言ってるのを見るたびに引っぱたきたくなる お前が票入れたんだろがアホが
中国さんほどじゃないッスよw
45 :
田作(宮城県) :2010/07/25(日) 21:49:12.27 ID:lpK20oL3
だって大抵のことはググれば出てくるしな。
46 :
げつようび(宮城県) :2010/07/25(日) 21:49:14.28 ID:gMPxSdKp
そんな日本に追い越されちゃったヨーローッパって・・・
あのサブプライムってリスク管理の不足じゃないの? なら日本だけの話じゃねーし
48 :
モデル(dion軍) :2010/07/25(日) 21:49:36.51 ID:j3jkvh/E
BPの事故は最悪だったな
49 :
運用家族(山陽) :2010/07/25(日) 21:49:52.04 ID:ihUdGXPi
タブー視してしまうし、そんなことになるものかと罵倒 思考停止を強要する
50 :
作詞家(大阪府) :2010/07/25(日) 21:50:08.05 ID:J38TtzpN
自分のリスク管理さえ出来てない奴が語るスレ
英米人にとってのリスク管理の上手さとは責任逃れの上手さだよね
52 :
農家(神奈川県) :2010/07/25(日) 21:50:26.28 ID:HaVwB4s3
最悪の場合どうすればいいかを考える欧米人 最悪の場合を防ぐ方法を考える日本人
最悪です>ヮ<
単に論理的に考えることができないだけだろ
55 :
風俗嬢(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 21:51:18.13 ID:DhLRdkIQ
好きで最悪に飛び込んでるとしか思えん
56 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 21:51:22.15 ID:LZzkfY+F
仕事で最悪を想定したことを質問し続けると、かなり嫌がられる。 最後は、最悪を想定するより成功するよう努力しろ。だそうだ。
57 :
学芸員(香川県) :2010/07/25(日) 21:51:28.60 ID:QOwsmAKH
村岡万由子ことケツ毛バーガーの悪口はやめたまえ(`・ω・´)
58 :
整備士(関西) :2010/07/25(日) 21:51:55.28 ID:T4l1YROZ
59 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 21:52:01.21 ID:QpS+5d8A
最悪を想定しているというならサブプライムローンのデフォルトはどう説明してくれるんだよ、え?
60 :
田作(栃木県) :2010/07/25(日) 21:52:26.08 ID:4xZdKmhV
特殊法人が何か作るときの業績見通しも 極甘だしな。
61 :
カウンセラー(アラバマ州) :2010/07/25(日) 21:53:11.37 ID:v0DRpT0r
プリオンよりはましじゃね
62 :
ディーラー(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 21:53:26.56 ID:/BB8y1RX
日本人って、ちょっとでも冷静(or論理的)な意見言うとすぐ、 「ネガティブだね〜w」 とか言ってくるよね。 当たり障り無い意見を言うのが良しとされるカス国民性
63 :
薬剤師(東京都) :2010/07/25(日) 21:53:29.03 ID:t1LwoL4I
この記事半分あってて半分まちがってる 個人としての日本人は、「もしも」と言う考えを持ちすぎるほどに持つ。 現代にしても歴史的にしても。言わばネガティブな国民性を持つ。 しかし、それが集団になると違う。会社単位になると違う。 「赤信号 皆でわたれば 怖くない」この格言がまさにこの国の国民を良く表現している。
64 :
カッペ(愛知県) :2010/07/25(日) 21:53:35.43 ID:VUaygKDT
外人はリスク管理できてるってなら、外人で底辺生活してる奴は何なんだよ
>>56 そういうポジティブシンキングってありがちだけどかなり病んでるよな
嫌な事から逃げてるだけの幼稚さというか
66 :
ディーラー(岐阜県) :2010/07/25(日) 21:54:04.47 ID:YnoelQzv
そのツケが今の社会の閉鎖感だよね 売国自民による表現規制だけは絶対に阻止しないとね
67 :
臨床検査技師(関西・北陸) :2010/07/25(日) 21:54:18.08 ID:ySNb91HX
68 :
H&K PSG-1(北海道) :2010/07/25(日) 21:54:26.02 ID:kZAZWCXl BE:40074825-PLT(12245)
リスク管理をしようとすると、反日売国勢力に邪魔されるからだろ。
69 :
営業職(長屋) :2010/07/25(日) 21:54:26.91 ID:JjEGlImp
70 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 21:54:29.08 ID:luUmOeb0
日本人は、縁起が悪いとか言って現実に起こりうるだろう悪いことを触れ ようとしないからな。テストは、どんなに自信があっても100〜0点だと思ってないとな。
71 :
庭師(東京都) :2010/07/25(日) 21:54:35.38 ID:hxl3qUn/
むしろリスクばっか考えて何も行動出来ないんじゃねえか
ゼロリスクを好むからまったく話が前に進まない。
>>1 の民族云々っていう記事は気違い。プレジデントとかタダでも読まないわ。
73 :
たい焼き(catv?) :2010/07/25(日) 21:54:53.63 ID:fj2fppAY
目先の最悪にとらわれ過ぎて、最悪の将来を招くのが日本人クオリティ。
>>1 保険加入率世界一の日本ですよw
外資に搾取されすぎ。
75 :
中国人(広島県) :2010/07/25(日) 21:55:07.50 ID:qUJIBygT
プレジデント読んでる男の人って…
こんな経済紙の評論なんか信用するな。当たった試しが無い むしろ日本人に必要なのは「So what? (だから何?)」 だよ
77 :
タピオカ(島根県) :2010/07/25(日) 21:55:49.03 ID:TEWFUdND
一方で「日本人はリスクを取れない!」とか言われちゃったりしてもう踏んだり蹴ったり
78 :
児童文学作家(dion軍) :2010/07/25(日) 21:56:19.11 ID:IajPLhvg
なぜ日本人は「What' If〜?」の思考法が< そりゃお前外人じゃないからだよ mzaafucker
79 :
イラストレーター(アラバマ州) :2010/07/25(日) 21:56:32.70 ID:eAlxEh5q
日本人がリスク管理がヘタなのは事実。 だから散々危険性が叫ばれているにもかかわらず つこうた流出やらかすバカが一向に減らない。
80 :
通りすがり(新潟県) :2010/07/25(日) 21:56:32.79 ID:b28u7Xo1
お前ら結婚に関しても最悪の場合しか考えないよね
82 :
たこ焼き(長屋) :2010/07/25(日) 21:56:54.54 ID:KPMSdcAW BE:42521832-PLT(12501)
最悪を想定した結果、ニートになった
83 :
グラフィックデザイナー(東京都) :2010/07/25(日) 21:56:56.47 ID:oQBpc3bt
リスク管理できてないのに保守的って酷いだろ。
日本人論スレは伸びる
85 :
調教師(新潟・東北) :2010/07/25(日) 21:57:03.71 ID:OGs0zgCJ
リスク管理できねえからリーマンショックやギリシャやったんだろ そんなやつらにモノ言う資格ねえな
86 :
新聞配達(dion軍) :2010/07/25(日) 21:57:04.16 ID:Sx16Bvg/
リスクに値する日本語がないもんね
87 :
水先人(東京都) :2010/07/25(日) 21:57:30.82 ID:x28PE7Ek
リスクに対応することがリスクになるので、日本人は何も出来ません
88 :
学芸員(熊本県) :2010/07/25(日) 21:57:31.16 ID:MmsWpycX
89 :
ディーラー(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 21:57:41.13 ID:pxEwHq4F
>>79 日本人で括るには数が少なすぎるよそのバカども
91 :
歯科技工士(北海道) :2010/07/25(日) 21:57:57.25 ID:zrxcJEOq
軍拡主張するとプロ市民がグンクツ言う 中国脅威論を唱えるとネトウヨ連呼厨がわく 東芝ソニーがサムソンを育てJR東は新幹線を中国に献上した ほんっと最悪の事態を想定出来ない人が多い
92 :
L96A1(dion軍) :2010/07/25(日) 21:58:06.12 ID:xbW2ROxs
2000年猿真似でやってきたツケだな
93 :
バイヤー(愛知県) :2010/07/25(日) 21:58:06.34 ID:XfPgXsTT BE:174902922-2BP(4822)
喉元すぎればで普段から備えないくせに、いざとなったら過剰なまでにヒステリックに反応する
得するよりも損する事を病的なまでに恐れる。絶対値が同じでも最後に下げればマイナス評価
いわゆるケンチャナヨスピリッツを学ぶべき。
常に最悪を想定して生きてますが何か? 明日両親が死んだらどうしようとか当然強盗がはいってきたらどうしようとかバイト首にされたらどうしようとか といろいろ考えたが…欧米の最悪の想定ってポジティブなんだよな。日本の最悪の想定ってこれがきたら 死ぬしかないくらいのレベルの話なんだよね
96 :
タンメン(神奈川県) :2010/07/25(日) 21:58:20.61 ID:Wo2+xASP
戦前もゼロ戦の装甲が薄いことに付いて「当たらなければどうということはない」 って言ってたくらいだし。これも民族性ですなぁ
97 :
家畜人工授精師(愛知県) :2010/07/25(日) 21:58:23.32 ID:Z1KoyDH9
>>71 目先の小さいリスクに弱く、本当の大きなリスクを見て見ぬフリってことなんじゃね
怖いから歯医者に行かないみたいな
98 :
もう4時か(dion軍) :2010/07/25(日) 21:58:24.83 ID:ROUYb2rX
大前が入閣して欲しい民間人第三位ってマジか。 こういうのは外野から好き勝手論評してるから光るってのに。 鳩山と一緒だよ。
ν速民のくせに世界を語るか
リスクばっか考えて何も行動しなければ確実に最悪な自体になる けど行動しないってのは最悪の事態を想定してないのと一緒じゃね
最悪の事態になったら自殺すればおk、というのが日本人ですから
個人では逆に最悪を想定しまくりなんだよ それを組織の中で誰も言えないだけ 日本の組織って大体そうじゃね?
全ての最悪の事態を想定した結果がニートだよ
104 :
社会保険労務士(新潟・東北) :2010/07/25(日) 21:59:34.82 ID:oQCaxDl9
リスク管理をしなければならないのにそういう立場にある人間は得てしてそういうタイプじゃない場合が多くないかな 過剰に自信家だったり必要以上に前向きだったり 最近の経営者とか自己啓発本書いてたり読んでたりそんなのばっかじゃない
105 :
文筆家(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 22:00:08.28 ID:QoRgE+He
最悪を想定して首相はコロコロ変わってる ちゃんと出来てるじゃまいか
106 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:00:09.09 ID:luUmOeb0
>>36 それはちがう。
最悪を想定したうえで、その確率とリスクを出したうえでGOした。
例えば、誰でも交通事故で死ぬ可能性はあるが、外出もするし、遺書も書かない。
107 :
タンドリーチキン(大阪府) :2010/07/25(日) 22:00:12.98 ID:KOjwjgPl
地震大国のくせに海外のように最悪を想定して すぐにある程度稼動できる予備施設を確保なんてことすらせず 地震が起きた時慌てふためいて会社の機能が停止する
>>6 >>28 たしかに。最悪シミュレーションのファーストステップで悪い結果が出たら
即シミュレーション打ち切って全否定するから
馬鹿でネガティブな意見が巷に溢れて、揚句に本当に重要な危機管理ができない傾向がある。
109 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:00:24.16 ID:QpS+5d8A
リスク管理なんて軍とか工場、研究施設のほかはほとんどできていない 滅多に起こらないが重大な影響を及ぼすものに対する配慮はどこの国も抜けている分野が多い 特に金融等
素人は最悪の結果か、最高の結果しか想像できないもんだっていうけどね
ポジティブ思考(笑) 何故かこれが蔓延してるからな
112 :
石工(関東) :2010/07/25(日) 22:00:56.00 ID:OMGxsUyZ
鳥インフルエンザの時なんか、アホみたいに最悪を想定した行動を取ってたように見えたんだが。
113 :
放射線技師(関東) :2010/07/25(日) 22:01:06.90 ID:xtS/jgp+
>>98 野党の頃から鳩山は馬鹿ばかりだったけど?
114 :
学芸員(catv?) :2010/07/25(日) 22:01:13.87 ID:mBPGxSxS
そんなマイナスな話、空気が悪くなるからダメに決まってるだろ
115 :
宮大工(福岡県) :2010/07/25(日) 22:01:16.25 ID:I0ffk07m
貯金でリスクを回避できると思ってる奴が多すぎるから
116 :
シャブ中(東京都) :2010/07/25(日) 22:01:22.82 ID:ZRmSVaw7
最悪を想定出来るネガティブ思考の持ち主は社会から排除されてしまうので
117 :
中国人(広島県) :2010/07/25(日) 22:01:47.95 ID:EDUwOVQV
ソースのような糞雑誌読んでる奴がリスク管理してもしゃーねえだろ。
118 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:01:59.03 ID:QpS+5d8A
>>106 ナシーム・ニコラス・タレブの書いた『ブラック・スワン』を読め
リスクに対する考え方が根本から間違っていることが分かるだろうから
119 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:02:03.16 ID:luUmOeb0
>>108 失敗するならやらない方がマシ
で、失敗するとほらみろ人の言うことは素直に聞くもんだ
と足引っ張った挙句追い打ちかける人が多すぎ
おれたち将来インディアンに殺されるかも→今のうちに皆殺し 常に最悪に備えすぎてると被害妄想激しくなる感じするな
122 :
H&K PSG-1(兵庫県) :2010/07/25(日) 22:02:27.36 ID:8b9NTUYJ
逆だろ リスクしか考えてないから何もできない 特に学校とかな
123 :
ネトゲ厨(愛知県) :2010/07/25(日) 22:02:27.93 ID:Epk+Vhji
欧米人は離婚時の財産分与も考えて結婚するらしいね
124 :
鳶職(東京都) :2010/07/25(日) 22:02:29.12 ID:01fymyc7
最悪の事態を想定することを許さない勢力がいるからだろ 原発事故の想定が良い例で、想定するということは事故が起きる可能性があるということ だから造っちゃだめでしょうと主張する方々が防災訓練にすら反対するw
125 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:02:35.56 ID:LZzkfY+F
リスクの想定の視点がずれているところもある。 本当のリスクを指摘したら自分の立場が危うくなるから何も言わない。 なんてヤツが多い。
>>1 も間違ってるけど
リスク管理と危機管理は意味違うから
リスクは取れるもの
危機は回避するもの
だから
スポーツ選手の考えだよな。「負けると思って試合に臨んだら負ける」
128 :
不動産(dion軍) :2010/07/25(日) 22:03:38.53 ID:AjgsUTTE
サッカーやってたころ負けたときを仮定した話をしようもんなら 「負けたときの話なんかするなよ。勝つ気あんのか?」っていうよく分からんこと言われたもんだわ 子供ながらにこいつらバッカじゃなかろかって思ってたよ
129 :
新聞配達(dion軍) :2010/07/25(日) 22:03:43.18 ID:Sx16Bvg/
130 :
ヘルスボーイ(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:03:44.25 ID:Br2E23tV
日本人にとってリスクは管理するものではなく他人に押し付けるものだからな 連帯保証にしろ特約にしろ 普段から押し付けることに慣れてるから管理なんてとても出来ない 馬鹿民族
ミクロでは有り得ないレベルの最悪に怯えるくせに、マクロでは「政治なんて誰がやっても同じ」等とホザイてミンスに政権取らせるバランスの悪さ。 マクロとミクロは連動してんだよ。
132 :
タルト(宮城県) :2010/07/25(日) 22:04:06.08 ID:3suMKQ5z
ああ、その通り ラスクこそ最高のおやつだ
133 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:04:57.71 ID:luUmOeb0
>>123 そのくせ、新婦の前で神父と新郎が永遠の愛を誓うんだよな(笑)
>>385 そんなんじゃ駄目じゃん?
グリセリンだと抵抗あるならポカリスエット浣腸だよそれもホットポカリ浣腸
ステビアはやめたほうがいいらしい
Lets' Enjoy ANAL SEX
日本人ってなんだかんだ言っても地は楽天家だしな。 「最悪」なケースを言うと悲観論者と嫌がられる。
136 :
ダイバー(catv?) :2010/07/25(日) 22:05:10.52 ID:FIErEP8b
>>1 ちゃんと消費税増税という失敗確実のリスクを回避したではないか。
自己中足引っ張り合い民族
138 :
ディレクター(大阪府) :2010/07/25(日) 22:05:23.62 ID:aj6sqg6y
日本人の特徴 ●とにかく威張りたがる日本人。そうでなければへつらう。 ●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。 ●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人 ●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、 と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。 ●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。 ●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人 ●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人 ●男性を舐めるか怯えるかしかできない日本人女性 ●猿まねと勉強を混同する日本人 ●異常な陰口人種。ジョークと陰口、嘲笑を混同する日本人 ●すぐに禁止罰則を設けたがり、楽しもうとしない、あるいは楽しませようとしない日本人。 ●親しくなることと軽視がつねに重なる日本人。
139 :
奇蹟のカーニバル(大阪府) :2010/07/25(日) 22:05:37.79 ID:BAuxnAzu
>日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。 なるほど納得 考えるときは頭を使う 探すときは手を使う
>>56 それあるわ。
客観的に避けがたい「最悪」が見えてる場合でもそれ。
ネガティブな事言うからそうなる、みたいな流れになる
あほかと
141 :
編集者(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 22:05:47.06 ID:O+Eq9KYl
外人どもに言われたくねーんだけど
>>20 むしろ、最悪シミュレーションがきちんとできていれば
現状と最悪パターンがどれだけ違うか正確に判断できるから
その後の事態収拾が容易になる。
日本が同じ状況になったら、戦争中やバブル崩壊後みたく
思考停止して無策のまま長期低落するだけだろ。
143 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:05:50.60 ID:luUmOeb0
144 :
運用家族(山陽) :2010/07/25(日) 22:06:02.11 ID:ihUdGXPi
日本人「地震なんて都市伝説。」
145 :
農家(dion軍) :2010/07/25(日) 22:06:03.75 ID:3nE3AUai
>>128 バーカ
もし3点先取されたら?とかが最悪の展開だろうが
146 :
高校生(長屋) :2010/07/25(日) 22:06:04.34 ID:WH+BLROQ
たかが10議席減ることも想定してなくて立ち往生してる奴が総理やってんだからな。
最悪を想定してばっかだろ
148 :
タピオカ(新潟県) :2010/07/25(日) 22:06:55.51 ID:sn/lguHa
最悪を想定して、憲法9条を改正しないとな。
149 :
芸術家(長屋) :2010/07/25(日) 22:06:56.68 ID:Xbt9gctW
リスク管理 政治家→秘書の責任 官僚→民間の責任 完璧
あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。奴は必ずその少し斜め上を行く。
151 :
セラピスト(関西地方) :2010/07/25(日) 22:07:34.20 ID:BPUBZlBs
SEなんて常に最悪を考慮に入れてないと仕事にならないから ウツになる。
152 :
アニオタ(奈良県) :2010/07/25(日) 22:07:33.73 ID:x9Rxqb9j
次に来る関東大震災の死者数も少なすぎるよな 何であんな大甘な分析をするんだろう
153 :
臨床検査技師(関西・北陸) :2010/07/25(日) 22:07:39.25 ID:ySNb91HX
ほんとのこと言うと空気読めよとか言われる
154 :
リセットボタン(dion軍) :2010/07/25(日) 22:07:47.68 ID:WFLBvky/
最悪想定してたら憲法9条なんて言ってられんしな
155 :
タピオカ(島根県) :2010/07/25(日) 22:07:49.08 ID:TEWFUdND
>>143 誰にも予想できない巨大なリスクがどこかに潜んでいるというお話だったはず
156 :
経済評論家(宮城県) :2010/07/25(日) 22:07:53.21 ID:YZkx30wZ
>>1大前研一こういう矛盾だらけの文章を書けるのもまた日本人だからということか
157 :
陶芸家(宮崎県) :2010/07/25(日) 22:07:59.52 ID:DxNNS39X
下手というより忘れっぽいのかも、阪神淡路大震災のあとやたらと「リスク管理!リスク管理!」って耳にしたけど流行語のごとくすぐに聞こえなくなった
>>153 戦中がちょうどそんな空気だったんだろうなあ
日本人のメンタリティなんだな 言霊思想 祝詞なんか聞くと分かりやすい めでたいことしか書いてないからあれ
160 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:08:59.47 ID:luUmOeb0
>>152 たくさん死ぬ試算を出すと、
なんで地震対策やってないんだ!
とクレーム来るから。
161 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:09:13.17 ID:WuzVGehu
ああ、メール一送信=一パケットって恥ずかしい間違いしてた大前研一さんね。 ドットコム()
面白い記事だな しかし日本はもう終った国なんだよ
164 :
田作(静岡県) :2010/07/25(日) 22:09:44.80 ID:vIB336Lv
事故で死ぬのが本望だから
もしアメリカに負けたら?って御前会議の中の誰も考えなかったのかねえ
166 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:10:21.01 ID:8dj++v7I
俺が「今、日本の家電メーカーはSamsungに押されてボロ負け状態だから何とかした方が良いね」と前向きに提案すると、 2chの底辺層の皆さんは「お前なんかチョンだ!工作員だ!糖質だ!」などとファビョってしまい、リスクを直視するどころか現実から逃げ出す始末。
167 :
官僚(長屋) :2010/07/25(日) 22:10:34.98 ID:UVpS7Bh7
ババァの運転。
168 :
騎手(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:10:36.30 ID:ukSqNhle
論理性、客観性といった「理性」は 日本では「冷たい」ものとされるから 唯一の神、唯一絶対の理性を信じるコトの出来なかった劣等民族
>>151 阪大理学部卒の元SEで、青学大の准教授時に気違い発言連発した瀬尾神の専門は
環境経済学の中でもリスク管理。
SEとしても無能だったわけか。
>>143 >>155 クリスマスの七面鳥の話、いいよねw。
>ある七面鳥が毎日9時に餌を与えられていた。
>それは、あたたかな日にも寒い日にも雨の日にも晴れの日にも9時であることが観察された。
>そこでこの七面鳥はついにそれを一般化し、餌は9時になると出てくるという法則を確立した。
>そして、クリスマスの前日、9時が近くなった時、
>七面鳥は餌が出てくると思い喜んだが、餌を与えられることはなく、かわりに首を切られてしまった。
171 :
大工(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:10:44.04 ID:aQj8jEWY
うちの会社は最悪の事態を想定してないからちょっとしたことで崩壊するぜ
器が小さい、ちょっと調子いいとすぐに周りが見えなくなる
174 :
演出家(長屋) :2010/07/25(日) 22:11:05.04 ID:kQEeF9wx
そりゃ今頃ロジシンや仮説思考とかやり始めても無駄だって
175 :
登山家(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:11:11.31 ID:PinDoEzJ
不備があるとこいろいろ注意したり対策提案してたら 「何かあったらお前に責任取らせるぞ?黙って上の言うこと聞いてろ」 って上司に怒られたから 全部の責任をそいつに押し付けられるようにしといた おかげでのびのび仕事ができる
最悪の一歩手前、理想論で挽回できるレベルまでは想定する人は多いよな… 妄想レベルの挽回出来るシナリオ付きの最悪の一歩手前の想定ね。 特に政府とか政府とか…
177 :
投資家(兵庫県) :2010/07/25(日) 22:11:26.75 ID:zn4/0LTg
リスクを踏まえた上で何もしない ある意味正解w 起きてみないとわかんないしw
最悪を想定して、対宇宙人用防衛兵器の配備を急げ
179 :
作家(山口県) :2010/07/25(日) 22:11:55.86 ID:fezo7cxR
もしの話をしても仕方ねーだろみたいなのはあるな 常にベストを尽くしていれば最悪なんか起こらないみたいな
180 :
相場師(東京都) :2010/07/25(日) 22:12:12.30 ID:5vQZTvhA
それにしては製品のフェイルセーフはよくできてるじゃん
181 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:12:12.82 ID:WuzVGehu
>>168 何? キリスト教のこと?
あんな幼稚なもの信じてるの?
日本人にイジメが多いのは最悪を想定しないからか だからズルズルとエスカレートして鬼畜な殺人や自殺に至る 他の国でイジメが多くないのは学生レベルのイジメならやり返すのが当たり前だからなんだよな
基本、悪いことが起きても「仕方がない」で済ますから。
184 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:12:33.75 ID:8dj++v7I
>>155 関西・・・神戸には大地震が起きないと思っていました・・・
186 :
歯科技工士(北海道) :2010/07/25(日) 22:13:08.87 ID:zrxcJEOq
>>149 暗殺の危険を想定させないと駄目ってことだな
幕末〜明治辺りみたいに
187 :
パティシエ(宮城県) :2010/07/25(日) 22:13:09.76 ID:rNbBNmF9
188 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:13:12.71 ID:QpS+5d8A
>>143 物理学は統計的で、滅多に起こらないことは例外的なものとして処理できるし、
例外的なものの影響は考慮に入れなくてよいくらい小さい
なぜならルールや諸条件は変わらないから
人が関与する経済等の分野はそうではない
ごく少数のものの動き、滅多に起こらないことが起こった場合の影響は統計自体を大きく歪めてしまうくらい大きい場合が少なくない
なぜならルールや諸条件は人為的なものだから
事故トラブルや経済について思考する際には、滅多に起こらないことやほんの少数のものに対する配慮をしないといけない
>>176 それって一番ありえないパターンじゃね?
日本は伝統的にその妄想好きだけど
190 :
バイヤー(愛知県) :2010/07/25(日) 22:14:03.48 ID:XfPgXsTT BE:174902922-2BP(4822)
ビジネスライクってのが無理な人種だと思う
>>165 もし負けたら、じゃなくてどうやって負けるか、どうやって講和するかが影の主題だった。
吉田茂をはじめとするヨハンセングループ。
192 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:14:13.44 ID:luUmOeb0
最悪ってさ、巨大隕石が地球に衝突するとか、原因不明の感染症が広まるとか、 そういうことに対応するための計画もあるんだろうなぁ きっとスペースシャトルで天皇と総理だけは宇宙に逃げるマニュアルとかあるんだろうなあ
193 :
芸人(大阪府) :2010/07/25(日) 22:14:16.60 ID:+P2AX+0C
全体になると何も意見を出さなくなる、異を唱えなくなるんだから 滅びの道と分かっても突き進んじゃうよね
誰の目にも失敗が明らかなプロジェクトでも 部長とか押しの強い課長が乗り気だと 誰もやめようと言えないんだよな 日本では最悪を口に出す人は必ず貧乏くじを引くと思う
独ナチの英コベントリーヘの爆撃が事前に分かってたにも拘わらず 英首相チャーチルは何の対策も取らなかったとさ 日本人には絶対できないよねこんなこと
196 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:14:39.53 ID:WuzVGehu
>>184 唯一神が全能でかつ慈愛に充ち溢れてるってあたり。
197 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:14:43.69 ID:8dj++v7I
>>191 その割には負け方としても最悪に近いオチになっちゃったな…
199 :
彫刻家(神奈川県) :2010/07/25(日) 22:15:05.05 ID:fDcFbJIr
政治家見れば良くわかるだろ 最悪のケース考えないお花畑脳のやつらが多い事
200 :
探偵(関東) :2010/07/25(日) 22:15:06.47 ID:C1eBEzr5
最悪な事態を回避する最良の方法は、起こった事態を最悪と認定しないことです
202 :
検察官(香川県) :2010/07/25(日) 22:15:16.76 ID:9jJJLB2U
アメリカなんか超楽観主義だけどな
203 :
デザイナー(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:15:21.40 ID:1IZYmx4w
最悪想定して対策は何をやっても駄目と結論出してるからだろ
204 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:15:24.36 ID:8dj++v7I
>>196 なんで神が全能で慈愛に満ちてると幼稚なの?
205 :
学芸員(宮城県) :2010/07/25(日) 22:15:35.65 ID:ygi9LsaE
>>192 ちょっと前までは宇宙人とも交流ある総理だったから安心だったのにな
206 :
社員(宮城県) :2010/07/25(日) 22:15:47.20 ID:8rRigrkP
普天間問題と照らし合わせると面白そうだな
207 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:15:53.48 ID:LZzkfY+F
>>165 もしも負けたらって表立って口に出してたら、若い陸軍の将校にぬっ殺される時代。
209 :
人間の恥(群馬県) :2010/07/25(日) 22:16:05.97 ID:oAM2aRP/
今が最悪なんだからこれ以上のこと考えてたら生きていけん
210 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:16:20.03 ID:8dj++v7I
211 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:16:37.52 ID:lQmYa6MV
戦後日本は軍事というのを排除したマスメディア中心の社会だから仕方がない。 軍事的な素養を徹底的に排除してるのだからそうなるだろ。
212 :
詩人(東日本) :2010/07/25(日) 22:16:41.67 ID:z8FiaFD2
みんなどいつもこいつも俺を殺したがってるくせに
>>205 宇宙人と交流あったって、
日本や地球のことを考えて行動してくれるわけじゃないから怖かったんだ
214 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:16:45.89 ID:QpS+5d8A
>>197 めんどくせー
あとは自分で読んで理解しろ
215 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:16:55.19 ID:WuzVGehu
>>198 たとえば、分割占領はなくて天皇制も残っただろ。
それが奴らの考えた絶対条件。
>>195 どっちかというと「取れなかった」んじゃね
事前に取れる状況だといろいろな策謀を弄したと思うよ
それすらできなかっただけで
218 :
ホスト(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:17:05.52 ID:cJd91gmW
日本は諦め主義
219 :
ホスト(catv?) :2010/07/25(日) 22:17:16.98 ID:ZZJqI93j
また大前じゃねーだろうな?と思ったら大前だった このおっさんて何やってる人なの? 他人を批判して生きてるの?
220 :
スタイリスト(京都府) :2010/07/25(日) 22:17:40.52 ID:dhk7QH3s
欧州でそれが進んでいるのは隠しているだけで日本以上にやばい状況だからだろたぶんw ギリシャのような事例はこれから頻発するぞ欧州では
221 :
社会保険労務士(新潟・東北) :2010/07/25(日) 22:17:52.14 ID:oQCaxDl9
なるほどただの日本バッシングにしかならないわけか おまえが不幸なのは誰のせいでもないおまえの責任だと言ってるだろ
222 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:17:54.66 ID:8dj++v7I
>>214 ひょっとして咀嚼出来てないんじゃないの?
223 :
漫才師(鹿児島県) :2010/07/25(日) 22:18:00.59 ID:yvLfvswN
根性で何とかしろ!っていうからな 納期的にどうあがいても無理な仕事さえほいほい請けてくるし
224 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:18:01.62 ID:LZzkfY+F
225 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:18:15.11 ID:8dj++v7I
>>216 後付臭えなw
もっと調子のいいこと言ってただろうw
民主政権という最悪を選択してるのに気づいてないからな
228 :
メンヘラ(東京都) :2010/07/25(日) 22:18:33.26 ID:mHyjOz3n
これだけ日本が保険大国だってのになにを言ってるんだか
229 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:18:42.66 ID:luUmOeb0
>>188 ということは、君(スワンブラック)の理屈だと、
君は、交通事故死を想定して遺書を書いてるんだね?
230 :
レミントンM700(神奈川県) :2010/07/25(日) 22:18:53.32 ID:TBaxKMHD
ミスったら誰かに押し付ければいいからな
231 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:19:15.12 ID:WuzVGehu
>>225 違うの? 異教徒でも天国に行けるって教えてるの?
232 :
登山家(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:19:15.29 ID:KcbqqdSO
高学歴=性格悪い 金持ち=本当の幸せではない 元ヤンだけど今はイイ人=かっこいい 愛があれば何でも乗り越えられる みたいにマスコミが洗脳しようとしてるからな 騙されるのは子供だけだが
>>219 プレジデントを真面目に読んでるようなオッサンはちょっと選民思想あるから、
こういう「大多数の日本人は俺等と違ってバカ」という論評が大好き
234 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:19:41.13 ID:lQmYa6MV
>>219 「エリートがエリートとして遇されない日本」への呪詛を延々と続けてるな。
「平成維新」では私はエリートばかりと付き合ってきたので、誰もついてこなかったみたいな事を
本で書いていて、笑えたわね。
235 :
軍人(滋賀県) :2010/07/25(日) 22:19:51.02 ID:MZs/0n/u
別にそんなこと無いと思うけど マイナス思考の日本人なんて腐る程いるし
236 :
沢庵漬け(愛知県) :2010/07/25(日) 22:19:54.84 ID:832jVJ8R
>>224 一人破りだすと、みんなやりだすからそれはない
237 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:20:07.88 ID:8dj++v7I
オッサン連中にしこたま多いのは何なんだコレ。 「〜…になった場合、どうします?」 『そんなネガティブな事考えてどうすんの?』 何回泣き見てんだよアホか。
239 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:20:50.18 ID:8dj++v7I
>>238 そこで言葉をつまらせてしまうお前の無力さが問題なのでは。
240 :
工芸家(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:20:55.99 ID:Rx3Eygk6
日本人にいじめが多い理由はν速を見てれば分かります
241 :
水先人(dion軍) :2010/07/25(日) 22:21:01.06 ID:IVUihuoc
むしろ常に最悪を想定してしまい何も出来ない 何かを変革するなら「何故今を変える必要があるのか」と言われる国
242 :
検察官(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:21:01.54 ID:qgEgKbmh
これ逆じゃねぇの
俺は後でも前でもタラレバ主義だから、リスク考えすぎてWork見つからない
244 :
新車(青森県) :2010/07/25(日) 22:21:07.29 ID:01lsyhuf
>>225 異教徒は天国に行けないから、
必死こいて布教活動したり、
言うこと聞かない異教徒を殺戮してなかったっけ。
245 :
経済評論家(宮城県) :2010/07/25(日) 22:21:18.31 ID:YZkx30wZ
こんなアホみたいな文章書いて金もらえる仕事してえw
246 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:21:40.98 ID:lQmYa6MV
>>232 90年代はそれにつられてフリーターになった奴は多いぞ。
あの時代はフリーターや派遣がメディアで称賛されていたからな。
>>226 ま た 神奈川さんか。
何か言いたいことがあるなら、自分の言葉で説明すればいいじゃないか。
それやらないからお前は馬鹿扱いされるんだ
248 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:21:45.61 ID:LZzkfY+F
249 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:21:45.63 ID:8dj++v7I
250 :
沢庵漬け(愛知県) :2010/07/25(日) 22:21:55.67 ID:832jVJ8R
アスペ東日本はホント暇だな
251 :
車掌(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 22:21:58.45 ID:YWrLMRjm
つまりクソ文系営業の弊害か。 フリな点は隠し通す
プレジデントロイターってバカ御用達じゃねぇのか
>>217 エニグマ解読できてたから何らかの対策は可能だったんだよ
チャーチルにとってのこのときの『最悪』は「コベントリーの人間が死ぬ事」ではなく
「暗号解読してるのがバレてパターン変えられること」だったとさ
254 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:22:08.50 ID:PeWdxWze
チャイナリスクとか技術流出に関してはそんな感じもあるけど サブプライムローンに関しては欧米の金融機関の方が反省すべき
255 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:22:32.95 ID:8dj++v7I
>>248 俺が「日本はSamsungにボロ負けで、Hyundaiにも抜かれつつある」と書くと、スレ全員が敵に回ることしばしばだけど。
256 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:22:38.81 ID:luUmOeb0
日本人は技術開発の点ではかなりリスク管理が上手いのに、政治経済面ではさっぱりだな。
258 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:22:51.12 ID:QpS+5d8A
>>229 タレブはよく君の言うようなことを言われたと書いていて、
家の外に出ると車に轢かれて死ぬ可能性があるからといって家から出ないという選択肢を選ぶのは不合理だと書いている
ごくまれだが死ぬ時は死ぬってことを勘案しろというだけの話だ
経済や事故トラブルの思考についてもそう
確率モデルの多くはごくまれなことを無視できるが、現実はそうではない
259 :
アナウンサー(関東) :2010/07/25(日) 22:22:56.93 ID:/dyYdjin
会社の人員計画もちゃんとリスク考えてやってくれ 担当の人間が一人病欠するだけで仕事が止まるとかアホかと
中卒がすげー偉そうなスレ
>>189 その一番あり得ないパターンを想定して
リスク管理に満足して終わるんだよ。
263 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:23:16.80 ID:LZzkfY+F
>>236 でもルールを作って運用する側は、ルールを破る存在をいることを最後まで認めない。
認めたらルール自体が間違いだったということを認めることになるから。
日本人にとって最悪は自殺だから
日本で体験する坂道は ほとんどが下りの一方通行だから 考えるだけ無駄ニュ
NG ID:dOJ1A3EO
269 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:23:41.09 ID:WuzVGehu
>>237 君は異論を挟んだわけではないの?
ただ、聖書のどこの部分って聞きたいの?
271 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:23:49.98 ID:uwPIRetU
欧米金融機関も統計学的にほとんど無視して良いリスクは考慮しないことにしてたじゃないですか
マックスミニ戦略がどうたらこうたら
273 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:24:15.22 ID:lQmYa6MV
そもそも、消費税導入で景気落ち込み→税収減のコンボで橋本内閣の時に大変な事になってるよな。 だから、消費税には慎重なのもあるってのに「愚民どもが〜」だけで済ますこの傲慢さが実に大前らしいな。
274 :
社会保険労務士(新潟・東北) :2010/07/25(日) 22:24:18.79 ID:oQCaxDl9
276 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:24:40.45 ID:8dj++v7I
>>269 そもそもキリスト教の神が全知全能で慈愛に満ちてるって、どこに書いてあるの?
サブプライムローンってリスク抱え込んで自爆した先進諸国がよく言うよね 一方日本の金融機関はサブプラ回避してたのに
278 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:24:51.98 ID:LZzkfY+F
>>239 リスクを想定することで成功の可能性を高めていることを証明できると良いんだがな
>>257 工学以外の分野ではマネジメントなど真面目に研究していないからだ
>>257 政治屋は失策のリスク自分が負わないからなw なくなるのは国民の資産w
自分の個人資産のリスクに関してはたしかに必要以上に安全求める傾向高いんじゃね
281 :
騎手(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:25:22.66 ID:ukSqNhle
「神様なんているわけないじゃん」というのはちょっとお話にならないレベルの低さだろう 誰も雲の上に髭を生やしたおっさんがいて、 そいつは俺らを見守っているのだ、とは思ってないよ キリスト教徒ですらね 神様が見ている、というのは 自己の内面の神性に、擬似的な人格を与えるコトで 自己規律用ツールとしての可用性を高めるという目的だろう
282 :
通りすがり(新潟県) :2010/07/25(日) 22:25:24.88 ID:b28u7Xo1
一人でスレを腐らせることってできるんだなw
284 :
たい焼き(静岡県) :2010/07/25(日) 22:25:41.82 ID:V0x6dXe2
人害以外は対策してると思うが
285 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:25:50.42 ID:luUmOeb0
>>259 かといって、予備人員を雇えば、人件費かさみ倒産す。
この選択において前者を選んだ。
286 :
三角関係(青森県) :2010/07/25(日) 22:25:59.20 ID:BY8ThoOB
最悪ってほどでもない悪いシナリオも面倒がって嫌ったりするな。 パソコンみたいに眼に見えてこないとなおさら。 で、いざとなってシステムストップして言うことが「しょうがない」 面倒被るのもなんとかするのもこっちだってのに氏ねと思う。
287 :
農家(dion軍) :2010/07/25(日) 22:26:14.67 ID:3nE3AUai
東日本のリスク
税収とか、当初45兆円見込んでたら、37兆円になってたりなw 甘い試算というか、そういうレベルじゃなくて、もはや妄想レベル
>>188 >>258 横レスだが
「物理は滅多に起こらないことを無視できる」というよりは、
「これまでは滅多に起こらないことを無視して
ざっくりとした理論体系を作ってきた」じゃないかな。
でもそれだけでは系統的な取りこぼしが発生することが認識されているはず。
290 :
アナウンサー(関東) :2010/07/25(日) 22:26:21.99 ID:/dyYdjin
なんで俺が開くスレには高確率で自称一級釣り師の東日本がいるんだよ… いちいち気分悪くなるから早めに死んでほしいわ
291 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:26:38.46 ID:lQmYa6MV
>>279 年功序列の世界はそういうの考えないで済んだからな。
偉そうな団塊さんは何も研究しないで、気合いだなんだ言ってるだけで済んだ幸福な世代
292 :
たい焼き(新潟県) :2010/07/25(日) 22:27:01.51 ID:y2+bb6KI
293 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:27:06.35 ID:WuzVGehu
>>276 ソースがほしいの?
なら今は出せないね。
294 :
パイロット(秋田県) :2010/07/25(日) 22:27:14.95 ID:op7oMfjc
295 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:27:30.22 ID:8dj++v7I
296 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:27:30.81 ID:QpS+5d8A
>>289 ほんとうにざっくりとしか書いていないので、挙げた本を読んでみてね
ちゃんとそこらへんも説明してあるから
297 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:27:50.28 ID:PeWdxWze
まぁでも、使えない数学より使える数学を学びたいから リスク計算の仕方を学校で教えればいいんでね?とは思う。てかおれに教えてくれ
298 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:28:13.63 ID:Fisq7ra5
>>290 大体日本がスレタイに入ってたり工業系のスレならいるだろ
299 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:28:16.51 ID:lQmYa6MV
>>120 ご意見番なる「足引っ張り専門」が偉そうにしてるんだよな。
300 :
経済評論家(宮城県) :2010/07/25(日) 22:28:16.68 ID:YZkx30wZ
>>257 政治とか経済の分野って科学的なことよりも思想とか感情とか損得で動いてるよね
301 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:28:19.43 ID:8dj++v7I
>>296 つまり、「俺は咀嚼出来ていないのだ」「だから『本を読め』と連呼する事しか出来ないのだ」ってわけね。
302 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:28:32.69 ID:uwPIRetU
>>286 計画は動き出してしまっていて、もう止められません
を見直ししない理由にするのは古今東西よくあること
一番有名な例では第一次世界大戦のシュリーフェンプラン(改)とかな
一度複雑な手続経て決定したことは中々動かしがたいもの
リスクがほとんど顕在化したとしても
303 :
社員(宮城県) :2010/07/25(日) 22:28:54.80 ID:8rRigrkP
>>208 1ページで終わりかと思ってた・・・
リスクの話じゃなくて批判の話が長いな
今やばいのって北朝鮮絡みかな?もし戦闘始まったらどうなるんだろう
304 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:29:08.21 ID:luUmOeb0
>>258 だから俺の言うように、みんな不慮の事故死する可能性は頭で分かってるけど、
その確率が低いから、みんな無視してるよねってこと。
日本人も期待値で動いてるよね、ってこと。
遺書にコストは掛からないけど。
305 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:29:33.04 ID:PeWdxWze
経営なんてさっぱりわからんが 未だになぜソニー出井が持ち上げられていた理由が分からん
隣国に技術垂れ流す連中のことか。
307 :
伊達巻(岡山県) :2010/07/25(日) 22:29:53.28 ID:TjD0Mx33
いっつも最高を妄想します
308 :
負けを認めろ(dion軍) :2010/07/25(日) 22:29:58.82 ID:29Cg+Ab3
たしかに日本人はフリスクを管理するのが苦手だな
俺も周りのアホどもを見ながらいつも思ってるわ やり方考え方が実践的じゃないんだよなぁ もっかい戦争経験した方がいんじゃね
310 :
パイロット(秋田県) :2010/07/25(日) 22:30:18.81 ID:op7oMfjc
>>301 東日本、コテつけてよ
お前なら無きスパを継げる
311 :
農家(dion軍) :2010/07/25(日) 22:30:35.94 ID:3nE3AUai
中卒のご意見番がうるさいな
312 :
相場師(dion軍) :2010/07/25(日) 22:30:37.97 ID:mMA4M0hA
もしおまんこが頭だったらどうするのか?
313 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東日本) :2010/07/25(日) 22:30:43.61 ID:AIbCma1Z
リスクの話をするとマイナス思考だと言って怒り出します
314 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:30:43.69 ID:8dj++v7I
315 :
弁理士(関東) :2010/07/25(日) 22:30:49.57 ID:D7OXn0hV
316 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:31:04.41 ID:8dj++v7I
>>1 民主党に投票した有権者に一言
言ってやってくれ
318 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:31:34.65 ID:lQmYa6MV
>>309 マスメディア中心の戦後日本世界にリスクも糞もねーだろって感じだな。
319 :
学芸員(静岡県) :2010/07/25(日) 22:31:38.90 ID:dNQZrP6F
うちのかーちゃんも目がおかしいとか腰が痛いとか言ってる割に病院行こうともしない。 タクシー代出すから行けといっても行かない。
320 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:31:42.21 ID:uwPIRetU
>>305 現状見ると結構うまいことやってたんじゃないか
金融とかコンテンツ部門は電機が落ち込んでた不況時にも
それなりに利益あげてたし
経営の多角化って十中八九失敗するイメージだけど
ソニーは今のところ成功しているように見える
322 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:31:45.03 ID:8dj++v7I
多分、お前らが嘆いている状況を、俺ならあらかた解決できると思う。
最悪を想定しすぎだろと思うことが多い 前年収900万で貯蓄がないって記事みたけど、Presidentはなんかずれてると思う
324 :
ニート(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:32:02.19 ID:YC/UJuXY
そうだ 希望的観測は危険だ
325 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東日本) :2010/07/25(日) 22:32:14.97 ID:AIbCma1Z
326 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:32:16.47 ID:8dj++v7I
327 :
鉄パイプ(東京都) :2010/07/25(日) 22:32:39.15 ID:poIVEAKv
リスクを異常に嫌う癖にリスク管理が下手なんだね。 やっぱ精神論とかのせい?
328 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:32:44.72 ID:8dj++v7I
>>325 知らないのに怒られるの?じゃあお前はわけもわからず怒られて、それを受け入れてるわけね。屁タレそのものだ。
329 :
騎手(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:33:02.63 ID:ukSqNhle
長門みたいな「無口冷静系」キャラのロボットに発言させれば 皆まともに耳を貸すだろうよ 生の人間が言うと「ロボットみたい」と批判されるのなら、 ロボットに喋らせれば良いのだ ナイスアイデアだろ
人は結果を考えるとき、最高の結果と 最低の結果を考えるっていう言葉を思い出した
331 :
僧侶(栃木県) :2010/07/25(日) 22:33:30.02 ID:mYoHOcFc
第二次大戦のときに降伏を先延ばしして本格的な本土決戦やって あと1〜2千万人ぐらい余計に死ねばよかったのに それで最悪を想定せずに始めてずるずる続けたらどうなるのかを 民族全体の体験として身をもって学べばよかったのに
332 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:33:31.57 ID:lQmYa6MV
>>322 お前みたいなエリート様が腕をふるえないのが問題なんだろ、この国のw
マスメディアのご機嫌伺いでみんな腐心してるからな。
333 :
パティシエ(宮城県) :2010/07/25(日) 22:33:36.87 ID:rNbBNmF9
ダブルループ学習ができないんじゃないの日本人は
335 :
沢庵漬け(愛知県) :2010/07/25(日) 22:33:57.09 ID:832jVJ8R
>>133 人間関係は永遠だけど(つまり子供ができたりして)
愛は一時のもんだからな。しょうがないだろ。
337 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:34:08.95 ID:LZzkfY+F
とある国の業務を請け負った際に、フェイルセーフやフォールトトレラントを予算に組み込むことが禁止されていた。 理由は完璧なものを作ったら、操作ミスや誤動作が起こるはずがないという思想からだった。
338 :
H&K G3SG/1(愛媛県) :2010/07/25(日) 22:34:30.44 ID:/CC747Gl
なるほど。それでBPの原油流出はあの程度ですんだってか?
339 :
商業(dion軍) :2010/07/25(日) 22:34:52.74 ID:po1WNVZ8
> 1つは、1000年以上にわたり中国や欧米から文明を受け入れてきたため、自分でゼロから考えなくても、 > どこかに存在しているはずの答えを見つけてくればいいことに慣れきってしまったこと。 > 日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。 これが日本人特有なのかどうかは知らんが、ネット時代になってそう思うわ
340 :
建築物環境衛生”管理”技術者(東日本) :2010/07/25(日) 22:34:58.29 ID:AIbCma1Z
思い込み激しすぎワロタ
341 :
車掌(京都府) :2010/07/25(日) 22:35:30.28 ID:La+h6XGX
こういう記事見てたら日本人何もできないように思えてしまう リスクも冒さない、リスク管理もしないってクソすぎだろw
>>319 それはリスク管理じゃなくて遠慮だ
ホントに心配で目に見えるほどやばそうなら車に強引に乗せて病院連れてけ
343 :
三菱電機社員(千葉県) :2010/07/25(日) 22:35:54.10 ID:M7IQ5y+c
お役所では・・・・ 上の人 「こうしろ」 下っ端 「最悪の場合〜」 上の人 「最悪の場合にならないようにしろ」 「どうせその時俺は関係ない」 典型的なのが農水省の猫の目行政。
344 :
弁理士(関東) :2010/07/25(日) 22:36:05.80 ID:D7OXn0hV
>>336 良く見ろ
未来の嫁のまえで、
男二人が永遠の愛を誓うんだぞ?
346 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:36:15.90 ID:lQmYa6MV
>>339 というか、どうみても戦後日本の特殊性だろ。
民族云々いうなら、グローバリズムで大躍進の大前さんもマンセーしてる朝鮮人も同じことになってるのかね?と。
347 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:36:27.77 ID:WuzVGehu
>>337 それは中国もしくは韓国ではないでしょうか?
あるいは他のアジア諸国かそれ以外の国の業務で間違いないでしょう。
349 :
心理療法士(北海道) :2010/07/25(日) 22:36:53.35 ID:B60VvhEI
想定はするけどそのための行動をしないだけだろ 想定だけなら大好きだよ
350 :
学芸員(catv?) :2010/07/25(日) 22:37:15.90 ID:3y/iugpj
情報管理もできてない
351 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 22:37:24.75 ID:QpS+5d8A
>>304 無視した結果がサブプライムローンのデフォルト、リーマンブラザーズの破産なわけ
統計や確率が現実とどこでフックし、どこで齟齬を来たしているのかを考え、それをまとめたのが上で挙げた本
俯瞰とか客観視が苦手な感じだな どっちかつーとアンチ精神論でシラケ入ってて 一歩引いてる自分は冷静でカコイイっていう何もできないアホ 差別意識も精神論も適度に飼いならすのが実利を見いだせる日本的な大人だと思う オトナいねーなおい
353 :
通関士(長屋) :2010/07/25(日) 22:37:35.93 ID:Zalyga7V
人と揉めてるからどうしたらいい?って聞かれて、最悪の場合も含めて 話をしたら、ネガティブなことは聞きたくないってキレられたことがある。 問題解決の為にはいろんなケースを考えるのが当たり前だろ! ネガティブなことを聞きたくないなら、そもそも人にネガティブな話を 持ちかけるんじゃねえ!なめてんのか!死ね!
354 :
俳人(埼玉県) :2010/07/25(日) 22:37:53.02 ID:AmXyOMcM
こういうのは日本びいきの外国人が言わないと誰も聞かない そういう人が日本人にとっての常識外の存在。
355 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:38:03.70 ID:LZzkfY+F
356 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:38:04.68 ID:8dj++v7I
357 :
アナウンサー(関東) :2010/07/25(日) 22:38:06.87 ID:/dyYdjin
>>298 東日本はサムチョンスレ以外でもキチガイ連投してるのか
生きる粗大ゴミのくせによくやるな
>>341 大前からしたら自分以外の日本人はそういうふうに生きてるように見えるんだろ
勝間とか大前とか、自己啓発本系の人はどうにも好きになれんわ。
皆の参考になる知識や経験なんて一杯持ってるだろうに、変なプライドの高さが情報の価値を歪めてしまう。
359 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:38:29.28 ID:luUmOeb0
責任者ってのはさ、責任があるわけ。 何かを新しく始めるとき、それにより被害を被る人が出るかも知れないわけ。 でも馬鹿正直に「この事業は10%の確率で失敗します。その場合、○億円の損失です」 とか言うと、企画を認めてもらえないわけ、 だから絶対に成功します、と言うわけ。 論理的に、絶対に成功するならば、失敗したときのことは考えないわけ 馬鹿
360 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:38:35.89 ID:8dj++v7I
>>353 そこでファビョってしまうのがお前の限界という事。
日本ってリスク管理下手なの? 例えば、運転免許取るのに日本は手間がかかるやん。 道路の制限速度もやたら厳しい。 かといって、家電製品はヨーロッパのほうが規格が厳しいんだよね。 業界や天下り先の財団法人などの利益や しがらみ次第なのだろう。
362 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:39:17.77 ID:PeWdxWze
一応、商社は遅ればせながらかもしれないが 世界の資源高騰と囲い込まれリスクを考えて動いてる感じが伝わってくるよね あとは、水道とか電力事業で、日の丸連合体作って世界の受注合戦への参加に動いてるとことか スマフォ、mp3プレーヤー、ネットブックとかは出遅れ感ありまくりだったが まぁネットブックは最近落ちてきてる気もするのでどっちでもいっか それよりサムスンを助ける形になってるソニーや東芝の行為はしくじった感じ あと地デジ規格とかの通信分野で融通性のなさを感じるね
363 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:39:33.47 ID:lQmYa6MV
>>358 外資系で活躍していた人たちにありがちな日本人観だよね。
彼らにとっては、今の韓国みたいな社会が理想なんだろうなと思うわ。
364 :
学芸員(dion軍) :2010/07/25(日) 22:39:34.77 ID:vVMvYgdh
日本人は基本臆病だからな 最悪な事に目を向けるより、見ない振りしてそれが起こらないことを願ってる。 「まさか、そんなことが起きるなんて予想もしていなかった。」 本当に予想してなかったんじゃなくて、起こって欲しくないことを考えようとしてなかっただけでしょ
自分の行動を否定されると 自分を丸ごと否定されたみたいに勘違いして取ってヒネたりスネたり逆恨みしたりする ネチっこいガキんちょだらけ
>>344 だからぁ。生物学的な愛はごくごく一過性だけど(例:動物の繁殖期)
人間関係としての愛は永続させるのが人間社会の義務つうか掟って程度の話だろ。
本来生物学的にムリな要求をしているのだから、使い分けるのが合理的。
367 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 22:40:19.46 ID:EDsIXaUq
日本は欧米よりも良好なパフォーマンスを示している。 円高がその証拠。国債も非常に低金利で安定してる。 この悲観論が正しいかどうかはわからないけど、 少なくとも世界の市場は日本を安全とみなしている。
368 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:41:03.47 ID:WuzVGehu
>>355 私の予想ピタリですね。
てか、あぶねーなー。
ヒューマンエラーも無視かい。
円高は単純に外人の避難場所でしょ
370 :
弁理士(九州) :2010/07/25(日) 22:41:23.93 ID:tkw4aVte
臭いものには蓋をしろって言葉があるくらいだしね
371 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:41:29.02 ID:LZzkfY+F
本当は、しっかりとリスク管理をするからこそ、 全て避けるだけでなく、被っても良いリスクってのもわかるはずなんだがな。
372 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:41:29.49 ID:8dj++v7I
「だからぁ」で喋るはじめる人は、得てして、自分の説得能力の低さに対して苛立っているように見える。
373 :
経営コンサルタント(西日本) :2010/07/25(日) 22:41:45.48 ID:sDeKHTum
ニートは最悪の事態を想定して先に遊んでいるのだ その結果最悪の事態に陥ってしまうのは致し方ない
374 :
三角関係(青森県) :2010/07/25(日) 22:41:52.20 ID:BY8ThoOB
リスク管理が下手な人って運転時の経路設定も下手だったりするよな。 損得を織り込んで勘定できない感じ。
375 :
車掌(京都府) :2010/07/25(日) 22:42:02.33 ID:La+h6XGX
ああ、これ大前研一なのか 同じ自己啓発でもトム・ピーターズの方がアツくて好きです
地域表示が変な奴は大抵中身も変な奴の法則
377 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:42:11.11 ID:lQmYa6MV
>>364 90年代以降じゃなく、80年代、それよりも前の日本人はそうじゃなかったのではないか?
最近の不景気が酷すぎて、20年も負けが込んでるからそうなってるんじゃね。
378 :
花屋(長屋) :2010/07/25(日) 22:42:19.98 ID:rR/s2jFc
最悪の事態を想定するその精神がたるんどるんじゃあ!
379 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:42:40.20 ID:8dj++v7I
人間は所詮エラー、ミスが起こるものだという考えに基づいて計画をたてるのが欧米式だけど 日本だと失敗する可能性に言及したらめっちゃ叩かれるね 基本失敗やミスが起こるのはその人が不注意で思慮が浅はかだからなので、そんなもの存在してはいけないという考え 本質的な問題より些細なミスに過剰反応するのも団塊の特徴
最悪な事態を想定し続けていたらお地蔵さんになっちゃいました
原価割れのリスクを嫌って投資より預金を好むからな でも結果的に20年間のデフレでそういう人が勝ち組になったんじゃね?
383 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:43:18.34 ID:LZzkfY+F
>>368 うん、無視。
しっかりと教育された人間が使うからミスはありえないという理屈。
マジでびっくりしたよ。
384 :
保育士(群馬県) :2010/07/25(日) 22:43:19.80 ID:wpV6zqL1
日本の会社は建前が大好きだからな 危なくても危なくないといい 危なくなくても危ないという いうことを聞く新人が優秀な人材だと思い込んでるミーハーな企業が多すぎ 老害どもは無能が露呈されるから本音がぶつかり合うのが怖いんだよ
385 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:43:22.36 ID:8dj++v7I
前向きとかポジティブとか言うけど、後ろやネガティブ方向もしっかり見ないとベターな決断は下せないと思うけど。
荒っぽく使ってもなんだかんだ死なないからな
387 :
ニート(東京都) :2010/07/25(日) 22:43:42.63 ID:E/8d5dZm
え? だって答え簡単じゃん。 死ねばいい。
最悪を想定した見積を出しても却下→気合で乗り越えろになるのが日本
389 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:44:01.36 ID:luUmOeb0
>>351 サブプライムローン
を始めた人は誰か、
利益を得た人は誰か、
損した人は誰か
390 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:44:03.04 ID:8dj++v7I
>>380 > 人間は所詮エラー、ミスが起こるものだという考えに基づいて計画をたてるのが欧米式だけど
> 日本だと失敗する可能性に言及したらめっちゃ叩かれるね
叩かれてそこで押し黙る側がおかしいと思うけど。押し黙る側の自己責任。
>>367 収入の倍も借金しながらその安全は何時までもつの?最悪は想定したほうがいいんじゃね
>>371 アフターケアとのバランスも効率のいい妥協点を選んでいくべき
朝鮮人と中国人の幅の利かせ方がやばいな。 日本まじで最悪想定しろよ。
394 :
弁護士(福岡県) :2010/07/25(日) 22:44:42.87 ID:DLxFvLw1
9条バリアのことか あれは妄想の産物だというのに・・
395 :
添乗員(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 22:45:03.08 ID:KI2SdOkQ
プロジェクトが煮詰まる前に、最悪の状態を考えて仕事するのは当たり前だと思うんだがww
396 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:45:05.71 ID:PeWdxWze
>>380 場所によるかも
医療、たとえばレーシッククリニックなんてリスク管理してないと経営者が危ない
397 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:45:25.11 ID:lQmYa6MV
>>393 韓国は21世紀の国家モデル、民族モデルを構築したな。
21世紀の先端に奴らは居る、その韓国を徹底して見つめるのは中国だな。
398 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:45:29.14 ID:luUmOeb0
399 :
車掌(京都府) :2010/07/25(日) 22:45:32.16 ID:La+h6XGX
しょうもない事はビビるのに、これだけは絶対避けなければならないとかいうのが無視する どうしようもなくなってから特攻でカタをつける っていう日本人像が浮かんでしまうのがなんとも
プライバシーの異常偏重だよ ガキの時分に甘やかしすぎ 最大の集団益を得るには優秀なリーダーとマジメな構成員による統率の取れた集団行動が必須 ボンクラ管理職と自分の好き好きに動いたり動かなかったりするバカ集団が今の日本 チームワークもあったもんじゃねえ
401 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:45:46.05 ID:8dj++v7I
>>395 それはお前の個人的な「当たり前」に過ぎないのでは。
402 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 22:46:03.07 ID:qG+KNNMA
はぁ? 俺しょっちゅう、もし宝くじが当たったら〜(What'if〜? ってやってるよ
403 :
イタコ(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:46:04.99 ID:JdhlbMp1
失敗しないように仕事の段取りをしっかりしていたら、邪魔するかのように早くしろとどなられた いつもそんなだからウチの会社みんな失敗繰り返して辞めて行く
404 :
タンメン(神奈川県) :2010/07/25(日) 22:46:15.40 ID:Wo2+xASP
405 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 22:46:17.07 ID:EDsIXaUq
>>391 借金の相手先がサラ金じゃなくて身内なのも好材料
406 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:46:44.34 ID:LZzkfY+F
>>396 そのはずなんだが、そのリスクを無視してコスト削減を追及した病院が大変なことになったよな。
407 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:46:57.37 ID:8dj++v7I
>>405 その、「国が破綻する事は無いです。国民が破綻するだけです。」っていう理屈って、国民にとってはより悪い事なんだけど。
408 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:46:59.58 ID:PeWdxWze
おれなんて、もしTOTO BIGに外れたらこの300円が無駄になるとか考えてしまう
もし最悪の事態を読むことで
最悪の事態を引き起こす確率を高めてしまったら……
ともかく
>>1 は社会をもっと勉強したほうが良い
410 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 22:47:36.89 ID:EDsIXaUq
411 :
心理療法士(愛媛県) :2010/07/25(日) 22:47:43.00 ID:mAhrOD9/
両極端なんじゃね、単純に
412 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:47:49.10 ID:8dj++v7I
>>409 それって有り得るの?どんな場合?量子力学の話?
413 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:47:59.22 ID:lQmYa6MV
>>400 欧米は経営層がきちんとした組織論を勉強してるから。
上になればなるほど理論的になる。
日本だと年功序列多いから、どうしても「我流」になってしまうんだろう。
イケイケドンドンの方が声がでかいんだからしょうがない 議論は中身より声がでかい方が絶対勝つ とにかく上に居るのがそうだからしょうがない
416 :
画家(栃木県) :2010/07/25(日) 22:48:34.82 ID:5eAEbjVu
ゆうパック遅配問題のことか もう回復したらしいから、当時者どもも「喉もと過ぎれば〜」なんだろうな
実践志向的には まず仕事と関係ない人間関係の対立を作りたがる一部のアホ女を職場から掃討するべきだな
418 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 22:48:48.47 ID:LZzkfY+F
>>404 絶対に作れない。
ベースになるものが100%ではないのに、その何重も上で動くものが完璧になりえるはずがない。
ありえない話には応えられないからな
420 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 22:48:58.16 ID:qG+KNNMA
421 :
いい男(東日本) :2010/07/25(日) 22:49:16.53 ID:qe71NvgT
また「英語が使えないのに英語が使える人のふりしてる」東日本さんか
422 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:49:24.55 ID:WuzVGehu
>>391 その最悪について財務省が格付け会社にどうやって起こるのか聞きましたが
スルーされました。
その後も危ない危ないと言われますが、具体的なデフォルトまでの道筋は誰も
きちんと説明できてません。
423 :
たい焼き(新潟県) :2010/07/25(日) 22:49:41.78 ID:y2+bb6KI
リスクを恐れるあまり、少しでもリスクがある道は選びたがらないし 選んでしまった方法についてリスクを考えるのも怖いから考えない だから実際にリスクが現実にものになると対処できない つまりアホ
424 :
パティシエ(宮城県) :2010/07/25(日) 22:49:42.70 ID:rNbBNmF9
船が沈み、救命ボートは定員オーバー。 誰かが飛び降りなければならないが、どう言えば乗客は納得して飛び降りてくれるか? アメリカ人は「君たちには保険がかけられている」というと飛び込む。 イギリス人は「紳士なら飛び込むべきだ」というと飛び込む。 ドイツ人は「船長の命令です」というと飛び込む。 イタリア人は「海に女がいる」というと飛び込む。 日本人は「みんな飛び降りてるよ」というと飛び込む。
425 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:49:46.45 ID:uwPIRetU
一時期米国の大手経営コンサルティングファームのパートナーが 日本的経営を賞賛していた時期もあったわけだし なんにしろ一概にいえないよね
旧日本軍のエリートを集めた作戦課ですら お花畑な作戦しかたてられなかったという
427 :
社会保険労務士(新潟・東北) :2010/07/25(日) 22:50:16.35 ID:oQCaxDl9
ほんと自信過剰だよなぁ 俺はおまえらとは違うって奴が多い事
428 :
サクソニア セミ・ポンプ(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:50:37.06 ID:Bb7Fblxa
俺なんか降水確率30%でも傘持っていくぞ
429 :
学芸員(石川県) :2010/07/25(日) 22:50:37.81 ID:Wkfe0Xjj
>>6 だよな
失敗する可能性があるから行動できない
430 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:50:45.07 ID:lQmYa6MV
>>415 それも日本社会のレベルの低さゆえだろ。
その手の「戦術」をみんなが知っていて、その上でどうにかするのが普通じゃないの。
431 :
タンドリーチキン(山口県) :2010/07/25(日) 22:50:45.98 ID:Ef5p6asE
>>1 サッカーの松木の解説なんかもそうだよな
楽観論しか言わない
432 :
鉄パイプ(東京都) :2010/07/25(日) 22:50:53.55 ID:poIVEAKv
エアコンの電気代気にして熱中症で死ぬやつなんて リスク管理できない日本人にピッタリあてはまる
433 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:50:53.96 ID:8dj++v7I
はああああああああああああ!?????????????????????? サブプラ起こした腐れアメ公が!!!!!!!!!???????????????
435 :
騎手(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:51:05.41 ID:ukSqNhle
格ゲーとかで例えると、 日本人は 確定状況でしか振りにいかない その割に負けが込んでくると絶対当たらない場面でブッパ どうしようもない、勝てるはずがない 非確定でも7割当たるからブッパしつつ確定も取って 結果的にダメ勝ちするのが正しい姿なのに
436 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 22:51:15.47 ID:luUmOeb0
トイストーリーを、まったく理解することなく2時間すぎたわろた
437 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:51:21.55 ID:uwPIRetU
438 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:51:30.37 ID:8dj++v7I
>>434 サブプラショックから唯一立ち直れない国が日本だからね。
>>383 日本の金融機関系はそこまではいかないものの
やっぱ形式的で無意味な要求に時間と金をかける困ったお得意さん。
そりゃ本業は護送船団方式で手厚く保護されてて
中小企業金融のノウハウもろくになくなく、
ただ金集めて国債買うだけの馬鹿な仕事ずっとやってた所だから
末端が馬鹿なのはしょうがないけど、仕事相手が愚かなのは我慢ならない。
440 :
商業(dion軍) :2010/07/25(日) 22:51:42.85 ID:po1WNVZ8
>>395 もしかしたら、煮詰まると言う言葉の意味を勘違いしてやしませんか?
441 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 22:52:39.74 ID:WuzVGehu
>>426 逆。お花畑な作戦を立てて華々しく特攻をかけるなんて作戦を作れない奴は
エリートになれなかった。
代表が辻政信。
442 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:52:41.28 ID:PeWdxWze
>>406 たしかに、病院の失敗or確信犯的ニュースは定期的にでてくる感じあるなw
リスク管理とれてないってことか。
国が医療機器管理責任者を置くとか地味に法改正してきたことを考えても
まだ一面しか改善され傾向にないのかも
一生懸命働いても2012年に地球絶命するから意味ないな やはりこれからはニートだな
実在しない物は可能性もない物として扱われるからな。
445 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 22:52:50.95 ID:EDsIXaUq
446 :
10歳小学5年生(東京都) :2010/07/25(日) 22:52:50.49 ID:X2JhAlZL
レバレッジMAXでドル買うお!
楽観的にアメリカに戦争仕掛けた国だからな
448 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:53:07.19 ID:uwPIRetU
>>439 中小企業金融のノウハウなんて欧米の金融機関にもなかったじゃん
>>36 アメリカもここ数年いろいろなことで失敗続きだよね。
もっともGSなんかは最悪を想定してたからそれでも儲かってんだろうけど。
一口にアメリカといってもいろいろだな。
想定の範囲外が流行語になるくらいだもの ほんまに想定してたんかと
451 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:53:19.44 ID:lQmYa6MV
日本が学ぶべきは欧米よりももはや韓国や中国だろ。 「どうやって欧米の追いつくか」をもう一度やり直しだな。
新卒主義とかも日本の国民性を表してるように思えるね 一回レールを外れたら自殺コース
453 :
放射線技師(catv?) :2010/07/25(日) 22:53:39.39 ID:FAeA+vRl
リスク管理ができるような人間がいるなら東京にあれほど一極集中させないもんな 何か起きてからそこで初めて考えるって考えの奴ばかり
454 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 22:54:32.33 ID:o62FKgid
最悪を想定すると 「ネガティブ、陰気」 ゆうんだろ?
455 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:54:52.74 ID:uwPIRetU
旧軍の参謀は米国と戦ったら負けることを 机上の演習で把握してたんですがね そのことを発表しなかっただけで
457 :
AV女優(千葉県) :2010/07/25(日) 22:55:16.81 ID:uxBPGC4n
今からちゃんとやっても真似って言われんでしょ どうすりゃいいわけよ
458 :
警察官(愛知県) :2010/07/25(日) 22:55:31.17 ID:T7vmhIk6
外に出たら最悪死ぬかもしれないから外に出るなんて有り得ない
459 :
バイヤー(愛知県) :2010/07/25(日) 22:55:52.35 ID:XfPgXsTT BE:1224317074-2BP(4822)
確かに声がでかいことと論理的に正しいことの違いはそろそろ認識すべきだな
461 :
新聞配達(広島県) :2010/07/25(日) 22:56:01.86 ID:xghbfzUK
勝ち目のない大東亜戦争やっちゃうくらいだからな
462 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:56:08.40 ID:8dj++v7I
>>454 そう言われて押し黙る側が、ちょっと頭弱いんだと思う。
軍人みたいだな
最悪を想定じゃなくて予測してそれを口に出すと ネガティブだとか足を引っ張るだとか言われて 挙句起こった時には何故かその可能性を指摘しても無視された人間が叩かれる
>>454 なこたねーな
最悪を想定した後は上しか見えねーだろうが
466 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 22:56:46.56 ID:uwPIRetU
>>452 新卒主義+終身雇用は筋がとおってるよ(終身雇用は崩れだしたと言われるけど大企業は維持してるところが多い)
米国の経験・能力重視+切捨て御免も一貫性がある
大陸欧州の経験重視+終身雇用が最悪のパターン
467 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 22:56:53.88 ID:qG+KNNMA
まぁでもこれは嘘だよな 日本人ほど最悪ばっかり想像してして、良いほうに転んだときのことを ポジティブに考えきれない奴らはいないよな 常に最悪を想定した上での、ひきこもり
まったくそのとおり 事故発生早期段階でも機体損傷の全容は把握できずとも、コントロールの大部分が失われたことは把握できたはず 機体コントロールの大部分を失った状況で空港など陸上への着陸を目指すのは自殺行為に他ならない。 大陸のど真ん中を飛行しているのならいざ知らず、周りは海だらけの海岸線を飛行していたのだから 事故発生の早期段階で、海面を目指すように判断すべきだったんだ。 なぜ海面なのかは少ない脳みそ使って考えてみろw
469 :
キリスト教信者(鹿児島県) :2010/07/25(日) 22:56:57.10 ID:AiEGXYQf
リスク管理できたら中だし婚しないよな
470 :
ディレクター(大阪府) :2010/07/25(日) 22:57:31.93 ID:aj6sqg6y
要するに、日本人は精神障害者だということだな
常に最悪の事態した想定できず何事にもチャレンジできない。
472 :
非国民(東京都) :2010/07/25(日) 22:57:45.47 ID:B03sU1us
「文明を長年受け入れてきた⇒自分で思考を生み出さなくなる」 「DNAレベルで言霊信仰がある⇒悪いことは口にしない」 うん うん
473 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 22:57:56.02 ID:8dj++v7I
>>467 引き籠もってたら人生を無駄にしてしまうけど、それこそが最大のリスクなのでは。
474 :
車掌(京都府) :2010/07/25(日) 22:58:14.74 ID:La+h6XGX
リスクを冒さない、損切りもしない
リスク管理と心中するくせによくいう
>>456 一極集中は原始的都市形成だよ
理論的な都市工学より政治的な世論形成の方が強い結果
478 :
新聞配達(広島県) :2010/07/25(日) 22:59:00.80 ID:xghbfzUK
結局お偉いさん方には他人事ってことなんだろ
479 :
通訳(東京都) :2010/07/25(日) 22:59:06.75 ID:VOr6wr/o
>>452 本当は既卒でも余裕で復帰可能なわけだが。
最悪の想定をするとき、悲観的な主観が入り混じってしまう。
感情と論理の分離ができないのが日本人。
480 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 22:59:22.63 ID:PeWdxWze
・日本にカジノがない ・国民で投資・投機している人の割合が低い+国民の抵抗感がある(経済教育がないから?) ・リスクの低い日本国債は割と買われてる ってのは、リスクヘッジをとる国民性もあるっちゃあるんだろな
損切りしないのが染み付いてるよな
482 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 22:59:41.97 ID:EDsIXaUq
483 :
SV-98(アラバマ州) :2010/07/25(日) 22:59:54.88 ID:iz674+5i
リスク管理とは「損失の発生を防ぐこと」及び「発生した損失を最小限に抑えること」だが 日本人はあまりにも前者に重きを置きすぎている嫌いがあると思う いわく前者を完璧にすれば、後者を考える必要はないというのである
484 :
陶芸家(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 23:00:03.09 ID:zyohbRQf
男→行き詰まったら自決すればいいや 女→男のせいにすればいいや
485 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:00:09.22 ID:uwPIRetU
>>473 人生において時間をどう使うべきかなんてことに答えはない
無駄にしたと考えるかどうかはその人次第だな
俺は学校もほぼ皆勤だったし、今も稼働日は一日の半分職場で過ごしてるが
家でのんびり本読んだりアニメ見てる時間が一番有意義だと思ってるし
486 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 23:00:20.02 ID:8dj++v7I
>>480 駅前に非常に高い確率でパチンコ屋があるのって日本以外にあるのかね。パチンコはカジノ扱いじゃないの?そりゃ都合良い解釈だ。
487 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:00:33.81 ID:lQmYa6MV
>>475 国際政治的に弱いから円高になってるんだろ。
他国はどこも通貨安で輸出で稼ぎたいのだから、弱いやつがツケ回しされる。
いじめられっ子が、ランドセルを周りから沢山抱えさせられてるようなもん。
ソースはアメポチの日記
489 :
ツアープランナー(東京都) :2010/07/25(日) 23:01:06.88 ID:vrd+vSNy
日本人は「元本保証」って商品が大好き
>>460 いや違うだろw
会社単位でも基本的にびびりまくって新しいものなんて一切作らないじゃん
それで外国の企業の新製品が当たったり当たりそうと思ったらマネするだけ
491 :
タンメン(神奈川県) :2010/07/25(日) 23:01:32.50 ID:Wo2+xASP
>>428 そのくらいの確率なら、もし雨が振ったとしても、濡れても構わない恰好で出かけようとか
多分、そんなふうにリスク背負う判断できる奴が欧米人
>>479 悲観的な主観ってなんだ
失敗した自分を認められないってこと?
493 :
棋士(石川県) :2010/07/25(日) 23:01:52.63 ID:RPlOuJN9
どうせ
>>1 はいきなり死ねとかいわれてるんだろうな
とおもって開いてみたらまだ言われてないのか
さっさと死ね
494 :
演歌歌手(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:02:00.74 ID:BfPX/V5z
どうでもいいことの「最悪」は想定するけど、悲惨な結果になりそうな「最悪」は想定してない
495 :
放射線技師(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 23:02:05.40 ID:VOFsFr6Z
貯蓄重視・国債完売の国民なのに? 元本保障の国債は人気過ぎて買えません。
496 :
伊達巻(愛知県) :2010/07/25(日) 23:02:13.93 ID:qYwP8Zd0
ほぃ おまん なにやっとるだん
何の根拠もないフォアラー効果記事は飽きたわ
>>482 お前が言ってるんだろ
良好なパフォーマンスの結果が円高って
>>475 円高の真の原因の一つは、日銀が極端な通貨供給をしないから
通貨政策に基づく価値下落リスクが低い、ってのが原因のような気がしてきた。
ドルの流通量=数京円
有価証券の流通量=その数百倍?
円の貨幣流通量=100兆円未満
ちょっと比較が変だけど、希少価値あるよね、円。
500 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:02:28.00 ID:lQmYa6MV
501 :
ディレクター(大阪府) :2010/07/25(日) 23:02:28.97 ID:aj6sqg6y
502 :
ジャーナリスト(神奈川県) :2010/07/25(日) 23:02:39.99 ID:Y//wmOIQ
なにこの願望記事 小学生かよ
503 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 23:03:05.14 ID:PeWdxWze
>>486 いやいや、パチンコも博打だけど
日本人のカジノへのイメージはパチンコ以上にハイリスクって感じじゃね?
どちらにしろ地域社会への負の影響はあるんだけど(タバコの経済損失より酷いだろうし)
504 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:03:24.10 ID:uwPIRetU
>>477 日本は広大な平野部が少ないからね
関東、大阪、北九州と北海道くらいだが
こういう問題は歴史的な経緯と非常に関わりがあるので
関東、大阪以外考えにくい
関東平野は歴史的経緯から首都機能を据えうる平野の中で最大
そこに集中するのは仕方ない面がある
505 :
編集者(東海) :2010/07/25(日) 23:03:39.63 ID:CoGzwbw2
ネガティブなのにな
506 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 23:03:49.63 ID:o62FKgid
何しても言われんだよ、日本は
小学校のホームルームとかで劣化しゃべり場みたいなションベン弁論大会を開くより 論理思考とかクリティカルシンキングとかちゃんとしたリテラシー教育とか教えた方がいいよ とにかく幼児〜小児教育がクソすぎる
いやまだ本気出してないから
509 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 23:04:44.93 ID:qG+KNNMA
日本にカジノができないのは パチンコのせい
510 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:05:13.62 ID:lQmYa6MV
>>499 国際政治的に弱いから、自由に発行できないのだろう。
中国やアメリカはやりたい放題だが。
511 :
ツアープランナー(東京都) :2010/07/25(日) 23:05:21.97 ID:vrd+vSNy
ソース読んでみたら大前研一だしメルケル評価してるしワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
512 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:05:27.79 ID:EDsIXaUq
>>498 それが間違っているなら、本当の円高の理由をどうぞ
ってんだろ。反論にもなってないんだよアッホ
513 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 23:05:47.20 ID:qG+KNNMA
>>507 長崎って、小学校でホームルームあったり弁論大会あったりすんの?
すげーな
514 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:05:56.86 ID:uwPIRetU
>>507 日本でそういった教育が発達してこなかった理由
というところから考える必要がある
海外でやっているから、我が国でも、というのは些か短絡的すぎる
515 :
調教師(東海・関東) :2010/07/25(日) 23:06:09.48 ID:Dh11CsQa
こういうスレでニッポンハーニッポンジンハーとか言ってる奴は、ちゃんと諸外国の実状とか肌で分かって言ってるのか気になる まさか「隣の芝は青い」になってないか
516 :
漁業(東京都) :2010/07/25(日) 23:06:25.24 ID:OrPgzHTO
劣等民族なだけ。 リスク管理意外にもあらゆることが考えられない。 国民もメディアやブランドに流されるだけで自分の脳で考えるのをとうの昔にやめた。
517 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:06:25.66 ID:WuzVGehu
>>490 ・・・・・・・日本の特許取得件数は世界何位だと思ってんだ?
518 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 23:06:38.60 ID:PeWdxWze
大規模チェーン店の出店・撤退は基準がマニュアル化されてて効率的 だけど、海外に打って出るのには消極的な業界が割とあったね
メキシコ湾の原油流出事故で
>>1 がマンセーしてる英国BPはどの程度を最悪の事態と想定してたんだろう?
520 :
鵜飼い(兵庫県) :2010/07/25(日) 23:07:07.41 ID:UNv2JytA
サブプライム問題でリーマン潰したアメ公に言われたくねーよ
522 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:07:35.48 ID:lQmYa6MV
>>507 大学の文系学問が本来その領域だろ。
日本の場合、大学教育を社会が軽視したのが今の結果だろう。
リスク管理が4つあるなんて大学の経営学や組織論じゃ普通にやるんじゃねーの?
523 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 23:08:03.99 ID:PeWdxWze
島国&周囲が仮想敵国とでも言えそうな状況だからか 海外進出なんてしたくない国民がいっぱいだから仕方ないけど
524 :
H&K G3SG/1(福島県) :2010/07/25(日) 23:08:06.07 ID:VIBUzv8T
石橋叩いてしか渡らねーけど? 記事書いた奴最初から思考停止してんな
全員皆勤毎日絶好調有給何それ食い物か? こんなうちの社長は男前です><;
526 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:08:26.47 ID:QpS+5d8A
>>445 通貨の価値変動を説明することはとても難しい
というのも、1930年代に世界各国で起こったような連鎖的な為替レート引き下げには
競争相手国の競争力を奪い窮乏化させようという政策があったように、
為替レートは実体経済の動向で変わるだけでなく、各種の政策によっても変わるから
よって、円高だから日本の実体経済の調子がいいんだ、各国から財政状況について信頼を得ているんだと考えるのは早計
527 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:08:30.60 ID:g0iTg8KP
最悪の想定をしないわけではない ただそういう想定をした意見をネガティブなものとして封殺するだけだ とりあえずやってみようよ、とか 協力的でない、とか 暗い奴、とかで片付けたがるんだ
528 :
鵜飼い(兵庫県) :2010/07/25(日) 23:09:35.73 ID:UNv2JytA
海外よりリスク管理できてるのでは?金とか物を借りるにも 連帯保証人制度があるし、ローン審査もスコアリングじゃないし
>>527 KYとかいう言葉が出来ちゃった程だしな
530 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:10:10.03 ID:lQmYa6MV
>>526 世界に先駆けて通貨下落した韓国の絶好調ぶりを見れば、今の通貨高は明らかに、
「政治的弱み」の象徴だよな。
通貨を下げた奴が勝ちの状況で、この円高は明らかにある種の競争の結果なんだよ。
531 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:10:17.35 ID:uwPIRetU
そのため開戦当初のゼロ戦は無敵でした
533 :
マッサージ師(東京都) :2010/07/25(日) 23:10:53.44 ID:PeWdxWze
>>529 I ♥
KY
のTシャツみんなで着ようぜ
534 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:11:25.72 ID:WuzVGehu
>>527 残念。リスクがわかっている奴は暗い奴なんて評価にはならん。
なぜなら、起こる悪いことすべてが想定済みだから。
リスクの正体も分からずただ後ろ向きの意見を出すから暗い奴って評価になる。
535 :
探偵(関東・甲信越) :2010/07/25(日) 23:11:31.07 ID:6LZ2tWmI
関東大地震→被害甚大→最悪借金国の国債なんざ買うやついない→金融不安→日本崩壊→中国様が助けてくださる→日本省の支配階級中国人、行政チョン、奴隷日本人→中国人にレ○プされまくるモンキー日本女ザマァwww→日本男性が中国を神格化さすが中国様!
アメリカとかは会社が倒産したらまた作ればいいみたいな感じだな 銀行が3桁潰れてるし 日本じゃ地銀が一個潰れそうなだけで政府が大騒ぎ
537 :
宗教家(兵庫県) :2010/07/25(日) 23:11:54.43 ID:Iz3L6iFG BE:859690087-2BP(10)
最大のリスクと最大のリターン
を考えながら生きる
上の方の世界では基本
539 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:12:29.58 ID:EDsIXaUq
>>526 現在の日本円の最大の買い手はヘッジファンドだけど
彼らは民間でありながらも、自らのリスクを高めながら、
お国の政策に従う犬だったてわけだ。
適当なこといってんじゃねーよ
540 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 23:12:32.62 ID:LZzkfY+F
541 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:13:04.20 ID:uwPIRetU
>>530 貿易依存度とも大きく関わってくる問題だから
それは一概に言えないぞ
米国はオバマ政権が輸出拡大狙ってるからドル安容認もアリだろうが
日本はそもそも内需振興と外需囲い込みどっち重視するか定まっていない
というより、小泉政権以降は外需狙い評判悪くて、内需拡大重視するのが大勢だしな
そうすると自国通貨安は望ましくともなんともない
542 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:13:08.38 ID:lQmYa6MV
>>538 各国の「近隣窮乏化」競争の結果だろう。
真っ先に動いた韓国が最大の受益者になっているが。
最悪が訪れたときに、自虐含みの反省をするのは大好きだよね
544 :
非国民(東京都) :2010/07/25(日) 23:13:55.91 ID:B03sU1us
「日本はリスク管理が下手だ」っていう根拠が製品や交通からいくつか例が上がってればまだ読める記事なんだけど。 政治に関してはそうかも知れないな。どっこいどっこいだとおもうけどね。
545 :
SV-98(静岡県) :2010/07/25(日) 23:14:08.17 ID:sa0xnghM
あの、最近の若者が老人にリスクマネジメントって知ってる?って言うと なにそれ?って言われる世界だろ
>>530 まあ結果論としてはそうだな。
韓国は最悪局面でその賭けに勝ったわけで。
それに引き替え日本の円高容認口先介入ときたら・・・
547 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:14:42.73 ID:lQmYa6MV
>>539 「国策に売りなし」っていうじゃないか。
欧米の国益に従うくらい、ファンドとしては当たり前の相場観だろw
548 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:15:11.56 ID:uwPIRetU
>>536 それは長い間採ってきた金融行政が違うから
日本は護送船団方式といって、一番弱い金融機関に歩調を併せてどれも潰さないという方針をとってた
そこで小規模な金融機関が潰れれば金融行政、金融システム全体への不安感へと繋がる
文化とか意識ではなく、行政の方針が違うだけ
549 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:15:38.89 ID:QpS+5d8A
>>530 あー、どうなんだろうなぁ
昨今の円高は企業にとっては悪でしかないのは確かだけど
韓国が一時期劇的な通貨安に見舞われた原因は、
国内の外貨準備高に対して外貨建て流動負債の割合が大きすぎて、通貨投機の対象となったため
アジア通貨危機の時から変わっていなかったんだけど、たしかこの構造を改善すべく動いたはず
550 :
石工(山陽) :2010/07/25(日) 23:15:47.94 ID:MbQEcbxe
>>21 要するにこれ
うちの親とかまさに典型的「縁起でもない」派
551 :
商業(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:16:10.18 ID:ip60JHTA
日本人は今最悪を想定してその前に宮崎県を殺したところだろ
552 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:16:49.24 ID:WuzVGehu
>>548 まあ偉そうなこと言っといてアメリカも困ったら
窓口融資やったけどね。
日本の護送船団方式真っ青のえげつない奴。
553 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:16:53.17 ID:EDsIXaUq
>>547 リスクがどんどん上昇してて、今にも崩れそうで、しかも
他国からとどめをさされようとしている国の通貨を買うの?お前は
国策かどうかじゃなくて、結局はファンドの判断なんだよ
150年前に大砲撃たれて半分侵略された国の割にはよくやってるわ
555 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 23:17:15.26 ID:o62FKgid
最悪を考える… 「やる前から負けること考えるヤツいるかバカヤロー!」 考えない… 「リスク考えねーバカいるかよ、バカヤロー!」
556 :
ナレーター(茨城県) :2010/07/25(日) 23:18:03.24 ID:BAQeeWWP
研究室の後輩が「最悪を想定して動いてる」ってのが口癖だったけど 今んとこ内定無しで卒論も危ういらしい、メシウマw
557 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:18:08.03 ID:uwPIRetU
円高で得をする企業があれば、損をする企業もある そこでどちらを優先させるべきか、市場の判断に任せるかの議論が重要なのであって 円高の不利益にばかり目を向けて慌てるのは間違い ν即なんてついこないだまで輸出企業叩いて内需拡大策とれと叫んでいるのばかりだったと記憶している
558 :
調教師(中国・四国) :2010/07/25(日) 23:18:29.03 ID:CMkt3dvq
でも一般市民は老後の最悪を想定して 無駄使い抑えて貯金ばっかしてるよ
560 :
宗教家(兵庫県) :2010/07/25(日) 23:19:12.23 ID:Iz3L6iFG BE:322383773-2BP(10)
561 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:19:22.93 ID:QpS+5d8A
>>553 分かっているとは思うけど、レートは片方の状況だけで決まるものじゃないんだ
円に対してドルの価値が下がり続けるという根拠を掴んでいれば金融機関はドルを売って円を買う
562 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:20:05.26 ID:lQmYa6MV
>>555 今の欧米じゃ、各種のマネジメントが高度にマニュアル化されてるんだろ。
だから、プロセス毎でそういうのをやる「お約束」があるんじゃねーか。
「お約束」だから、誰もそんなことを言わない土壌なんじゃね。
563 :
宗教家(兵庫県) :2010/07/25(日) 23:20:18.91 ID:Iz3L6iFG BE:368439146-2BP(10)
死んだような人生を送るような生き方はヤメロ
俺の親父が言ってた
564 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:20:33.99 ID:EDsIXaUq
>>561 ドルしか見てないならその意見は残念すぎるぞ?
565 :
社会保険労務士(新潟・東北) :2010/07/25(日) 23:20:38.31 ID:oQCaxDl9
>>534 それが自信過剰なんだよ
全てを想定って本気で言ってんのか
566 :
MPS AA-12(岐阜県) :2010/07/25(日) 23:20:46.03 ID:3m+4P2sn
学校の多くがゆで蛙化している。
567 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:21:07.59 ID:uwPIRetU
>>552 危機対応と通常運行ってのは大きく異なる場合があるものだというのを覚えておくべきだね
日本も金融危機が起こったときに大手金融機関にも中々救いの手を差し伸べない
護送船団方式やめるという(その判断が正しかったのか分からないが)通常運航時からの方向転換をしたし
危機時には、マニュアルどおりマニュアル外問わず通常時と違ったやり方が罷り通る
568 :
中卒(東日本) :2010/07/25(日) 23:21:54.53 ID:8dj++v7I
>>507 だから誰も論理的思考が出来ないで、俺程度に歯が立たないんだよね。
569 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:22:00.93 ID:lQmYa6MV
>>557 そもそも、今の日本の最大の問題が需要不足で、円高はそれを悪化させるのだから、
どの企業にとっても国レベルでは円高は悪だよ。
570 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 23:22:27.87 ID:o62FKgid
のわりに新型インフル対策を 「やりすぎw」 と言われる日本。 ご機嫌とりも難しいなぁw
571 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 23:22:39.64 ID:luUmOeb0
>>556 本人は想定内だから、精神的には、辛くないはず。
572 :
学者(catv?) :2010/07/25(日) 23:22:44.58 ID:6XYsDhym
今までのように搾取し続ければ老人どもは助かるから。
573 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:23:18.52 ID:WuzVGehu
>>562 それが認証になったりしてる HACCPなんかそう。
ハザード アナライズ クリティカル コントロール プロセス の略だしね。
574 :
司法書士(北陸地方) :2010/07/25(日) 23:23:32.49 ID:G00kZaPP
アメリカ人に云われる筋亜いはない(貯金&健康保険) 最悪にならぬ様こまめに振る舞うのが日本人 大変化に至る前に消火活動 日常墨守 但し 日常が壊された時 どうなるかは知らないよ
575 :
鉈(東京都) :2010/07/25(日) 23:23:36.09 ID:q4+kmmK8
>>1 慎重な奴のが多くね?
今時の公務員人気なんてその現れだと思うんだけど。
576 :
タピオカ(愛知県) :2010/07/25(日) 23:23:55.67 ID:Tyl/Rm5E
人類は何れ滅びるという最悪に基づいて行動してるぞ
>>562 リスクマネジメントをしない場合のリスクそのものの状態がまさに今の日本で
計画段階での会議ですら理不尽さを内包したりしてしまうということなんだろう
>>556 素直に読むと、それはリスク管理じゃなくてリスク宣言だと思うぞ「最悪を想定」
金持ちが政治家になるからね どうころんでも自分達は逃げれるし 困るのは底辺だけだから危機意識なんてないんでしょ
580 :
映画監督(dion軍) :2010/07/25(日) 23:24:40.85 ID:RnlMfxz2
レベルEスレじゃないとか最悪の斜め上をいってるな
581 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 23:24:55.94 ID:LZzkfY+F
>>570 リスクに対して過剰反応なのもリスク管理ができていない証拠ということ。
582 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:24:59.24 ID:WuzVGehu
>>567 それを高らかに批判してたのが当のアメリカなんだがwwwwww
583 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 23:25:08.77 ID:luUmOeb0
最悪の場合、あと30分で月曜になる。
584 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:25:21.24 ID:lQmYa6MV
>>573 ソフトウェア工学なんか代表例だけど、欧米の考え方はプロセス毎に
そういうのをやっていくことで、結果を改善するという発想だもんな。
欧米の常識的な発想では、「お約束」なのでネガティブだなんだの精神論が入らんわね。
その「お約束」でとらえきれなかったリスクはどうにもならんが。
585 :
トラベルライター(京都府) :2010/07/25(日) 23:25:46.81 ID:qG+KNNMA
>>550 親が仕事場でそれやってたら知らんが
家庭内なら問題ないだろ・・・
586 :
評論家(京都府) :2010/07/25(日) 23:26:10.76 ID:buK8MpKl
「最悪」想定してるだろ はげ頭が3人出てきて頭下げてマニュアル通りの問答 騒ぎが収まらなきゃ責任を取って代表権のない会長に就任
587 :
MPS AA-12(岐阜県) :2010/07/25(日) 23:27:06.84 ID:3m+4P2sn
何かが過敏になると何かが麻痺する。
日本人って、どこからか聞いてきた”リスクアセスメント”で どうでもいいことばかり確認するよね。
>>583 最悪の事態を回避するために、お前の時間の流れを永久に止めるんだ・・・
>>1 アメリカ人の破産率の高さ見たらリスク管理とか何なんだろうと思うね
591 :
H&K MSG-90(dion軍) :2010/07/25(日) 23:27:52.83 ID:uwPIRetU
>>582 それで、としか言えないけど
自分たちが批判してたことをやっちゃいけないなんてルールはないでしょ
一方で戦争非難して他方で戦争するなんてよくあることだし
592 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:27:54.05 ID:WuzVGehu
>>584 プロセスごとの工程は完璧なのにそれが合わさるとろくでもないものが出来上がる
よくあることです。
593 :
トリマー(千葉県) :2010/07/25(日) 23:28:49.46 ID:TloJmxjB
無駄なシガラミで合理的な決断ができてないんだよね リスク管理以上にこっちの方が問題だと思う
594 :
田作(神奈川県) :2010/07/25(日) 23:29:25.92 ID:LzC5g6jK
毎日地球が滅びることを想定して動いてるわ
最悪の場合明日生きてないかもしれないんだけどリスク回避するためにはどうしたらいい?
>>569 この手の馬鹿って何処でいい加減な知識をしいれてくるんだろうな
多分テレビのワイドショーかく糞みたいな新刊書なんだろうけど
需要不足なんて馬鹿を騙すエセ経済用語だからな
こういう状態は普通は供給過剰って表現したほうが問題設定がしやすいのよ
597 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:29:45.77 ID:lQmYa6MV
>>590 破産してもそれが「受容」できるものなら問題ない、ってのがリスク管理だからな。
個人レベルで言えば、破産してもやり直せるならそれは受容できるわけで。
598 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 23:30:21.35 ID:luUmOeb0
599 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:30:47.75 ID:QpS+5d8A
>>564 円高だから日本の経済環境は現況も展望も素晴らしく、財政状況に不安はないと言えるのかというと全く違う可能性がある
1990年(バブル)のレートに匹敵する86円台なんだぜ
90年よりも悪化した財政状況、よいとは言いがたい足元の経済指標から円高を説明できるの?
600 :
児童文学作家(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:30:48.69 ID:lQyhda7D
リスクヘッジ大好きな民族だろ 優秀な人材が必死こいて公務員になる国
601 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 23:31:22.33 ID:LZzkfY+F
>>584 各プロセスの正常動作期待値が90%だったとしたら、
そのプロセスが10個集まった場合は35%ほどの正常動作しか期待できないってやつだっけ?
>>1 今日の運勢とかジンクスとかすげー気にするくらい慎重で敏感だけど
まわりの治安とか政治とかちょっと範囲がでかくなると途端に鈍感になるな
603 :
システムエンジニア(千葉県) :2010/07/25(日) 23:33:07.24 ID:MHBSe7RO
◆日本人のリスクの捉え方 ・現在行われている事柄について、何かネガティブな要素がある場合。 A「このままだと最悪こんな事態になるけど、ヤバくない?」 B「そんなネガティブなこと考えてもしょうないよ。前向きに行こう!」 ・現在行われていない事柄、つまりこれから始める事柄について、何かネガティブな要素がある場合。 A「多少のリスクは有るけど、うまく行けばこんな良いことがあるよ!」 B「でもさ、最悪の場合こうなるじゃん。やめとくよ。」 要は、現状を維持したいいんだろうな。
自衛隊は、あれだけITが発達してたのに、winnyで情報流出が起きるまで、情報流出対策を「全く」やっていなかった。 アレだけの事をやらかして、内局の誰も責任をとっていない。おかしいだろコレ。
605 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:33:36.22 ID:EDsIXaUq
>>599 相対的な解釈ができない奴なんだな。
欧米より良好だから円が買われてるんだろ。
日本の指標だけでどうやって説明すりゃいいんだよ。
606 :
フランキ・スパス12(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:34:39.35 ID:44k7+WL8
そういう事すっとTVマスコミに受けが悪いからだろ。 大半の国民はTVマスコミが言う事鵜呑みにするし。
607 :
パティシエ(宮城県) :2010/07/25(日) 23:34:52.81 ID:rNbBNmF9
もしも、明日世界が滅亡するならどうしますか? 「最後のベットを共にする女性を探す!」とイタリア人は言った。 「新技術を開発して滅亡を防ぐ!」とドイツ人は言った。 「軍事力で何とかする!」とアメリカ人は言った。 「世界の終焉を芸術にする!」とフランス人は言った。 「みんな普段通り会社に行くらしいから仕事に行く。」と日本人は言った。
608 :
編集者(宮城県) :2010/07/25(日) 23:35:20.26 ID:WoMaa+3Z
逆だろ 常に最悪を想定してるだろ
609 :
家畜人工授精師(東京都) :2010/07/25(日) 23:35:51.27 ID:Bw0IQWQh
違うね リスクにこだわることを捨てたのさ だからパチンカスの多いこと 毎年乳児が車内で死亡する国ってやばくね?
610 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:36:03.69 ID:lQmYa6MV
>>605 そもそも、ファンダメンタル良好なら云々なら、なぜ韓国ウォンが買われないのか説明できないだろ。
政治的な要素の方が為替はずっとでかいだろ。
611 :
MPS AA-12(岐阜県) :2010/07/25(日) 23:36:59.06 ID:3m+4P2sn
>>603 ww分かる。
低スペックのまま安レールに乗っかりそれなりの冠をかぶるにいたってしまった上司がそうなりがちと思う。
612 :
不動産(四国地方) :2010/07/25(日) 23:37:19.08 ID:FIuvhmZt
株で損切りの判断が出来るようになるとリスク管理の意識も芽生えてくるぞ。
むしろ最悪しか想定できない困る
>>607 「いつもどおり2chで祭りして珍種して寝る」 引きこチャネラーは言った。
>>610 為替なんか政治判断で上下するギャンブルなのに、簡単に手を出す奴ってマヌケだと思うね
>>603 心理学でコミットメントって言葉があったと思うけど
日本人はそれが特に強いのかもね
617 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 23:39:28.32 ID:o62FKgid
>>607 「いつも通り過ごす」
が一番カッケー答えと思うワシは
骨の髄まで日本人なんだな。
618 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:39:29.33 ID:EDsIXaUq
>>610 理解力ないね。
政治だけじゃなくて、あらゆる要素を加味してファンドが自由に決定して、
それで円が高くなってるだけ。誰に指示されたわけでもなく、円を買っている。
理由は、いろいろ考慮した結果、他の通貨より日本が安全だと思うから。
はやく、これ以外の理由いってみろよ。
619 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:40:10.75 ID:lQmYa6MV
>>616 想定外のことに弱く、細部にこだわる・・・アスペルガー気質なのかもしれんね。
>>603 そういえば三度の飯より現状維持が大好きな国民性だったな
ほっといたら300年くらいやるし。根っから保守的だなあ
621 :
司法書士(北陸地方) :2010/07/25(日) 23:40:58.40 ID:G00kZaPP
徹底的な事なかれ主義の間隙を突いて 天才が出てくるのでは? (一方 伝統墨守派からは忍ばせたナイフを作品に塗り込める仕事!)
622 :
理容師(東京都) :2010/07/25(日) 23:41:09.30 ID:CkqZDoV/
稼ぐチャンスを見逃すのもリスク管理ができない証拠
>>616 コミットメントの意味
〔人や大義などへの〕傾倒、献身、深い関与
〔義務に対する〕責任、専念
〔破れない〕約束、言質
〔契約上の〕義務、誓約
〔法案の〕委員会付託
刑務所[精神科病院]への収容
〔裁判所の〕収容令状
どの意味で使ってる?
624 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:42:07.62 ID:lQmYa6MV
>>618 その色々考察ってのが意味不明なんだよな。
市場原理じゃないことは確かだと思うがね。
韓国の場合、日本はもちろん中国と比較しても株価も高いし、ウォン安続けられる方がマジ不思議なんだが。
625 :
内閣総理大臣(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 23:42:17.83 ID:wBQ9HLWG
会議で最悪の事態を想定して何か発言をしてみ? あいつは何も分かっていないとか、ちょっとだまっておけとかそんな言われ方だぜ?w もしくは、あっそうーじゃあ対策考えておいてだぜ?w 最初っから誰も何も責任取る気はまるでなし。 だんまりしておいて、関係ないという顔をしておけば良い。 それで会社や組織はいいのかって? いいんじゃないの?(ゲラゲラ)
626 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 23:42:29.44 ID:LZzkfY+F
>>620 そう、突かれなかったら300年以上そのまま。
だけど突かれたら世界中他に例がないほどの変化を遂げる。
>>617 日本人つか米作りメインだった農耕民族は
みんなと同じ事を毎日単調に繰り返すのことが麻薬的に大好きのようなキガス
俺はいつも常に最悪の事態を想定して それに備えるように行動してるんだが それを口にすると「ネガティブすぎる」と いつも馬鹿にされるんだ 俺は孫子や諸葛亮のごとく冷静に 行動しているだけなのに
629 :
スリ(関西・北陸) :2010/07/25(日) 23:43:17.10 ID:UtxYh7rE
ハヤブサでは最悪想定しまくってたおかげで帰還出来たじゃん
630 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:44:20.63 ID:EDsIXaUq
>>624 じゃあウォン買えば?みんながそう考えればウォン上がるよ?
「市場原理じゃないことは確か」って、なにが確かなの?
「確かだと思う」とか矛盾したこと抜かすなよ?
>>623 たぶん一番上じゃないかな
自分が一度した選択を後から変えることに抵抗を覚える、みたいな感じ
632 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:45:02.24 ID:QpS+5d8A
>>605 3日前、バーナンキがアメリカ経済についてなんて言ったかを覚えておられますか
「異例なほど不確実」
欧米の足元の環境は悪いし、悪化する恐れも多分にある
日本はどうかというと、欧米よりはマシだけどいいとは言えない
(いいと言っているビジネスマンに出合ったことはない)
日本の財政状況、足元と展望の経済がいいから買われて、
>>367 で君が主張するような形で円高になっているという話ではないということ
恐らく誰も円が安全資産だとは思っていないし、通貨レートのボラティリティは株式よりも高い場合がある
金がこれだけ買われている現実をみると金融機関にとっては通貨は高リスク資産なんだと思う
633 :
スポーツ選手(関東) :2010/07/25(日) 23:45:03.48 ID:luUmOeb0
>>627 日本人と欧米人の性格の違いを農耕と狩猟に求める論文(?)多いけど、
んなわけないだろ馬鹿って言いたくなります。
634 :
ちんシュ大好き(山陽) :2010/07/25(日) 23:45:49.03 ID:o62FKgid
>>627 「最後だって、別に普通の日じゃんw」
っつー考えがええ罠。
635 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:45:58.97 ID:lQmYa6MV
>>629 あれがまさにリスクマネジメントの成功例なんだろうな。
工学系の世界は、日本国内の経営とかと違って、世界標準と同じことをやらないと先に進めないからな。
636 :
ジャーナリスト(宮城県) :2010/07/25(日) 23:46:24.49 ID:vVb+SXDQ
俺は常に最悪から想定するけど
欧米は今も昔も農業大国だけど
638 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:47:18.15 ID:EDsIXaUq
>>632 本当に相対的な解釈ができない奴なんだな。
日本以外のすべてが最悪と言い換えれば満足か?
639 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:48:12.62 ID:WuzVGehu
>>628 おまえにはゴク突骨のような猪突猛進さがあってもいいと思う。
さあ燃え上がれ!
640 :
学芸員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:48:38.66 ID:lQmYa6MV
>>630 韓国ウォンをウォッチしてる判るが、あれは韓国政府の国策通りに行かないと激しい妨害が加えられるから。
国益に反する投機的な動きをやる業者にはリアルタイムの為替取引データを提供しないとかね。
そういう政治的なバイアスがとても強い通貨。
逆に言えば、そういうやりたい放題を許されるのが韓国の強みでありますよ。
641 :
ディレクター(埼玉県) :2010/07/25(日) 23:48:44.79 ID:rE43hhqq
日本人のリスク管理は「羹に懲りて膾を吹く」という言葉が良く合ってる なんでもかんでも後手後手で本末転倒なことばかりやってる
642 :
動物看護士(大阪府) :2010/07/25(日) 23:49:19.84 ID:QpS+5d8A
>>638 どうでもいいけど、ファンドが買っている理由は短期的な鞘取りなんじゃねーの?
潮目が変わればあいつらは簡単にポジションを解消するよ
643 :
客室乗務員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:50:01.15 ID:16IzAXpD
安全保障の部分見ればわかるだろ
最悪死んでまうからな
645 :
小池さん :2010/07/25(日) 23:51:24.61 ID:2aPRKj9h
リスク管理が下手というよりリスクと絶対に戦おうとしないの方が正しい 将来行き詰まりが確実なら絶対に自分だけが逃げ切れるように努力する
646 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:51:35.73 ID:EDsIXaUq
>>640 それは為替の問題じゃないだろ。
それはウォンの特性であって、リスクにすぎない。
ほかの通貨にも当てはまるわけじゃない。
>>640 韓国って未だに内戦状態で北朝鮮に煽られてる国だから、あんな通貨信用して買える訳ない
つうか世界通貨にもなってないのに、なぜ韓国ウォン?
俺はいつも考えてから行動するようにしてるけど母親はまず考えない ほんと何でなんだろ
希望的観測は危険だ
651 :
10歳小学5年生(静岡県) :2010/07/25(日) 23:53:31.87 ID:QqyTITXa
あれ?原油が漏れたのどこだっけ?
652 :
工芸家(北海道) :2010/07/25(日) 23:54:02.80 ID:EDsIXaUq
>>642 じゃあ、円が危険なんてのはポジション解消してから言えばいい。
大体、悲観的なやつも楽観的なやつも、予想して
当たれば「そらみろ」、外せば「これからそうなる」
こんなやつばっか
653 :
理容師(東京都) :2010/07/25(日) 23:54:23.72 ID:CkqZDoV/
株価が下がったら塩漬けで放置する日本人にはリスク管理できないな
654 :
MPS AA-12(岐阜県) :2010/07/25(日) 23:54:29.04 ID:3m+4P2sn
リスクとメリット天秤にかけて考察する脳みそを潰す しがらみやっかみひがみ的ドロドロひねくれ根性が パッとしない会社をパッとしないまま維持している。 が、よく考えればやはり衰退の一途。
>>648 この書き込みもよく考えて書き込んだの?
だったら終わってる
656 :
車掌(catv?) :2010/07/25(日) 23:54:43.40 ID:0cFSWQ1J
民主党に政権とらせるくらいだからな。
リスクを想定しすぎて戦争したのが前の戦争だからガッツリ牙抜かれてんだろ あれはあれで良かったけどな 眠れる獅子とか言ってノホホンとしてた中国は植民地化されまくってたしw
658 :
作曲家(不明なsoftbank) :2010/07/25(日) 23:55:34.38 ID:eqCT6to9
自民党に50年超任せるくらいだからな。
659 :
調教師(関東) :2010/07/25(日) 23:56:11.94 ID:LQ/vKf6d
必殺率が1%でもある敵とは戦わないの精神で生きてます
660 :
車掌(catv?) :2010/07/25(日) 23:56:35.17 ID:0cFSWQ1J
>>658 50年任せてなんともなかったんだから間違ってなかったのでは?
661 :
客室乗務員(アラバマ州) :2010/07/25(日) 23:56:38.55 ID:16IzAXpD
情報管理すらできないからなぁ・・・
662 :
コンセプター(東京都) :2010/07/25(日) 23:56:59.47 ID:WuzVGehu
しかしこうまで駄目だしされる日本に戦後抜かれたヨーロッパはどんだけ 駄目駄目だったんだよって話だな。
663 :
整備士(北海道) :2010/07/25(日) 23:57:36.00 ID:grxcZ17v
能力の低い他人のリスクまで管理することの大変さとそれに見合わないリターンを知って 会社を辞めてピンでやるようになった
>>653 持ち株がガツンと下がる
↓
始めから無かったモノとして放置
塩漬けよりも実態はヒドイ
665 :
まりもっこり(埼玉県) :2010/07/25(日) 23:57:48.13 ID:aZUiMhjz
ま、安定が好きなんだよ。 安定の上に何かを建てたいと思うところはあるんじゃない? リスク管理の標準が違ってるんじゃないかな
666 :
SV-98(静岡県) :2010/07/25(日) 23:58:09.65 ID:sa0xnghM
リスクマネジメントとか一応しているのかなぁ 企業する人間とか少ないから、リスクを非常に恐れているような気もする でも高齢の経営者に説得しても誰も分かってくれないじゃないか
>>625 どこでもそんな感じだよな。なぜそれで成り立つのかよく不思議におもう
668 :
看護師(長屋) :2010/07/25(日) 23:58:51.06 ID:LZzkfY+F
ボクシングでガードを固めていればKOされないが、 手を出すと勝つ確率が上がる代わりにKOされる確率もあがる。
669 :
司法書士(北陸地方) :2010/07/25(日) 23:59:12.04 ID:G00kZaPP
バブリィ(経済ドーピング)っヤだ 確かで地に足が付いてて 共産主義みたいな抑圧的でないシステム ウナギの季節ですぞぉ おやすみなさい
>>662 生活の質ってあれ一体なんだったんだろうな?
言い訳www
671 :
随筆家(北海道) :2010/07/26(月) 00:01:37.36 ID:grxcZ17v
大口叩く輩が成功しそうならバックアップしてついていけばいい 馬鹿っぽければ、失敗直後キズが広がる前に潰せばいい それが俺の処世術
この前の津波警報に文句つけるバカがいるくらいだしな
気合とか言い出すからな
674 :
バランス考えろ(岐阜県) :2010/07/26(月) 00:02:59.68 ID:3m+4P2sn
オレのプランのおかげで原価は下がり納期は安定したのに これを潰して嫌なら止めろといいやがった!! その上オレが辞めた後このプランを継続しやがった!! くっそ〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!
675 :
声楽家(関西・北陸) :2010/07/26(月) 00:04:10.89 ID:xJi+Ir3a
エリートのν速民なら何とかしてくれるはずだろ?
ミニマックスなんたら
>>3 先日まったく同じ内容で説教しました。
火消しが偉いんじゃない。
火事を起こさない方法を考え実行することの方が
遥かに重要だということを認識して下さいと。
それが分からない人が多過ぎるから困る。
678 :
職人(長屋) :2010/07/26(月) 00:04:21.65 ID:jpThhqZC
日本の行政とか規制って世界的に厳しいんじゃなかたのけ?
「最悪」の想定って人類滅亡クラスか?
680 :
グラフィックデザイナー(神奈川県) :2010/07/26(月) 00:05:41.43 ID:svidoW1M
真逆じゃね? ビビリだし
海外だとリスクを考えつつも見切り発車でその都度訂正していけば良いと思ってる 日本は最初から失敗のない完璧な計画を立てようとするんだよね だからちょっとしたアクシデントで大騒ぎしてしまったり、肝心なビジネスチャンスに乗り遅れてしまう
上が馬鹿すぎんだよ経営理念のある頭のいい若者に任せてみろ、あっという間にこの国立て直すぞ
683 :
漁業(石川県) :2010/07/26(月) 00:09:12.26 ID:yNWJP52Q
お前らの黒人への嫉妬すごいな
684 :
随筆家(北海道) :2010/07/26(月) 00:10:20.66 ID:TlBK6gbk
自称火消しの達人がリーダをやったら、火を吹くまで放置してたな 火事なったらとる策は一つしかなくなるわけで、馬鹿でも対応可能 問題を想定して予防策を施すより馬鹿には楽なんだろうな
685 :
バランス考えろ(岐阜県) :2010/07/26(月) 00:10:21.73 ID:DkUBiqnt
うぜー会社はみんながみんな監査役。 しかもジャッジメントがむちゃくちゃ。 会議は長いがハナシの落としどころは不明。
686 :
裁判官(東京都) :2010/07/26(月) 00:10:26.81 ID:Z2lVbRtO
>>677 残念ながらそういうのが評価されないのは世界的な常でして、
「ブラックスワン」にも未然に防がれたトラブルは評価されようがない
ってな記述があるよ。
687 :
仲居(東京都) :2010/07/26(月) 00:11:05.60 ID:BiuCSriO
石川さんの発言、場違い過ぎて眩暈がした
自民政権時代と違って今は政治主導だから、リスク管理なんてする必要がない。 政治主導でフレキシブルだから何かが起きてから対処すればそれで良い。 口蹄疫とか水害の対応見ればよくわかるよね?
689 :
仲居(東京都) :2010/07/26(月) 00:12:23.55 ID:BiuCSriO
>>684 ホントにできる人なら、デタラメの挙句に火を噴いたプロジェクトの面倒なんて見ないだろ。他人任せにするだろうし。
690 :
カーナビ(アラバマ州) :2010/07/26(月) 00:12:49.22 ID:0wH27/iG
アメリカ人がリスク管理が高いってどこの妄想だよw リーマンショックやった連中が何を言っても信用ならねぇ。
>>655 え?書き込むことでどんなリスクが考えられるの?
最悪の事態を想定しないのはそうかもしれん。でもなんか悲観的なんだよな。 こっちが悲観的な予測をわかった上で問題がなくてすむ可能性が高いとか、 ダメだった時のダメージもそれほど大きくはないとか説明してるのに、 悲観論を繰り返すだけ。 こういう理由でダメになる可能性が高いとか、 ○○だから失敗すればダメージが大きいとか、 悲観的な予測の理由もいわずに悲観論を繰り返す
693 :
作業療法士(アラバマ州) :2010/07/26(月) 00:14:27.11 ID:gVgzWeeH
石橋を叩いて割る!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とりあえず老害さえ居なければなんとかなると思う。
695 :
裁判官(東京都) :2010/07/26(月) 00:15:59.96 ID:Z2lVbRtO
>>690 リスクを他人になすりつけるのがうまいじゃないか。
たぶん世界一。
696 :
VIPPER(石川県) :2010/07/26(月) 00:16:19.52 ID:rmmu2I1w
上の意見が絶対だからリスクがあろうとなかろうとそれを実行するだけ 身分関係なしに議論できる環境ないからどうにもならん
697 :
ホスト(山陽) :2010/07/26(月) 00:17:25.29 ID:xXF84RqF
>>695 「俺らは悪くない」
ゆうのは世界一上手いな。
699 :
仲居(東京都) :2010/07/26(月) 00:18:15.07 ID:BiuCSriO
>>693 石橋を叩いても笑いがとれずにとんねるず崖っぷち
上がまだ高度経済成長期のノリなんだよな 思考せずとも、とにかく動けば儲かると思ってる
701 :
詩人(山口県) :2010/07/26(月) 00:19:03.54 ID:Z50Z/ka7
リスク管理という表現が当たるかどうか分からんが 現場の親方(大手の企業のなんかの作業責任者ではない)は作業の工程ごとにこういうトラブルがあったらこのようにするという手を 大体3手先まで見てるね まあ、こういう工程ごとに先を見て先手を打ってくるのが現場の親方の仕事だろうけど 国家、企業の運営リスク管理とはほど遠い事だけど現場ではリスク管理が甘いと最悪労災が起きる
702 :
セラピスト(catv?) :2010/07/26(月) 00:19:25.46 ID:P3S3do+E
>>682 仕事に見合った給料で、女遊びが激しくても非難されず、トップダウンで強引にできるんだったら本気出すよ
でも、誰からも文句つけられない業績出して、あとはフラフラしてる方が楽
オマンコチュッチュしてる方が楽しいもん
703 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:20:37.07 ID:1qEZdOC1
でも緊急経済安定化法案を2週間で可決させたじゃん。
>>701 大手が手掛けた石油採掘があんな事になるとはね
リスク管理は責任逃れの言い訳のうまい奴が必要なんじゃね?
>>690 経済の問題点を浮き彫りにしたんだからいいじゃん
あっちは失敗を糧にしてシステムを更新するし
706 :
グラウンドキーパー(大阪府) :2010/07/26(月) 00:22:20.49 ID:aKG9ZfJz BE:349261823-2BP(124)
起きないかもしれないこと
いちいち想定してどうすんの?
起きるかもしれないのに
ちゃんと想定しないでどうすんの?
707 :
社員(dion軍) :2010/07/26(月) 00:22:40.42 ID:CGL+SDfs
かといってリスクテイカーもいないんですけどね
アメリカは戦争やって国民の注意を反らしてるだけじゃん そろそろもういっちょやるのかな?
709 :
裁判官(東京都) :2010/07/26(月) 00:23:28.92 ID:Z2lVbRtO
>>705 よくねえよwwwwww
欧州壊滅の危機じゃねえか
710 :
法曹(群馬県) :2010/07/26(月) 00:23:37.08 ID:1DWc/TXf
想定しても組織の意思決定が遅いから意味ないと思う
711 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:23:49.92 ID:1qEZdOC1
欧州金融機関のストレステストやってるじゃん。
712 :
小池さん :2010/07/26(月) 00:26:14.24 ID:Kmh0fJoO
713 :
Opera最強伝説(千葉県) :2010/07/26(月) 00:26:58.44 ID:6SLDTWBd
>>706 まさにこれだな。日本人はこれをガキの頃から繰り返し叩き込まれてる。
学習された無気力状態のまま社会人になってその後も改善される事は無い。
>>709 中央銀行のシステムとかそういう大失敗から学んで作ったからな
欠陥のあるシステムはいつかは破綻するからこれでいいんだよ
715 :
爽健美茶(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:27:52.74 ID:jNZ9MlaY
>>701 普通の会社でも同じだよ
そういうのは普段の仕事の流れで継承してきていると思うよ
現在が混乱しているのは国際化の流れが速すぎて
ついていけてない部分が大きいと思う。
鎖国状況ならば300年でも安定した国を作れる訳だし
716 :
通信士(中国・四国) :2010/07/26(月) 00:28:32.41 ID:0YOxhIfw
結局、あと一つの理由はなんだよ
717 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:29:36.70 ID:1qEZdOC1
時間が解決してくれると思ってるから。
718 :
裁判官(東京都) :2010/07/26(月) 00:30:54.72 ID:Z2lVbRtO
ドイツでは戦争でなぜ敗戦したかを徹底して議論・教育する 日本じゃただ悲惨さを伝えるだけ まぁそもそも近代史自体が軽視されているけど
720 :
フランキ・スパス15(茨城県) :2010/07/26(月) 00:31:17.95 ID:3ALYnl1s
>>1 お願いだから法人税を愚民の消費税にツケ替えて下さいよ菅様〜;;
まで読んだ早く死ねw クソがw
ここで偉そうにほざいてる奴の大半が、運転席に人が乗ってるクルマのすぐ前後を 自分の餓鬼が通っても平然としてるような蛆虫どもだろが。馬鹿らしい。中国人にでも殺されろ。
722 :
デザイナー(大阪府) :2010/07/26(月) 00:33:20.43 ID:5SE0KnJR
日本人=無能なゴミ
>>719 日本もそこそこ強かったってこと教えてくんないもんな
アメリカに負けたってことは頑張って教えてくれるけどw
724 :
仲居(東京都) :2010/07/26(月) 00:34:29.21 ID:BiuCSriO
兵庫、大阪ぃ
>>718 見捨てるもなにも、マジで自分でどうにかするしか無いじゃん?
ギリシャなんて産業のない公務員天国だから早めに破綻させたほうが良かったしな
>>431 解説は好きにさせてやれよ
問題は監督が楽観論だった場合だろ
727 :
詩人(山口県) :2010/07/26(月) 00:35:15.10 ID:Z50Z/ka7
>>719 個人でも失敗したら無かったことにしちゃうのと
失敗した事を覚えてて次はこんな失敗しちゃ駄目だと自覚する
二通りがいるからね
728 :
セラピスト(catv?) :2010/07/26(月) 00:35:22.52 ID:P3S3do+E
おまえら大きいこと言ってるけど年収どれくらいなの? まさか1000万以下の奴なんていないだろうな?
729 :
フランキ・スパス15(茨城県) :2010/07/26(月) 00:35:39.17 ID:3ALYnl1s
>>722 常識
弱小アメごときに世界で唯一完敗したクソ国家だけの事はあるw
730 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 00:36:59.15 ID:2xIMkScZ
でも、
>>1 の文章を書いたおじさんってよく分からない大学院を経営しているw
731 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:38:35.43 ID:1qEZdOC1
>>723 kill 354,523 death 1,740,955
FPSならnoobだな。
最悪の事態を想定してせっせと貯金して その金で新築マンションを買う こんな人間が日本人には多い。 大局観がないというか自分の頭で考えられないというか そんな人間でもお金が貯められるのはある意味幸せだけど、本質的には不幸なんだよな
733 :
レオナルド・ディカプリオ(アラバマ州) :2010/07/26(月) 00:40:42.86 ID:0yaCUeu9
ていうか日本の組織では既存の価値観やルールが優先される傾向があるからだろ 一部の人間が最悪なケースを想像できても組織全体として既存の価値観やルールを捨てられないから 結果やっぱりダメでしたってことになるころが往々にしてある気がする
735 :
デザイナー(大阪府) :2010/07/26(月) 00:44:34.38 ID:5SE0KnJR
日本人は頭が悪くて精神障害者だから極端に走ることしかできない 生きてて恥ずかしくないの?
736 :
モデル(愛知県) :2010/07/26(月) 00:45:09.07 ID:PFHgrGak
そもそも90年代から導入された邦銀のリスク管理の手法なんて、 アメリカの証券会社に大金払って買ったものだからなあ。
737 :
ヘルスボーイ(九州) :2010/07/26(月) 00:45:13.15 ID:Qcer2tER
>>715 昔から流動的な大陸の国々に比べて、どうしても
先取の気勢みたいなのには欠けるように思う>日本
今ごろあたふたしちゃうというか…
これは平和ボケとか経済競争とか、
あらゆるgdgdに繋がってる気がする
738 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 00:45:16.34 ID:2xIMkScZ
もう慌てたほうがいい時間だろw
739 :
社会保険労務士(東京都) :2010/07/26(月) 00:46:04.95 ID:Upo9kril
度胸をみせたいのかなんだか知らんが、リスク管理思考をなんとなく 見下すからな、日本人は。もうそれが臆病ものの反応だっつうのに。 日本人が一見リスク管理思考に基づいて動いてるように見えるときって、 単に不安に駆られてヒステリー気味に行動してるだけだし。 遺伝レベルの限界かもしれんな。
740 :
探検家(関東) :2010/07/26(月) 00:47:14.41 ID:XvFrcoZs
>>735 > 日本人は頭が悪くて精神障害者だから極端に走ることしかできない
という一文が極端で精神障害者じみている。良い冗句。
741 :
仲居(東京都) :2010/07/26(月) 00:48:05.40 ID:BiuCSriO
大阪府さんもな
742 :
ヘルスボーイ(九州) :2010/07/26(月) 00:48:59.61 ID:Qcer2tER
>>737 ついで
逆に、
開国してからの日本の富国強兵ぶりはやっぱり目覚ましかった
ピンチだと自覚できれば動ける力はあるはずなんだが
743 :
デザイナー(大阪府) :2010/07/26(月) 00:50:19.81 ID:5SE0KnJR
日本人ってなんで思考しないの? 一応人間だろ?疑問に思わないの?
744 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 00:51:06.73 ID:2xIMkScZ
危機管理と言っても他人よりも一手上を行かないとならない 日本はどのくらい遅れているのか分からないくらいだ
745 :
馴れ合い厨(アラバマ州) :2010/07/26(月) 00:52:41.56 ID:/xrx8AG1
外国人犯罪のワンツーはチャイナとチョンなのに、だから入国制限しようというとお花畑軍団が暴れるしな。
746 :
ホスト(関東) :2010/07/26(月) 00:53:36.96 ID:Ajn/4G5q
危機感持たなくても何とかなっちゃうからな。 誰かが上手くやってくれちゃうからな。
747 :
探検家(四国) :2010/07/26(月) 00:54:41.64 ID:VZO7B4QW
過ちを絶対に認めず、事なかれ主義で、無責任な世代が代表格だな
748 :
社員(dion軍) :2010/07/26(月) 00:55:07.97 ID:CGL+SDfs
カリスマが生まれない国なんだから、お手本は他所から探すしかない
749 :
マフィア(岩手県) :2010/07/26(月) 00:56:17.46 ID:ObFqJ57L
いまだに9条をひきずって自衛隊を軍隊じゃないってぬかしてる時点でわかるだろ 世界的に見たらどう見たって軍隊だろが
750 :
デザイナー(大阪府) :2010/07/26(月) 00:56:53.52 ID:5SE0KnJR
日本人って悲惨だな 一億総精神障害者だとは…
751 :
家畜人工授精師(埼玉県) :2010/07/26(月) 00:57:29.11 ID:/R0kFz3W
なんだこの馬鹿作文
日本の投資家が一番苦手なのは損切りだからな 損を損と考えられない いつかどうにかなるだろ… こんな発想のやつ多すぎ
753 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 00:59:50.22 ID:O4cKWBYv
>>752 政府からして「バブル崩壊したけど公共事業でごまかしてればそのうちまた好景気来るしー」で
失われた20年だしな
754 :
MPS AA-12(アラバマ州) :2010/07/26(月) 01:00:23.18 ID:gv8i6jU/
9条教のご利益で戦争は無いと保障されてるのに 自衛隊を持ってるのは何を想定してんの?
755 :
新車(大阪府) :2010/07/26(月) 01:01:18.40 ID:QrRN59Ei
俺も周りに架空や想像上の仮定を前提とした議論ができる友達が欲しかった
756 :
爽健美茶(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:03:47.27 ID:jNZ9MlaY
>>742 状況の差じゃない?
当時はあらゆる意味で伸び代があった
今は技術がモジュール化されているから
どこもそれほどの差が出ない
今しばらくは我慢が必要なんじゃないかと思う
757 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:04:43.86 ID:O4cKWBYv
>>755 議論を楽しむ、ってのは日本人は苦手・・・・というより敵視してるよな
ガキが勉強さぼってゲームばっかしてても通りいっぺんの説教しかしないけど
中坊が社会批判とか政治談義みたいなことすると凶悪犯でも見付けたみたいに大人は吊しあげる
気が弱すぎる上にめんどくさがりなのかもな。
759 :
学者(熊本県) :2010/07/26(月) 01:05:10.37 ID:f2Mb6R3Q
760 :
速記士(チリ) :2010/07/26(月) 01:05:45.51 ID:LCpQCOQP
うちの親のことだな
>>757 横並び主義ってやつだな。
自分より賢くなっていく人間が居てほしくないんだろう。
妬んでんだよきっと。
763 :
フランキ・スパス15(茨城県) :2010/07/26(月) 01:08:30.49 ID:3ALYnl1s
危機意識のあるお前らはそろそろ寝ないと明日の仕事に響くぞ? いまも鯖管の夜勤中とかそういう嘘は無しで
764 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:11:21.91 ID:O4cKWBYv
職場で、データのバックアップ取ってないし、古いファイルばんばん消していくから 上司にせめて外付けHDDでバックアップ取るように進めたら「そんな経費はない!」と怒鳴られたが そのくせPCまわりの掃除しないもんだから、 (共用PCなので誰も管理しない、掃除しない、デフラグもしない、ウィルスチェックもしない) やがてPCぶっ壊れてデータが全滅しました。めでたしめでたし。 その後、バックアップを取るようには・・・・・なりませんでしたw
765 :
潜水士(神奈川県) :2010/07/26(月) 01:11:57.08 ID:nXFEVip6
そんなにリスク管理が出来てるんならなんで911とかリーマンショック とか防げなかったんだろうな
失敗か… 日本における失敗の位置づけ 失敗=悪いもの、失敗=全否定、失敗したら責任をとらされる、なら失敗しても失敗と認識しないようにしよう… 海外における失敗の定義 失敗は成功における成長過程だから失敗=進んでするべき! むしろ失敗を経験してない奴は人間的にダメ 失敗から学べることは無限大だから失敗から学べ!
767 :
VSS(神奈川県) :2010/07/26(月) 01:12:10.40 ID:KCTuFy1t
>>763 お昼に寝ちゃうから日曜の夜いつも寝れん。
寝れんしすることもないからオナニー+寝不足で月曜日の体調はいつも最悪。
768 :
速記士(関西・北陸) :2010/07/26(月) 01:14:44.27 ID:g6rHz+p8
集団ヒステリーダカンナー
いい加減失敗は、誰にとっても起こりうる未来と認識してほしいわ
>>763 市況2に張り付いていますのでNYが閉まる朝方まで寝れませんね…
771 :
仲居(千葉県) :2010/07/26(月) 01:18:06.60 ID:zW9RpvVL
>>754 日本が戦争する気なくても
相手が攻撃してくる可能性はあるだろ
自宅警備員みたいなもの
辞任したり自殺して逃げれば責任とったことになるような国ですから
>>754 9条押し付けられて困ったけど軍隊持たない訳にはいかないってだけのこと
775 :
作家(長屋) :2010/07/26(月) 01:26:22.80 ID:R5dtz8NM
>>1 神風がふいて助けてくれるからさ
戦争に負けて原爆落とされて焼け野原になってもGDP世界第二位になったんだぜ
最悪になってもヘーキヘーキ
776 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:27:07.82 ID:O4cKWBYv
>>766 大変だ! 壷を割ってしまった!
イギリス人「保険をかけているから問題ない」
アメリカ人「このドジ! さっさと片付けろ」
ドイツ人 「これなら修復できる」
フランス人「これだから○○人はダメなんだ」
イタリア人「骨董屋の娘が美人でね」
アラビア人「また買えばいいさ」
ロシア人 「ふーん」
日本人 「どう責任を取るんだ! 小一時間問い詰める」
中国人 「無問題、これ贋物です」
インド人 「壷はいつか割れる」
趣旨は違うが電車を待っている時に最前列に並んでる奴は危機感無いと思う 後ろからちょっと押されたら人生終わりだぞ
778 :
翻訳家(アラバマ州) :2010/07/26(月) 01:29:52.39 ID:O4oARnEu
>>754 9条は戦争がないんじゃなくて
自分からは戦争起こしませんってだけだから。
攻撃されない限りは戦争できませんってことだから。
だから自衛隊がイラク行ってテロリスト見つけても撃たれない限りは攻撃できない
779 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:30:55.60 ID:O4cKWBYv
>>777 でも、電車を待っている時に2番目に並んでる奴も危機感無いと思う
後ろからちょっと押されたら前の奴を線路に押し出してしまって人生終わりだぞ
>>779 それを言うなら電車を待っているときに人の後ろにいる奴も危機感がないと思うぞ
後ろから人を押したくなる衝動に駆られたときにどうする気なのか
781 :
VSS(アラバマ州) :2010/07/26(月) 01:33:48.74 ID:WKJa8u18
本当に危機感がないのは日本の都市部の混雑する電車に乗る奴 満員電車に乗ってて痴漢の嫌疑をかけられたら人生終わりだぞ
>>766 失敗と悪いこととするのは別に構わない、それで緊張感を持って望むのならば
失敗したときにそれを隠蔽しようとすることが一番いけないことだ
日本人に限らずとは思うが
俺は階段昇り降りするときに手すり持たない奴は危機感無いと思う 毎年転落して死亡する人が居るのに
てすと
失敗は成功の母だけどそれを盾に自分でも薄々失敗すると思ってるような 杜撰なプラン進めていいわけじゃないぞ
786 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:36:20.40 ID:O4cKWBYv
>>780 そもそも電車を待つって行為自体が危機感なさすぎだろ
電車が止まってしまって来ないかも知れないのに
787 :
ファシリティマネジャー(関西地方) :2010/07/26(月) 01:39:16.44 ID:M2GuxdMU
日本人の特徴 ●とにかく威張りたがる日本人。そうでなければへつらう。 ●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。 ●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人 ●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、 と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。 ●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。 ●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人 ●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人 ●男性を舐めるか怯えるかしかできない日本人女性 ●猿まねと勉強を混同する日本人 ●異常な陰口人種。ジョークと陰口、嘲笑を混同する日本人 ●すぐに禁止罰則を設けたがり、楽しもうとしない、あるいは楽しませようとしない日本人。 ●親しくなることと軽視がつねに重なる日本人。
>>782 失敗→悪いもの→人に知られたくない→ 放置 or 隠蔽 →危機意識低下
普通の人間なら失敗、つまり悪いものは人に見せたくないと考えるのが自然の摂理
だから失敗=「悪い」という意識から「良い」 に意識の転換が必要
俺はそう思ってる
789 :
爽健美茶(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:40:01.05 ID:jNZ9MlaY
難しいところだけどギリギリのところで 失敗をリカバリーする能力を試すために ギリギリの仕事することはたまにあるなぁ
790 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 01:42:44.23 ID:2xIMkScZ
まあ、でも老害達に明日はないし、老害の経営する会社にも未来はない そう思えば、最近の若者が活躍できる未来もそう遠くはない
791 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:43:08.83 ID:O4cKWBYv
リスク減らそうとして早めにプラン始めると「早すぎるんだよ」と説教。 で、上司の指示通りギリギリにスタート切ると「仕事のペースあげろ」と説教。 そんな上司は社長から「なんでいつもギリギリなのかね」と嫌味言われて 翌日の会議でみんなに八つ当たりの説教。 って経験ないかな?
792 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:43:58.13 ID:1qEZdOC1
>>780 電車が来てるのに線の外側歩いてる人いるよね。
警笛ならされるし。
793 :
ネットワークエンジニア(鹿児島県) :2010/07/26(月) 01:44:15.59 ID:JiUwb+lN
>>786 待つというか電車に乗ること自体が危ない
脱線したらどうすんだ
ν速民はまず絶望的観測をするのが癖だろw おまいらにかかったらまいんちゃんも貫通済みだしな
>>789 わざと失敗して持ち直し方試す奴居るよな
正直死んでくれと思う
自宅警備員が一番安全ということだな 外に一歩でも出る奴は例外無くリスク管理の出来ないクズ
797 :
VSS(コネチカット州) :2010/07/26(月) 01:45:41.66 ID:TY8Jeoo/
心配症で嫌な思いをしないように気をつけるけど、 嫌なものや嫌な状況を直視できなくてやり過ごそうとするのが日本人
>>786 遅れてはならない用事があるのにギリギリの電車に乗るような奴は危機感無いね。
大学受験の時なんかは前日入りも視野に入れて時間に余裕持って電車乗るしな。
>>788 いたってシンプルな疑問なんだが、失敗というものは大抵損害を伴うのに
失敗を良いものにしたら無鉄砲な社会になるだけではないのかね?
失敗にも良い失敗と悪いものがあると思うし、いい失敗でもその人が生かせるとは限らないよ。
800 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:46:11.93 ID:O4cKWBYv
>>793 大丈夫です。課長。
電車が脱線する確立はとても低いので、そのリスクは無視できると思います。
最悪死ねばいいし
803 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:49:02.54 ID:1qEZdOC1
>>800 確率を確立と書いてる時点で・・・・・・
KY活動であるじゃん。
コスト削減の結果だよボケが
最悪を想定しすぎて思い切ったことが出来ないわ
806 :
小説家(アラバマ州) :2010/07/26(月) 01:50:09.73 ID:hpBfoyye
100年に一度あるかないかの大洪水を想定して堤防作ったりしてるだろ
807 :
整体師(大阪府) :2010/07/26(月) 01:51:10.52 ID:JBlXdFDD
そんな事態を想定するとは何事か!先人たちに失礼だと思わないのか! こんなのが大昔からまかり通ってる
808 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 01:51:41.59 ID:2xIMkScZ
全てのリスクを考えたら、何もできなくなるぞw
809 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:51:46.58 ID:1qEZdOC1
バイトで補償するのに数百万円はかかるであろう、なくしたらやばいもの運ばされたな。 もしバックレたり捨てたりしたらどうなるんだろうな。 妄想はするけど、実際にはしなかったけど。
>>801 遠方の大学の場合は普通に前日入りするだろ。
距離離れてる場合はどう頑張っても当日出発じゃ間に合わないこともあるし。
>>808 全てのリスクを考えた上でそれをうまく分配すればいい
危機管理においてだけではなく意識の持ち方が極端な人が多い
そういう見方もあるんだな程度で
814 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:54:30.90 ID:1qEZdOC1
おそらく信用を失うよ。大量の個人情報。それも住所とか名前だけじゃなくて、すごくプライベートな内容。 信用が必要な業界だったし。 馬鹿じゃないのかと。
>>799 意識的な問題だからな 人間ってリスクや意識に対して過度に怖がる性質がある
だから失敗=良いという考えようと意識してもどこかで「悪い」って意識が出るから何方道そういう姿勢で望んだ方が良い
社会がそうさせるからな 失敗したら自ずと責任とらされるし
失敗は良いという考えで望むべきという姿勢が重要何だと思う
もちろん良い失敗と悪い失敗がある
悪い失敗ってのは例えば、同じ失敗の前例があるのにまた同類の失敗を何度も繰り返す等
失敗を悪いと放置するより直視して何が問題だったのか分析する姿勢が重要 そう思う
失敗を繰り返さないことが大切だ
816 :
ネットワークエンジニア(鹿児島県) :2010/07/26(月) 01:55:32.60 ID:JiUwb+lN
色んなリスク考えたらさっさと死んだ方がいい気がする 結構マジで言っている
817 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 01:58:22.64 ID:O4cKWBYv
会議で質問すると睨まれ、プランに疑問を投げかけると攻撃され、反対すると降格されるのが日本の会社。 誉める、賛成するしか選択肢がないので、もし何か言いたかったら 「すごくいいと思いますけど」を枕詞にしてミクロの修正提案ぐらいしかできない。
818 :
レミントンM700(岡山県) :2010/07/26(月) 01:58:43.27 ID:F/1pofVM
自動車業界で働いてたけどデザインレビューでかなり時間費やすよ
819 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 01:59:03.09 ID:2xIMkScZ
100万円投資して、もしかしたら戻ってこないというリスクもある しかし、これを10万円に分割して、十回投資した場合はどうかな? 戻ってこないものもあるかもしれないけれど、 戻ってくるのが数倍の価値であったなら、いくらか失敗しても大丈夫である
821 :
爽健美茶(埼玉県) :2010/07/26(月) 01:59:59.72 ID:jNZ9MlaY
>>791 そんなの上司に知られないようにやればいいじゃん
デキル奴はワザワザ波風立てて時間をロスするようなことはしないよ
最悪を想定しすぎて薬のんでるんだが
>>799 JALが問題起した時にあった話と思うんだが、「大きな事故の前には小さなミスが隠れてる」って奴。
小さなミスだけでも
海外勢は、「小さなミスの原因を改善に生かし、結果を改善策の為の失敗例として共有する」
日本は 「小さなミスの原因と担当者を処分し、結果が小さかった事に安堵する」
大事故が起こると
海外勢は「速やかに原因を明らかにし、結果への謝罪と賠償をする」
日本は「原因は責任に絡むので隠蔽、結果は既に起こったんだから仕方ないから責任者を処分する」
失敗を良くするんじゃなくて、失敗から良い事を生みだすって発想が日本型のタイプにはない。
あったとしても「責任者じゃ無くて良かったザマァwww俺に関係なくて良い事だwww」ってパターンの良い事だけだろw
824 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 02:02:48.89 ID:O4cKWBYv
>>821 一人でできる準備なら一人でやるだろ。
複数にまたがる事をやると上司に隠れて進められるわけはない。
825 :
レミントンM700(岡山県) :2010/07/26(月) 02:04:09.98 ID:F/1pofVM
別に上の人間は直属の上司だけじゃねえだろ 人脈を活かさないとまともな仕事なんて出来ねえぞ
最悪を想定しすぎて何も出来なくなったり、 最悪を想定したら「縁起でもない!ネガティブすぎる!」と恫喝されたり 難しい国だよなほんと
829 :
爽健美茶(埼玉県) :2010/07/26(月) 02:07:33.65 ID:jNZ9MlaY
>>824 その複数に口止めしとけばいいじゃん
まぁ要するにしっかり根回ししろってこと
これは日本に限ったことじゃないよ
830 :
レミントンM700(岡山県) :2010/07/26(月) 02:07:38.08 ID:F/1pofVM
>>827 まじかよ
俺もそんなとこに就職すれば仕事中にネット見れる余裕できたのかな
831 :
歌人(埼玉県) :2010/07/26(月) 02:07:40.54 ID:1qEZdOC1
>>823 ハインリッヒの法則か。
結果の大小は確率の問題なのだから、事故につながるようなことはやめなくちゃ。
何気に
>>823 に同意だわ…
昔ハインリッヒ習ったな
833 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 02:11:38.96 ID:2xIMkScZ
まあ、日本の企業ならソニーのリスクマネジメントはうまいよな ただ、あれはもうなんか日本の企業じゃないような気がする
834 :
豊和M1500ヘビーバレル(東京都) :2010/07/26(月) 02:12:08.72 ID:tXjhmtLW
>>823 BPの原油流出見ろよ
科学者にゼニ払って口止めして
挙げ句にはPhotoshopで画像加工してたんだぞw
日本でよくある失敗隠蔽とか首切って解決した気になるとか絶対やっちゃいけないことだけど 最近の海外見てると海外もそんなに失敗に対して良いアプローチとってなくね? 海外ならどうしてる論は結構幻想だと思うわ。
836 :
豊和M1500ヘビーバレル(東京都) :2010/07/26(月) 02:15:48.87 ID:tXjhmtLW
837 :
VSS(静岡県) :2010/07/26(月) 02:16:05.99 ID:2xIMkScZ
日本の場合は失敗した責任を責任者に押し付けて、自殺として処理するところがある
838 :
写真家(北海道) :2010/07/26(月) 02:19:04.69 ID:6TzFw9OZ
やはり最後まで生き残るのは臆病な人間だ
839 :
非国民(埼玉県) :2010/07/26(月) 02:20:55.93 ID:PzjuiApx
失敗=終わりだからな、その先のことは考えない
840 :
沢庵漬け(新潟県) :2010/07/26(月) 02:22:49.04 ID:O4cKWBYv
841 :
軍人(長屋) :2010/07/26(月) 02:25:12.47 ID:Ri6IKYZe
事なかれ主義国家だから
糞あめっ! 今の俺の状況が、予想した人生最悪の想定じゃいっ! 小泉自民も、今回の民主敗退も100パーセント想定ないじゃいっ!! 糞あめのサブプライムもなっ!!
843 :
VSS(岡山県) :2010/07/26(月) 02:26:58.79 ID:g9fUU3+9
ν速民って最悪なことしか考えてないよな
844 :
ニート(沖縄県) :2010/07/26(月) 02:27:03.42 ID:GIhNXRGe
新品だけに価値があって 中古やキズモノはゴミのように扱う価値観 それは新商品や新卒者や女性の貞操でも同じ
違うよ 最悪がある事は分かっているけど起きてからでいいと思っているんだよ
この時間に2ch書き込んでて危機感ないのってお前らじゃないの?げつようびげつようび
この俺の想定内を想定してなかった糞あめには言われたくないねっ!!
848 :
運輸業(愛媛県) :2010/07/26(月) 02:31:20.25 ID:wkCa1G5G
最悪どころか自分にとって最高に都合のいい戦況を想定してないと 太平洋戦争なんてキチガイ沙汰始められないもんな
世界の迷惑タンコブ糞アメリカンっ!!
850 :
看護師(埼玉県) :2010/07/26(月) 02:33:38.26 ID:bdx09okv
>>500 色んな所で叩かれてるAppleは、この活用が上手いよねw
>>848 俺にはわかるよ。奇襲攻撃で敵がぎゃふんって言って神風ふくよ。そしたら勝つに決まってる
結果分かってたから、今回、選挙行かなかったしね。
もしもの話をしてどうすんだよ!とキレる人が多いよな 色々足りてなさそう
>>853 世の中、その、もしもに流れやすいのは、己の身で何十っ回と体験済みです。
これぞ人生サバイバル・・地を這う人生ですよ・・
>>853 大事なのは『もしも』じゃない!『今』なんだよ!
とかしたり顔で追撃してくるよな
首の皮一枚って位の生活維持の生き様ですから・・一歩間違えば・・乞食
日本人の島国根性というか内向的で事なかれ主義 これに戦後、資本主義の稼いだモン勝ち、増やしたモン勝ちの考え つまり、自分の権利を守る為なら借金1000兆でも平気だし 最後は国でもなんでも売るという考えになった その後の事は考えたくないから考えない
859 :
ニート(沖縄県) :2010/07/26(月) 02:48:42.82 ID:GIhNXRGe
これ絶対自殺率と関係あるな
>>856 恐れていては何も生み出せない!とかご大層なことも言ってくるな
>>858 その借金を、国債で国民の預貯金で下支えってぇのが今の日本の状況らしい。
米国債かいまくってそのあと詰むってことですか
大抵のことはググれば見つかるからな。 自分で考えるなんて時間の無駄。
>>860 ほんと、対岸の火みたいな台詞だよなぁ・・禿げリカって・・必死で、サププライムの損失小出しで、誤魔化してるくせにぃ・・
もともと、アメリカン大嫌いだったが、経済には期待してたのに・・小泉ヨイショとサブプライムで、アメリカには、絶望したからな。
サブプライム起こしたアメリカ人証券マンは? ギリシャ人は? 明確な大失敗(しかも危険予期は可能だった)した前例があるのに、なんで 日本人をリスク音痴の代表格に設定したがるのかわからん
>>848 単純にお花畑論想定して終わりだったw
>>851 でいえば
奇襲攻撃で敵はぎゃふんと言った。 が、戦術を真似された
神風がふいて米軍艦艇沈んだ。だけど物量戦で押し切られた
だけどこうも考えられるのではないだろうか
もしも南雲が「リスクを想定して真珠湾へ二回目の攻撃をかけよう」と考えていれば・・・・
もし山本が「リスク回避の為にミッドウェー回線の前に暗号を変更しておこう」と考えていれば・・・
もし朝日新聞が帝都初空襲の時に『一発だけなら誤射かもしれない』と社説を書いていれば・・・・
868 :
ネットワークエンジニア(catv?) :2010/07/26(月) 03:18:03.92 ID:MOMFp6F5
世界2位と彩られていたハズの 日本の経済が その実 残業に満ち ――――――――――………ッ
869 :
カッペ(アラバマ州) :2010/07/26(月) 03:24:17.12 ID:jOR7dcz7
>>1 この記事書いてる奴、野中がバカ正直に真実を告白してると信じてるのかよ。
ロイターも大したこと無いな
870 :
ネットワークエンジニア(catv?) :2010/07/26(月) 03:27:01.77 ID:MOMFp6F5
いやでも実際そうだな ってか責任感がいつまでもないんだよな 大学受験も塾に任せてるし正直日本の教育は機能してない
>>866 サブプライム起こしたのは証券マンじゃないだろ
872 :
盲導犬訓練士(アラバマ州) :2010/07/26(月) 03:45:01.01 ID:LyMDsmvj
日本人に足りないもの責任 連帯保証人制度なんて無責任の象徴だろ 「赤信号みんなで渡れば怖くない」とか倫理のかけらもない
873 :
農家(北海道) :2010/07/26(月) 04:11:17.01 ID:XIV3l2jP
常に最悪の状態を考える俺はキルアタイプ
元寇、明治維新、太平洋戦争etc 国難のたびに何とか滅びずにやってこられたからなあ
876 :
たい焼き(アラバマ州) :2010/07/26(月) 06:10:29.58 ID:IITa4j7E
最悪の事態で人口が減るなら、それはそれでおkというアプローチ 最高の命知らずとも言える
877 :
写真家(千葉県) :2010/07/26(月) 06:10:54.33 ID:IGr/dKSr
責任回避のための規約や製品付属の説明書の量は凄いと思うけどね むしろ注意書きの細かさは日本人特有と思っていたんだが
878 :
軍人(dion軍) :2010/07/26(月) 06:13:17.49 ID:qTvZ84lI
自民のせい
>>37 おれも、人生損してると思ってたけど
失敗した時に叩かれるからこれが一番だなって気付いた
最悪を想定しないのは日本の伝統だから仕方ないな
>>870 これ凄い思う
母親って塾に行かせたがるけど
それは塾の責任に出来るからだと
責任感なんて持ったら責任感無い奴らから責任押しつけられるから嫌に決まってんだろ
883 :
新聞配達(愛知県) :2010/07/26(月) 07:02:00.25 ID:z3gXTA3g
アメリカって後先考えず突っ走って どの業種もガンガン潰れてくな 他の国も巻き込むからタチが悪い
ワールドカップの前に「0勝3敗」なんて本が出る国のどこが最悪を想定していないんだよ。
>>883 だから、アメリカに立ち向かってない国は全てが小さく最悪状態。
例えばロシアは、戦争中は常に反発。
歩きかたまで反対したらしいぞ。
お陰で土地はデカイ。
今は.....知らん行った事無いもん
886 :
庭師(長屋) :2010/07/26(月) 07:12:39.31 ID:7J0h0mXF
リスク管理的な発言をすると 会社でウザがられるからな もし自分の想定がビンゴだった場合 「わかっていたならなぜもっと強く言わなかったのか」 などと責任を押し付けられる だから、リスク管理はしない方がいい
物事を長いスパンで見れないんだから危機管理能力なんて身に付くはずがない
「もし〜になったらどうするのか?」って言ったら、 「そんなことはあり得ない」って頓珍漢なこと言われるのが日本企業。 自衛隊も海外派兵される時、死体袋すら持って行かない。 「もし殉職したら」ってことを考えるのは不謹慎なんだそうだ。 どこの国の軍隊も兵が死ぬ事を想定してるのに、日本だけ兵は不死身だと 思ってるって自衛官が嘆いてた。
889 :
医師(愛知県) :2010/07/26(月) 07:25:37.05 ID:eLyuruuW
>>888 発想がキチガイ染みてるな。いや、キチガイなのか。
890 :
アニオタ(長屋) :2010/07/26(月) 07:40:23.86 ID:aZlQwdZB
どんなに吟味しようが事故やミスなんて起こりうるものなのにな
891 :
中学生(catv?) :2010/07/26(月) 07:43:31.48 ID:Fi3bhdcR
892 :
政治厨(長屋) :2010/07/26(月) 07:47:09.97 ID:Az5+eFaz
出るくいを打つからね もし〜になったらどうするんですか?っていうのは、出る杭
894 :
ニート(埼玉県) :2010/07/26(月) 07:59:11.44 ID:KqACOt77
学校でも職場でも、当り前のことや基礎的なことは聞いてはいけない雰囲気。 「そんなこともわからないのか!このバカが!」みたいな。 ホウレンソウが大事と言いながら基礎的な「確認」は許さない。
895 :
ナレーター(神奈川県) :2010/07/26(月) 08:01:38.78 ID:l9xtAtOO
日本人的にも民主党の希望的観測体質は酷い
896 :
タピオカ(愛知県) :2010/07/26(月) 08:03:52.83 ID:SkJvMnDq
最悪なんか想定してたら身動き取れん
897 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 08:05:03.54 ID:kqDB3ww8
我、日本国は、神の国です神風が吹く!それで問題解決。 独逸の歴史を視なさい、ノルマンディー上陸作戦で神風で壊滅してた!はず だが、仏蘭西工作兵の職人根性&情熱でで作った仮設港は神風に耐え 普通に作ったアメリカの仮設港は壊滅その廃材を耐えた仏蘭西の港の補強材に回された。 会社組織を細分化したため意思・価値の統一が出来なくなるのは組織学の基本! なにより会社は株主の物であり従業員は指導される物ではなく管理される物!新資本主義の基本 徹底した管理指導力不足は負け戦の軍隊に現われる!兵法の基本! 忠実に破壊する基本を厳密に行なってるんだ、急場しのぎの給料の力で底上げは日本銀行がデフレ容認論で20年間、心の松葉杖すらない。 超エリ-ト20年間の大学様達の政策に購う力は個である日本人には存在しない。 リスク管理は求めてはいないしてはならないのが、日本社会のバイアスだろう。 だから、日本人は神風を切望し依存し確信へと変る!リスクなんて語れば疎まれ責任転嫁され利用され棄てられる。 神風を信じるのが一番〜
日本は高度な安全が当たり前すぎだからな
899 :
整体師(大阪府) :2010/07/26(月) 08:09:30.18 ID:A+lb+w3u
そりゃ、団塊の世代以上は国から取れるだけもう既にとってるから、後の事なんてどうでもいいんだろw
想定するリスクが大きければ大きいほどコストが高くつくからな。
日本の多くの意思決定はヤマ勘で行われている。 このため、良い結果が出るかとうかは偶然に左右される。 リスク管理が甘く見えるのもこのためだ。
902 :
政治厨(埼玉県) :2010/07/26(月) 08:33:15.46 ID:if032Xcu
俺は外に出て交通事故にあうのが怖いから家にいるよ
903 :
VSS(東京都) :2010/07/26(月) 08:35:22.36 ID:Oh28dyLl
日本は危機を我慢あるいは調整で乗り切ってきた民族 コストを支払って能動的にリスクを破壊するという発想がない だから政治的にリスクテイカーが生まれにくい
>>1 >>イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、
えっwww
905 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 08:51:14.54 ID:kqDB3ww8
>>904 間違いないよ日銀も間接的に認めてる。
だから、デフレを認めインフレを否定し
増税を切望してるんだもの。
マジで
>>1 が違ったら円が値上がりするわけ無い〜
20年後は国家組織維持・公務員への年金&給与すら維持できなくなるけどね〜
だれかが、何とかするさ公務員事態の栄耀栄華も後、20年だから
906 :
学者(東京都) :2010/07/26(月) 08:51:24.76 ID:DmiCbfI1
基本的に日本人はお人好しの甘ちゃんだから 他人の好意を前提にしたりしてる 性善説も度が過ぎればこうなる
907 :
行政官(神奈川県) :2010/07/26(月) 08:53:07.58 ID:by1nzugg
性善説でごまかす奴らが多すぎるんだよ、常に性悪説で物事考えないと そりゃ舛添みたいにインフルワクチン無駄遣いすることもあるけど、考え方は悪くない
最悪を想定しろと言いつつ その分の時間もコストも与えない(=手抜き仕事しないと追いつかない) まじめなヤツは潰される/フェイドアウト、クズばかりが溜まってクズな仕事しか出来なくなる。 そんな国ジャパン。
909 :
石工(徳島県) :2010/07/26(月) 08:56:07.81 ID:paGWggn4
俺も最悪の事態、つまり地球の滅亡を想定して 毎日悔いを残さないように楽しむようにしてる
アリバイ作りだけは得意だよな、ジャップって スローガンとか標語とかばっかり 一方、海外の安全で有名な某エアラインは標語の類の張り紙を禁止していた
>>906 ケツに火がつかないと動かないからな
戦争の時もそう
+マスコミがちゃんとした報道しないからあれよあれよと中国や韓国に飲み込まれてく
912 :
学者(大阪府) :2010/07/26(月) 09:04:39.02 ID:7CNwAW/9
珍しく最悪の事態を想定した対策を立てさせてくれたと思ったら、 無事に何事もなければ「やっぱり必要なかったな」と非難される。 いやいやいや・・・・・・。
913 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 09:14:02.27 ID:kqDB3ww8
>>911 まだまだ〜今年中国にGDP追い抜かれるが
10年もしないうちに個人収入を台湾と韓国に追い越される。
追い越されても、今のままの日本人だろう
今の10代世代は第二の30代が経験した、してる氷河期を凌駕する極寒環境と理解されている
子供手当て使うべき政策に回すべきと切り捨てられ始めてる〜!
今の30代が50代・10代が30代近辺に来る時は、地球滅亡の前に日本滅亡
リスクマネ-ジメント 理解して地獄を見るのと知らないで地獄で生きるのではどちらが楽かな〜
日銀が変質すば回避可能性も在るが団塊世代が否定し潰すからね〜
脅えたらパワプロで強い選手つくれない
想定したら「縁起でも無いことを言うな」って言われたでござる
916 :
保育士(長屋) :2010/07/26(月) 09:22:13.10 ID:mXX58FWM
リスク管理がうまかったら、非処女が大量に在庫で余ってないだろwww 中古が結婚できないのは当たり前www 最悪結婚できないことがあたまにないとはwww
917 :
サッカー審判員(大阪府) :2010/07/26(月) 09:25:01.93 ID:m25lpxFk
そこで井沢元彦の登場
918 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 09:34:42.35 ID:kqDB3ww8
今の婚期の人間は無理だよ自民公明党時代 日本は共稼ぎで貧乏貧困生活、世界経済常識の七不思議でも大学出は各階層でスル− 人口問題研究所: トレンドの予想で25代からは、25%結婚できない男性は30% 惨いけど10代は....... 当時の政治経済のリスク管理の失敗では在りません、想定される利益分配時範政治経済優先の為に棄てられたのです。 結婚できないのは個人責任にしたいと日本社会の枠組みモラルが崩壊するからね〜
919 :
ファッションアドバイザー(長屋) :2010/07/26(月) 09:35:51.42 ID:rj7lErVM
民主党政権の誕生によって 日本人の性善説主義は完全に破壊された
920 :
きゅう師(神奈川県) :2010/07/26(月) 09:38:32.66 ID:NY/M0ssK
俺が一番許せないのは 失敗を恐れること
>>366 お前バカだろ
漢字の読み書きもできないのか
922 :
スクリプト荒らし(東京都) :2010/07/26(月) 09:42:35.95 ID:3ZhZwMf5
先日、俺の親父が倒れて死にかけたんだが、冷静に最悪の事態を想定したのは俺だけだった。 他の家族はオロオロするばかり。 幸い、早急に救急車を呼んだから軽症で済んだが・・・。
923 :
歯科医師(アラバマ州) :2010/07/26(月) 09:44:16.29 ID:cIDOIogi
日本人が責任というものを取りたくないだけだな 個人で責任を取るような事項→その責任が誰かに移転できるようであれば全力でその方法を考えるかもしくは楽観視して何もしない →どうしても移転できない責任であればどうしたらそれを取らずにいられるかに注力 集団で責任を取るような場合→そもそも誰が責任者なのか分からないので楽観視 とりあえず自分に火の粉がかからなきゃいいって思ってるだけ
924 :
M24 SWS(アラバマ州) :2010/07/26(月) 09:49:23.03 ID:Oy7aHdbu
リスクにも大小があるんだけど、日本人ってそれをまとめて "同じリスク"と捉えて、回避する傾向にあるよね。 大事なのは回避をすることじゃなくて管理をすることなんだけど、 そういう発想が持てないからいつまでもリスクに慣れない。 日本が閉塞感が溢れて硬直的な社会になってるのも、 リスクテイクを上手くできる人間が少ないからだろう。
925 :
保育士(関西・北陸) :2010/07/26(月) 09:50:14.26 ID:ay7BoBGK
926 :
M24 SWS(アラバマ州) :2010/07/26(月) 09:53:00.09 ID:Oy7aHdbu
あと日本人は潜在的なリスクが理解できない。 いくらリスク回避しようとしても物事には何にでもリスクが付きまとうんだけど、 それを絶対的に安心だと思い込んでる節がある。 社会人が公務員や大企業の正社員になりたがったり、 国債ばっかり買われたりするのもその典型だと思う。
>>926 というかリスクに代表されるが目に見えないものは全部軽視してしまう
意匠とか、快適性とか
最悪を想定しないと言うより、「させない経営陣」が多すぎ。 「対策費にあれだけ掛けているのに、何も起きないじゃないか」と怒られる。 非常口を設置したが、一度も使っていない。製造コスト高になるから廃止しろ。 …いや、こんなもの日常的に使っていたら、非常口じゃないですから。 でさ、廃止して事故が起きたら、「なぜ非常口がなかったのか」とか言われちゃうんだ。
リスク管理にコストは割けれんわな ワープアには分からんだろうけど
むしろ、ワープワだから「リスク管理にコストは割けない」と思うのでは? 自分の暮らしが優雅じゃないと、普段使わないものや、普段起きない事に対する 万が一の対策って、無駄に思えるんじゃないかな。
931 :
ディーラー(静岡県) :2010/07/26(月) 10:13:39.78 ID:WeomDUbi
何かあったら下っ端の誰かに責任を押し付けて逃げればおk あらゆる組織の上層部が常にこういう考えで動いてる それが日本式リスク管理
違うな。日本は最悪を想定し過ぎて リスクをとるのが怖くなって止めちゃうだけだw
933 :
韓国人(愛知県) :2010/07/26(月) 10:28:46.83 ID:M+QyL5JT
マスコミが目先のことだけで叩くからじゃないの? そうすると、煽られた愚民が「ああ、こいつは叩くべきなんだな」と勘違いして、 叩かなくてもいいものを叩き始める。 だいたい、ここ数十年で最もレベルが落ちたのって、マスコミだろ
934 :
医師(愛知県) :2010/07/26(月) 10:31:39.56 ID:eLyuruuW
>>933 > だいたい、ここ数十年で最もレベルが落ちたのって、マスコミだろ
レベルは低下してるが、文屋は元々昔から卑俗な職業と言われてきたからなぁ
935 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 10:33:26.06 ID:kqDB3ww8
ゴミマスコミ官僚の逃げのてくですね
>>932 防災・危機管理心理学「多数派同調バイアス」と「正常性バイアス」を当てはめれば簡単に否定できます。
負け戦の軍隊は完璧な管理指導力不足。
指導するには経験して無いといけないし
パニックコントロ-ル術が必要になる無理だろう日本人は知らないし知ってると
問題を創り起した張本人にされるだけだよ
★バ−ナ−ド・ショ−より
希望とは、冒さねばならぬ希望のこと
Hope is a risk that must be rum.
希望が無いのにリスクをとって動けるわけが無い
936 :
スクリプト荒らし(東京都) :2010/07/26(月) 10:35:26.89 ID:LwB+8m+b
でも開発する商品はあれもこれもと機能を付け足しして意気込みだけは「誰にでも」を意識するよな。 とがった商品を開発するリスク管理だけはしっかりしている。
最悪ケースを設定するというのは対策を実施しておく範囲を決めることである。 どのようなことがどれくらいの頻度で起きるのかを把握して、初めて最悪のケースは設定できる。 が、日本では、あるケースがどの程度の頻度(確率)でおきるのかを知る必要があることを理解していないリーダが少ないため、「縁起でもないことを言うな」とか合理的でない根拠でリスクが無視されているのだ。
938 :
スポーツ選手(アラバマ州) :2010/07/26(月) 10:39:02.75 ID:iYWx+oQd
また低レベルな日本特殊論かw
939 :
ドラグノフ(dion軍) :2010/07/26(月) 10:42:23.66 ID:q5mbP8p7
憲法9条(笑)
940 :
監督(長屋) :2010/07/26(月) 10:50:11.64 ID:VhzLkaEL
>>923 責任を曖昧にしてうやむやにすることが多いからな。
また、担当する人も法で守られてるから、うやむやにしてしまったら罰せられることもない。
941 :
営業職(長屋) :2010/07/26(月) 11:40:57.68 ID:CEjBnBls
俺は最悪の事って言うか嫌なことや悪い方向に行った事ばかり考えちゃうんだが・・・
ネガティブなことを考える≠最悪の場合を想定する・リスクを管理する とりあえずこのことを全く理解してない奴が多すぎ
943 :
VSS(東京都) :2010/07/26(月) 12:13:39.49 ID:9rh3sCGM
日本人の中にも最悪を想定しすぎてる人はいるだろ。 だから俺は30年たっても彼女すらいないんだが_| ̄|○
944 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 12:24:23.09 ID:kqDB3ww8
ジョ−ジ・サンタヤナ ”心優しき天の配剤により、人間の答える能力を超えた問いの大半は、そもそも人間に思いつかないものである” By nature's kindly disposition most questions which it is beyond man's power to answer do not occur to him at all. 最悪を想定しないのでは無い、思いつかない人間がその問題の決定権を持つ地位に付いているだけに過ぎない。
945 :
監督(長屋) :2010/07/26(月) 12:28:00.27 ID:VhzLkaEL
>>943 最悪を想定することとリスクを管理することは全く別物。
946 :
VSS(東京都) :2010/07/26(月) 12:40:39.38 ID:9rh3sCGM
んじゃリスク管理を指南プリーズ
947 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 12:51:22.36 ID:kqDB3ww8
>>946 指南されてもそれがモラルに合致するか別であり
リスクマネ-ジメントされた、事柄に対してパフォ-マンスマネ-ジメントする者が居るか?
パフォ-マンスされた問題解決に対してパニックコントロ-ル術を訓練する暇な奴はいるか?
昔のは従業員は人員であり教育すべき対象
現在は従業員は要員であり管理され交換される対象にしか過ぎない
聴いても問題解決を解決するバックグランド術が無ければ心が千路に乱れ病院に運ばれるだけだよ〜
948 :
客室乗務員(埼玉県) :2010/07/26(月) 12:55:56.18 ID:B9wgySqJ
ナンパしてきた見知らぬ男性とラブホいって 1時間以上焦らされてやっと入れてもらったとき コンドームつけてくれてないのに気づいたけど でも入ってきた瞬間にもうどーでもよくなって無我夢中でお尻ふって そのまま中に出された。 冷静になってからすごく怖くなってきて 必死にシャワーで中を洗った。
逆だろ むしろリスク回避で雁字搦めになってる
951 :
監督(長屋) :2010/07/26(月) 13:03:19.98 ID:VhzLkaEL
952 :
VSS(東京都) :2010/07/26(月) 13:04:38.79 ID:9rh3sCGM
>>948 未婚アラサーはそこら辺リスク管理が徹底されてるんだろうなぁ
953 :
俳人(catv?) :2010/07/26(月) 13:07:43.69 ID:twbnD2uE
おっさんキター 今日もイマイチで安心したお
954 :
アフィブロガー(dion軍) :2010/07/26(月) 13:15:19.10 ID:kqDB3ww8
>>949 ゴメン頑張ったけど転用禁止って強く警告されたw...始めて視た
問題を立ち上げ、色々な研究所(他国も含む)のレポ−トを探してみて
篩にかけて問題の答えではなく過程を検証してみたらいかがでしょうか。
PCの技術が未熟な者で貴方に助力できなかった事を深くお詫びいたします
>>1 最悪をいつも想定して日本にいろいろお教えいただいてる欧米が
なぜリーマンショックなんぞを・・・・
957 :
ファッションアドバイザー(dion軍) :2010/07/26(月) 13:37:31.94 ID:h2kwa8YD
>>942 それすごく正論なんだけど。他にも
日本人の貯蓄率の高さ=信頼のおけない政府に対するせめてものリスク管理
っていう側面もあるよね。妙に堅実過ぎて経済が停滞しちまうという害悪。
958 :
盲導犬訓練士(アラバマ州) :2010/07/26(月) 13:45:39.68 ID:G2o3O+Rm
最悪なんて想定しても仕方ないだろ 最悪なんて言うくらいだから、どうせ回避不能だろ 対策が可能なレベルは最悪じゃねーし
>>923 その考え方で、リスクスキン、リスク回避に派遣を使う程度の低い社員が、わんさと居る。
失敗した時の、当て擦り役に、派遣を消費する無能屑集団が、いわゆる企業戦士なんだから・・逆恨み事件は、実は、正当報復な件!
960 :
かまってちゃん(神奈川県) :2010/07/26(月) 13:51:56.99 ID:BhKdxUEI
鎌倉幕府も室町幕府も江戸幕府も大日本帝国も完全な財政破綻起こしてるし もはや伝統芸w というか日本人の役人は地球上でも有数の無能さw
961 :
歌人(アラバマ州) :2010/07/26(月) 13:53:58.21 ID:v8jximd0
国が長く続けば続くほど役人は無能になってく
962 :
鉄パイプ(北海道) :2010/07/26(月) 13:54:16.02 ID:HfM6A2MT
常に最悪の事しか想定しないから行動できない
963 :
グラフィックデザイナー(神奈川県) :2010/07/26(月) 14:00:14.28 ID:NhGCpDdQ
他人の最悪の事態に手を叩いて喜んで 自分の最悪の事態から目をそらしている奴が多い、この板は特に
964 :
プロデューサー(大阪府) :2010/07/26(月) 14:04:09.69 ID:7HngbWm1
>>6 が正解な気もするな
あと日本人の生命保険への加入率の高さは異常
自分はifタイプの人間だな まず周りの奴らが何かを始める前に、かならずリスクの話をする 大体の場合ウザがられて無視されるが、最終的には予測した最悪の事態に陥ってることが多い 日本人はまずやってみようってのが多すぎるし、ifタイプは大抵ウザがられる でも最悪の事態が解るってのはいいことだと思うけどね 自分に降りかかる最悪は能力低いから回避できないことが多いのが欠点だが・・・
966 :
法曹(埼玉県) :2010/07/26(月) 14:19:57.10 ID:g7ce6U81
>>182 いわゆるいじめに値する物は少ないが圧倒的な階級差がある
没交渉レベルの
最悪の場合を想定するっていうのは物凄い個人的な事でも 身近に考えられるしそれを防ぐ為に行動出来る 保険に入ったり消火器買ったり定期的にPCのフタ開けて 掃除するのもそうだ リスク管理出来てないとハッキリ言うのはおかしい 財政危機に関してもどこか抜け道を狙ってるように見える
968 :
馴れ合い厨(埼玉県) :2010/07/26(月) 15:50:19.60 ID:lZFFpmIJ
(もし〜だったらどうするのか?)なんて世界中どこのやつらでも使うわ 日本人はダメだ、欧米では〜アングロサクソンは〜って 巨泉とか落合信彦あたりがやってた商売 今時こんな論調笑われるだけだよ
969 :
コピーライター(catv?) :2010/07/26(月) 15:53:15.52 ID:j16++sDE
970 :
路面標示施工技能士(大阪府) :2010/07/26(月) 15:56:01.51 ID:ThsPhxEG
なんか「それらしいことを期限までに書いて入稿しろ」っていわれてギリギリまで放置した挙句に書きなぐった感のある屁理屈ね
常に最悪の事態を想定しすぎて欝になった
972 :
芸能人(東京都) :2010/07/26(月) 17:40:20.53 ID:2jaxrqa3
むしろ漠然とした失敗や批判を恐れすぎなんじゃないかと そのわりにはリスク管理がへただったり
973 :
コピーライター(山形県) :2010/07/26(月) 17:55:22.95 ID:uR1Eq3ey
結局失敗を想定してもしなくても非難される その理不尽さを指摘すると「それが社会というものだ」と言われる どうしろと
974 :
和菓子製造技能士(宮崎県) :2010/07/26(月) 18:21:10.79 ID:uYQ7t/RF
まだoh! my 健一の言うことありがたがるやつがいるんだな。
975 :
外交官(福井県) :2010/07/26(月) 18:25:13.97 ID:f5/l81uP
最悪を想定しまくって自虐的になってるのが日本人だろうが
最悪、生きて苦しむだけだ
977 :
絶対に許さない(空) :2010/07/26(月) 18:44:18.90 ID:NvjuopXu
>>973 選択肢1. 失敗しても非難されない絶対権力者になる → プーチン・小沢パターン (高難易度)
選択肢2. 失敗しても責任転嫁して難を逃れる → 正しい処世術 (中難易度)
選択肢3. そんな社会は嫌だから引きこもる → ちゃねらーパターン (幼稚園生レベル)
978 :
VSS(大阪府) :2010/07/26(月) 18:46:12.86 ID:ZKovdinZ
幼稚園生とか言っちゃう男の人って…
アジア圏全部に言えることだね だから第三次世界大戦はここから始まる それは 2015年だ
980 :
殺し屋(埼玉県) :2010/07/26(月) 19:10:26.75 ID:1kU5kU/8
だってバカがほとんどだもん 芸能人が選挙で受かっちゃう国>1
981 :
サウンドクリエーター(岩手県) :2010/07/26(月) 19:39:08.66 ID:MwU0273B
2ちゃんねるはネガティブすぎて最悪
982 :
学者(福岡県) :2010/07/26(月) 19:43:45.33 ID:wSO/MbHp
> What' If〜?」 このアポストロフィーはなんだよw
最悪は段階を踏んでやってくるわけじゃない だから最悪なんだ