司法修習生、4割が就職未定 「危機的状況」と日弁連 【弁護士就職難】
1 :
H&K MSG-90(アラバマ州):
日弁連は21日、2009年に新司法試験に合格した司法修習生のうち、今年6月時点で
就職先が決まっていない人が43%に上り、昨年同時期の30%を大幅に上回ったとする
調査結果を公表した。日弁連は「このままでは修習を終えても仕事ができない者が
大量に出る。危機的状況だ」と懸念している。
日弁連によると、司法試験合格者数の増加を受け、同時期の司法修習生の就職内定
率は年々低下。新司法試験合格者の場合、これまでは修習を終える12月までに大半
の就職先が決まっていたが、今年は引受先が決まらなかったり、即時独立するケース
が大幅に増えたりする可能性が高いという。(2010/07/21-17:57)
司法修習生、4割が就職未定=「危機的状況」と日弁連
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072100777
2 :
イラストレーター(関西地方):2010/07/21(水) 18:42:10.83 ID:goEtQwm0
バイトで営業覚えて、自分で仕事引っ張ってくりゃいいだろ
頭良いんだから、そのくらいの事出来るだろ
3 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 18:42:28.55 ID:UcDkfWgI
日弁連がなんとかしろよ
おまえらが雇えばなんとかなるだろ
骨太の改革
5 :
外交官(アラバマ州):2010/07/21(水) 18:43:52.74 ID:4nVu4T0w
医者と弁護士、なぜ差がついたか…慢心環境
6 :
俳人(大阪府):2010/07/21(水) 18:44:12.36 ID:kLhxLOjA
つうか、弁護士会も気付いた方が良いな。
国力の源泉は、平凡なお父さん達の頑張りだってことを。
7 :
メイド(愛知県):2010/07/21(水) 18:44:28.73 ID:g3ogUijv
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこまで訴訟社会じゃないんだし弁護士が増えてもなぁ
9 :
映画監督(東日本):2010/07/21(水) 18:45:36.86 ID:6VXJIUoR
朝日にも記事が出てたけど
元ベテは悲惨っぽいな
10 :
郵便配達員(関西地方):2010/07/21(水) 18:46:41.24 ID:kOyR5jWO BE:784980847-2BP(2223)
自分で選んだ道でしょ
日弁連アホやろ
12 :
調教師(大阪府):2010/07/21(水) 18:47:30.03 ID:VpkesbII
ざまぁw
13 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 18:47:40.78 ID:I1cLhze6
企業の法務とかって弁護士いたら便利なんじゃないの?
なんで雇わないんだろ
14 :
棋士(京都府):2010/07/21(水) 18:48:15.61 ID:vVij4+8l
勉強したんだからコンビニの店員ぐらいにはなれるだろwwwwwwwwwwww
15 :
イラストレーター(東京都):2010/07/21(水) 18:48:20.62 ID:sDGhJxGN
ざまあwwwwwww
16 :
タピオカ(東京都):2010/07/21(水) 18:49:02.06 ID:Lx2bdqnM
地裁に放り込んどけよ
裁判が捗る
三振したら自殺 って現状をもっと報道しろよ
>>13 大企業は内部に法務部をもってるし、
それ以外の企業は、必要なときに弁護料・相談料を払えばいい
となったため顧問弁護料が激減したそうな
19 :
メイド(愛知県):2010/07/21(水) 18:51:47.29 ID:g3ogUijv
>>13 弁護士絡むほどの高度な司法案件で
雇われ弁護士社員がミス→我社がすみません、当方で責任をとります
顧問弁護士がミス→このクソ弁護士が悪いんです、賠償しろやおらああ
そんなに合格者増やすなよ。
合格しても働けないなら意味無いだろ。
22 :
AV女優(神奈川県):2010/07/21(水) 18:52:25.39 ID:iXLBR+kg
中国の法律に詳しかったら企業から引く手あまただろうな。
日本の法律はもうどうでもいいだろ(´・ω・`)
23 :
H&K MSG-90(アラバマ州):2010/07/21(水) 18:53:07.76 ID:WoT1at53
弁護士ブラック化進行しすぎだろ
24 :
キチガイ(宮城県):2010/07/21(水) 18:53:19.23 ID:9qUqWWtf
弁護士とポスドクはほんと悲劇だよな
みてるこっちはメシウマだけどw
25 :
メイド(愛知県):2010/07/21(水) 18:53:38.90 ID:g3ogUijv
大人しく弱者保護に走り回れよ
過疎地域に行けば仕事はあるじゃん
26 :
グラウンドキーパー(京都府):2010/07/21(水) 18:54:03.80 ID:QdCNd6Pu
弁護士に相談するぐらいならネットや2ちゃんで聞いたほうが早いんだよな
俺も自力で弁護士頼らず自己破産したけど
弁護士に頼らなくてもネットで充分すぎるぐらい知識得られた
印紙代の1万ちょいだけで自己破産できたから助かったよ
手間はかかるけど自己破産ぐらいなら大した手間でもない
27 :
AV女優(神奈川県):2010/07/21(水) 18:55:15.35 ID:iXLBR+kg
>>26 >手間はかかるけど自己破産ぐらいなら大した手間でもない
ふむふむ(´・ω・`)
医者コスパよすぎワロタ
29 :
スタイリスト(長野県):2010/07/21(水) 18:55:40.91 ID:FvVEWfVL
弁護士と検事と裁判官ってどの時点で分かれるの?
弁護支持部署の仕事見つからなかったから裁判官とか無理なの?
30 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 18:55:51.29 ID:yO+BavKe
この前、おやじの遺産分割で所有権移転申請書とか作成したけど
法務局で相談しながらやったら簡単だったしな
弁護士、司法書士は余程のトラブルが無い限りいらんなぁ
最近このニュースが多いな
地位が高い人間が苦しむっていうニュースはみんな内心で喜ぶから
売れる記事ってことなんだろうな
そりゃ司法試験のレベル下げたからだろ
33 :
心理療法士(神奈川県):2010/07/21(水) 18:56:38.04 ID:eLOp3ats
ねぇねぇねぇ、どんな気持ち?
34 :
6歳小学一年生(長野県):2010/07/21(水) 18:56:41.37 ID:8NaJ6XJs
>>13 大手企業としてはそうだけろうけど、そういうところは大手の弁護士事務所
と既に契約してる
今後は資格とっても弁護士にはなれない奴らが一杯出る
求められるのは、弁護士資格あって、それとは別に仕事も出来るって
感じの社員
今はその移行期
35 :
AV女優(神奈川県):2010/07/21(水) 18:56:49.94 ID:iXLBR+kg
>>29 裁判官は司法修習生の中でさらに優秀な奴らだぜ(´・ω・`)
36 :
通訳(福岡県):2010/07/21(水) 18:57:08.50 ID:8v4wNldq
資格を取るんだつってみんなが群がったらそりゃあ需要もなくなるよな
37 :
政治厨(和歌山県):2010/07/21(水) 18:57:10.09 ID:QM864HlP
ロースクール行きが完全負け組みになっている件
38 :
裁判官(栃木県):2010/07/21(水) 18:57:10.97 ID:YFBODD1t
国一には来るなよ
39 :
議員(関西地方):2010/07/21(水) 18:57:25.95 ID:w+p9LW0x
大学+院卒で無職w
メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40 :
伊達巻(長屋):2010/07/21(水) 18:57:37.54 ID:Nl7LyB4R
アメリカとか海外に行って弁護士になるのはどうよ?
日本は勉強できる人ばっか多すぎるような気がする
FX本業で新司法おいしいです(^q^)で即独立してたまーーーーにくる国選と弁護士会の仕事
しかしていないやつがいる。
42 :
理学療法士(茨城県):2010/07/21(水) 18:58:01.75 ID:wBCYUQ+M
43 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 18:58:05.00 ID:Q2rnaBtB
地方は仕事あんだろ、地道に稼げよ
44 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 18:58:18.18 ID:yO+BavKe
>>29 試験の順位順に希望進路決めれる感じだったな
だから上位100名は判事、上位200名以内は検事
残りは弁護士
銀行強盗して、自分を弁護すればwwww
46 :
げつようび(神奈川県):2010/07/21(水) 18:59:03.20 ID:OF6OwjfF
元の制度に戻せばいいだろ
バカかよ
47 :
メイド(愛知県):2010/07/21(水) 18:59:06.38 ID:g3ogUijv
>>30 特許とか海外が絡む問題みたいなのを除けば法学部出身に聞けばある程度の回答は得られるしな
日本は本人訴訟も可能だし弁護士の価値なんて大したことは無い
面接官「志望動機は何ですか?」
「司法試験で得られた法律の知識を御社で生かしてゆきたいと思いまっす!」
面接官「・・・司法試験っていってもねえ・・・今回の募集はコンビニでのアルバイトなんだけど・・・」
「がんばります!」
面接官「・・・うん、じゃあ時給800円からスタートね」
「はいっ!」
49 :
スタイリスト(長野県):2010/07/21(水) 18:59:35.46 ID:FvVEWfVL
>>35 >>44 へーそういう仕組みなんだ。司法試験に合格したら自由に決められるモノだと思ってたわ。
50 :
ナレーター(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:00:51.27 ID:2agzQP7o
こんながんばった奴らが就職決まらないのに
俺が決まるわけないんだ
51 :
外交官(静岡県):2010/07/21(水) 19:01:04.30 ID:8xEOCteO
弁護士資格持ってて投資銀行とかコンサルとか行けば金になる。
事務所入ってバリバリやるのと大差ないはず。
でも売れ残ってるのはにっちもさっちも行かないから最後の勝負で
ガリ勉して弁護士になったような連中だから仕方ない。売れ残るのは
理由がある。
>>50 エジソンさん曰く、99%の努力は1%の運が無いと何の意味もないからな。
53 :
建築家(長屋):2010/07/21(水) 19:02:27.40 ID:jhHgS3DX
求人が1000人くらいなんだから
合格者1000人にしないとそりゃあぶれる
54 :
グラウンドキーパー(京都府):2010/07/21(水) 19:02:44.59 ID:QdCNd6Pu
自力で自己破産する前にデパートとかで開いてた無料で弁護士の相談受けれるところ
行ったけど何の約にも立たなかったな
ギャンブルで作った借金なら無理とか言われたけど
結果的に自力で出来たし
まぁギャンブルの借金は微々たるものだったけどね
ネットで経験者から情報得たほうがタダだしいい情報得れるよね
55 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:03:01.92 ID:yO+BavKe
まぁ結局個人事務所開いて格安で業界破壊をするしか道はない
56 :
ナレーター(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:03:08.01 ID:UVIfW79J
せっかくの専門知識がゴミのようだ
アタマで成り上がる時代は終わったんだな
57 :
ゴーストライター(神奈川県):2010/07/21(水) 19:03:08.95 ID:oDxAxAJI
ビールウマ状態
58 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 19:03:35.75 ID:bAhtJ5o3
弁護士が仕事がない方がいい社会だと思うんだが
ロースクール三振したらどうすんだろ。
東京都or裁判所事務官or国税or国1or国2を受験するくらいか。
ロー行ってれば東京都と祭事は受かるだろうけど、落差が半端じゃないな。
60 :
薬剤師(長屋):2010/07/21(水) 19:03:50.92 ID:2zxK0+d9
会計士においでよ
民法と企業法分は無勉で行けるからラクだぞ
合格したら、学歴不問で年齢と実力が全ての世界だけど
高卒18歳合格→大手監査法人即就職
みたいなのもいるのが会計士の世界
61 :
ニュースキャスター(東日本):2010/07/21(水) 19:04:14.01 ID:ZCf60ipv
十万円の回収程度じゃあいつら動いてくれないしね
62 :
メイド(愛知県):2010/07/21(水) 19:04:18.68 ID:g3ogUijv
>>56 ネット時代は暗記バカの価値を激減させたな
>>54 ぶっちゃけ司法書士のほうが役に立つよね
(´ω`)あの糞弁護士負けやがって・・・
64 :
サッカー審判員(dion軍):2010/07/21(水) 19:04:37.37 ID:bJ5fSf96
民間企業から需要があるかと思ったら
全くなくてこのザマだよ
コンプライアンス遵守とか連呼してるくせに
何で法務部で四大 大の新卒しかとらねーんだよ
65 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:05:08.95 ID:yO+BavKe
>>54 無料相談で価値のある情報を貰えると思ってるのがアマちゃん。
あんなのは良いカモをみつけて営業活動するための場
今なら電話相談もあるし、そっちのがいい
66 :
爽健美茶(栃木県):2010/07/21(水) 19:05:14.29 ID:nDOzC10S
弁護士はもう需要飽和してるからな、
もっと人増やすには一人頭の費用安くすればいいんじゃね?
みんなでサッカーしようぜ
ぶっちゃけ、こんな勉強だけのアホより
借金の取立て屋や佐川とかの配送ドライバーの方が優秀だわ。
69 :
裁判官(茨城県):2010/07/21(水) 19:06:06.43 ID:mktkQX2k
>>54 多重債務に陥るヤツは
自分で自己破産する能力もない方が多数派じゃねえか?
70 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 19:06:18.76 ID:rg2ygk2Q
>>41 それ本業ギャンブルって言ってるのと動違うんだ
71 :
軍人(愛知県):2010/07/21(水) 19:06:41.91 ID:4TfxUUxy
修習受けられんとか終わらんとかそういうわけじゃないんだから
価格破壊でチャンスを探すか、弁理士や会計士の領分に乗り込んでくか、ってあたりを狙っていくしか
72 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:06:55.92 ID:yO+BavKe
>>64 需要はあるけど、資格者は一人いればいいしな
結構な大企業でも2,3人しか採用しない
業種絞るからだろ?サービス業に就けよ。
74 :
議員(関西地方):2010/07/21(水) 19:07:31.98 ID:w+p9LW0x
はやく医師もこうならねーかなー
>>60 今は大手監査法人はストレート合格の大卒しか取らないって聞くけど違うの?
76 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:09:45.64 ID:Q2rnaBtB
弁護士って器用貧乏だよね
司法書士と税理士はとりあえず不動産登記と決算は営業かけまくれば少しはおこぼれあるだろうに
77 :
レス乞食(群馬県):2010/07/21(水) 19:09:46.99 ID:FS7oqJSM
ロースクール行くのに金がかかる。
合格しても職がない。新司法試験になって誰が得したのか。
78 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:09:54.63 ID:I1cLhze6
>>75 んなわけない
ストレート合格は年間500人くらいしかいないし
職歴ある人は30でも大手行ってる
>>30 それは、簡単な事例で相続人少なかったんでしょ?
何代にも渡って相続登記しなかった不動産の相続登記はホントにヤバい
戸籍の取り寄せにも時間かかるし、原戸籍の保存期限が過ぎて廃棄証明取ったり
なかには、相続人が外国籍になってたり・・・・
相続関係説明図に数百人の名前を書き持分計算とか軽く死ねるよ。
80 :
薬剤師(長屋):2010/07/21(水) 19:10:21.14 ID:2zxK0+d9
>>75 10代合格者でも入れる可能性もあるよって話。
ちなみに、
>>60は就職難が言われていた去年の話
>>70 弁護士の名刺出すのと「FXやってます」「ああ、無職ね?」じゃあ全然違うだろ
これって大学生の就職氷河期と同じ現象でまともな大学のやつはちゃんと職があるんだろ?
就職先なしってのはもともとゴミみたいな大学で頭も悪いローでなるべくして無職ってパターンでしょ
何の問題もないな
自己責任だし
司法書士や税理士に雇用してもらって
登記や税務に強い弁護士になればいいじゃん
84 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:10:58.47 ID:yO+BavKe
>>76 昨今はネットに書類作成の雛形があるし
司法書士程度の楽な仕事は自分でやる奴が多いらしいわ
85 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:11:17.99 ID:IXOY63D6 BE:7959348-PLT(12001)
>>77 それが普通。
資格取ったら、無条件に仕事貰えると思っている方がどうかしている。
86 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:11:58.69 ID:Q2rnaBtB
88 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:13:08.69 ID:RalZ2Fuz
新司法試験制度って結局誰得だよ?
少なくとも受験生にとってはロースクール通う時間と費用が
負担になっただけで何もメリットないだろ
大学教授の講義なんかゴミだし
強いて挙げるなら旧司受からないような馬鹿でも合格出来て
運よく就職出来るかもって点くらいだろ
89 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 19:13:27.95 ID:rg2ygk2Q
高齢司法浪人の大阪とかどうなっちゃうんだw
そろそろ沸いてきそうだが
90 :
裁判官(茨城県):2010/07/21(水) 19:14:13.01 ID:mktkQX2k
>>84 お前らが楽だと言ってる仕事は司法書士の収入のメインではない
91 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:14:21.24 ID:RalZ2Fuz
訴訟がないなら起こせばいいじゃないか
修習生が犯罪すれば数は増える
93 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:14:34.60 ID:I1cLhze6
>>87 M&Aのデューデリとか社内部門で出来たら便利なんじゃないの?
ってかアメリカは基本的に法務部にいるのは弁護士なんだろ?
なんで日本じゃ駄目なの?
94 :
薬剤師(長屋):2010/07/21(水) 19:14:47.01 ID:2zxK0+d9
>>83 簿記の基礎すら分からないペーパー税理士を誰が雇うんだよw
それとも、弁護士でも簿財合格したら4大のtaxに入れるのかな。
ここみてる税理士さん、どーなんですか?
就職未定って、アホかよw
選り好みしてるからだろが!
町工場なんかなら結構求人あるわw
96 :
アニオタ(京都府):2010/07/21(水) 19:15:57.50 ID:gH+uBbNY
電気は原子力で作ってるからエコなんだよ。
ウランは再利用もできるしな。
ローに行かずに旧試験2回敗退して諦めて民間就職してコア30の企業に内定した俺
99 :
宮大工(神奈川県):2010/07/21(水) 19:16:55.01 ID:JlCuLLp1
でも自分たちの既得権益が侵されるようなことはもっともらしい言葉並べて拒否するよね
脱税が当たり前の言葉ヤクザはどうしようもないね
100 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:18:24.46 ID:RalZ2Fuz
弁護士も会計士ももっと積極的に企業が採用してやるべきだろ
102 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 19:19:06.10 ID:bAhtJ5o3
>>96 なんでそういう全部とかそういう極端な考えなんだよ
もともとアメリカみたいな訴訟の活発な社会にするとかで
弁護士を増やしてきたんだろ?
実際はアメみたいに訴訟ゴロがいないから
そこまで増えなかった。
だから弁護士の仕事が足りない
それって悪いことと言い切れるのかよ
不動産登記は、名変みたいな登録免許税安い物なら個人申請でもいいかもしれんけど
高額な不動産の移転とかプロに任せたほうがいいぞ
難しい云々より、登録免許税間違えたら大変だからな
104 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:19:22.12 ID:Q2rnaBtB
>>94 高校新卒と同じ待遇なら喜んで雇ってくれるはず
弁護士って結局判例をなぞるだけだし
会計士だってテンプレ埋めるだけだろ
そんなのに金を払う必要はないと気づいちゃったっていう
弁護士の仕事がない?介護をやればいいじゃない
(^ω^)
この問題に限らず、企業採用の新卒至上主義が日本のネックになってると思うんだが
企業側は、新卒以外は無能のレッテル貼って楽したいだろうが
108 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 19:20:17.43 ID:Ah2854g+
>>88 (得した、得しそうな人たち)
・教授→Fランにもポストができて仕事確保
・実務家教員→これは楽な日銭稼ぎだ
・旧試験ベテラン→合格率48%(第1回)で念願のベテラン生活脱出
・学部低学歴→簡単ロンダ
・団塊→昔見た夢をもう一度
・鬼女→あら司法試験って簡単なのね私も受けてみようかしら
109 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:20:27.12 ID:IXOY63D6 BE:2487252-PLT(12001)
110 :
風俗嬢(関西地方):2010/07/21(水) 19:21:17.01 ID:5uv0H6ng
>>59 祭事はビッチスイーツ(嘲笑)優遇だから無理。
111 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:21:26.07 ID:RalZ2Fuz
>>102 仕事が少ないを仕事がないと表現したから誤解を生んだんだろ
本当、νカス民の嫉妬って見苦しいよね
所詮、大学生・平凡なリーマン速報か
介護士と弁護士って似てるな
114 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:21:52.67 ID:Q2rnaBtB
>>103 本業司法書士でも間違えて破産しかける奴いるからな
115 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 19:22:35.94 ID:Ah2854g+
>>110 女の司法崩れもいるぞ
まあ、裁判官も学部新卒のマンコを楽しみたいだろうから年増は要らないだろうがなw
116 :
ディレクター(西日本):2010/07/21(水) 19:23:02.76 ID:Ok3NFNPr
価格競争すればいいだろ
117 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:23:15.17 ID:ZGV0ZjX2
>>1 結局ロースクールって大失敗だったな
人数が多くなっただけで人が余っちまったし、質も下がった
一体誰が責任取るのこの状況
女は優先的に公務員に仕様されるし裁判所とか女ばっかり採るんだよな
119 :
アニオタ(京都府):2010/07/21(水) 19:23:46.68 ID:gH+uBbNY
>>102 日本人は権利意識に乏しいから、泣き寝入りが多いのが問題なんだよカス
訴訟が少ないのは問題事が少ないってことじゃないんだよ
てめぇはブラック企業にでも勤めてろ
120 :
速記士(愛知県):2010/07/21(水) 19:24:08.62 ID:aZwYp6wL
試験のレベルを莫迦みたいに落として、こんなにも合格者を急に出して何考えてんだ。
余計な事した罰が当たたんだよボーケが!!!!
121 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:24:34.77 ID:RalZ2Fuz
>>108 やっぱり教授得か
大学教授の講義なんて受講しても司法試験対策にならないだろうに
菊間さんは?菊間さんはなれたの?
123 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:24:44.36 ID:IXOY63D6 BE:4476863-PLT(12001)
弁護士が多いと供給過多になり、これから競争を生んで質が上がる。
誰が得したと云えば、一般市民。
メッチャ素敵な制度やん
>>110 あれって大丈夫なのかな
公務員ともあろうものが明白な女性優遇って
125 :
大工(兵庫県):2010/07/21(水) 19:25:01.84 ID:/yVyTAgP
だって使い物にならないし
しょーがねえだろ
126 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:25:09.78 ID:Q2rnaBtB
日弁連は数増えれば政治力増すとでも思ってたの?教えてえろいひと
127 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:27:05.48 ID:RalZ2Fuz
旧司なら合格ラインに達しない奴が合格後就職難になるのはともかく
上位合格した奴が職にありつけないなら制度として終わってる
128 :
画家(北海道):2010/07/21(水) 19:27:09.49 ID:Yj/QJDbg
アホが需要も無いのに増やすからこういう事になる
129 :
サウンドクリエーター(茨城県):2010/07/21(水) 19:27:19.78 ID:/+/cmuMW
無職へようこそ
130 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:28:15.07 ID:Q2rnaBtB
まあ一番得したのは二世だろ
131 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:28:22.34 ID:JtxsqNou
132 :
メンヘラ(東京都):2010/07/21(水) 19:28:38.46 ID:9UUXvmfn
>>30 >>79 そう、相続は早め早めに。
相続なら相続発生を察知してから3ヶ月以内に「限定承認」か「相続放棄」かを意思表示しないと
法定の「単純承認」に自動的に移行するし。
相続の遺産分割がどうなろうとも、10ヶ月以内に相続税は支払う必要がある。
133 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:28:56.44 ID:IXOY63D6 BE:8954249-PLT(12001)
>>127 いやいや、全然OK!
一応弁護士事務所を設けられる。
いきなり独立とは素敵やん
才能がないなら介護でもすればよい。
感覚的に、30代あたりの弁護士がいちばん有能な気がする。
おじいちゃん弁護士はだいたい使えない人が多い
135 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:29:24.66 ID:yO+BavKe
>>120 世襲が潤滑になる
つまり学力での立身出世が不可能な社会
136 :
画家(北海道):2010/07/21(水) 19:29:38.33 ID:Yj/QJDbg
中坊の罪は重いな
修習生だけで済む問題じゃない
結果的に日本の司法自体を駄目にする愚行
137 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 19:29:52.52 ID:Ah2854g+
>日弁連は「このままでは修習を終えても仕事ができない者が大量に出る。危機的状況だ」と懸念している。
2009年度合格者までは給費で300万円以上の金が出るからいいんだよ。
2010年度以降の合格者には金が出ない(正確には貸与制)から、
最初から500万〜1000万の借金背負って就職難ってことになる。
ま、下位学部・下位ロー・下位合格・高齢・コミュ障のどれもなければ就職できると思うが。
138 :
建築家(長屋):2010/07/21(水) 19:30:22.82 ID:jhHgS3DX
>>134 昔は一行問題ばっかりだったからな
法の支配について述べよ、とか
月収20万で弁護士会に7、8万払ってどうやって将来設計すんの?
頭よくても進路選びと就活で人生決まる時代だな
上手く言ったヤツが無駄に自信持って負け組を見下すのも多そう
141 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:31:21.66 ID:RalZ2Fuz
>>133 開業資金ないだろ
ただでさえ数百万、下手すりゃ一千万以上の借金背負ってるのに
142 :
歯科医師(埼玉県):2010/07/21(水) 19:31:43.52 ID:/cr9i5ui
ネットかコンビニから訴訟出来るようにしろ
143 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:31:56.99 ID:JtxsqNou
>>120 >>135 >>137 その上今後は一定以上の金持ちしか司法試験受かっても生活できんしな。
いやー、金持ちによる金持ちの司法か。めでたいなー
>>136 Yes
反対しまくってる人多かったのにな
こうなることは想定通り
144 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:32:25.32 ID:76D2FJp/
145 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:32:32.64 ID:JtxsqNou
>>141 医者なら新規開業に1〜3億円いるから、まだマシじゃん。
日本は貴族制社会に以降が終わったからな。
(´ω`)努力ではなく血筋と家柄こそが力を持つ時代。
147 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 19:33:30.35 ID:2l9cnWG9
こんなかに発表待ちのニートはいないのか!
148 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:33:32.38 ID:JtxsqNou
149 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:33:47.78 ID:IXOY63D6 BE:3979744-PLT(12001)
>>141 だ・か・ら、
商売始めるのに金銭的リスク背負うのは当たり前。
世の中の全ての職務は全て同様。
弁護士だけ特別にして給うれは通らない。
150 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:34:07.68 ID:76D2FJp/
こいつらはヤバいぞ
自習室借りてたとき常に猛勉強してたガリ勉野郎達だった
大晦日でも元旦でもいつもやってたわ
何らかの救済措置やったれ
152 :
フードコーディネーター(大阪府):2010/07/21(水) 19:34:47.73 ID:nFv0HdkV
カモ捕まえて裁判起こさせるとか社会の癌だな
153 :
検察官(北海道):2010/07/21(水) 19:34:57.11 ID:ewn/E2fQ
ローに行かないで受験資格がもらえる予備試験とかいうのはどうなってんの?
もうやってんの?
就職できない高難度資格
公認会計士
弁護士 ←New!
他にもあったら付け足してくれ
155 :
メンヘラ(東京都):2010/07/21(水) 19:35:17.36 ID:9UUXvmfn
>>117 > 結局ロースクールって大失敗だった
あたりまえじゃん
法科大学院をいったい何だと思っていたの?
司法試験予備校から司法試験対策利権を奪い取って
司法試験受験志望の学生から高額学費をむしり取って
退職裁判官や退職検察官や弁護士に
「法科大学院教授・准教授・講師」の肩書きをプレゼントして
現役の法曹関係者みんなで甘い汁を吸う制度
学生を学費ローン漬けにする現代の人身売買奴隷制度ですよ
綺麗どころのおねえちゃんをバンス前借り漬けにして水商売や風呂に沈める
のとどこが違うっちゅうねん
>>146 才能ある奴はちゃっちゃと決まってるから大丈夫だろ
努力だけしかできない無能は要らない
(´・ω・`)おい、司法ニートども早くジジババのうんこを拭く仕事につくんだ・・・
158 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:35:46.52 ID:76D2FJp/
>>154 就職できない人は会計士の資格取れないからそれはおかしい
159 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:35:47.00 ID:yO+BavKe
銀行は歯科医に金貸さないからな
金貸さないリストに弁護士が加わるだけ
160 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:36:08.56 ID:JtxsqNou
161 :
カッペ(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:36:28.45 ID:PdoF8+jr
変人率が異常に高いからそのまま面接逝ったら落とされるって
162 :
ファッションアドバイザー(四国地方):2010/07/21(水) 19:36:37.69 ID:YnCAcyCt
司法試験通って無職とか笑えんな。
163 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:36:51.14 ID:JtxsqNou
165 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:37:03.52 ID:RalZ2Fuz
>>149 要するに私立医学部みたいに金持ち以外お断りってことだろ?
格差固定には賛同できないなあ
166 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:37:28.95 ID:JtxsqNou
勤務先がないなら開業すればいいじゃない
168 :
バランス考えろ(長屋):2010/07/21(水) 19:37:54.68 ID:MPSWMeON
危機的とか言ってる人が雇う側ってわけじゃないの?
169 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:38:01.47 ID:JtxsqNou
>>156 才能+コネ+運+実家の資産
努力はどこにもないな。
就職できなかったら法律事務所開けば良いじゃん
171 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:38:25.54 ID:yO+BavKe
金持ちが政治をやるとちょうど今の日本司法になる
しかし、司法が馬鹿だから自業自得
>>165 でも弁護士開業するのになんの資金がいるの?
六法全書と机が置ける部屋さえあればいいんじゃないの?
174 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:39:21.06 ID:JtxsqNou
>>172 いや、俺は困らん側の人間だから問題ないよ。
でも、努力してるやつらが報われない時代だなぁと嘆息してるだけ
175 :
外交官(長屋):2010/07/21(水) 19:39:25.67 ID:oybjeZT6
>>154 司法書士にできて弁護士にできない仕事は無いからトコロテン式に司法書士はアウアウって
日弁連や人権派弁護士が助ければいいじゃん。
大学出て、ロースクール通って司法試験に合格した時にはすでに27歳職歴なし
救えねぇ
178 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:40:12.44 ID:76D2FJp/
>>164 なら高難度試験だな
会計士の資格は強いぜ
>>174 努力というか徒労なだけなんじゃん
結果に結びつかないお勉強に時間かけただけで地位と金を手に入れられる時代は終わったってこと
見る目が無い自分を恨むしかないね
裁判所事務官にでもなれば?w
>>173 コンビニと違うんだから店開いたからって客が来る商売じゃないだろ
普通に生活してたら先ず弁護士なんて使わないぞ
182 :
ゴーストライター(神奈川県):2010/07/21(水) 19:41:18.10 ID:oDxAxAJI
183 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:41:20.57 ID:Q2rnaBtB
>>173 弁護士会にみかじめとか営業・広告費とか生活費とか
>>154 博士号
大学院重点化の失敗の10年後に、法科大学院失敗が起きてる、学習してない
>>178 就職できない高難度資格試験
公認会計士
司法試験 ←New!
これでいい?
>>60 だとしても、それに合格するのがめちゃくちゃ難しいんだろ。
ニートの俺には無理だよ
187 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 19:42:23.33 ID:IXOY63D6 BE:8954249-PLT(12001)
>>143
だ・か・ら、
全ての職務にはリスクがある。
看護婦だって、看護学校入らなきゃ通らない。
全て同じ。
何百万なんてたかがしてれる。
大学だって私立の理系通えば4年で何百万と学校は巷に五万とある。
弁護士だけ特殊と思うのは勝手だけれど、実際は違う。
188 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:42:59.07 ID:ZGV0ZjX2
つーか弁護士がこんな状態になってんだろ?
司法書士とかの将来性って今どうなってんの?
189 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:43:11.57 ID:JtxsqNou
>>179 なんかかわいそうじゃん。社会全体で嘘ついてる状態なんだから、今
無職だけれど新司法試験受かってるんでただの無職じゃありません(キリッ
191 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:43:30.20 ID:76D2FJp/
>>173 コネがないから、弁護士事務所に金払ったり無給で居候して仕事を回してもらう。
あとは、日弁連への上納金か。
193 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:44:09.92 ID:yO+BavKe
194 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:44:12.15 ID:JtxsqNou
つーか、弁護士程度の資格だったら他の国家資格くらい同時並行で取れってことだわ。
196 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:44:44.10 ID:RalZ2Fuz
日本企業の方針として職歴なし高齢(と言っても25歳以上とか)は採用しないから
三振したり合格して就職先ないってもう死ぬか派遣労働に落ちこぼれるしかないんだよなあ
197 :
薬剤師(長屋):2010/07/21(水) 19:44:49.34 ID:2zxK0+d9
社会的信用度から言えば、完全に
医者>>>会計士>>弁護士>>>税理士>その他
だよね
198 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:45:13.41 ID:JtxsqNou
まあ、広告制限もなくなってるんだろ?弁護士
ガンガン広告打って営業回りすりゃいいよ。
199 :
指揮者(神奈川県):2010/07/21(水) 19:45:19.26 ID:DjEvOCGT
起業って選択肢は無いのか?
200 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 19:45:45.15 ID:Ah2854g+
>>143 ロー制度で金持ち云々が言われるようになったけど、
旧試験の10年選手とかは延々とプーやってたわけで、
親が金を出してやらないとどうにもならないというのは同じだったりするぞ。
有名どころなら、谷垣は旧試験の元ベテランだし、御手洗は旧試験崩れ。
私立でボりにボった挙句に合格率10%とか糞ローもあるが・・・
そこは、医学部と勘違いしちゃって300万取ったらブーイングが来て下げた。
>>196 銀行強盗とか麻薬密輸とかいう方法もある( `・ω・´)b
202 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:46:17.68 ID:JtxsqNou
>>165 >>196 まあ、いろいろ間違ってると思うが、そういう時代と割り切るしかないなあ。
自衛しか考えられないでしょ、今
これは弁護士だけなの?司法試験受かったら検察官とか裁判官への道もあるんじゃなかったっけ。
詳しい人教えて
>>189 どんなパターナリズムだよ
20代後半のオッサンにかわいそうは無いだろ
判断能力無いガキじゃあるまいし
制度発足当初から人が溢れることはバカにも予測できた
自分が選んだ道なんだから仕方ない
過疎地にでも行って爺婆相手に安い給料で働けば良い
金と地位しかみてない奴が失敗したからって他人のせいにするなって話
205 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:46:57.63 ID:JtxsqNou
>>200 確かにそういう現実なんだけど、新とロー制度は、
まるで楽園みたいな宣伝文句だったからなぁ。
206 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:47:04.64 ID:Q2rnaBtB
数年勉強しただけで弁護士が司法書士並に登記できるわけでもなきゃ、会計士が税務相談できるわけでもないし
207 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:47:09.66 ID:76D2FJp/
>>196 まぁ公務員が受けられる間に撤退すべきだな
208 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:47:11.34 ID:yO+BavKe
209 :
柔道整復師(愛知県):2010/07/21(水) 19:47:21.82 ID:K0OMHXA/
新司法試験を廃止して旧司法試験に戻せば解決する問題だよ。
旧司法試験は合格率5%もなかったのに。
新司法試験では合格率40%以上ある。
2人に1人は受かるかんじ。
合格者の数に比べて、そんなに弁護士の需要があるわけじゃない。
その結果、こうなるのは当たり前。
いろいろな感覚を持った人材欲しいから司法試験のシステム変えるよ!6〜7割合格させるよ!社会人のみなさん、法学部卒でなくても大丈夫ですよ!
って言ってたくせに
ごめん、やっぱ合格者多すぎるから絞るわwwww3割ぐらいでいいよねwwwww就職先?独立すればwwwww
国家的詐欺だよな
うーん
社会問題と、個人責任の話は次元が違うと思うんだがな
職の無い弁護士100人位で民間の弁護士団体作ればいいのにね
213 :
運輸業(滋賀県):2010/07/21(水) 19:47:45.83 ID:H1j/FeVa
弁護士内でワークシェアリングという発想はないのかな
214 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:48:00.24 ID:JtxsqNou
>>204 バカが国家資格持って増えると、アンダーに回るからロクなことにならんよ。
社会全体に悪意があるのは間違いない時代なんだから。
10年後に様々な要因が重なって治安悪化するだろなぁって思うわ。
>>204 いやでも子供の頃から司法試験さえ受かれば人生バラ色って教育されてんだぜ?
20歳超えて方向転換は厳しそう
216 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:48:24.62 ID:RalZ2Fuz
国が定めた制度として欠陥制度だからそれを指摘してるのに
他業種と比較してる奴は何なんだ?
217 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 19:48:30.83 ID:Ah2854g+
>>196 概ね30までは、生きていけるレベルで踏みとどまれる。
それを過ぎると、それこそ警備員か介護か派遣で工場か・・・というレベルまで落ちる。
ちなみに、今年の新司法試験公法系第1問(憲法)はそういう皮肉を利かせた良問だよ。
ホームレスの生存権と選挙権についての問題。
218 :
Opera最強伝説(大阪府):2010/07/21(水) 19:48:35.86 ID:gy0JDmBG
すぐに独立自営すればいいんだよ
ミスっても人が死ぬわけじゃないし
219 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:48:40.56 ID:JtxsqNou
>>197 >>208 銀行から見たら公務員のほうが安定感あるしリスク管理が簡単かもしれないね。
医師は若干高リスクだし
220 :
オウム真理教信者(東京都):2010/07/21(水) 19:49:26.80 ID:SZ1MnVN/
>>196 本人次第。
底辺で良いなら、そんな道を歩むだろうけど
>>219 勤務医ならいいんだろうけど、開業するには設備投資ごっついからなあ
医師、会計士、弁護士と日本三大難関資格で医師だけ不足か
初期投資の大きさが関係してるのかな
>>215 それは旧司法だろw
新司法はそもそもが大量に弁護士増やしましょう競争原理働かせましょうって制度じゃん
制度趣旨知ってたらバカでも分かる話w
俺は税金でこいつら保護するのなんて反対だし
弁護士資格は持ってるだけで地位も名誉も安泰でモテモテって教育したバカに責任取らせれば?
224 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:50:01.53 ID:JtxsqNou
>>209 最初から誰もが指摘してたことだからなぁ。
単に業界全体のパワーつけたいとか業務圏拡張とか、
あるいは、スクール商法したかったとか、
たったそれだけに見える。
>>223 親がそれを分かってない可能性高いと思うんだ。
で、司法試験受けるのなんて教育ママに毒気抜かれたもやしっ子ばっかりだろ?
226 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:51:15.05 ID:RalZ2Fuz
>>207 公務員も待遇悪化していく一方だからなあ
徐々にコネと運が人生を決める世の中になっていっている気がする
227 :
H&K MSG-90(中国四国):2010/07/21(水) 19:51:16.25 ID:vdegOjQs
高卒でも取れる資格で難易度が高いのって何?
若者は本当にかわいそうな時代になってるね
まあ俺も若者の範疇にはいるだろうが。
今は国家公務員も削減だろ?
>>222 金持ちしか医者にはなれねーからな。
(^ω^)世の中家柄っしょやっぱ
>>203 公職となる検察官、裁判官枠は、更に狭き門
231 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:51:41.09 ID:JtxsqNou
>>221 友達はビル建てたけど、3億円かかってたわ。銀行が出資してくれてた。
まあ、その人は患者数も多いしその地域では1位か2位を争う診療所での雇われだったけどね。
その人が移動した瞬間に元の診療所は寂れてた。
>>223 税金で保護するのは反対だよ?お前はさっきからズレてるなぁ。貧困層か精神科通いの方なの?
>>225 だから何でその責任を俺らが取らないといけないの?w
老人の社会保障だけでも悲惨なことになってるっつーのにこれ以上負担増やすな
バカはバカだから就職できない
それだけの話
システム的に税金で囲わなきゃいけないのは会計士だしなぁ
234 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:52:48.09 ID:JtxsqNou
>>228 そうそう。しかも国家公務員削減するにも関わらず、
女性の比率は実力に関わらず上げるらしい。
能力だけで試験すりゃいいのに、なぜか女性に枠が。
>>222 そういえば不動産鑑定士って地味なのもあったな。
あいつらは目立たず地味に稼いでるからエライ
236 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:53:32.69 ID:76D2FJp/
237 :
裁判官(茨城県):2010/07/21(水) 19:53:33.18 ID:mktkQX2k
ν速に司法板住民大杉
238 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:53:38.64 ID:JtxsqNou
>>232 さっきからズレ過ぎ。誰も社会保障を与えるべきとか思ってない。
まあ、外国人がらみとか生活保護とかの是正は求めてるけど。
お前は池沼なの?
初めから検事か判事になればいいじゃん
>>231 じゃあどうやって彼らを救おうと考えてるの?
社会問題なんでしょw
241 :
バランス考えろ(長屋):2010/07/21(水) 19:54:22.56 ID:MPSWMeON
>>232 ああ、同情してメシウマするけど助ける気なんて無いw
あいつら学生時代散々周り見下してきたんだろうし社会の厳しさ知るべき
243 :
司法書士(愛媛県):2010/07/21(水) 19:54:37.44 ID:ayztYf7w
やっぱ医学部医学科最強伝説だよな。
今でも大学受験生の上位1000人は、ほとんどが医学部に流れてるし。
他の産業、今後大丈夫なのかよ・・
244 :
メンヘラ(長屋):2010/07/21(水) 19:54:51.30 ID:2njnXGbu
もはや弁護士になっても自前で何か食ってけるわけでもないんだな。
246 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:55:02.99 ID:RalZ2Fuz
247 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:55:42.75 ID:yO+BavKe
国政を見るに、医療費って年々削減されている気がするが
つか医者目線だとすでに破綻してる業界とか言われてるな
公務員がだめになるのは、まだまだ先だろう
248 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 19:55:48.54 ID:Q2rnaBtB
でもこいつら数年以内にはそれなりの身の振り方するだろ、腐っても弁護士
>>246 バブル期就職組なんてほんとにクズの中のクズしか入ってないしなw
そのうち日本の弁護士も
アメリカみたく兼業が普通になるかもな
251 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:56:26.04 ID:JtxsqNou
>>240 救うとか言ってないじゃん。たんに哀れんでるだけ。若者おわってんなーって。
>>234 民間も落ちまくるのに公務員も削減・・・
さらに女の比重高まるとコミュ力+能力のない男は死ぬしかないな
253 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:56:33.83 ID:76D2FJp/
>>246 それはないだろー
民間はできれば避けたほうがいい
254 :
薬剤師(長屋):2010/07/21(水) 19:56:36.10 ID:2zxK0+d9
>>197から訂正
☆社会的信用度ランキング2010☆
上位公務員>医者>>>会計士>>弁護士>>>税理士=不動産鑑定士=弁理士>>下位公務員>>その他
<論外>
博士(自殺候補)
会計士非就職者
底辺弁護士
おれ行政書士だけど、弁護士雇ってやってもいいぞ。仕事の範囲が劇的に広がるからな。
地方に行けば中小企業が助けを求めてひいひい言ってるから、会社法しっかり勉強してその分野で仕事を探せば腐るほどあるって教授が言ってた
地方を牛耳ってるえらい弁護士は広く新しい知識が必要な会社法なんてもうさっぱりだから、そこにつけこめ的な。
会社法の教授が言ったことだから逆にあんまり信用できないけど・・・
257 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:57:12.42 ID:JtxsqNou
アメリカみたいに、病院先で営業かけるとか、
ディスカウント9万8000円で弁護します!と広告打つとか、
それくらい露骨にやって、訴訟国家にしてしまわないと
259 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:57:14.59 ID:yO+BavKe
>>248 無理だろな、門開きっぱなしだと
来年もじゃんじゃん無職弁護士が誕生するから
>>248 俺もそう思うよ
最近は過疎地域に弁護士派遣することもやってるし
いくらでも活路見出せるはず
都市部の弁護士事務所に勤めて金も名誉も欲しいって強欲な奴が暴れてるだけ
そりゃあぶれるわなw
261 :
風俗嬢(愛知県):2010/07/21(水) 19:57:16.26 ID:e5WFBanP
>>243 医者なんて雇われならせいぜい1500万ぐらいだろ?
医療ミスのリスクもあるし激務だし、そんなにいい仕事かね?
262 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:57:31.95 ID:RalZ2Fuz
会計士もそうだけど就職してそこからさらに過当競争が続く
っていうのなら理解できるけど就職先がないって制度としての欠陥
どう考えても社会問題だろ
264 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 19:57:52.67 ID:JtxsqNou
>>252 人員削減までは諦めたが(納得いかんが)
さらに女性比率を実力抜きにして上げるってのがさっぱり。
日本おわってるな。orz
265 :
まりもっこり(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:57:57.84 ID:Vygzi7JX
マジで最近のハロワ不穏な空気出してるなあ
チンピラみたいな人が行列作ってたし
職員が大声で叫んでるし
トイレ入ったら男が喧嘩してるし
人が階段でいきなり転げ落ちてきたから何ごとと見たら
その光景見てた婆さんが笑顔で笑ってるし
怖すぎる
ハローワークの窓口混雑に関するお詫びとお願い
各ハローワーク 窓口等待ち時間(おおよその時間)
職業相談窓口 1時間から3時間程度
雇用保険給付窓口 1時間から2時間30分程度
http://www.kana-rou.go.jp/madoguti-konnzatu-owabi.html 書店のバイト 32倍 3次面接まで
コンビニバイト 40倍 書類審査+2次面接
ドカタのバイト 15倍 体力テストアリ
有効求人倍率
全国 0.40
京都 0.30
福岡 0.22
現状こんな感じだ
266 :
タコライス(福島県):2010/07/21(水) 19:58:13.76 ID:9PjscexR
43%って多すぎだろ
来年再来年どうなるんだ
>>254 上位公務員ってどんな職?
キャリアとか県庁職員とかか?
>>255 それって
おまいさんが弁護士の補助者になるだけじゃんw
269 :
新聞配達(関西):2010/07/21(水) 19:58:52.63 ID:G/Im640s
やたら手間がかかったり、依頼者の人格に問題があるような、
採算性のない事件なら、今でもゴロゴロいくらでもある。
ある意味、まだまだ弁護士は足りない。
問題は、採算性のある事件が、既に苛烈な取り合いになってることだが。
270 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 19:58:55.40 ID:RalZ2Fuz
>>253 そうか?優良企業なら給与も福利厚生も公務員以上だと思うが
>>54 ギャンブルの借金隠して破産免責受けたのなら、
破産法違反でお前ヤバいぞ
国際競争にもさらされず首にならなくて転勤もない公務員がなんだかんだで最強
やばいやばい言われてるのは批判をかわす情報操作だとおもってる
273 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 19:59:30.47 ID:76D2FJp/
>>262 金融庁が合格者増やせ増やせうるさかったからな
会計士協会は就職難予想して拒否してたのにw
そしてこのザマだよw
274 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 19:59:40.66 ID:yO+BavKe
>>258 すでに着手金は不要って弁護士が結構目立つね
>>263 食えない弁護士は、営業のうまい行政書士や司法書士と組むのがいいと思うぞ。一応大事に扱って貰えるし。
>>269 そういうこと
ただ競争原理が働いて落ちぶれてる奴が出てるって当たり前の話
予想も出来たし
つーか新司法の計画見てそれ理解できない奴は白痴レベル
そいつは修習生にすらたどり着けんだろw
277 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:00:18.96 ID:Q2rnaBtB
>>260 士業は首都圏集中し過ぎなんだよな per法人/個人/案件的にも
高層ビルで大企業相手にって憧れるのはわかるけど
278 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:00:27.94 ID:JtxsqNou
>>258 まあ、弁護士の広告制限は取っ払われてるんだから、さっさとそうすべきだな
>>261 訴訟リスクハンパないからなー
リスクの低い科ばっかり増えても仕方ないし。
患者を見捨てる方針を医師会は固めてるよね。
279 :
弁護士(関東):2010/07/21(水) 20:00:33.93 ID:IsoBlyul
おちんちんいじりながら、1日8時間勉強して、今弁護士やってるわ。
280 :
アナウンサー(神奈川県):2010/07/21(水) 20:00:34.93 ID:ufxvpPp0
新司法試験を廃止して旧に戻すんだよ。
それで解決だろ
282 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:00:44.97 ID:76D2FJp/
>>270 優良でも10年後に勤めてられるかわからないこの時代だしな
しかも今の若者はこの先出世する機会もないし
283 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:01:12.29 ID:JtxsqNou
>>255 >>263 >>275 つーか、昔から金持ってるオーナーが国家資格持ちを雇いまくる構図はあるじゃん。
病院だって、医師が開く必要ないんだし。
284 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 20:01:18.37 ID:Ah2854g+
>>240 横レスだけど、彼らを救う必要はないと思う。
就職できないっていうのは、最悪自分を安売りしたりしても雇ってもらえないっていう、
どうしようもない状態になってから言うべきで、彼らはまだそこまでになってない。
企業に有資格者として就職したりする余地もあるし、全国津々浦々まで探せば絶対に就職できる。
変なプライドで、田舎は嫌だ、年収500万以上は絶対なきゃ嫌だとか思ってるんだろう。
日曜日だったか朝日新聞にノキ弁の記事があったけど、その人は10しか事務所を受けてなかった。
これで就職できないとか言ったら、2011年卒の大学生に小馬鹿にされると思う。
285 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:01:24.65 ID:RalZ2Fuz
>>261 外科とか産婦人科は激務っぽいけど他はどうなんだろう
正直眼科とか皮膚科ってすんげー楽そう
まあ偏見かもしれないが
訴訟社会になったら世の中がぎすぎすしてアメリカみたいなキチガイが増えそう。
糞ざまあwwwwwwwwww
薬剤師も登録販売者のせいで涙目wwwwwwww
それで借金の整理しますってCMバンバン流してるのか
289 :
営業職(西日本):2010/07/21(水) 20:02:23.54 ID:AUBrIbYm
過疎地って言っているやつがいるけど、地方ももう過剰。数年前から、都会から
登録換えするヤツが増えていた。
>>187 合格のために必要な能力と勉強量が桁違いだよ
292 :
マッサージ師(岡山県):2010/07/21(水) 20:02:48.03 ID:mvI0tRas
サビ残で苦しんでる会社員にキャッチセールしたらどうよ
学生時代に周りは遊びまくってる中で一生懸命勉強して弁護士なれないとか悲惨すぎw
294 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:02:48.70 ID:JtxsqNou
295 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:03:26.41 ID:JtxsqNou
>>293 まあ、遊び回ってるやつらも大半未来がないんだけどね
若者マジかわいそう
知り合いがアパート持ってて
家賃払わない人を追い出すために
弁護士とか相談して裁判して出て行って
もらったんだけど、後で調べたら立退き料
の方が半額以上安かったんだって
アホらしい
>>295 遊びまわってるDQNとかDQNネットワークで焼き鳥屋とかやったりするじゃんw
298 :
風俗嬢(愛知県):2010/07/21(水) 20:04:59.88 ID:e5WFBanP
>>287 もっと悲惨なのが税理士じゃね
確定申告もネット申告できるし、税金も自動計算のサイトを
国が作ってるし、会計ソフトもいくらでもあるし
どうすんだろ
299 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:05:06.05 ID:RalZ2Fuz
>>294 ああ…やっぱり
あと医者の魂捨てて整形外科で暴利貪る人も多いって聞くわ
オレオレ詐欺の顧問とか儲かりそう
どうやったら法の抜け目つけるか指南したりする
国1を現役の時受験しとけばいいのにな
司法試験通るだけの頭があれば筆記は確実なのに
302 :
速記士(愛知県):2010/07/21(水) 20:05:34.16 ID:aZwYp6wL
>>209 それすると、また東京の大学だけが得するとか
訳の分からん事をいう莫迦共がぎゃーぎゃーうるせーんだよな・・・
現行の新司法試験でさえ、東京の大学ばかりが
合格者が多くて地方の優秀な学生が持て逝かれると地方のゴミ私立大学の学長の不満が
去年あたりの朝日新聞に載てたが、カツレベルのFラソにローツクール作た時点で阿呆すぎるのに
本当に救いようがねーわな。
俺は社労士取るつもりだが弁護士来るなよw
305 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 20:07:38.29 ID:yO+BavKe
>>296 まぁ訴訟沙汰にすると大損するのは常識
なんせ高給な連中を大勢動かすからな
公務員しかもう逆転する職種ないの?
つか公務員も最近あれだよね?
死ぬの?
307 :
投資家(dion軍):2010/07/21(水) 20:08:04.23 ID:AqPXTLJK
労働基準法における高度専門職の安否
公認会計士 :?
医師 :生存
歯科医師 :死亡
獣医師 :?
弁護士 :死亡←New!
一級建築士 :死亡
税理士 :?
薬剤師 :死亡
社会保険労務士:死亡
不動産鑑定士 :?
技術士 :死亡
弁理士 :?
まあ雇われでいいなら、どの職でも生きていけるだろうから好きなの選んでいいよ。
>>304 T種ってサビ残ばっかなんでしょ?
しかもT種受かる頭とコミュ力がありゃ大手企業にも入れるし。
とんでもねえブラックだな
309 :
モテ男(関西地方):2010/07/21(水) 20:08:26.93 ID:zAWjVJ8x
>>275 もうなってるよな
社労士もその仲間に入ってるよな
連合組織で生き残るしかない
310 :
演歌歌手(埼玉県):2010/07/21(水) 20:08:29.90 ID:72/M4MMe
ざまああああああああ
>>306 公務員は安定してるが給料安いからな
しかも公務員叩けば票が手に入るから政治的にテコ入れがされる可能性は高い
特にこれからの若者はねw
313 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:09:13.91 ID:Q2rnaBtB
>>298 まだまだ零細以外はトータルで安く安全にあげるには税理士に頼んだほうがお得
314 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 20:09:23.76 ID:yO+BavKe
>>301 国一は合格するのは簡単だが、東大と早稲田くらいだろ内定じゃんじゃん貰えてるのは。
馬鹿大だとスルーされて終わり
司法試験改革が全て悪いんだろ。
原因わかってんだから元に戻せよ。
316 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:09:37.42 ID:RalZ2Fuz
>>298 税理士って国税専門官辞めた人が圧倒的に強そうだから
普通に試験受けて通っても仕事なさそう
>>223 弁護士増やして競争原理働かせようなんて発想、最近になって言う人がでただけで、ロー制度構想の初期にはなかったよ。
あったのは、
裁判官、検察官を増やして訴訟を迅速にする。
司法過疎地にも弁護士を定着させる。
多様な社会経験を持った人も法曹を目指す機会をつくる。
318 :
モテ男(関西地方):2010/07/21(水) 20:09:58.92 ID:zAWjVJ8x
>「このままでは修習を終えても仕事ができない者が大量に出る。危機的状況だ」
なんで国を訴えないの?
なんのために法律を学んだの?
弁護士の地位ぐらい自分達で守れよw
>>316 どこの大都市だよw
地元の税務署OBがほとんど
321 :
速記士(愛知県):2010/07/21(水) 20:10:25.52 ID:aZwYp6wL
>>301 てか一種受かても官僚に絶対なれるとは限らないぞ。
一種合格者全員が採用されるわけじゃないから。
>>314 最近はその辺以外でもじゃんじゃん内定でてるらしい
俺も聞いた話だから知らないが灯台の優秀層が外資に逃げまくってるのが原因とかw
323 :
放射線技師(三重県):2010/07/21(水) 20:10:48.39 ID:DpQSTTn+
年寄り弁護士が、自分の仕事が無くなると新卒雇わないだけだろ
米国みたいにドサ周りして仕事をほじくり出すとかやれよ
324 :
放射線技師(三重県):2010/07/21(水) 20:11:17.58 ID:DpQSTTn+
325 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:11:19.72 ID:JtxsqNou
>>297 宮城の田舎で焼鳥屋やってもそんな儲からんだろー
326 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:11:31.40 ID:RalZ2Fuz
>>314 京大も結構内定貰える
あとは一橋や慶應もそこそこ
他大学は内定貰えない可能性高いな
昔に比べたらだいぶその辺マシになったけど
>>316 仲いいらしいぞ
国税庁と税理士ってズブズブの関係だし
ある程度年取った有力税理士のクライアントには税務調査を甘々にする暗黙の掟があるらしい
>>317 俺はローが出来たその時期に丁度法学部に居たが
周りの奴でこれから弁護士が食えなくなるっていうことを認識してなかった奴は誰一人としていなかったんだが…
そいつらバカにだまされてただけなんじゃないの
329 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:12:32.74 ID:JtxsqNou
>>299 整形外科は不正の温床。詳しくは割愛するが、柔道整復師を雇って水増し請求してるやつも多いし。
まあ、整形外科は大学付属病院に行くほうがいいよ。少なくとも方法は間違っていない。
まーなー、医学って、間違ってても結果オーライんとこもあるから、
悪徳が消えないんだけどな。
>>327 つか税理士さんにミスがないように税務署職員がサポートすんだよw
331 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:12:41.66 ID:Q2rnaBtB
>>325 あんなんブラジル産中国加工の冷凍焼き鳥を国産として売れば一発やで!
332 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 20:12:50.41 ID:yO+BavKe
>>322 国一がそもそも、司法試験受からない二流東大生って位置づけだったし
そんな逃げないんじゃないのか
医学部の連中が外資に逃げてるとか訳の解らん話は聞くが
333 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:13:05.71 ID:JtxsqNou
>>301 東大以外で国1受ける意味あんの?将来的に考えて
334 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:13:23.25 ID:RalZ2Fuz
>>320 税務署の職員って国税専門官か何かじゃないのか?
335 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:13:32.12 ID:JtxsqNou
どんなトラップだよ…
弁護士報酬は軒並み糞高いから
こいつら使って激安弁護士事務所とか立ち上げれば儲からない?
他にもお客様相談室の外注とか仕事いろいろ取れそうだけど
わろた
>>322 早慶レベルでも結構おちてるよ?
海外留学やボランティア活動とか積極的にしていた人も今年は内定とれてないし。
採用数が削減されたのも原因かもね。
みんな安定性を求めだしているし。
>>332 外資系金融が給料糞高いからみんな行ってるって話を聞くんだよ
俺も聞くだけで東大生の就職先なんて知らんが
341 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:14:45.78 ID:I1cLhze6
既存の弁護士を解雇しやすくするのをセットにしないといけなかったんだな
競争原理って就職試験の倍率上げる事じゃなくて
就職してから成果出す事なはず
342 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:15:32.29 ID:JtxsqNou
>>339 そうそう。それになぜか女性枠が定数になりかけてるし
343 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:16:01.37 ID:I1cLhze6
>>340 外資金融は数としては誤差みたいなもんだろw
何人採用してると思ってんだw
344 :
スポーツ選手(北海道):2010/07/21(水) 20:16:25.03 ID:lRUpAYBX
国に騙されたというわけじゃない
就職難はロー入学時点で予想できたけど
自分だけは大丈夫と根拠なく思い込んでいただけ
>>343 2chの知識は鵜呑みにしないほうが良いな
ロースクールは大学教員のポスト作りが目的って笑えない冗談になってるな
弁護士増やしたいならこんなまどろっこしくて費用も時間もかかる制度じゃなくて
専門分野別に弁護士資格を分割すればいいのに
348 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:17:26.99 ID:Q2rnaBtB
>>337 なんだかんだ言ったって
経験があって有能な弁護士の方がひよっこたくさん集めるより質の高い仕事をたくさんこなせるのです
349 :
H&K MSG-90(広島県):2010/07/21(水) 20:17:42.34 ID:HqkeaM7o
既存の弁護士が甘い汁を吸いながら、業界のパイを広げるのはどう考えても無理
弁護士の報酬を減らすと同時に、収入に応じた雇用義務を設ければいい
350 :
オウム真理教信者(東京都):2010/07/21(水) 20:18:04.13 ID:SZ1MnVN/
安定安定って馬鹿なんだよ、結局。
351 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 20:18:14.66 ID:yO+BavKe
国一は天下りが無くなって、面白くはないそうだな
かといって三井三菱は激務で大変そうだしな
インフラとか大きめ企業の法務に逃げりゃ良いのに
士業に拘るから駄目なんだよ
ちょっと調べたけど
リーマンショック前は外資系金融が増えてて
リーマンショック以降に官僚志向が再燃したらしい
さすがに東大生は動きが早いな
修習終了したけど就職できませんみたいなアホとは違う
ついでに予備校もロースクールに組み込めばいい。まだ授業料を安く出来る
まぁそれをしたら立派な建物作ってまでローを作った大学がキレるだろうけど
>>353 東大出た弁護士って今の時代でも就職できるって
一番上は関係ない話だから
356 :
モデラー(長屋):2010/07/21(水) 20:20:44.13 ID:pWupM7q+
クソ勉強して超むずい試験に通って弁護士みたいな不安定な仕事に
つく奴ってドMなの?
>>351 天下りが少し減っての間違いだろ
マスコミ程はないだろうが
358 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:20:57.46 ID:JtxsqNou
>>344 底辺DQNと同レベルのメンタルすなぁ。
>>346 そっちの雇用対策だよな。資格商法と全く一緒
359 :
石工(新潟・東北):2010/07/21(水) 20:21:08.48 ID:HIWk/x/N
昔はロースクール合格生の体験談が『弁護士になって』が多かったが、いまは『検事、判事になって』ばかりでワラタ。結局安定思考かよwww
360 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:21:29.34 ID:JtxsqNou
361 :
プログラマ(関東・甲信越):2010/07/21(水) 20:21:37.36 ID:X0jK2Wpn
こいつら本当に馬鹿だよな
仙台のタクシー自由化と全く同じ過ちを繰り返してるじゃん
拡大局面でも市場からの退出のメカニズムを作らないと上手く機能しないって学習しなかったのかよ
弁護士免許の更新制導入してジジイ弁護士や金儲けに走ってロクに勉強してない弁護士を市場から強制退出させればいいじゃん
362 :
FR-F1(福岡県):2010/07/21(水) 20:23:03.19 ID:jMO3FfSn
さすがアホウ学部
まぁ日本は、アメリカみたいな訴訟社会じゃないのに
裁判の迅速化を目指して弁護士を大量に増やしてるのが問題なんだよな
教職大学院も法科大学院も教授のポスト作りだよなあ確かにw
わかっててもどうしようもないね
マニフェストにそもそもないし
>>361 経済学部が弱い国だからそういう不合理が起こるんだよな
366 :
L96A1(空):2010/07/21(水) 20:23:44.63 ID:okIpLQ/d
一流大卒30歳司法浪人がゴマンといる状況よりははるかに健全だよ。
弁護士としての自分に需要がないなら別に仕事を見つけるわけだから
勉強で立ち止まらなくて済むし。
これまでが無駄に難関で、報酬高額すぎだったと思う。
367 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:23:50.14 ID:JtxsqNou
>>363 お前は「絶対に許さない」けど、
ほとんどの日本人は事なかれ主義だし訴訟以外の方法論を探るもんなー
368 :
FR-F2(大分県):2010/07/21(水) 20:23:57.17 ID:yO+BavKe
判事や検事増やさないから
弁護士だけ増やしてもなw
369 :
マフィア(関西地方):2010/07/21(水) 20:24:35.98 ID:UNseS1fs
自己責任自己責任自己責任自己責任
弁護士はもう飽和状態だってほんと?
>>361 仙台は確かにタクシー運転手が相当首釣ってると思うがあいつらいつまでたっても安くしないからな
アホなんだろ
372 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:24:53.54 ID:JtxsqNou
>>361 逆に言えば日本にはどこの国家資格でもよくある出来事だったんだよ。資格商法的に
>>365 思うに、経済学部を文系から切り離して半理系にすれば良かったと思う。
まあ、教育改革の出来る国ではないから無理だけど
>>311 名義貸してるお客様が自宅競売にかけられてるんだけどどうしたらいい?w
>>368 あいつら給料高いから増やさなくて良いよ
人口減少時代に無駄な税金は使わせるな
>>365 クルーグマンの資格なんていらねー論は行き過ぎとは思うが
日本は専門職資格が先生とか言われちゃうほど聖域化されすぎている
これを治さないとローコストで訴訟起こせないじゃないか
もうおいしい仕事なんてないだろ
マスコミも駄目外資系金融も駄目コンサルも駄目
医者は多すぎで激務だし
オール負け組の時代
>>328 俺もそのころ法学部生だったけど、一般民事は知らないが、会社法ができるしファイナンス案件が増えるので
これからますますすごくなるって話だった。
実際大学同期で弁護士になった人で年収数千万がごろごろ。
>>376 名前欄見て思い出したけど弁理士ってどうなんだろうか?
380 :
議員(大阪府):2010/07/21(水) 20:27:14.83 ID:Sl7zw5di
381 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:27:35.76 ID:JtxsqNou
>>375 ローコストで訴訟起こしまくるのは日本人以外の在日外国人だと思うぞ。
ただでさえサヨクジンケン弁護士多いっつーのに
ミスったクルーグマンじゃねぇ
フリードマンだ
>>380 あれって本当にバカだよな
日本人って結局大学を受験レベルでしか見て居ない
384 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:27:53.34 ID:I1cLhze6
>>378 昔から儲かる仕事じゃないみたいだよ
今は多少資格保有者が増えたけど企業の特許部門に行く人が多いみたい
普通のリーマンと変わらん
385 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:28:30.64 ID:JtxsqNou
>>378 なるのがややこしくなかったっけ
>>380 数学も出来ない経済学部多すぎだし。
まあ、文系理系を破壊したほうがいいだろうし、数学も国語も必須ニスりゃいいと思うけどな。
どうして片方しか出来ないアホがいるんだ?大学行く意味ないだろう
>>384 なんかその名前欄は宮崎県民にとってはぐっとくるものがあるな
387 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:29:19.83 ID:JtxsqNou
>>380 >>383 理系文系どころか学部の枠組みも変えた方が良いって意見を2chで吐いたことはあるよ。
今の日本の哲学なんて、全然哲学してないから史学で十分だしな。
388 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:29:41.05 ID:Q2rnaBtB
よし、今こそ起業じゃ
389 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:29:44.46 ID:I1cLhze6
>>385 お前には大学入ってから勉強するという発想がないのか?
欧米みたいに院卒増やせばいいんだよ
390 :
議員(大阪府):2010/07/21(水) 20:29:59.56 ID:Sl7zw5di
>>383 まぁ、所詮欧米の猿真似だからな
欧米の真似してとりあえず作ってみました^^って感じだから
歪でも仕方ない
けど、欧米の真似のはずなのに経済学部はいるのに数学いらんとか
変なところ改変してるから笑える
受験科目でくくってるのがアホ
経済学部の院生や教授には理系出身山ほど居るし
要は権力が法学部に極端に集中してるのが最大の問題
FRBの議長がロースクール出身とか考えても見ろよ
392 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:30:39.88 ID:Q9QJpD9M
企業内弁護士の需要ってそんなに小さいの?
弁理士一人でも居れば並みの社員の10人ぶんくらいの働きになると思うが
>>378 修士とか技術士レベルの理系知識
専門分野の英語
この辺が必須
395 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:31:42.98 ID:JtxsqNou
>>389 少子化対策としては、院卒増やす方向で皆大卒当たり前にするのはやめといたほうがいいとおもうなぁ。
むしろ、就職してから大学に戻れるようにしたほうがいいんでない。
あと数学くらい大学来る前に基礎はCまで終わらせとけよとは思う。
いつからバカを教育する場になったんだ?大学は。研究機関のはずだろ。
396 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:31:54.29 ID:Q2rnaBtB
カツマーがキャリアアップにいくとこだろ院の経済
398 :
ナレーター(千葉県):2010/07/21(水) 20:32:21.48 ID:2d49yGS4
数学できないやつはアホがおおい
399 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:32:40.43 ID:JtxsqNou
>>391 とはいえ、慶應の経済学部なんて、自分の大学の土地を売るハメにあるくらい損害出してなかったっけ。
結果が見えやすい上に、結構失敗もあるから、どーも経済学部の地位が高まらない気がするよ。
400 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:32:40.90 ID:I1cLhze6
大学受験時に出来なかった事が院に入っても出来ない事が問題なんだろ
アメリカの大学なんて入学時の学力は糞みたいなもんだけど
卒業時にはそれなりになってるから経済が強いらしいじゃん
>>395 てかさあ、建築系の職人がヤンキーだらけになった頃で相当終わってるよ。
大学行くのなんて人口の1割くらいで十分だろ
確かに欧米で文系理系の分類って聞かないなあ
人文科学、社会科学、自然科学、生命科学、工学って感じの分け方
というか経済学なんて今は本屋で売ってる本買えば自力で勉強できるから
日本のレジャー大学での経済学の存在意義ってないような気がするな
経済系の書籍は人気あるから良質なのが多いし、自分の大学の教授より分かりやすく噛みくだかれてて遥かに分かりやすい
司法試験も予備校→試験っていうシステムにした方が安く済むが
法学部の教授共が理屈こねくりまわして反対するんだろうなぁ
404 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:33:38.66 ID:JtxsqNou
まあ、教育に関しては飛び級だけ認めりゃ良いと思うわ。
小学生んときに高校レベルの教育を塾で受けた俺がそう思う。
大学なんてカネでモラトリアム買う機関じゃん
研究より飲む打つ買うのほうが忙しいんだろ
>>403 日本の経済学部って就職予備校だからね
法学部は公務員試験予備校
407 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:34:26.97 ID:JtxsqNou
>>404 飛び級はアメリカではイマイチ効果上げてないって知ってる?
409 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:34:57.48 ID:Q9QJpD9M
>>394 修士はともかく、技術士ってそんなわきゃねーだろう
日本に技術士がどれだけ居ると思ってるんだ
そんなに優秀ならこっちも苦労せんっての
410 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:35:00.84 ID:Q2rnaBtB
>>404 僕も公文ではそんくらいいってたんだけどなあ
411 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:35:11.27 ID:JtxsqNou
法学部はつぶしが利くもんな
413 :
宮大工(東京都):2010/07/21(水) 20:35:23.21 ID:PDFT6plB
政府が月5万ぐらいで全員雇って国選をやらせればいいよ
結局安上がりなんじゃね?
414 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:35:23.93 ID:I1cLhze6
>>408 kwsk
なんか研究者になるのはみんな20歳より前に大学卒業してるイメージ
415 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:36:03.18 ID:8T514O9m
今年2振目受けたけど、もう弁護士とかどうでもいいわ
去年受かった同級生、就職決まっても、初任給400〜500だぞ
アホかと
俺は、もう起業しちゃったし、受かってても修習は行くけど、弁護士はやらないな
これからローに行くやつはマジでやめたほうがいい
>>6 意味が分からん。
司法試験「改革」はアメリカと公○党の陰謀。
何故草加大にロースクールがあるかってことだな。
417 :
外交官(群馬県):2010/07/21(水) 20:37:27.64 ID:XgP4XuEH
憲法、民法、行政法辺りはいろんな資格とか試験で使えるから一回勉強しておくとかなり潰しが利くよな
ひとつの試験に落ちたからってそれまでの努力が無駄にならないところがいい
418 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:38:08.55 ID:RalZ2Fuz
飛び級は学力向上には良いかもしれないけど
飛び級重ねた人間ってコミュ障になりそう
419 :
モデラー(長屋):2010/07/21(水) 20:38:16.27 ID:pWupM7q+
>>408 飛び級いいじゃ。19歳にもなって第二外国語にドイツ語とか
うんざりだろ。飛び級で16歳ならやる気残ってるし
420 :
石工(東京都):2010/07/21(水) 20:38:20.52 ID:BYAJyprU
>>222 普通に生きてく上で医者が一番お世話になるだろ
>>395 俺は所謂理系出身じゃないからそっちの方は事情が分からないけど
文系学問に限ってはマジで就労経験のない学生が学んだところでムダになるわ、レジャーランド化してるわで酷いから
高校生からさっさと働けと思う。文系に関しては私学助成金なんて要らない。
理系というか機電系は院卒の需要がこの景気でも根強いし、医薬系は授業料は半端ないから政府がある程度バックアップする必要があると思うので
文系なんてさっさと潰してそっちに回した方が良い
簿記とか英語とか大学の立派な建物じゃなくて自宅で勉強できるからな。ほんと商学部も法学部もムダだわ
ヤクザに就職しろよ
423 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 20:39:19.40 ID:L4MfSfWd
>>415 今時初任給400〜500の職がどれだけあると思ってるんだ?
今じゃそれでも十分資格に見合う額なんだぜ
424 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:39:44.30 ID:Q9QJpD9M
>>222 医者はミスったら洒落にならんもんな
他の2つはごめんちゃいって謝れば何とかならなくもない
425 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:39:47.32 ID:8T514O9m
>>417 勘違いしないようにいっとくけど、撤退したら完全に無駄だぞ
公務員試験でも受けるなら別だが、一般社会じゃ何にも評価されない
新試受かっても職がないのか…
既出だろうが、変なプライド捨てて企業の法務部門とかダメなん
428 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:39:54.29 ID:RalZ2Fuz
430 :
プログラマ(関東・甲信越):2010/07/21(水) 20:40:32.31 ID:X0jK2Wpn
こんな自分たちが最も密接に関わる制度すらマトモに設計できない奴らが
「小売り市場は積極目的規制で合憲」とか「薬局規制は消極目的だから違憲」とか偉そうにほざいてんだぜ?
こいつらが経済学的にナンセンスな判例通説を撒き散らしてるせいで何人死んでんだよwww
もはやギャグだろコレ
ストパンの方がよっぽどシリアス
結局第一期で受かった奴が一番美味しかったんだろ
それまでずーっと狭き門だったお陰で最初の奴らは簡単に恩恵に預かれた
後の奴らは競争に晒されてアボンと
蜘蛛の糸みたいだな
432 :
石工(東京都):2010/07/21(水) 20:40:48.72 ID:BYAJyprU
世襲の税理士と医者がたぶん最強
というか世襲とコネあるやつが最強
って当たり前か
433 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:40:51.72 ID:JtxsqNou
>>418 大丈夫。天才は飛び級しなくても、コミュ障になる
ソースは俺
>>420 都市部の開業医が金積んで馬鹿息子を私大に行かせる反面、
苦労して国立行った天才君は救急や過疎地で奴隷扱い。
人が増えないのも分かるわ。
435 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:41:21.02 ID:RalZ2Fuz
>>423 ぶっちゃけ上位大学の学生が就職する企業なら2年目には十分そのくらいに達する
文系科目を置きたい大学は政府の援助なしで勝手にやってくださいって思う
どうせ暇を持て余した金持ちは学びに来るだろうから
>>415 それって給与でしょ?
自己受任いれたらもっと増えるよ
働いたら負けかなと思ってる
439 :
外交官(群馬県):2010/07/21(水) 20:41:58.81 ID:XgP4XuEH
>>425 司法試験に受からなくても法律系の資格ではほぼ必ずその辺は出題科目になってるじゃん
宅建とか社労士とか
最初からその辺の科目が頭に入ってたら勉強するにもかなり効率がいいんじゃないの?
>>433 マジものの天才ならコミュ障だろうが余裕で勝者になれます
441 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:42:07.70 ID:JtxsqNou
>>421 そうねーそんな感じならだいたい同意よー。
日本の文系学問は社会経験してから学んだほうがいいものが多い。
>>428 今の便宜上ってことだよ。俺もこいつも枠組みが正しいと思ってない。が、今のところ変えられないだろ
442 :
スタイリスト(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:42:30.65 ID:JL8djLMy
法学部ってクーデターで国がひっくり返ったら
研究室も図書館もまとめてゴミ箱行きなんでしょ?
443 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:42:43.89 ID:JtxsqNou
>>420 >>434 その上訴訟が増えてるから外科とか内科はリスク高い患者は避ける方針だしなー
これ以上医療叩きが加速したら、重篤な症状は最初から見なくなるぞ。
444 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:42:48.33 ID:8T514O9m
>>423 死ぬほど勉強して、400〜500なんだぜ?
もう20代後半で30いってるやつもいる
ありえねーってw
そこらへんの底辺ヤローじゃなくてほぼ全員高学歴なんだっつーの
445 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:43:46.36 ID:JtxsqNou
>>440 まあ、金銭的には勝者だな。俺。あと恋人もいるよ。
問題は、日本の若者の未来が暗そうで、憂う気持ちだな。
446 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:43:50.39 ID:Q9QJpD9M
>>444 文系の高学歴なんてのは現役留年なしでもなければほとんど意味無いよ・・・
世の中に溢れてるし
447 :
VIPPER(神奈川県):2010/07/21(水) 20:43:56.42 ID:gwYCMA+I
>>435 某重工系にいるけど
30過ぎないと無理
448 :
石工(東京都):2010/07/21(水) 20:44:20.07 ID:BYAJyprU
あんまり医者のことはわかんないけど
頭の良い医者=良い医者なの?
449 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:44:36.81 ID:Q2rnaBtB
士業開業も就職も諦めてラーメン屋でもやれよ、そっちのが二本行く可能性高いぞ
450 :
司法書士(dion軍):2010/07/21(水) 20:44:45.27 ID:3NbU2UNF
>>37 菊間アナをまた小島奈津子が笑うのか・・・
>>445 お前の個人情報は書き込み内容がバカな時点でどうでも良いだろw
452 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:45:11.43 ID:8T514O9m
>>437 そりゃあ、増えるだろうけど、どれくらい仕事があるか・・・
さらにここから年間40〜50万の弁護士会費がとられるんだぜ?
手取りいくらだっつーの
>>441 社会経験してから学んだ方が、と言うか
わざわざ就労していれば自然と知識として身に付き大学に来なくても学べる物が多い
下手したら予備校の方がまだ社会的に有用じゃねえかな。社会科学系に関しては
454 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:45:35.96 ID:I1cLhze6
>>448 頭悪い医者=悪い医者 はあてはまるんじゃね
また国家的詐欺か
弁護士が足りないとか言ってた馬鹿は早く首吊れ
過払い金返却ブームが終わったら次は何がブームになるん?
礼金・更新料?
>>453 学者になるような奴以外にとっては効率の悪い予備校でしかないからね
459 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:46:31.15 ID:Q9QJpD9M
>>421 大学は理系に限って認めるってしたほうがいいと思うわ
理系の勉強は実験とか設備が無いとできないけど
文系の勉強なんてぶっちゃけ山手線に乗って暗記でもしてりゃできるからな
医者は簡単には増やせないのか
462 :
まりもっこり(東京都):2010/07/21(水) 20:47:03.47 ID:umcGDMAd
やりようによってはいくらでも稼げるのに、文句ばっかり言ってるゆとり試験組はのたれ死ねばいいよ
即時開業→サラ金弁護士でアホを食い物→タレント→知事様 のあのお方を見習え
463 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:47:18.96 ID:JtxsqNou
>>448 そんなに簡単じゃないと思う。
外科は才能だしなー。
464 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:47:53.82 ID:JtxsqNou
465 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:48:17.69 ID:RalZ2Fuz
466 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:48:21.81 ID:8T514O9m
>>460 大変だってさ
予備校の添削バイトまでしてるわ
467 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:48:28.49 ID:JtxsqNou
468 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 20:48:31.24 ID:2l9cnWG9
>>452 4、50万の会費ってどこの弁護士会?東京は3、4万だときいたが
自称天才「経済学部は半理系にすべき(キリッ」
>>459 その通り
外国語→留学した方が効率的
簿記→自宅でできる
専門職資格→予備校でできる
文学部とかこんなに要らないでしょ
暇と財力のある人間が学者となって研究してくれた方がいいと思うよ
勉強しか取り得の無い奴が稼げる職業って無いの?
新司落ちて裁判所事務官に逃げました。
書記官になって事務局長や主席書記官を目指すか
簡裁判事や執行官になるのも悪くないと思うよ。
473 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:49:53.01 ID:JtxsqNou
>>470 つーかもともと学者って暇人って意味だしな。
474 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:50:07.62 ID:76D2FJp/
>>435 今の若者は40くらいでやっと到達するんじゃないかな
475 :
ノブ姉(長屋):2010/07/21(水) 20:50:23.92 ID:wbnFn5EI
日本はアメリカみたいに係争が多いわけではない
なんでもかんでも訴えることをしません
476 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:50:34.92 ID:Q2rnaBtB
>>464 起業と言っても飲食・小売くらいという現実・・
>>473 自称天才の人に聞きたいんだけど
半理系(笑)ってどういう意味?
478 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:51:35.17 ID:RalZ2Fuz
479 :
ファッションデザイナー(東京都):2010/07/21(水) 20:51:42.78 ID:/utbnu7V
普通は、どこかの事務所に入って何年か経験を積んでから独立するべきなのに
勉強させてくれる事務所もない状態なのか。
即独立ってw
なんの実務経験もない奴が、いきなり独立なんてできるわけないだろ。
有資格実務未経験の弁護士になんか頼みたくねぇよww
480 :
大工(東京都):2010/07/21(水) 20:51:44.92 ID:D+kvJgeL
お前らって真性の奴隷なんだな。
482 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 20:52:08.43 ID:WpfX+xPE
地方公務員最高です。
仕事楽 責任なし 給料よし
弁護士、歯科医にならなくて本当によかった うまうま^^
484 :
運用家族(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:52:36.06 ID:4Csp0ngg
485 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:52:47.14 ID:RalZ2Fuz
>>474 人によるけどブラック企業ならいざ知らずそれなりの企業に勤めてたらそれはない
この話題のスレは伸びるなーww
487 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 20:53:26.83 ID:8T514O9m
>>468 東京で月に5万いくらっていってたな
有名ブロガーの黒猫の場合
東京弁護士会に所属している黒猫の場合、平成21年度は東弁会費が222,000円、日弁連会費が168,000円、日弁連特別会費が59,500円、新会館臨時会費が120,000円、合計年額569,500円となっています。
だそうです
488 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:53:28.96 ID:JtxsqNou
>>476 一応パイはデカイからなあ。飲食は
>>477 アメリカの飛び級が失敗してるてソースまだ?英語読めないのに飛び級語っちゃった?
>>479 生活保護とか債務整理とかやってるらしい
建築士はいっぱい稼ごうと思わなければ年間6件くらいでのんびり暮らせるところがいい
22歳だけど、僕はどうすればいいんでしょうか?
大学行ってないです><
492 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:54:30.54 ID:76D2FJp/
>>485 出世できたらいいけど、ここ数年で入った人たちは大半がずっとヒラのままだってさ
上が空いてないから
医者で週2、3ぐらい働いて年収800万ぐらいが勝ち組
いいとこ探せば1000万↑も普通にある
494 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 20:54:58.36 ID:Q2rnaBtB
495 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 20:55:58.34 ID:76D2FJp/
>>488 説明できないの?
半理系(笑)っていったいなんだろうねw
数学なら国立大学の経済学部受験者は皆受験科目にしてるでしょ
それで日本における経済学の現状が劇的に改善されるとでも?
それと、学部生ですら経済数学やってることも知らないのかな
受験までしか知らない人間の発想は低劣で陳腐だね
自称天才君は自信過剰なくせに相当に頭悪いよ
>>481 破産はともかく、時間外労働は本当にそうなるといいな
498 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:56:10.92 ID:Q9QJpD9M
>>491 自衛隊の士官候補生にでも応募しろよ
大学出てる必要ないし受験に必要な勉強も大したレベルじゃないぞ
知り合いはそれで底辺大卒から一発逆転した
美人の嫁も自衛官で見つけた
499 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 20:56:42.68 ID:RalZ2Fuz
>>483 なるほど確かに商学部で学ぶ学問は学生の内に学んでも
理解が深まらないのが多そうだ
500 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 20:57:04.09 ID:G07inR1W
医者も弁護士も収入以前に仕事が大変過ぎる
普通にアフぃで年収3億の俺、最強じゃね??
501 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 20:57:28.47 ID:2l9cnWG9
>>487 年額か。月額だと勘違いした
ソースまでありがと
>>498 自衛隊とか地獄でしょ?72km行軍とか無理だよおお
経済的な事情で大学いけなかったら貯金とその間勉強はしてたから、もう少し違った方向が・・・
センター7割ぐらいは取れたよー
503 :
自衛官(茨城県):2010/07/21(水) 20:58:01.33 ID:wcLgg7kH
もうこれからは勉強しかできない人間はまともな職にはつけないと思ったほうがいい
学問のすすめは終わった
504 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 20:58:56.09 ID:JtxsqNou
下位互換の士業の連中はガクブルしてないの?
とりあえず、メシウマ
506 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 20:59:24.57 ID:Q9QJpD9M
>>502 海軍だとラクだろう、障害者レベルじゃなきゃOK
金槌ならダメだが
これ司法書士とは違うの?
司法書士めざしているんだが、司法書士も余ってる状況なのか?
508 :
司法書士(岡山県):2010/07/21(水) 20:59:27.88 ID:5Dik31OM
>>466 俺が聞くのは、仕事が多すぎて大変という話。
だいぶ違うみたいだね。
就職した事務所と場所の違いなんだろうね
509 :
潜水士(神奈川県):2010/07/21(水) 20:59:44.76 ID:P20UQa0B
一般企業の法務部とかダメなの?
手当て10万とかつくだろうし。
>>504 嘘というか勘で言っただけ
俺の知ってる天才ユダヤ系経済学者たちはみんな飛び級してないんだもん
511 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:01:08.44 ID:RalZ2Fuz
>>499 理解が深まらないと言うか
就労経験の無い学生が学んでも無意味な専門知識が多いのね。働いてないから必要性がなく必要性が無いから知識として身に付かない
簿記とかは働いてなくても有用だとは思うけどこんなのは自宅で勉強できるからね。
成功した企業の分析とかもあるけどこんなもの結果論で働き出したら役に立たないし
働き出さないと無意味だけど、働いて経験をつむと勝手に知識がインプットされるから大学に行く必要が無いと言う
要するに不必要
アメリカのMBAだって費用対効果が小さいって意見がかなり強くなってきている
>>509 修習終えた人間が何歳だと思ってるんだよ
しかも大半は就業経験なし
514 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:02:50.99 ID:JtxsqNou
>>511 もう少ししたらほんとに巻き戻るかもな。
>>512 まあ、高卒>就職>大学ってルートは出来てもいいはずだよなあ
515 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:03:15.60 ID:Q2rnaBtB
>>507 司法書士って登記は税理士以上のコネ士業で認定の債権バブルは収束気味
首都圏や大阪ではだぶつきまくりで悲惨な状態、地方は景気悪くて不動産も法人も動かんが人少ないだけまだ食えるってイメージ
>>512 つーか美味しい資格って認知されたら終わりなんじゃないだろか?
バカが大量流入して終了
>>503 勉強できるのが大前提なのは変わらないので、福沢先生もまだ死んではいない
518 :
不動産(コネチカット州):2010/07/21(水) 21:03:26.95 ID:D8nkQ7hg
弁護士は他人の不幸で飯を食ってるクズだろ?
519 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 21:03:35.53 ID:/9w2pcek
日大卒後、東証大証一部上場企業に就職したが、二年めで月給26万円、ボーナス80万円。
年額で約392万円(ただし額面)。
これってどうなの?
有名私大卒、一部上場企業勤務としては少ないと思うけど、このご時世じゃしかたないのかな
本当に頑張っても報われない社会だな
>>517 福澤先生は学問すりゃ儲かるとは言ってなかったはずだぜ?
522 :
声楽家(東京都):2010/07/21(水) 21:04:56.73 ID:8T514O9m
もう旧司法試験に戻して、合格者は年間1000人
これだったら、おれも20代前半で撤退できて、もっと人生楽しめたっつーの
ロースクールとか、能力無いやつに期待を持たせすぎ
でもだからといって試験合格者を減らすのは違うよな。
裁判を起こしやすい方がいいし、起こされた時も安く守れた方がいいもの。
弁護士ガンガン増やそうぜ
今の若者はたぶん失われた世代どころの
騒ぎではないだろうな。
完全に要領のいい一部だけが勝ち組で
大半が負け組になる。
525 :
オウム真理教信者(東京都):2010/07/21(水) 21:05:45.08 ID:1Lz9cRBv
>>518 それは金にならない仕事。
金になる仕事は企業法務。
527 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:06:50.88 ID:Q2rnaBtB
>>516 どれも単純に景気が悪くなったからじゃね
単純にその職業の仕事が減る、資格志向も高まるというダブルパンチ
中小企業診断士ってどうなの?
Fランの知り合いがこれで一発逆転するとか言ってたんだけど
529 :
ソーイングスタッフ(三重県):2010/07/21(水) 21:07:01.48 ID:rnRcZi88
弁護士みたいな
三百代言を資格制度にしている方がおかしい
司法試験制度を廃止すれば解決するだろ
>>514 高卒>就職>大学
まぁこれが今の世の流れには合ってるんだけどね
有名な経営学者でドラッカーって人がいるんだけど
この人はまさしく大学なんて働きだしてから行けって意見を持っていた。
アカデミックなものではなく職業訓練性の強い大学を作るようにするべきとも言っていた。
でもさ、日本の商学部の教授達はこれを推し進めたら自分達の職がなくなるからあんまりドラッカーのことは授業で教えないの。笑えるだろ
531 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:07:33.52 ID:JtxsqNou
>>528 社会人経験ない人間がとっても糞の役にも立たない資格だぞ
533 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:08:05.95 ID:JtxsqNou
>>530 あんまドラッカードラッカー言わないほうがいいとおもうよ。
534 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 21:08:20.56 ID:/9w2pcek
>>525 なにを馬鹿なこと言ってんだ、おまえは。
>>534 日大って有名私大なの?
有名ではあるけどw
536 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:10:26.42 ID:JtxsqNou
まあ、ドラッカーは頭の悪い人への救済策だから、
学術の本質とはちょっと違う人だからなあ。
今の世の中に必要って言われたら、そんな気もしなくもないが
537 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 21:11:18.79 ID:Q9QJpD9M
左翼系アホ弁護士が人権振りかざして世の中を混乱させるから
弁護士は妙に特権化することなく大学出りゃ誰でもなれるものってレベルでいいと思うけどね
大体法律なんて必要になりゃ六法調べりゃいいんだし
538 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:11:42.55 ID:JtxsqNou
>>535 日大ってマンモス校で、経営者を日本で一番排出してるんじゃなかったっけ。
グリーの田中くんも日大だよね?つーか日大付属高校多すぎないか?
>>533 ミーハーだと思われるからか?
あの野球部のマネやってる女子高生がドラッカーの本読んで自分の学校を甲子園に行かせるぞーみたいな本が出たからか?
540 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:12:24.17 ID:RalZ2Fuz
>>530 もっと大学と企業との人材交流が活発になればいいのにな
今の日本の慣習的な社会制度じゃ一旦就職してその後大学に入ってまた戻るのは困難だからなあ
541 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:12:32.69 ID:JtxsqNou
>>537 役所付近に潜む左翼人権弁護士多すぎなんだよ!
542 :
俳人(京都府):2010/07/21(水) 21:12:48.01 ID:oATGngWP BE:166288853-2BP(400)
てかお前らさー、2ちゃんで他人の中傷ばかりしてないで、少しは勉強もしたほうがいいよ。
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
以前俺が研修でイギリスへ渡米すると決まった時は「飛ぶ鳥跡を濁さず」と言って俺の机ごと片ずけてしまった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。
543 :
鉈(東京都):2010/07/21(水) 21:12:49.92 ID:sIzMBhgY
>>534 ポン大は有名は有名でも馬鹿で有名な大学だからな。職があっただけありがたいと思えよ。
544 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:13:17.41 ID:JtxsqNou
>>534 もう説明したよ。
>>540 それはそうだけどね。でも、企業側も嫌がるんだよなー。インターンとかは。
>>538 GREEの田中君日大だったのか。
そりゃすげえ。見方変わった
546 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:13:40.63 ID:JtxsqNou
547 :
アニオタ(京都府):2010/07/21(水) 21:14:03.01 ID:gH+uBbNY
実は俺ロースクールの学生だが、
裁判官を目指してる
俺の資力、世渡り力では、実家が”あった”とこに
掘立小屋建てて事務所作るくらいしかできない
>>536 そもそも経営学なんて学術と凡そかけ離れたものだよ
自己啓発の類だしw
実際経営学の教授って特定の経営者や企業をまるで宗教の教祖みたいに持ち上げる奴が多い
京セラの何とかさんとかトヨタの何たら方式とかね
549 :
職人(関西):2010/07/21(水) 21:14:32.38 ID:Gtx/z1du
裁判官を増やせばいいじゃん
裁判一件あたりの時間と費用を安くすれば
訴訟も増えて弁護士の需要も増えるかもしれん
550 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:14:50.42 ID:JtxsqNou
>>543 ところが日本の企業経営者で最も多いのは日大卒なのだよ。俺も驚いたけどな。
>>545 田中君で俺も驚いて調べた結果、日大出身は結構経営者が多いってことだ。
単にマンモス校だからってだけな気もするが
551 :
商業(群馬県):2010/07/21(水) 21:15:21.01 ID:FWhHXjLA
>>549 現状で「地裁の裁判官はキチガイ」とかお前らに言われるくらいのレベルだぞ
これ以上増えたらレベルはどうなるんだ
>>512 実務経験がないからゼミなんてオナニーみたいなもんだよな
おれ法学部で労働法ゼミだったけど学生は誰も就業経験ないし教授も社会で働いたことない
こんなのが机上の空論や本で読んだ知識とか妄想でグチグチ無難な話しをして終わる
まじ無意味
553 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:15:31.09 ID:JtxsqNou
>>548 まあ、新興宗教とか占いにハマるならドラッカーでもいいけどね。
同じメンタリティなら、生産性が高まったほうがマシだ。
554 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:15:35.64 ID:Q2rnaBtB
まあ自営とかわらないような法人経営なんだが業界の将来を危ぶんで
士業とか他業界参入とか3年以上前から調べまくってるけどほんと行き詰まりすぎる、本業頑張るしか
555 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 21:16:45.98 ID:2l9cnWG9
>>549 金がないから増やしたくても増やせん
検察も同じ模様
556 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:16:53.38 ID:JtxsqNou
>>551 つーか、マジで地裁はキチガイ。どうしてあーなった
>>552 つーか、教授が社会に出たことないのが多いから。
あと大学でジェンダー凶徒が指導するのやめれ
テス
>>552 あーそれ分かるわ
あと商法辛かった
寝ちゃうw
弁護士は司法書士と行政書士の資格もおまけでついてくるんだけど、
弁護士が余ったらそっちの分野の仕事にも手を出してくると思う
弁護士以上に司法書士と行政書士はどうなるの
行書なんかは独立と言うよりリーマンがおまけで持ってるレベルだけど
光通信の社長もポン大だったような
>>553 まぁドラッカーの啓発系の本はオススメできないな。
ネクストソサエティは面白かったけど
日本の社会は問題を先送りすることで発展してきたとかねw
:@
>>550 つか日本で美味しい仕事って出会い系サイトしか無い気がしてきた
563 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:18:40.64 ID:RalZ2Fuz
>>551 2ちゃんねらーじゃどんな優秀な人間でも気に入らなけりゃ基地外扱いだろ
564 :
司法書士(岡山県):2010/07/21(水) 21:19:08.79 ID:5Dik31OM
>>551 それ簡裁の判事じゃない?
簡裁判事も全員司法試験合格者にすればいいのに。
あと副検事や副検事上がりの検事も司法試験合格者にすればいい
565 :
職人(関西):2010/07/21(水) 21:19:10.01 ID:Gtx/z1du
>>551 キチガイはどこにいっても一定数いるから仕方ない
それより大勢をふるいにかけてまともな人間だけを高裁にあげていけばいい
アニメが一部の権利委託してP2Pで落としてるやつ片っ端から訴えさせればいい
567 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:20:05.26 ID:Q2rnaBtB
やっぱブラック企業を起業するのが今一番儲かるな
>>565 選ぶヒトが基地外の可能性はどうしたらいいんだ?
569 :
商業(群馬県):2010/07/21(水) 21:20:43.52 ID:FWhHXjLA
>>564 ちげーよ
>>556みたいな奴がわんさかいるんだよ
「地裁 キチガイ」でぐぐってみそ
>>565 キチガイはできるだけ減らした方が良いだろうよ
1人のキチガイ裁判官に何人が犠牲になるんだよ
571 :
ゴーストライター(神奈川県):2010/07/21(水) 21:21:36.87 ID:oDxAxAJI
大手メーカーの研究開発にいるけど
適当に装置動かしながら2chとYahooニュース見てるだけで月40万
マジお勧め
572 :
売れない役者(dion軍):2010/07/21(水) 21:21:38.13 ID:zNbPZ82+
>>482 これから事務作業も民間になるかもしれないのに悠長な奴め
>>559 弁理士と行政書士な
民事事件とか刑事事件等
事件そのものを増やせばいいんじゃね
574 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 21:22:14.01 ID:Q9QJpD9M
>>552 そういう人たちが法律作ってるから
労働基準法はいつまでもザル状態なのかもしれないな
575 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:22:23.02 ID:JtxsqNou
576 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:23:03.49 ID:JtxsqNou
>>562 今という範囲で言えばYes
でも、そろそろアホ女が激減するしなあ
>>572 と言うか国の破綻はまず起こらないにしても
今のペースだとギリシャのように予算大幅圧縮は免れないから公務員もウカウカしてられねぇ
東京の武蔵野とか三鷹辺りの役人ならまだ安泰かもしれんがね
578 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:23:42.19 ID:Q2rnaBtB
猟銃所持を許可する時に警察がやるみたいな身辺調査をすればいい
近所に「そこにすんでる○○さんてキチガイじゃないですよね」って聞いて回る
579 :
郵便配達員(神奈川県):2010/07/21(水) 21:24:02.75 ID:Q9QJpD9M
ポン大でも自動車メーカーとか相当な大手に入ってたりするよ
早稲田、宮廷とかのエリートソルジャー軍団に混じって
なーんか切れ味が悪い人が居るな、と思ったらポン大卒だったりする
>>577 ようするに財政力指数1.2以上の東京の市役所勤めの俺は無敵という事だな!
でも給料安いぞ。残業代は全部でるけどそれは当然の事だし。
寮とか社宅とかが欲しい。
581 :
外交官(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:24:54.89 ID:bKfNur7y
>>559 おれ開業行政書士だけどたぶんどうもならんよ。
弁護士として客のとれねえ営業力の奴が行書の仕事なら
取れるってわけじゃねえから。
>>576 20歳前後の若い子って賢い子か馬鹿な子か綺麗に二極化してるよね。
俺と同年代の30代はほんとに高学歴でも馬鹿ばっかり
583 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:25:28.55 ID:JtxsqNou
>>579 で、突然やめて起業しちゃうんでしょ。出世が見込めないから起業→結果的に日本の経営者にはポン大@関東とかキン大@近畿が多いみたいな
584 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:25:57.84 ID:JtxsqNou
>>580 浦安とか市川とか中央線沿線の自治体で働いてる奴うらやましいお・・
大学卒業(4年)→法科大学院(2〜3年)→司法試験(合格率30%、受験回数制限付)→4割が就職未定
頭がいいなら、医者目指した方がいいな
弁護士余ってるっていうけど都会の話だろ?
田舎いけば弁護士欲しいところはいくらでもあるだろ
>>581 でも俺が客として行書に頼る用事があったら、
行書のみの所よりも弁護士資格あって行書メインでやってますのほうに行くと思う
なんかそっちのほうがよさそうな「イメージ」があるし、
ないんだろうけどもしかしたら用事が弁護士の職域の部分ですとか言われて出直さなくて済むし
589 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:29:01.49 ID:RalZ2Fuz
>>574 日本の労基法って実は先進国の中でも割と企業に厳しい法律なんだぜ
ただ慣習的に労基法無視するのが日本企業
道路の速度制限みたいなもので実社会に反映されてない
>>506 士官候補生って何するの?背広組ではないんだよね?
591 :
外交官(大阪府):2010/07/21(水) 21:29:32.54 ID:WEMuWkFH
サザエさんがバンバン訴訟起こす番組内容に偏向すればいいだけだろ
登場人物みたらいい題材じゃないか
592 :
外交官(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:30:19.07 ID:bKfNur7y
>>588 オレの取り扱ってる物が許認可だけだからかもしれないが
客は頼む相手の資格が何かなんか気にしてないよ。
許認可を取ってくれる代行業者って括りで見るから。
>>588 多分司法試験受験するようなやつってそういう需要を読んで
客の気持ちになって宣伝するやつが少ないんじゃないかと思うんだ。
プライドだけで「法律事務所」とか「弁護士事務所」って看板掲げちゃいそう
>>589 法律ってのは運用されなきゃ意味ないからな
監督署とか機能してるのかアレ
595 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 21:31:42.40 ID:/9w2pcek
大学入試なんて、たかが高校三年までの内容を成長途中の子供が競い合うものだし、
脳みそが20〜25歳まで成長することや、大学入学後に能力が伸びることを考えれば、
どこの大学に受かったかで、その人間の賢さや能力を決めつけ、あまつさえ馬鹿呼ばわりすることが乱暴で無意味なことだと分かるはずだかな。
逆に、学歴で決めつける奴はこんなこともわからない阿呆だわ。
>>594 労働基準監督署は労動者に社会の厳しさを教え、雇用者に対する不満をあきらめさせるための機関です
598 :
伊達巻(岐阜県):2010/07/21(水) 21:33:14.18 ID:IXOY63D6 BE:9948285-PLT(12001)
>>559 さらに税理士と社会保険労務士もオマケで付いてくる。
>>595 まぁ査定がないと取る側の選別が大変だから
学力テストは必要なんだろうが
困ったことにビジネスで役に立たない勉強をさせられてきた子ばっかりだからな
教える側もずっと教師畑で生きてきた人間だから
600 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:34:47.80 ID:Q2rnaBtB
>>595 馬鹿かどうかはともかく、もっとも伸びる4〜6年分の教育の質と環境が違うからな
30過ぎて学歴学歴いってるならともかく20代だったらまあまあ基準になるだろ
601 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:34:56.39 ID:JtxsqNou
>>599 生徒を責めるより、社会経験ない上に中途半端な知能で教師やってるやつが多いのが最大の問題
>>601 教員免許っていらねえだろあれ。
面接試験で十分っていう
>>601 教師の基地外さ、無能さはびっくりするレベル
>>442 民法刑法なんかは戦前からあまり変わってない。
どこかの国の一部になったら別だが。
教職に就く奴はいっぺん民間企業で社会人経験を積むべきだね
教師って今からでもなれる?
>>587 離島や北海道東北の僻地でもなければ地方都市でも供給が終わってもう需要はない
608 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:38:41.49 ID:RalZ2Fuz
>>595 まあ日大じゃ馬鹿にされても仕方ないんじゃないかな
609 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 21:39:21.88 ID:LD0eQg7k
610 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 21:39:24.60 ID:Q2rnaBtB
福島市弁護士需要あるよー
612 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:40:50.24 ID:RalZ2Fuz
教師に社会経験って要るか?
社会に出ても人格がゴミな奴がその人格を強制されることはないぞ
これってこいつらが高望みしてるだけじゃないのか
選り好みしなければいくらでも仕事はあると思うんだが
>>611 そういうところでは食っていけるほどの仕事の数がないんだと思う
615 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:40:57.61 ID:JtxsqNou
>>602-603 Yes
つーかこの前何かで見たけどさ
小中高で「まともなやつ」はすぐに教師を離職するんだって。
で、残った「性的な犯罪者予備軍」とか「ジェンダーキチガイ」とか「公立なのに国歌と国旗を燃やしたい」みたいなのだけ「使命感」で残る。
俺、自分の子供には自分で教えるよ。
で、大学行ったら行ったで、完璧版ジェンダーキチガイと、社会経験のない理想主義者だろ
子供たちかわいそうだよな。
一部には賢い人もいるんだけど、そういう人は大声出さないしなー
616 :
風俗嬢(愛知県):2010/07/21(水) 21:41:29.03 ID:e5WFBanP
道端の手相占いみたいに
弁護士も路上に机置いて、サラリーマンの相談にのればいいのに
一回3000円ぐらいで、実際の訴訟とかで稼げよ
>>612 そりゃあ全部が全部まるく収まるとは思ってないよ
618 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:41:54.38 ID:JtxsqNou
>>612 最上級になると要らんかもねえ。東大とか。
京大の社会学系もクズ揃いになってるところを見ると、
下位はやばいんじゃないのー?
619 :
ヘルスボーイ(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:42:06.15 ID:iVyiqqdi
>>538 多いよ。
日大○○高校。
アホでもカネがあれば、4大へ行ける。
電車の中でさわいでいるのは、日大高校&センシュウ大高校だな。
620 :
プログラマ(関西・北陸):2010/07/21(水) 21:42:11.19 ID:2i+DOoaW
早いうちにロー中退してよかったわ
621 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 21:42:21.67 ID:2l9cnWG9
>>611 盛岡でもまだだいじょうぶってきいたから東北は仙台以外需要あると思う
>>612 進路指導出来てなさすぎ。
今の勉強さえしてればいいって風潮は日本の無能な教師が作ったもんだと思う。
その結果産業の基礎を支えるヒトがいなくなった
624 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:42:55.72 ID:RalZ2Fuz
625 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:43:00.90 ID:JtxsqNou
>>619 俺もGreeの田中君が日大卒って知らなかったら調べる気も怒らなかったんだけど
すげーマンモス高校だよな。関東全域にあるんじゃないの?
626 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:43:58.18 ID:JtxsqNou
>>623 教師にはならんからなあ。
>>624 他の職種の18倍も性犯罪起こしてるのが小中高の教師だし、
そのほかにも高い数値が多すぎると思う。
>>614 知り合いがとある市(人口3万前後)で一人だけの弁護士だけど休みなんて無いくらい忙しいみたいだよ
628 :
花屋(静岡県):2010/07/21(水) 21:44:09.50 ID:HnEvHcgD
どうせ弁護士の職を苦労して見つけても、月収20万そこそこのサラリーマン弁護士にしかなれない
だったら弁護士資格を武器にして一般企業に就職しようとなぜ思わないかね
地方公務員も地方分権がこれから進む見込みということで
法律の知識がある人材が喉から手が出るほど欲しいわけだが
>>625 宮崎にもあるぞ。
でも「日大高校」ってフランチャイズみたいな感じらしいな
630 :
議員(大阪府):2010/07/21(水) 21:45:12.05 ID:Sl7zw5di
>>626 教師の性犯罪率は異常w
いくらなんでもひどすぎるよなw
しかも先生と生徒の立場を利用してのものだから悪質すぎる
>>628 そんな給料が安い弁護士っているの?
こいつら高級を望んでるから就職しないんだろ
>>630 恋愛してしまったってのならわからなくもないんだが
ストーカーまがいみたいなのとかレイプとか児童買春多すぎだよな
633 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:46:34.83 ID:JtxsqNou
>>629 へえええ
経営感覚だけはあるんだな。
>>630 まともなやつからやめていくから、そういう教師だけ残るんだろう。
大学でもセクハラありそうだなー
いや、俺は俺を担当してくれた教授に感謝と尊敬をしてるよ。でも
634 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:47:17.08 ID:JtxsqNou
>>632 他の職種の18倍の性犯罪発生件数ってのは、「発覚した分」だけだからな。
実数はもう少し行くんだろうと思うわ。こわー
そりゃねえ。日本で弁護士を必要とするときなんて法人なら
ともかく、個人ではそうそうないわけで。医者は一生の間に
何回となくお世話になるけど、弁護士なんて死ぬ間際まで
必要にならない人が大半だろ。
636 :
ゴーストライター(神奈川県):2010/07/21(水) 21:47:36.73 ID:oDxAxAJI
一人で75レスしてる人がいて怖いんですけど
637 :
司法書士(岡山県):2010/07/21(水) 21:47:54.69 ID:5Dik31OM
>>628 法律事務所に就職できれば20代で年収1000万超えるのに、
望んで企業に行く人はいないと思うよ
638 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:49:48.06 ID:RalZ2Fuz
>>622 そうかな?
むしろ公立教師って学力はそれなりでいいって考えを持ってるように感じたけどなあ
これは教師個人じゃなくて教育委員会の考えなのかもしれないけど
大半が他人の揉め事に首突っ込んで収入を得ようとする連中
そんな連中の修習費用にまで税金使うことないし、ましてや就職先なんてほっときゃいいのさ
>>631 当番くらいしか仕事なかったらこれよりちょっと高いくらい
641 :
議員(大阪府):2010/07/21(水) 21:51:43.55 ID:Sl7zw5di
>>638 学力はそれなりで他を伸ばすってんならいいけど
学力も伸ばせなきゃ常識も教えられないから困る
勉強は塾に任せて躾学校とかマナー教習所とかにしたほうがいいかもね
642 :
花屋(静岡県):2010/07/21(水) 21:51:55.27 ID:HnEvHcgD
>>637 マジで?
どこで?
役にも立たない若造弁護士に1000万??
そりゃすげーな
643 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:52:12.71 ID:JtxsqNou
>>638 学校の勉強して進学する以外の成功への道筋って結構あったりするんだが
学校の先生たちはそう言うの全く知らないんだよな。
だから教えることもできない
645 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:52:25.25 ID:RalZ2Fuz
>>626 それって生徒と恋愛したとかも性犯罪に含んでるんじゃないの?
それが良いってことじゃなくてそういのは個人の倫理観よりむしろ
職業上の問題かなと
646 :
ダイバー(中国・四国):2010/07/21(水) 21:52:29.83 ID:WzxZKB56
士業(笑)
647 :
ヘルスボーイ(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:53:16.16 ID:iVyiqqdi
>>587 地方には、センセイをやとえる会社が無い。
(電カや銀行とかはボス弁がにぎっている)
サラ金からみも、書土がいるしな。
離婚も、よほどもめないかぎり、センセイにたのまないしな。
648 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:53:22.98 ID:76D2FJp/
>>640 でも仕事はあるんだよな
こいつらがまだ就職が決まらないのって年収500万以上とか望んでるからじゃないの?
650 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:53:41.67 ID:RalZ2Fuz
651 :
H&K MSG-90(アラバマ州):2010/07/21(水) 21:54:02.39 ID:/9PHOkPI
>>589 日本の労基法が先進国の中で厳しいだあ?
お前ほんとに労働法のゼミ取ったんか?
652 :
パン製造技能士(関西地方):2010/07/21(水) 21:54:20.78 ID:Zh0SYIvH
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
/ / / \ \
/ / \ \ / /
/ / \ \(^Д^ )/ / プギャーーーッ
/ / ヽ /
/ ノ /
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/ / \ \
― / ん、 \ \ | ヽヽ
―― (__ ( > ) | ヽヽ |\
⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
653 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:54:38.72 ID:JtxsqNou
>>645 生徒が卒業するまでセックスしてなかったら、別に性犯罪にならんよ。
どうしてお前の恋愛にはセックスおkってことになってるのかしら。
30代以上のやつが16歳を「学生期間中に」孕ますなよって話な。
親御さんに今から孕ませますよーって言ってからやれよってこと。
100%の避妊方法は「セックスしないこと」だよ。
ちなみに未成年レイプの犯人で最も多いのは親族、次は教師だ。
>>644 だねえ。
結局本来なれないレベルのカスが大量に受かってあぶれてるだけ。
大学院が無能博士増加でフリーター製造所と言われてるのと同じ。
655 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:55:31.41 ID:JtxsqNou
656 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 21:55:47.85 ID:RalZ2Fuz
657 :
ホスト(長屋):2010/07/21(水) 21:55:56.26 ID:1XzPovAT
弁護士って、制度の基本が就職っていう発想無いよね
自分で弁護士事務所作る前提になってて
だったら就職未定でも問題ないと思う
658 :
議員(大阪府):2010/07/21(水) 21:56:25.58 ID:Sl7zw5di
>>645 こいつ教師くせぇ
つか、そもそも「教師」なんだから他の職業より犯罪率少なくなきゃダメだろ
>>649 大都市で給料貰えるイソ弁になりたがるから就職ないだけ
地方でノキ弁でいいなら割と苦労しないで所属事務所が見つかるし、イソ弁よりも儲かるのに何故かみな最初は給料にこだわる
>>642 4大や外資なら初年俸から1200万〜1500万くらい
100人以上いく
採用人数が多いとこは年俸も高い不思議
>>654 全員が同じ試験なんだから大学院とは全然違うだろ
東大大学院博士とかフリーターになったりしないだろ
あぶれてるのはFランじゃないの?
662 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 21:58:28.28 ID:JtxsqNou
>>658 だよな、マジくせぇよ、そいつ。
>>656 他にいくらでもあるっての。どんだけステレオタイプなんだよw世間知らずがw
イソ弁になるのも最近は大変だぞ
大手事務所も企業で法務部経験したやつとか判事の弁護士体験の奴を優先して採用するし
>>656 例えばだけど「左官屋さん」とか名人級のヒトはすごい稼ぎなんだぜ?
あとプラントで溶接やってる職人は20代で1本超えるし、
他にも学校の勉強とは別のところで頑張って成功することって結構出来る
665 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:00:03.89 ID:JtxsqNou
>>663 +αっつーのはどこの業界でも今必須だよ
>>664 Yes
ドラゴン桜の作者が行ってたけど、「目立たずすげー儲けてる人は至る所にいる」だよな。
666 :
パン製造技能士(関西地方):2010/07/21(水) 22:01:30.16 ID:Zh0SYIvH
2008年度 新司法試験 出身大学別合格者ランキング
順位 大学 合格 順位 大学 合格
1位 早大 262 17位 青学 23
2位 慶應 225 18位 関西 21
3位 東大 223 19位 法政 18
4位 中央 136 19位 立教 18
5位 京大 116 21位 北大 16
6位 一橋 80 21位 学習 16
7位 同大 64 23位 首都 14
8位 阪大 52 24位 広島 13
9位 神戸 43 25位 関学 12
10位 上智 39 26位 明学 9
10位 明治 39 27位 日大 8
12位 東北 33 27位 創価 8
12位 立命 33 27位 金沢 8
14位 名大 27 27位 筑波 8
15位 九大 25 27位 横国 8
15位 阪市 25 27位 新潟 8
667 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:03:39.63 ID:JtxsqNou
ID:RalZ2Fuz 程度の教師が現場に蔓延ってるから、まともなやつから教師をやめるんだろな。で、生徒も世間知らずのコピーになる
668 :
花屋(静岡県):2010/07/21(水) 22:08:44.07 ID:HnEvHcgD
なるほどねえ
でも定員希少の1000万クラスのサラリーマン弁護士をいきなり目指すんじゃなくて
金融関係の法務部で下積みして専門のキャリアを積んで
高給取りにステップアップするとか色々やりようがあると思うんだが
少なくともエンジニア系ならよくある話
結局、枝野さんと佐藤幸治の論争は結局枝野が正しかったようで
>>644 教育バウチャーってのが経済学者の間で流行ってるけど
あれ取り入れてもいいんじゃねえかなぁ
クラブ活動にしても技能科目にしても義務教育でやる必要ねえだろ
家庭科なんて文字通り家庭でやればいいんだからさw
671 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:12:47.74 ID:JtxsqNou
>>670 家庭科はジェンダーの温床だし削除してもいいかもな
>>670 ていうか子供にはもっといろんな職業の人に触れて欲しいよな。
教師が職業体験学習みたいなのの受け入れ先をもっと頑張って探すとかして欲しい。
でも教師は知ってる職業自体がものすごく少ないからなあ
673 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:17:47.60 ID:JtxsqNou
674 :
三角関係(東京都):2010/07/21(水) 22:17:54.80 ID:8I4wfgRB
東大早慶のローでて就職ないとか年収ウン百万とか笑えねーよ
おとなしく留学でもしとけってことか
675 :
チンカス(関東・甲信越):2010/07/21(水) 22:18:08.62 ID:T6Muq8ue
>>668 一般企業は中々採用してくれないよ。
新卒ばかりとりたがるが
司法って既卒の年寄りが多いから。
まーた国策で犠牲者が出るのか
677 :
パン製造技能士(関西地方):2010/07/21(水) 22:19:35.30 ID:Zh0SYIvH
678 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:20:52.73 ID:JtxsqNou
そやな
去年東大で三振した奴が50人くらい出たが皆、今どうしてるんだろうな。
多くは何らかの資格を在学中に取ってるはずだから食いっぱぐれはしないと思うけど
人ごとじゃないし怖いわ
俺、京大のローに行こうとおもうんだが…
京大はやめときなさい
自由の学風というのは学生には重過ぎるものだ
682 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:26:46.16 ID:JtxsqNou
京大の文系には行かないほうがいいだろな。
683 :
思想家(長屋):2010/07/21(水) 22:28:47.30 ID:dncm8MtG
新司法試験に合格した司法修習生2021人中、1235人が回答した。
有効回答数がこれじゃもっと低いんじゃない?決定が4割じゃない?
検事、裁判官はいつ決定するか知らないけど
684 :
教員(dion軍):2010/07/21(水) 22:31:10.01 ID:3DPJu5wz
もう弁護士を先生って呼ぶのやめようぜ、気持ち悪い
>>684 逆にその辺を「先生」って呼ぶから教師が勘違いするんじゃないだろうか?
686 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:33:23.97 ID:JtxsqNou
>>685 教師は、医師とか弁護士の仲間と思いこんでる節はあるよな
687 :
外交官(東京都):2010/07/21(水) 22:38:55.10 ID:zhUh3ov3
小学校教師が先生のなかでもっとも生涯賃金が高い時代が到来してる
まじです
688 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:41:56.35 ID:JtxsqNou
>>687 採用枠広かったのにな
高校教師がなりにくかった
689 :
ナレーター(千葉県):2010/07/21(水) 22:43:28.44 ID:2d49yGS4
社会人経験した先生はわりとまとも
>>689 教員採用試験って公務員試験みたいに年齢制限とかあるの?
>>690 あるよ。
ってか公務員試験そのもの。
社会人になってからも教職取れて採用枠40代くらいまで広げたら
面白い先生増えそうなのになあ、と思うけど、
まともな人は先生になりたがらないから一緒か
692 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:49:21.77 ID:JtxsqNou
693 :
ホスト(長屋):2010/07/21(水) 22:50:19.33 ID:1XzPovAT
>>691 名目上は年齢制限儲けない教員採用試験増えてる
実際合格するかどうかは別にして
不合格にする理由なんて面接の採点いじれば何とでもなるからね
694 :
ナレーター(千葉県):2010/07/21(水) 22:51:51.17 ID:2d49yGS4
>>690 学生時代に一番まともだった先生が社会人経験していた
というだけですw
自分は知らない
695 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 22:52:18.78 ID:/9w2pcek
バイヤー(catv?) JtxsqNou
こいつは出鱈目、出任せばかり書いてるな。
おまえのスペックを晒してみ。
696 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:53:58.01 ID:JtxsqNou
サムライ業って営業能力ないと辛いだろうね
>>693 年齢制限少なくなってるのか。
とはいえ教職取るのに大学に行く必要があるわけで、
大学に行ってなれる職業しか知らないんだろうなあ。。
699 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:59:03.61 ID:JtxsqNou
商売やってても、このオッサンがビル何個も持ってるのか!みたいな人いるからな。
700 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 22:59:04.69 ID:/9w2pcek
>>696 おまえは背伸びしてる餓鬼か、成人ならビョーキだろう
701 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 22:59:45.01 ID:JtxsqNou
>>700 背伸びしてるガキでは絶対知らんことも何度も俺は書いてるから、
お前がどう思っても気にならんよ。
703 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:01:05.47 ID:RalZ2Fuz
大学の教職課程の存在意義は分からないな
何を測りたいのかがさっぱり
704 :
パン製造技能士(関西地方):2010/07/21(水) 23:01:11.92 ID:Zh0SYIvH
705 :
SAKO TRG-21(長崎県):2010/07/21(水) 23:01:32.81 ID:5F8jvZ1D
法の知識はあるが金を稼ぐ知恵が無い
706 :
馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/21(水) 23:02:39.56 ID:/9w2pcek
>>701 痛々しい奴だな
まあ馬鹿はそんなもんだ
707 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:04:02.90 ID:JtxsqNou
>>706 ID追ったら誰でも勝ち負けは分かるから、好きに遠吠えしてもいいよ。でも、これでNGな。
ID:JtxsqNou (92/92) ←俺が今まで見た中で最高の数字
やっぱ法学部の連中って今は裁判所職員あたりに軸足移してんの?
710 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:04:53.15 ID:JtxsqNou
>>708 最高で500レス/スレしたこともあるから気にならない。
私の1日の最高値は3000レスです。
711 :
リセットボタン(福島県):2010/07/21(水) 23:05:14.34 ID:Q2rnaBtB
政経学部の俺にとっては飯がうまくなるニュースだな
714 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:07:24.49 ID:RalZ2Fuz
715 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:07:54.75 ID:JtxsqNou
東日本さんはあのネタ風でよくあんだけ書けると思うわ。
717 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:09:05.47 ID:JtxsqNou
お前の見てるのは片手間レベルの俺なんだよ。
718 :
ヘルスボーイ(関西・北陸):2010/07/21(水) 23:10:51.89 ID:fCqI5dc+
ロースクール高過ぎだろ
>>715 ほんとに中身のない他人の罵倒と今考えたふうな自己理論で150レスくらいしちゃうからな。
名物になるだけあるわ
三振したら大抵の公務員は年齢制限引っかかるよな?
教師は年齢制限ないんだっけ?教員免許は持っとくべきだな
721 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:13:36.72 ID:JtxsqNou
>>710 あーいう芸風で演じるのはきついから、きっと素なんだろうな。
722 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:14:20.28 ID:JtxsqNou
>>721は
>>719ね。まあ、今回のν速も楽しかった。また数ヶ月後な。
東日本さんと三重さんは年がら年中やってるから怖いわ。
723 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:14:56.19 ID:RalZ2Fuz
東日本はアレだが東日本にレス or ID抽出して罵倒するだけの
レスする奴はぶっちゃけそれ以下だろ
>>703 課程に携わる教員を食わすためだよ
日本にはこういう人がとても多い
725 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:17:26.78 ID:JtxsqNou
>>723 性犯罪ナンバーワン職業の教師を
>>645みたいに擁護する恋愛の履き違えしながら逃げてるやつもダメだが、
そもそも、ID抽出でしか反撃できないやつは例外なくゴミだよ。ともかく、東日本さんは見た瞬間にNGして良いと思う。
726 :
64式7.62mm小銃(千葉県):2010/07/21(水) 23:21:51.22 ID:eRWoSnpX
弁護士
会計士
薬剤師
歯科医師
これらの職が食いっぱぐれて一部の大学関係者だけがうまい思いしてるだけだよな
Fラン大による大卒安売りで就職もややこしくなるし大学はどんどん潰せよ!!
727 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:23:32.12 ID:RalZ2Fuz
>>724 念のため教員免許くらい取得しておこうかとも思ったけど
わざわざ所定の複数の講義受けるの煩わしいから諦めたわ
728 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 23:24:20.05 ID:Ah2854g+
>>720 最短で三振するなら26歳だな。
学部卒22歳→ロー既修修了24歳→修了後3年目の5月で26歳or27歳
国会職員、特別区あたりがひっかかり始めると思うけど、
受けるだけならほとんどが受けられる(高齢不要と明言する省庁もあるとか)。
30近くなると国家1種か警察官くらいしかなくなるが・・・
729 :
バイヤー(catv?):2010/07/21(水) 23:24:37.56 ID:JtxsqNou
>>726 単に私学の助成金をカットしたら良いだけだと思う
730 :
64式7.62mm小銃(千葉県):2010/07/21(水) 23:25:23.90 ID:eRWoSnpX
>>724 ヤル気にあふれた大学一年生はそいつらに出会うことでヤル気を失ってると思う
非常勤講師のダメ人間っぷりは異常だろ
>>729 カットというか私学に国がカネ出す必要なんて全然ないよな。
F欄大学の事務員がなんであんな高給なんだよw
>>728 恐らくは最後の司法試験を受けて、合格したら内定を蹴るやつを採用するかな?
733 :
64式7.62mm小銃(千葉県):2010/07/21(水) 23:30:27.30 ID:eRWoSnpX
>>731 某Fラン大の教授を政治家がやってて世の中そういう事なのかと悟ったわ
734 :
ホスト(長屋):2010/07/21(水) 23:30:40.65 ID:1XzPovAT
>>728 ローは3年から飛び入学認めてるところ多いはず
もう1年短くできるかも
735 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 23:31:18.66 ID:Ah2854g+
>>732 そのあたりは択一落ちだとか言えば・・・
それはそれでアホだということで落ちそうだがw
736 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:31:30.18 ID:RalZ2Fuz
>>725 んーどう解釈して擁護してると受け取ったのか分からないな
お前の主張である性犯罪者ばかりが教師という職業を続けるから
教師の性犯罪率が高いということに疑問を呈しただけだが
ブルーカラーはホワイトカラーの○倍、業務中に怪我をしている
つまりブルーカラーはホワイトカラーより身体能力が劣っている
とはならないだろ?
737 :
作曲家(愛知県):2010/07/21(水) 23:31:47.99 ID:YByne2o6
そもそも弁護士費用が高すぎて日本じゃ少しくらいの事じゃ訴訟起こさんからなあ。
過払いバブルが続いてるうちに業界全体でもっとディスカウントして裾野を広げる
努力でもしたらどうかね。
739 :
伊達巻(関西・北陸):2010/07/21(水) 23:32:09.10 ID:/pyKuJXA
>>210 数年前アエラとかプレジデントで一流企業を退職してローに入った30代半ばの奴が
「これからの日本は司法の時代だ(キリッ」
とか言ってたけど、そいつらどうなったんだろうな
5年以上の年月と数百万費やして三振してたら悲惨過ぎる
>>739 年収300万くらいのしょうがなく独立したような弁護士が増えて
一件3万くらいでガンガン訴訟してくれたら使いどころいっぱいあるのにな
741 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:35:42.40 ID:RalZ2Fuz
>>728 そのくらいの年齢に達すると年齢を事由に面接で落とされそうだな
742 :
zip乞食(東京都):2010/07/21(水) 23:36:06.70 ID:Ah2854g+
743 :
伊達巻(関西・北陸):2010/07/21(水) 23:37:05.21 ID:/pyKuJXA
法学研究科に進学して奨学金で2年間ニート同然の生活をしてから
市役所に入った俺は勝ち名乗りを上げていいのかな?
ちなみに200万強の奨学金は全額返済免除されたwwwww
救急車を追いかけるとか、英語の先生が言ってたな。
アメリカだったかな
745 :
芸能人(東京都):2010/07/21(水) 23:38:05.02 ID:FDqmMKvT
「私は今のままでは終らない。ロースクールに行って弁護士の資格取る」
ってセリフは仕事もパッとせず職場に居場所がなくなった
30代おばさんのお決まりというか最後のとりでなんだよな
今の仕事で何も評価されないから
「弁護士になろうと思ってる私を評価しろ」になってくるの
ビルから落ちたりジャニタレとスキャンダル起こした元女子アナもそんな捨て台詞残して退社したし
一般の企業でもお局が辞める時に「ロースクールに通うため」と言ったりする
やっぱ女が30代になるといろいろと自分を取り繕う事に必死になるんだろうなあと思う
746 :
64式7.62mm小銃(千葉県):2010/07/21(水) 23:39:08.92 ID:eRWoSnpX
>>744 違う
大事故が起きたときに真っ先に到着するのが弁護士その後に救急車が駆けつける
747 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:39:41.20 ID:RalZ2Fuz
>>747 育英会は公務員になったら免除じゃなかったっけ?
>>746 それは、初めて聞いた。スゴ過ぎだなww
750 :
伊達巻(関西・北陸):2010/07/21(水) 23:42:32.26 ID:/pyKuJXA
>>747 育英会の1種
まあそれなりに研究もしたけどね
751 :
空き管(アラバマ州):2010/07/21(水) 23:43:50.01 ID:76D2FJp/
752 :
写真家(京都府):2010/07/21(水) 23:45:38.52 ID:RalZ2Fuz
>>748 育英会は教師になれば免除だったけどもう廃止された
今は奨学金を貸与する機関も育英会から日本学生支援機構に変更された
753 :
伊達巻(関西・北陸):2010/07/21(水) 23:49:04.86 ID:/pyKuJXA
>>748 上のレスにもあるけど、そんなことはないぜ
754 :
文筆家(関東・甲信越):2010/07/21(水) 23:51:39.99 ID:R6wDLtcd
放火大学院はブランドがなあ
潰しが全くきかないとかマゾにも程がある
>>740 自分が使いやすい=他人も使いやすい
ツマラン事件でDQNに訴えられて被告になる可能性も上がるけどね
>>750 どうすれば、育英会の免除になるんだよ
しかも、市役所役員って年齢制限厳しくなかった?
757 :
ベネリM3(北海道):2010/07/21(水) 23:56:44.09 ID:SelNwtcf
みんな俺みたいにクリーニング師の免許取れよ
758 :
田作(関西・北陸):2010/07/22(木) 00:05:55.78 ID:zvZnSNXY
>>756 ダメ元で返済免除申請したらなぜか通った
市役所の試験は院の授業でしょっちゅう討論してたおかげか、
集団討論が奇跡的にうまくいってそれで拾われた
759 :
海上保安官(東京都):2010/07/22(木) 00:10:05.80 ID:Q/p0i7UL
我がポン大出身者が暴れているようだな
正直日大に感謝してることは新卒資格がもらえたことだけ
はっきり言って補助金カットして潰れてもいいと思う
760 :
俳優(catv?):2010/07/22(木) 00:17:45.16 ID:B1vM/XhP
>>736 もう一度だけ言うけど、他のあらゆる職業と比べて、18倍の性犯罪率、それが教師な。
未成年レイプの加害者で一番多いのは親族、次が教師。
761 :
ナレーター(catv?):2010/07/22(木) 00:21:22.06 ID:/rE/vBWY
なんかのびるよな、この話題
どこの業界も不況で就職先ないんだから
いちいち世話してやることないんだよ。
弁護士資格って今は簡単に取れるんだろ。
バカスカ受からせてたら食えなくなるのは当然。
763 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 00:24:17.92 ID:/X9UYyYe
>>760 平易な文で書いた上に論理の例示までしたにも拘らず
言ってることが全く理解できていないようで話にならないし
まずはソースを提示すべきではないでしょうか?
764 :
あるひちゃん(dion軍):2010/07/22(木) 00:25:00.06 ID:vITepUv0
国民一人あたりの弁護士の数が少ないとか言ってやたらと増やすからこんなことになる
訴訟社会じゃないんだからさ
765 :
トラベルライター(茨城県):2010/07/22(木) 00:26:04.54 ID:VxvFAhAk
何か漠然とした危機感で社労士取ろうとしてる俺は無駄になるの?
取る前から無駄とか言ってるのがアレだけど
仕事も余ってなくて事務所としては弁護士なんて要らないんだけど、弁護士会やローからの要請で無理して新規採用を引き受けてる状態
もう無理だから新司法試験合格者はこっち来んな
767 :
俳優(catv?):2010/07/22(木) 00:33:36.96 ID:B1vM/XhP
>>763 そりゃこっちのセリフだよ、そろそろ2chしてる余裕もないんで。
ググれば教師の性犯罪率はすぐわかるよ。15-18倍が出てる。おそらく実数はもう少し高いだろう。
あと、性犯罪の加害者については、ν速に前からいれば誰でも知ってるが、
ずいぶん前に流出した警○の内部資料でわかる。こっちは検索にかからんだろうが。
教師全体は全く擁護できないよ。「まともなやつほど離職が早く」「残ったやつの多くが性犯罪に近づく」
>>764 そういうこったね。
どうしても弁護士やりたいなら、
パイを奪うしかない。
弁護士だけど何か質問ある?
770 :
俳優(catv?):2010/07/22(木) 00:35:46.12 ID:B1vM/XhP
司法試験に受かるまでに1日10時間の勉強を7年間続けるんだろ?
キツイな。
772 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:37:21.38 ID:Y1n9bBcl
マジレス
すでに法曹は価値無い
773 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 00:37:53.17 ID:/X9UYyYe
>>767 ソースとそこに示された調査方法、内訳等を見ない限り何も言えない
統計的に導き出された数値とはそういうもの
例えば「平均のトリック」って言葉耳にしたことあるだろ?
>>771 それだけの時間を勉強したら、大半が医学部受かるんじゃないの?
775 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 00:39:14.28 ID:hemKwlNk
>>762 昔よりちゃんとした教育受けた人が新司法試験合格してるよ
人数拡大した頃の旧司組採るより
新司組採る方が低コストで質も高いだろうに
そういう経営判断ができないんだもんなぁ
776 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:39:22.39 ID:Y1n9bBcl
そもそも
学部生の知識だけで十分
ローでやってんのはただの言葉遊び
byロー中退者
777 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:40:00.49 ID:rNkEaTnP
結局大学の同期で、得してるのは官僚だな、次が財閥、インフラ。
外資、士業はあんまりにもギャンブルだし、生き残れる奴が別の道を選んでたらもっと成功してそう。
778 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:42:00.96 ID:Y1n9bBcl
ローで
半年位農村研修付けた方が良いぞ
あいつらどこからくるのか知らんがやたら勝ち気で上から目線だからな〜
裏稼業の人間に目つけられて暗殺されそうな奴ばっかりだった
779 :
軍人(京都府):2010/07/22(木) 00:42:07.94 ID:pSbH7ZVz
弁護士事務所のOB斡旋にありつけるのは、日大ぐらいまでじゃないか?
日大以下のロースクールに行く奴は、何考えてるんだろうな。
780 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 00:42:16.00 ID:hemKwlNk
難しい試験突破したことでなく
専門性が高く実務に即した教育や訓練を受けたことが大事なのに
馬鹿は合格率なんて下らん物差しで測る
781 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:43:43.87 ID:rNkEaTnP
いや、あの試験は実務に全然関係ないし、ついでにいうと2回試験も関係ない。
>>384 弁理士なんて今時手当てすらでない企業のほうが多いしな
理系ならCCIEでも取った方がよほどいい
783 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:45:53.81 ID:Y1n9bBcl
>>779 ヒント
弁護士目指す奴は頭のネジ何本か抜けとるからね
活弁士と勘違いしとる
中央あたりに多いってのが中途半端(ry
なぜなら
ちゃんとした脳みそ持ってたらダメ出し職なんかやろうとせんしな
>>781 試験なんてどうでもいい
新司も旧司もな
重要なのはそれまでに受けた教育
785 :
放送作家(石川県):2010/07/22(木) 00:47:42.12 ID:VsBArg2M
資格だけ持ってる頭でっかちはいらんてことだろ
これからは資格以外の能力も求められる
786 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:47:52.77 ID:rNkEaTnP
バツイチ、破産者、犯罪者相手の仕事だからね。
この仕事やってて、どれが一番屑かっていうと断然バツイチだけどね。
特にお前らみたいなキモヲタは駄目なんだろうな
788 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:48:15.13 ID:Y1n9bBcl
789 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:48:54.52 ID:rNkEaTnP
>>784 四大いくらなら学歴は重要。
教育?糞ほどの役にも立たん。
790 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:50:07.71 ID:Y1n9bBcl
念話!!
この能力は誰にでもある
だが自覚している人間は少ない
791 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:51:00.37 ID:rNkEaTnP
>これからは資格以外の能力も求められる
人脈で食う時代は終わりつつある。
今一番重要なのはタネ銭。
広告打つためのね。
792 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 00:51:36.52 ID:hemKwlNk
>>789 四大は新司受ける前に内定出す
どういう教育機関通ってどういう成績とったか見られる
それ見て教育・訓練なんて糞ほどの役に立たないなんて言うのは的外れなことだよ
793 :
レミントンM700(東京都):2010/07/22(木) 00:52:11.87 ID:Owm1uTRa
メシがうめええええええええええええええ
794 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:52:39.07 ID:rNkEaTnP
>それ見て教育・訓練なんて糞ほどの役に立たないなんて言うのは的外れなことだよ
62期の同期が半年で首になってるからw
795 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:52:59.64 ID:Y1n9bBcl
>>792 肩書き仕事に今更なにいってんだよ
頭大丈夫か?
796 :
馴れ合い厨(千葉県):2010/07/22(木) 00:53:51.12 ID:1qG7XS4G
かつての厳しい司法試験を経験してきた現役世代が、
こんな生温い制度で司法試験受かったやつなんか
使いたくないに決まってるだろ。
競争激化によって、未だに過払い金請求でなんとかやりくりしてる
法律事務所が多いってのに・・
797 :
通りすがり(関東・甲信越):2010/07/22(木) 00:54:06.23 ID:Y1n9bBcl
はやく
サトリ・サトラレの世界に入れよ
世の中思いのままだぞ
798 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:54:32.08 ID:rNkEaTnP
ザイバツ系でリーマンでもやってりゃ、普通にメシ食えたのにねぇ。
この道に進むやつって基本馬鹿ですわ。
ハイリスクローリターンそのもの。
うわあ精神病いるじゃん
やヴぁいわ
800 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:55:44.83 ID:rNkEaTnP
>>796 問題見りゃわかるが、昔の方が簡単。
それと、司法試験最終合格に必要なのは知能じゃない。
現に、中央卒が多い。
801 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 00:56:50.44 ID:hemKwlNk
>>785 これまでは旧司とおればどこの大学出てようとそう変わらなかったけど
これからはどんどんどこの院出たかが重要になっていくよ
東大早慶のロー出身者が圧倒的に有利になる
この有利不利も当該ロー卒業生の合格率とは全く関係がない
802 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 00:58:05.71 ID:rNkEaTnP
早ローなんて合格率低迷しまくりなのに4大は大量採用だからな。ホント学歴至上主義。
803 :
弁護士(中国・四国):2010/07/22(木) 00:59:08.48 ID:0/xXb3pN
監査法人で良かった
弁護士の悲惨な現状
804 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 00:59:48.22 ID:hemKwlNk
>>798 財閥系の企業がいくつ買収の対象になったことか
(形式は対等合併だろうと)買われる側になったら優秀な社員でも簡単に駆逐されるよ
むしろ優秀な社員から出て行くってね
805 :
タピオカ(東京都):2010/07/22(木) 01:02:20.23 ID:66INmkAm
M&Aは国際的な流れだから
えっこんな大企業がって日本企業が
米中の企業に過半数握られることも近いうちにあるかもな
806 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:03:03.35 ID:hemKwlNk
807 :
鉈(アラバマ州):2010/07/22(木) 01:03:32.24 ID:/pLUm749
アイファスってなんだよイファースだろjk
808 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:04:09.53 ID:rNkEaTnP
>>803 構造的な零細業種だからなぁ。
長期的には、アメリカみったくデッカイ一般民事事務所が増えるとは思うけどね。
809 :
消防官(関西):2010/07/22(木) 01:04:13.14 ID:CPMbo1Rn
2006年に未修コースのローに入った友人がいたが、順調に試験クリアしてれば40%の確率で無職なのかw
法学部行かない方がいい?経済学部?商学部?文学部は聞く必要ないよね
811 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:06:35.36 ID:rNkEaTnP
>>810 公務員になるなら法学部が有利だよ。
民間なら法、経、商どれでも一緒だよ。
812 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:08:26.44 ID:hemKwlNk
>>810 一般就職するとして法学部で問題ない
ただ法律学科は地味だから
商社とかマスコミみたいな派手なとこ行きたいなら政治学科にしとけ
813 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 01:08:38.47 ID:cdue04cW
高学歴の人たちが人生棒に振ってかわいそうっすマジに 自分も早稲田政経卒だけど
今公務員試験浪人27歳です もうプライド捨てて町役場でもいいよ 真面目な話、30前後にまでなって
「弁護士だ教授だ会計士だ」って夢を追うのは作家とか歌手目指してフリーターやってる連中と、世間からしたら
扱いは同じなんだよね 俺は地元の町役場か水道局でもいいって割り切って試験頑張ってる 現実問題しかたない
814 :
弁護士(中国・四国):2010/07/22(木) 01:08:49.02 ID:0/xXb3pN
経済学部 監査法人
815 :
タピオカ(東京都):2010/07/22(木) 01:08:57.65 ID:66INmkAm
アメリカみたいに個人や友人同士で投資ファンド作って
運用益で暮らした方が今後はよくないか?
村上ファンドにミニチュア版みたいなかんじで
>>813 その歳まで公務員試験に落ち続けてたの?
早稲田政経卒なら筆記は大丈夫だと思うんだが
>>811-812 4年後には公務員って更に狭き門になってそうだから嫌かも
地味というのは大学生活ではなく就職先?地味な就職先というのがわからない
818 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:11:20.46 ID:rNkEaTnP
>>812 政治学科は遊べるし(勉強しなくていい、というか勉強することがない)
なぜかエリート扱いだし、最高だよね。
819 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:12:55.34 ID:rNkEaTnP
>>816 最近の国Tや神奈川県庁は露骨に公務員浪人を排除してるよ。
お役所ってやることなすこと「遅れてきた民間」だからさw
820 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 01:13:49.34 ID:cdue04cW
>>813ちがうよ24歳で卒業して2年くらい編集の仕事やってたけど過労で倒れて
昨年から受験してる まじにマスゴミはよほど好きじゃないと死ぬ続かない
昨年は市役所最終落ちした・・・
上位ローで年齢若いトップ層は見込みあるんだろうけどな
それ以外どうすんの?
いまでも外資事務所で初任給1400くらい出すとこあるらしいが頭いい奴ばっかの争いでまったくおいしくないだろ
大手もまだ1000万以上はあるだろうけどどちらにせよ肩たたき前提の争いでうんこ
ロー行った同期の友達に
入学してすぐに公務員試験の勉強始めた人がいたらしい
聞いたときはそんなアホなと思ったけど
意外と賢い選択だったのかもしれない
823 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:21:01.09 ID:hemKwlNk
なんか公務員試験の事勘違いしてるやついるけど
同じ内定を出すなら若い方を選ぶのは一緒だよ
特に27歳職歴無しとかだと学歴が良くても面接で落とされるのなんてここ最近じゃ良くある
>>820 NHK・日経とか?
マスコミ商社金融は華やかで高給なイメージがあるけど、かなりの激務だよね
826 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:25:00.78 ID:rNkEaTnP
>>825 薄給激務ノーフューチャーのイソ弁よりマシだろ
827 :
zip乞食(愛媛県):2010/07/22(木) 01:26:45.29 ID:Esp/W3UR
2012年が無事終わったらもうノストラダムスとかマヤ暦みたいな終末予言はないのか?
もしないならそれはそれで寂しいな
828 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:27:02.73 ID:hemKwlNk
金融は地味だぞ
M&Aアドバイザリーとかプロジェクトファイナンスなんていうと大層派手はでなんだろうと思う人多いが
さらに経営企画セクション辺りに行くと服装、髪型から名刺入れの色まで黒サッパリで統一されだす
まぁこのご時世金融が派手にしてると世間様の目が痛いからね
>>823 そういう方がマスコミより好きかも。具体的な仕事内容はイメージできないけど
じゃあ法学科政治学科、経済学科どれか目指す。一橋か早慶辺りに入れれば生きてはいけるよねきっと
830 :
zip乞食(愛媛県):2010/07/22(木) 01:27:57.72 ID:Esp/W3UR
ミスった誤爆
831 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 01:28:47.25 ID:cdue04cW
>>820そのへんの大手です 時給換算したら300円くらいだった・・・・
しかもデスクのパワハラがハンパない 1日中怒鳴られる 目の前で原稿破かれて捨てられたことも
とにかく休みがないのと1文字でもミスできない緊張感がはんぱじゃない
仕事はくそつまらなくても夕方帰れるなら役場でいいです
弁護士報酬くそたけーんだよ
裁判なんざ負けた時のリスクを許容できるような状況じゃねーと起こせねーよ
なんだこの国は
833 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 01:29:32.18 ID:/X9UYyYe
金融って毎日上司にボロカスに罵倒されるイメージ
834 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:29:55.89 ID:rNkEaTnP
>>829 経済学だと学問のレベルは一橋>>>>慶応>早稲田だぞ。
一橋の法学は極左というイメージがあるが。でもなぜか新司法試験の合格率は高い。
835 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:30:46.73 ID:hemKwlNk
>>829 イメージはどうあれマスコミも商社も金融も公益系の法人も
ちゃんとしたところは滅茶苦茶地味な仕事を激しい量課されるから安心汁
特に若手の間は
ていうか、人の話聞いてた?
そういう地味目なとこは法律学科出身好むと思うっつったんだぞ
あくまで俺個人の見方だが
836 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:31:59.11 ID:rNkEaTnP
>>832 でもみんな高い弁護士に頼みたがるのです。ブランド鞄と同じだね。
>>831 自分にレスつけてるぞw
マスコミもつらいんだな
公務員のほうが平均学歴は低いのに恵まれてるわ
特定侵害訴訟代理業務付記弁理士だけど何か質問ある!?
839 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 01:34:57.46 ID:/X9UYyYe
法学という学問が特別難しく経済学という学問が特別簡単なわけではないけど
どの大学でも単位認定の厳しさが法学部>経済学部なのはなんでだろう?
そう言われているだけで実は大差なかったりする?
840 :
M24 SWS(東京都):2010/07/22(木) 01:36:18.68 ID:rNkEaTnP
>どの大学でも単位認定の厳しさが法学部>経済学部なのはなんでだろう?
少なくとも慶応では単位認定の厳しさは経済学部>>法学部だが。
>>835 農林中金とかも視野に入れるなら経済学科もありじゃない?
>>839 どの大学でもってどんだけの大学を見てきたんだよ
経済は数学それなりのレベルで求められる(やらなきゃ就職きつそうなゼミしか選択できなかったり)し
俺が法律学科通って実際に感じたところでは、明らかに法律の方が楽
政治は言わずもがな
>>840 早稲田だと
法学部>>>政経学部みたいだな
844 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 01:40:02.38 ID:cdue04cW
>>837さいきん精神的に限界で・・・あくまでも学歴は必要条件なだけで幸せを保証される
十分条件じゃないんだね 夕方に帰れる、ノルマなし営業なしだったら小さな役場のほうが一番かな
そのかわり人間関係がネチネチしててやばいぽいけど割り切ってやっていくしか
今じゃ高校のクラスメイトで高卒ですぐ市役所はいった友人のほうがはるかに稼いでて勝ち組だよorz
人生ってわかんないもんだ 俺なんか地元じゃ格好のネタだよ「早稲田まで行ったくせに都落ちして家にいるww」
とかさ 世間はマジに高学歴が落ちぶれた話大好きなんだよ 俺だって青春を犠牲にして勉強だけしかしてきてないし何も悪いことしてないのに・・・
バカにすればいいさ 開き直ってる今では
845 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 01:40:24.06 ID:/X9UYyYe
>>840 マジか、じゃあ飽くまで噂レベルで実状とは異なるのか
846 :
デザイナー(三重県):2010/07/22(木) 01:42:17.17 ID:JUTuJTOl
なんで検察官にならないんだ
847 :
FR-F1(dion軍):2010/07/22(木) 01:43:58.11 ID:hemKwlNk
>>841 あそこは今もそうか知らんが最近まで人材のポートフォリオとか言って
色んな大学学科から幅広に人とるの好んでたから、
法律経済が多いのはそうなんだろうけど、他の金融機関ほど法律も経済も有利じゃないと思う
農林中金狙うなら経済学部が良いってのはあまりイメージ湧かない
公務員は面接があるからどの道職歴無しは厳しいな
国I 国II 本店は新卒じゃないとダメ 神奈川県庁なんかもダメ
祭事 都庁 千葉県 調布市 あたりは女優遇
市役所は面接が命 ダメなら国税か警察官か刑務官か自衛官あたりか
849 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 01:46:32.58 ID:/X9UYyYe
>>844 小さな町役場って簡単に言うけど滅茶苦茶難しいぞ
採用若干名、持参申込のみとくればこれはもうコネの世界
特別区とか横浜市、国税みたいな大量採用のところのがまだ簡単
ただ特別区は25才までって縛りがあるとかないとか
そう、公務員って一発でしゅるっと入れるやつじゃないと茨っぽいんだよなw
852 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 01:51:02.66 ID:cdue04cW
いま塾講してるんだけど、もう同世代の女には相手にされないからロリコンになりそうです
彼女も会社辞めた途端連絡つかなくなったし 世間の評価 高学歴無職<<<高卒専門卒公務員or大企業
はあ 死にたい・・おれでさえこんなんなんだからローまで行って三振したり無職になった人たマジに発狂しちゃうんじゃないか
残酷な世の中だよな
>>852 27歳だと公務員はきつそうだな
大手マスコミで働いてたんだし、転職先は見つかりそうだけど
俺は女と無縁だから、女の評価を気にしなくていいという点では楽だなw
>>851 普通の人は新卒で合格するからねえ
そもそも年齢に中途職歴者を対象にしてるからであって
28才職歴無しを採用するとは言ってないし
筆記が受かって面接を受けられても、その人を採るかどうかは面接で全て決まる
公務員で怖いのは面接落ちのベテが多数いることで、なまじ勉強した分撤退しにくい。
そら新司法や会計士に比べりゃそらマシだけど。ただベテになるほど面接が不利なんでタチが悪い。
もうどうしたらいいか…
三十路職歴無し完全に詰んだ…
>>854 なんだかんだでテストも難しいってか今さらガキの勉強すんのかよって感じだったから
俺は普通に就職したw
それにお前の言うとうり2chの公務員板の雰囲気でダメになったわw
857 :
小説家(京都府):2010/07/22(木) 02:05:00.19 ID:/X9UYyYe
最近の公務員は面接重視みたいだけど
面接重視にしたらコネ採用増えそうなもんだが大丈夫なのかよ
さすがに国家や、県庁、政令市ではないだろうけど
田舎の村役場ならコネありそう
858 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 02:05:06.65 ID:cdue04cW
>>853どうもありがとう スレの皆はみんなやさしいんだな 涙
まあ試験だめだったら予備校講師を本業にするか、激務じゃない専門誌で働こうと考えてる
皆もうまくいくといいな とにかくつくづく思うのは学歴に対するプライドは邪魔でしかないということ
世間がどう言おうが気取らないで自分が現実的に食っていく方法を考えないとなあ
欧米だったらこういう若い人たちは自分で起業したりするけどこの国じゃリスクを取ることが危険すぎるんだよな
失敗した時の保証なんか何もないし
じゃあ何で相談料高いんだよ、価格競争しろ
860 :
小説家(西日本):2010/07/22(木) 02:06:54.45 ID:YTZhrUIZ
>>857 採用若干名で持参申込のみの自治体はちょっと怪しいよね
大量採用のところは低年齢&リア充重視 既卒は職歴必須
筆記ができれば面接までは既卒民間より簡単だが、そこから先はあまり変わらん
>>858 職歴あるんだし民間就職はダメなの?
マスコミは潰し効かないっていうけど大企業だから欲しがる企業もたくさんあると思うが
>>858 起業しようとするんだったらそこで人脈とかできるからそのツテで食見つけるのもありじゃん
今はtwitterあるし、そこら辺はカバーできると思うよ。ただ金銭面は知らないw
もしダメなら
>予備校講師を本業にするか、激務じゃない専門誌で働こうと考えてる
ここが案外ホンネだったりするんじゃねーのか?
修習生って無給になったんだっけ?
その上就職ないとかどんな罰ゲームなんだよ
>>861 特例市はどうなの?
一応、県庁所在都市なんだけど採用数は10人程度
865 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 02:15:52.14 ID:cdue04cW
>>861もと文屋だと、普通の業種の会社は警戒するよ こいつなんか書くんじゃないかとか
だからつぶしきかなんだよね だから結局、予備校講師で小論文教えるか同じ業界いくしかない
探せば採用してくれるメーカーとかないことはないと思うからとにかく早めに
片っぱしから応募しないとな・・毎日DQN生徒の子もりは疲れた・・スザンヌ似の可愛い中3生だけが
いまは唯一の心の支えです 涙 塾でも毎日ババア室長にパワハラされてる
「おまえ早稲田なんだから物理も化学もできるだろ」とか無茶ぶりされてる・・
選ばなきゃあるでしょ
まあ弁護士としての経験は身につかないけど
>>838 将来的に弁理士を目指してるんだけど
付記弁理士って儲かる?
869 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 02:19:56.61 ID:cdue04cW
これからノラ弁護士が893化する事が予想されます
士業が本気だすと庶民は相手にならないから
871 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 02:22:54.02 ID:cdue04cW
>>868某超有名個別指導塾 生徒はできない子ばかりだから予習不要で超ラクだけど
DQN生徒にいつも話しかけられるからコミュ力がないと続かない 上司も基本、DQN
でもホント楽だから小銭稼ぐにはおすすめ
職にあぶれた弁護士が何しだすか怖いなw
>>864 ごめんちょっとわからん 自治体によるとしか
ただ、教養のみの所のが敷居が低いから低年齢化や職歴有り率が殺到するってのはあるかも
自分は政令市のYを受けたが、ここは試験が簡単な代わりに面接がかなり厳しい感じ
俺はロー生じゃなくて公務員浪人の方なんだが、
ロー出身者は裁判所事務官、労働基準監督官、国II出先、特別区あたりがいいかも
いずれも専門科目については無双できる あとは教養科目をどうするかだな
>>870,872
詐欺は流行りそうだな
874 :
調教師(大阪府):2010/07/22(木) 02:30:24.06 ID:vbYSFXLt
大学院重点化で博士量産した失敗から何も学んでいないな
いや、むしろ多くの廃人の陰で甘い汁吸った連中がもう一度同じことをしようとしたのか?
875 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 02:31:33.82 ID:cdue04cW
とにかくみんな自分から死なないようにな 捨てる神あれば拾う神あり
俺も無職になってからたまたま近所にある今の塾受かって、毎日子供と楽しく話すだけで
毎月16,7万稼げてしまってる 上司はマジキチだけど仕事は楽すぎて辞められないww
876 :
芸人(東京都):2010/07/22(木) 02:38:21.87 ID:3qwALXMp
>>875 低所得者乙www
負け組だろお前wwww
その給料でへらへらしてられるとかすげーなwww
>>875 頑張ってください
今年の公務員試験に受かれば、それが一番いいですね
879 :
芸人(東京都):2010/07/22(木) 02:48:49.91 ID:3qwALXMp
ほとんどの奴らは弁護士に圧力かけられたら
簡単に騙されるだろうな
弁護士が詐欺に手を出したら怖すぎるわw
私女だけど司法修士生達と乱交しちゃった
勉強ばっかりしてるから童貞ばっかりだったし嬉しかったナ
てす
891 :
絶対に許さない(長屋):2010/07/22(木) 03:34:42.54 ID:pN/jf+QF
ロースクールへ行くことが危険な選択だという認識が広まったらアレだな
いくら優秀な学生でもそっちへ進まなくなるな
ロー言ったやつの大半は優秀じゃなかったな
>>256 確かにそれはそのとおりなんだけど、
中小企業が直接的に必要とするのは税理士や公認会計士だからなあ。
弁護士としては、かなり手広く営業をかけておかないとね。
ただ、同族経営企業での生前贈与などの財産継承や会社経営の継承
ということでは、それなりに出番仕事はあるよ。
>>285 産婦人科は、勤務医でも開業医でも、やり方次第。
そりゃあ陣痛促進剤なんか使って医者の都合の良い時間に出しちゃいましょうね、
みたいなのはあるけど、自然分娩を望むママさんはそういうところは避ける。
あと、開業の産婦人科は入院中の食事の美味しさ豪華さなんかも重要。
もちろん、逆に質素で甘やかさないスパルタを売りにするのもありだけど、
いずれにしても近隣周辺の現役ママさんやこれからママさんのくちコミ評判。
眼科は、コンタクトレンズ屋との提携なんかも重要だし、
学校指定医などの大口季節需要をつかまえられるかどうか。
皮膚科は、子ども相手で人気になれば食事する暇も無いくらい忙しいけれども
その分だけ金も儲かる。これまた、近隣周辺のママさんのくちコミ評判が重要。
896 :
写真家(宮城県):2010/07/22(木) 03:53:52.60 ID:Xs5h8Zds
司法試験浪人して、
結局諦めてパリバに行った奴を知ってる。
羨ましい。。
898 :
監査人(東京都):2010/07/22(木) 04:02:39.52 ID:i9ZJtui4
会計士試験は今年五月の足切り試験(短答式試験)の合格率が4.6%
つまり
短答式試験(4.6%)→論文式試験(30%)→入所試験(50%)=最終合格率(0.69%)
しかも短答式試験においてアカウンティングスクールが四科目中三科目免除(一番軽い企業法のみ)の受験で短答式試験(4.6%)のキャパの大部分を持っていく。
後はわかるな?
>>898 今年のしっぺ返しのひどさには笑ったわ
合格者調整したいからってあんまりだろw
実力があってラインクリアしたらみんな合格じゃなくて明らかに合格者操作してるからなぁ
>>899 だな
しかも試験実施団体の教授が言うにまた試験制度帰るらしい。
高卒受験資格剥奪+試験科目に英語とITと経済学+論文式試験受験資格には監査法人の実務経験三年
改訂
会計士試験は今年五月の足切り試験(短答式試験)の合格率が4.6%
つまり
短答式試験(9%+4.6%)→論文式試験(30%)→入所試験(50%)=最終合格率(2.04%)
しかも短答式試験においてアカウンティングスクールが四科目中三科目免除(一番軽い企業法のみ)の受験で短答式試験(4.6%)のキャパの大部分を持っていく。
しかも試験実施団体の教授が言うにまた試験制度帰るらしい。
高卒受験資格剥奪+試験科目に英語とITと経済学+論文式試験受験資格には監査法人の実務経験三年
後はわかるな?
>>294 それはこれから医者になるというのに血を見たくない手術したくない人たち
>>399 慶応も駒沢もデリバティブで大損ぶっこいたね。
大学のキャンパス敷地やグラウンドを担保に融資を受けて損失穴埋めしたのは、駒沢大。
>>638 そのとおり。公立は、全ての人に最低限の基本学力を。
>>643 だから、日教組もその土地によりけりでさまざま。
教員のほぼ全員が日教組に加入する県では、県教委と日教組の関係も良好で
日教組で組合活動をすることも事実上は出世の条件になる。
保守王国の県で日教組の教員がほとんどいないところでは、
教え上手で生徒に人気がある実力のある仕事のできる先生が、日教組だったりする。
日教組のいない県で、仮に日教組に頼ったとしても、
教師としての自分の立場など守れるわけもないのは、最初から明らか。
そういう県で、実力もなく仕事ができずしかし自分の立場にしがみつくだけの先生は、
日教組ではなく別の教職員団体を頼る。
907 :
ディレクター(関東・甲信越):2010/07/22(木) 04:13:09.73 ID:orVlhfmL
会計士は会計大学院出ないと合格しにくくなったよな。
これからは文系も大学院いく時代だろう。
>>905 つまり会計士になるには会計大学院に行かないとほぼ無理ってことか
やってる事が司法の法科大学院と変わらねーな
弁理士改革が起きないようにガクブルしながら寝るわ
弁理士業務で美味しい仕事を持って行くのは弁護士弁理士
税理士業務で美味しい仕事を持って行くのは公認会計士税理士と弁護士
印象操作に必死になり薄利でしのぐのが下位資格の弁理士と税理士
912 :
心理療法士(埼玉県):2010/07/22(木) 04:20:45.52 ID:zWl43tgF
ここまでROM人なし
結局あいつはどうなったんだ
>>911 まだレスがついてた
まあ、弁護士弁理士ができる頭脳があるならいくらでも稼げるわな
理系弁護士とかめちゃくちゃ需要あるし
税理士は中小企業コンサルの分野にかなり入り込んできてるからね
中小企業診断士って資格が空気になりはじめてる
しかも税金絡む仕事だしグレーゾーンな事務所結構多いよ
918 :
公認会計士(大阪府):2010/07/22(木) 04:54:24.53 ID:LwMz9cyN
自己責任
>>917 本当に簡単になったなら
理系弁護士が山ほど現れてもいいはずなんだがな
めちゃくちゃ仕事あるから
921 :
刑務官(東京都):2010/07/22(木) 05:00:52.73 ID:C1xQSQHs
いまロースクールいるやつはご愁傷様としかいいようがないが、
これからロー入って弁護士目指すやつはナニ考えてるんだろうな。
@馬鹿高いロー学費2〜3年(300〜450万)
A修了後3回以内に受からないと受験資格剥奪w⇒30歳前後職歴無し無職の誕生(借金付き)
B合格後も修習により約250万の借金付きww
C修習後弁護士の4割が就職未定w
俺は思う。まじでロースクール入って弁護士目指すのは辞めとけ。
貴重な人生棒に振るぞ。
ローの学費と修習費用の費用だけで平均700万近く掛かる。
ちなみに司法書士は50万円、行政書士は15万円くらいの学費でなれますw
三振して司法書士とか行政書士とかになるのは効率悪すぎる・・・。
開業して死ねっとことだよ
いわせんな
旧試で足洗ってロー行かずに民間大手に決めたおれ勝ち組
924 :
バランス考えろ(中部地方):2010/07/22(木) 05:27:44.20 ID:E8hFD1fr
新司はハイリスクローリターン過ぎ
過払い請求はそろそろ下火になってきてるし
いつまでもハイエナみたいな真似で食っていけるわけないだろ
将来性がないのは同じだが負債と責任がない分フリーターの方がまだマシ
925 :
ヤクザ(長屋):2010/07/22(木) 05:28:21.44 ID:cCwZIm0T
予備試験次第だな
合格率すげー低いんだろうけど
926 :
刑務官(東京都):2010/07/22(木) 05:32:13.02 ID:C1xQSQHs
予備試験の合格率は0.25〜1%ってLECが予想してたなw
927 :
刑務官(東京都):2010/07/22(木) 05:34:24.85 ID:C1xQSQHs
これで良かったんだよ。
極めて優秀な人間が法の世界に行くより、
他の分野に行ったほうが社会は発展する。
弁護士は好きなの選べ
・介護
・林業
・工場派遣
・コンビニバイト
・テレアポ営業
>>765 いや、無駄ではないよ。ただ、
どこかの会社の社員でありながら会社業務の一環のために士業の資格を取る
というのではない、
独立自営するために士業の資格を取る、というのなら、
資格を取ってからの
あらゆる付き合いを通じてコネクションをつくる営業が、絶対不可欠。
「人付き合い人間関係が苦手だから、士業の資格を取ってどうにか有利な状況に」
だなんて、とんでもない話。
顧客のかゆいところに手が届く営業が上手なら、単一の資格だけでもやっていける。
逆に営業が下手なら、いくらたくさん資格をコレクションしてみても、
ダメなものはダメ。
>>895 最近の耳鼻科は、耳掻き屋ブームなんかに刺激されてか
自力での耳掻きをしつこくやり過ぎて耳を傷めてしまう患者さん、
綿棒ではなくティッシュを紙縒り(こより)にして耳掃除を続けていたら
ティッシュの繊維くずかすが耳にごっそり詰まって難聴状態に陥って
耳鼻科で耳掃除な患者さん、とかもいたりして。
やっぱり皮膚科と同様に子ども患者さんの需要や、
プールに入るようになって中耳炎みたいな季節需要もあるけど、
あんまりぱっとしないかな。高齢社会だからといって、そんなに補聴器売れないし。
入れ歯やマウスピースで歯科、とはいっても
たっぷり金をかけて入れ歯をつくる経済力のある患者さんは限られるし、
ましてがっついてインプラントを勧めればかえって患者さんはドン引きで逃げるし。
それよりは高齢社会なら、白内障の点眼薬で症状緩和、
白内障の手術で根本改善、という眼科のほうがよほど見込める。
皮膚科なら、最近は冬場のブーツだけでなくレインブーツも流行りなので水虫、
あとは湿潤療法(乾かすのではなく保湿することで、治癒に時間はかかるが傷痕が残りにくい)
もこれからもっと広がっていくだろうし。
>>928 パチンコ店員とトラック運転手を忘れてるぞ。
>>927 そうじゃなくて、これから専業弁護士というのは難しくなってくる、
兼業弁護士があたりまえの時代、ってことでしょ。
自民谷垣禎一
>>200だって弁護士であると同時に税理士だし、
FX取引を本業にしつつ副業で即独弁護士
>>41というのは極稀な例にしても、
単に弁護士というだけでなくいくつかの資格を持って、
顧客にとってのワンストップサービスで
ホールセールまとめ売りで少しくらいは料金も勉強して差し上げて、
その代わり顧客にとって常に自分を最優先の仕事依頼先にしてもらう、と。
933 :
いい男(神奈川県):2010/07/22(木) 06:43:33.53 ID:cdue04cW
とにかくみんな自分から死ぬなよ 高学歴が無残に捨てられるのは社会のせい
地頭はいいんだから別の道をさがしてもいいじゃないか 難関資格試験はホントにズルズルやると
余裕で30過ぎてつぶし効かなくなるから
都心で仕事を探すから問題だろw
地方じゃ逆に仕事有り余ってる状態なのに…
935 :
客室乗務員(東日本):2010/07/22(木) 06:52:18.79 ID:w8Z9YfMp
>>934 恐れ入りますが出来るだけ意味が通じる文章でお願いします
936 :
騎手(京都府):2010/07/22(木) 06:57:40.39 ID:U5VCBbkS
高学歴?単なる教育ビジネスの養分だろwwwwwwwwwwwwww笑わせるわwwwwwwwww
937 :
庭師(千葉県):2010/07/22(木) 07:00:54.03 ID:oxX4B8GU
>>819 就職難民最後の砦の公務員ですら新卒市場主義か。
終わってるな この国。
どれだけ若者を痛めつければ気がすむんだ。
938 :
社員(千葉県):2010/07/22(木) 07:01:59.20 ID:othTpZNL
意外だね〜
939 :
H&K PSG-1(catv?):2010/07/22(木) 07:06:47.96 ID:iUu+QOjf
頭いい人間は国が何とかしてやれよ
940 :
ペスト・コントロール・オペレーター(関東・甲信越):2010/07/22(木) 07:07:32.12 ID:ivB88yLx
>>313 何言ってんだお前
今水道に入ってくる新人は、宮廷や早慶の理系ばっかりだぞ
941 :
柔道整復師(catv?):2010/07/22(木) 07:14:09.28 ID:/Tmg94jD
結局あれか
カーチャン泣かせてるくせに法律が社会がどうのこうのと偉そうに抜かす
2ちゃんに多い頭でっかちな屁理屈ニートを量産しただけか
942 :
ソーイングスタッフ(九州):2010/07/22(木) 07:14:52.54 ID:qfSwxItm
旧試ですら事務所に入れない人とかいたんだから新とか尚更大変そう
943 :
講談師(長屋):2010/07/22(木) 07:20:14.58 ID:JsjREzL3
>>916 税理士は仕事がなくなってきてるとか言われてるけど、こういう分野ですごいニーズあんだよね
企業内税理士としての道もまだまだ新しい可能性があるしやり方次第だな
944 :
ディーラー(関東・甲信越):2010/07/22(木) 07:24:44.15 ID:A9AUujzw
司法、会計し、博士号、、、
まさに馬鹿は日本触るな状態。
阿呆役人は腹きって死ね。
945 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/22(木) 07:26:16.59 ID:2J8/bKaa
946 :
ペスト・コントロール・オペレーター(関東・甲信越):2010/07/22(木) 07:35:26.05 ID:ivB88yLx
>>945 橋下(笑)
サラ金の顧問弁護士だろ、こいつw
947 :
ハローワーク職員(長屋):2010/07/22(木) 07:52:45.34 ID:1VoERCc9
弁護士を増やせば司法が身近になり、国民の法意識も高まっていい世の中になる…
みたいな、はじめに制度ありきの役人的発想で司法改革をしようとしたのが悪い
弁護士同士の競争が激化すれば、法的サービスの質が高まり、営業活動も盛んになって
パイが広がるだろうから問題ない…という、これまたいかにも役人的な、新空港の需要予測並みに
おめでたい発想もセットになってる
弁護士が増えることにより、他の士業にまで影響が出るのは当然予測できるはずなのに、
弁護士の特権的な地位は温存したまま人数だけ増やすという、これも役人的な弱者切り捨ての
発想
司法試験にしても、若年層の点数に下駄を履かせたり、受験に回数制限を設けたりと、公平も
へったくれもない無茶苦茶を平気でする
自民はろくなことをしない
949 :
通訳(catv?):2010/07/22(木) 08:39:23.02 ID:onsd8cS1
就職出来ないのは甘えだろ
950 :
技術者(兵庫県):2010/07/22(木) 08:59:57.55 ID:bgaAD90H
司法試験を三振したひとたちの阿鼻叫喚を聞くと勉強になるよね。
弁護士に公認会計士•••日本が誇る文系国家資格断トツでツートップの二者がこれじゃあなぁ
三大国家資格の2つが没になった今は残りの医師がどこまで持つか見ものだな
952 :
珍種の魚(東京都):2010/07/22(木) 09:12:32.84 ID:QpGO+puy
>>950 そいつらは民間就職活動を一度もしなかった層だからな。
既卒が社会でいかに無価値な存在なのか全く分かってない。
上位ローならともかく、下位ローで就職を意識しなかったってのはアホの極み。
新卒で就職するなり、自己防衛のひとつも考えるべきだった。
953 :
客室乗務員(東日本):2010/07/22(木) 09:14:54.88 ID:w8Z9YfMp
これって何か問題あるの?
これが問題なら、簿記3級とったのに仕事がないって言う人も救済されるのかな?
954 :
声優(東京都):2010/07/22(木) 09:15:40.68 ID:TkeVo2qf
弁護士って、なんか世相ズレしているのが多いな
955 :
ソーイングスタッフ(九州):2010/07/22(木) 09:20:21.13 ID:qfSwxItm
>>951 医学部の定員増やすんだからもう終わりは見えてるだろ
しかしこれでも弁護士を目指す奴って頭悪いのかな?
957 :
ソーイングスタッフ(九州):2010/07/22(木) 09:24:45.14 ID:qfSwxItm
>>953 新の場合、院に3年行かなきゃいけないのが問題なんでしょ
卒業時は最低25歳だからな
失敗した時のリスクがでかい
958 :
通訳(catv?):2010/07/22(木) 09:27:32.06 ID:onsd8cS1
>>951 死に損ないのジジババ診るのが勝ち組とは
思えないわ
959 :
ワルサーWA2000(大阪府):2010/07/22(木) 09:28:36.58 ID:ywy9Y5aZ
ジジババの弁護士がいつまでも営業してるから席があかないんだろ
65歳で引退してもらえよ
したら問題解決するよ
960 :
車掌(長野県):2010/07/22(木) 09:33:06.02 ID:GM2o3dYc
>>951 医師なら語学力があれば世界中で就職できるがな
弁護士はそうはいかねぇ
だから、アメリカみたいにバイオテロ法とか作って、
世界中の日本に製品を輸出する会社に、
日本国内に弁護士の代理人をたてなきゃいけない制度つくりゃいいのに
日本国内の金だけで養おうとするから大変なんだよ
961 :
客室乗務員(東日本):2010/07/22(木) 09:37:01.77 ID:w8Z9YfMp
>>957 それってその人生を選んだ本人の自己責任だよね。
「弁護士の資格を得た者は必ず職に就ける」という法律って、最初から無いでしょ。
ワークシェアリングしろ
964 :
ソーイングスタッフ(九州):2010/07/22(木) 09:38:09.94 ID:qfSwxItm
>>960 医者も海外行くならその国の免許が必要だろ
965 :
新車(東京都):2010/07/22(木) 09:39:28.24 ID:BDivePBO
>>961 そうだよな。
難関資格に挑戦するのは本人の意思であり、そのリスクも受け入れての行動だろう。
>>1の問題も誰の責任でもなく、全くの自己責任。
医者の終わりは10〜20年後くらいだろう。
定員増やしたつっても、まだまだ少ない。
卒後10年目の一人立ちした医者が大量にできてこないと終わらない。
968 :
ワルサーWA2000(大阪府):2010/07/22(木) 09:41:00.28 ID:ywy9Y5aZ
資格持ちであぶれてるのは弁護士だけじゃないし
969 :
大工(長屋):2010/07/22(木) 09:42:23.80 ID:mscQmCDA
970 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 09:43:08.22 ID:pOi+2qoV
需要と供給のメカニズムが働けばこんなもんだろ
弁護士なんて平均すれば並みのサラリーマン位貰えてれば良い
極一部の成功者が居るだけで良い
>>968 現状では司法書士とかより悲惨な状況じゃないかな
972 :
イラストレーター(長屋):2010/07/22(木) 09:44:41.78 ID:vwchJGua
勉強できる馬鹿の典型
973 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 09:45:08.85 ID:pOi+2qoV
>>967 医者は終わらないよ
あいつら賢いから常に供給不足に陥らせる
日本医師会のロビー活動半端ねえ
医師会だと・・
975 :
新車(東京都):2010/07/22(木) 09:49:53.17 ID:BDivePBO
増える事によって、市場も活発になって単価も下がるメリットも出てくるしな。
弱い弁護士や屑は淘汰される、既得権益も安穏とはしてられないだろうし。
デメリットもあるが、競争によるメリットを資本主義は良しとしてる世界なのな。
>>970 そう。それで使えない弁護士は消えるだけ。
何の問題もない。
考えが甘いんだよな、これで騒いでる奴。
まぁこんなバカみたいに金と時間のかかる資格をとりにいく奴はバカだから、そのへんが理解できないんだろ。
977 :
ナレーター(香川県):2010/07/22(木) 09:53:50.73 ID:mRJItLYa
弁護士の使命の『社会正義を守る』と『依頼人の利益』は相反することが多々あるから自分自身の中で葛藤があると思う
それが嫌で辞める人も結構いるらしい
俺もその口だからならなくて良かったww
978 :
ワルサーWA2000(大阪府):2010/07/22(木) 09:54:11.73 ID:ywy9Y5aZ
ていうか頭つかってなんか商売でもすりゃいいじゃんか
法律相談にのってくれる居酒屋とかさ
マスターこんな場合どうなんのって客に聞かれたら雑談形式で相談聞いてやるとか
あくまでも雑談で
法律相談にのってくれるお好み焼き屋でもいいしさ
頭使えよ賢いんだから
979 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 09:54:17.64 ID:pOi+2qoV
結局これで潤ったのは法科大学院と関連予備校だけだったな
一番割を食ったのはずっと前から弁護士目指してた奴
よってアメリカ並の馬鹿げた訴訟が激増するのであった
日本終了
981 :
和菓子製造技能士(空):2010/07/22(木) 09:56:40.25 ID:Ybu612ec
学部東大東大ロー卒なら扱いは昔となんら変わらない。
仕事がないと騒いでる連中は一昔前なら40まで受験しても
受からない奴だよ。何を勘違いしてるのやら。
よかったじゃん弁護士がおっつかなくなるほど訴訟が無くってさ
983 :
H&K PSG-1(アラバマ州):2010/07/22(木) 10:01:54.46 ID:MF4TKTj5
医師数 27万人 「たりねーたりねー」
弁護士数 3万人 「もうダメや増やすなや…」
医師の数は自衛官(25万人)や警察官(29万人)並にいるのに
足りないと言われる
弁護士はたった3万人で泣きがはいった
984 :
ナレーター(catv?):2010/07/22(木) 10:04:50.45 ID:/rE/vBWY
検察、裁判官増やして、もっと迅速に裁判できるようになればいいんだけど、
検察裁判官は特に質が求められるから、難しいといえば難しいよね。
かといって、増えた分を全部弁護士で吸収できるわけないし。
企業内弁護士って需要ないんかね?まぁ訴訟活動とかできなさそうだけど。
985 :
VIPPER(アラバマ州):2010/07/22(木) 10:07:19.63 ID:i9VmU5Ld
日本もアメリカみたいに懲罰的賠償金みたいのをやれよ
ズルしたほうが得ってケースが多すぎるぞ
986 :
サクソニア セミ・ポンプ(東京都):2010/07/22(木) 10:07:27.59 ID:Q2NKKYrO
987 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 10:08:38.62 ID:pOi+2qoV
>>983 実際弁護士にお世話になった奴らとか極少数だろうし
多分俺の人生で関わることはないだろう
生活の優先度的に低い
988 :
VIPPER(アラバマ州):2010/07/22(木) 10:09:21.57 ID:i9VmU5Ld
989 :
珍種の魚(東京都):2010/07/22(木) 10:10:52.94 ID:QpGO+puy
>>984 企業内「弁護士」だから自分で訴訟はできる。
需要自体はあるけど、法律事務所だと派手に給料が上がることもある上に、
よくて年収500万ちょっとだから、あまり行きたがらないのが多いみたい。
20年、30年後を考えると、零細事務所で働くよりいいと思うんだがな。
本当、数字だけの所得に踊らされてる感が・・・
数字で女が釣れたり、自慢できたりするからだろうな。
990 :
ナレーター(香川県):2010/07/22(木) 10:11:20.16 ID:mRJItLYa
>979
(旧)司法試験の予備校ツブしの目的もあったとか聞いた
991 :
ナレーター(catv?):2010/07/22(木) 10:13:24.78 ID:/rE/vBWY
>>989 企業内弁護士の場合、訴訟活動の実務経験とか学べるの?
学べないと思ったから、実質的に訴訟活動はできないかなと思って。
992 :
通訳(catv?):2010/07/22(木) 10:13:55.63 ID:onsd8cS1
>>984 >企業内弁護士って需要ないんかね?まぁ訴訟活動とかできなさそうだけど。
そんなのは東大出た連中の指定席だろ
993 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 10:14:50.81 ID:pOi+2qoV
>>990 ローは新司対策してくれないんだよ
受験指導は禁止されてる
だから予備校必須
予備校潰しなんてありえない
994 :
ハローワーク職員(関西地方):2010/07/22(木) 10:14:55.32 ID:Rj6oT5FQ
995 :
珍種の魚(東京都):2010/07/22(木) 10:17:59.72 ID:QpGO+puy
>>991 先輩弁護士がいたりするから、その点は問題ないと思う。
既卒未就業でも弁護士になる資格を持つ者なら可という案件もあった。
(実務経験0でもいいというのは、そういう配慮があるのが前提)
>>993 私立ローは「文章起案」などの名目で試験対策してるよ。
完全に受験指導なしなのは東大くらい。
996 :
ナレーター(catv?):2010/07/22(木) 10:20:19.70 ID:/rE/vBWY
>>995 ああ、そうなんだ。
じゃあ、独立目指すよりも自由はなくなるけど、そういう方向に進む手もあるんだね。
社会人経験ある人はそういうの狙うのありか。
997 :
運営大好き(九州):2010/07/22(木) 10:23:53.69 ID:pOi+2qoV
>>995 受験指導という点では予備校にはかなわないから殆どがダブルスクールしてるでしょ
ロー入る為にも勉強しなきゃいけないから予備校業界は潤ったよ
998 :
珍種の魚(東京都):2010/07/22(木) 10:28:17.63 ID:QpGO+puy
>>997 ダブルスクールする人もいるけど・・・
・ローの課題が過重で通う時間がない
・模擬試験(答案練習会)の採点の質が微妙
・なのに1回6万近く取られることも
・新司法試験は予備校潰しで学術的な問題を作ることもあり、あまり役に立たない
予備校がロースクールになればいいじゃん
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