朝まで生テレビの田原総一朗っていいとこで話切るよね　「ちょっとまって！そこよくわかんない！」

【進化する教育】国際人創造（６）　内向世代　海外で他流試合を

　いささかショッキングな数字がある。スイスの国際経営開発研究所（ＩＭＤ）による海外留学学生数の調査（２００９年）で、
日本は調査対象５７カ国・地域中、４１位に低迷。米国の国際教育研究所がまとめた０８〜０９年の米国への留学者数は、
日本が前年比１４％減の２万９２６４人だったのに対し、中国は２１％増の９万８５１０人、韓国は９％増の７万５０６５人だった。

　法務省による年代別出国率の推移では、２０代の出国率は長年右肩上がりの傾向が続いていたが、
平成９年の２４・１％をピークに減少に転じ、１９年は１９・４％にとどまった。

　社会のグローバル化が進む中、国際人創造に向けた先進的な教育に取り組む大学や高校がある一方で、海外に出たがらない若者の増加が指摘されている。

　ジャーナリストの田原総一朗（７６）は最近、海外赴任を希望する若手社員・職員の激減を嘆く大手商社の役員や外務省幹部の声を耳にするという。
田原は「これだけ国際化が進んでいる中、日本の将来の国力を考える上でも大変な問題だ」と警鐘を鳴らす。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/100721/edc1007211907004-n1.htm

知らない？聖徳太子

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　聖徳太子ぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

野球オールスター死ね

　聖徳太子って知ってる？

　小泉純一郎って知ってる？

　　　田原総一朗も機密費貰ってるんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

司会じゃなくて煽り屋だからｗ

>>2
>>3
三経義疏を読破した。

癖の悪い不動産屋の営業みたいに自分の都合のいい話に誘導してるだけｗ

昨日は話がコロコロコロコロ変わりまくって何だか分からなかったな

人をイラつかせる天才

田「聖徳太子が何言ったかと。和の精神ですよ」
４「何を言ったんですか？」
田「聖徳太子。知らない？」
４「だから何を言ったのかって」
田「聖徳太子って知らないかって」
４「知ってます」
田「知ってますね」
４「ぇはいはい」
田「聖徳太子が」
４「当たり前でしょそんなこと！」
田「怒んなっｔ」
４「な〜にを言ってんの！聖徳太子を知らずにフリーがつとまるか！」
田「君、だって知らないよ。だってピンと･･･」
４「何を無礼な事言ってんだ」
田「だから何を言いたいかと言うと、聖徳太子が」
４「知らないって言ってるだろうが！っざ！んなもの！」
田「そういう事いうからアナタね、人格破綻だって言われるんだよ」
４「人格破綻は君だよ！」
田「何？」
４「無礼な質問して！」
田「無礼なｎ」
４「聖徳太子を知らない人って！何事だよ！そりゃおま！」
田「だからぁ、聖徳太」
４「デラゥォェア！！！」

山際なんか呼ぶなよ。
大嘘をデカい声で騒ぐだけで、他の出演者も相手にしてないし。
ロッキード事件を相当詳しく調べてた田原を前に大嘘ぶっこいたり
産経出身の連中は質が酷すぎる。

かなり都市食ってなかったか。あのバイタリティは何なんだ

昨日のは面白かった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3061335

それより討論系の番組で
論旨と全く脈略のない意見を唐突に述べる奴ってなんなの？
中学生レベルだと思うんだけど

とりあえず毎回生でやれよ
録画は萎える

>>16
昨日は久しぶりに良かったな
東と堀は良い仕事した

堀「他人を批判してるばかりで何言いたいのかわかんない」
東「なんなんですか。帰りますよ」
堀「帰れよ」

東　退場

昨日神回だったな

喧嘩商売面白い

こいつ結構良いこと書いてたりするのに
朝生だとウザキャラだよね。たぶんわざとなんだろうけど。

聖徳太子で怒った奴ってアスペかなんかだろうな

韓国叩きの話題になると不自然なくらいにＣＭがはいる

ウサギの着ぐるみが「え？何わかんない」↓

ヅラと若人あきらみたいな漫画家と帰ろうとしたデブがおもろかった
GジャンがGジャン着てなかったのは残念

>>21
デブはマジで昨日糞だったまあいつも糞だけど
いきなりつまらないとか言い出してアホみたいに煽るだけ

規制を無くせば日本が再生するのか、意味ないのかって話をもっとして欲しかった

最強の煽り屋

その話はあとでやるんだ
↓
やらない

昨日はなにやってたの？

朝生やサンプロはあれで良かった
どうせ最後まで話させても詰まらんだけ
最後まで話をさせるサンデーフロントラインのつまらなさと言ったら

それくらいわかっとけよ
ってとこで
言うよね

>>32
若者不幸社会

結局話がコロコロ切り替わってよくわからん感じだったが
東がふてくされて帰る→すぐ帰ってくる→また堀と喧嘩するも最後のほうでは堀にフォローされちゃう始末

あと田原総一朗がオタ芸に感動したとかいう話もしてた

あのGジャンは田原のお気に入りだな

>>35
ありがとう、どうでもいい内容でよかったｗ

ν速で愛されるブサヨは田原ぐらいなもん

「そんなこと、どーでもいいよ」
これ口癖だろｗ

ちょっと待って！今>>1が何か言ったから

チャンネル桜の水島が出て外国人参政権の話をしようとしたら
田原がものすごい勢いで話を切ってマジでひいた

昨日見てたが、なんで教授キレてんだ
あと漫画家無視されすぎ

西部　邁退場以来、久々に退場劇を見たｗ
昨日の堀は、なんかつっかかり方がいつもより強かったよね。

>>1
あれわざとやってるんだよ。知らなかったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまっていま無職がなんか言った　
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　テレビ○○です。
|　ちょ、ちょっと待って！！！今>>2が何か言った！！
|　「糞スレ立てんな？」んなこと言ったってこのＡＡ好きなんだからしょうがないでしょ
|　え？ＣＭ？、、、ここでいったんＣＭ入ります。
ヽ─v────────────────────────　　
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ^ﾉ^ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

退場者はギャラ返還したんだよね

ν速民的にはどういう立ち位置なんだよ
よくわからんな

昨日の動画くれ
途中で滅茶苦茶方向がずれたから見るのやめちゃったんだよな

朝生27時間TVやってくんねえかな。田原は大変そうだけどw

最後の〆あたりで
バブル世代は努力をすれば実際報われてたけど
今の３０代以下はそういう成功経験をしていないから
上の世代の価値観での意見は通用しない
ってコメントには
いいこと言うなーっておもた

まあヅラのことを言わなかったのは偉いよｗ

田原死ね

お前の時代は終わった

だが残念ながらもう年齢的に限界に近づいてるわな
さすがにボケが隠せなくなってきた

田原vsGoogle
田原「会社は誰のものですか？」

部落の抗議にはすぐ謝罪したよね

>>54
一度司会をやった宮崎の方がいいと思う

グーグルの大株主は経営者だからwwwww俺のものだよ
IR読めよ爺
でも若い経営者は大人な対応

ほりえもんは
準レギュラーみたいなあつかいにここしばらくなってたけど
クビになっちゃったんかね
テーマ的に呼ぶべき人選だったと思うんだけど

あああったな
浅田ハンナンの件だろww

若者不幸社会とかいいながら、なぜか年金がどうこうで１時間も費やされてたなぁ

東ってすっかりレギュラーになったのなｗ
ホリエモンは？

田原は、討論の司会者としてはむしろ下手な部類。

議論をうまく回すことよりも、司会者の立場を利用して
自分の意見を言うことの方を優先させちまうんだから、
どうしようもない。

一部ではトークの神ｗとか言われてる明石家さんまが、
トークの司会としてはかなり下手だってのと同じ。

いつになってもバブル世代以上の言う事は

気合だ根性だ精神力だ

なんだな
昨日の最後の視聴者メッセージもこんなニュアンスなのが多かった気がした

穀田さん黙って

阿川とか田原とか自分が不勉強で質問して話止めるし糞うぜえな
辛抱は煽ってうざいときあるけど、まぁ論点整理や解説もできるし

田原「ミンキーモモがなに言ったかって？ 萌えの精神ですよ。」
四宮「何を言ったんですか？」
田原「ミンキーモモ、知らない？」
四宮「だから何を言ったんですか。」
田原「ミンキーモモって知らないかって。」
四宮「知ってます。」
田原「知ってますね。で、ミンキーモモが……」
四宮「当たり前でしょ、んなことッ！！」
田原「…？　怒るなって…」
四宮「なァァにを言ってるのッ！ ミンキーモモ知らないかってッ！？そんな無礼な質問あるかッッ！ 」
田原「だってピンとこないみたいだから」
四宮「なァァにを無礼なこと言ってるんだッ君はッッ！ 」
田原「だから何を言いたいかっていうとミンキーモモが……」
四宮「知らないことだれがあるかッッ！　んなものッ！！ 」
田原「…そういうこと言うからあなたねぇ、人格破綻だって言われんだよ。」
四宮「（ストローで紅茶を飲む）チューー…。人格破綻は君だよッ！無礼な質問してッ！ 」
田原「無礼じゃないよ。」
四宮「ミンキーモモを知らないのかって……ッ！ 何という事だそれはッ！謝れィ！！ 」
田原「待ってよ。萌えの精神って何かというと、二次元ロリが現れたわけだ。三次と二次はちが……」
四宮「じゃあ君はクリーミーマミを知ってるのかッ！？」
田原「何？」
四宮「クリーミーマミ知ってるか、じゃぁ！！ そう聞かれたらどうするんだ、君！ 」
田原「関係ない。」
四宮「関係ないッ！？ …って、何言ってるんだ君は！ 」
田原「あのね、ミンキーモモが、二次元ロリが日本に生まれた。これは三次ガチロリと違うわけだ、そのときに、どうするかって話になって。」
四宮「なにがミンキーモモ知ってるかだ、ったく。」
田原「萌えの精神と二次ロリを認めると。」
四宮「全く馬鹿にしてる！」
田原「だけど四宮さんはガチロリ……」
四宮「ガチロリじゃないですよ！」

>>59
不幸を知らないからいらないだろ

>>57
池上でいい
テレ東の選挙特番でのあの腹黒さとキレは田原を超えてた

東浩紀の動画うPまだあ？

昨日のを途中まで見てたけど、結局、ゲーハー堀のオッサンしか
まともな話してなかったな。若者が老人に搾取されてるって話も、結局、
解決法を具体的に提示できたのはゲーハーだけ。ゲーハーの言ってる上下水道の
処理技術と運用システム、工場の排気・排水浄化技術を次の輸出産業にして、
雇用と利益を生み出して経済成長でカバーするっての。それも成功するか分からないけど、
他の連中は規制を緩和し日本社会の風潮を変え、新しい才能を持つ人材を育てる。
っていう抽象的なことばかりで、ゲーハーの意見に遠く及ばない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=LTpIpZrXDfQ

昨日のはまじ笑った

>>28
デブのついったーのほうが何倍もつまらないよな
あいつはいつつまらなく無い時を過ごしているのか

池上「はい、みなさんおわかりでしょうが、結局東さんには何にも具体的な主張はありませんでしたね。」

池上「勝間さんはいいところに着目しましたね。でも言っている意味がわかりませんね。」

池上「堀さん。その頭はどうしたのですか？」

>>72
あり

田原は司会が上手いんじゃなくて
どっかネジがずれてるのが評価されてるんだろ

>>75
池上△

田原のイメージ操作に都合が悪い、気に入らない方向へ進みそうになったときだけだよ。

ユニオンのオッサンが逐一論破されてて可哀想だった

>>75
昨日の東と堀がヒートアップしたシーン
池上なら
「2人とも落ち着いてはいかがでしょうかハゲますよ」「ああ、もうハゲてましたね失礼」
とか言いそう

漫画家の人空気過ぎ

改憲問題とか靖国問題とか米軍基地問題とかまったくやらなくなる
不毛な時事井戸端会議で電波つかうだけ

東と堀って誰？

みのもんたとこいつは視聴者をイラつかせる天才

>>84
>>72を見ろ

かなり強引な司会だから番組成立してるような気がする

>>35
帰ってきたのかｗ

煽り耐性って大事だなって思った。

>>87
だな

田原総一朗って劣化版の筑紫哲也でしょ？

2chの議論スレもそうなのだが、この手の番組で議論して、解決に向かったことあんの？

確かに止めないと番組は進行しないもんなぁｗ

>>92
ない。
田原もそうだけど、自分の意見を言うだけ。議論を深めるという作業を全くやらない。

テレビ討論に解決を求めるやつってなんなの

>>72
ガキくせえｗｗｗ

太田総理のやつなんかは
一応投票って形でまともに〆てるな

田原はミズポとセット販売でしか売りません。

>>72
堀って誰？

すげえ腹立つわこいつｗ

ヅラの言ってた環境産業ってのは本の宣伝かよ感と今更感で満ちていたが
東の言ってたクールジャパン（笑）や評論の輸出の支援とかは更にお寒かったよね

解決っぽい音楽をラストに流せば問題ない

>>92
田原いわく
答えの簡単に出る議題はつまんないから扱わない（ｷﾘｯ

>>99
ヅラはいつものことだよ
胡散臭い上に矛盾だらけ

>>72
議論うんぬんじゃなくてコミュニケーションについて学ぶ番組

>>104
このハゲとどうやってコミニュケーションとれと・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　辻本さんが喋ってるからちょーっと黙って！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

堀って何者？
クソイライラする
東もガキかｗ

>>59
堀がいたからだよ

昨日の東にはﾜﾛﾀ
プルプル震えてたぞあのデブww

>>92
番組最後のアンケートで一喜一憂する

>>72
東浩紀太ったなー。QUICK JAPANでエヴァ語ってたときはシュッとしてたのに。

>>99
そこしかみてないと、堀が悪いように見えるかも知れないけど、
流れを見てたら、どう考えても東が痛いヤツなんだって分かるよ。
東って人は、最初から２ちゃんねらみたいな態度を取ってたから。
「お前らの意見なんて低レベル」「お前らのいうようなことは馬鹿でも知ってること」
「俺はお前らと低レベルな議論をしない」みたいな感じで、他人を馬鹿にするだけで、
じゃあ自分は具体的な解決策を提示できてるのか？といえば、そいうことを全然しないで、
他人が意見を言ってるときは、頬杖付くように下を向いて、目を瞑っているって
態度だから。

堀が小さな声で「帰れ…帰れ…」て呟いてたのがよかった

ああいう若者を主題にして、革新的な提案を議論しようとする場に
堀みたいな保守の塊の人間をだすのはどうかと思った
無駄が多すぎたな昨日の討論は

>>99
何かっつーと「アメリカの陰謀」っていう人

>>112
早く寝ろよ、頭皮に悪いぞハゲ

東浩紀も結局自分のオタクカルチャーの話に持ってくから同じことだよ
日本の未来の話してんのにオタクコミュニティとかどうでもいいよ

人と話す時は帽子取るのが礼儀だろ

タワラも今年で引退だろ？
後任はいるのかね。

>>117
そこが求められているパネラーだから問題ないでしょ

うわ見逃したわ
なんとかしてこの録画見れない？

どいつもこいつも自己中で司会者も自己中だから
まともな議論ができない
話があっちいったりこっちいったり見ていて馬鹿らしくなる

>>116
いやいや。マジで。あのゲーハーがああいう言い方をしたのは、
東に対してだけだよ。山野車輪みたいな漫画家相手でも、ちゃんと
自分の意見を言った人に対しては、それなりに受け答えしてた。

どっかの世代が不幸見ればいいだけの話
それが今は若者ってだけ
所詮この世はゼロサムゲーム

田原って実は猪子のこと恐れてるだろｗ

禿の言い方は挑発的だったかもしれんが、キレるの早すぎだろ
あと4,5ラリーはいるよ普通

たかじんのそこまで言って委員会の方が100倍マシってこと？

>>123
堀は前回、東に一人勝ちされた私怨でああいう事言ってるんだよ
性格悪いからな

土曜が出勤になって楽しみ無くなってしまった
実況板とか毎月欠かさなかったのに

昨日確信した。堀のあのズラは計算。

ながら見だったから内容分かってないけど
文系は遊ぶために大学行ってるから必要無いみたいに言われててワラタ

司会者としては最悪だよな。
結局自分の主張に合うように進めているだけ。

いやあ
あの超横分けハゲもハゲだけど
東もそうとう酷いバカなんだぞ
あいつ自分で物いわないで他人の批判ばっかりしてるから
見ててイラついてくるのは確かなんだよ

デブだしさ

>>7
これ最近まで土井たか子だと思ってた

まあアレだ
きちんと脱帽しまししょう

最近ちょっとぼけてきてるのか、上手く回せてないよね
昨日の東のやつもこいつがちゃんと仕切ってればグダグダにならなかった

あのヅラもカツラなのに分け目禿げてるって重症だろ

しかしNPOの高橋が地味にムカつくな

>>126
キレたんじゃなくて、泣き出しそうだったから席立ったんだと思うわ
その後帰ってきてからも田原に「司会者なんだからこの人黙らせてくださいよ」って涙声で言ってたし

団塊って
「日本の中小企業の技術力は世界一」って言葉が異様に好きだよな

もう製造業は新興国に移転するのが世界の潮流なのに

>>138
一番ムカついたのはそいつだわｗ

日本で始めてＴＶでセックスしてるところを電波で流した人だよね

参加人数3人ほど減らして向かい合ってる人たちの距離をもっと離せ

このスレ見てて思ったんだけどデブは東に味方してハゲは掘に味方してるな

なんで３０日じゃなくて昨日だったんだよー
昨日の見逃しちゃったじゃないか・・・

朝まで生テレビ 100723 退場シーン

http://www.youtube.com/watch?v=LTpIpZrXDfQ

退場シーン
http://www.youtube.com/watch?v=LTpIpZrXDfQ

>>133
東が馬鹿どうかは知らんが
一応東は自分の提案は持ってるよ
ただ、東の提案は大きすぎてああいう議論の場を全部持って行っちゃうんだよ
それをハゲとかヒゲの奴とかが必死に阻止してただけ
田原は割と東の味方だけど

最近というかここ数年、難しくてちょっとわからない、僕がバカだからわからない
っていう感じの言い方して分かり易い話を頻繁に求めるよね

>>72
最初は堀がウザいと思ってたが、中盤から東が酷くなってるな

>>148
デブは帰れよ

>>149
視聴者に配慮しての事だよ
本当にわからないわけないだろ

そもそもこの番組で解決策なる具体的な結論出たことあんのか？
実のある話しろよ、司会者が糞すぎんだろ
昔はあれでなんとなく盛り上がれたかもしれんが今は宮崎みたいなのがいい
朝生出たやつほとんどが田原の捌きを低評価してるだろ

>>149
田原は昔からそうだろ

大体東はデブの癖に
美人な声優のねーちゃんと番組やってるのがむかつくんだよ
デブだぜデブ

>>112
>他人が意見を言ってるときは、頬杖付くように下を向いて、目を瞑っているって
>態度だから。

確かに東は態度よくなかった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=LTpIpZrXDfQ&videos=FiW9QM5cz6w

明らかにカツラなのになんで誰も指摘してあげないんだよ
まずそこから議論を組み立てるべきなんじゃないの？
それが誠実さってもんだろ

田原総一朗のバブーに挑戦

小さな政府とか、インフレターゲットとか、そんなんどうでもいいのに
景気が良くなれば若者のやる気が出るし、幸福になるとか思ってるやつが多くてびっくりしたわ。

猪子ちゃんが言ってたけど「幸福の価値基準」がシフトしてるってのに、無視だからね。

東が言いたかったのもそういうことだろう。
結局、若者にとっての幸福は何かということも考えず、
マクロな経済の話ばっかで盛りあがる。
しかもガイシュツすぎる議論。
勝間さんのインフレターゲットって、この番組だけでも3、4回聴いた気がする。

>>158
カツラじゃねーよ
あれは横の毛を伸ばして豪快に分けてるんだよ
昔の高橋だな

あずまんは早稲田の格下げただけだったな
もう朝生には出ないだろうし

田原のツイッターがやたら面白いんだけど、なんで？

喪服ちゃんは何のために居たの？

朝生の議題って無難なのしかやんないからな
２ｃｈのマスコミが触れない日本のタブースレの議題なんて
できないくせに、ジャーナリストぶるのはやめて頂きたい

今回。田原が話をぶった切りすぎ

>>165
ふれないからタブーなんでしょ？頭大丈夫か？

某動画サイトで見れるな
ニコニコじゃないぞ

>>167
が今良い事言った

西部邁は本当に帰ったことがあったな。

>>166
結論を出させないのが田原の仕事。開始1時間で終わったらあとの4時間どうするの

堀っておじちゃんも、あんまり頭良くないな。
終盤、「どこかに集まるのではなく地方の技術で盛り上がっていけばいいんだ」みたいなこといったと思ったら
「例えば、日本は環境技術がすごい」とか言い出してやんの。
それって地方単位の技術じゃねえじゃん。優秀な技術者が集まってできる発想だし、むしろ国単位でやって
海外に輸出するやつやん。
あと、やたら北欧とかばっかにあこがれてて、ここが日本だってことを考えてないんだもんね。

あたまでっかち。

かといって、東の持論も抽象的すぎて、具体的じゃなかったし、クールジャパンとかアニメ関連だけテンションあがるのがキモかった。
若者＝二次元オタクみたいな考え方しないで欲しいんだけど。

こういうこと思うんだよ
上の世代は金を生むための仕事があって、それで贅沢できれば人間は幸せなんだと考えていて
若い世代は子供の頃からある程度金のある生活をしてきていて、仕事をして贅沢できれば幸せかというとそれだけでは満たされないと考えている
今回の番組でインフレがどうの年金がどうのと経済的なことを考えてるんだけど、それじゃ若者は幸せになれないんだよね
上の世代は再び経済が良くなれば、イコール幸せだと、実際に自分たちは幸せだったのだと思ってる
若い世代は景気がよかったこともないし、景気が良くなるくらいで自分たちは満足することはないと思ってる
東はここらへんのことを話したかったんだと思う。だから文化、小さなコミュニティにこだわった
上の世代には文化も小さなコミュニティもあったから、これがないことが分からないんだろう
結局、世代間格差ってのは無い物ねだりなんだと思うんだよね

>>172
ドリームインキュベータの株価を見ればわかる
お前偉そうなこと言う前に自社の事心配しろよ

>>171
話の火が消えそうになったら、焚き付ければ良いのに
今回は火がつく前に鎮火させてる
今、半分見た感想

田原がたかじんの番組で部落はタブーはやったのかって言って
たがじんがうちはやりましたよって言っててﾜﾗﾀ

t

ヅラは漫画家が出したフリップに「景気が上がるかもしれないから意味の無いデータ」って言ってて茶化してたな

>>172
頭でっかちって単語を使いながら議論するやつって
信用できないわ

>>72
これは完全に堀が悪いけど
挑発に乗ってる時点で東の負けだろ

俺は堀も東も好きだけどね
オタク文化について語ってる東はキモいけど

田原に宮崎なんちゃらをボコボコにしてもらいたい

東は泣いてキレる奴として有名になればいい

田原「聖徳太子が何言ったか、和の精神ですよ。」
四宮「何を言ったんですか？」
田原「聖徳太子、知らない？聖徳太子って人知らないかって。」
四宮「知っています、えぇ、えぇ。(突然キレて)当たり前でしょうそんな事！(怒)」
田原「怒んなっつ。」
四宮「なぁにを言ってんの、聖徳太子を知らないかって、そんな無礼な質問があるか！(怒)」
田原「でっ、だって、知らない、ピンと来ないｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・」
四宮「なぁに無礼な事言ってるんだ君は！」
田原「だから何を言いたいのかというと、聖徳太子が・・・(遮られて)」
四宮「知らないって言ってるじゃないかそんなもの！(怒)チュー(水分補給)」
田原「こういう事言うからあなたねぇ、人格破綻だって言われんだよ。」
四宮「人格破綻は君だよ！無礼な質問して！」
田原「無礼じゃないよ。」
四宮「聖徳太子を知らないなんて、何事だそれは！(机をバンッ)」
田原「だからぁ、聖徳太子・・・(遮られる)」
四宮「謝れ！(デラウェア?)」
小宮山「冷静に・・・」
田原「和の精神って何かっていうと、仏教がやってきたってわけだ。と、仏教と日本の神道・・・(遮られて)」
四宮「君はイエシキ・・・イエスキリストを知ってるのか？イエスキリスト知ってるか？そう言われたらどうすんだ君？」
田原「関係ない。なんでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・あのね、聖徳太子がぁ、仏教が入ってきた。と、これは神道と違うわけだ。」
四宮「(何が聖徳太子知ってるかだ全く・・・)」
田原「その時にぃ、どうするかって話になって、和の精神と。日本の神道も認める。仏教も認めると。これをやったわけね。」
四宮「(デブをバカにしてる)」
田原「そっから日本はね、一神教ではないんですよ。日本って国は。」
一同「（うん〜、そうそうそう。）」
田原「そこが大事なんですよ。で、四宮さんはちょっとね、一神教に従ってる(遮られて)」
四宮「そんな事ないですよ、一神教じゃないですよ。」

東って最近はキレるキャラで行っているんだろ？
twitterでもすぐにキレるって噂

プロレスかと思ったら
昨日の東はマジできれてたな

>>173
俺は自由でしがらみがない立場で幸福を追求する者だよ。

既成の観念に縛られて無いっていうか、仕事に縛られて無いっていうか、無職っていうか。

>>178
山野は、それなりに頑張ってたのに、話に耳を傾ける気がなかったよな、あのハゲ。
山野の「みんなやる気のあげかたがわからないとか言ってる」「不幸という自覚がない」ってのは、重要な問題意識だったと思うんだけどねえ。

>>179
俺は「余計な知識にしばられて、現実、現場意識を欠く意見」のことを「頭でっかち」と形容したんだけど、
それでもダメなの？

>>185
ヤマカンとつるみ始めてから気持ち悪い感じにお互いの芸風をブレンドして高めあってってるな

>>180
俺は完全に堀派だなぁ
あずまんが口を開くのって茶々を入れるときだけだったから、それでケチつけられたら文句の一つもつけたくなるわ

勝間って人の意見を補足するのは上手いが
自分が主導の話になると、わけのわからない単語を連発して詐欺師トークになるから困る

昨日のメンツで一番まともだったのはイノコ。

自分の本をいかに宣伝するかだけが勝負です？

東の提案をもっと詳しく聞きたかったわ

>>190
「ちょっと難しくて分かんない」

>>180
勝ち負けの問題か？

>>193
東信者ってちょっと気持ち悪いね

>>185
つまんねー事ですぐキレてるよ
非実在青少年問題で猪瀬のフォローしたツイートした時、キモオタの反論RTにキレて晒して「もうどうでもいい」みたいな事言ってたし
早稲田のトークライブについて、一般人から運営の問題を指摘されたら、これまたツイートで一人で切れてたし

多分、朝生の話題でバカにしたこと書いてたら勝手に見つけてきて騒いでくれるかもね
正直、キレるならやらない方がいいと思う。小池百合子みたいなキレ方はおもしろいんだけどね
マジレスだとどーなんだろ、お互いに得にはならない気がするね

とりあえず自分が理解するまで進めないよね

ここでの議論で不利になれば、相手をばーかばーか言ってるやつと変わらないよな。

>>181
他に何が語れるの？
人文？

>>197
ノイタミナの特番で東が勝手にブチ切れて
共演してた水島豚がツイッターで愚痴っててワロタ
あれ放送事故レベルだろｗ

最近テレビ見てないけど、朝生は見たい
で、いつも放送が終わってから番組があった事を知る
アーカイブ配信してくれねえかな

東はキモい。勝間は何言ってるかさっぱり分からない。

>>57
あの番組の司会者には不安定さも必要だもんな

東がキモイ？堀の方がキモイだろｗｗ

>>189
堀って規制緩和反対してるのに
韓国企業を賞賛してんだぜ

サムスンを筆頭に韓国社会なんて小泉改革の極地みたいな国なのに
頭大丈夫か？と思う

宮崎っててっちゃんの事？
てっちゃんも意味分からん事でいきなりブチ切れたりするから見てておもしろいかもなｗ

>>196
信者っていうか堀が酷すぎて東を擁護せざるを得ない

>>205
いや、堀はマトモな事言ってるよ。東に対しては誰もが思ってた事を言ってくれたよ。

2ちゃんって結構宮崎好きな奴多いよな
やっぱ30歳すぎてから初オナニーしたってことにシンパシー感じる奴が多いのか

>>209
東がグチグチ言ってるのなんて周知のことだし、そこが問題なんじゃない

それ以上に堀が言ってることがおかしい

ズラじゃねえだろｗ
ズラならもっとマシなの付けるわｗ

しかしあの女。下らないテーマで真面目にシコシコメモってんなと思ったらまとめ発表して
挙句理想論と一蹴されたのが笑えた

他に朝生のおもしろい動画ない？

>>209
規制緩和反対しといて韓国企業を賞賛するって頭悪くね？堀

大学教授ってあの程度なんだな、と改めて思いさらされたわｗｗ

なんで？どういうこと？ちょっとわからない
質問しすぎじゃね

>>72
東ってこんなオタ臭い奴だったのか・・・
何か嫌に早口で発達障害みたいな香りがするんだが

>>165
ヘタレすぎるから困る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E7%B3%BE%E5%BC%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>202
DVD出てねえけど、松尾貴史さんのパロディ「朝までなめてれば？」のビデオは持ってるって
田原がツイッターで言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
あんたみたいのが多いと、生産性の無い会議しちゃうんだろうな。
テーマからそれたことを話してて、何かいいことしてる気分になっちゃう。
時間が無駄にかかるだけ。ろくな結論は出ないパターン。

昨日、若者の幸福について、どのくらい議論されたよｗ
結局「日本復興にはどうしたらいいか！」という経済や教育など、政府の話になって
若者の幸福感や今いる若者をどうするかって話はほったらかしだったじゃないか。

すぐキレる電気屋の社長の下で働いてる社員は大変だな
反論されると声荒げるなんてヤクザじゃねえの

>>206
堀が何を主張してるかは知らんが、キレシーンに関しては堀派ってだけだよ

>>206
あのオッサンって、よく知らないけど
なんか全共闘昭和の古い厨二って感じなのか？
日本はクソ。って言いたいんだろ。今の時代の日本はクソって言うニュアンスとは違う感じのｗ

ズラじゃないとしてもすごいトリッキーなハゲ散らかしかただよな

>>218
オタ臭いも何も専門板のキチガコテみたいな奴だろこいつ

>>214
朝生じゃないけど西部VS宮台が面白いぞ

>>227
動画くれ

>>223
あのシーンだと、堀っていやらしいジジイの象徴みたいだったけどな

>>221
議論がずれてるって思ったら、そう思った瞬間にいえばいいのに、「つまんない」とか何とかで黙っちゃってる人にも問題はあると思うよ

>>223
なんだそういうことか

話の内容の方がよほどポイントなのに

宗教に関して議論してほしいわ
上祐も久しぶりに招いて

>>221
俺は１時間以上の会議は無駄だと思ってる。朝までってｗｗ

>>221
それは堀のせいなのか？ｗ
敢えていうなら軌道修正出来なかった田原が悪いんじゃね？

こいついないほうが進行がスムーズになる

こいつすぐ議論の腰を折って昔話を始めるんだよ
昨日も韓国のサムスンが大きくなった過程についてひけらかすように喋ってたよ
典型的なな老人症状

>>223
＞キレシーン

一瞬、またオレの知らない勝間語かとおもた

>>232
宮崎も必須だな

>>209
確かに東はうざかった
頭の悪い一言居士だなあのキモデブ

帰れよ・・・・

帰れよ・・・・

帰れよ・・・

>>238
苫米地も南直哉もスマナサーラもか

>>230
議論の最中に言ったら、もっとキレてんだろ、堀ｗ
さすがに「もうテーマからズレてるから、だまっておこ」って思うのが普通じゃないか。
振られたから「違うと思う」って言っただけで。

もちろん東の対応は子供だと思うけど、あの議論はたいして役にたたねーわ。

「仕分けしましょう」「道州制で地方活性化しましょう」「インフレターゲットにしましょう」
何度聞いたよーｗｗｗ

>>228
ニコニコで西部 宮台で検索

田原死んだら朝生の司会は誰にすりゃいいんだ

誰

仮に東が超うざいとして、堀がうざいとする

その場合、超うざいけど議論になることと、うざいけど的外れの議論してること
どっちがいいかという話になれば前者の方がいいだろ

話の中身が重要なのに、それを無視するのはおかしいわ

>>233
それはその通り。

>>234
堀のせい。

若者の幸福感とか、新しい村意識について話し始めたと思ったら、横から入ってきて
また自分が見てきた北欧や韓国の企業の話をし出しちゃう。

東浩紀って何か東京kittyに似てね？

自殺者と貧民層の話はすぐ終わって
昔話とオタク話ばっかやってたから糞だったな

>>35
堀も東もどっちも言ってることめちゃくちゃなんだが
堀の貫禄勝ちだったな。伊達に年食ってない。

>>232
ちゃんとフリップも作ってな

幸福論みたいな抽象的な話題だとまとまらないわな
経済的基盤の話したがる人もいれば承認欲求とか価値観の話に持ってく人もいるし

堀の言ってることは的を得てるけど、東は萌えがどうとか、堀が言うように人の批判ばっかで
何が言いたいのかムカついてたら、あーいう展開になってワロタわｗ

>>253
射

>>229
そういう役周りで呼ばれたんだろ。
ヅラも言ってることもズレまくって突っ込みどころだらけなのに、キレて退席とかあのデブどんだけヘタレなんだよ。

>>252
そのせいで勝間も終わってたな
持論のインタゲに話をもってきたくて仕方がなかったらしく
話の流れは違うのに、何回も経済とか金融の話に無理やりもってこようとしてた

議論がズレてると思った場合
頭のいい奴・・・・本筋の議論ができるような話題をふる
頭の悪い奴・・・・議論の進め方に文句をつけて更に議論を停滞させる

キモデブ東は後者

堀はわざとやってんのかってくらい
議論の足を引っ張りだすからな
あれにイライラきたのは俺だけじゃないはず

>>244
正直代わりを務められる人物はいないと思う

>>250
口喧嘩レベルだと、あの場の全員に批判された堀の負けじゃね？

最後まで人の意見聞かないし
自分の興味あることしか食いつかないからテーマからどんどんズレていくし
田原はニコニコにでも移ってもらって司会は別の人に頼もうぜ

司会はもう宮崎てっちゃんにした方がいい
田原じゃ仕切れない

>>259
上にも上がってるけど宮崎とか池上は？
俺は水道橋でもいい気がするけど

まったく名前の出ない城さん可愛そうだけど
空気だったせいか

>>256
こうすれば景気が回復するなんて話どうでもいいしな

仕切れないっていうか、結局自分の考えに誘導するだけだからな

>>255
そういう役割を超えちゃったから田原にまで怒られちゃったんじゃン
出演者全員に白い目で見られるジジイって相当みっともないぞ

朝生みたいな討論会をプロ野球みたいに毎日やったらおもしろそう
色んなお題でその専門家集めて何かしらの結論が出るまで何日も掛けて議論しまくるの

今回の朝生で一番賢かったのって
東をスケープゴートにしてまんまと堀叩きの流れに持ってた二人以外全員だよな

お嬢様呼ぶぐらいなら派遣村の村長呼べばよかったのに
貧困層に詳しいだろうて

>>267
堀も大概だけど、あずまんが帰ってきてグチグチ言ってる間、共演者が必死にあずまんおだててて、人格的には周りから見下されてんだなぁって感じだったよね

>>257
その通りだが、本筋に戻そうとしても
勝間「経済とかインタゲの話したいぃぃぃぃ〜」
堀「韓国と北欧の話して日本をDisりたいぃぃぃ〜」
髭ザイル「俺、民主党でいろいろやってるからアピりたい〜。政府の話したい〜」
という力に誘導されて、議論がしっちゃかめっちゃかになる。

少なくとも、萌え女、しずちゃん、猪子、車輪、東の話したいテーマはほぼ一致してた気がする。

まあ、番組としては、それぞれのキャラが出ておもしろかったんだが
議論としてはチンカスだったね。

朝生は、テーマの主役となる人を準ホストにして議論すれば、けっこう面白く話ができると思うんだけどね。

確か田原ってズラの会社の外部取締役やっていたなぁ。
今は知らないけど

>>263
そこはなんか違うだろ
なんというか目線が

しかし、あんなんが大学教授とか、笑わすな

>268
ヘタな深夜番組よりはおもしろそうだ

ただ、あの人数だと一生結論出ないと思う
2対2ぐらいが限界

堀が黙った途端議論が落ち着いたよな
あいつ具体的なソースも出さず欧米＆韓国マンセーしかしないから訳分からん

>>270
湯浅氏にいちおう声かけたみたいだけど、忙しくて断られたっぽい。
喪服ちゃんとかいうお嬢様みたいな恵まれた環境の奴が、
若者代表みたいな感じで出演して、「今の若者は不幸じゃないですよぉ」とか言ってたのにはかなりイラッとした。

若者の幸福論の議論なのに
リア充、モテ、非モテ、ニコニコ、Twitterなんて単語がひとつも出てこなかったのはどうなんだ
幸福論なんか経済の問題じゃなくて、他者の承認の問題だろ

>>278
なんか田原が、ああいうのが最近の若者なんだって勘違いしてそうでヤだよね
オタクですら一枚岩じゃないってのに

>>279
哲学者が一人もいないから

>>271
堀の環境産業トークで失笑出てたんすけど
若者に見下されてるの堀じゃね？

>>278
残念だな。漫画家の主張、データがメインなのに議論慣れしなさすぎて空気だったから困る

韓国ってサムスンとドラマと焼き肉とキムチと海苔ぐらいしか世界に誇れるもんないだろ。
あとは、野球、サッカー、ショートトラック、キムヨナぐらいか？

ここの自殺率なんて世界トップなんだろ。

環境産業うんぬんはマジで何いってんだこいつって感じだった
つか、若者の幸福と何も関係なかったしな・・・

>>282
まあアレはどうかと思ったけど、環境ビジネスってのは商社とかコンサルが好きなネタ。
多分ビジネスやってる人間かどうかでそこは変わるんじゃないかな？

>>272
同意
ヒゲとハゲの二人がいないだけでもっとまともな議論ができたはず
勝間はひどかったが流れが変わればお得意のTwitter論で参加できたはず

>>284
っていうか国家規模を小さくして日本のいいところも悪いところも極端に大きくしたような国

録画なのに生てまるで民主みたいな詐欺

>>285
詳しくは本出したんで読んでくださいはワロタ

じゃあ帰れよ

>>284
そんなにあんのかよ、韓国ｗ

>>13
クソワロタｗ
なんだこのコントは

関西はいいなあ
たかじんの番組、俺だって見たいよ。国防のはDVD買った。

>>286
つかさあ
若者世代にも、橋本みたいな同世代の企業家からも笑われる堀に存在価値あんの？

なんかそのまま堀にむかついてしまったが、確かに番組の人選の問題だったのかもしれんな

本気で宣伝してるカツラが居て引いたわ

>>292
まあ、確かに日本は車と野球と寿司ぐらいだけどなｗｗ

>>289
まぁ、生放送じゃなくてもカット無しなら許すわ。
もう、田原も後期高齢者だろ

30台の不幸認識率がダントツでワロタ

>>284
ドラマは無いな〜
サッカーと野球って・・・

>>295
ＤＩのインターンは就活生にとって夏休みのバイト代わりらしいから、バイト先くらいの存在価値はあるんじゃない？

>>302
どんだけ倍率高いと思ってんだｗ

>>294
たかじんの番組は客に拍手強要しだしてからすごく気持ち悪い番組になってきた

しかし女って本当に頭悪いな
勝間はまだいいとして、後の二人はヒドいだろ

>>272
東が話題の振り方が下手なだけだろｗ
しかもそれで逆切れして更に議論を停滞させてるしｗ
ただの間抜けじゃんｗ

>>288
いい所を極端にした所ってどこ？

しかし、サムスンの製品なんて買う気になれないんだが…

なんか中国と一緒でインチキ臭いんだよなあ〜

>>305
頭悪い奴を呼んでんだから当たり前だろ

たかじんは田嶋先生がいないと成り立たない番組になったから見る価値ない
ホモかっちゃんと三宅が吠えて議論が成り立たなくなる

>>306
少なくともあそこに出てた出演者達は
議論を停滞させたのは堀だと思ってるみたいだけどね

たかじんの番組は口をヒーヒーさせながら喋る奴がいてウザい。

>>307
ごめん大してなかったわ

>>311
いや、それまで何もしゃべらなかった奴が突然口開いて
お前らの話つまんねえよ、って言えばそりゃ誰でもキレるわｗ

>>310
ｼﾝｽｺﾞとかショウガが逃げてるからな・・・
あの番組から

>>311
堀が停滞させた議論を東が更に停滞させるという間抜け劇を演じただけでしょｗ

あのハゲはダメだったなあ
本の宣伝かました直後にそれダメじゃんってジーパンに論破されるし

>>314
少なくとも、あの出演者達の反応を見る限りは
大半は「お前らつまんねえよ」って東と同じ事思ってたって感じだな

>>305
喪服ちゃんはよかったよ
堀のマヌケさを際立たせてたし
正しいか正しくないかは置いといて若者の新しい価値観をちゃんと提示してて
朝日が要求した仕事はちゃんとこなしてた

>>316
停滞？
東が帰ってきてから議論がやっと進んだじゃん
堀にブーイングが飛んだ時点で停滞の原因は堀だったって感じだけどね

ヅラの人は韓国経済のとこで隣のおじいさんに否定されてから機嫌悪くなった

>>263
水道橋も最近の宮崎も空気読みすぎるからダメだろ。
田原みたいに無茶苦茶やれてそれが許されるポジションてなかなかない

大抵の問題は円安インフレで解決するのに２０デフレとか死ねよ

>>320
進んだってどう進んだっけ？
４時間通して何も進んでないと思ったのは俺だけか？

堀とかいう奴全てがウザいな

>>320
＞東が帰ってきてから議論がやっと進んだ

どこが？ｗ　堀以外の誰もが東に気を使うというかキレさせないように腫れものにさわる様な対応だっただけじゃんｗ

>>321
本当に意味が分からん
サムスン見習わせたかったら、規制緩和するしかないのにな
そもそも、韓国の対日赤字とか
量産家電の潮流と職人主義とか
言ってることが矛盾だらけで気持ち悪かった
ズレてるのは頭の外だけじゃないみたいだな

>>324
それは朝生そのものの傾向だからな

>>326
少なくとも、イノコも橋本もオタの女も退場前より発言回数が増えたよ

文系無くせってのはおもしろいと思った
オレは文系だったけど、確かに理系に比べるとヒマだし実利的じゃない
文系は逃げ道になってるかもしれない

髭生やしたベンチャーの社長さん社会人っぽくなくていいな

サムスンって結局、他国の技術とかおいしいとこ取りして、後は国が経営の後押しみたいなことしてんだろ？
韓国内では一人勝ちで競争力がないから、結局は落ちていくだろ。

東京ヴェルディみたいに…　　　　例えはアレだが

デブの隣の奴鼻整形でもしてんのか
アラブ系の顔だから金髪は似合わない

この番組って見世物でしょ
討論が目的じゃないんだから問題ないんじゃない

あいつは自分の思ってる方向にいかないとすぐ話を切ってくよね

>>1
ちょっとまって、そこよくわかんない
といって話をぶった切り、その解説をまだしゃべってない奴に求めるのだが、
たまに彼はほんとに「こいつうぜーな」と思って切り替える時もあるｗ

あれだろ、ファシリテーターってやつだろ？

若者は、もはや自分が今、不幸せな状況にあるとすら気づいていない。
高齢者は、まぁなんとかなると思ってる。
日本人はまるでゆでガエル状態である。
結論として、この国はもう一度滅ぶしかない。
以上。

お前らつまんねえよてのは、東お気に入りの決め台詞なんだよｗ
どの討論番組でも必ず言う。そして東に注目が移るというパターンなのだが
お約束を理解してない堀にマジで怒られたので半泣き状態で帰っちゃったってことさ。
たまにはこういうのもいいよ。東の他人を小馬鹿にしすぎる態度は印象良くない。

禿おやじ　「あなたは批判してるばかりで何もメッセージ出てこないよ！ｗ」

図星だったのかｗｗｗあずまんキレんなよｗｗｗ

>>320
堀に文句を言われてすねて→退場して→おめおめと戻ってくる

この一連の流れが議論の停滞だろｗ

日本の大人は知識階級でさえ話を最後まで聞けない
議論の教育を受けていない土人しかいない

>>338
ニコニコでやってた朝生は別にあんな態度じゃなかったぞ

東が戻ってきててﾜﾛﾀ

田原はハプニング起きて視聴率上がればそれでいい。
その辺の人間よりはるかに視聴率や視聴者の反応に敏感。

宮崎が後継者でいいよ。
前に一回司会してたけどよくまわしてた

>>57
暴言だけが取り柄の妖怪首無し男に用は無い

>>63
明石家さんまがトークの名手とされるのは、
対談相手を良い気分にさせて座持ちがするから。
つまり、対談相手をどれだけいじり倒してこき下ろしても、最後には
それよりももっとひどく、さんま自身が自分をこき下ろす自虐。
さんま自身の離婚ネタ、
（離婚前にみんなで暮らしていた）家の買い手がつかないネタ、
別居した子どもにさんまが馬鹿にされるネタ。
だから対談相手も、こき下ろされて一時的に不機嫌になることはあっても、
最終的にはさんまを笑って許す。
黒柳徹子の場合は、もう存在自体が歴史であり生き字引。
誰か芸能人が死去したとなればすぐに、徹子の部屋で過去出演映像から追悼特集。
NHKでテレビ放送開始yy年特番があれば、黒柳徹子が
テレビ草創期黎明期の年表を指差して「この番組にも出演しました、これもこれも」
という歴史の証言。日々の語りが全てこれすなわち遺言みたいなもので。

>>345
宮哲が視界だと2時間が限界。
こんな長い番組は誰かが無理して煽らないとダレて見てられないよ。

>>19
え？生だろ？
北海道は違うのか？

勝間の顔と鼻の穴がムカつく

外貨準備高を全部円にして借金返済しろとか経済の知識のある奴の言葉じゃねえ

>>71
ゲーハーの問題点をあげるとすれば……
例えば、有害物質を排出する工場の経営者に対して
「経費ケチって金儲け一辺倒じゃダメだ、
少しは損してでも環境保護に金を費やさないと」
という意識をどうやって持たせるか、
また、環境保護技術活用に積極的な意識のある経営者をどうやって増やすか、
あるいは日本から働きかけて
環境保護に積極的な法制度社会制度をどのように他国に構築してもらうか、
という視点だね。
それは、中国さらにはアジア、アフリカ、南米といった国々に対して。
もうひとつは、上下水道処理運用や工場廃水処理再生を輸出産業
にするのはいいんだけど、それで国内雇用が創出できるのか、ということ。
英語を勉強すればいいとゲーハーは言うけど、
家族の面倒やしがらみで日本を離れるのは不可能な人だっているわけで。
単にヘタレチキンだから日本から出られない、ということではなしに。

東＝駒野

>>89
いや、人間噛みつくべき時にはしっかり噛みつくべきなんだよ。
その意味で、煽り耐性だのスルー力だのは不要。
毎度毎度噛みついていたらそりゃあ狂犬でしかないけれども。
東の文句たらたら退場は、
「私だけを見て！！世界の中心で若者の不幸を叫びたいの」
と言っているようにしか見えない。
だったらてめえはTwitterやニコ生に引きこもって、信者と永遠に戯れていろよと。
地上波テレビ番組ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

東は結局、人文系なんだよな
概念こねくりまわす議論しかしない

>>353
そうか？昨日はつまらん技術論抜きに具体的にどうしたら良いのか
答えてたのは東くらいしか居なかった気がするんだが。

>>342
いくつか見てりゃわかる。

>>112
番組始まってすぐ序盤から、東はずっと頬杖ついたままだったからねえ。
あんな態度、堀でなくても田原がとっくに注意していても良かったくらい。
田原としては、清水の自殺話を切り口に、パネリスト時計回りに、
堀から増田と勝間の話、そして高橋と城、水無田の気分話、河添の労働話、と来て
中間まとめとしていよいよ東に話を振ったところが
東のおむずかりメーターがとっくに振り切れていて不満爆裂退場と。
こんなもの、出演打診の時点で番組の構成が
「若者は最初から損している」というのを
自明のものとして前提条件になっている、のかどうかを
東がちゃんと確かめて、いや自明前提条件にはしませんよということなら
出演を辞退していれば良かった。ただそれだけの話。

政治の話しか出来んカタワもん

>>356
でも若者の搾取構造を延々と説明するような番組じゃないと思ってるんだけど俺。
それを前提としたら番組側に聞くまでもなく年金やらの話は前半30分くらいで良いよねって

勝間がカバオに見えてしょうがなかった

>>354
そうだっけ
なんか具体的な提案出してた？

メリットって語学力だけ？

田原って辞めるんじゃなかったの？

>>126
哲学で行き詰まったからサブカルオタク評論に切り替えてしのぎつつ
最近は哲学研究ではなく哲学者・哲学状況研究（思想地図）にスライドしてなお
東工大特任教授・早大教授にまでなった豚には、
他の大学教員連中とはひと味もふた味も違うという自負があっただろう。
そこに禿の「あなた典型的な大学教授だとは思うけどさあ」
というのは、まさにスイートスポットにクリティカルヒット。
禿にしてみれば、何の気無しに口から出任せだったんだろうけど、
狙ってもいなかったのに当たっちゃいました、みたいな。
同じアカデミズムに居場所を持つ人間からならともかく、
よりにもよって大学外部の人間にそこまで言われたくない、というわけ。

>>360
ブツだけじゃなくて評価や文脈を輸出しろだとか
あと堀の隣が言ってた韓国ドラマはタダで配って他で利益上げてるとかと似た話のアニメ版？
あとなんだっけな

若者「若者は損をしている！」

３０年後

年寄り「年よりは損をしている！」

>>363
東がアカデミズムってお前無知すぎだろ

専門家（）はすぐに横文字を使いたがるからもっとやれ

>>127
あの番組は、基本的に声の大きい者勝ち。
古き良き昔の朝生（大島渚のブチギレ怒鳴り目覚まし）を100倍悪くした感じ。
だから、そこまで委員会に出た山野車輪なんて
挙動不審で活舌悪くてもう見てらんない。
そこで今回の朝生山野は、そこまで委員会出演の反省からか
抑え目控えめで、視聴者の印象としては良かったんじゃないかしらん。

昨日のメンツの中でまともだったのは高橋だけだな。
他が酷過ぎる

>>364
うーむ
それって東らの言う「若者の不幸」を解決する手段なんだろうか？
ほんとに売れるもんは東に言われなくても、黙ってても輸出されるし…企業はそんなにボケーっとはしてないよ


問題の根本は民主主義が多数になびくシステムだということにあると思うんだよね
都市から地方へ、若者から年寄へ金がまわるのは後者が数の上で多数だから(ほんとは地方は少数なんだけど一票の格差がある)
こういった所得再分配は民主主義では不可避なんだから小さな政府な持っていくくらいしか解決策ないよ

>>140
製造業の、研究開発と製造現場とは切り分けて考えて。

>>148
東の提案は大き過ぎて、っていうかあまりにファンタジーで非現実的。

>>160
> 猪子ちゃんが言ってたけど「幸福の価値基準」がシフトしてるってのに、無視だからね。
あたりまえじゃん。
何で、一部の人間の価値基準シフトに社会全体が合わせなきゃならない？
そんなものは猪子が責任を持つ範囲のチーラボ社内だけでやってろ。
インタゲは社会全体に関わる問題で、こちらのほうがはるかに現実性が高い。

>>147
え、結局逃げたのｗ
ハゲが自著の宣伝し始めたあたりで飽きて見るのやめたんだが最後まで見てれば良かった

昨日のはほんとフワフワした議論で終始酷かったなｗ

>>162
早稲田の格を言うなら「文化構想学部」とかいう名称の時点でオ�hル

>>164
「東さんLOVE LOVE」「堀さんこわ〜い」で両者の鼻の下を伸ばさせる接待係

>>172
もう東には何も語れないんだよ。
2001年あたりに「社会が動物化している」と喝破したまでは良かったが、
今や東自身が動物化してしまっている。
2chの自分のスレを見るのさえもやめて、
Twitterで信者にちやほや持てなされる快楽に溺れたあげく、
少しでも気に入らないことがあると脊髄反射で今回の退場劇。

>>178
正確には「税制の変更もあるかもしれないのに
それを考慮しないで論じるのは無理」

>>370
仮定の話だけど、韓国ドラマタダで配らなかったら他の商品って知られても居ないんじゃない？
女優が持ってたから自分も買うみたいな。黙ってても輸出されないモノでも売れるもんあるんだからブツだけじゃなくて他の要素もとか。
アニメは詳しくないけどみんな考えてんのかね

所得再分配は皆あきらめてるでしょ、制度的にも、国民議論するにもややこしすぎるし
年金年代別にブロック作るみたいなのも盛り上がらないし

昨日のは途中まで見たが
田原が典型的な老害ってのはよくわかった
自分が若い頃はこうだったから、今の若者は努力が足りんみたいな論調で
まあこんな奴が幅をきかせてる限り老人優遇社会はいつまでも続くわ

>>375
うん
でも企業はタダで配った方が後々の利益につながるなら東がほっといてもそーするよ
携帯電話の初期に本体タダで配ってたようなもん

「なになにを輸出しなくてはならん」論はヅラ堀の環境技術話と本質的に変わらんと思う

解雇規制の緩和と政府予算の縮小で若老格差のほとんどは解決すると思う

>>1　わかるわかる。イラッとするよなｗ

山際ってひとに話すだけ話させといて
田原が「まあどーでもいいや」ですませるのはかわいそうだとおもう。おもしろいけど

ヅラは情緒不安定だったな、東以外の人にも攻撃的でまさに労害、田原が即注意しろよ

>>185
キレるっていうか、頻繁に泣きを入れているね。
ひとり語り問わず語りで愚痴をこぼして弱味を見せて、
フォロワー信者の同情を誘う作戦。
もっともこれは、東に限ったことではなく
Twitter内のけっこうあちこちで見かけること。

>>215
サムスンは国策企業なのだから。
規制緩和に反対しつつ、
国をあげて液晶テレビや携帯電話をアメリカにガンガン売り込む韓国企業サムスンを賞賛
するのは、それはそれで筋は通っているかと。

>>248
そんなに東京kittyほどには脂ギッシュではないし。
それにしても、フリーランスじゃなくて教授職で安定して時間あるなら
少しはジム通いでもして身体を絞れよと。

>>377
ちょっと話飛ぶけどさ、世代間格差の解消じゃなくて格差問題そのものの話にこだわるとしたら
結論として若者は受け入れると思うんだよね。ラストのアンケみたいに搾取に気づいていないからだって論調もあるだろうけど
何か知らないけど年上は敬え、老人は大事にしろって教えられて従順に習う国民性だし、ホントにそれが正しいと思ってる
構造改革で解消できるならしても良いけど、上が被害被るなら自分達でなんとかするわってなると思う

結局、まったく纏まってなくていつも通りだったよ
みんな自分の主張を言いたいだけ
（●●）は話をねじまげるだけ
連合は意味不明だったし
ズラは一見マトモだけど内容はそこらの奴がやろうとしてることだし
デブは戻ってきたし

>>1
失礼な人だな君は！

デブを馬鹿にしてる…

これはあるある

聖徳太子知ってる？

やっぱ田原が「世間からみんなから弾かれる」話で
堀の職歴転職話で社内留学でハーバード、なんてのを言わせちゃうから
コロンビア大学留学に失敗した東の海外留学コンプを刺激したのかもな。

>>358
「若者の搾取構造」という問題設定そのものがおかしい。
東、山野、城、こいつらは団塊ジュニアなわけで。
おまえら団塊ジュニアは
どうして第三次ベビーブームを起こすことができなかったの？起こさなかったの？
と聞いてやればいい。
団塊ジュニアが高校出てすぐの頃から、このままだと少子化だぞ
というのはさんざん言われていたわけで。
若者の振りして若者搾取本を掲げて宣伝する前に、
おっさん自分自身の世代責任を考えるべきだ。

こいつも機密費まんじゅう食ってんだろ
野中の時代に断ったてだけで

>>388
>>どうして第三次ベビーブームを起こすことができなかったの？

就職氷河期で職がなかったからに決まってるじゃんｗ

何打お舞ら見てたのか
実況にはいなかったのにw

>>366
少なくとも東本人はそのつもりなんじゃないのかしらん

>>372
いや退場は結果的に一時的で
あとは最後までずっといた

>>375
世代別にブロックつくって社会保障って
あれは年寄りだけ別ブロックに隔離した後期高齢者医療制度
を全世代に敷衍拡大するってわけだから
そんなのには誰も乗れないでしょ

>>376
今回の田原の出だしの問題提起は
「自分が東京に出てきた頃は貧乏だった、結婚してもなお風呂無しアパート、
それに比べれば今の若者は幸せなんじゃないの？」というもの。
確かに、過去の朝生では田原は
「自分は社会人になった最初の短い一時期だけ会社員だったけど、
あとはずっとフリーランスでやってきた。みんなもフリーランスでやればいいじゃないか」
というような発言をしたことはあったけれども、
今回の朝生ではそういう仕事や努力に関しての発言はしていない。

>>377
> 解雇規制の緩和と政府予算の縮小で若老格差のほとんどは解決すると思う
ダウト。
同一労働（同一成果）で同一賃金、の実現。
年寄りも若者も、同じ時間で同じ仕事なら同じ賃金で。
それこそが、世代間格差の解消のひとつの手段。

>>393
同一賃金同一価値労働の実現は解雇規制緩和して放置すればいいだけ

おこんなっつでわろたｗ

>>390
オイルショックはあっても第二次ベビーブームはあったぞ

>>391
■ニュース速報
　マンガ嫌韓流の山野車輪、朝まで“若者不幸社会”について語る。東浩紀(デブ)勝間和代(ブス)も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279904782/

>>394
ご冗談を
解雇規制緩和して放置して
中間から上層部高年層だけは高給を維持して
低層若年層だけは頻繁に解雇しては新規雇用で低賃金ですか？
馬鹿も休み休み言え

毎度｢僕馬鹿だからわかんないんだけど、｣と言う田原に、｢田原さんは馬鹿だから解んないでしょうけど｣って話し始める奴は出てこないのかい

>>397
賃金が納得できなければ辞めて納得できる職場へ行けばいいだけの話

当たり前だろ
危険な海外に何で安月給で行くんだよ？www

「帰れ」言われて「帰りますよ」ｗ
戻ってきて「話せ」いわれたら「話せない」
あの時俺は心の底から「だから帰れよ、無能！」と思ったな

こんな奴に若者の代表面されたらたまったもんじゃない
なにこいつプルプルしちゃってんのｗ俺より遥かに年上なのにｗ
議論の場は席を立ったら負け

田原以外の演者、スタジオ観覧者、視聴者すべての人には聞き取れてるのに
田原一人が聞こえてなくて聞きなおしてるシーンが多すぎる
はっきり言って限界だと思う

>>401
まあ考えてたことが吹っ飛んじゃったんだろ
充電するまで待ったれや

工作員丸出しの中国人に優しすぎる

もうすこし論客の数減らせよ

>>399
どこでも同じレベル内容の仕事なら同じ賃金にしていくことこそが重要
もちろん内容の優秀さ稚拙さや効率性の高さ低さで差はついたとしても

>>403
アウェイで戦うことができないと喚くヘタレチキンには
充電が済むまでいくら待ってみたところで結果は同じ

>>406
一行目と二行目は矛盾してるように見えるんだけど
二行目は結果平等にするべきって言ってんの？

田原総一朗←このバカ派遣問題や労働組合の話になると途端に話を遮ったり
不機嫌になるよな。
結局のところ自民党の世論誘導タレントだろ。

>>134
おれもおれもｗｗ

>>407
同じレベル内容で同一労働同一賃金
違うレベル内容でもそのレベル内容同士では同一労働同一賃金
特定レベルでの結果成果が同じならそれへの対価としての賃金も同一平等にするべき

今の朝ナマは分からないけど、
昔はキレるのもカンペで指示を出してたらしい。
大島渚監督がよく出演してたが、
あの人は番組中によくキレてたんだけど、
後に「カンペでここでキレる」って指示が出るんだもん、
と言ってたから、結構演出はあると思う。

退場してまた戻ってくるのって恥ずかしくないの？

>>410
もう面倒くさいから自由競争だけでいいよ

水を流せば水面が勝手に平らになるようなもんだよ

官房機密費貰ったんだろ？

堀の態度は昔の人そのものだったと思うが、それをしなやかに論破して欲しかった。
堀にしても「意見を言ってみろよ」と挑発してたわけだが、それに「そんな言い方ない」とか、
「大人はずるい！」とかキレてる東にがっかりだわ。
東はクソ。今回でいよいよ化けの皮はがれてきたな。

田原が気持ちよくなるのが目的だろ

あずまんはプロレスをしたかったのに堀がガチをしかけてきたんでキレたんだろ

>>413
そういうことじゃなくて
解雇規制の緩和自由化は
ホワイトカラーエグゼンプションと同じ効果しか生まないと思う
結局は会社の役員首脳陣や上層部が好き勝手やるだけになる
のではないかと

>>415
終わりの始まりなのかもしれないね＞東
調子こいて見境なくあっちこっちの人に対して
今までさんざんブチギレ倒しいじり倒してきたわけだから
今回の一件をきっかけにいろんなものがいろんなところで
噴出してくるかもしれない

>>417
プロレスさえする気はなかったでしょ
俺様ルール俺様ストライクゾーンの野球で
バッターボックスに立って打ちたかっただけ

一昨日のズラのオッサンが帰れよと煽ってたねw

批判するばかりで意見を言わないなんてどこのν速民だよ。
野党時代の民主党でもいいけど。

昨日の朝生は良かった
立ち位置は違うが皆が日本を良くするために意見を交わしていた
田原の爺様も老害役をきっちりこなしていた

話術だろ
うざいだけだが

今回の朝生の動画誰かうｐしてくれない？
見逃したよ(´･ω･｀)

デラウェア

>>422
テレビだとめっちゃ老害なんだがツイッターだと凄くいい
おじさんなのが最近の俺の新発見だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って、ここでCM
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

正社員の解雇をしやすくすると非正規にしわ寄せがくる
共産党系自治労連傘下の首都圏青年ユニオンの書記長は
真っ先に解雇されそうな共産党支持層の駄目社員擁護に必死だな
イデオロギー優先の共産党や公務員労組の下で
まともな労働運動なんか出来るわけないだろ

>>413
自由競争させられてるのは下の方だけだよ。
この国の上と真ん中の一部は労組がいて競争はない。

正直、朝まで見る価値はない。
たかじんのほうがよっぽど中身があるわ。

>>430
そのたかじんの動画うｐしてるところが予告なく閉鎖されてんだよなぁ
臨時サイトだったけど、本サイトのＵＲＬわからんから困った
楽しみにしてたのにみれないのはきつい

>>371
マクロ幸福論なんて、結局「日本経済復興」ってことになるから
敢えてやる必要ねーじゃん。

「若者の」幸福、自殺しない社会ってことを考えるなら
若者固有の問題について考えるのが当然じゃない？

経済復興しても、新卒採用の体質が変わるわけじゃない。
正社員のクビをきりやすくすれば、新卒以外の採用が増えるかどうかはわからないが、確実に親が無職になる若者が増える。
また、北欧やアメリカの幸福の指標を見れば、経済よりも、労働環境や社会制度の改善が必要かもしれない。

それから、経済が復興したところで、今の若者が採用されるわけじゃないだろう。
これからの子供はいいんだろうけどｗ

マクロな幸福論を語るにしても、こういう問題を無視してるあたり、結局、「若者の」幸福なんて考えちゃいないんだよ。

>>388
＞どうして第三次ベビーブームを起こすことができなかったの？起こさなかったの？

幸福な社会じゃないからじゃん。
物質的に満たされても、精神的には満たされない時代を経験したからね。
おまけにバブル直撃ほどおいしい思いもしてない世代だ。

だから、彼らはマクロな幸福論じゃなく、ミクロな幸福の議論を求めたんじゃん。

東さんって沸点低すぎだろ（´・ω・｀）

>>433
ミクロの幸福の追求がマクロの幸福になるようにシステム設定するためのものが
法律やら社会保障やらなんでしょ？

ヒゲ面の人が、民主のたるとこに顔がそっくりでワロタ

宮崎でいいでしょ、司会としてはよっぽどマシ
田原は司会ダメだ

田原に“司会者ならなんとかしてくださいよぉ”と、キレながらも泣きついてたな
ガキか

お前はなにをしたいの？って言われて
「そんなのつまらない」ってなんだよ
人と話し合う気がないなら出てくるな馬鹿

>>437
お前は何も分かってない

>>437
宮崎は視聴者に難しい用語を使いすぎ
田原は知っててもわざと知らないふりしてテレビ的にしてないか

>>414
貰ったかどうかはわかんないけど
どっかの政党の連中とのゴルフコンペには一切参加してないのは確か

ズラ「批判ばっかりしてないで、なんか意見あるなら言ってみろよ」
豚「そんなのつまんない」
↓
逃走
だから言い訳できないよな。

>>435
もちろん、そうだね。
セーフティネットが必要ってのは、共通して考えてたことだろうし
そのためには法律や社会保障を考えなきゃいけない。
でもトップダウンじゃなくて、ボトムアップで考えて行かないと
ズレたものになるんじゃないかな。

若者側も、そういう方向を軸に、経済/政治議論に参加すればよかったかもしれない。
アナーキーめな猪子はともかく、東のクソが抽象論と、アニメとかの話ばっかしやがるから、余計に混乱したんだろう。
この点は堀の批判もごもっともだね。

東は、論理的な考え方はできるが、社会経験がなく、言論とオタ批評で飯食ってただけに
普通の若者たちについての考えが希薄で、若者の労働、雇用環境への関心がなさ過ぎる。

湯浅でも居れば、違ったんだろうね。

>>376
貧乏な連中が裕福な老人を羨むってのもイビツだと思うけどね

今の若者が総じて報われてないというのは幻想だし
一部にそういう連中がいるという話で、単純に若者が中高年層より金持ってないのはあたりまえ

>>444
トップダウンでなくボトムアップで考えるってのは何のことを言ってんの？
つーか上に張ってあるリンクの動画しかこの番組見てないからわからん

田原さんたちの時代は、最低限の生活が送れて、社会承認欲求が満たされれば、それなりに幸せだったんだろうけど
社会的に、だんだん自己実現や精神的な幸福を求めるようになって来た中で生まれ
またバブルを横目で見たり、素通りしてきた30代以降にとっては
田原さんたちの幸福観じゃ、なにも満たされないんだろう。

だいたい、田原さんたちは高度経済成長という時代の波にも乗っかれた。希望があった。

老人が悪いわけじゃないが、老人たちの幸福観が若者にフィットしないのは確か。

ただ、田原って別に老害ってほどじゃなくて、価値観は古いが、若者の意見も積極的に聞き入れようとしている。
Twitterとか見てても、女性や若者のことに気を砕いてるのがわかるので、悪い印象はないな。

昔のほうがいい加減な世の中だったから、いい加減な奴もなんとか生きられたんだよ。
今の時代は、ぴしっとしすぎてて、落ちこぼれが立ち入るすきがなくなってる。

>>447
>最低限の生活が送れて、社会承認欲求が満たされれば
これは、仕事に就いたり、家・車買ったり、結婚したり、子供生んだりするってこと？

>>446
「今、ここにいる日本の若者」たちが求める幸福について考えた上で、それを実現するために必要な制度を積み上げていく。

いきなり大上段から「経済復興！地方活性化だ！」とか決めてかかると、だんだん話がズレて来て
ゆとり教育とか、環境ビジネスだとか、インタゲだとか
「今、ここにいる日本の若者」の幸福からだんだんズレたところに話が行ってしまう。

後半の議論がおもしろかったと思う。
若者が自分が不幸であることに気づいていないっていう統計が出てたんだよ。

世代間格差とか、どうでもいいやって感じ。
たいして裕福でもないだろうから、金よりも小さな幸せを重視する傾向だね。

俺は、これは悪いことだとは思わない。
格差を埋めることも大事だろうけど、なかなか難しい。
ならば、小さな幸せで満たされる状態を維持させることも重要なんじゃないか。

>>449
飯が食える状態を最低限の生活とした。
仕事はその次。
昔は仕事で社会的承認が得られたんだろうけど、今は「ニートじゃない」程度でしかないんじゃないか。

結婚はさらにその後。
昔は結婚して家庭を築くのは、その時点でしあわせだと思われてたね。
でも、仕事に就いても、結婚が幸福だとは思えず、したいとすら思わない状況が今の日本だよね。

眠いから寝ちゃう。
もしレス貰っても返事できない。
勝手に落ちてごめん。

>>450
それは全体の幸福につながるの？

>>452
逆に、経済発展したら、全体が幸福になるの？
30代はちゃんと仕事してる人が多いけど、全体的には幸福じゃないって統計が出たよ。
経済の問題が解決すれば、全体の幸福につながるのかな。
経済が良くなるのは大前提で、そこから先、それと平行する幸福の話をしようよってのが、
朝生の東、猪子、萌え女だったと思う。
山野車輪も世代間格差を問題だと思ってたけど、実際はそういうもんじゃないかも、って言ってたし。

>>72
再入場シーンでふいたｗ

宮崎はインテリ顕示欲が強いからダメ
テレビをまず考えないと

官房機密費美味しいです(^p^)

>>370
> 問題の根本は民主主義が多数になびくシステムだということにあると思うんだよね
> 都市から地方へ、若者から年寄へ金がまわるのは後者が数の上で多数だから(ほんとは地方は少数なんだけど一票の格差がある)

民主主義がダメなんじゃなくて年寄がだめなんだよ。
こんなに人口ピラミッドがいびつな国は他にないんだから。

>>392
> 世代別にブロックつくって社会保障って
> あれは年寄りだけ別ブロックに隔離した後期高齢者医療制度
> を全世代に敷衍拡大するってわけだから
> そんなのには誰も乗れないでしょ

いや、それしかないよ。
年寄が数の暴力を放棄しない限りはね。

ボンバー☆マン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5469586

>>72
東は若い
堀は馬鹿

>>72
掘さん煽り上手でワロタ

東は典型的な世間知らずに育ってきたバカボンだなｗ

２ｃｈにおける団塊世代の嫌われ方は異常

団塊は次の世代を育てる能力もなかった19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1269767879/

団塊ダメオヤジは国家にとって不要の存在。
日本が輝きを取り戻すには団塊をぶっ潰すしか方法は無い。
ダメオヤジに情けは無用だ。
数の暴力を際限なく繰り返し民主主義に泥を塗った世代、
団塊から選挙権を剥奪せよ！！

氷河期が救済を要請してもなぜ政府は動かないのか、
それは氷河期が数で団塊に負けているからである。
世代間人口格差が存在する社会において、
民主主義は世代間対立を調整する機能をもたない。
民主主義発祥の地、欧米では
特定の世代が借金しまくってツケを次世代にまわすなんて
考えられないことだった。
団塊は民主主義の想定外なのだ。
だから民主主義を守るためには団塊を排除しなければならないのである。

東のお陰で隣にいた山野の株が地味に上がったなｗ
それにしても哲学者や作家を名乗るんならもう少し大人しく議論しようよ・・・
あのヅラおやじも挑発しすぎで悪いけどさｗ

オヤジ連中で「最近の若いモンは・・・」って話をしようと思ってたのに
それだけじゃ番組にならないからって呼んだ東が予想外に喋り過ぎてグダグダに

「出る杭は打たれる」のが日本文化の根源なのに
なんで人口分布上、団塊世代の突出が許されているのだろうか。

東って、妙に落ち着きがない。
キョドってるし、目が泳いでいるし、
他人の意見は否定してばかりのネガティブな奴だな。
ズラの挑発に乗ってるのもイタイ。

東浩紀って議論が煮詰まってくると
すぐに「それは分かったから次に進もうよ」って言いだすよね

>>464
大体、30〜40過ぎのオッサンが最近の若いもの代表ってのもどうかと思うけどな
30代〜40代って昔ならもっと堂々とした大人だったけど、今の30代〜40代って平気で「大人は汚い！」とか言うからな

>>466
どこかの掲示板の連中みたいだ

>>467
煮詰まったら次に進んでいいだろ

２０〜３０歳台の死票率をテレビで調べてくんねぇかな

朝生おもしろかったのか・・・
録画してたけどテーマがつまんなかったから見る前に消しちゃったよ

答えが出ない議論をするのはかまわないけど
議論を深めずあげ足取りな論法ばっかりだからつまんねえ

>>72
ガキのケンカすぎるｗ
どこの我侭ボウズだよｗ
田原が機能してるのを初めて見たし

>>134
おれも

人の話は最後まで聞きましょう

あずまん退場までの流れ観たいな
あったらくれよ

(・∀・)ｶｴﾚ!でﾜﾛﾀ

NHKでたまに似たような番組やってるけど脚本ある雰囲気モロ出しでつまんないな
やっぱああいう番組には田原みたいな司会者が必要だわ

>>423
これだな
相手を怒らす、自分が怒る・キレるで主導権取ったり戦法

>>480
間違って途中で送信しちゃったけど
これで空気を作るのに成功すると議論の進め方が楽
だから東もあえて(普通にキレてるけどw結果的に)逆ギレで、自分の空気を作ろうとした。