外人「JRPGはいつまでお涙頂戴のストーリーに拘るつもりなのか。プレイヤー泣かせることはそれほど重要か?」
1 :
海上保安官(アラバマ州):
ゲームで泣けるか? そもそもそんなゲームを作ることって…
映画なみのグラフィックを誇るゲームが話題になった一昔前は、「ゲームで泣けるか?」
みたいな問いをあちこちで見かけたが、今はどうなのだろう。ニュースサイト“EDGE”の
Steven Poole記者は、「そもそも“泣けるゲーム”を作るのはそんなに大事か?」と
ブログ記事で疑問を投げかけている。
1999年の『ファイナルファンタジーVII』以来、ゲームの成熟の度合いをはかるものとして、
感情面、とくに“泣ける”ことが重視されるようになった。だが、映画でも、犬や子供を出して
お涙頂戴のお話を見せれば、観客の涙腺をゆるませることはできる。なんでそれが、
笑いや恐怖、勝利の喜び、美への驚嘆よりも上に置かれてしまうのだろう?
例えば、『メタルギアソリッド4』をプレイしたPoole記者は、長いエンディングムービーよりも、
シャドー・モセス島を再訪するステージで強く心を打たれる瞬間があったという。カメラ視点を
いじって見下ろしたとき、「懐かしい。俯瞰カメラだ。やはり上俯瞰はいい……」とスネークがしゃべったときだ。
『Far Cry 2』でしっかり作りこまれたジャングルやサバンナをさ迷い歩く体験は、特定の感情を
呼び起こす演出より、よほど強く記憶に焼きつく。また『Call of Duty: Modern Warfare 2』でも、
シングルプレイ・キャンペーンの映画的ストーリーより、協力プレイする“Special Ops”モードのほうが、
友情や緊張、勝利の喜びなどの感情を強く味わえる。
このように、周到に作りこまれたゲームデザインの副産物として感情は豊かに立ち現れる。
カットシーンに出てくる3Dモデルの表情のリアルさとか、新型のチップや周辺機器は決して
魔法の杖にはならない、というPoole記者。
彼が言うように、今は「プレイヤーをいかに泣かせるか」よりも、「予測不可能な感情の数々を
自然に喚起する豊かな世界を、ゲームはどうやって作り出せるか」に課題が大きくシフトしている
と考えるべきなのかもしれない。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010072201/
嫌ならやるなよw
3 :
小説家(愛知県):2010/07/22(木) 19:07:48.45 ID:QmWVgfsL
うん、じゃあ一生FPSやってろよ
4 :
H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 19:07:56.50 ID:6/oQ0D/+
FFZで全てがおかしくなったな
5 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:08:00.56 ID:SJ4ucTrl
>>1 > 外人「JRPGはいつまでお涙頂戴のストーリーに拘るつもりなのか。プレイヤー泣かせることはそれほど重要か?」
同意
日本映画も同じ
6 :
社員(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:08:25.18 ID:Tbr/3TyL
ワイルドアームズの新作情報について詳しいやつ教えろ
WCの業績はどうなのよ
7 :
大学芋(東京都):2010/07/22(木) 19:08:28.10 ID:ar29MpnR
いつまでって言われても伝統芸をそう簡単には変えられんだろ?w
8 :
技術者(神奈川県):2010/07/22(木) 19:08:37.31 ID:zLe5qWJu
泣くどころか背中が痒くなるばかりなんだけど
9 :
カーナビ(チリ):2010/07/22(木) 19:09:01.02 ID:5te1O9KA
FPSはいつまで人外を殺し続けるのか…
10 :
メイド(関東地方):2010/07/22(木) 19:09:17.11 ID:eOgVsUVW
エロゲに言え
11 :
声優(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:09:21.89 ID:PEojb93n
ずっと暴力で快感見出だしてろ
FF13は批判されても仕方ない
13 :
リセットボタン(福島県):2010/07/22(木) 19:09:43.94 ID:t87pwFFa
JRPGはRPGじゃなくて育成とか戦闘のあるADVなんだよ
問題はADVとしてはお話にならないレベルのシナリオだってこと
あれって泣けるの?
15 :
劇作家(豪):2010/07/22(木) 19:09:49.01 ID:sfoNy6yh
JRPGくらいのゴミ作れるのは日本だけだぞ
16 :
ジャーナリスト(dion軍):2010/07/22(木) 19:09:55.11 ID:eWAuBWxM
FF10なんかは映像にこだわってた気がするけどな
出来る限り幻想的なシーン使おうとしてたし。
幻想的すぎて、ラストなんとなく予想ついたけど
17 :
投資家(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:09:59.49 ID:/glJRF1U
バナーの村に行ったらグレミオを見つけた時の感動
18 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:10:08.56 ID:VBzjzbYT
DQ7だけは許せ
大人になってからやり直したら聖風の谷の少女の出生の秘密のところでガン泣きした
19 :
棋士(栃木県):2010/07/22(木) 19:10:08.46 ID:payJ1FY9
PS3でなんか良いRPG来いよ
アルトネ3以来眠ってんだよ
20 :
マッサージ師(神奈川県):2010/07/22(木) 19:10:08.65 ID:yi6NVCll
スクエニのことか
21 :
歯科衛生士(東日本):2010/07/22(木) 19:10:09.73 ID:apiwVoyN
とりあえずヒロイン殺しておけ
22 :
爽健美茶(岩手県):2010/07/22(木) 19:10:10.53 ID:+9tV//yl
全米が涙してるお前らに言われたくねーwwww
23 :
ホスト(関東):2010/07/22(木) 19:10:30.73 ID:HVNopVBu
アメリカの映画に影響されたからだろ?
24 :
鉈(京都府):2010/07/22(木) 19:10:40.98 ID:Sk6I52+6
外人ってよくワンパターンなFPSでずっと楽しめるよなwwww
頭湧いてんじゃねwww
ってアメ公に言ったらどうなんの?
25 :
田作(東京都):2010/07/22(木) 19:10:42.27 ID:j/2ttu6W
アメリカのゲームも操作性悪くて、別の意味で泣かされる
26 :
経営コンサルタント(東京都):2010/07/22(木) 19:10:46.71 ID:ay0eY9Kg
一番の名作のFF10が評判良かったからなあ
27 :
モデル(大分県):2010/07/22(木) 19:10:57.99 ID:eQ3oX0gG
単に理解できないだけじゃね?
28 :
弁理士(宮城県):2010/07/22(木) 19:11:00.84 ID:mOTtfj/H
外人は銃でドンパチできればいいからな
29 :
社会のゴミ(鹿児島県):2010/07/22(木) 19:11:20.24 ID:js+OMF5V
やってもいいけどムービーは使わないで欲しい
30 :
劇作家(豪):2010/07/22(木) 19:11:21.39 ID:sfoNy6yh
JRPGはどっちかというと邦画だな
幼稚で安っぽいからな
31 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:11:23.24 ID:RtA5yvWl
面白い面白くないはともかく和ゲーのが人間らしいよね
洋ゲーは土人とケダモノのゲーム
最近は中身が薄くてつまらないし
拷問みたいなお使いマラソンで
別の意味で泣きたくなる
33 :
フランキ・スパス15(長屋):2010/07/22(木) 19:11:26.69 ID:DcOH2xOJ
FFはクサすぎて泣けない
34 :
歴史家(兵庫県):2010/07/22(木) 19:11:27.15 ID:6dsofkhG
ワンピースで泣いてるような奴等が多いからな
察してくれやアルビノども
35 :
ナレーター(catv?):2010/07/22(木) 19:11:33.07 ID:/rE/vBWY
FFはゆるせないがDQはゆるせる。
FFはなんか日本のRPGの悪いお手本になってる気がする。
とくにストーリーのテイストとか世界観が。
36 :
馴れ合い厨(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:11:38.74 ID:XNIk1KXf
何を言われても改めないのではなく
それ以外作れないのです
37 :
ペスト・コントロール・オペレーター(京都府):2010/07/22(木) 19:11:55.74 ID:k260HQYF
感動できるストーリーなのは構わないんだけど
FFとかテイルズみたいに狙い過ぎてるのは寒くて困る
ゼルダの夢島みたいに「あれ・・・なぜか画面に涙が」みたいなのを求めてるんだよ
38 :
海上保安官(東京都):2010/07/22(木) 19:12:04.85 ID:bm/XW27m
cod4のストーリーは良かったじゃん
なんで外人ってそんなに日本のこと気にしてるの
逆に洋ゲーはいつまでドンパチするつもりなのか。
41 :
シナリオライター(愛知県):2010/07/22(木) 19:12:22.39 ID:4q5/Mt3B
ゲラゲラ笑いながらFPSをいつまで続けるんだよ
42 :
探検家(兵庫県):2010/07/22(木) 19:12:29.85 ID:60hzxRJu
ニュー速民の皆様方はコマンド式RPGはあと何年後に絶滅するとお考えですか?
43 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:12:31.26 ID:I3DzAe4m
毎回、基地爆発中のとこをバキーで脱出するだけのヘイポーのが糞
笑いは泣きより難しいんだよ
JRPGで狙ってやると間違いなく寒々しくなるからな
アニメでもairとかクラナドとか
しょうもないのが持ち上がられてるだろ
日本の限界だ
46 :
探検家(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:12:44.49 ID:KxfEm9G4
早く日本も作家の組合作れよ
色々と捗るだろ
思いっきり正論だな、ゲームに限らず、小説、映画、TVドラマなどにも言える
48 :
海上保安官(catv?):2010/07/22(木) 19:12:55.64 ID:NLSin8cZ
ゲームでまで暑苦しいマッスルキャラ使いたくないんだよ
なんでもアメリカ万歳にしないと気が済まないワンパターン思考のくせにな
50 :
いい男(群馬県):2010/07/22(木) 19:13:08.22 ID:NoSHMBdU
シナリオよりも雰囲気って言いたいんだろう
FF13とか一本道だが背景の雰囲気は良かった
51 :
ツアーコンダクター(北海道):2010/07/22(木) 19:13:08.36 ID:JSQZV4sH
プレイヤーがファックファック叫びながらハゲマッチョが銃撃つ文化
何でもかんでも爆発してふっ飛ばせばいいと思ってる奴らに言われたくない
53 :
海上保安官(栃木県):2010/07/22(木) 19:13:36.38 ID:2E8FVyD9
ビジネスが成り立たなくなるまで
54 :
風俗嬢(栃木県):2010/07/22(木) 19:13:39.69 ID:qR80SX8Q
敵がグチャグチャバラバラになるゲームばっかやってるやつらに言われたくないよ
55 :
自衛官(山梨県):2010/07/22(木) 19:13:51.74 ID:pk9Pp5+j
所詮ジャップだしな
56 :
建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/07/22(木) 19:14:03.76 ID:+fCpXznP
>>24 マジレスするとショットガンで撃ち殺される。
下手をするとKKKに赤ちゃんをさらわれた上に電柱に頭をぶつけて殺されるかも知れない。
57 :
鉈(大阪府):2010/07/22(木) 19:14:06.50 ID:PlGkBL+F
あんなもんで泣けるとかどんだけ内向的な生き方してきたんだよ
58 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:14:06.91 ID:fV4t9YTd
こっちに言わせりゃ、洋ゲーはあっさりし杉なんだよ
裏切り者はただの自分勝手で卑怯な悪い奴=洋ゲー
裏切り者にも裏切る事情が=和ゲー
それぞれ違うからいいのにな
JRPGはーJRPGはーって外人はいつまでそんなくだらん定義に拘るつもりなのか
日本の零細企業が作ったRPGに文句つけることがそんなに重要なのか?
60 :
ドライバー(石川県):2010/07/22(木) 19:14:27.03 ID:skGZfgaL
いい加減日本とそれ以外の構図で話を進めるのはやめろ
海外といってもピンキリなんだよ
61 :
殺し屋(東京都):2010/07/22(木) 19:14:32.32 ID:vMtCR64Q
62 :
スクリプト荒らし(大阪府):2010/07/22(木) 19:14:34.67 ID:c8P3Or5t
これは同意、後マラソンもやめてくれ
63 :
獣医師(千葉県):2010/07/22(木) 19:14:39.44 ID:h4YYC0xZ
泣いたり怒鳴ったりすれば偉いと思ってる風潮があるから。女脳文化。
こんなんだからアメリカのRPGはストーリーが無いって言われるんだぜ
でも、感動とお涙ちょうだいのストーリーばかりのような気がするがなぁ
そんなに感動が必要か?
シュールなラストとかこのところほとんど見たことない
66 :
海上保安官(栃木県):2010/07/22(木) 19:15:49.82 ID:2E8FVyD9
海外も売れるならドンパチでもいいんじゃないの
FPS
銃
流血
そんなのFFだけじゃねえの?
69 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:16:08.98 ID:fV4t9YTd
70 :
警務官(奈良県):2010/07/22(木) 19:16:19.52 ID:9/o4pqN4
ストーリーからっぽの世界樹でも楽しめる
戦闘・探索に緊張感がほしいね
世界を救うのに必死なイケメンの髪型とかすげえよな
ホストっつうかどんだけ時間かけてんの?みたいな
指でねじってたりしそうな感じでさ
そういうのも含めてなんかキモオタの妄想につき合わされてる感じがしていや
72 :
ドラグノフ(沖縄県):2010/07/22(木) 19:17:05.70 ID:NSkefs5y
FPSみたいに敵撃破yeah!だけでストーリー進むのはちょっと
設定や小道具はしっかりしてるくせにそれが全然生かされてないのって何なの、アンチャ並に頑張ってよ
お前だよKILLZONE、3では頑張ってよ
たしかに向こうはマッチョばかりだけど
日本のはオカマばかりジャネーかw
まだマッチョの方がマシ
俺はカイエンがすごいかっこいいと思うんだ。
目の前で多くの仲間が殺されてさ、家族まで殺された。そんな帝国に対してカイエンはほとんど何もすることができないんだよ。
確かに小さな基地をめちゃくちゃに出来たさ。だけどそんなの何の慰めにもならない。そんなんで仲間と家族の恨みなんてはらせるわけがない。
帝国との和平会議なんて本当はめちゃくちゃにしたかった思う。一体どんな思いであの会議を受け止めたのか、すごい葛藤があったと思う。
挙句の果てには帝国の象徴とも言えるようなガストラとケフカに目の前で世界を破壊されるんだよ。
歯を食いしばって我慢した和平は何の意味もなく、無残にも再び大切なものを目の前で奪われる。
どれほど悲しかっただろう、どれほど無念だったろう、どれほど悔しかっただろう。これだけで俺は泣きそうになるよ。
崩壊後さ、カイエンは自分のことわしって呼ぶんだ。せっしゃじゃないんだよ。俺はこれもすごい悲しかった。
きっとカイエンはもう戦士である資格がないと思っちゃったんだろうって。全然そんなことないのに、すごいかっこいい戦士なのにさ。
カイエンはどれほど自分を責めたんだろうか?
でも悪夢をこえて迷いを払った後カイエンは自分のことをせっしゃって呼ぶんだよ。
自分の信じる道をすすもう、戦おうって決めたんだと思う。
カイエンはかっこいいよ。
目の前で大切なものを何度も壊され自分を責め続け、立ち上がれなくなりそうになりながらも戦うことを決意し立ち上がるんだから。
ちょっと酔いすぎてしまっていて長文を書いてしまった。ごめんなさい。でも俺はカイエンが本当に好きなんだ。
75 :
フランキ・スパス12(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 19:17:40.20 ID:7ciVGuQl
> 1999年の『ファイナルファンタジーVII』以来、ゲームの成熟の度合いをはかるものとして、
>感情面、とくに“泣ける”ことが重視されるようになった。
そうか?結構なゲームやってきたがそんなお涙頂戴ゲームなんて見たこと無いぞ
ベイグランドストーリーとか
あの辺はストーリーかなり良かったけどなあ
ゲームシステムの難点で爆死してたけど
77 :
殺し屋(東京都):2010/07/22(木) 19:17:55.70 ID:vMtCR64Q
>>71 キモオタの俺的にはホストが世界を救う話とかマジ許せん
だったらやるなとか言ってるやついるけど
外人の言いたいことは
気持ち悪い糞JRPGを売り込んでくるなってこった
韓流とかつって日本に売り込んでくるのうっとうしいだろ?
それと一緒
うるせえな
やりたいことをしとけばいい
作りたいものを作り続けて潰れたらそこまでだったってだけだ
80 :
仲居(山形県):2010/07/22(木) 19:18:25.33 ID:tTrZDzwG
>>5 微妙に論点ズレるがじゃあハリウッド映画はどうなんだよと
81 :
フランキ・スパス15(長屋):2010/07/22(木) 19:18:29.72 ID:DcOH2xOJ
外人のJRPGの話全部FFじゃねーか
82 :
リセットボタン(愛知県):2010/07/22(木) 19:18:38.83 ID:1OWVbuhz
ラブソングに携帯小説、情弱層を釣るのにてっとり早いジャンルで楽に儲かる
それだけのことだろ
>予測不可能な感情の数々を自然に喚起する
ってのも、最早「プレイヤーをいかに泣かせるか」と同じように目新さを感じない
奇をてらうことそのものが珍しくなくなった今では、奇をてらうことも王道で古典って感じ
84 :
タンメン(神奈川県):2010/07/22(木) 19:18:43.98 ID:ZfZlgQCN
∧..∧
. (´・ω・`)
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
85 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:18:47.48 ID:ZqHVaycz
FF13のEDは酷かったな
殆どの人がポカーンってなってたはず
あれじゃ誰も泣かない
86 :
VSS(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:19:07.58 ID:3zth/Tkm
ブレスやれよ
「カーラ、エランのお嫁さんになるー」とか切ないぞ
JPEGにみえた。
もう寝よう。
88 :
運輸業(北海道):2010/07/22(木) 19:19:34.68 ID:G8P4Wbk+
ジャップゲーはアジアという大きな市場でウケてるからいいだろ
こうなったのも全部腐女子のせいだろ
あいつら本当に頭がからっぽだからな
若い男と女がいちゃついて恋愛ゴッコが出来れば、後はどうでもいいと思ってるんだよ
91 :
都道府県議会議員(北海道):2010/07/22(木) 19:20:16.26 ID:1JNfKQoT
腐っちゃった邦画と一緒だな
92 :
コンセプター(埼玉県):2010/07/22(木) 19:20:20.26 ID:ia70oAIr
FFの感動お仕着せはもはや病的
日本人は悲劇性を好む傾向にあるんだよ
あいつら銃で撃ち殺すゲームばっかだけど
そんなに人殺しがしたいの?
95 :
運輸業(北海道):2010/07/22(木) 19:20:51.13 ID:G8P4Wbk+
日本人「洋画はいつまでお涙頂戴のストーリーに拘るつもりなのか。観客を泣かせることはそれほど重要か?」
最近出たのでおもしろいRPGってなんかあるの?
97 :
音楽家(滋賀県):2010/07/22(木) 19:20:56.14 ID:6/zzjlKv
>>89 そうじゃないゲームを買わない奴らが悪いんだろ
売れないゲームを作る馬鹿はいねぇよ
腐女子が買うならそういうゲーム作るのは当然
白騎士やってるがストーリーまじで糞だな
SO4超えたひどさ
6人クエ楽しいからそこそこやってるけど
99 :
文筆家(四国):2010/07/22(木) 19:21:06.30 ID:xH79LL4w
>>89 腐女子じゃねーだろそれ
層は多少被ってるかもしれんが
お涙頂戴の無い面白い外国のRPG教えてくれよ
101 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 19:21:15.56 ID:pN/jf+QF
いつまでヒスパニック系のハゲマッチョが敵を殺しまくるアクションに拘るつもりなのか。
102 :
海上保安官(dion軍):2010/07/22(木) 19:21:22.25 ID:BFHK3xpX
EDGEのFF13のレビュースコアは10点満点中5点
豆知識な
103 :
通関士(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:21:37.21 ID:9CHvdZ2B
ひょっとしてJRPGコンプレックスがあるかもしれないな
つまりスクエニが悪いんだよ うん
>>83 文章ちゃんと読めばわかるけど、奇をてらうことを意味しているわけじゃないんだよ
その文は
アメリカゲーマーの感性は素晴らしい
だからあれだけ革命的で素晴らしいゲームばかり産み出すんだろうな
106 :
ツアーコンダクター(愛媛県):2010/07/22(木) 19:22:02.60 ID:XaQ1DOol
さすがにゲームでは泣いたことないな
いっそのこと映画にしたら大儲けできそうだな
アメ公も自己犠牲大好きだよねインデペンデンス・デイとかFO3とかオブリとか
それ以外知らないけど
108 :
VSS(大阪府):2010/07/22(木) 19:23:00.85 ID:2S/wE68h
購入者が買わなくなったらそうじゃなくなるだろうけど
日本で一番売れてるのがそういうものだからな
こういう的外れな事言ってるアホは、状況を把握し切れてないんだろうな
JRPGはアニメとゲームの中間的な要素を多く持っているもの
アニメ文化が稚拙な欧米人はそれが理解できないってだけのことだろ
>>74 アメリカ語だと「拙者」と「儂」ってどう区別してんの?
しかし、海外でもそれなりに売れているのでは?
111 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:23:29.28 ID:VBzjzbYT
こういうときだけFFが槍玉に上がるが
実際当てはまるのはテイルズやらブレスやらのB級RPG群だろ
112 :
薬剤師(長屋):2010/07/22(木) 19:23:30.34 ID:np/X/WI7
洋ゲーそこまでマッチョ一辺倒でもなくなってきたけどなぁ
昔は確かに色んな意味で酷かったけど、徐々にだけど改善されている
逆に和ゲーのマネキン人形の方が違和感を抱くようになった
113 :
官僚(宮崎県):2010/07/22(木) 19:23:34.56 ID:apBloYfm
FF12最強ってことだな
古参はストーリーがクソとか言ってたけど
おれにしてみればRPGのストーリーなんておまけみたいなもんだからな
やりこみができるゲームのほうが好きだ
114 :
キチガイ(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:23:41.42 ID:QK+u8k32
いつまでマッチョなおっさんが人やバケモノを銃で殺すことに拘るつもりなのか
115 :
映画評論家(千葉県):2010/07/22(木) 19:24:05.43 ID:67VadYsO
懐古厨は死ね
お前らがゲーム業界の癌だ
116 :
リセットボタン(福島県):2010/07/22(木) 19:24:20.49 ID:t87pwFFa
日本人は創作の中でだけ異様に饒舌でエモーショナルだよね
ドラマにしろ映画にしろまあよく喋るわ
117 :
空き管(香川県):2010/07/22(木) 19:24:33.79 ID:Rvy1+Dwa
まぁ文化の違いはどうしようもない
>>106 そうだな
大作ゲームとか映画にしたら大儲けできそうだな
FFとか
キモヲタどもはキャラ重視だからな
120 :
いい男(群馬県):2010/07/22(木) 19:24:46.62 ID:NoSHMBdU
日本で一番売れてるRPGはキャバ嬢が出てくるRPGなのであった
121 :
ドラグノフ(沖縄県):2010/07/22(木) 19:24:48.92 ID:NSkefs5y
ストーリーをうすたと増田にお願いしてギャグ和ゲー売り出そうぜ
FO3とか自己犠牲賛歌だったじゃねーかw
ストーリーはわりとどうでもいいと思ってるけど
さすがにSO3とかVP2みたいなのは勘弁してほしい
JRPGとか国内でも斜陽もいいところじゃん
125 :
ホスト(神奈川県):2010/07/22(木) 19:25:31.92 ID:QjOBf6s/
>>113 一方13はやりこみ要素が薄かったな……
延々と亀狩らせる作業もうんざり。せっかく戦闘システムいいのにな。
どうせお前らロマサガ2とかマンセーしちゃうんだろ?w
127 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:25:41.40 ID:fV4t9YTd
>>76 ベイグラ面白いシステムだったじゃん
当時は世間がアクションRPGに慣れてなかったせいで
色々いわれたけど、今やっても面白いよ
128 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 19:26:05.84 ID:pN/jf+QF
でも外人もトリコとかでは泣くんだろうな
泣かせる演出!最高!とかいって
メガテンが最強って事だな。
Gears of Warで、仲間や奥さんがえらいことになってたのはお涙系だよね
ヒキコモリ以外ハリボテの草むら歩いて体感した気分になんてならねーよ
132 :
速記士(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:26:40.10 ID:TIP36fIw
FF10名作とかいう奴多いけど
中学生ぐらいの頃にプレイしたゆとり世代の妄言?
それとも俺がクリア手前で放置してるから?
20代後半の奴のFF10の感想聞きたいわ
133 :
FR-F2(長屋):2010/07/22(木) 19:26:40.98 ID:UAFgnQHD
日本人は感性に乏しいので、わかりやすく
手助けしてやらなければ、感動できないのです
いちばん楽に感情をうごかせるのが「泣ける」なのです
134 :
運営大好き(埼玉県):2010/07/22(木) 19:26:49.94 ID:X94cXwaW
別にホストキャラにしたっていいけどさ、そこまでリアルな造形で作ったらそういうファッションを
選ぶ主人公の性格とかその部分も表現しないと不自然だろ
135 :
客室乗務員(栃木県):2010/07/22(木) 19:27:09.41 ID:xwwkwE6Y
これ記者個人の意見じゃん
136 :
火狐厨(大阪府):2010/07/22(木) 19:27:19.64 ID:bZ/b/M73
エロゲーのお涙頂戴のほうが、うっとおしいだろ
意味不明なストーリーの途中に演出だけで泣かせにこようとするよりはマシだと思ってた
けど最近は日本のも意味不明な話ばかりになってきて困る
日本だと外国産RPGはまったく売れないよなw
洋ゲーで売れるのはGTAくらいだろ
fallout3だってお涙頂戴だっただろ
主人公の代わりにスイッチ押しに行くフォークスたん(´;ω;`)
ワンピースがドラゴンボールを超えられないのと類似してるな
142 :
6歳小学一年生(埼玉県):2010/07/22(木) 19:27:45.47 ID:iPzZ4UFw
別に泣かないし
ゲームごときで泣かんだろと思ってたが
FF10で泣いたの思い出したわそういや
いつまでマッチョメンにドンパチやらせるんだよ
145 :
検察官(神奈川県):2010/07/22(木) 19:28:02.75 ID:zChJ237R
お涙頂戴って言っても主人公か仲間キャラが死ぬ程度の陳腐なもんだろ
146 :
VSS(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:28:08.76 ID:3zth/Tkm
>>111 ブレスがなんでお涙ちょうだいなんだよ
どっちかってとグロ鬱ゲーだろが!
147 :
馴れ合い厨(大阪府):2010/07/22(木) 19:28:13.57 ID:7adX2q8a
シューティングゲームしかやらないやつにRPGを評価させる
148 :
ソーイングスタッフ(三重県):2010/07/22(木) 19:28:39.73 ID:b6CVImDI
クラナドはエロゲじゃん
149 :
スタイリスト(dion軍):2010/07/22(木) 19:28:40.50 ID:y489murx
>>139 行けって命令して後ろでニヤニヤ笑ってたんだろ
全米だって泣くの大好きじゃん
悲しいかな海外市場開拓できないとHDでペイできんよね
FFですら一本糞にせざるをえなかったんだから
152 :
芸術家(長屋):2010/07/22(木) 19:28:56.07 ID:yLXPJ6VJ
お涙ちょうだいですらないだろ
あんなので泣けるやついるか
153 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:29:10.07 ID:I3DzAe4m
>>125 戦闘もよくねーよ
なにが楽しくてクリスタリウム完成して
ファイヤみたいな初期魔法使わんといけないんだ
せっかく綺麗なガ魔法のグラあっても
あのゲージのせいで使いづらすぎ
ほとんどブラスターでチェーン貯めるのしか使わないし
154 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:29:17.20 ID:fV4t9YTd
>>78 これはJRPGが嫌いな奴のコメントだからな
みんながそう思ってるなら、プレステ2のベストRPGを選ぶ投票で
海外でもFF10が上位に入ることの説明がつかない
155 :
通訳(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:29:45.62 ID:OSXBUA5a
アメリカ映画の死亡フラグだって似たようなものじゃないか?
┗(^o^ )┛<亜空間に飲まれる寸前に見たよ…
\\ 歪んだ地球が……光の中に消える瞬間を……
ミ たったの一瞬で消滅したんだよな…あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは僕なんだ……!気休めはよしてくれ!
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ゙゙
, '´ヽ ヽ _/
/ j´ `'ー、_ j
/ /`´ !ノ
/ '!.j
,!' `
そうさ…全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<地球は消滅した!何一つ残らず!
<(^o^)> 全部!
( )
//
<(^o^)> 全部!
( )
\\
..三 <(^o^)> 全部!
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ!
( ) 三
\\ 三
Gears of Warで細身の女戦士も出てきて
マッチョ男と同程度の力持ちっぷりを発揮して欲しい
>>114 ハーフライフの頃には、マッチョから離れてるだろ。
FF10は脇役や村人が煽ってたもんな
FF13は・・・
結論:いい年してゲームなんかすんなよ
161 :
いい男(群馬県):2010/07/22(木) 19:31:06.37 ID:NoSHMBdU
まともなゲームが作れてない現状
批判は甘んじて受け入れるべき
162 :
脚本家(dion軍):2010/07/22(木) 19:31:13.12 ID:QkdAv8xu
だいたいゲームで泣いてるやつは、
自分の作業量から何でも受け入れて泣いてるゴミ
韓流ドラマで泣いてる主婦とどう違うか言い訳してみろよw
163 :
編集者(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:31:16.23 ID:V8xigufe
FFーXを超えるロープレがまだでない。
164 :
バレエダンサー(栃木県):2010/07/22(木) 19:31:39.36 ID:4ULluUXC
どの国でも同じ物作ったら面白くないだろ
165 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:31:49.60 ID:VBzjzbYT
アンチャーテッドの主人公はヒョロいフツメンで衝撃を受けた
166 :
社員(三重県):2010/07/22(木) 19:31:55.20 ID:pfO3JqKk
泣けるゲームがあるのかと
167 :
工芸家(長屋):2010/07/22(木) 19:32:09.20 ID:d7IDXTXB
トトリのアトリエのプレイ動画見てて泣きそうになった
Far cry2は長い、ダルいって印象しか浮かんでこないわ
あと、あのジャムりやすい銃も。いくらなんでもあんまりじゃないか?
外人なんて相手にしないで昔みたいに日本人向けに専念しろ
170 :
行政書士(福岡県):2010/07/22(木) 19:32:46.53 ID:21986LV+
まぁFPSでトリガーハピーのキモオタには分かってほしくないけど
>>155 あれは笑うものだから
泣くのは日本人ぐらい
>>153 クリスタリウムが徐々に埋まっていくのは楽しいだろ
パワプロでポイントが貯まっていく感覚
173 :
写真家(dion軍):2010/07/22(木) 19:33:03.71 ID:27Dc/NTn
泣けるJRPGなんてないだろ
MGS4のシャドー・モセスは俺も心を打たれたけどな
174 :
L96A1(長野県):2010/07/22(木) 19:33:17.68 ID:Z3UP0W1H
幼稚な泣き演出やストーリーがいかんってことだろう
感動の押し売りが多すぎる。萌えのテンプレ化した押し売りと一緒だよ。
はい、ここで感動してください!ってのがあざとすぎて見てられない。
175 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:33:24.91 ID:fV4t9YTd
>>153 そんなこと言ったら、経験値貯めて魔法習得するRPGみんな
クソってことになってしまうじゃんよ
エフェクト綺麗な魔法を使わず効率プレイしてるのはお前自身だしさ
カプコンの洋ゲー基地は早く日本でてけよ
177 :
彫刻家(宮城県):2010/07/22(木) 19:34:03.92 ID:4oiFGZfP
何故スフィア盤から劣化してしまったのか
178 :
馴れ合い厨(京都府):2010/07/22(木) 19:34:08.68 ID:YxGivmKw
日本人ってホント批判だけは受け付けない体質なんだな
自分はするくせに
179 :
添乗員(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:34:38.95 ID:bspjHT/j
感動=泣くだから仕方ない
海外ってガチムチ主人公ばっかりだけど実はウンザリしてたりして
181 :
路面標示施工技能士(富山県):2010/07/22(木) 19:35:08.32 ID:SB3bJQpO
シャドハは笑いあり泣きありでなかなかよかったけどな
182 :
郵便配達員(福岡県):2010/07/22(木) 19:35:18.34 ID:jDv5sZkC
大事だろう
183 :
海上保安官(dion軍):2010/07/22(木) 19:35:25.26 ID:3Qt+Y+36
死なずに泣けるゲーム教えろ
185 :
売れない役者(dion軍):2010/07/22(木) 19:35:35.47 ID:bJ1jiA8t
JPEGがどうかしたのかとマジで思ったww
186 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:35:40.94 ID:VBzjzbYT
トトリちゃんが最果ての村に行くところは何週しても泣くよね
外国人はたけしの挑戦状方式をご希望か
188 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:35:51.55 ID:70WEfWNN
FF12ゾディアック>>>バランス放棄洋ゲー群
これが現実
オブリ、COD、fallout3、GTA
こいつらの罪は重い
189 :
外交官(埼玉県):2010/07/22(木) 19:36:18.95 ID:9TdMYn3z
190 :
はり師(神奈川県):2010/07/22(木) 19:36:28.03 ID:yMoZVQrS
エロゲってゲームですらねえし
あんなもん有り難がってる奴きもすぎるわ
191 :
高卒(山陽):2010/07/22(木) 19:36:30.08 ID:Xvl9RcGh
はいはい
192 :
探検家(catv?):2010/07/22(木) 19:36:36.60 ID:OJlVV5Ab
まぁたしかに、FarCry2は独特の雰囲気あったよな。
ゲームとしては雑魚を何度も倒さなきゃだめだし、
移動距離長すぎだしで、微妙だったが。
193 :
俳人(秋田県):2010/07/22(木) 19:36:40.02 ID:57qQyd2Q
新しいシステムのゲームが作れないだけだよ
194 :
美容師(山梨県):2010/07/22(木) 19:36:42.12 ID:Swtj5TiS
最近、面白いRPGがないよね。
熱くなる展開がない。
俺が歳をとったせいなのか。ゲームがつまらなくなったせいなのか。
195 :
デザイナー(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:36:59.63 ID:X4juDIhl
主人公「うおおお!」
脇役「主人公ー!」
敵役「私を倒すというのか・・・愚かな」
主人公「俺はヒロインを助ける!!」
ヒロイン「主人公!!」
とりあえずテンプレ置いときますね
196 :
添乗員(埼玉県):2010/07/22(木) 19:37:10.52 ID:M2OcwFgm
グランディア
ルナ・シルバースターストーリー
ガイア幻想期
これをツマラナイと言い切ったアメリカ人にRPGに文句言われたくない
お前らは、人間撃ち殺して楽しんでろよ
197 :
海上保安官(dion軍):2010/07/22(木) 19:37:13.40 ID:6GPNFKqD BE:2387196285-2BP(1001)
182 名前: リナリア(関西) [] 投稿日:2009/04/24(金) 18:15:05.12 ID:7mQK2Xne
6は名言多過ぎ
その中でも、セッツァーの
「今考えていることの逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク」
これが好き。
正解を選ぶ事はたやすい。
しかし、自分を信じなかったという事は正解であっても正しい選択ではない
自分にウソをつくな、欺瞞に満ちた人生を歩むな!
マジで6はシリーズ最強だよ
192 名前: シデ(関西・北陸) [] 投稿日:2009/04/24(金) 18:17:09.28 ID:ziTZ7S+Z
>>182 お前の口ぐせだったな、引きニートよ
205 名前: プリムラ(愛知県) [] 投稿日:2009/04/24(金) 18:22:53.98 ID:0M2u/EtR
>>192 自分にウソをつかずに生きてるからニートなんだろう
ドムと妻のマリアの再開シーンは本当に泣けた!
199 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:37:25.37 ID:70WEfWNN
なんでアメリカ人ってナナメに見る評論家きどりが多いの
泣かせることだけに特化してるとは思えんが?
202 :
音楽家(神奈川県):2010/07/22(木) 19:38:05.81 ID:/qsQFoOs
いんちきくさい押し付けの感動とお涙頂戴をいまだにハリウッドで続けてる
アメリカだけには言われたくない。
アメリカの映画なんて、心の機微が伝わらない雑な押し付けの感動しか表現してないやん
203 :
H&K PSG-1(神奈川県):2010/07/22(木) 19:38:08.09 ID:HpiSjxkI
天外魔境卍丸の三太夫姉妹がラスト付近で一斉に死に始めるあたりがあざとすぎてヘドが出る
204 :
脚本家(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:38:10.44 ID:+rLMKm5q
漫画なんかも日本で今一番人気があるワンピースなんかは
お涙頂戴話がやたらと多いからな。日本人はそういうのが好きなんだろう。
ゲーム制作者ならゲーム性で勝負しろってことだな
206 :
[―{}@{}@{}-] H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 19:38:30.94 ID:PinyZxr4
>>1の本文を見るに
感動よりもホラー、コメディテイストのRPGを作れと?
207 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:38:43.35 ID:fV4t9YTd
>>180 ニーアレプリカント(主役若者)を海外向けに
ニーアゲシュタルト(おっさん)にしたら
あっちのゲーマーから、なんでJRPGまで洋ゲーみたいな主人公にするんだ
って文句が出てたのどこかで読んだよ
208 :
通訳(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:38:45.21 ID:OSXBUA5a
マッチョが怪物撃ってるだけVSイケメンがでかい剣振り回してるだけ
210 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 19:39:16.88 ID:5BKHXuZh
「泣かないやつは病気」のゲーム
ICO
幻想水滸伝2
夕闇通り探検隊
街〜運命の交差点
これらのゲームはとにかくEDに行くのが嫌な程没頭する上に
とにかく泣ける 夕闇通りはゲーム史上ベスト3に入る鬱ED(世界的に見ても)
でもとにかく泣ける
泣けないやつは人間じゃない
211 :
官僚(宮崎県):2010/07/22(木) 19:39:17.21 ID:apBloYfm
212 :
彫刻家(青森県):2010/07/22(木) 19:39:18.46 ID:t2sUlJs1
システムがマンネリのスカスカだからストーリー(笑)で勝負するしかないんだろ
APRGにシフト出来ないような弱小雑魚メーカーはそのまま死ねば良い
214 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 19:39:30.93 ID:kPep8sp3
本当に面白いRPGがないよな
どうして”ファミコンで妄想してたことを実現”って感じのゲームをつくらないんだろ
215 :
漁業(新潟県):2010/07/22(木) 19:39:41.51 ID:wlpZCFOi
217 :
小池さん:2010/07/22(木) 19:39:52.87 ID:dH+oU44o
別に日本でも重要視してねーよ
218 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:39:57.23 ID:I3DzAe4m
>>175 お前自身じゃなくて
操作不可能な2キャラがファイヤや属性斬りしかしない糞だったろ
アタッカー3(ケルベロス)で雑魚から集中撃破とかもできんし
12のガンビットなら細かくできたし
マニュアル受付もあったし戦闘中のリーダー変更もできた
13はマジでカス
219 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:40:03.57 ID:VBzjzbYT
>>196 グランディアのどこで感動できるのか子一時間問いつめたい
あの壁を主人公たちだけが上れた理由が全くないし
前の連中は壁の向こう側に降りて戻れなくなっただけとしか思えない
特に最悪なのはラスボス
何もしてこない敵を倒したと思ったらEDが始まった
これまでの苦労を馬鹿にしてるような衝撃
220 :
中国人(東日本):2010/07/22(木) 19:40:25.07 ID:t1AgaFhY
お涙頂戴のシーンって必ずスキップ出来ないようになってるよな
221 :
負けを認めろ(千葉県):2010/07/22(木) 19:40:31.06 ID:dacxouL/
ほらここで泣いてくださいみたいなゴミシナリオもあれだけど
プレイ時間水増しするためにくそつまらねえお使いクエストをやらせるのもあれだよな
223 :
海上保安官(dion軍):2010/07/22(木) 19:40:36.90 ID:6GPNFKqD BE:2506556276-2BP(1001)
>>200 あいつら斜めから見てるんじゃなくて
斜めにしか見えないんだよ
これはおもしろい事実なんだけど、建物や木、普段の生活全てが斜めに囲まれている人間に
まっすぐの群生林を見せると、縞々になってはっきり見えないんだ
普段見慣れているもの以外を認識してくれないんだよ、脳が
アメ公は日本のワビサビってのが「分からない」だけなんだ
つまりアホって事
224 :
海上保安官(静岡県):2010/07/22(木) 19:40:45.99 ID:v/aJuyb0
これはエロゲーに言え
一つも泣かせるゲームを作った事がない欧米に言う権利無し
泣ける話はとても素晴らしいがお涙頂戴劇は別だ
クラナド死ね
227 :
警察官(神奈川県):2010/07/22(木) 19:41:00.45 ID:2rgylmZY
JRPG作ってる会社はこれでRPG作ってみてよ
・動画禁止
・強制イベント禁止
・ボス禁止
228 :
工芸家(長屋):2010/07/22(木) 19:41:00.66 ID:d7IDXTXB
>>200 評論家気取りなんてアメリカだけじゃなくてどこにでもいるだろ
229 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:41:01.11 ID:70WEfWNN
>>219 オッサンのグランディア1信仰は宗教だからほっておけ
壁を越えるまでが最高(笑)
黙れ人殺し
edgeはイギリス系だからアメリカじゃないかも。
ジャック・ブラックが出てたたBrutal Legendって
一応お笑い系だと思うけど全く売れなかった。
多分笑えるシーンをYoutubeに上げられて後は買わないんだな。
マリオやマスターチーフ、FFをからかった
パロディ集のゲームもあったけどみんなYoutubeで見て
笑って、それでおしまいだ。
あちらのRPGに山ほど用意されているサブイベントは
確かに全く感情に訴える物が無い、空虚なお遣いばかりだ。
最近のあっちのRPGってサブイベント数何百!とかマップの広さ何平方km!
とかばかりだけど、この手の規模自慢って、日本のRPGが遥か昔に通った道だな。
いい年してゲームが趣味なやつってマジで知恵遅れじゃね?
大学生と平凡リーマンが集うν速で言っても無駄だけど
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 決めたんだ… 絶対に守るって!
/ ヽ
| | | |
| | | | r――――――――――――――――――――――――――――-、
|| || | ̄~ヽヽ----------------------------------------------、 \
し| i |JIIエエエエエエ| {己 :||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 〉
.| || |_..ノ ノ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´ /
| ノ ノ └――――――――――――――――――――――――――――''´
.| .| (
/ |\.\
し'  ̄
235 :
いい男(群馬県):2010/07/22(木) 19:41:53.81 ID:NoSHMBdU
>>196 その3つは海外でも評価良いぞ
ファンサイトもあるしね
236 :
高校生(神奈川県):2010/07/22(木) 19:42:01.97 ID:wJLMDIce
だからといってGOW3みたいに
敵を徹底的に痛めつけて殺すゲームが増えればいいってもんじゃないな
腐女子もセフィロスの目線でクラウドに切り刻まれる展開なんか見たくないだろうし
サイレントヒル2絶賛してたろうが
238 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 19:42:19.72 ID:CPW7u8fz
ニーアレプリカントで何度も泣いちまったけど
カイネのおしり見てたらどうでもよくなった
泣けるとか重要視はしてないよな
そこにカタルシスがあるかどうかの問題でさ
最近はそういうのが薄っぺらかったりするのは確かだけど
241 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:42:49.14 ID:70WEfWNN
最後にヒーローが敵テロリストをヘッドショットで仕留める→USA!USA!
神ゲーの誕生である
242 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:43:07.81 ID:9r8+W6cR
泣ける泣けないなんていうのは、どうでもいい
問題は最近のJRPGが、遊んでいて面白くない事自体が問題
243 :
デザイナー(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:43:09.40 ID:X4juDIhl
244 :
タルト(関東・甲信越):2010/07/22(木) 19:43:28.97 ID:d5LLs9g/
なんかCM見る限り厨二そのものみたいなのしかないな
245 :
L96A1(長野県):2010/07/22(木) 19:44:02.45 ID:Z3UP0W1H
例えば、台詞に頼りすぎているところはないか?
誰かが死んだり別れる場面、あと信念みたいなものを伝える場面なんかで
「必ず君を何たらかんたらーー!」とか、「俺は絶対に何とかかんとか守ってみせる!」
みたいな、臭い台詞をアニメ声で吐くから、こっちはげんなりするんだろう。
例えば喋らせず、僅かな仕草で表現したり、想像にまかせる演出を取ったりしたら違ってくるかもしれん。
2D全盛の頃は、ハードの制約的に図らずも想像力に訴えるような演出になっていた。
要は演出が下手ってことだと思うんだが。
246 :
海上保安官(東京都):2010/07/22(木) 19:44:06.41 ID:clOTkMur
>>222 夕闇通りの凄いところはけいおんの唯が現実にいたらこういうことになりますよという現実を示してる点だな
しかもあのゲームは神道をテーマにしてるから日本以外じゃ後半は理解絶対できん上にクリア激ムズだから惜しいね
GTAが凄いとかほざいてる外人にあれの概要説明するだけで衝撃を受けるもん
すべて夕闇が先やってましたと
ICOってことか
洋ゲーだってそうだろ
バカじゃねーの?
それで泣ければいいんだけどね……
泣けるような作品ここ数年見たこと無い
250 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:44:54.43 ID:70WEfWNN
Wiiで出たゼノサーガのパチモンは任天堂信者絶賛だったらしいじゃん
オープンワールドで外人感涙じゃないの?
好きなだけディアブロやって路よ
252 :
翻訳家(埼玉県):2010/07/22(木) 19:45:12.39 ID:2WXpPnB+
>>1 このブログ外人の書いてることは正しいわ
わざとらしいインスタントな感動巨篇とか要らねえ
考えさせられるような内容やら自然に感情が沸き上がってくるような内容が良い
ジャニーズの学芸会はもう要らない
JRPGの主人公は、なぜそろいもそろってホストみたいな外見なのか。
もうちょいオッサンくさくても良いじゃない
255 :
整備士(空):2010/07/22(木) 19:46:16.37 ID:MM5xiXUV
ヘラクレスの栄光3
GPM
256 :
版画家(長屋):2010/07/22(木) 19:46:25.02 ID:zcZYCznr
257 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 19:46:33.07 ID:ZU2YfY/A
>>1の文章ぜんぶ同意
>>5も同意
難易度
←超むずい クソ簡単→
おもしろい>>>抜ける>>>>>>>泣ける
>>80 邦画みたいな安っぽくてだらだら長いメソメソシーンあるか?
258 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 19:46:41.69 ID:oYlGIi2u
おいおい、なんちゃらのアトリエとかいうクソみたいなゲームを囃し立ててるカスどもが、ガイジンの意見に反対とか笑わせんなって
買わなきゃいいだろあんなクソゲー。買うからいつまで経っても水戸黄門的なテンプレ物語ばっか量産されて足元見られるんだよ
というかそれしか作れなくなってるんだよ日本の制作会社が。アイディアも枯渇するわな
259 :
イラストレーター(静岡県):2010/07/22(木) 19:46:43.99 ID:cQywYK/T
今のRPGは糞と認めてんだな
260 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 19:46:51.56 ID:/zjPiQCL
>>250 ゼノブレイドはオープンワールドじゃないぞ
261 :
たこ焼き(長野県):2010/07/22(木) 19:46:57.09 ID:EXmzWxXj
ストーリーの方向性に不満を垂れるのは意味不明だな
まあ、ゲームなんてやらないから知らんが
262 :
速記士(山陽):2010/07/22(木) 19:47:04.40 ID:CCQugqsP
いつものこと
こんな話にマジにキレてる奴は危険
263 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 19:47:17.74 ID:CPW7u8fz
>>237 今後、サイレントヒル2以上に泣けるゲームに出会えるのだろうか
264 :
水先人(東日本):2010/07/22(木) 19:47:37.82 ID:MplAlYeN
>>214 ファミコンで妄想してたことを実現みたいなのは皆3Dアクションゲームになっちまったからな
RPGの中でも会話や音楽が好きだった奴の集りが今のRPGを支えてるんじゃないの
だから趣向が違うのもしょうがない
EDGEって評価高い大作ゲームに一人だけ低評価付けて俺は他の奴らとは違うんだぜ(キリッってやってる雑誌じゃん
266 :
警察官(岩手県):2010/07/22(木) 19:48:43.27 ID:MOJfpbED
摩訶摩訶でもやらせとけよ
267 :
サラリーマン(群馬県):2010/07/22(木) 19:48:58.67 ID:7HIu2Qe7
つうか中高生がゲームで泣くのか?
感動する事はあっても泣くのは涙腺弱くなったオッサンだろ普通
268 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:48:59.36 ID:70WEfWNN
今FF6をセリフそのままに13のグラフィックで再現してみるとする
どう考えてもロックのセリフで壁殴っちゃうだろ
主人公を中年マッチョと銃をぶっ放してる頭逝かれてる奴にして
ヒロインを糞ビッチのデカパイにして売り出せば良い
あと、モンスターが血がビチャビチャと吹き出てる感じにして
ラスボスは半分機械の体にして顔がE.Tみたいな奴
ゲームシステムはアクションRPGにして
フィールドは端から端まで歩いて24時間ぐらい掛かる
村人達をぶっ殺す事が出来てMMOみたいな無意味なクエストだらけにする
武器はチェンソーにマシンガン、ヒロインとHなイベントが出来る。馬車でギシアン
とりあえずモンスターにゾンビは絶対に必要
270 :
評論家(東京都):2010/07/22(木) 19:49:05.81 ID:L7IqAQov
外人はいつまでFPSでドンパチやってんだよいい加減飽きろ
271 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 19:49:08.84 ID:m3+7r4fd
>>1 ワンパターンなFPSを信奉する奴らに言われたくねー
272 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 19:49:18.80 ID:TjuwvBsG
>>5 映画の場合はまだいいでしょw
ゲームはインタラクティブ性がメインな娯楽だからこそ
>>1みたいな話になってるんじゃね
274 :
小説家(山形県):2010/07/22(木) 19:49:30.44 ID:NiMIzhp8
海外のRPGは一言でいうと「狩り」
日本のは「物語」
スーファミやってた頃はゲームと言ったら日本産って思ってたんだけど
いつ頃から洋ゲーがスタンダードなったんだ?
277 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 19:49:38.35 ID:pN/jf+QF
でもMGS3のエンディングみたいなベタベタなやつは、外人もepicとかいって喜んでるんだよね
278 :
探検家(宮城県):2010/07/22(木) 19:49:44.42 ID:GN9YXVNl
日本のRPGは糞と言う記者はたくさんいても
外人に真正面からFPSみたいなワンパターンなゲーム作って
何が楽しいの?という記事を書く日本人はいない
不思議な国
279 :
マフィア(愛知県):2010/07/22(木) 19:49:55.89 ID:E3EMhzVs
毛唐は黙って自国の殺戮ゲームでもしてろよ
バルーンファイトRPGとかダメかね?
281 :
社会保険労務士(神奈川県):2010/07/22(木) 19:50:05.23 ID:hx/qI1XM
白人の作るゲームはいつまでドンパチに拘るつもりなのか
YouTube - HD 720P Dom And Maria Emotional Cutscene Gears Of War 2
http://www.youtube.com/watch?v=ZAuz7HeiOFE >>265 http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_(magazine)
満点ゲーム
Super Mario 64 (Nintendo 64) - E35 (1996)
Gran Turismo (Sony PlayStation) - E55 (1997)
The Legend of Zelda: Ocarina of Time (Nintendo 64) - E66 (1998)
Halo: Combat Evolved (Xbox) - E105 (2001)
Half-Life 2 (Windows PC) - E143 (2004)
Halo 3 (Xbox 360) - E181 (2007)
The Orange Box (Windows PC, PlayStation 3, Xbox 360) - E182 (2007)
Super Mario Galaxy (Wii) - E183 (2007)
Grand Theft Auto IV (PlayStation 3, Xbox 360) - E189 (2008)
LittleBigPlanet (PlayStation 3) - E195 (2008)
Bayonetta (PlayStation 3, Xbox 360) - E209 (2009)
Super Mario Galaxy 2 (Wii) - E215 (2010)
ベヨネッタだけ異常
283 :
スタイリスト(dion軍):2010/07/22(木) 19:50:26.99 ID:y489murx
夕闇ってのは面白そうだな、やりたいが中古12500円かよ
284 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 19:50:39.17 ID:CPW7u8fz
スパ4でおれのザンギが待ちジュリにほうらほうらされて
全く近づけずに負けたときも涙が出た
別にお涙頂戴でもなんでも面白きゃいいんだよ
お涙頂戴のストーリーってそんなあるか?
287 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 19:50:58.83 ID:UufFhFpL
格ゲとか音ゲとかSTGが好きだから
FPS好きな気持ちもわかる
格ゲ・音ゲ・STGも絶対
「この新作って何が違うの?」
って言われるジャンルだし
288 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 19:51:02.14 ID:fV4t9YTd
>>205 RPGなのに、ストーリー抜きのゲーム性に何の意味があるんだ
てのが日本のゲーマーの感覚だと思うよ
海外のRPGは自分達でルール決めたりストーリー進行したりする
テーブルトークからPCへコンシューマーへと移ったわけだが
日本じゃアニメや漫画のように、前提となるストーリーありきで
それを消化していく娯楽として扱われてる
>>265 独自の評価がなんで悪いのかわからん
ちゃんと自分の意見を書いてあって、こうだからこういう点になりました
のどこがダメなのか?
ファミ通みたいに4人が同じ点数よりマシだろ?
290 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:51:05.61 ID:I3DzAe4m
>>214 なってるだろUOやWoWなんてまさにそう
(ドラクエのパクリ元だし当然か)
ドラクエみたいにNPCが同じくセリフ吐くんじゃなくて
中の人がいる本当の仮想空間だった
戦闘もかったるいターンやコマンドじゃないし
UOなんかラスボスもいたし(GMが動かしてくれた)
292 :
新聞配達(dion軍):2010/07/22(木) 19:51:09.03 ID:AFhZA7U8
>>275 「韓国製」のゲームはFPSですらありませんから
所詮パクリ塊の朝鮮的当て
293 :
陶芸家(大阪府):2010/07/22(木) 19:51:22.30 ID:BuBCA5Qw
ゲームなんて人によって好き嫌い必ずあるんだからいいんじゃねえの
294 :
救急救命士(埼玉県):2010/07/22(木) 19:51:23.84 ID:w1dGZZfT
ヘビーレイン作った奴死ねよ
295 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 19:51:24.59 ID:m3+7r4fd
>>275 すげー! 確かに個性的だ!
個性的過ぎて違いがグラの解像度以外見分けがつかないぐらいだ!
>>283 PSアーカイブスに期待だ
プレミアついてたラングIV&Vが600円だし
すんげー頭悪そうなdionにレスされた
死にたお
>>148 ハァ?エロゲじゃねーし
最近のファイファンのほうがよっぽどエロゲ
エロゲに言え
300 :
評論家(東京都):2010/07/22(木) 19:52:38.06 ID:L7IqAQov
泣かせる演出ってほとんど主人公の顔にカメラがよって絶叫ばっかりだからな幼稚だよな
301 :
翻訳家(埼玉県):2010/07/22(木) 19:52:38.12 ID:2WXpPnB+
302 :
外交官(埼玉県):2010/07/22(木) 19:52:40.48 ID:9TdMYn3z
>>278 日本でFPS、流行ってないしなぁ
流行りはじめたら、それなりに批評書くやつ増えるんじゃないの
空の軌跡とか海外じゃ絶対通用しないだろうな
まあ大好きなんだがw 日本人で良かった
304 :
俳人(秋田県):2010/07/22(木) 19:52:48.35 ID:57qQyd2Q
305 :
新聞配達(dion軍):2010/07/22(木) 19:52:55.27 ID:AFhZA7U8
>>297 FPSとチョンゲーの見分けも付かないアホはさっさと死んでw
306 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:53:03.02 ID:VBzjzbYT
大昔PCゲーム板でクエイクとアンリアルの違い教えてくれってスレ立てたけど誰も答えられなくてワロタ
毛唐の価値観に合わせると碌な事にならないからお涙頂戴の中二満載路線にして欲しい
308 :
新聞配達(空):2010/07/22(木) 19:53:29.07 ID:HknUpdjy
>>283 なんか見覚えのあるタイトルだなと思ってたら妹の部屋に転がってた
309 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 19:53:34.34 ID:ZU2YfY/A
日本製のマンガでもゲームでもアニメでも
強引に泣かせようとするバカシナリオ多すぎなんだよ
感動して泣けるシーンが無いとダメ!みたいな気持ち悪い信念
こないだ公開されたつべのCAT SHIT ONEでも落として見てみろよ
日本製だけど泣けるシーンなんて1個もなくて爽快だぞ
310 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 19:53:46.28 ID:5BKHXuZh
>>283 1万でも安いくらいに「クリアできない」ゲーム
攻略本見ながらやっても無理な人続出な難易度だし
ただあれをやると次世代機のゲームさえしょぼく感じる程ひとつのショック受けるから注意な
あと鬱傾向の人は絶対やめとけ
でも俺は夕闇がマジで全ゲームの中の唯一の頂点に立てるゲームと思うよ
311 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 19:54:15.98 ID:m3+7r4fd
まあ、
>>1は単にJRPG嫌いな奴の感想だから、これが外国の全てではないというのは理解しているが・・・
やっべ
シャワーあびてくるわ
体臭くなった
292 名前: 新聞配達(dion軍)[] 投稿日:2010/07/22(木) 19:51:09.03 ID:AFhZA7U8 [1/2]
>>275 「韓国製」のゲームはFPSですらありませんから
所詮パクリ塊の朝鮮的当て
305 名前: 新聞配達(dion軍)[] 投稿日:2010/07/22(木) 19:52:55.27 ID:AFhZA7U8 [2/2]
>>297 FPSとチョンゲーの見分けも付かないアホはさっさと死んでw
313 :
負けを認めろ(千葉県):2010/07/22(木) 19:54:29.40 ID:dacxouL/
空の軌跡は最悪だったな
典型的なJRPG典型的なスイーツ物語
314 :
客室乗務員(栃木県):2010/07/22(木) 19:54:34.64 ID:xwwkwE6Y
>>291 あれも素直にパラッパラッパーFPSにすりゃいいのにな
315 :
庭師(福岡県):2010/07/22(木) 19:54:35.83 ID:0BN3ZvEd
戦闘システムが好きでテイルズやってんだよ
戦争と箱庭しか作れねえくせに
316 :
薬剤師(長屋):2010/07/22(木) 19:54:36.75 ID:np/X/WI7
別にストーリー重視でもいいけど、もうちょいまともな脚本家雇えよと思う
正直ラノベより酷いんじゃないかな
今時、据え置きでゲームやるのはおっさんが多いんだしさ
>>303 あれはまず戦闘が……それで断念した
なんだあの余計なSLG要素
319 :
新聞配達(dion軍):2010/07/22(木) 19:54:50.18 ID:AFhZA7U8
>>309 あのアニメは動物が主人公なのがダサイ
普通の人間の兵士でいいじゃん
なんでウサギなの
320 :
歌人(東京都):2010/07/22(木) 19:54:54.39 ID:TDj4A4l8
国内だとお涙頂戴な方がうけるから
321 :
社会保険労務士(神奈川県):2010/07/22(木) 19:55:15.14 ID:hx/qI1XM
>>316 エロゲの人気のあるシナリオライターとか使ってみたら面白いかもな
322 :
海上保安官(長野県):2010/07/22(木) 19:55:33.88 ID:mDDY24oL
RPGなんかは女子供騙してナンボだからどうでもいいけど
エロゲーで泣きたがるキチガイは何が目的なのかさっぱりわからねえ
323 :
経営コンサルタント(長屋):2010/07/22(木) 19:55:34.14 ID:MVZVyFkT
日本に住んでるとそういうアイディアしか浮かばないんだろ
324 :
H&K PSG-1(神奈川県):2010/07/22(木) 19:55:36.47 ID:HpiSjxkI
夕闇特攻隊
325 :
中国人(神奈川県):2010/07/22(木) 19:55:38.54 ID:fjI1ciWj
嫌なら黙って洋ゲーやっとけばよくね?
326 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 19:55:52.82 ID:oYlGIi2u
タイタンクエストだっけ
あそこの会社潰れたンだってな
おもしろかったのに
>>310 表現がとにかく泣けるとか鬱とかだけじゃどんなゲームかわからねーw
ゲームとして面白いのかストーリーが面白いのか?
328 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 19:56:10.94 ID:ZU2YfY/A
>>319 人間だったらそもそもCGで映像化されてねーよww
原作もおもしろいよ
どうせここでブツブツ文句垂れてるキモオタもクラナドで泣いてたんだろ?
330 :
爽健美茶(栃木県):2010/07/22(木) 19:56:19.80 ID:xd6fUYXH
ヒロインにビンタされるRPG
331 :
負けを認めろ(千葉県):2010/07/22(木) 19:56:26.19 ID:dacxouL/
>>321 それでできたのが428の糞シナリオだよ
332 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 19:56:35.44 ID:m3+7r4fd
まあ、ふつーに日本のRPG売れているしな
333 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 19:56:41.30 ID:70WEfWNN
最近の新作RPGって行っても続編ばっかで新作が思い浮かばない
なんにも出てない気がする
お、オプーナ?
334 :
タコライス(九州・沖縄):2010/07/22(木) 19:56:44.63 ID:slG4hhV3
肉食動物に理解されるとは思ってないよ
>>313 あれがなんで評価されてるのが分からん
ゲーム部分はまあしっかりしてると思うけど
評価する奴はやたらストーリーを推す
336 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 19:56:57.08 ID:VBzjzbYT
>>319 おい馬鹿普通の人間でやったらあれのどこが面白いの総ツッコミ入るだろ
337 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:57:05.53 ID:I3DzAe4m
>>306 レールガン強くてタイマンメインなのがQuake
外で爆撃とかチームでやるのがUT
338 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 19:57:29.74 ID:W850TolL
言いたいことは分かるけど洋ゲーはストーリーをおざなりにしすぎ
MW2とか何やってんのか分からんかった
>>313 オタ向けのキャラゲーと同列で語るなよ
大体JRPGってなんだよ?ジャンルくらい指定しろよ
全部同じに見えるというかシステムまで似たり寄ったりの海外と一緒にすんな
日本製のゲームを日本人が評価するとき大抵出てくる言葉が、
「感動した」「泣いた」といったものだよね。
それをみた制作者側は嫌でも「感動するものは売れる公算が高い」と考える。
そのトレンドにあわせてゲームを作ってきたんだから、
日本のゲームの殆どに泣かせようとする要素が入っているのは当然。
だが感動させるためのパターンが使い尽くされちゃって日本ゲーマーにもう飽きが来ているのも事実。
341 :
いい男(群馬県):2010/07/22(木) 19:58:33.87 ID:NoSHMBdU
>>335 ゲーム部分も正直DQよりつまらんだろ
あの糞ターン制は同人レベル
あれはサントラにしか価値が無い
FPSのストーリーはまだわかりやすいだろ
箱◯のToHumanだったかな、DEMOの時点で意味不明だったぞ。
343 :
声楽家(アラバマ州):2010/07/22(木) 19:58:52.54 ID:HfbZaKLR
泣ける必要はないだろ
ゲームを先にすすめるモチベーションにストーリーが深く関わってるってだけ
344 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 19:58:55.76 ID:oYlGIi2u
>>310 こういうヤツって要点をまとめられないから何言ってるのか分からないんだよな
で?
ってなる。頭の悪いキモオタの典型的な回答例だわ
やらなきゃいいじゃん
>>321 エロゲのシナリオライターなんて
シナリオに専念できるノベルであれなんだから
システムも視野に入れないといけない他ジャンルでどうなるかは目に見えてる
347 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 19:59:40.84 ID:/zjPiQCL
>>339 RPGっつってんだろ
指定されてるじゃん
>>104 ん?一行目と同じような例を二行目で出してるだけだよ
文章を読んでないという指摘は逆にされるべきではないかな?
広大なマップで自分でクリエイトしたキャラクターを歩かせて
ぽつぽつとおかれているモンスターにシームレスで攻撃できることが
なけることよりも大事なのだろうか?
350 :
新聞配達(dion軍):2010/07/22(木) 20:00:02.76 ID:AFhZA7U8
>>342 開発に何年もかけた挙句コケた糞ゲーだっけw
>>338 stalkerとかストーリーは1作目と2作目はちょっとあれだな
面白いけど
ワンピースって面白いか?
353 :
タコライス(九州・沖縄):2010/07/22(木) 20:00:23.86 ID:slG4hhV3
クロノトリガーは海外で人気あるんだっけ?何でだろ
355 :
声楽家(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:00:48.41 ID:HfbZaKLR
Coopした方が面白いってのは何も否定しないけど
だからってシングルのストーリーが否定されることはないだろ
356 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 20:00:53.43 ID:ZU2YfY/A
>>348 読めてないのはおまえだ
プレイヤーに「おっ」と思わせる工夫がぜんぶ「奇をてらう」なのかよ
357 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:00:54.41 ID:I3DzAe4m
しばらくは任天堂のカジュアルゲーの天下だろ
大作なんて出ないし、出てもナンバリングだし
エポックメイキングなのは任天堂が元気なくなるまで出ない
シームレスで攻撃することは誰にも出来るが
泣けるかどうかはソイツ次第
359 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:01:03.37 ID:G9IsWeyc
最近じゃあ泣けないけどな。
わざとらしくて。
それがRPGってジャンルなんだからほっといてくれよ(>'A`)>
361 :
FR-F1(東京都):2010/07/22(木) 20:01:09.11 ID:jhL7LqY7
害人のJRPG批判にはもうウンザリなんだが
海外への販売って全体の何割くらいなんだ?
5割とは言わないが3割くらい超えてるんじゃなけば黙っててほしい
ストーリーあるほうがCM作り易いだろ
つまり電通の陰謀
363 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 20:01:20.29 ID:TjuwvBsG
>>343 まぁそれに尽きるわな
ゲーム部分に大して興味持ってない奴にプレイさせる仕掛けって言うだけの話
物語見たかったら映画見るなり小説読むなりすればいいんだよね
ブリザードの人もそういってたw
364 :
ツアーコンダクター(愛知県):2010/07/22(木) 20:01:53.29 ID:JoeqKEpz
外人はいつまでJRPGにストーカーするんだよ
エロゲこそお涙頂戴のオンパレードだろ
ぼくのかんがえたさいきょうの不幸きゃら 披露会
>>347 アクションだのシュミレーションだの育成だの色々あるだろ
367 :
社会保険労務士(神奈川県):2010/07/22(木) 20:02:14.86 ID:hx/qI1XM
ゲーム業界って確実に飽和状態だよな
368 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 20:02:43.95 ID:CPW7u8fz
アメリカ人も感動系の映画とか人気あるのにな
ゲームと映画に求めるものが違うんだろうけど
369 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 20:02:56.86 ID:70WEfWNN
JRPGが全部消滅してGTAみたいなオープンワールドとFPSだけやりたいんだろうか
ファッキューメーン
370 :
プログラマ(九州):2010/07/22(木) 20:03:03.08 ID:sRMDHcxU
泣けるストーリー求める人って、むしろ感情移入が下手な奴なんじゃね?
感受性に乏しいから、感動的な場面を盛り上げてやらないと
感慨深くなる事がないっていう
mother2は泣けなかったけど感動した
システムなんていってるからつまんなくなるんだよ
373 :
ファッションデザイナー(四国地方):2010/07/22(木) 20:03:16.55 ID:MF33gsie
日本人はテンプレが好きなんだよ。
刑事ドラマしかり、時代劇しかり。
374 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:03:19.81 ID:I3DzAe4m
>>367 シナやインドの貧乏人がコンソール買えるようになるから
まだまだ伸びる
375 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 20:03:29.92 ID:m3+7r4fd
>>353 向こうもストーリー重視のRPGが好きだから
>>1は極々少ない意見
俗に言うサイレントマジョリティーって奴
白騎士さんのストーリーは適当すぎたけど外人さんの理解力的には丁度いいのでは
377 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:03:37.09 ID:fV4t9YTd
>>338 対人シューティングやる口実が欲しいだけだからな
外国人でもちょっとナイーブな奴は、やっぱその辺りが気になるみたいで
だからこそMGSが好きなんだとか言ってる
378 :
リセットボタン(福島県):2010/07/22(木) 20:03:42.33 ID:t87pwFFa
「あれがああしてああなってだから私はこんなに悲しくて辛い」
とか一から十まで台詞で説明しながら号泣
379 :
速記士(山陽):2010/07/22(木) 20:03:56.28 ID:CCQugqsP
国民性に合ったゲームが自然と市場で支配的になってるんだから
外国から文句言われる筋合いないだろ
381 :
オウム真理教信者(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 20:03:57.64 ID:SJuElhyS
外人を満足させることよりは重要だ
382 :
負けを認めろ(千葉県):2010/07/22(木) 20:03:58.30 ID:dacxouL/
>>359 最近アニメ声がつくようになったせいで
余計に臭く感じるよなw
例えば学園物は出過ぎだけど、Bullyみたいなのは一作も出てない
あれは良いゲームだった
384 :
海上保安官(長野県):2010/07/22(木) 20:04:49.44 ID:mDDY24oL
>>367 ほんと
テトリスとマリオとドラクエと麻雀だけあれば他の物買わないもんな
385 :
中卒(関東):2010/07/22(木) 20:04:50.74 ID:CldDAr5/
涙が出る話=いい話
と勘違いして
386 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 20:04:59.86 ID:5BKHXuZh
>>327 俺ら関東の人間にはどこか懐かしく感じる夕暮れの多摩川沿いを女の子二人と延々散歩する
舞台は日野市なんだがこれまたリアルに再現されてて無駄に広い
ちなみに日が暮れたら家に帰らなきゃいけない
3人はある噂で呪いをかけられる んでその呪いは100日後に3人の誰かが死ぬって呪い
ただ他の二人はそれは知らない
一応ゲームとしちゃひたすら散歩して街の人、学校の友達から噂を集めてそれを解決していく
100日後に何が起きるかはお楽しみだが100日間どういう過ごし方してもいい
無駄に日野市をブラブラし続けるか、噂をかたっぱしから集めて解決するかはやる人の自由
100日の過ごし方でEDも変わってくるがな
主人公のひとりは唯みたいな天然の女の子で萌えキャラ
だが現実で唯がいたとしたら周囲の人間ってのは冷たいもんだよ?っていう作りになってる
あとひとりの女の子はリアルに女子中学生
1日の始まりで誰を動かすか決められて3人の中から選ぶんだが
キャラによってその噂の捉え方と解決(話のオチ)が全っ然違う
その作り込みと数が恐ろしいほどにあるからリアルに完全クリアはリアルタイムだと100日以上かかる
ゲーム進めていくうちに何となく3人の行末がみえてくる
そこからがマジで焦燥感にかられてもう辞められなくなる
とにかくやって衝撃受けろ
387 :
SAKO TRG-21(神奈川県):2010/07/22(木) 20:05:00.62 ID:PnnA2lyS
泣きは重要な要素だろ??
この馬鹿外人にいっぺんAB見せてやれよ
開眼するぞ?心が
388 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 20:05:08.71 ID:ZU2YfY/A
>>378 マジしゃべりすぎ
生首にチンコとマンコつけて転がしといても同じ話できそうなくらい
>>382 パヤオ病です
あなたには棒アニメの視聴をお勧めします
390 :
芸能人(石川県):2010/07/22(木) 20:05:41.24 ID:m3+7r4fd
391 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 20:05:42.86 ID:CPW7u8fz
>>375 そうなの?意外だわ、ν速民みたいなものか
392 :
新聞配達(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:06:03.95 ID:/fbcG57O
日本は、「映画みたいなゲーム」が凄いゲームの代名詞として使われてた時代、
ご褒美ムービーを垂れ流すFF型と、あくまでプレイアブルな演出にこだわるゼルダ型が出てきて
未来がある、本当に革新的なゲームはゼルダ時オカだったにもかかわらず、FF型に傾倒していった
それが間違いだったな
海外じゃゼルダ時岡が大絶賛されて、その影響が今の洋ゲーに入ってきて、実際に支持を得てる
ムービー型は時代遅れのバカ演出扱い
393 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:06:05.82 ID:oYlGIi2u
>>375 それは違うよ
クロノトリガーは一本道でないJRPGだから評価されたんだよ
後は鳥山絵とスクウェアって所のネームバリュー
クロノトリガー褒めてる外人のゲームプロデューサーのインタ色々みてみ
ストーリーなんかどうでもいいから、戦闘システムが楽しいRPG教えろや
395 :
リセットボタン(北海道):2010/07/22(木) 20:07:23.73 ID:Tmfazk2Y
RPG自体つまらんわ
ドラクォみたいにクリアした達成感で泣けるゲームは良い
397 :
ファッションデザイナー(四国地方):2010/07/22(木) 20:07:31.31 ID:MF33gsie
その割にはお前らルナティックドーンを評価しないのな。
398 :
エンジニア(千葉県):2010/07/22(木) 20:07:39.60 ID:qs+ByjRW
オブリビオンとかお涙頂戴クエストばっかりなんですけどー
学園物で主人公が苛められて自殺しかけるシーンは
リアルトラウマすぎて泣くどころか発狂する
400 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 20:07:48.73 ID:/zjPiQCL
>>393 一本道をエンディングが固定って意味で使うのってどうなの
401 :
調教師(catv?):2010/07/22(木) 20:07:52.15 ID:dgTNOESM
402 :
海上保安官(東京都):2010/07/22(木) 20:07:56.75 ID:QqSTIHTI
>>183 これは泣けるって言うかトラウマシーンだろ
403 :
モデラー(神奈川県):2010/07/22(木) 20:08:09.56 ID:2L0ybBHI
聖剣伝説のロボ以上に泣ける話は無い
次点でサガ1のかくばくだん
「泣ける2ちゃんねる」と「笑える2ちゃんねる」
書籍化されるとしたらどちらか
405 :
アナウンサー(東海):2010/07/22(木) 20:08:16.53 ID:+QBSYbeU
ポケモンに泣き所あるか?
406 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:08:18.71 ID:I3DzAe4m
>>394 ARPGの方が楽しいぞ
できないならテイルズやっとけ
ゴールデンアイの4人対戦みたいなFPSってないの?
もっとゲームはまったりやりたいんだよ
408 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 20:09:09.86 ID:W850TolL
最近やったんだとマスエフェクト2が最高だった
話がちゃんと寝られてるとやっぱり面白い
409 :
ハローワーク職員(岡山県):2010/07/22(木) 20:09:16.26 ID:bE0kbDil
お涙頂戴にこだわったJRPGなんかあまり無いだろ
>>397 ルナティックドーン 開かれた前途やったけど、何が面白いのか最後まで分らなかった。
いまでも分らないが。
411 :
劇作家(東日本):2010/07/22(木) 20:09:44.72 ID:4bCl9Zlh
あれだろ、水戸黄門が好きな人だっているって事だろ
>>404 一時期そういう系の本ってコンビニにやたら並んでなかったっけ
413 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 20:10:03.66 ID:CPW7u8fz
>>394 なぜかここまで名前が出てないけどデモンズ
415 :
歯科衛生士(東日本):2010/07/22(木) 20:10:17.59 ID:apiwVoyN
あいつらたぶん和田アキ子がヒロインでもつえーって喜ぶよ
>>398 暇になったら村人ころころするくせにぃーw
Fack you
418 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 20:11:29.38 ID:/zjPiQCL
>>413 戦闘システムと言われてデモンズはないだろ
>>407 BF1943は駄目なのか
PS3と箱◯で1500円で買えるし、
他のFPSとちがって必死になってる奴いないから気楽にやれるぞ。
オン必須だけどな
外人なんてエアリスが死んだときに
ワンワン泣いてたそうじゃないか
俺はまったく泣かなかったぞ
日本人のほうが帰ってドライじゃないか
大体JRPGが欧米でヒットしたことがあったのかよ。FFぐらいだろ。
422 :
書家(関西):2010/07/22(木) 20:11:43.99 ID:uQU6yDtY
女神転生でキリストイスラムネタやってくんねーかな
423 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:12:18.62 ID:fV4t9YTd
>>392 お前、洋ゲーやってないだろw
ムービーやグラへのこだわりは、洋ゲーのほうが重症だよ
424 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 20:12:19.92 ID:70WEfWNN
テイルズは高校生向きってパッケージに書いて海外に出荷しろ
425 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:12:21.57 ID:oYlGIi2u
>>420 お前の基準で話すな
外人もどれだけ泣いたか分からんし、日本人もどれだけ泣いたか分からんだろ
426 :
公務員(愛知県):2010/07/22(木) 20:12:31.31 ID:69eIOEPz
恋愛は絡ませないで欲しいね
映画でもそうだけどさ
ドラクエ4クリアした時は一日泣いてた
じゃあ戦闘システムがすごいおもしろいRPGって何?
海外ゲーのストーリーとか気になる
日本のストーリーとどう違うの?
誰か簡単でいいから粗筋を教えてくれ
ドゥーム
グランド・セフト・オート
テトリス
ギターヒーロー
FIFA2009
ギアーズ・オブ・ウォー
レゴ・インディアナ・ジョーンズ
430 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:13:33.84 ID:G9IsWeyc
キャラクター重視すぎてストーリーがキャラに振り回されている。
まあゲームの特性上ある程度は仕方ないけどな。
まずストーリー、世界観があって、そこからキャラ作りをするべきなんじゃないの?
それをまずキャラありきでストーリー作ろうとするから、世界観が矛盾だらけで
説得力がなく、泣けるシーンも泣けなくなるんだよ。
キャラ重視路線いい加減やめようよ。
431 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 20:13:37.38 ID:TjuwvBsG
432 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:13:38.71 ID:I3DzAe4m
>>420 リミットが回復とかHP満タンのときリミットなったら
1ターン損するだけのカスで早く消したいキャラだったもんな
433 :
軍人(埼玉県):2010/07/22(木) 20:13:42.20 ID:JNxBziew
トイ・ストーリー3見たら、日本のストーリーがいかに陳腐か分かる
すくなくとも泣ける話という点では海外に日本は絶対勝てない。
有名文学見ても日本の話づくりのセンスは悪い。
昔からエログロばっかりだ
434 :
L96A1(長野県):2010/07/22(木) 20:13:46.81 ID:Z3UP0W1H
クロノトリガーでは確かに感動した
何でか考えてみると、音楽の要素が一つ、あと会話のセンスが大きいと思う。
EDでロボがルッカと別れる際のやり取りとか、ロボが荒地に残って再会する場面とか、
ああいうのは説明的な台詞ではなく、想像力で真意を汲み取れる演出になってる。
いくら感動を煽っても、クドクドした説明台詞では逆に萎えるってことだわな。
435 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:13:52.56 ID:oYlGIi2u
>>424 あの内容じゃ海外の高校生はやんねーよ
「小学生向け」の間違いだろ
外人もお涙頂戴大好きなくせに
ようつべのFF10やMGS3のED動画の再生数が多いぞチンカス
437 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:14:11.81 ID:fV4t9YTd
>>394 FF12のインタ版とFF13
これはマジ
最近傷心するほどのシナリオこねーな
出尽くしたんかな
439 :
検察官(神奈川県):2010/07/22(木) 20:14:28.36 ID:zChJ237R
日本がシナリオ書いて
システムを外人が作ったらどうなるの?っと
441 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 20:14:50.36 ID:TjuwvBsG
>>435 ファンタジアを遊んだのは小学生時代だったけど
幼稚に見えたなぁ・・・
442 :
モデル(dion軍):2010/07/22(木) 20:14:56.25 ID:csUHRPuG
アニヲタに迎合するなってこった
FFのキャラだって一般人から見りゃアニメみたいなキャラに見えて馴染めない
映画のような演出を〜などと謳っておきながら演出の仕方も映画というよりはアニメっぽいし
ほんとアニメに毒されすぎなんだわ、そこから抜け出せない限り変われないだろうな
443 :
プログラマ(九州):2010/07/22(木) 20:15:10.63 ID:sRMDHcxU
>>436 まあ外国人ったって
北米ヨーロッパとは限らんしなあ
>>435 洋ゲー厨は日本のゲームをキモオタゲーとか言ってるけど
いい歳した大人が必死にFPSをプレイしてる向こうの方が相当アレだと思うんだぜ
445 :
文筆家(新潟・東北):2010/07/22(木) 20:15:33.82 ID:CLjgHjZk
全てのゲームが同じ方向に行かなければ駄目なの?
446 :
理学療法士(東京都):2010/07/22(木) 20:15:43.04 ID:mk3u4oEn
一本道の物語を読ませたいだけなら、アニメとか映画でやれよ。
ゲームは能動的に遊べるからいいんじゃないか。
447 :
柔道整復師(関西・北陸):2010/07/22(木) 20:16:11.61 ID:8TsDuHCp
BoF4は唯一やり直す気が起きなかったゲーム
あのストーリーはちょっと後味悪いわ
ffは10からリア充向けのゲームになった
449 :
調教師(catv?):2010/07/22(木) 20:16:19.73 ID:dgTNOESM
だってご都合主義欠陥だらけのストーリーなDQ5が大絶賛されてる国ですから
王様が跡継ぎ連れて嫁探しとかなめとんのかと
450 :
看護師(鹿児島県):2010/07/22(木) 20:16:20.31 ID:17+pf/r/ BE:241740522-PLT(12222)
>>409 MOTHERがあるじゃん。
あれでゲームごときで泣く奴がいかに気持ち悪いか再認識させられたわ。
24時間テレビ見て「感動しました〜;;」って泣きじゃくるスイーツと同類だな。
451 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:16:36.66 ID:G9IsWeyc
>>442 だよな。今の日本の大御所RPGでさえアニオタに媚びようとしてるからな。
それじゃあいつまでたっても深いストーリーなんて作れるはずがないのにね。
452 :
看護師(佐賀県):2010/07/22(木) 20:16:47.24 ID:8puXf8f3
ロボが畑耕してるの空から見たときは泣いた
453 :
レス乞食(大阪府):2010/07/22(木) 20:16:53.84 ID:9vsm908f
MGS4の各ボス倒した後の説明入るのが酷かったな
そういうのはなんとなく理解出来る程度でいいんだよ
454 :
家畜人工授精師(catv?):2010/07/22(木) 20:16:54.21 ID:rIi7tFmV
泣いてんのかよwwwwwwwwwwwwwwww
ラノベレベルのストーリーなんか要らん
世界だけきっちり作ってプレイヤーの好きにさせろ
そもそもストーリーをなぞらせるゲームはRPGではなくADVというものではないのか
>>444 いい歳した大人が必死にJRPGをプレイするほうがアレなんじゃね?
いやテイルズのプレイ層が何歳かは知らんがw
457 :
SAKO TRG-21(神奈川県):2010/07/22(木) 20:17:22.21 ID:PnnA2lyS
>>434 ゆとりの弊害だな・・・
奴らは1から100まで説明されないとわからないどころか
それでも分からない奴多いから・・・
458 :
技術者(神奈川県):2010/07/22(木) 20:17:27.13 ID:YeBgn4pH
459 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:17:49.89 ID:I3DzAe4m
>>423 てかプリレンダムービーあってなんも悪くない
スキップつけとけばいいだけ
俺はWC3のムービー好きだしモンハンのも解除されたら見るし
FFやMGSもOPかっこいいと思うしな
460 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:18:28.24 ID:G9IsWeyc
>>455 日本のRPGの場合、その世界観の構築が非常に下手糞なんだよな。
いや下手というよりやる気が全然無いんだろうけど。
キャラさえ立てればそれでいいみたいな感じだからイライラするんだよね。
461 :
アニメーター(新潟・東北):2010/07/22(木) 20:18:30.78 ID:ENoHIEbx
クリアして、それまでの苦労が報われた達成感に便乗して
ちょいとホロリとするくらいの泣きでちょうどいい
グラフィックが良くなって逆に演出がクドくなってる感はあるけど
そもそも洋ゲーってオブリビオンしか思いつかん・・・
が、まあ完敗だな
463 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:18:45.79 ID:oYlGIi2u
>>444 ガキだわな、どっちも
FPSとか熱狂してる外人は糞バカでヤンチャなガキ
JRPGやってる日本人の方は、暗くて気持ち悪いガキ
って感じ
なんちゃらのアトリエとかマジきもいんだよ
464 :
技術者(長屋):2010/07/22(木) 20:18:49.04 ID:Vgdgfuip
人外
>>459 問題はそこだろ
スキップしたら話が分からなくなるような所で流れる上に長い上に多いんだよ
466 :
海上保安官(新潟県):2010/07/22(木) 20:19:20.45 ID:SR7VVGvV
救いのないストーリーってお前等的にどうなの?
最近だとニーアとか
467 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 20:19:38.64 ID:TjuwvBsG
468 :
バランス考えろ(群馬県):2010/07/22(木) 20:19:41.10 ID:gDPn2kua
泣けるPGってなんだよ?
ドラクエ7か?
ガストのヤツはRPGじゃなくて正真正銘のエロゲだろ
470 :
AV監督(東京都):2010/07/22(木) 20:19:48.91 ID:CMDCkd8W
全部、FFのせいだな
FF=JRPGだからな
472 :
軍人(埼玉県):2010/07/22(木) 20:20:13.26 ID:JNxBziew
映画で例えてすまんが
「トイストーリー3」と「ホッタラケの島」のストーリーの違いが
まさに欧米と日本のゲームのストーリー力の違いを表してる気がする。
ホッタラケの島はなんかやたら異次元の世界観を細かく作って
けっきょく「死んだお母さんの残したおもちゃの力で世界を救う」ってオチなのに対して
トイ・ストーリー3は現代の世界で
おもちゃとさよならする切なさをうちだす話。
なんか世界観とキャラにこだわると
話自体がつまんなくなるんだよなあ。
473 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 20:20:18.55 ID:UufFhFpL
>>463 そういう奴らを2chでガキガキ言ってる俺らって
やっぱサイコーに大人ッスよね!
あいつらマジでガキだわwww
474 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:20:28.84 ID:oYlGIi2u
>>468 プログラマー泣かせならあながち間違ってないな
FF13はそれすらない
>>275 エロゲー並だな。
ところで聞きたいんだが、これFPS好きだとそれなりに違って見えるのか?
そりゃー、日本人は
「男はつらいよ」を49作も作る国ですからねえ
FF10のラスト感動しました><
480 :
たい焼き(栃木県):2010/07/22(木) 20:21:36.21 ID:n6IFdqxf
RPG自体つまらんし洋げーのパクリだからな。対戦ゲームが一番だよな
>>472 トイストーリー大好きなのはわかったから
しかし最近はストーリーありきですら無いんだよな
キモオタに媚び続けた結果キャラ以外なんにもないゴミばかりになったわけだ
トイ・ストーリー3って結局面白かったの?
エロゲとかも泣きゲー好きなやつ多いよな。
泣ける恋愛物が好きとか女子かよ。
485 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 20:22:13.16 ID:NGrsLojw
日本でガラパゴスしてないコンテンツなんてないだろ
今更キレんなよおまえらみっともない
>>485 叩いて通ぶる自分に酔ってるんだよ。誰もが通る登竜門
488 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 20:23:23.44 ID:70WEfWNN
レビュアー: かつお君(徳島県徳島市)
オレはファイナルファンタジーは10−2が初プレイでしたが、
正直このFF3をやった時「これはFFじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないFFなんてFFではないですね。
FF8、9、10、10−2 とやった中で一番おもしろくない作品でした。
12は未プレイですが、前作の10−2の出来がよかったので今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はFF9に似てて気に入ったのですが敵がほとんど2匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始7時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがFFなんて信じられない。恋愛要素のないFFはFFじゃないですよね」と言うと、その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このFF3だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
昔のFF(8〜10−2)が好きな人にはオススメできません。
>>356 新機軸も王道古典になるという話であり、
「奇をてらう」ってのも過去に一つの新機軸だったって話
横槍で勘違いはちょっと格好悪いですよ
RPGで感動したのはドラクエVのラストでTにつながるロトの勇者の物語だったってことを
知らず知らずのうちにやってたってところだな
物語で感動するってことはそれ以外ではないな
それよりもスタッフがなんでこのシステムにしたのかとか
当時のスタッフの考え方とかがたまに透けて見えそうなゲームと出会う時がある
あー多分これがあるからこういうふうに処理したんだろうなとか
当時これ流行ってたからなぁとか
そういうスタッフと対話してるような感覚でRPGをやってるなぁ
491 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 20:24:48.39 ID:pN/jf+QF
>>374 恥を忍んで、シナ人が世界征服するFPSとか作ればバカ売れする時代が来るのか
492 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:24:51.68 ID:I3DzAe4m
>>465 映画のBDを操作機能付きでかってるような物だろ
お得感がありすぎる
ストーリー無視して進みたいとか?フラゲしてるの?EDみたいだけなの?
話興味ないなら、分からなくなっていいんじゃないの
ようつべでEDみとけば?って思うね
もしくは戦闘したいだけなら買って即オンラインでマルチやってればいいのに
ストーリー知りたくてシングルやキャンペーンあるのに
初週で飛ばすとか意味不明なんだよ
あとFF13ではテキストでストーリーライン追えるからその言い訳も通用しねえ
493 :
理容師(秋田県):2010/07/22(木) 20:25:10.74 ID:o0WAgj1z
最近のRPG喋りすぎ
494 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 20:25:49.44 ID:u6NrzI56
>>477 FPSの中にジャンルがある
これは全部ハエたたきゲー
だから全部同じに見えるし実際同じ
しかも単純すぎてつまらない
カレーの中にもチキンカレーやらキーマカレーやら色々あるじゃん
そんな感じで違う店のチキンカレーの写真ばっかり集めましたみたいなものだよこれは
一般人はGREEとかモバゲーとかに移行してるだろ。未だに据え置き機で遊んでるのはキモヲタだけ。
496 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 20:26:29.99 ID:W850TolL
アバターとかスターウォーズみたい本物の物語を体感できるjゲームって
いまだに体験したことないなぁ
やっぱりまだゲームは映画にかなわんよ
497 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:26:45.80 ID:fV4t9YTd
>>466 ニーアだって悲しいけど完全に救いがないわけでもないからなあ
白黒はっきりさせないのが和ゲーのいいとこ
(勧善懲悪タイプのドラクエは除く)
洋物RPGでも泣いた事はあるぞ
テレポートで石の中に出てしまった時は、何度泣いた事か
>>485 2ちゃんねるやってる以上俺はガラパゴスを非難できない。Twitterにはどうもなじめない。
>>491 RTS大好きな韓国でかせぐために韓国の能力を高く設定させるんだ。
感動展開は馬鹿にでも理解できるからな
記号的に人が死んだり、泣いたりすれば成立するから作り手も楽だし
502 :
庭師(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:26:54.73 ID:zLD8fcAM BE:1270360894-PLT(12400)
JRPGなめすぎ
勇なま糞難しすぎワロタ
RPGかどうか怪しいけど
503 :
漫画原作者(新潟・東北):2010/07/22(木) 20:27:15.21 ID:QUIGsxAl
風味を感じる日本人と味しか興味無い外人とじゃ感性が違う
血と暴力あればいい奴らとは違うんだよ
>>495 ケータイゲームとか日本人のしかも情弱だけだろ
タクティクスオウガのストーリーは外人がやっても面白いと思うんじゃないか
あまり知らないけど洋ゲーで面白いと思えるのはFPSとRTSシミュくらいかな
507 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 20:28:09.72 ID:UufFhFpL
>>492 ストーリー見ようとすると
戦闘とかめんどくさくて邪魔なだけだし
逆に戦闘とか楽しむにはストーリーが邪魔
都合よく両方気に入れば楽しめるのかもしれないけど
話は映画、戦闘はアクションゲーで楽しんだ方が
ハズレがない、っていうか楽
508 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 20:28:12.67 ID:kPep8sp3
>>500 こういう掲示板は各国にあるから、別にガラパゴスでもないわな
510 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 20:28:17.90 ID:pN/jf+QF
>>500 シナ鯖とチョン鯖で争わせればボロ儲けか
511 :
警務官(鹿児島県):2010/07/22(木) 20:28:46.29 ID:f0IRKtuN
>>477 CSOとかはゾンビモードとかあるからまだ個性的だけど
blackshotとかサドンとかマップが違うだけで他同じだからな
プロは細かいところで好みがあるらしいけど
512 :
書家(徳島県):2010/07/22(木) 20:28:56.22 ID:iWgIe/VD
売れればいいんだよ
売れないゲームこそゴミ
>>472 結構例えとしては適切なんじゃないかな
確かにトイ・ストーリー3は日本のお涙頂戴とは感動の性質が大分違う気がする
Fallout3は外人からも昔のオーソドックスなほうが良かったって批判も出たらしいな
俺は大好きだけど
515 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:29:14.91 ID:G9IsWeyc
キャラクターがとにかく定番すぎる。
516 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 20:29:24.04 ID:ZU2YfY/A
517 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:29:24.80 ID:fV4t9YTd
>>469 アルトネリコは服脱いだりするけど
アトリエシリーズはエロ抜きだよ
恋愛要素すらEDで臭わせる程度しかない
RPG自体がカス
わざわざエンカウント レベル上げのために無駄な戦闘何回もとか
シームレスなのにコマンドとかアホか
ARPGは認める
日本を代表するお涙頂戴アニメというと
「クレヨンしんちゃん」とか「ドラえもん」とかを思い出す
520 :
L96A1(長野県):2010/07/22(木) 20:29:51.27 ID:Z3UP0W1H
>>420 エアリスのやつは、当時感動というか衝撃を受けたことは確かだw
よく考えりゃ、スローでムービーが流れて泣けそうなBGMが流れ…ってな、典型的なパターンだ。
けど、あれはクラウドの反応が肝だった。
「指先がチリチリする…口の中がカラカラだ…」みたいな台詞の後、そのBGMのまま戦闘突入。
これって、演出が上手かったから感動したんだと思う。
521 :
FR-F2(長屋):2010/07/22(木) 20:30:00.10 ID:UAFgnQHD
日本のゲームのシナリオ書いてるヤツは
てんこ盛りの娯楽を盛り込む精神と
ちょっとした泣ける演出を、鳥山明に学べよ
522 :
潜水士(東京都):2010/07/22(木) 20:30:27.40 ID:yAgtcDIx
朝鮮が作った劣化コピーオンラインゲームをありがたがってる日本人って、90sでいう中国人みたいな感じだよね
キーワード:JPEG
87 名前: H&K PSG-1(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 19:19:16.06 ID:3mzxbIwT
JPEGにみえた。
もう寝よう。
185 名前: 売れない役者(dion軍)[] 投稿日:2010/07/22(木) 19:35:35.47 ID:bJ1jiA8t
JPEGがどうかしたのかとマジで思ったww
抽出レス数:2
524 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 20:30:58.45 ID:/zjPiQCL
>>497 ニーアのストーリーは1周目の主人公視点から、
2周目以降で仲間の一人に感情移入出来るから良かったと思う
個人的にはほとんどのボスを、ムービー中にトドメ刺された方が気に入らなかった
>>472 海外でつくられたアイアン・ジャイアントはすごく日本的なストーリーだったけど
あれはわざとそうしたんだろうな
526 :
公務員(埼玉県):2010/07/22(木) 20:31:27.06 ID:/YzcwOsI
野蛮な白豚に感性なんて必要ないww
>>495 ソーシャルゲーム人気だなあ。海外でもすごいね
>>509 こんなにでかいのは日本にしかないと聞いたけどなあ。後は4ちゃんくらい
病的に感傷的で女々しいのは認めざるを得ない
その野蛮な白豚に
お前等の感性がキモダサくってついてけないわって言われてるんだよ
530 :
調教師(九州・沖縄):2010/07/22(木) 20:33:09.09 ID:QslZXo3r
FFがキモヲタとスイーツ向けになった頃からおかしくなった
531 :
理学療法士(東京都):2010/07/22(木) 20:33:26.26 ID:mk3u4oEn
>>484 物は試しと売れ線のエロゲもやってみたが、結構話は練られているのな。
馬鹿にできない。
FFやDQあたりの子供騙しな幼稚な物語よりは良かったりする。
>>517 んなこと言うと水着とかパンチラのSS貼られるから無理して持ち上げるのやめとけ
533 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:34:09.51 ID:fV4t9YTd
>>502 勇なまはアクションシミュレーションだろ
妹にはボコボコにされるけど、お前となら対戦して勝てそうな気がするは
534 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 20:34:14.24 ID:u6NrzI56
やたらめったらに外人馬頭するやつとか
日本のゲーム馬鹿にするやつらって馬鹿だよね
なんでお互いの良いところを探してプラスになるような考え方が出来ないんだよ
自分の中の偏見でしか物事考えられないの?
人生経験乏しい奴らなの?
本当にゲームが好きな奴だったら偏見なんて取りはらってもっと視野を広めて自分の好みに合うゲームを開拓していくんだと思うんだけど
馬鹿な宗教みたいな考え方で殻に閉じこもってるキチガイカルト野郎ばっかだよな
これはゲームに限った事じゃないからな
535 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 20:34:29.01 ID:5BKHXuZh
もうゲームなんて飽きたってやつがやるべきゲーム
「シルバー事件」
東京が24区あるという設定で犯罪都市化した近未来設定
主人公は記憶を失った青年だが伝説の連続殺人鬼上原カムイによる被害者の中で唯一の生き残り
普通に面白い
「ルールオブローズ」
海外だと発禁処分を受けた上に日本がゲームの表現について条約をEUと結ぶきっかけとなったゲーム
幼女たちが覇権を握っている世界に迷い込んだ少女の話
幼女を孕ませる教師、なぜ子供しかいないのか、幼女によるSM表現等際どいところが多いがストーリーが秀逸
「ざくろの味」
SFC時代に出たサウンドノベルだがゾンビゲームとしては実はここまで正面からストレートにやりきったのは世界的に珍しい
ストーリーも作りこまれていて発売後20年近く経ってもED分岐の方法が解析されておらずあくまで高確率で完全クリアできる方法だけがあるゲーム
ゾンビ映画好きならハマらないやつは絶対にいない
ヘラクレスの栄光3は主人公が一番の悪の元凶ってオチで衝撃受けたな
記憶失ってるとはいえお前さえいなけりゃこんなことになってなかったんだってところがすごかったわ
537 :
フードコーディネーター(神奈川県):2010/07/22(木) 20:34:33.64 ID:9aX6/lcG
泣かせる演出は必要だと思う
一番いらないのは未だに二十年前で時が止まったままのドラクエと
アレの企画会議をキャバクラでやる無能ども
538 :
H&K PSG-1(東京都):2010/07/22(木) 20:34:37.67 ID:70WEfWNN
ラノベ作家にやらせてみたらひどいシナリオ書いた事件があったね
ゲームシナリオって難しいな
540 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 20:36:06.55 ID:W850TolL
541 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:36:25.33 ID:I3DzAe4m
>>527 ソーシャルゲームに移行なんてしてないよ
コンソールやゲーミングPC買えない貧乏人の受け皿になってるだけだ
542 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:37:09.20 ID:oYlGIi2u
>>535 >「シルバー事件」
>東京が24区あるという設定で犯罪都市化した近未来設定
>主人公は記憶を失った青年だが伝説の連続殺人鬼上原カムイによる被害者の中で唯一の生き残り
>普通に面白い
やったことないけど、どーせ犯人が主人公だろ?
お前らがいくらFPSやってても構わんから好きにやらせろ
>>535 シルバー事件もルールオブローズどっちも中古屋で高い値段付いてたなぁ
シルバー事件はアーカイブスで出たからやってみたいなぁ
545 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:37:52.15 ID:G9IsWeyc
>>538 シナリオ単独で作ろうとするから失敗するんだよ。
まずシナリオ作るなら、そのゲームがどのような面白さをアピールしたいかを
考えるべきで、そこから世界観を作るべき。
面白いシステムがあるなら、そのシステムが活きる世界を作り上げる。
その上で、その世界に合ったキャラを作らないと、ストーリーはめちゃくちゃになる。
>>540 あれゲームシステム好きだけど作りかけだよね
使わない能力あったり
洋ゲーはトリップ感に命かけてるからな
流石はドラッグ大国と言うか
548 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:39:17.83 ID:Bxy3FWiT
別に泣けなくても良いけど、ストーリーは欲しい。
個人的には主人公にはキャラづけがない方が嬉しい。
で、どういう行動をしたかで展開が分かれていってくれるとありがたい
JRPGって深夜アニメの延長で作ってんじゃないの?ってのが多すぎる
他のジャンルはそうは感じないがなぜかRPGはそういうのが多い
550 :
画家(熊本県):2010/07/22(木) 20:40:15.23 ID:SEe7r+pQ
JRPGがストーリーに拘ってるんじゃなくて
お涙頂戴ストーリーの物を外人がJRPGって名付けてるだけだろ
日本製でもシステム重視のRPGなんていくらでもあるし
海外製でも一本道ストーリーの奴なんて一杯ある
551 :
H&K PSG-1(神奈川県):2010/07/22(木) 20:41:28.83 ID:a5ybT29T
日本メーカーってどこもエロゲメーカーレベルだよね
552 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:41:41.57 ID:fV4t9YTd
>>532 またスクショ批評家か
水着イベントなんか、エロというよりお笑いイベントだぞ
それに本編とは関係ないお遊び要素なのにさ
やりたくないなら、やる必要は全くない
553 :
歌人(神奈川県):2010/07/22(木) 20:41:44.53 ID:DbWE3alu
554 :
弁護士(山陽):2010/07/22(木) 20:42:08.90 ID:gYEJJxoy
野村哲也、北瀬、鳥山、野島をスクウェアから追放しろ
次回作は田中、ノビヨ、天野でお願いします
555 :
劇作家(高知県):2010/07/22(木) 20:42:20.33 ID:VRCr836A
ガウガウ
糞シナリオに定評のある白騎士やってみたけど、シナリオはJRPGの標準レベルじゃん
新作パートで前作分のマップを逆走するだけと気付いたとたんに投げたから最後は知らんけど
557 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 20:42:42.35 ID:u6NrzI56
和ゲーってRPG以外は好きなの多いけど
俺の嫌いなイケメンリア充主人公のキモオタストーリーって感じのRPG見つけると誰に需要があるんだろうって思うよね
女しかやってないんじゃね?
558 :
タコライス(九州・沖縄):2010/07/22(木) 20:42:49.76 ID:slG4hhV3
ドラッグオンドラグーンの妹がボスのエンディングは怖かった そこらのホラーゲームより怖かった
559 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 20:43:17.38 ID:oYlGIi2u
>>552 やかましい
ゲームとして糞なのに、気色悪いキャラデザで釣ってるだけのウンコゲーに何も言う事はないし
お前らみたいなのがゲームについての発言権あるワケねー
561 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 20:43:29.83 ID:pN/jf+QF
そもそも、企画書に「・○○が手掛ける感動のストーリー」の一行を追加しないと予算が出ないんじゃないの
若手のディレクターに10億ぐらいポンと渡して「お前が考える最強のゲーム」を作れとか言えるやつがいたら別だけど
562 :
自衛官(岡山県):2010/07/22(木) 20:43:39.43 ID:5D30cf4a
日本は日本でいいんじゃないの
563 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 20:43:58.76 ID:W850TolL
>>546 惜しいゲームではあったな
最後月から地球に歩いて帰るところには唖然としたが
>>553 笑えるゲーム作っても、こうやってYoutubeでそのシーンだけ流されて
見て、笑って、殆どの人は買われないんだよなあ。
565 :
薬剤師(長屋):2010/07/22(木) 20:44:05.02 ID:np/X/WI7
批判を受け止めることができないホルホル体質な奴多いな
意見に対して反論するのではなく、批判した人自体を貶したりして焦点からずれたレスばかり
だからこそ幼児的なものを好むんだろうけど
566 :
H&K PSG-1(神奈川県):2010/07/22(木) 20:44:22.30 ID:a5ybT29T
>>552 いやいやいや、面白かったけど女キャラしか使わなかったし
主人公がブスだったら買わんぞw
567 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:44:44.36 ID:wu1wfvPY
ドラクエくらいの簡単なストーリーでいいかな
>>535 ルールオブローズやったけど戦闘がたるすぎ
あと犬撲殺シーンがキツかったし
ロリっつかペド属性ないときつくね?
569 :
チンカス(東京都):2010/07/22(木) 20:45:23.80 ID:AIuYMZYJ
この腐った世界を正さねばならないとか言うラスボスじゃ無ければ何でもいいよ
570 :
軍人(埼玉県):2010/07/22(木) 20:45:31.18 ID:JNxBziew
「現実とは全く違う」世界をゲームの中に作ってそこに逃避したいのが日本人
「現実に似せた」世界をゲームの中に作って人間ドラマを楽しみたいのが外国人
これじゃストーリーの質に差がありすぎて当然だ
571 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:45:48.43 ID:I3DzAe4m
>>554 多様性を排除した方がゴミしかのこらん
いくら出来がよくてもいつまでもマリオ、ポケモンで満足し続けられるような人間の方が少ない
お前が嫌なら、そいつのは買わなければいいだけ
マジふざけんなよ
じゃあ海外のフードを目深にかぶったちょい悪みたいな主人公はなんだよ
前髪で目が隠れてるエロゲの主人公みたいじゃねーか
573 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:46:33.59 ID:G9IsWeyc
>>562 その結果が日本のゲームメーカーが潰れたり統合されたりを、
大手でさえもやらなきゃならない現状になってるんだと思うよ。
>>572 アサクリは女向けだそうだよ
そんな俺も、オウガバトルRPGには期待してたんだ出ずじまいですよ
575 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 20:47:19.30 ID:UufFhFpL
576 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 20:47:31.05 ID:CPW7u8fz
>>534 同意
アメリカ人は大雑把で血と暴力があればいいんだろ?って思ってるやつが多すぎる
和も洋も、どっちも良いとこ悪いとこあるけどそこが面白いとこなのにね
真面目な例えだけどたまには金髪ムチムチ巨乳の洋ピンで抜きたい時もあるじゃん
>>554 野村が死んだらリメイクと搾取しか残らないんじゃないの?
578 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 20:47:56.69 ID:G9IsWeyc
579 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:48:33.53 ID:wu1wfvPY
580 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 20:48:38.22 ID:5BKHXuZh
>>542,544
もしあなたがミステリ好きでADV好きならとりあえずやってみるといい
予測を覆し続けるストーリーに驚愕する
>>568 人によっちゃ絶対受け付けないだろうけど世界観は美しい
子供の恐ろしい部分だけが具現化するとこういう世界になるっていうある意味最も残酷なゲームだからな
581 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/07/22(木) 20:49:07.20 ID:VBzjzbYT
582 :
チンカス(東京都):2010/07/22(木) 20:49:18.08 ID:AIuYMZYJ
野村って何でこんな叩かれてんの?
野村のいないスクエニとかもうDQ以外残って無いじゃん
>>572 市場において女性の比率が高まると、その娯楽文化における
男性が中性化しイケメン化する。
洋ゲーもその運命から逃れられないらしい。
584 :
H&K PSG-1(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 20:50:25.19 ID:r2J0T2mG
外人に叩かれてるからって理由で擁護できるような代物かよ、特にテイルズとか
腐れ女向けの安っぽいお涙頂戴は俺も見たくない
もっと不気味さと深刻さが欲しい
マザー2みたいな
システムは外人に作らせてシナリオは日本人が作れ
洋ゲーはあまりにも内容が薄過ぎる
586 :
弁理士(愛媛県):2010/07/22(木) 20:50:46.72 ID:D+5fQLSj
でもお前らモンハン嫌いなんだろ?
この手のスレでゲーム業界すべてを見て意見しろ的なこというやつなんなんだろうね
記者じゃないんだから個人の印象だってことを忘れんなよ
>>556 2になると1のフクロウ通信が消滅したり色々おかしくなる
589 :
モデラー(チリ):2010/07/22(木) 20:51:28.25 ID:jlw5S5RE
FF13って本当ひどかったよね
そもそも向こうとこっちのマーケットでゲームに求められている役割が違う。
>>586 現物ドロップしないハック&スラッシュとか作業過ぎだろ
592 :
警務官(鹿児島県):2010/07/22(木) 20:52:02.70 ID:f0IRKtuN
JRPGは細々とやってればいいよ
減っても困らない
>>585 日本人が担当するのはグラフィックだけで十分だろ
595 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:52:20.50 ID:fV4t9YTd
>>524 ニーア面白かったなあ
あれはもっと売れてもおかしくないゲームだ
596 :
警務官(鹿児島県):2010/07/22(木) 20:52:55.69 ID:f0IRKtuN
日本だとFFやDQみたいなブランドが無い場合は
オタ向けのシナリオ、キャラデザにしないと売れないから仕方ないわな
598 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:53:30.40 ID:wu1wfvPY
日本のRPGってオタク向け、中高生向けに偏りすぎてるんだよな
もう少し万人受けするRPGを増やして欲しい
599 :
モデラー(チリ):2010/07/22(木) 20:53:52.45 ID:jlw5S5RE
600 :
警察官(神奈川県):2010/07/22(木) 20:54:12.32 ID:2rgylmZY
でもJRPG作ってる側も、これはゲームじゃなくて自分らのオナニーだってわかって作ってるだろ?
その証拠にお店に行っても、クズエニの商品だけはゲームとは隔離された専用ボックスにあったりする
あれクズエニのオナニーボックスだろ
601 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 20:54:16.16 ID:fV4t9YTd
602 :
AV監督(大阪府):2010/07/22(木) 20:54:17.34 ID:+hpFinfN
>>570 現実と違う世界でも設定がよく練りこまれてれば文句はないが
キモオタのテンプレ妄想ばっかだからな
そんなもんセカイセカイとかいいながら売り込めば怒られるに決まってる
603 :
カウンセラー(埼玉県):2010/07/22(木) 20:54:20.94 ID:gn8YYOqp
メリケン野郎のゲームのほうがワンパターンだと思うが
604 :
ツアーコンダクター(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 20:54:28.31 ID:7pcUeTxT
>>2 >>458 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
< >
< 嫌ならやるな! 嫌ならやるな! >
< >
ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
/ ̄(S)~\
/ / ∧ ∧\ \
\ \ (゚Д゚ ) / /
\⌒ ⌒ /
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ( ))
( ; )ω  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
605 :
H&K PSG-1(神奈川県):2010/07/22(木) 20:54:45.91 ID:a5ybT29T
>>569 なーに、ゲームのラスボスなんて可愛いもんさ
現実世界のレーニンさんとトロツキーさんなんて
「この腐った世界を正さねばならない」とかいいながら、1,000万人ほど大虐殺しちゃったんだから
606 :
H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 20:54:47.54 ID:6/oQ0D/+
泣きっぽい要素いれるにしてももっとアッサリやって
受け手の想像力に任せろって言ってんだよ
ゲームが止まって感動シーンみたいなムービーはいるとか
それもうゲームじゃねえよ
>>553 なるほどねえ。皮肉か
最近RPGはもちろんゲームもやらなくなった俺にはどっちが
自分に向いてるのかわからん。最後にやったゲームはミンサガだ
北米市場のゲーマーはおっさんだらけ
こいつらの言う事を基準にするな
611 :
弁護士(山陽):2010/07/22(木) 20:57:00.27 ID:gYEJJxoy
JRPGはガッツが多すぎる
612 :
海上保安官(長屋):2010/07/22(木) 20:57:28.18 ID:ynBhao/W
仲間が主人公の下に集まって〜な設定の時点で
物語として盛り込める要素は相当限られてくるな。
ってことでパーティ制やめるところから始めるべき。
613 :
運営大好き(埼玉県):2010/07/22(木) 20:57:43.40 ID:X94cXwaW
ポケモンは小学生向けとしちゃ最高だと思うわ
大人がなんとか値とか言って解析してまでやってるのはちょっと池沼だけど
数字で個々のプレイヤーの持つポケモンの違いを表現しようとしてるんだからさ
同じポケモンでも強さが違うと個性が見えて愛着がわくだろ
そういう工夫を台無しにして、ただのパラメーターとして冷徹に見る様な大人はもう卒業すべき
ゲーム
ポケモン大会に出る大人は恥ずかしい
614 :
システムエンジニア(東京都):2010/07/22(木) 20:57:48.56 ID:rt2dWLjC
でも外国の人気ゲーム自体もそんなに種類ないよな
・銃を撃って戦う
・街とか民族を育てる(&その上で戦う)
この2つだけでも大半を占めるだろ
615 :
ドラグノフ(沖縄県):2010/07/22(木) 20:57:56.18 ID:NSkefs5y
bioshockはエンディング泣けたけどな。
まあ、悲しい話でお涙頂戴というより感動しての涙だったけど。
>>61古いけど、マカマカは中々センスあったと思うぞ。
ギャグ漫画家による普通な感じのギャグと、
ゲームプログラマの手抜きにより起きるバグの面白おかしさが、
見事にマッチしていた。ゲームとしてはクソゲーだけどね。
618 :
棋士(埼玉県):2010/07/22(木) 20:58:09.06 ID:ELuQuCfW
日常系のRPGが流行るな!!
アバター最高って言ってるヤツって全然映画好きじゃないだろ
メジャーな洋ゲーしかやらないヤツの浅さはそれと同じ
620 :
コピーライター(大阪府):2010/07/22(木) 20:58:49.39 ID:JtSCt4pe
白豚が自分が作れないからって嫉妬は見苦しいよな。
621 :
プロデューサー(コネチカット州):2010/07/22(木) 20:59:16.06 ID:+hpFinfN
>>570がかなり正解な気がする
反論のしようがないわ
>>618 もう「何かと戦う」とか「成長する」とかめんどくさいし
外国に留学とか別に入らないし、競争に勝ちたいわけでもないし。
だからもう、どうぶつとかトモダチとまったり暮らしたい
そんなゲームがいいな
623 :
シナリオライター(アラバマ州):2010/07/22(木) 20:59:47.27 ID:9YjQu8k0
JRPGつぶせ
ゲームに日本らしさはイラネ
624 :
薬剤師(長屋):2010/07/22(木) 20:59:54.36 ID:np/X/WI7
>>610 今のガキはRPGなんてやらねぇよ
プレイする人の年齢層が上がってるのに制作側がいつまでも同じノリだからギャップが生じて批判が多くなってるんだろ
625 :
探検家(宮城県):2010/07/22(木) 21:00:05.85 ID:GN9YXVNl
一つだけ確実なのは外人は日本のRPGを論評出来るほど
日本のRPGを遊んでいないということだ。
あいつらFF7とクロノトリガーくらいしか知らないだろ。
ロマサガとか何それって感じ
ワンダと巨像みたいなのもお涙頂戴ものになるん?
>>608 よくもわるくもFFのクラウドでこういうタイプが増えたんだろうな
これって確か吉田健一キャラデザのRPGか
>>625 ロマサガは洋ゲーに近いと思う
シナリオはオマケ
ドラクエのナンバリングと傍流作品との売上差を見てるとネームバリューがいかに重要かがよくわかるよ
別に泣かせなくてもいいがストーリーが糞すぎ
厨二台詞多すぎ
まあ、単に狙ってる世代が子供だからってことだろうけど
割りまくりの若い世代より
金持ってるおっさん世代向けのRPGもたまには作れよと思うわ
全員20代以上のパーティーが計画性を持って冒険する
それだけでいいのに…
632 :
AV監督(大阪府):2010/07/22(木) 21:01:36.17 ID:+hpFinfN
>>611 ガッツってそれなりにマッチョであのでかい剣を振り回せる一応の説明つけてるのに
なんで劣化コピーどもはみんな糞ガリばっかりなんだろうな
633 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:01:33.63 ID:G9IsWeyc
日本人:夢の世界の中で理想の主人公が自分の身代わりとなって活躍して欲しい
外人:もし幻想世界があったなら、俺が主人公になって活躍してやるぜ!
>>626 「せつない」は日本的お涙頂戴のキーワードだとは思う
636 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 21:02:41.22 ID:u6NrzI56
ガッツさんは典型的なアメリカンマッチョタイプだろ
637 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:02:57.65 ID:I3DzAe4m
>>628 ガリガリでもマッチョでもゲームキャラのように積載能力も生命力も高いやつなんて居ない
物理法則無視してんだからどんな容姿でも受ければ問題ない
そうしないと女や少年使えなくなるし
古い常識なんて糞食らえ団塊死ね氷河期死ねって言いながら
水戸黄門見てるジジババの精神性なんだよな
意味わからんわ
一般人向けのドラマ、邦画、ドキュメンタリー、ニュース番組までお涙頂戴の勧善懲悪被れが主流ですけど?
泣かせる方法がワンパターンなのがよくないだけだろ
大事な人が死んで悲しいとかより安易な泣かせに走るのがよくない
641 :
L96A1(長野県):2010/07/22(木) 21:03:24.71 ID:Z3UP0W1H
対象年齢が大きく食い違ってるんだよな
日本のゲームは大抵が子供向け〜中高生向き
一方、洋ゲーはFPSを始め、大人向きといった方向性が多い。
ゲームの映画化なりアニメ化も進む昨今、大人向き(エロゲではない)の市場を開拓してほしいわ。
現状、「ゲームは子供のやるもの」という感覚が一般的だし、これを払拭できれば多様性にも期待できるんだが
642 :
海上保安官(東京都):2010/07/22(木) 21:03:33.87 ID:rphuGFw/
>>631 おっさんになるとRPG自体かったるいぞ
643 :
調教師(長屋):2010/07/22(木) 21:03:38.30 ID:hb5awR09
PS3買ってからまだRPGやってないな
ジルオールで初めて悩んでる
PS2のは好きだったんだけど、なんか違うような気がしてる
644 :
作曲家(愛知県):2010/07/22(木) 21:03:41.34 ID:2Yy2dHBh
何でそんなにJRPGが気になる上に詳しいんだよ
こっちはおっさんが銃撃つゲームなんか興味すらないぞ
645 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:03:54.98 ID:G9IsWeyc
>>640 日本の漫画やアニメってほんと登場人物を殺したがるよなw
>>570 ヘイローとかまったくあてはまらないわけだが
PSPのアドホックで遊べて対戦以外でお勧め教えて
MHPシリーズ、ファンタシースターポータブル、GODEATERはもうやった
友達と協力して集めたりする系がいい
650 :
彫刻家(大分県):2010/07/22(木) 21:05:37.83 ID:kxeDRdpC
とりあえず人が死んで曲が盛り上がってたら泣けるんだろ?みたいな姿勢が気に入らない
世界の中心でうんたらとか恋空とか
見たこと無いけどw
651 :
公務員(東京都):2010/07/22(木) 21:05:38.91 ID:5BKHXuZh
「レッドシーズプロファイル」
操作性の悪さと取っ付きにくい序盤の展開のせいでクソゲーのレッテルを貼られた惜しいゲーム
後半の畳み掛けるような展開の速さと伏線回収の妙義がかなり凄い
これもクリアするのが惜しくなる世界観
「ワンダと巨像」
このゲームただ巨像と戦うだけじゃんと思うかもしれないがマジで巨像がでかい
大抵は頭のてっぺんに弱点あるんだが巨像がでかすぎて上りきるのに数十分から1時間かかる
この登る過程がコントローラのR1を押しっぱなしにしなきゃいけないのでコントローラに自分がしがみついてる感じで
主人公が巨像に振り落とされないように必死にしがみつく感じが素で伝わってくる真の意味で体感アクションゲーム
アクション好きならやっておかないと恥なほど名作 まあ大抵やってるはずだが
ちなみに世界と言語がICOと同一
いわゆる外人がファミコン時代に求めてた「RPG」の進化系はワンダだけが実現させてると言われてる
「トワイライトシンドローム」
吉祥寺が舞台な時点で何となく取っ付き易い
システムは夕闇通りと同じ というか開発スタッフ同じ
ディレクターは後にシルバー事件を作ることになる須田
ただのホラーゲーというより懐かしいゲーム
戦争が終わったことを知らずに防空壕にいる爺さんの話等意外とダーク
FF13には泣かせてもらった
>>645 エウレカセブンでは味方側は誰一人として死ななかったな
あれは逆に感心するw
そのかわり敵さんがかわいそうな死に方ばかりするけどw
>>645 そんなの日本に限った事じゃないだろ
狭い範囲の知識で語るなよ
655 :
AV監督(大阪府):2010/07/22(木) 21:06:38.89 ID:+hpFinfN
>>637 それにしたってどうせウソつくならもうちょっとマシというか身の丈にあったウソついて欲しいわ
656 :
警務官(鹿児島県):2010/07/22(木) 21:06:50.80 ID:f0IRKtuN
感性が違うんだよ
外人は派手でリアルな演出、お涙頂戴とかいらない自分がヒーローになれりゃいいんだよ
>>654 GoW2でドムの奥さんが死ぬシーンは泣けた
658 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:07:14.68 ID:z3Qgb4Dj
JRPGの糞なところは世界の危機とか崩壊みたいなのを放置できないところ
オブリなんかはハァ?知るかって関係ないことして遊びまくれる
659 :
石工(関西地方):2010/07/22(木) 21:07:24.85 ID:hiXNMdtC
エロゲで泣いてるやつとかいるらしいぜ
660 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 21:07:59.75 ID:kPep8sp3
これは映画もアニメも同じだな
でも見る奴らがこれらを選んでるから困る。
お涙頂戴は古今東西共通ものだけど日本や韓国とかのお涙頂戴ものはとにかくクドくてイライラする
663 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:08:23.79 ID:I3DzAe4m
>>652 俺も、クリスタルになって
なんかうぜぇ連中だったけど
犠牲になったのだ、、、かぁ
ライトニング姐さんもう会えないの?(うるっ)
で許そうとしたらあれだったから、はぁ?死ねよだったよ
664 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 21:08:27.71 ID:Bxy3FWiT
聖剣伝説のLegend of Manaが好きでたまらん。
ストーリーがあるし泣けるところもある。自由度も高いしやり込みもできる。
665 :
歌人(東京都):2010/07/22(木) 21:08:35.85 ID:FoLdthJB
おまえら外人の映画を参考にした結果だろ
結局売れるか売れないかとは全く無関係だよな
それなのに売り上げで優劣を語ろうとするやつが多すぎる
667 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:08:52.81 ID:G9IsWeyc
だから西洋RPGはキャラクターメイキングが異常に細かいんだよ。
より自分に似せ、本当の自分で活躍したい願望がある。
日本の場合は、容姿は絶対にキャラに反映したくないだろ?
自分と違って美しい主人公に、自分の代わりを務めてもらいたいのさ。
ゼノブレイドやろうぜ
>>516 >>1の最後の段に書かれていることは何かな?
その前段で説明されるそれは、3Dゲームが出始めた時からあった
最早新機軸ではない「泣かせる」のと同じ、王道古典の課題だよ
671 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 21:09:37.72 ID:oYlGIi2u
ワンダと巨像は、巨像の弱点みつける、それをひたすら繰り返す
っていうパターンばっかで中盤からつまらなくなる
他のパターン用意しとけバカ
落とし穴作って落とすとか、巨像二つを引き合わせて、
主人公が片方の肩に忍んで気づかれないように石ころとか投げたりして、その巨像のせいにさせて殺し合いさせるとか
洋ゲーはシナリオがないからつまらない
673 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:10:10.60 ID:BzIAFCO4
674 :
小池さん:2010/07/22(木) 21:10:19.29 ID:OSToPrzO
>>651 トワイライトは再会以外システムが糞すぎてできない
675 :
H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 21:10:25.80 ID:6/oQ0D/+
>>664 隅々まで統一された幻想的な世界を作ったのは凄いわ
バトルがあんまり楽しくねえけど
676 :
ベネリM3(群馬県):2010/07/22(木) 21:10:39.29 ID:9rt0rq7N
ストーリー重視とか言ってストーリーも糞だからな和ゲーw
677 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 21:10:40.41 ID:u6NrzI56
あからさまな泣かせ演出で泣いたのはMGS3が最初で最後だったなぁ
>>667 ねーから
自分に似せてキャラメイクするやつなんて少数派
単に固定化されてないことが好まれてるだけ
679 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:11:00.03 ID:+SKv+hq1
むしろ泣けないフィクションって何なの?
時間の無駄じゃないの?
680 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:11:15.42 ID:I3DzAe4m
>>669 映画メディアミックス物は全部が糞とは言わないけど
発売時期も当然合わせてるし、システムはありきたりだし
大当たりに出会ったことがないね
>>667 もうTES 5とかでは。ゲーム機に標準で付いてるカメラで自分の顔を写して
それをそのままRPGのキャラに貼り付けるのが当たり前になるんだろうか?
ちょっとリアルなMiiの自分くらいなら良いんだけど。
P3やらICOやらといった革新的なスタイルのゲームはやっててほんとに面白かった
こういう数少ない良作の為に他の凡庸なゲームが有ると考えればそれはそれでOK
684 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 21:12:04.05 ID:kPep8sp3
>>673 こういうかわいさでしかキャラクターを評価できない奴らが日本のガン
アニメでも漫画でもそう
685 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 21:12:25.22 ID:yr0PCBgj
洋ゲーマーの言い分
FF13→一本道!一本糞!2週目なんかやらねーよ
アンチャ→一本道なのは映画を観るような演出だから!、2週目やらないと聴くけど映画的ゲームだからその意見はおかしい
DMC4→糞カメラ!また糞カメラかよ!
GOW3→カメラ固定なのは演出的に見せるため!カメラ固定だからこそあの画質!
ゲームを「作品」として見るか「道具」として見るかの違いだな
外人はゲームをストレス解消の道具としか見てない
>>669 アリスは海外の萌えキャラだよね。ティム・バートンみたいなオタクが大好きな
688 :
弁理士(愛媛県):2010/07/22(木) 21:12:38.43 ID:D+5fQLSj
>>591 じゃあファンタシースター(U除く)は?
銃ドンパチ洋ゲーでも、ラチェットは面白かったな。
それぞれの武器にかなり個性があって、使った時の効果も迫力があって快感。
ひたすら物陰に隠れてコソコソ打つとか少ないからバンバン進んでいける。
デフォの視点がFPSじゃなく、普通の3Dアクションと同じTPSって所や、
小さくてほっそりしたキャラクターがマッチョで巨大なモンスター野郎どもを
華麗に倒していくってのも日本人に向いていると思う。
691 :
きゅう師(神奈川県):2010/07/22(木) 21:13:03.08 ID:V4Iy7fLq
要するに外人にメガテンは作れないってことやな。
692 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:13:16.31 ID:BzIAFCO4
>>684 不細工すぎるのは否定しようのない事実だろ
693 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:13:38.68 ID:I3DzAe4m
>>684 かよわい女が包丁一本でばけもの複数相手に好戦的なのは違和感あるw
シナリオはとくに気にしないな
やってる途中、過程が楽しければ、うんこなEDでも全く問題なし。
>>680 おいおい大昔に発売されたゲームの続編だぞ?
映画は関係ないぞ、冗談は顔だけにしてくれよ
696 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:13:41.93 ID:G9IsWeyc
>>678 オブリなんかデフォが不細工だろ?
それを美形にするためにどんな苦労があるのか知ってるか?
それでも苦労して美形にするのはやはり日本人なんだよな。
697 :
カウンセラー(群馬県):2010/07/22(木) 21:14:02.41 ID:1qqfHum0
バイオショックのエンディングで主人公の「手」だけが映っててそれがどんどん老いていく演出は感動したな
登場人物殺してハイ感動ってのは醒める
>>692 ブサイクいうか精神病んでるメンヘラだから可愛くないのは当然
699 :
たこ焼き(dion軍):2010/07/22(木) 21:14:35.49 ID:oYlGIi2u
海外の「かわいさ」って動いて初めて「かわいい」って思える凄さがある。表現豊かだし
日本の「かわいさ」って、一枚絵だけ。動くとカス
700 :
AV監督(大阪府):2010/07/22(木) 21:14:45.74 ID:+hpFinfN
>>692 そういう事いうからTV版リロ&スティッチが可愛そうなことになったんだよ
>>691 神様や悪魔を仲間にして戦わすって発想がなぁ…
海外では宗教的に大丈夫なんだろうか
702 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:14:53.07 ID:z3Qgb4Dj
>>692 顔がアニメ顔でちょっとかわいい声優が声当ててたらだったらホイホイ買っちゃうんだろ?
704 :
公務員(兵庫県):2010/07/22(木) 21:15:02.97 ID:Imn7eFuw
>>684 アメリカと日本の美的感覚が違うだけだろ
アメリカ人的にははこっちの方が可愛いだろ
705 :
児童文学作家(dion軍):2010/07/22(木) 21:15:21.83 ID:piKUJTf4
DODの新宿エンドを見てから言えよ
707 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 21:15:35.32 ID:/zjPiQCL
>>685 FF13は一本道じゃなくて、一方通行って言った方が良かったと思うんだよな
今更だが、色々弊害になってきてる気がする
FFは4,5,7,10しかやってないけど他のは面白い?
もう戦いたくないんだ!とか言ってウジウジするんだろ
笑える
710 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:15:47.25 ID:+SKv+hq1
シャドーモセスはあれだよね
1で行く手を阻んだ想い出の監視カメラが、
錆びて落下してきて、なんとも言えない哀愁を出していた
711 :
通訳(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:16:03.97 ID:OSXBUA5a
>>669 あれ?綺麗だけど・・・今回毒は無いの・・・
外人が連想する日本って侍や忍者だから
剣や魔法の世界観は余計に変に映るのかもな
日本ほど子供と女向けの娯楽が充実している国はないと言われている
普通は成人男性がメインターゲット
じゃあ日本のその層は何をしているかというと、ずっと働きっぱなしw
金は嫁とガキに消える
こういう社会だからお手軽なものや懐古を求めて少年が主人公のゲームやアニメしか流行らないのだろう
714 :
絵本作家(神奈川県):2010/07/22(木) 21:16:37.30 ID:jsKrKllV
必ず恋愛要素があるのがいや
715 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 21:16:40.48 ID:kPep8sp3
>>692 不細工ではないだろ…可愛さはあまりないが
それに見た目以上にどう振舞うかでキャラクターの魅力は決まるのに
そこを分かってない奴が多すぎる
717 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:17:22.62 ID:G9IsWeyc
>>709 キャラも何も代わり映えしねーよなw
キャラ重視にしても個性がないからつまらないんだよ。
どこぞのかつて流行ったアニメの主人公のキャラをパクってるだけじゃん。
そんなんで泣けるかよっての。
718 :
放送作家(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:17:24.72 ID:GwoQRm87
>>669 いいなこれ
Civ5に飽きる頃に出してくれ
ゼノブレイドは外人記者が絶賛してたな
海外で出しても高い評価もらえるかも
720 :
イタコ(catv?):2010/07/22(木) 21:17:41.69 ID:ObTFijQz BE:1038339959-PLT(12072)
俺はこれでで泣いた
007【舞/必ず最後は勝ってみろ!】
※ヒーローの話に関するイベントをある程度進めていることが条件と思われる。舞が同乗している必要はなし。
「…戦えているじゃないか…。
最強の幻獣と…。
…そうか、奴は本当にヒーローに変わったのだな。
ただの人間は、本当に自分自身の力と意志で、血を吐きながら人を守る為に人でない何かに生まれ変わったのだな。
…そうか。
いけぇ!
○○!!
そなたは人の守護者だろう!
今までそなたが積み上げてきた力と技の数々は!
この一戦のためにあったのだ!
ヒーローならヒーローらしく!
必ず最後は勝ってみろ!」
721 :
経済評論家(岡山県):2010/07/22(木) 21:17:47.90 ID:XyJ0/rES
死亡確認を繰り返した4が一番ひどい
722 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:17:53.04 ID:I3DzAe4m
>>697 その前のジャンプに出る様なむきむきラスボスで醒めろよ
723 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:17:58.44 ID:BzIAFCO4
所詮は俺の主観なのに全否定しないと気が済まないのがきしょい
海外厨ってこーゆうの多いから嫌なんだよな
724 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:18:05.01 ID:dMbx9RWA
血が出ないとか残虐表現がないから糞とかいう神経もいかれてる
別に緑だろうが赤だろうがいいだろって思うんだけど
そんなに見たいのか,人が死ぬところ。 おかしくね?
>>713 そう言うことだな
メインの年齢層が全く違うのに同じ基準で比較しようとしてるのがそもそもおかしい
外人のおっさんのレビューとか全く必要ない
726 :
歌人(東京都):2010/07/22(木) 21:18:36.77 ID:wMhBg6I4
>>720 そんなので泣けるなんて、社会を知らない半ニートは涙が安くていいなぁ。
727 :
警務官(鹿児島県):2010/07/22(木) 21:18:59.47 ID:f0IRKtuN
728 :
騎手(catv?):2010/07/22(木) 21:19:00.99 ID:lCwDkcPI
>>718 安心しろ。civ5に飽きる頃にはciv7くらい出てる。
730 :
通訳(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:20:00.05 ID:OSXBUA5a
>>716 おkおk
この作品は安泰だ・・・また買おう
731 :
社会のゴミ(愛知県):2010/07/22(木) 21:20:05.24 ID:14feHwnJ
FF13(笑)
実際外人ってそこまで日本製RPG嫌ってないと思うんだけど
バテンとかも評価高いし
FFも売れてる
ただ13のせいで日本製RPGの評価が落ちたって言うのはあるな
外人はいつまでうすら寒いジョークを垂れ流すのか
734 :
ワルサーWA2000(千葉県):2010/07/22(木) 21:20:23.51 ID:7hvD0OQy
外人の自由度っていうのは誰でも殺せて何でも壊せることだ
>>713 大人向けの国産ゲームがないと叫ぶ高校生や大学生は
仕送りやおこずかい減らしてバイトして父ちゃんに渡せってことだな
736 :
理学療法士(九州):2010/07/22(木) 21:20:28.52 ID:Q9QnovUR
まあ外人にアルトネリコシリーズは作れないわな
737 :
風俗嬢(長屋):2010/07/22(木) 21:20:42.30 ID:dBeXaZqU
正直、常人が入り込んだらめまいがするようなアニオタ同人系のサイト出身者が
主要な制作者だろ日本のRPGって。
和ゲー「さぁ読め」
洋ゲー「さぁやれ」
739 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 21:21:07.24 ID:/zjPiQCL
>>708 3は面白かったけど悪魔で当時な。
3のシステムを進化させたのが5。アビリティを付け替えできない固有の職業システムが3
741 :
ドラグノフ(沖縄県):2010/07/22(木) 21:21:16.07 ID:NSkefs5y
742 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:21:16.45 ID:G9IsWeyc
日本人の自由度って何?
743 :
サッカー審判員(関西):2010/07/22(木) 21:21:18.34 ID:Lm4UxUbV
タオルケットをもう一度2はクリア後にガチでやりきれない気持ちになった
お前らこれからの洋ゲーで期待作あんの?
Crysis 2、Diablo 3以外
746 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:21:21.93 ID:+SKv+hq1
13以降のRPGはなかなかの良作揃いだと思うが
747 :
作曲家(福岡県):2010/07/22(木) 21:21:34.10 ID:zHP1NU9t
なんでここまで感傷的で女々しく、ネガティブ思考なのか
全く理解できないや
>>736 あんな萌ヲタだけが喜ぶ単純なゲームは作ろうとしないよね
749 :
弁理士(愛媛県):2010/07/22(木) 21:22:10.25 ID:D+5fQLSj
>>701 向こうの神や悪魔なんて日本の戦国武将レベルの扱いだよ
750 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 21:22:10.72 ID:yr0PCBgj
>>705 つーか最近だと、ニーアレプリカントは
FFとか和ゲーを定型分で叩いてるよーな洋ゲーマーやヲタ層には評判いいよな
(日本のネットでは評判高いというか)
しかしあれこそプレイしてみれば、↑の連中が言う
「ひょろい兄ちゃんが大剣振り回して世界を救うオナニーゲー」の典型だったぞ…
ネットの評価はイマイチよく分からんがな(´・ω・`)
751 :
歌人(神奈川県):2010/07/22(木) 21:22:10.86 ID:DbWE3alu
アリスインナイトメアは凄い名作って噂だけど、さすがに10年前のソフトだとなかなか手が出しづらかった。
新作が出るならやってみたいな。でもいきなり続編からかあ。
752 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 21:22:58.35 ID:pN/jf+QF
おれらが面白いかどうかは捨てて単純に外人ウケを狙うなら、それもFPSでなくRPGで狙うなら、
ただ単にゼルダをパクればいいと思うんだけど
>>720 ガンパレード・マーチか
制作者が同じ俺屍やって全然世界観に引き込まれなかったなぁ
好きな人にはたまらないシステムと世界観なんだろうなとは思う
ガンパレはアニメは面白かったな
754 :
騎手(catv?):2010/07/22(木) 21:23:09.15 ID:lCwDkcPI
755 :
作詞家(東日本):2010/07/22(木) 21:23:19.20 ID:vLD+AMiE
つーかゲームで泣くとかなくね?
アニメならヱヴァ破で翼をくださいが流れるとことか泣いちゃったりするけど
ゲームって音楽がしょぼいからそこまで入り込めんわ
756 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 21:23:23.19 ID:/zjPiQCL
759 :
水先人(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:23:37.51 ID:I3DzAe4m
>>745 まだまだ任天堂のカジュアルゲーの天下だろ
和洋関係無しに任天堂以外のは期待できん
せいぜいシリーズ物が今まで通り、既存のファンを維持してそこそこ売れるだけ
新規の大作や名作は出てこねーよ
760 :
整備士(関西):2010/07/22(木) 21:23:56.24 ID:Bxy3FWiT
>>729 オニというRPGのシリーズがあって、小学校の頃大はやり。懐かしいな。
761 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:24:04.46 ID:+SKv+hq1
ニーアは歴史なぞっていったらあの世界だけで100作分話が作れそうだよ
RPGで泣いたとかねえよ
764 :
もう4時か(長崎県):2010/07/22(木) 21:25:23.66 ID:NA7OLco2
とりあえずこれやめろよ
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
/ ヽ
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.しiヽJ
>>744 シンケンブラウンこんなところでwww
忙しそうでいいなw
766 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:26:49.49 ID:3TRnOEfq
泣きたいなら映画でもみとけよ
767 :
探検家(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 21:27:02.99 ID:EpFEBoE0
ゲームというただの点数稼ぎになぜ浪花節を入れるのか
感動させることで完成するストーリーなんぞいちいち提供されなくても
自分で脳内補完できるだろ
768 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 21:27:09.15 ID:CPW7u8fz
>>745 Red Deadなんとかってロックスターのやつ
769 :
ハローワーク職員(岡山県):2010/07/22(木) 21:27:09.35 ID:bE0kbDil
日本のサードって本当に不甲斐ないよね。
カプコンは海外海外行ってるのに微妙なゲームしかだせてない。
スクエニのFF13もあの出来
コナミ、ナムコ、コーエーこのあたりは論外
結局ポンっとマリギャラ2みたいなソフトを出せる任天堂がやっぱすごいんだよね
771 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:27:39.16 ID:+SKv+hq1
>>766 たった2、3時間じゃ感情移入できないよ
コミュニティ能力の低いジャップはネトゲとかみたいなのをあまり好まない
結果ストーリありきの一人プレイゲームが主流になる
ただそれだけの話
773 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:27:53.02 ID:3TRnOEfq
和ゲー
「お、始めたなー?ほらこいつ、こいつ主人公。こいつは村出身だからさ
あんまり外のことわかんねーんだよ。あーほらほら、こいつ幼なじみ。
かわいいだろ、主人公のことを密かに想ってんだぜwww
あ、これボスな、すげーだろ。倒し方わからねえよな?え?わかる?
嘘つくなよww今から教えっからさ、言うとおりにやってみなよ、な?な?
な、言うとおりにやれば簡単に倒せただろ?
あー!!ほら、ここここ!ここ見て欲しいんだよ。おいよそ見すんなよ。
ほら、ここすっげーだろ、ここ苦労したんだよなー?わかるだろー?」
洋ゲー
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・あ?わからないだと?ヘルプ嫁よクソが。
読んでもわからない?ハッ、ありえないね。わからんフリしてんだろ。
とりあえずあんまくだらんことで呼び出すなよ?」
775 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 21:28:00.01 ID:WBvkwTR6
特に誰も死なず泣きもしなかった白騎士大勝利か
>>770 マリギャラ2は別段すごくねえけどな・・
海外の自由度ってようはぶっ殺せるかぶっ殺せないかだよね
なんじゃそりゃ
ファールアウトの新作は俺も期待してる
はやくBF3だしてほしいなぁ
779 :
演出家(北海道):2010/07/22(木) 21:28:58.96 ID:u6NrzI56
780 :
作詞家(東日本):2010/07/22(木) 21:28:59.86 ID:vLD+AMiE
>>667 その時点で色々とおかしいんだよな
リンクやマリオが主人公じゃないゼルダやマリオを遊んでも説得力に欠ける
世界観を成り立たせてる為の主人公や登場人物を放棄してるわけだから
泣けるわけがない
>>752 ゼルダは外国でもすごい評価高いらしいな
俺はゼルダはアクションRPGだって認識だけど、そこが外人との考えの違いなんだろな
782 :
海上保安官(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:29:12.34 ID:CxOjrUhZ
大神とかやると日本らしいシナリオありきのゲームは素晴らしいってやっぱ思うわ
>>776 いや、すごいだろ
メタスコア歴代二位だぞ
>>762 難易度鬼畜なゲームをついにクリアーすると泣いてしまうよな…
785 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:30:19.89 ID:3TRnOEfq
反洋ゲー厨は洋ゲーやったことないっぽいやつが多いな
786 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 21:30:23.19 ID:yr0PCBgj
>>750 動画評論家じゃないよ、俺はBエンドまでクリアしてるぞ
クエストはまるでやってない(スイカかってこいだの、魚10匹取って来いだのウザイ)
鳳凰の槍を仮面の町で買ったら2週目が敵弱すぎて糞つまらない(青年期は槍だけでおk)
大体周回プレイがすごいとか言うけど、どーでもいいボスキャラ(狼さんとか)の事情をムービーにちょこット挟むだけだし凄くない
他に不満だらけだがキリがねー
787 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 21:30:34.49 ID:TjuwvBsG
マリギャラ2のメタスコア最上級なんだっけ
もうこれとゼルダとメタルギアぐらいしか和ゲーはダメだろうな
あとはベヨネッタも良かったらしいが
788 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 21:30:52.01 ID:yr0PCBgj
790 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 21:31:04.42 ID:CPW7u8fz
MYST初めてやったときは今まで味わったことのない感動があったなあ
ストーリーとかそんなに深くないけど、この世界にずっといたいって思った
いわゆる雰囲気ゲーなのかもしれないけど、ああゆうゲームのセンスはさすがだと思ったよ
792 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 21:31:45.46 ID:WBvkwTR6
マリギャラ2のレビューって何故か箱やPS3の最大級のゲームより
グラの評価高かったな
793 :
カウンセラー(群馬県):2010/07/22(木) 21:31:54.75 ID:1qqfHum0
でも日本はそういうゲームしか売れないんだから仕方ない
つまりプレイヤーが一番のクソ
>>792 まぁグラが見劣りしても点数変わらないなんてザラだし
795 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 21:32:15.67 ID:/zjPiQCL
>>786 C,Dまでやれとか言わんから、Bまでクリアした上でどこをどう見たら
"大剣"振り回して"世界を救う"ゲームに思えたんだ?
796 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:32:16.49 ID:+SKv+hq1
>>786 というかすごい尺の都合を感じたね
あのゲームは設定資料ありきって感じだし
797 :
サッカー審判員(北海道):2010/07/22(木) 21:32:41.99 ID:dnVZDugu
また馬鹿がゲームを和洋に分けて討論か
そんな事無意味だって気づかないんだろうな
ニュー速民は馬鹿ばかりだ
798 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:32:52.44 ID:G9IsWeyc
>>793 クソゲーでも萌えキャラなら高い金払ってでも買う馬鹿多いからなw
平日は洋ゲー
休日は和ゲー
俺はそんな感じ
800 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 21:33:31.61 ID:TjuwvBsG
>>798 そこまで言う気はないが、アニオタが多いんだよね日本は。
>>789 もはやマリオだからとか関係ないだろw
>>787 PSPの奴は5万本くらいしか売れてないんだよね
まぁメタギアの問題というかPSPの問題だろうけど
>>792 ハードごとによってグラは基準変えてるだろそりゃ
じゃなきゃDSのゲームとかどうあがいても低得点しかでなくなる
和ゲーも洋ゲーも楽しめてる俺は勝ち組だな。
803 :
オウム真理教信者(大阪府):2010/07/22(木) 21:33:56.15 ID:EaDwBVsj
あんなウンコみたいなストーリーなのになんで白騎士叩いてなかったんだよお前ら
マジで買うんじゃなかったよクソが
804 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:33:58.92 ID:YoNiYrt9
今、真女神転生2やってるけどこんな感じのシナリオって最近は受けないのかな?
805 :
税理士(東京都):2010/07/22(木) 21:34:01.18 ID:dOtA/KVi
ゲームとしての面白さってなんだろ
テトリスとか作業ゲーなのに嵌る人もいるじゃん
806 :
ディレクター(dion軍):2010/07/22(木) 21:34:07.04 ID:CPW7u8fz
807 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:34:13.18 ID:z3Qgb4Dj
お前らMassEffect2やってみろ
海外で受けるRPGってのはこういうのだから
>>786 後半ごり押しだったしなー
一部の人間に人気ってだけだし
>>801 WiiとPS3のマルチで点が変わらないんだが
傾向は洋画と邦画と同じだな
洋画は制作費かけて汚いオッサン達が暴れまわる映画が多い
邦画はジャニタレとアイドル集めてお涙頂戴ストーリーの学芸会
812 :
三角関係(富山県):2010/07/22(木) 21:35:31.38 ID:ro83eb3y
ゲームで泣いた事なんてねーよ
813 :
鉈(山梨県):2010/07/22(木) 21:35:38.37 ID:V/qN1Uve
ゲームを楽しみたいやつがRPGなんかやるわけないだろ
>>810 いやだからそうしないとDSのゲームとかどんなに面白くても高得点だせなくなるだろ
>>805 集中してないと死ぬかつ無理ゲーではない境界
あと自分の好きな雰囲気
>>808 NPD見たけど、FF13と大して売り上げ変わってなかったのが驚いた
日本のガラパゴス化
>>814 独占ならいいだろうがさ
グラは見劣りしちゃいますってレビューなのに
点数変わらんのはどうなんだろう
819 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 21:36:26.81 ID:WBvkwTR6
>>803 誰かを殺してお涙頂戴とかしなかったから立派じゃないか
もちろん皮肉だが
820 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:36:27.24 ID:3TRnOEfq
>>806 うおお、マジか
食欲の秋、読書の秋、Red Dead Redemptionの秋や
どうしようもない
こっちは声だけのオタクどもがくっついちまってるからな
日本のゲーム業界はユーザを育てることに失敗した
まあそうさせたのはゲーム作った奴なんだけどね
このストーリーどうよ?
B「"大いなる時計"ってなんなの?なんでみんないなくなってしまったの?教えてよ!!!」
A「俺のせいで、俺とお前を遺して俺たちの種族は滅亡してしまった・・・
"大いなる時計"を見つければ、みんなが死ぬ前に戻れるんだ!」
↓
ラスト
B「"大いなる時計"は崩れた時空を正すためのもので、タイムマシンなんかじゃない・・・
過去を変えるためになんか使ってはいけないんだ・・・」
A「おい、どこに行く?お前にはまだやる事があるんだ、義務なんだ!とまれ!」
(無言で去っていくB)
A「とまれと言ってるのが聞こえないのかッ!!!」
(AがBに向かって武器を投げ、Bはそれをくらって死ぬ)
C「時間を戻してはいけない・・・でも6分なら大丈夫だとあの人が・・・」
(時間を6分戻してB復活、CのおかげでBは攻撃を喰らわずに済む)
A「B、お前を殺して時間を戻す!そうすれば、お前も、お前の家族も生き返るんだ!」
その後、Aと戦闘。
戦闘後、"偉大なる時計"が暴走し、世界崩壊の危機が訪れる。
Bの説得によりAが改心し、自らの命を犠牲にして"偉大なる時計"の暴走を食い止める。
824 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:37:35.00 ID:wu1wfvPY
外人て妙にゼルダ好きだよな
いいゲームだとは思うけどあの熱気は理解できん
825 :
検察官(静岡県):2010/07/22(木) 21:37:42.52 ID:58YbFKnh
日本ってどの分野でもそうだけど一発当たるとその続編・類似を何十年もキチガイみたいに
ずーーーーっとやるのはなんでなんだw
826 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:38:02.08 ID:G9IsWeyc
日本にも良いRPGは結構あるんだけどね。
キングスフィールドとか。
それらを日本人は認めないだろ?
日本人はガキ向けストーリーの簡単な作業ゲームが大好きなのさ。
PS3でTOV並に面白いRPGってない?
829 :
社会のゴミ(静岡県):2010/07/22(木) 21:38:22.48 ID:vJ7sek26
そういやポケモン新作はどうなったんだろう
俺のピカチュウが楽に引き継げるといいんだが
830 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 21:38:23.98 ID:UufFhFpL
>>823 B「"大いなる時計"
うわー読む気しねー
A「俺のせいで、俺とお前を遺して俺たちの種族は
もういいや知らね
831 :
作詞家(東日本):2010/07/22(木) 21:38:27.54 ID:vLD+AMiE
832 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:38:27.64 ID:3TRnOEfq
>>821 だろうな。でも英語わかんないし我慢するよw
833 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:38:44.57 ID:z3Qgb4Dj
TwoWorldsが投売りしてて買ったけどけっこうおもしろいわ
オブリとディアブロを合わせた感じ
834 :
フランキ・スパス15(千葉県):2010/07/22(木) 21:38:46.78 ID:q4aINLZ3
ゲームで泣いてるのは人格を破壊されて異常者だけだよ
835 :
タルト(長野県):2010/07/22(木) 21:38:57.59 ID:WxR/NyFo
FF10は最後泣いちゃったけどね
まさか主人公が死んでたとは
>>818 PS3版があるからwii版の評価をさげるとかしたら余計おかしくなるだろ
つーかwiiとHD機のマルチなんてほとんどないからどうでもいいよ
837 :
イタコ(catv?):2010/07/22(木) 21:39:28.33 ID:ObTFijQz
>>726 >>753 昔はガンパレアニメ否定派だったよ。
なにせ、「全世界のうち、人類が生き延びてるのが、日本と南アフリカ、アメリカだけ」って設定で、
なおかつ、「日本も沖縄県が完全撤収、九州も次々と陥落する中、熊本を人類最後の砦とする」わけで。
で、その中で、どう考えても日本滅亡な戦局をひっくり返して、ルーデル+シモ・ヘイヘ+江田島平八級の
ありえない活躍をした挙句、たどりついた果ての「隠しラスボス戦」でのセリフだしね。
俺は「戦争税(15%)」とか、まあ、気持ちよく騙されたよ。
でも、続編のゲーム版GPO三部作見てから、アニメ版GPMもありだと思った。
>AがBに向かって武器を投げ、Bはそれをくらって死ぬ
意味不明すぎるクソゲー
839 :
弁理士(長屋):2010/07/22(木) 21:39:45.27 ID:Y1tLTuvE
jpeg
ゲーム買ってやる層がバカばっかだからじゃないの
841 :
ディレクター(関東・甲信越):2010/07/22(木) 21:39:54.30 ID:TQ1vEOgD
純粋なRPGではないのだが、デモンズソウルは俺の中では実に数年ぶりのヒット。
まだまだ日本のゲームも捨てたものではない。
RPGで悪役が悪役してないやつはイライラすることが多い
悪役は悪役をとことん貫いてほしい
843 :
ニート(大阪府):2010/07/22(木) 21:40:08.67 ID:QUUB4iYy
文句言うなら日本のRPGなんてやんないで銃殺ゲームやってればいいのに
アメリカのゲームも理不尽に人ぶっ殺しまくるばっかりなんだよな。
世界中でネタ切れか。
>>825 おい、てめえ、falloutとかTESなんかをディスってんのか?
846 :
経済評論家(東京都):2010/07/22(木) 21:40:18.68 ID:YzY0v1EC
つーか外人はお前らの思ってるほど日本製RPGについてとやかく思ってないから
気にしすぎなんだよ
覚えゲーをさも昔良き神ゲーと言う日本の風潮が嫌い
849 :
イタコ(catv?):2010/07/22(木) 21:40:42.22 ID:ObTFijQz
>>760 ONIか。
あれはONI1・2・3・4・5
鬼神降臨伝ONI 幕末降臨伝ONI
ONI零 同人版ONI(DS)
とかが出たっけ。
850 :
64式7.62mm小銃(北海道):2010/07/22(木) 21:40:46.81 ID:G6cVc4EP
>>24 ・どうせやったことねえだろ
・どうせ割れでまじめにやってねえだろ
・俺はゲームに刺激を求めてるんだ、涙なんか糞くらえ
・RPGとかかったるいだろwww
こんなところか
851 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:40:47.37 ID:G9IsWeyc
>>843 日本の萌えキャラの出るような糞ゲームはやらないようにしてる。
>>830すまん、"大いなる時計"は本当は"グレートクロック"っつうんだ。
ストーリーを簡素に書いただけで、台詞の表現も結構異なってると思う。
853 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:41:10.81 ID:3TRnOEfq
>>841 デモンズは和洋折衷の成功例だな
和ゲー厨、洋ゲー厨両方からそれなりの評価を得た
854 :
通関士(アラバマ州):2010/07/22(木) 21:41:24.29 ID:G+0FgFLt
ゲームに限らずなんでもお涙頂戴だよな何でだろう
855 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:41:28.10 ID:+SKv+hq1
ネタ切れというより開拓したくても開拓できない事情があるんじゃね
まあ別に悲観することでもないと思うんだよね、
北米だって自由に闊歩できるRPGが出た時に、
「助けるお姫様が居ない」「何をしたらいいかわらねぇ」
ってメーカーに手紙だすプレイヤーが多かった訳だし。
でもこれ15年くらい前のお話だけどねw
つまり北米RPGも基本周りは完成していて変わらないことを
こつこつ積み上げてきたってことだ。
じゃあ何が駄目なのかって、ゲームのシナリオをちゃんと
作れる人が日本に少ないってことだと思う。設定ばっかり走って、
遊ぶ人のモチベーションを維持する、というサービス性皆無の
自分だけ楽しんでるオナニーシナリオ、同じオナニーなら
遊び手も楽しませないといけないのに。
857 :
H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 21:41:38.98 ID:6/oQ0D/+
>>713 まあゲームって基本的には子供がやるもんだと思うけど・・
858 :
レオナルド・ディカプリオ(京都府):2010/07/22(木) 21:41:49.17 ID:TjuwvBsG
ゲーム部分さえよければ許せるんだが
ロリ天然アニメ声のキャラクターにはいらいらする
>>848 覚えゲーってのは昔のゲームほとんどないよ
覚えてないと対応できないってのはむしろここ2.3年に多いんじゃないか
860 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 21:42:00.37 ID:kPep8sp3
日本は正当なレビューをできる人間がいねーんだよ
だから糞なストーリーが蔓延る
坂口のラストストーリーはどうなるかな
これで引退するみたいだけど
862 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:42:05.95 ID:z3Qgb4Dj
J2だけはガチで泣いた
>>826 あれは洗練されていない操作性がやる気を削いだな
床を滑るように動くのも気持ち悪かったけど
Doomなりやってるから許容できたけど
864 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:42:33.58 ID:G9IsWeyc
>>855 その事情の半分はゲームをやる客側にもあるからねえ…。
日本の客はキャラが萌えていればそれでいいみたいだよ。
865 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:43:02.47 ID:YoNiYrt9
>>831 リアリティにかけるのは他のも一緒だと思うんだけど?
傍目から見て雰囲気が重いからダメなんだろうか。
DQ9とか露骨にお涙頂戴ストーリーだったな
867 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:43:52.69 ID:G9IsWeyc
>>865 雰囲気が重いようにみせかけて、実は中身が空っぽだからね。
>>864 萌えオタの情熱はすごいよ。ゲーム内に萌えキャラがいないなら作り出すもの。
OblivionとかFalloutの美少女MOD群とか見ると感動するくらい。
>>860 まずグラフィクな海外が正当なレビューをしてんだかどうだか
>>837 多分アニメのガンパレを面白く見れたのはゲームの設定を知らなかったからだと思う
パトレイバーみたいなノリで見てたからなぁ
そんなに深刻な状況だったのか
ゲームの世界観面白そうだな絶望的でいい
871 :
チンカス(長屋):2010/07/22(木) 21:44:15.31 ID:fNt3nW4A
FF10が人気出てからおかしくなったな
なんだよあの安いドラマもどきは
872 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:44:18.31 ID:3TRnOEfq
DQ9(笑)
JRPGの代名詞
873 :
SV-98(長崎県):2010/07/22(木) 21:44:31.66 ID:ZxmKv6Vx
【レス抽出】
対象スレ:外人「JRPGはいつまでお涙頂戴のストーリーに拘るつもりなのか。プレイヤー泣かせることはそれほど重要か?」
キーワード:ラジアータ
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
未だに真END探してるのは俺だけなのか
874 :
[―{}@{}@{}-] H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 21:44:32.84 ID:webP0O5J
カプコンのデッドライジング2も完全無規制で出るのが決定したし
大幅規制で台無しローカライズしてるのってクズエニだけだな
Z指定から逃げ続けるヘタレの癖にローカライズに関わるなよ
875 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 21:44:43.63 ID:UufFhFpL
>>852 マジメに読んだけどよくわからん
確定で得られる利益のためにリスクを無視して道具を使いたいAと
リスクを気にしてその道具を使わせたくないBの対立なのか?
作中でどっちかの正当性が自明なら
間違ってるほうに「アホだなー」って思う
自明でないなら勝った方の好きにすりゃいいって思う
876 :
アフィブロガー(茨城県):2010/07/22(木) 21:44:58.98 ID:MRJ5ILWi
確かにMGS4のシャドーモセスだけは何とも言えない面白さがあった
シャドーモセスだけは
DQ9w
前半はショートストーリー集でお涙頂戴
話の本筋に関係ないw
>>868 バニラ状態だとクリーチャーしかいねぇし・・・・
879 :
登山家(長崎県):2010/07/22(木) 21:45:44.30 ID:RlgEFtxc
洋ゲーだってヘビーレインくらいストーリーが
深いのばっかりだったらその主張を認めないこともないけど
大抵ストーリーも糞もあったもんじゃないくらいスッカスカのゲームばっかじゃんよ
880 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 21:46:14.35 ID:UufFhFpL
ついでに、その「リスク」が世界全体に影響を与えるものなら
なんでAとかBとか単発の個人の対立に落としこまれちゃうんだって思う
セカイ系www みたいな
A派とB派の派閥対立をやるゲームだったら楽しそう
どっちかに有利な証拠を揃えて相手勢力を黙らせる、みたいな
881 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 21:46:30.76 ID:yr0PCBgj
>>785 違うよ
次世代ゲーム機すら持ってないゴミニート(動画評論家)が
洋ゲーか和ゲーか片方を極端に叩くんですよ
例えばインファマスのグライダーはどこで修得するとか
FO3のアーマーはどこで着れるようになるとか
スパ4のバルログがダッドリーへの勝利セリフとか聞いても即座には答えられないだろうな…(まあネットで調べるか)
今どき次世代機を持ってりゃ、ソフト比率で和ゲーも洋ゲーも半々にプレイして
どちらも欠点見えてくるので極論者にはフツーならんよ
882 :
サクソニア セミ・ポンプ(東京都):2010/07/22(木) 21:46:53.44 ID:Z97FbC72
合体中や変身中に攻撃するのを外道だと感じる国だからな
その上周りくどくて非合理的な事に粋を感じる
そんな国民性だってのを外人はいい加減理解しろよ
JRPGって聞くと真っ先に思い浮かぶのがテイルズ
これこそ代表格だろ
そもそもJRPGって言い方に違和感あるんだけど
自分たちで日本人をジャップっていうようなもんだろ
やめなよ
884 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:46:57.84 ID:G9IsWeyc
>>868 オブリで美少女顔作るのはすんごい苦労するのにねw
それでも美少女作りたいんだよな日本人は。
オブリはそんなものを楽しむゲームじゃないんだけどね。
不細工な自分が主人公になって活躍するって設定のゲームなのに。
日本人はゲームだけは自分が不細工だとは認めたくないみたいだね。
実際はすごく不細工なのにね。
885 :
速記士(山陽):2010/07/22(木) 21:47:01.08 ID:CCQugqsP
キャラがどうとかストーリーがどうとかを売りにしたいなら
男キャラの恋人の存在を許さない腐女子
女キャラの恋人の存在を許さない萌え豚
こいつらをなんとかしろ
886 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 21:47:02.03 ID:kPep8sp3
>>869 FF13に満点をつけるようなレビューよりはまともだわ
きちんと要素ごとに評価してるし
887 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 21:47:28.59 ID:YoNiYrt9
>>867 空っぽか?中身はそれなりにあると思うんだけど。
>>873 ラジアータは未完成品なんだよ。
尻切れトンボで発売された、もしくは妖精と人間の戦争の回避、
または双方のわだかまりを解く策を、シナリオライターが捻りだせなかったか。
ホントおしいよねぇ、当時だれかが真エンディングってネタを
書き込んでたけど、ああいうベストエンディングをなぜ作れなかったのか。
889 :
風俗嬢(長屋):2010/07/22(木) 21:47:38.77 ID:dBeXaZqU
2頭身キャラでピコピコしながらお涙頂戴ストーリーはいかがなものか、
とは思ってきたが、最近のグラ表現力ならそう違和感はないよ。
890 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:47:44.22 ID:3TRnOEfq
ている図はキモオタRPGの代名詞だろw
891 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 21:48:00.83 ID:WBvkwTR6
fo3は道中にアレだけ自由度があってマルチエンド採用してるくせに
ゴミみたいなエンディングで分岐も9割がたエンディング直前だったのは絶対に許さない
趣味(ゲーム)に熱中する暇があったら働けと言われる国
だからマニアックなものは流行らない
FPSでもただ銃撃つゲームで同じだと思ってる奴がうぜえな
それじゃこんなに種類出るわけないだろ
894 :
アニメーター(関西・北陸):2010/07/22(木) 21:48:31.88 ID:8bbu69BF
まぁ米は米で何かしらのチートコードが入ってて、オレ強ぇぇというスタイルだろ?
どっこいじゃないか。
895 :
アンチアフィブログ(新潟県):2010/07/22(木) 21:48:48.07 ID:Wv3Hw8jI
>>885 何であいつらあんなに打たれ弱いんだろうな
嫌ならやるなとか
じゃあ外国はどうなんだあっちが糞だコレが駄目だ言ってるようだから進歩がないんじゃないの
今がどーであれ他がどーであれ、こうしたほうが面白くなるんじゃないかって先に向けての意見を素直に聞けない出せないんだ
>>879 虐待トラウマおっさんの連続殺人とか別に深くないだろ
その辺にある話じゃん
選択肢のあるドラマだろ革新性は
898 :
イタコ(catv?):2010/07/22(木) 21:49:25.36 ID:ObTFijQz
>>870 いや、アニメ版はもっと深刻で、「幻獣ガス」とやらが占領地に充満するから、
一度陥落すると、「永遠の失地」となってしまう。
が、アニメ脚本家が考えたことで、投げっぱなしジャーマンの続編は一切考えてないみたい。
なのに、それだけ絶望的な状況で、あと1夏、生き延びられるかどうか、生きるか死ぬか、
そんな世界観の中、
・「2回も学園祭=2年生き延びたのか、2回ループしたのかは不明」
・監督:壬生屋は嫌いなので殺しました
・監督:茜は「整備人を女だけにしたかったので」殺しました
・監督:突撃軍歌?古い歌を混ぜておけばいいんでしょ?←作品タイトルの否定
とやっちゃったので、原作派からは、総スカンを食ったが、ゲーム版GPOがひどかったので、
「アニメ版GPMも面白かったよ?」と評価を俺の中では変えた。
>>874 まじかよ!!!それはすげーな!!
だよなゾンビなんだし、内臓を引きずりだそうが、首、腕、胴体チョンパ
できないとつまんないもんな。
カプコン見直しだぜ!!
スクエニも見習えばーか
JRPGはプレイヤーを泣かせる
FPSは家族を泣かせる
そういうことはJRPGより良いゲーム作ってから言えよ
海外は糞ゲーしか作らないから説得力が無い
903 :
H&K PSG-1(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 21:50:30.51 ID:r2J0T2mG
お前らの外人へのレッテル貼りの方がよっぽど気持ち悪い現実に気付けよ・・・
そんなに最近のFFとかテイルズを推したいわけ?単にくだらん虚栄心で反発してるだけだろ
904 :
イタコ(catv?):2010/07/22(木) 21:50:30.95 ID:ObTFijQz
>>877 確かに、追加クエストで本題とかひでえw
まあZ指定にすると売り場とかCMとか色々めんどくさいから、
下げて売りたいんだろうけど本末転倒なんだよなぁ。
906 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:50:45.10 ID:3TRnOEfq
>>893 だな。いかにも画像もしくは動画評論家って感じ
いやそれすらみてないからみな同じっていえるんだろうな
タイトルイメージ評論家と呼ぶべきか
>>884 自分が不細工かどうかってのと関係ないと思うよ。
アメリカ人にとって自分が主人公なら
大半のキャラはデブキャラを選ばなきゃいけないけど
そういうのは選ばないだろうしね。
まぁでも実際日本のサードからはオブリビオンとかフォールアウト級の大作が未だに出ないよね
そういう意味では確かに遅れをとってると思う
>>907 わざわざ美顔MODを製作してるあたり本当はイケメン美少女がいいんじゃないでしょうか?
現実のサバンナでもジャングルでも歩いてこいや
911 :
MPS AA-12(北海道):2010/07/22(木) 21:52:02.19 ID:B3xbN+Ls
今こそちゃんとしたメタルマックスを作るべきだな
悲惨な世界だがやたらハイテンションで熱い
箱で大量に洋ゲーやってる俺はわかる
洋ゲーはストーリー無いに等しい
殺すことに重点を置いてるゲームばかりだ
PS時代の洋ゲーは結構お話スカスカも多かったと思うんだ。
G-ポリスとか、シナリオもうちょと何とかならなかったのかw
ってオチが待ってたし。
でもオリジンの人間関係ドロドロゲーム時代を知ってる人は
洋ゲー=アホシナリオとかとても思えないだろう。
914 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 21:53:08.94 ID:UufFhFpL
915 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:53:18.43 ID:G9IsWeyc
>>907 で、日本人はなんでオブリの基本キャラを避けようとするの?
それで現実ではあり得ないような美形キャラを作って冒険して楽しむのが
日本人でしょ?
MODを使って美形キャラで冒険して…それでオブリの世界を楽しめると思ってる。
916 :
運営大好き(埼玉県):2010/07/22(木) 21:53:34.59 ID:X94cXwaW
日本の三大RPGといえばFF DQ テイルズオブですよね
917 :
作詞家(東日本):2010/07/22(木) 21:53:48.96 ID:vLD+AMiE
>>865 真1、2が発売された頃は
あの時代の延長線上にこういう世界が来るかもみたいな妄想で成り立ってたもんだから
今の時代にあーいうのやるなら、ちゃんとその世界を成り立たせる為の文脈が必要になる
で、結局そういう時代考証みたいなのも出来ないから、友達なり家族なりの枠でしか現実を描けない
918 :
速記士(山陽):2010/07/22(木) 21:53:56.01 ID:CCQugqsP
>>895 もう異性との会話どころか作品内に異性の存在すら許さないレベルだろ…
あいつらわけわかんねえよ…
>>893 知り合いにもいるぞ。CoDとバイオショックを並べて
「FPSじゃん。どっちも殺しまくって終わりでしょ。一緒じゃん」つってるのが。
もうコイツに面白いゲーム勧めるのやめようと思った。
920 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 21:55:18.43 ID:3TRnOEfq
IVANクリアできねーんだけど。
誰か耳垢無しで金玉とシャツとってきといて。
922 :
消防官(北海道):2010/07/22(木) 21:55:29.20 ID:K+TPd41M
>>917 ノストラダムスの予言が過ぎて以降から明らかに時代が変わってきたよね
世紀末感覚ってほんとに得難いものだったんだよな
>>915 日本人はって、海外でもそういう人それなりの比率でいると思うけどなあ。
まあ彼らにとって、オブリの物語が現実ではありえない世界だから
キャラクターも現実ではありえない姿にしたいのかもね。
>>893 他になんかあったっけ?
基本的に全部撃ち殺すと思うけど
>>908 ゲーマーが少なくなったからな
この間従兄弟と話してて、そいつはPS3もってて何のゲームやってる?て話になったんだけど
北斗無双とか龍が如くとかそんな感じだったわ。
んで、おれはジャストコーズ2とかスプリンターセルとか言っても、まったくわかんねーってなってた。
928 :
高校生(神奈川県):2010/07/22(木) 21:56:08.11 ID:wJLMDIce
ポケモンってお涙頂戴ストーリーやらないから海外でもウケいいのかな
宗教上の理由でだめな国もあるが
ゲームに限らず自分が興味ない分野は全部同じに見えてしまうのは仕方のないことだ
930 :
スリ(関西・北陸):2010/07/22(木) 21:56:41.98 ID:oPMo0Ko9
>>916 テイルズオブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
CoDとバイオショックの違い簡単に説明してみ?
違いはあるけどちゃんと説明できるヤツいんの?
933 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 21:57:19.03 ID:+SKv+hq1
海外にも美少女アニメとか大好きなオタクいるじゃん
934 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:57:25.24 ID:G9IsWeyc
>>605 スターリンさんと毛沢東も混ぜてあげてください
>>928 ポケモンの主人公はあくまでもプレイヤーってのも大きい
937 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 21:57:34.15 ID:WBvkwTR6
ポータルとかはFPSのなかでも斬新だったけど
実際FPSはヒット作のパクリが作りやすいし似たようなのは多いよ
938 :
グラウンドキーパー(西日本):2010/07/22(木) 21:57:35.56 ID:z3Qgb4Dj
結局和ゲーがうんこなのはCEROが足引っ張ってるのもある
こういう糞機関は潰せよ
>>924 これダンジョンマスターの話と言っても通用しそう
940 :
作詞家(東日本):2010/07/22(木) 21:58:32.16 ID:vLD+AMiE
>>923 あーいう都市伝説まがいの終末論が終わっちゃったから
これからは技術で語るしかないんだよな
ちょっと残念なとこあるよね
北米のアニオタ(サブタグでアニメ見るような濃い層)は
総じてポケモンを悪魔ととらえていて親の敵みたいに憎んでいる。
なんでそこまで嫌うのか判らないが…
逆に向こうのお子様はポケモン大好き、遊戯王大好き、で
玩具系アニメに金をつぎ込んで、カードを学校に持ち込み禁止になって…
あんまり日本と変わらない。
だがネットの世界で声のでかいのはアニオタで、当然北米のアニメ好きは
ポケモンつまんぇえ屑アニメとののしる。
942 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 21:58:59.50 ID:G9IsWeyc
>>925 まあ自分の外見にコンプレックス持ってる国は総じて美形キャラに偏るんじゃね?
日本とか韓国とか中国とか。
>>937 多いけどすぐ消えるからな
パクリ系で残るのはsourcemodの類か
>>942 それは考えすぎ
どんだけ卑屈なんだよw
945 :
運営大好き(滋賀県):2010/07/22(木) 22:00:26.83 ID:sCmuUrmP
ゼルダもお涙頂戴だよね(´・ω・`)
厨二のオンパレードとラノベ脚本のお涙頂戴。
無駄に凝った戦闘システムと一本道のレベルデザイン。
これがJRPGの魅力であり欠点でもある。
そんなものと無縁なメリケン共が口出しすることじゃないわ。
ダンジョンマスターもあんだけ大ヒットしたのに、2で
じゃあ難易度上げよう!とかやっちゃってブランド潰しちゃったよね…
>>945 ゼルダはあのやり遂げた観で感動する
お涙頂戴ではないだろ
誰も死なないし
949 :
豊和M1500ヘビーバレル(北海道):2010/07/22(木) 22:01:28.65 ID:G9IsWeyc
>>944 でも実際そうだろ?
オブリのような美形なんかいらない世界観のゲームでも、
執拗に美形キャラに拘ろうとするだろ。
950 :
火狐厨(新潟県):2010/07/22(木) 22:01:30.04 ID:/zjPiQCL
>>881 純粋に興味があるから、ニーアの件答えて欲しいんだが
951 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 22:01:46.04 ID:3TRnOEfq
ドラゴンクエスト(笑)
ファイナルファンタジー(笑)
テイルズオブ(笑)
共通点を探せばJRPGの弱点が見えてくる
952 :
奇蹟のカーニバル(秋田県):2010/07/22(木) 22:02:03.12 ID:ZU2YfY/A
>>932 CoDはテロ組織相手が敵 戦場も現代
バイオショックはスプライさーってキチガイが敵 舞台も昔のアメリカ
他にも色々違うんだよ
954 :
小説家(埼玉県):2010/07/22(木) 22:02:05.88 ID:9jBh+2UI
昔からリアルなものを洋ゲーは追求してるけど和ゲーは二次元キャラでごまかしてたのが
今も続いてるだけだろ。アジア人が醜いことの劣等感?wなにそれww
955 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 22:02:24.62 ID:yr0PCBgj
>>891 俺、フォールアウト3は積みながらチョコチョコやってるんが
セーブデータ2Mなのに警察署やジャンクヤード程度で何回も固まったなー(10M超えるとどうなるんだ?)
だが不思議とメインストーリーだけ追ってるときはあんま固まらないんだよな…
957 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 22:03:08.32 ID:3TRnOEfq
>>669 さすがEAだな
和メーカーが全社束になってもこのクオリティは出せない
向こうだってロードオブザリングとか見たら美形ばっかり出てるじゃないか。
なんで洋ゲーになると、ああいった学名:ゴリラゴリラゴリラのような
女性がでてくるのか?という不思議がある。
959 :
ネイルアーティスト(北海道):2010/07/22(木) 22:04:01.67 ID:smjf0EOe
FPSを見て思うが、ゲームの中に入ってまで戦争したいかね・・・。
日本軍相手に闘うゲームもあるけど、あんなの絶対にプレイしたくないわ。
960 :
エンジニア(埼玉県):2010/07/22(木) 22:04:28.23 ID:ouvXZkCa
ついに指摘されてしまったか、
961 :
公務員(北海道):2010/07/22(木) 22:04:36.10 ID:+SKv+hq1
開発者と購入者の考えが同じだなんて思わないことだよ
>>954 洋ゲーは別にリアルなものを追求してるわけでも無いよ
特撮物とアンパンマンを比較してるようなもの
963 :
漁業(東京都):2010/07/22(木) 22:04:52.23 ID:WBvkwTR6
ポータル:実験動物扱いの女性がワープ装置で実験場という名の監獄から脱出する話
その他のFPS:大抵軍属のおっさんが銃で敵(敵国かテロリストか化け物)と戦う話
964 :
工芸家(青森県):2010/07/22(木) 22:04:53.81 ID:nXHB7sCB
オブリとかキャラの挙動滅茶苦茶だし戦闘はウンコだしクエストも似たり寄ったりじゃん
なんであんなにマンセーされてるのか理解できない。やっぱ感性が違うんだよ
せめてダンジョンは使い回しじゃなくてちゃんと作れ
966 :
豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/07/22(木) 22:05:05.99 ID:YoNiYrt9
>>917 >>923 あーなるほど。出た当時の世相もあるのか。
今でもプレイして面白いから、当時ちゃんとプレイしてればそういうのも相まってもっと楽しめただろうな。
>>942 肥満率が高い国ほどマッチョに対するこだわりがあるみたいな感じ?
どうなんだろうね?
とりあえずファンタジー小説に自分のようなアジア人は出てくるイメージはなさそう。
任天堂のHDゼルダが早く見たい
969 :
海上保安官(関西地方):2010/07/22(木) 22:06:24.28 ID:P1BhFJ47
>>25 むしろ洋ゲーのほうが操作性はいいだろ
日本のゲームより操作性に重点を置いてる
最悪なのはカプコン
思うんだが、意外と照れで美形を3Dでこさえるのが恥ずかしいんじゃないか?
って感じる。美形をしこしこ作ると、他の担当の
同僚からマジキメェとか言われて職場でへこんでいるのではないか。
自分のディスク周りに日本のアニメのポスターやフィギュアを置いていて、
あの造形で満足しているっていうのはどうにも納得できない。
971 :
教員(北海道):2010/07/22(木) 22:07:12.89 ID:3TRnOEfq
>>968 任天堂だけだね。プライドのあるゲーム作る和メーカーは
あとカプコンも別な意味で結構頑張ってる
974 :
書家(福岡県):2010/07/22(木) 22:07:33.76 ID:QYM9kcyf
お涙頂戴ばかりの糞エロゲばかりにした
KEYは糞メーカー
975 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 22:07:36.14 ID:kPep8sp3
976 :
税理士(東京都):2010/07/22(木) 22:07:57.92 ID:dOtA/KVi
日本人がみんなブサイクじゃないだろ
俺は海外のより日本のキャラのほうが合ってるんだが
978 :
海上保安官(関西地方):2010/07/22(木) 22:08:23.97 ID:P1BhFJ47
>>965 MassEffectやれよ
そのへんはオブリよりいいぞ
自由度とかでは劣るけど
カプコンの古いゲームに綺麗なべべを着せる、って手法もそろそろなぁ。
ロスプラ2の梯子の上り下りで、まだこんなお約束守ってるのか…
と泣けてくるよね。
そこらへんはニーアのほうがずっと進んでいる。
こんな梯子の昇降一つとってもアクションって新しい段階に
進めるんだよね。
980 :
臨床検査技師(岐阜県):2010/07/22(木) 22:09:16.89 ID:LGfCJVN1
射的ゲー中毒の毛唐が何を言うか
>>966 真1の時ぐらいなんて井の頭公園で殺人事件おきてびっくりした品
982 :
海上保安官(関西地方):2010/07/22(木) 22:11:04.79 ID:P1BhFJ47
>>979 カプコンは洋ゲー洋ゲーいってるけど、作ってるゲームはどこの会社よりも和ゲー的だよね
983 :
海上保安官(熊本県):2010/07/22(木) 22:12:10.28 ID:Zv8+u1nh
こういうスレではとにかく必死になるオブリアンチ
どっちにしてもTVゲームで泣くとか感動とか全くありえない
例えばグラフィックが綺麗とかリアルな挙動等なら、まあ多少「おお」くらいは
あるかもしれんけど、なんでたかだかゲームごときで泣けるのかさっぱりわからん
池沼やキチガイならそうかもしれないけど
985 :
アンチアフィブログ(長屋):2010/07/22(木) 22:13:45.26 ID:kPep8sp3
>>980 批判されれば反論じゃなくて相手の人格を攻撃する
典型的日本人だよね
986 :
H&K PSG-1(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 22:13:47.69 ID:r2J0T2mG
お涙頂戴が大好きなオタクとメスがゲームを駄目にした
海外ドラマとか見ると恋愛抜きで深刻な人間関係の話とか作れててすげーなと思うわ
グランディアTは素晴らしすぎた
988 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 22:14:20.91 ID:UufFhFpL
そりゃハマってないからじゃないの
マイナー格ゲーだけど全国大会優勝したときとかクッソ感動したよ
>>986 それはあるなー恋愛物もあるけどジャンルが多いんだよな
991 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 22:15:35.14 ID:yr0PCBgj
>>972 それも変な話なんだよな
和ゲーはホスト、ホストって喚く奴に限って
「オブリはPC版!MODが無いと話にならん(キリッ)」ってアニメっぽいMODを使う奴が大半
RPGスレは異常に伸びる
>>982 そう思う。
ああ言ったアクションで不要なボタン操作を「削る」勇気も
必要だと思うんだよね。はしごでボタン押してアクションを起こさせせて
上るとか、そこをまず面白いか?そこから考えてほしい。
994 :
プログラマ(愛知県):2010/07/22(木) 22:16:00.58 ID:npq9YNha
RPGで最高のシナリオはサンサーラナーガ
ただしゲーム部分はお粗末
995 :
三角関係(富山県):2010/07/22(木) 22:17:07.22 ID:ro83eb3y
ストーリーなんてゲームのスパイスに過ぎないんだよ
マリカーで1位取った嬉しい!ストーリーなんて関係あるか?
飛龍が唐突に飛び込んであっさり死んでいってもそれらしく見えればそれで良いんだよ
JRPGは結局、血筋や家柄で解決するゲーム
997 :
ちんシュ大好き(不明なsoftbank):2010/07/22(木) 22:17:28.09 ID:ODUHSUhx
洋ゲーは全部一緒
998 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 22:18:01.95 ID:W850TolL
1000ならJRPG世界で大ヒット
999 :
映画評論家(埼玉県):2010/07/22(木) 22:18:05.11 ID:UufFhFpL
>>995 俺もそう思う
ゲームにハマるから感動するんであって
最初っからストーリーで感動させようなんてされても困る
1000 :
ファッションデザイナー(catv?):2010/07/22(木) 22:18:05.52 ID:yr0PCBgj
動画評論家に未来はない
1001 :
1001: